Montako evolutionistista loogikkoa on näillä palstoilla?

Anonyymi

Evolutionismissa uskotaan elämän itsestään syntymiseen elottomasta materiasta vastoin luonnonlakeja, aineettoman informaation kehittymiseen aineesta, evoluution käynnistymiseen taikurimaisesti vastoin tunnettuja fysiikan, genetiikan ja biokemian lakeja, evoluutioon joka ohittaa tunnetut biomekanismit, sekä välimuotofossiileihin joita kukaan ei ole nähnyt.

Ei tuossa logiikkaa ole, mutta onko joku nähnyt jonkin evolutionistisen kirjoituksen jossa olisi jotain logiikkaa?

12

93

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Laitatko linkin tieteelliseen artikkeliin, jossa osoitetaan, että "elämän itsestään syntymiseen elottomasta materiasta" on vastoin luonnonlakeja.

      • Anonyymi

        Koskaan ei ole havaittu elämän syntyvän elottomasta aineesta. Elämä syntyy vain elollisesta.
        Kemiallinen evoluutio on täysin järjetön ajatus. Siksi se on eriytetty evoluutiosta. Evoluutio tarina alkaa jo olemassa olevasta. Eikä hyväksy kaimallista evoluutiota evoluutio käsitteeseen, koska tieteellä ei ole harmainta aavistustakaan mistä elämä on alkanut. https://www.youtube.com/watch?v=c6EkwRWlFEg


        Evoluutio on sekin ositettu matemaattisesti paikansapitämättömäksi. Eliömaailma rappeutuu
        https://link.springer.com/article/10.1007/s00285-017-1190-x
        https://www.youtube.com/watch?v=kLY9e4kc7Ns


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koskaan ei ole havaittu elämän syntyvän elottomasta aineesta. Elämä syntyy vain elollisesta.
        Kemiallinen evoluutio on täysin järjetön ajatus. Siksi se on eriytetty evoluutiosta. Evoluutio tarina alkaa jo olemassa olevasta. Eikä hyväksy kaimallista evoluutiota evoluutio käsitteeseen, koska tieteellä ei ole harmainta aavistustakaan mistä elämä on alkanut. https://www.youtube.com/watch?v=c6EkwRWlFEg


        Evoluutio on sekin ositettu matemaattisesti paikansapitämättömäksi. Eliömaailma rappeutuu
        https://link.springer.com/article/10.1007/s00285-017-1190-x
        https://www.youtube.com/watch?v=kLY9e4kc7Ns

        Älä jaarittele.

        Pyysin, että laittaisit linkin tieteelliseen artikkeliin, jossa osoitetaan, että "elämän itsestään syntymiseen elottomasta materiasta" on vastoin luonnonlakeja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä jaarittele.

        Pyysin, että laittaisit linkin tieteelliseen artikkeliin, jossa osoitetaan, että "elämän itsestään syntymiseen elottomasta materiasta" on vastoin luonnonlakeja.

        https://archive.org/details/londonedinburghd12lond/page/80/mode/2up?view=theater
        Ongelma on vapaa energia ja epäpuhtaat yhdisteet. Elämä ei edes ala, kun se on jo tuhoutunut. Pahin vastustaja on aika. Kemiallisesti puhtaat alkuaineet ovat hyvin reaktiivisia. Yhdisteiden muodostuminen alkaa välittömästi. Pelkästään puhtaan fosforin saatavuus romuttaa kemiallisen evoluution. Ajatus elämän synnystä elottomasta on järkeä vailla.

        Elämän synty steriilissä säilykepurkissa on kertaluokkaa, maailmankaikkeuden atomit, mahdollisempaa. Onhan tuossa purkissa jo valmiina kaikki rakennuspalikat. Silti kukaan ei avaa säilykepurkkia, odottaen sieltä ilmantuvan jotain uutta ja mielenkiintoista elämää.
        Tai, sekoita eri kasveja tehosekoittimessa, kuvitelle niistä syntyvän jotain uutta ja eksoottista.

        Elämän syntyä ihminen ei selvitä koskaan. Ihminen tulee näkemään vain entropiaa. (lämpöopin toinen pääsääntö) Luonnossa ei ole tietoa synnyttävää lainalaisuutta, joten kemia ei synnytä elämää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koskaan ei ole havaittu elämän syntyvän elottomasta aineesta. Elämä syntyy vain elollisesta.
        Kemiallinen evoluutio on täysin järjetön ajatus. Siksi se on eriytetty evoluutiosta. Evoluutio tarina alkaa jo olemassa olevasta. Eikä hyväksy kaimallista evoluutiota evoluutio käsitteeseen, koska tieteellä ei ole harmainta aavistustakaan mistä elämä on alkanut. https://www.youtube.com/watch?v=c6EkwRWlFEg


        Evoluutio on sekin ositettu matemaattisesti paikansapitämättömäksi. Eliömaailma rappeutuu
        https://link.springer.com/article/10.1007/s00285-017-1190-x
        https://www.youtube.com/watch?v=kLY9e4kc7Ns

        "tieteellä ei ole harmainta aavistustakaan mistä elämä on alkanut"

        Ei se aivan noinkaan ole. Joka tapauksessa yksityiskohtaisen tiedon puuttuminen siitä, mitä on tapahtunut, rajoittaa myös miksi-kysymykseen liittyviä pohdintoja. Tiedon puute ei ole todiste luomisesta, paitsi puolueellisesti asiaa tarkastelevalle ja ennakkokäsitykseensä lukkiutuneelle. Meidän pitäisi tuntea elämän ilmaantumisen vaiheet tarkemmin, jotta voisimme ottaa kantaa siihen, onko prosessi ns. luonnollinen vai jotain muuta. Sekään ei tietysti vielä osoittaisi, että asialla pitäisi olla jokin tietty jumala X, vaan tämä on jälleen oma kysymyksensä. Raamatun luomiskertomus, ja muu kertomus (esim. vedenpaisumus) ei sovi yhteen havaittujen tosiasioiden kanssa, sen tiedämme jo nyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "tieteellä ei ole harmainta aavistustakaan mistä elämä on alkanut"

        Ei se aivan noinkaan ole. Joka tapauksessa yksityiskohtaisen tiedon puuttuminen siitä, mitä on tapahtunut, rajoittaa myös miksi-kysymykseen liittyviä pohdintoja. Tiedon puute ei ole todiste luomisesta, paitsi puolueellisesti asiaa tarkastelevalle ja ennakkokäsitykseensä lukkiutuneelle. Meidän pitäisi tuntea elämän ilmaantumisen vaiheet tarkemmin, jotta voisimme ottaa kantaa siihen, onko prosessi ns. luonnollinen vai jotain muuta. Sekään ei tietysti vielä osoittaisi, että asialla pitäisi olla jokin tietty jumala X, vaan tämä on jälleen oma kysymyksensä. Raamatun luomiskertomus, ja muu kertomus (esim. vedenpaisumus) ei sovi yhteen havaittujen tosiasioiden kanssa, sen tiedämme jo nyt.

        Alkukopioitujalla täytyy olla neljä minimivaatimusta voidakseen kopioida itseään:
        -Tiedon tallentaminen.
        -Tallennetun tiedon toteuttaminen.
        -Tiedon toteuttamista varten tarvittavan energian valjastaminen käyttöön.
        -Kaikkien tarvittavien rakennusaineiden valmistus, joita ei saa riittävästi ympäristöstä.

        Kyse ei ole munakana ongelmasta, vaan moninkertaisesti pahemmasta. Ei tiede vs uskonto, vaan tiede vs tiede. Abiogeneesi sisältää lukuisia toisistaan riippumattomia elämänsyntyhypoteeseja, jotka ovat vahvassa ristiriidassa keskenään. Nukleodien ja sokereiden synteesit eivät onnistu yhtä aikaa. Elämä alkaa milloin mistäkin, ajasta ja välimatkoista riippumatta.

        Biomembraanit ja soluorganellit syntyvät vain olemassa olevista jakautumalla – niitä ei pystytä syntetisoimaan de novo, eli osistaan (molekyyleistä).

        Tieteellä ei ole tarjota mitään selitystä elämän syntymiselle. Edes ”rakennuspalikoita” ei saada valmistumaan. Massa ja odotusaikaongelma estää ensimmäisenkään proteiinin synnyn. Vain yhtenä massaongelmana vapaan fosforin puute estää ATP faasin/aasin toteutumisen. Itsemonistuva genomi ei saa sen tarvitsemaa energiaa. Kemialliset reaktiot ovat tasapainoreaktioita. Kemiallisten reaktioiden yhteydessä jonottaminen johtaa tasapainotilaan. Biomolekyylien spontaani hajoaminen on todennäköisempää kuin niiden muodostuminen. Elämän kemia toimii tyypillisesti kaukana tasapainotilasta (entropia).
        Jo yhden biologisesti aktiivisen proteiinin syntyminen alkuliemessä sattumanvaraisesti on niin epätodennäköistä, että sen muodostumiseen tarvitaan keskimäärin huomattavasti enemmän yrityksiä kuin edes koko maailmankaikkeuden historian aikana on voinut olla fysikaalisia tapahtumia.

        Kaikista yksinkertaisin elämänmuoto on Mycoplasma genitalium, jolla on 580 000 bp ja joka sisältää 482 geeniä. Paksusuolessasi elävät Escherichia coli -bakteerit, joissa on noin 3 000 geeniä. Ihmisillä on noin 30 000 geeniä, joista jokainen tuottaa keskimäärin kolme proteiinia, silmukointikoodin ansiosta. Eliömaailma rappeutuu, vaikka sillä on käytettävissään monimutkaiset DNA:n korjausjärjestelmät.

        Vain aukkojen naturalismi voi selittää abiogeneesin. Ohjaamaton kemia steriilissä ympäristössä ei siihen pysty.


        Raamattu osaa kertoa noin 2000 vuotta sitten, vedenpaisumuksen hylkämisestä.
        2.Piet.3:2-6

        3 Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan
        4 ja sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta."
        5 Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta
        6 ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Alkukopioitujalla täytyy olla neljä minimivaatimusta voidakseen kopioida itseään:
        -Tiedon tallentaminen.
        -Tallennetun tiedon toteuttaminen.
        -Tiedon toteuttamista varten tarvittavan energian valjastaminen käyttöön.
        -Kaikkien tarvittavien rakennusaineiden valmistus, joita ei saa riittävästi ympäristöstä.

        Kyse ei ole munakana ongelmasta, vaan moninkertaisesti pahemmasta. Ei tiede vs uskonto, vaan tiede vs tiede. Abiogeneesi sisältää lukuisia toisistaan riippumattomia elämänsyntyhypoteeseja, jotka ovat vahvassa ristiriidassa keskenään. Nukleodien ja sokereiden synteesit eivät onnistu yhtä aikaa. Elämä alkaa milloin mistäkin, ajasta ja välimatkoista riippumatta.

        Biomembraanit ja soluorganellit syntyvät vain olemassa olevista jakautumalla – niitä ei pystytä syntetisoimaan de novo, eli osistaan (molekyyleistä).

        Tieteellä ei ole tarjota mitään selitystä elämän syntymiselle. Edes ”rakennuspalikoita” ei saada valmistumaan. Massa ja odotusaikaongelma estää ensimmäisenkään proteiinin synnyn. Vain yhtenä massaongelmana vapaan fosforin puute estää ATP faasin/aasin toteutumisen. Itsemonistuva genomi ei saa sen tarvitsemaa energiaa. Kemialliset reaktiot ovat tasapainoreaktioita. Kemiallisten reaktioiden yhteydessä jonottaminen johtaa tasapainotilaan. Biomolekyylien spontaani hajoaminen on todennäköisempää kuin niiden muodostuminen. Elämän kemia toimii tyypillisesti kaukana tasapainotilasta (entropia).
        Jo yhden biologisesti aktiivisen proteiinin syntyminen alkuliemessä sattumanvaraisesti on niin epätodennäköistä, että sen muodostumiseen tarvitaan keskimäärin huomattavasti enemmän yrityksiä kuin edes koko maailmankaikkeuden historian aikana on voinut olla fysikaalisia tapahtumia.

        Kaikista yksinkertaisin elämänmuoto on Mycoplasma genitalium, jolla on 580 000 bp ja joka sisältää 482 geeniä. Paksusuolessasi elävät Escherichia coli -bakteerit, joissa on noin 3 000 geeniä. Ihmisillä on noin 30 000 geeniä, joista jokainen tuottaa keskimäärin kolme proteiinia, silmukointikoodin ansiosta. Eliömaailma rappeutuu, vaikka sillä on käytettävissään monimutkaiset DNA:n korjausjärjestelmät.

        Vain aukkojen naturalismi voi selittää abiogeneesin. Ohjaamaton kemia steriilissä ympäristössä ei siihen pysty.


        Raamattu osaa kertoa noin 2000 vuotta sitten, vedenpaisumuksen hylkämisestä.
        2.Piet.3:2-6

        3 Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan
        4 ja sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta."
        5 Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta
        6 ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen.

        Tämä juuri on ongelma: kun elämän synnyn yksityiskohtia ei tunneta, voi heitellä mitä vain kuvitelmia, mitä olisi muka pitänyt tapahtua, ja esittää niille naurettavan pieniä todennäköisyyksiä. Ne voivat kuitenkin kertoa enemmän kuvitelmien harhaisuudesta kuin siitä, mitä todella on tapahtunut.

        Tuo Pietarin nimiin pannun, todennäköisesti 2. vuosisadalta lähtöisin olevan kirjeen kohta taas on pelkkää toisinajattelevien syyllistämistä. Siinä itse asiassa näkyy taustalla Jeesuksen paluun viipyminen, joka on selvästi ollut kirjoittajalle kipeä asia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://archive.org/details/londonedinburghd12lond/page/80/mode/2up?view=theater
        Ongelma on vapaa energia ja epäpuhtaat yhdisteet. Elämä ei edes ala, kun se on jo tuhoutunut. Pahin vastustaja on aika. Kemiallisesti puhtaat alkuaineet ovat hyvin reaktiivisia. Yhdisteiden muodostuminen alkaa välittömästi. Pelkästään puhtaan fosforin saatavuus romuttaa kemiallisen evoluution. Ajatus elämän synnystä elottomasta on järkeä vailla.

        Elämän synty steriilissä säilykepurkissa on kertaluokkaa, maailmankaikkeuden atomit, mahdollisempaa. Onhan tuossa purkissa jo valmiina kaikki rakennuspalikat. Silti kukaan ei avaa säilykepurkkia, odottaen sieltä ilmantuvan jotain uutta ja mielenkiintoista elämää.
        Tai, sekoita eri kasveja tehosekoittimessa, kuvitelle niistä syntyvän jotain uutta ja eksoottista.

        Elämän syntyä ihminen ei selvitä koskaan. Ihminen tulee näkemään vain entropiaa. (lämpöopin toinen pääsääntö) Luonnossa ei ole tietoa synnyttävää lainalaisuutta, joten kemia ei synnytä elämää.

        Et kai nyt oikeasti perustele sepustuksiasi vuodelta 1866 olevalla filosofian piirriin kuuluvalkla kirjoituksella?

        Pyysin, että laittaisit linkin tieteelliseen artikkeliin, jossa osoitetaan, että "elämän itsestään syntymiseen elottomasta materiasta" on vastoin luonnonlakeja. Eikö sitä ole? Oliko väitteesi vele? Miksi et puhu totta?


    • Anonyymi

      Uskomus ei ole luonnonlaki.

    • ” aineettoman informaation kehittymiseen aineesta”

      Laitatko esimerkin aineettomasta informaatiosta? Huomaa, että kirjoitettu ja painettu informaatio on fyysistä (mustetta/painoväriä paperilla), ajatukset ja muistot ovat sähkökemiallisia ilmiöitä aivoissa, tietokoneissa ja -verkoissa oleva informaatio bittejä jne.

      • Anonyymi

        Ja bititkin on verkoissa ja muistipiireillä ihan fyysisiä sähkökemiallisia ilmiöitä.

        Tämä on hyvä nosto, josta pitää ottaa oma keskustelu. Kun kretut tunkee termiä "aineeton informaatio" vähän joka väliin (dna, geenien tahto, jne), niin meidän pitää määritellä mitä tuo "aineeton" informaatio on ja miten se vuorovaikuttaa aineellisen todellisuuden kanssa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      90
      4272
    2. Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä

      Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?
      Puolanka
      37
      2495
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      104
      2426
    4. Miksi olet riittämätön kaivatullesi?

      Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell
      Ikävä
      106
      2201
    5. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      28
      1927
    6. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      32
      1925
    7. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      9
      1597
    8. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      29
      1578
    9. Aloitetaan puhtaalta pöydältä

      Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei
      Ikävä
      189
      1575
    10. Kuvaile kaivattusi

      ulkonäköä?
      Ikävä
      77
      1366
    Aihe