Ratkaisukristillisyys puhuttaa

Anonyymi

Ratkaisukristillisyys puhuttaa tälläkin palstalla. Se on lähinnä vapaakirkollisten kehittämä oppi ja menetelmä haalia lisää käännynnäisiä omaan porukkaansa. Luterilaista kristillisyyttä se ei edusta. Luther kirjoittaa tästä hyvin selvästi kirjassaan "Sidottu ratkaisuvalta". Myös piispa Jari Jolkkonen esittää asian tiimoilta kiusallisia kysymyksiä kirkolle koska Augsburgin uskontunnustus pitää ratkaisukristillisyyttä harhaoppina. Esimerkiksi kirkossa jalansijaa saanut Kansan Raamattuseura pitää ihmisen omaa ratkaisua uskoon tulemisessa kaiken mittana eli niinkuin helluntailaissaarnaaja Reinhard Bonnke on sanonut "usko on teko".

694

2660

    Vastaukset

    • Anonyymi

      Tarkoitatko tuolla "ratkaisukristillisyydellä" sitä, kun vanhemmat ja kummit tekevät ratkaisun lapsen puolesta?
      Siinähän kummit lupaavat lapsen puolesta luopua perkeleestä, vaikka pappi kysyy sitä vauvalta.
      Vai onko luterilaisuus ratkaisematonta kristillisyyttä, kuten ateismi?

      • Anonyymi

        Etkö ole koskaan ollut kirkon kastetilaisuudessa läsnä? Siltä näyttää. Ei pappi mitään kysy vauvalta, mutta kummien ja vanhempien tehtävä tietysti olisi opettaa ja kasvattaa lapsi kristilliseen uskoon. Jeesuksen käskyhän oli kastakaa ja opettakaa.


      • Anonyymi

        Alkuseurakunnassa: "teille ja teidän LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu" Apt: 2:39


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Alkuseurakunnassa: "teille ja teidän LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu" Apt: 2:39

        Jos tässä tarkoitettaisiin vain alkuseuran jäsenten LAPSIA, niin jälkipolvilla ei ole mitään mahdollisuutta pelastua.

        Kyllä tämä lupaus pelastua upotuksen kautta on annettu nimenomaan jälkipolville!


      • Anonyymi

        "tarkoitatko tuota"

        kummeista, ja vanhemmista vaan nuo lahko-kastajat puhuu, ei MITÄÄN JEESUKSESTA, eikä siitä, kuinka Jumala ITSE on S A N A S S A A N LÄSNÄ !!

        "SANALLAAN > Hän loi taivaat ja maan" !!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "tarkoitatko tuota"

        kummeista, ja vanhemmista vaan nuo lahko-kastajat puhuu, ei MITÄÄN JEESUKSESTA, eikä siitä, kuinka Jumala ITSE on S A N A S S A A N LÄSNÄ !!

        "SANALLAAN > Hän loi taivaat ja maan" !!

        Ei ukastajat usko tuota.


      • Anonyymi

        "...ratkaisematonta kristillisyyttä, kuten ateismi?"

        Onpa kummallinen rinnastus!
        Ymmärrätkö lainkaan mistä on kyse ateismissa?
        Ateistihan on sitä mieltä, ettei yhtään jumalaa ole olemassa. Sekö on 'ratkaisematonta kristillisyyttä'?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "...ratkaisematonta kristillisyyttä, kuten ateismi?"

        Onpa kummallinen rinnastus!
        Ymmärrätkö lainkaan mistä on kyse ateismissa?
        Ateistihan on sitä mieltä, ettei yhtään jumalaa ole olemassa. Sekö on 'ratkaisematonta kristillisyyttä'?

        Ei ukastajt tajua tuosta mitään


    • Anonyymi

      "usko on oma teko ??

      Jeesus vastasi ja sanoi heille:
      "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt"
      Joh: 6: 29

      uskooko helluntailaiset edellisen, Jeesuksen julistamaa ??

      • Anonyymi

        Niin, se on Jumalan teko


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, se on Jumalan teko

        Selvästi se on sitä


    • Anonyymi

      Usko on aina ihmisen oma asia. Joskin siihen on Jumalalla myös vaikutuksensa, mutta ihmisellä on sen suhteen vapaa tahto uskoa tai olla uskomatta kuten esim. Israelin kansan historia opettaa. Paljon tekivät vääriä ratkaisuja.

      Armo taasen tulee Jumalalta ja se miten se usko sitten johtaa.

      • Anonyymi

        Ihminen ja hänen oma ratkaisunsa on kaiken mitta??!! Kaikkivaltias ihminen panee silloin allekirjoituksensa Jumalan anomukseen pelastaa hänet. Tätäkö se helluntailaisuus on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihminen ja hänen oma ratkaisunsa on kaiken mitta??!! Kaikkivaltias ihminen panee silloin allekirjoituksensa Jumalan anomukseen pelastaa hänet. Tätäkö se helluntailaisuus on?

        Aika iso ero luterilaisuuteen nähden. Helluntailaisuudessa Jumala mahtuu vaikka perstaskuun kun luterilaisuudessa Jumala ei tarvitse ihmisen apua pelastaakseen tämän. HehHeh!


      • Anonyymi

        "Armo taasen tulee Jumalalta ja se miten se usko sitten johtaa."

        Vanhurskas elää uskosta, jos on ottanut uskon Jeesukseen vastaan, niin hän on vanhurskautettu ja taivaskelpoinen Jumalan lapsi. Tietenkin hänet täytyy myös uudestisyntymän merkiksi upottaa veteen samaan tapaan kuin Jeesus upotettiin ja Hän sitten nousi vedeSTÄ.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Armo taasen tulee Jumalalta ja se miten se usko sitten johtaa."

        Vanhurskas elää uskosta, jos on ottanut uskon Jeesukseen vastaan, niin hän on vanhurskautettu ja taivaskelpoinen Jumalan lapsi. Tietenkin hänet täytyy myös uudestisyntymän merkiksi upottaa veteen samaan tapaan kuin Jeesus upotettiin ja Hän sitten nousi vedeSTÄ.

        "16 Kuin Jesus kastettu oli, astui hän kohta ylös vedestä: ja katso, taivaat aukenivat hänelle, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas, niinkuin kyyhkyisen, ja tulevan hänen päällensä,"

        Hän astui ylös vedestä/joesta, ja sitten Pyhä Henki tuli Hänen päällensä. Ei, niin kuin uudestikastajat opettavat että Johannes olisi upottanut Jeesuksen veden alle ja samalla olisi kyyhkynen laskeutunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "16 Kuin Jesus kastettu oli, astui hän kohta ylös vedestä: ja katso, taivaat aukenivat hänelle, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas, niinkuin kyyhkyisen, ja tulevan hänen päällensä,"

        Hän astui ylös vedestä/joesta, ja sitten Pyhä Henki tuli Hänen päällensä. Ei, niin kuin uudestikastajat opettavat että Johannes olisi upottanut Jeesuksen veden alle ja samalla olisi kyyhkynen laskeutunut.

        Tuo on hyvä kohta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on hyvä kohta

        Se on loistava kohta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on loistava kohta

        Minäkin tykkään


    • Anonyymi

      kristittyjen lopullinen ratkaisu 🤣

      • Anonyymi

        Ei vanhus ole kristitty


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vanhus ole kristitty

        Noita vielä vähemmän


    • Anonyymi

      Eihän luterilaisuus ole mitään. Ei se ole mikään oppi, ei mikään tapa eikä mitään mitä pitäisi tehdä tai ajatella. Riittää kun on kirjoilla ja maksaa kirkollisveron. Muutoin voi heilua helluntalaisten tai minkä tahansa jengissä on on siti täysin luterilainen.

      • Anonyymi

        kirja: Löysin luterilaisuuden , Gene Edward Veith Jr. on englantilaisuuden kirjallisuuden
        professori,

        on läpi käynyt fundamentaalisuuden ja monet uskomukset, ja kertoo kun löysi luterilaisuuden.


      • Anonyymi

        Ei kirkkoon kuuluminen tee kenestäkään luterilaista. Moni on hengessään luterilainen kuulumatta luterilaieen kirkkoon. Luterilaiseksi kristityksi ihminen tulee liittymällä luterilaiseen uskontunnustukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kirkkoon kuuluminen tee kenestäkään luterilaista. Moni on hengessään luterilainen kuulumatta luterilaieen kirkkoon. Luterilaiseksi kristityksi ihminen tulee liittymällä luterilaiseen uskontunnustukseen.

        Jeo, tunnustuksellisia luterilaisa on paljon


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeo, tunnustuksellisia luterilaisa on paljon

        Vaika se inttäjäeksyttäjäää harmittaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaika se inttäjäeksyttäjäää harmittaa

        hän raivoaa selvästi


    • Anonyymi

      Vauvojen kasteessahan vanhemmat ja kummit tekevät sen ratkaisun vauvan puolesta.

      • Anonyymi

        "Sentähden niinkuin yhden ihmisen kautta tuli synti maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin
        kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet"
        Room: 5: 12

        kuolema, siis tämä kaikkien ihmisten kuolema täältä elämästä on synnin seurausta, ja ihmisessä olevan perisynnin takia, kaikki kastetaan "heti", nimittäin vauvojakin kuolee, en jättäisi siihen varaan, että syntyvä vauva elää takuuvarmasti , kunnes tekee oman ratkaisun.

        Vanhan liiton Jumalan säätämä ympärileikkaus 8 päivän ikäisille, ei silloinkaan yksikään edes vauva ollut Jumalan liitossa kun vasta ympärileikkauksen jälkeen.


      • Anonyymi

        Sinä olet ratkaisu-uskontosi lumoissa ja kuvittelet sitä olevan kaikkialla. Luterilaisuudessa ihminen ei tee mitään hengellistä ratkaisua. Jumala on se joka on tehnyt ratkaisun ihmisen puolesta Golgatan ristillä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä olet ratkaisu-uskontosi lumoissa ja kuvittelet sitä olevan kaikkialla. Luterilaisuudessa ihminen ei tee mitään hengellistä ratkaisua. Jumala on se joka on tehnyt ratkaisun ihmisen puolesta Golgatan ristillä.

        Tuo on liian tavanomaista uudelleen kastetuille. Ilmassa täytyy olla mystiikkaa, magiaa ja monologeja "kielillä" sekä kunnon reilu upotus ei vaan pikku valelu.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Tuo on liian tavanomaista uudelleen kastetuille. Ilmassa täytyy olla mystiikkaa, magiaa ja monologeja "kielillä" sekä kunnon reilu upotus ei vaan pikku valelu.

        Ja kaikki muut jotka eivät jaa heidän kanssaan samaa uskoa pitää panna helvettiin kitumaan. iankaikkisiksi ajoiksi. Näillä on kuulemma taivaassa lasinen lattia josta näkee helvettiin. He tuntevat sanoin kuvaamatonta hekumaa kun näkevät liberaalien, ateistien ja mikä kaikkein hienointa luterilaiset kärventymässä ja kuulevat heidän tuskanhuutonsa helvetin liekeissä


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Tuo on liian tavanomaista uudelleen kastetuille. Ilmassa täytyy olla mystiikkaa, magiaa ja monologeja "kielillä" sekä kunnon reilu upotus ei vaan pikku valelu.

        Tekeekö se väkisinsuoritettu vauvakaste ihmisestä noin sairaan?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja kaikki muut jotka eivät jaa heidän kanssaan samaa uskoa pitää panna helvettiin kitumaan. iankaikkisiksi ajoiksi. Näillä on kuulemma taivaassa lasinen lattia josta näkee helvettiin. He tuntevat sanoin kuvaamatonta hekumaa kun näkevät liberaalien, ateistien ja mikä kaikkein hienointa luterilaiset kärventymässä ja kuulevat heidän tuskanhuutonsa helvetin liekeissä

        No ilmankos. Olen aina ihmetellyt kun ne niin malttamattomina odottaa, että joku vip-katsomo on heille ilmeisesti luvattu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tekeekö se väkisinsuoritettu vauvakaste ihmisestä noin sairaan?

        eihän helluntailaisuudessa "vauvakastetta" ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tekeekö se väkisinsuoritettu vauvakaste ihmisestä noin sairaan?

        "Tekeekö se väkisinsuoritettu vauvakaste ihmisestä noin sairaan?"

        Vihanvimma se sekoittaa vauvavaleluiden uhrien päät tykkönään.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Tuo on liian tavanomaista uudelleen kastetuille. Ilmassa täytyy olla mystiikkaa, magiaa ja monologeja "kielillä" sekä kunnon reilu upotus ei vaan pikku valelu.

        "Ilmassa täytyy olla mystiikkaa, magiaa ja monologeja "kielillä" sekä kunnon reilu upotus ei vaan pikku valelu."

        Myös Jeesuksen upotuksessa ei ollut ilmassa mystiikkaa, mutta oli Pyhä Henki kyyhkyn hahmossa ja sitten Isä ja Poika ja senjälkeen kaikissa upotuksissa kun ihminen uudestisyntyy vedestä ja Hengestä. Näin saa Jumalan lapsi elämänsä takaisin, tällä kertaa Hengessä ja totuudessa, kuten olet täällä saanut tuta, että oikein vihanvimma syttyy sinussa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kaikki muut jotka eivät jaa heidän kanssaan samaa uskoa pitää panna helvettiin kitumaan. iankaikkisiksi ajoiksi. Näillä on kuulemma taivaassa lasinen lattia josta näkee helvettiin. He tuntevat sanoin kuvaamatonta hekumaa kun näkevät liberaalien, ateistien ja mikä kaikkein hienointa luterilaiset kärventymässä ja kuulevat heidän tuskanhuutonsa helvetin liekeissä

        "Näillä on kuulemma taivaassa lasinen lattia josta näkee helvettiin. "

        Sulla on suorastaan sairas mielikuvitus! Taivaassa entinen ei enää edes mieleen tule, kaikkinainen paha on poispyyhitty. Jäljellä on vain rakkaus ja autuus ja suunnaton ilo, kun koko universumi on käytössämme. James Webb on jo onnistuneesti matkalla tutkimaan tämän universumin ihmeellisyyksiä, noin siis alustavasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        eihän helluntailaisuudessa "vauvakastetta" ole.

        Kirkossa ei ole "vauvakastetta". On vain kristillinen kaste, eikä siinä lasketa ikää. Helluntailaiset yms. ovat ainoat jotka puhuvat vauvakasteesta. Heille sellainen siis on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirkossa ei ole "vauvakastetta". On vain kristillinen kaste, eikä siinä lasketa ikää. Helluntailaiset yms. ovat ainoat jotka puhuvat vauvakasteesta. Heille sellainen siis on.

        helluntailaisuudessa ne erottelee kasteen ikäryhmän mukaan, vaikka ei ole kuin yksi kaste, ja se on kaikille sama kristillinen kaste. "yksi Herra, yksi usko, yksi kaste"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirkossa ei ole "vauvakastetta". On vain kristillinen kaste, eikä siinä lasketa ikää. Helluntailaiset yms. ovat ainoat jotka puhuvat vauvakasteesta. Heille sellainen siis on.

        Ei helluntailaiset ole mitään jumalia, jotka puhutun sanan voimalla saavat aikaiseksi olemattomasta vauvakasteesta olevan.

        Sinä taas annat väärän todistuksen, kun väität, että luterilaisessa kirkossa ei kasteta vauvoja, kun todellisuudessa varmaan yli 99% sen jäsenistä on vauvana kastettuja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Näillä on kuulemma taivaassa lasinen lattia josta näkee helvettiin. "

        Sulla on suorastaan sairas mielikuvitus! Taivaassa entinen ei enää edes mieleen tule, kaikkinainen paha on poispyyhitty. Jäljellä on vain rakkaus ja autuus ja suunnaton ilo, kun koko universumi on käytössämme. James Webb on jo onnistuneesti matkalla tutkimaan tämän universumin ihmeellisyyksiä, noin siis alustavasti.

        Miten ihminen tajuaa kuka hän edes on, jos ei enää muista mitään?

        Oletko sinä Korkkiruuvi muuten nykyään Lääkekaapin kannattaja? 🤔


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä olet ratkaisu-uskontosi lumoissa ja kuvittelet sitä olevan kaikkialla. Luterilaisuudessa ihminen ei tee mitään hengellistä ratkaisua. Jumala on se joka on tehnyt ratkaisun ihmisen puolesta Golgatan ristillä.

        Joka päivä ihminen tekee ratkaisuja tekeekö hän tekoja Jumalan Pyhän Hengen johdattamana vaiko pelkästään omien mielihalujensa, mieltymystensä, tarpeidensa, himojensa, halujensa ohjaamana ja niiden mukaisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kaikki muut jotka eivät jaa heidän kanssaan samaa uskoa pitää panna helvettiin kitumaan. iankaikkisiksi ajoiksi. Näillä on kuulemma taivaassa lasinen lattia josta näkee helvettiin. He tuntevat sanoin kuvaamatonta hekumaa kun näkevät liberaalien, ateistien ja mikä kaikkein hienointa luterilaiset kärventymässä ja kuulevat heidän tuskanhuutonsa helvetin liekeissä

        <<Ja kaikki muut jotka eivät jaa heidän kanssaan samaa uskoa pitää panna helvettiin kitumaan. iankaikkisiksi ajoiksi. <<

        Ei mitään eroa - kaikki mahdolliset kristinuskon haaratkin ovat Jahvelle uhrikulttina ja joka ikinen uskova pääsee sinne samaan helvettiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Ja kaikki muut jotka eivät jaa heidän kanssaan samaa uskoa pitää panna helvettiin kitumaan. iankaikkisiksi ajoiksi. <<

        Ei mitään eroa - kaikki mahdolliset kristinuskon haaratkin ovat Jahvelle uhrikulttina ja joka ikinen uskova pääsee sinne samaan helvettiin.

        Noinko ukastajat opettavat?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noinko ukastajat opettavat?

        Siltä vaikuttaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siltä vaikuttaa

        Ei ole raamatullista tuo


    • Anonyymi

      Kräsäläisyys (KRS) on genitaaliuskonnon sikiämispaikkoja ratkaisuineen

      • Anonyymi

        "Kräsäläisyys (KRS) on genitaaliuskonnon sikiämispaikkoja ratkaisuineen"

        Kyllä seksiopetusta aletaan nyt antamaan lisää lapsille 1-9 vuotiaille ja siitä eteenpäin groomaajien, pedofilien ja pornosivustojen ylläpitäjien iloksi kun näin valtio kasvattaa lapsista heille pilvin pimein asiakkaita - vain uskovien lapset ovat enää turvassa tältä genitaaliuskovaisuudelta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kräsäläisyys (KRS) on genitaaliuskonnon sikiämispaikkoja ratkaisuineen"

        Kyllä seksiopetusta aletaan nyt antamaan lisää lapsille 1-9 vuotiaille ja siitä eteenpäin groomaajien, pedofilien ja pornosivustojen ylläpitäjien iloksi kun näin valtio kasvattaa lapsista heille pilvin pimein asiakkaita - vain uskovien lapset ovat enää turvassa tältä genitaaliuskovaisuudelta.

        On hyvä että jo lapsille annetaan seksuaaliopetusta ja varoitetaan uskovaisista namusedistä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Kräsäläisyys (KRS) on genitaaliuskonnon sikiämispaikkoja ratkaisuineen"

        Kyllä seksiopetusta aletaan nyt antamaan lisää lapsille 1-9 vuotiaille ja siitä eteenpäin groomaajien, pedofilien ja pornosivustojen ylläpitäjien iloksi kun näin valtio kasvattaa lapsista heille pilvin pimein asiakkaita - vain uskovien lapset ovat enää turvassa tältä genitaaliuskovaisuudelta.

        Aletaan nyt antamaan? Sinun jutuissasihan lapsia on tuhottu seksistä puhumalla jo ainakin 10 vuotta. Mikä on lopullinen kantasi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On hyvä että jo lapsille annetaan seksuaaliopetusta ja varoitetaan uskovaisista namusedistä.

        Mitähän se 'uskovainen namusetä' uskoo ja miten se usko hänessä ilmenee. Vai onko se "usko" sellaista 'uskoa' jonka namusetä teoillaan kieltää.


      • Anonyymi

        Eli luulouskoa


    • Anonyymi

      Raamattuhan opettaa nimenomaan ratkaisukristillisyyttä. Ei ketään pelasteta vastoin hänen omaa tahtoaan. Aloituksessa esitettyjä vääriä opettajia ei tarvtse kuunnella. Tee niinkuin Jumala haluaa sinun tekevän.

      • Anonyymi

        ei ihminen mitään ratkaisuja enää tee, koska Jumala on sen ratkaisun jo tehnyt,

        "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja pelasti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän
        rikkomuksiaan"
        2 Kor: 5: 19

        "Ja hän on meidän syntiemme sovitus, eikä ainoastaan meidän vaan myös koko maailman
        syntien"
        1 Joh: 2: 2

        ainoa , mitä ihminen voi tehdä, tunnustaa syntisyytensä Jumalalle, ja korottaa Jeesus Kristus Vapahtajaksi MINUN SYNTIENI TAKIA, ei voida edes teoilla hyvitellä Jumalaa, niin mielellään kun niin tahtoisi, ihmisen luonne on sellanen, että se pelkkä armo, se on vaikeeta tunnustaa, mieluummin sitä röyhistäis rintaansa, "kyllä tässä ny minäkin jotain",
        valitettavasti ihmisten edessä voidaan olla "parempaa", Jumalalle ei voi millään itseään puolustaa.
        Niin suuren lahjan ottaminen on vaikeeta, kun ei voi edes hyvittää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ei ihminen mitään ratkaisuja enää tee, koska Jumala on sen ratkaisun jo tehnyt,

        "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja pelasti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän
        rikkomuksiaan"
        2 Kor: 5: 19

        "Ja hän on meidän syntiemme sovitus, eikä ainoastaan meidän vaan myös koko maailman
        syntien"
        1 Joh: 2: 2

        ainoa , mitä ihminen voi tehdä, tunnustaa syntisyytensä Jumalalle, ja korottaa Jeesus Kristus Vapahtajaksi MINUN SYNTIENI TAKIA, ei voida edes teoilla hyvitellä Jumalaa, niin mielellään kun niin tahtoisi, ihmisen luonne on sellanen, että se pelkkä armo, se on vaikeeta tunnustaa, mieluummin sitä röyhistäis rintaansa, "kyllä tässä ny minäkin jotain",
        valitettavasti ihmisten edessä voidaan olla "parempaa", Jumalalle ei voi millään itseään puolustaa.
        Niin suuren lahjan ottaminen on vaikeeta, kun ei voi edes hyvittää.

        <<ainoa , mitä ihminen voi tehdä, tunnustaa syntisyytensä Jumalalle, ja korottaa Jeesus Kristus Vapahtajaksi MINUN SYNTIENI TAKIA<<

        Sinun syntiesi takia tosi Jumala joutuu Jahve Saatanalle uhrilahjaksi. Aivan niin. Mitä muuta se on kuin 'syntiä' kun palvoo tosi Jumalaa uhrina?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<ainoa , mitä ihminen voi tehdä, tunnustaa syntisyytensä Jumalalle, ja korottaa Jeesus Kristus Vapahtajaksi MINUN SYNTIENI TAKIA<<

        Sinun syntiesi takia tosi Jumala joutuu Jahve Saatanalle uhrilahjaksi. Aivan niin. Mitä muuta se on kuin 'syntiä' kun palvoo tosi Jumalaa uhrina?!

        Noinko uudestikastajat opettaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noinko uudestikastajat opettaa?

        Nähtävästi joo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noinko uudestikastajat opettaa?

        Raamattu vain ei opeta noin


    • Anonyymi

      Jokainen Jeesuksen opetuslapsikin teki ratkaisun lähteä seuraamaan Jeesusta. Tee sinäkin se ratkaisu niin vihasi uskovia kohtaan muuttuu ymmärtämyksesksi ja rakkaudeksi. 🙏

      • Anonyymi

        Jeesus opettaa: Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän, että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
        Vahassa liitossa on todistettu: Herra sanoi Moosekselle: "Tee itsellesi käärme ja pane se tangon päähän, niin jokainen purtu, joka siihen katsoo, jää eloon".
        Jokaisen käärmeen pureman piti itse tehdä ratkaisu ja päätös, katsooko tangon päässä olevaa käärmeeseen vai ei.
        Samoin jokaisen on tehtävä päätös ja ratkaisu, katsooko uskossa ristiinaulittuun Jumalan Poikaan, Jeesukseen vai luottaako kirkon sakramentteihin ja 'kasteen armoon' , siihen, että kirkko hoitaa taivaan porteista sisälle.


      • Anonyymi

        apostolisen aikana julistivat kastekäskyä, heidän piti muuttaa mielensä
        lakiliitosta > armonliittoon.

        HEILLE se mielenmuutos oli suuri asia, ensimmäisen kerran he kuulivat, että:
        "vesi nyt teidätkin pelastaa - kasteena"
        hehän olivat tottuneet imeväisikäisten ympärileikkaus ja Mooseksen laki.
        Uusi liitto onkin > kaste Kristukseen, siinä oli todellinen mielenmuutos, etteivät enää uskoisi ympärileikkauksen pelastukseen , sieltä se sitten evankeliumi lähtenyt levittäytyyn ja ollaan kristittyjä = Kristukseen kastettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        apostolisen aikana julistivat kastekäskyä, heidän piti muuttaa mielensä
        lakiliitosta > armonliittoon.

        HEILLE se mielenmuutos oli suuri asia, ensimmäisen kerran he kuulivat, että:
        "vesi nyt teidätkin pelastaa - kasteena"
        hehän olivat tottuneet imeväisikäisten ympärileikkaus ja Mooseksen laki.
        Uusi liitto onkin > kaste Kristukseen, siinä oli todellinen mielenmuutos, etteivät enää uskoisi ympärileikkauksen pelastukseen , sieltä se sitten evankeliumi lähtenyt levittäytyyn ja ollaan kristittyjä = Kristukseen kastettu.

        Valehtelet päin silmiä. Apostolit eivät kertaakaan julistaneet kastetta Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen Matt. 28:19 mukaisesti eli ns. kastekäskyä.
        Apostoli kastoivat ja paransivat sairaita aina Jeesuksen nimessä.
        Kirkon lanseerama hokema 'Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen' nimeen oli täysin vieras apostoleille.
        kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa.


      • Anonyymi

        Kuka täällä vihaa uskovia? Sinäkö?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Valehtelet päin silmiä. Apostolit eivät kertaakaan julistaneet kastetta Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen Matt. 28:19 mukaisesti eli ns. kastekäskyä.
        Apostoli kastoivat ja paransivat sairaita aina Jeesuksen nimessä.
        Kirkon lanseerama hokema 'Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen' nimeen oli täysin vieras apostoleille.
        kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa.

        >Apostoli kastoivat ja paransivat sairaita aina Jeesuksen nimessä.

        Missä kohtaa kristityt muuten menettivät apostolisen kykynsä sairaitten parantamiseen? Jos se olisi säilynyt, koko lääketiede olisi jäänyt kehittymättä tarpeettomana ainakin länsimaissa. 🤔


      • Anonyymi
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        >Apostoli kastoivat ja paransivat sairaita aina Jeesuksen nimessä.

        Missä kohtaa kristityt muuten menettivät apostolisen kykynsä sairaitten parantamiseen? Jos se olisi säilynyt, koko lääketiede olisi jäänyt kehittymättä tarpeettomana ainakin länsimaissa. 🤔

        No viimeistään siinä vaiheessa, kun oppi muuttui Paavalin syntiopiksi ja teurastettiin Jeesus uhrilampaana Jahvelle uhriksi ja ryhdyttiin tätä palvomaan. Ja jos tällä olisi mahdollisuus kykynä sairaiden parantamiseen, olisi Luojajumalan suojaus 'ikuiselle elämälle' pahasti pettänyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No viimeistään siinä vaiheessa, kun oppi muuttui Paavalin syntiopiksi ja teurastettiin Jeesus uhrilampaana Jahvelle uhriksi ja ryhdyttiin tätä palvomaan. Ja jos tällä olisi mahdollisuus kykynä sairaiden parantamiseen, olisi Luojajumalan suojaus 'ikuiselle elämälle' pahasti pettänyt.

        tuoko on ukastajien opetust?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        tuoko on ukastajien opetust?

        Ei tietoakaan Raamatusta niillä


    • Anonyymi

      Jumala on tehnyt ratkaisun omalta puoleltaan ja hän odottaa, että ihminen tekisi ratkaisun omalta puoleltaan.

      • Anonyymi

        ratkaisu: TUNNUSTAA syntisyytensä, ja korottaa Jeesus Kristus Vapahtajaksi, joka on ristinkuolemallaan sovittanut minun syntivelkani.

        Ainoa mitä voi "hyvittää" Jumalalle, on KOROITTAA Jeesusta Kristusta, unohtaen oman itsensä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ratkaisu: TUNNUSTAA syntisyytensä, ja korottaa Jeesus Kristus Vapahtajaksi, joka on ristinkuolemallaan sovittanut minun syntivelkani.

        Ainoa mitä voi "hyvittää" Jumalalle, on KOROITTAA Jeesusta Kristusta, unohtaen oman itsensä.

        UT ei tunne ratkaisua jota vapaakirkot saarnaavat oman jäsenistönsä kasvattamiseen aivan omista sielullisista syistään. UT kertoo parannuksesta joka ei ole mikään kertaluonteinen tapahtuma kristityn elämässä vaan jatkuvaa niinkuin Isä meidän -rukouskin meitä opettaa. Jeesuksen seuraaminen hänen opetustensa valossa vaatii opiskelua ja opetusta ja näin me luterilaisessa kirkossa toimimme. Sitä ei opita missään helluntailaisten hurmoskokouksissa missä omatunto ja järki pitää jättää narikkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        UT ei tunne ratkaisua jota vapaakirkot saarnaavat oman jäsenistönsä kasvattamiseen aivan omista sielullisista syistään. UT kertoo parannuksesta joka ei ole mikään kertaluonteinen tapahtuma kristityn elämässä vaan jatkuvaa niinkuin Isä meidän -rukouskin meitä opettaa. Jeesuksen seuraaminen hänen opetustensa valossa vaatii opiskelua ja opetusta ja näin me luterilaisessa kirkossa toimimme. Sitä ei opita missään helluntailaisten hurmoskokouksissa missä omatunto ja järki pitää jättää narikkaan.

        Jokainen Jeesuksen opetuslapsi teki ratkaisun lähteä seuraamaan Jeesusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen Jeesuksen opetuslapsi teki ratkaisun lähteä seuraamaan Jeesusta.

        Jeesuksen seuraaminen, on : sydämen asia, ja erityisesti s y d ä m e n asia.

        "Vaan sinä kun rukoillet, mene kammioosi ja sulje ovesi ja rukoile Isääsi, joka on salassa;
        ja
        sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle"
        Matt: 6: 6


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen seuraaminen, on : sydämen asia, ja erityisesti s y d ä m e n asia.

        "Vaan sinä kun rukoillet, mene kammioosi ja sulje ovesi ja rukoile Isääsi, joka on salassa;
        ja
        sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle"
        Matt: 6: 6

        Ei ole vaan tietoinen valinta. Lue evankeliumit!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole vaan tietoinen valinta. Lue evankeliumit!

        tietoisen valinnan voi tehdä kai sekä ymmärryksellä ja sydämellä ,
        ja ihan "omassa kammiossa" Mt: 6>:6

        ja seuraavana sunnuntaina Kirkko, peruskirkko, Jumalanpalvelus.

        lahkot on: markkinatoreja ei kirkkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen Jeesuksen opetuslapsi teki ratkaisun lähteä seuraamaan Jeesusta.

        UT kertoo että Jeesuksen seuraajien joukossa oli kavaltajia, kieltäjiä ja epäilijöitä ja niitä joiden usko oli pienempi sinapinsiementä. Tänään tilanne on vielä huonompi koska Jeesus ei ole paikalla ja monenkarvaiset jeesustelija-huijarit puhuvat mitä sylki suuhun tuo vain omaan pussiinsa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        UT kertoo että Jeesuksen seuraajien joukossa oli kavaltajia, kieltäjiä ja epäilijöitä ja niitä joiden usko oli pienempi sinapinsiementä. Tänään tilanne on vielä huonompi koska Jeesus ei ole paikalla ja monenkarvaiset jeesustelija-huijarit puhuvat mitä sylki suuhun tuo vain omaan pussiinsa.

        Niin, luterilainen kirkko on täynnä vääriä herroja ja liberaaliteologeja isolla palkalla viemässä ihmisiä helvettiin.

        Mutta eipä sinun tarvitse olla jäsen missään kirkossa tai seurakunnassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        UT kertoo että Jeesuksen seuraajien joukossa oli kavaltajia, kieltäjiä ja epäilijöitä ja niitä joiden usko oli pienempi sinapinsiementä. Tänään tilanne on vielä huonompi koska Jeesus ei ole paikalla ja monenkarvaiset jeesustelija-huijarit puhuvat mitä sylki suuhun tuo vain omaan pussiinsa.

        Luterilainen moniääninen kirkko on tästä hyvä esimerkki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        tietoisen valinnan voi tehdä kai sekä ymmärryksellä ja sydämellä ,
        ja ihan "omassa kammiossa" Mt: 6>:6

        ja seuraavana sunnuntaina Kirkko, peruskirkko, Jumalanpalvelus.

        lahkot on: markkinatoreja ei kirkkoja.

        Miten sydämesi valitsi tulla tälle palstalle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, luterilainen kirkko on täynnä vääriä herroja ja liberaaliteologeja isolla palkalla viemässä ihmisiä helvettiin.

        Mutta eipä sinun tarvitse olla jäsen missään kirkossa tai seurakunnassa.

        myös kirkossa:
        "Etsivä löytää",
        eikä jäädä odottaan, että joku tuo VALMISTA pakettia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        myös kirkossa:
        "Etsivä löytää",
        eikä jäädä odottaan, että joku tuo VALMISTA pakettia.

        Onneksi noin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onneksi noin

        Se on hyvä noin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on hyvä noin

        Asia on selviö


    • Anonyymi

      Mailmassa ei ole yhtään Jesuksen seuraajaa ilman tietoista päätöstä MINÄ tahdon seurata opissa ja elämässä !

      KUKAAN toinen ei sitä voi tehdä ei Jumala ei Jeesus eikä kukaan ihminen, ei pappi ei lukkari ei talonpoika eikä kuppari.

      • Anonyymi

        Aivan niin on asia.

        Ja jokainen ottaa VASTUUN OMASTA elämästään, ei voi "ratsastaa aasilla koko elämää, vielä vähemmän toisen aasilla"


      • Anonyymi

        Kun ihminen kohtaa Jeesuksen, hän ei voi olla tottelematta taivaallista kutsua (Paavali). Maallisissa asioissa tehdään ratkaisuja, taivaallisissa Jumala tekee ratkaisun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun ihminen kohtaa Jeesuksen, hän ei voi olla tottelematta taivaallista kutsua (Paavali). Maallisissa asioissa tehdään ratkaisuja, taivaallisissa Jumala tekee ratkaisun.

        Juuri noin


      • Anonyymi

        Helppo olla samaa mieltä


    • Anonyymi

      Esimerkkinä voidaan mainita monen monet uskonlahkot maailmalla. Ei ihmisiä niihin ole väkisin värvätty vaan ihmiset ovat menneet mukaan ja tehneet ratkaisun. Ihmisiä on helppo manipuloida mihin tahansa uskoon ja myös Jeesuksen nimessä. Jeesus ei turhaan varoittanut näistä jeesustelijoista. Kuka opettaisi kriittisyyttä?

      • Anonyymi

        Eikös se ateismikin ole ihan vapaaehtoinen valinta?


      • Anonyymi

        Kristilliseen uskoon tullaan uudestisyntymisen kautta vedestä ja Hengestä. Ratkaisuissaan ihminen luulee syntyneensä uudesti oman tekonsa (ratkaisunsa) kautta. Ei ihminen voi millään tavalla synnyttää itseään maallisesti, vielä vähemmän hengellisesti. Täysin naurettavia vapaakirkkojen yritykset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristilliseen uskoon tullaan uudestisyntymisen kautta vedestä ja Hengestä. Ratkaisuissaan ihminen luulee syntyneensä uudesti oman tekonsa (ratkaisunsa) kautta. Ei ihminen voi millään tavalla synnyttää itseään maallisesti, vielä vähemmän hengellisesti. Täysin naurettavia vapaakirkkojen yritykset.

        hurmos ja kielillä puhuminen ei ole uudestisyntyminen,.

        "jos joku ei synny vedestä ja Hengestä ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan"
        Joh: 3: 5

        Jeesuksen sanaa, EI voi ohittaa, > "kokemukseen / kokemuksella"

        Sinun sanasi on totuus
        Joh: 17: 17


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        hurmos ja kielillä puhuminen ei ole uudestisyntyminen,.

        "jos joku ei synny vedestä ja Hengestä ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan"
        Joh: 3: 5

        Jeesuksen sanaa, EI voi ohittaa, > "kokemukseen / kokemuksella"

        Sinun sanasi on totuus
        Joh: 17: 17

        Hurmos ja kielillä puhuminen on Pyhän Hengen lahjoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristilliseen uskoon tullaan uudestisyntymisen kautta vedestä ja Hengestä. Ratkaisuissaan ihminen luulee syntyneensä uudesti oman tekonsa (ratkaisunsa) kautta. Ei ihminen voi millään tavalla synnyttää itseään maallisesti, vielä vähemmän hengellisesti. Täysin naurettavia vapaakirkkojen yritykset.

        Jumala ei synnytä ketään väkisin uudelleen. Ihmisen pitää ratkaista itse, että sitä haluaa ja ottaa sen vastaan.
        Vauvakasteessa ei kukaan synny uudesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala ei synnytä ketään väkisin uudelleen. Ihmisen pitää ratkaista itse, että sitä haluaa ja ottaa sen vastaan.
        Vauvakasteessa ei kukaan synny uudesti.

        Kun ihmislapsikin syntyy, lapsi ei päätä eikä ratkaise eikä osallistu syntymäänsä millään tavalla. Sama on hengellisessäkin uudestisyntymässä. Jumala synnyttää ilman ihmisen osallistumista, ratkaisua tai apua. Ihminen vain kuulee ikäänkuin tuulen huminan, mutta ei tiedä mistä se tulee ja minne se menee. Näin on jokaisen joka on uudestisyntynyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikös se ateismikin ole ihan vapaaehtoinen valinta?

        Ei ole. Se on looginen välttämättömyys koska Jumalasta ei ole mitään todisteita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hurmos ja kielillä puhuminen on Pyhän Hengen lahjoja.

        Helluntaiseurakunnissa naisten kaakattamiset eivät ole muuta kuin sielullista hulluttelua johtuen useinmiten tyydyttymättömistä seksuaalisista haluista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala ei synnytä ketään väkisin uudelleen. Ihmisen pitää ratkaista itse, että sitä haluaa ja ottaa sen vastaan.
        Vauvakasteessa ei kukaan synny uudesti.

        Paavali sanoo:
        "teidän elämänne on kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa, kun Kristus, meidän
        elämämme ilmestyy, SILLOIN tekin hänen kanssaan ilmestytte KIRKKAUDESSA."
        Kol: 3: 3-4


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala ei synnytä ketään väkisin uudelleen. Ihmisen pitää ratkaista itse, että sitä haluaa ja ottaa sen vastaan.
        Vauvakasteessa ei kukaan synny uudesti.

        Raamattu kertoo kaiken, Jumalalla ei ole jotain "peiton alla salaisuuksia", että tulepas meille niin saat kokea uudestisyntymisen . . .
        Raamatun Jumala ei toimi niin, helluntailaisuudessa puhuvat uudestisyntymisestä, mutta KIELTÄVÄT Jeesuksen sanat:

        "jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan"
        Joh: 3: 5


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eikös se ateismikin ole ihan vapaaehtoinen valinta?

        Ei ole. Ateismi on seurausta siitä, kun mistään jumaluudesta ei yrityksistä ja pyynnöistä huolimatta saada uskottavaa näyttöä. Tällöin ateismi tai agnostismi ovat ainoat mahdollisuudet, ellei jostain syystä muuten vain halua tunnustaa jotain uskontoa.

        Moni ateisti kyllä valitsisi uskon, jos vain antaisitte riittävät perusteet siihen. Vähemmän inttämistä, enemmän objektiivista näyttöä. Sitä odotellessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu kertoo kaiken, Jumalalla ei ole jotain "peiton alla salaisuuksia", että tulepas meille niin saat kokea uudestisyntymisen . . .
        Raamatun Jumala ei toimi niin, helluntailaisuudessa puhuvat uudestisyntymisestä, mutta KIELTÄVÄT Jeesuksen sanat:

        "jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan"
        Joh: 3: 5

        Kyllä, selvää sanaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, selvää sanaa

        Siihen uskomme


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siihen uskomme

        JA pidämme siitä kiinni


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        JA pidämme siitä kiinni

        Vaikka ukastajat juonittelevat


    • Anonyymi

      Ratkaisusta puhutaan silloin kun ihminen liittyy jonkin lahkon jäseneksi (esim. helluntailaisuus, Jehovantodistajat). Parannuksesta puhutaan silloin kun ihminen tulee kristityksi. Näillä kahdella on suuri ero.

      • Anonyymi

        Sinä valehtelet ja vääristät asioita niinkuin luterilaiset tekevät.

        Ei ihmisen oloe pakko liittyä mihinkään seurakuntaan ja nykyaikana se taitaakin olla viisain ratkaisu.

        Ratkaisu tarkoittaa sitä, että ihminen ottaa Jeesuksen Kristuksen henkilökohtaisekswi pelastajakseen.

        Apostolien teot:
        26:18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä valehtelet ja vääristät asioita niinkuin luterilaiset tekevät.

        Ei ihmisen oloe pakko liittyä mihinkään seurakuntaan ja nykyaikana se taitaakin olla viisain ratkaisu.

        Ratkaisu tarkoittaa sitä, että ihminen ottaa Jeesuksen Kristuksen henkilökohtaisekswi pelastajakseen.

        Apostolien teot:
        26:18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.

        Minun kokemukseni on kyllä se että helluntaiseurakuntaan painostetaan voimakkaasti. Mm. kasteelle pitää mennä ja sen jälkeen täytyy maksaa kymmenykset. Ei se mitään vapaaehtoista ole. Jos et toimi odotusten mukaisesti, lakataan jopa tervehtimästä. Eroavia uhtaan helvetillä ja lahkon arvostelijoita myös. Sinä täällä valehtelet eivät luterilaiset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä valehtelet ja vääristät asioita niinkuin luterilaiset tekevät.

        Ei ihmisen oloe pakko liittyä mihinkään seurakuntaan ja nykyaikana se taitaakin olla viisain ratkaisu.

        Ratkaisu tarkoittaa sitä, että ihminen ottaa Jeesuksen Kristuksen henkilökohtaisekswi pelastajakseen.

        Apostolien teot:
        26:18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.

        "Ratkaisu tarkoittaa sitä, että ihminen ottaa Jeesuksen Kristuksen henkilökohtaisekswi pelastajakseen."

        Raamatussa USKOLLA ihminen ottaa vastaan pelastuksen Jeesuksessa Kristuksessa, ei millään "ratkaisulla". Miksi sitten painostetaan vielä niitäkin tekemään "ratkaisu" jotka jo uskovat Jeesukseen omana henkilökohtaisena vapahtajanaan?!


      • Anonyymi

        Kun luemme Raamattua ja asetamme sanan "ratkaisu" aina sanan "parannus" paikalle, huomaamme joutuvamme aivan mielettömiin tulkintoihin. Lahkolaisten pitää muuttaa Raamattua saadakseen oman ideansa pyhien kansien väliin. Falskia on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun luemme Raamattua ja asetamme sanan "ratkaisu" aina sanan "parannus" paikalle, huomaamme joutuvamme aivan mielettömiin tulkintoihin. Lahkolaisten pitää muuttaa Raamattua saadakseen oman ideansa pyhien kansien väliin. Falskia on.

        Kyll, ja noita myös


      • Anonyymi

        Hän nimenomaan


    • Anonyymi

      >>>>>>>>ei ihminen mitään ratkaisuja enää tee, koska Jumala on sen ratkaisun jo tehnyt,

      "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja pelasti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän
      rikkomuksiaan"
      2 Kor: 5: 19

      "Ja hän on meidän syntiemme sovitus, eikä ainoastaan meidän vaan myös koko maailman
      syntien"
      1 Joh: 2: 2<<<<<<<<<<<<<<<<<<

      Tuon kirjoittaja ei ole ymmärtänyt kirjoittamaansa. Tuossahan juuri kerrotaan, että Jumala teki ratkaisun omasta puolestaan, että hän haluaa pelastaa ihmisiä ja millä tavalla hän pelastaa heidät. Ei Jumalan olisi ollut mikään pakko pelastaa ketään.

      Jumala odottaa, että ihminen tekee omasta puolestaan ratkaisun ja haluaa Jumalan pelastavan hänet.

      • Anonyymi

        Ihminen pelastuu USKOMALLA Jeesukseen, ei millään "ratkaisulla". Mistä kummasta te tuon ratkaisu -sanahirviön olette keksineet?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihminen pelastuu USKOMALLA Jeesukseen, ei millään "ratkaisulla". Mistä kummasta te tuon ratkaisu -sanahirviön olette keksineet?

        Luterilaiset sen sanan ovat keksineet.

        Jeesushan se pelastaa mutta ihminen ratkaisee, haluaako hän Jeesuksen pelastavan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaiset sen sanan ovat keksineet.

        Jeesushan se pelastaa mutta ihminen ratkaisee, haluaako hän Jeesuksen pelastavan.

        Eivät luterilaiset ole sitä keksineet. Lutherhan on kirjoittanut aiheesta oivallisen ja hyvin selvän kirjan "Sidottu ratkaisuvalta". Luterilaisuuteen kuuluu nimenomaan ajatus YKSIN USKOSTA. Mitkään ratkaisut tai muut ihmisen teot eivät pelasta vaan USKO Jeesukseen. Minä olen kuullut ensimmäisen kerran lahkojen käyttävän ratkaisu -sanaa. Ihmettelin jo silloin mitä he sillä tarkoittavat. Tietävätkö he sitä itsekkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaiset sen sanan ovat keksineet.

        Jeesushan se pelastaa mutta ihminen ratkaisee, haluaako hän Jeesuksen pelastavan.

        No, jos ihminen kerran uskoo Jeesukseen , ei siinä enää mitään ratkaisuja tarvita. Usko riittää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, jos ihminen kerran uskoo Jeesukseen , ei siinä enää mitään ratkaisuja tarvita. Usko riittää.

        Aivan.
        ja: Jumala on se joka uskon meissä vaikuttaa. sitäkään ei kaikki, edes ne "uskovaiset" usko.

        "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt"
        Joh: 6: 29

        monet uskovaisena itseänsä pitävätkään, ei usko edellistä raamatun sanaa. huh, huijaa . . .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan.
        ja: Jumala on se joka uskon meissä vaikuttaa. sitäkään ei kaikki, edes ne "uskovaiset" usko.

        "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt"
        Joh: 6: 29

        monet uskovaisena itseänsä pitävätkään, ei usko edellistä raamatun sanaa. huh, huijaa . . .

        Raamattu on täynnä valintoja ja ratkasuja. Jokaisen uskovankin pitää kaiken aikaa, joka päivä valita, seuraako Jeesusta vai luopua uskosta ja toimia tämän maailman mukaan.
        minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Niin valitse siis elämä, että sinä ja sinun jälkeläisesi eläisitte.
        Aadam teki ensimmäisenä valinnan: hän otti sen hedelmästä ja söi ja antoi myös miehellensä, joka oli hänen kanssansa, ja hänkin söi. Aadam oli voinut valita toisin ja jättää syömättä kiellettyä hedelmää.
        Eesau menetti uskonsa tulevaan vaimon siemeneen, joka polkee rikki käärmeen pään: Eesau vastasi: "Katso, minä kuolen kuitenkin, mitä minä esikoisuudellani teen?"
        Jaakob sanoi: "Vanno minulle ensin". Ja hän vannoi hänelle ja myi esikoisuutensa Jaakobille.
        Ja Jaakob antoi Eesaulle leipää ja hernekeittoa. Ja hän söi ja joi, nousi ja meni matkoihinsa. Niin halpana Eesau piti esikoisuutensa.
        Kaikkia valintoa ei voi peruuttaa ja saada anteeksi:te tiedätte, että hänet
        (Eesau) sittemminkin, kun hän tahtoi päästä siunausta perimään, hyljättiin; sillä hän ei löytänyt tilaa peruutukselle, vaikka hän kyynelin sitä pyysi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu on täynnä valintoja ja ratkasuja. Jokaisen uskovankin pitää kaiken aikaa, joka päivä valita, seuraako Jeesusta vai luopua uskosta ja toimia tämän maailman mukaan.
        minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Niin valitse siis elämä, että sinä ja sinun jälkeläisesi eläisitte.
        Aadam teki ensimmäisenä valinnan: hän otti sen hedelmästä ja söi ja antoi myös miehellensä, joka oli hänen kanssansa, ja hänkin söi. Aadam oli voinut valita toisin ja jättää syömättä kiellettyä hedelmää.
        Eesau menetti uskonsa tulevaan vaimon siemeneen, joka polkee rikki käärmeen pään: Eesau vastasi: "Katso, minä kuolen kuitenkin, mitä minä esikoisuudellani teen?"
        Jaakob sanoi: "Vanno minulle ensin". Ja hän vannoi hänelle ja myi esikoisuutensa Jaakobille.
        Ja Jaakob antoi Eesaulle leipää ja hernekeittoa. Ja hän söi ja joi, nousi ja meni matkoihinsa. Niin halpana Eesau piti esikoisuutensa.
        Kaikkia valintoa ei voi peruuttaa ja saada anteeksi:te tiedätte, että hänet
        (Eesau) sittemminkin, kun hän tahtoi päästä siunausta perimään, hyljättiin; sillä hän ei löytänyt tilaa peruutukselle, vaikka hän kyynelin sitä pyysi.

        Lutherkin tekivalintoja. Luther valitsi kirota juutalaiset. Luther valitsi vainoa ja surmata anabaptistit. Lutherin valinnoilla oli kamottavat seuraukset: kymmeniä miljoonia kuolleita, sotia ja maastapakoa ja vainoja ja kurjuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan.
        ja: Jumala on se joka uskon meissä vaikuttaa. sitäkään ei kaikki, edes ne "uskovaiset" usko.

        "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt"
        Joh: 6: 29

        monet uskovaisena itseänsä pitävätkään, ei usko edellistä raamatun sanaa. huh, huijaa . . .

        "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt"
        Joh: 6: 29

        Näinhän se on Jumalan sanassa

        Helluntailaisuudessa usko on ihmisen teko eli ratkaisu. (Bonnke) On aika suuri ero kirkon ja tuon lahkon opissa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt"
        Joh: 6: 29

        Näinhän se on Jumalan sanassa

        Helluntailaisuudessa usko on ihmisen teko eli ratkaisu. (Bonnke) On aika suuri ero kirkon ja tuon lahkon opissa

        Ei ne usko Raamattua


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ne usko Raamattua

        Ei ainakaan käkätys


      • Anonyymi

        Ja setien satuja


    • ”Ratkaisukristillisyys puhuttaa tälläkin palstalla.”, ”Luterilaista kristillisyyttä se ei edusta.”

      Ei niin, mutta monia ketjuja on tästä asiasta keskusteltu.
      Kotimaassa Heikki Palmu esittää mielestäni mielenkiintoisen kysymyksen artikkelissa ”Olemmeko kaikki semipelagiolaisia?” 24.03.2019 02:13
      ”Eikö uskonnollisessa puheessa aika usein kuulla houkuttelua, taivuttelua, manipulointia? Eikö herätyshenkinen puhe haasta ihmistä tekemään uskon ratkaisunsa? Eikö viidennen herätysliikkeen USA:sta tuotu ratkaisukristillisyys, eteen tuleminen ja kaikki ne elkeet uskonratkaisun tekemisessä ole tämänpäivän semipelagiolaisuutta? Kysyn vain.”

      Niin, liittyykö tuo näkemys pelagiolaisuuteen ja jos, niin miten?

      Toinen on tämä missä Koivisto tarkastelee Heikki Haatajan systemaattisen teologian väitöskirjaa, joka käsittelee 1900-luvun merkittävimmän suomalaisen julistajan Urho Muroman pelastusnäkemystä.

      ”Haatajan mukaan Muroman pelastus- ja pyhitysnäkemys ei ole kovin luterilainen. Muroman mukaan kukaan ei esimerkiksi joudu kadotukseen perisynnin takia. Muistan jo tuolloin kultaisella 70-luvulla kuulleeni kauniaislaisen Muroma-tradition narratiiveja siitä, miten jo niinkin aikaisin kuin 50- ja 60-lukujen vaihteessa jotkut nuorehkot luterilaiset teologit kritisoivat Muromaa siitä, että hän ujuttaa sisään evl. kirkkoon anglosaksisen pyhitys- ja ratkaisukristillisyyden vaikutteita, jotka ovat luterilaiselle tunnustukselle vieraita. Yllättävää kyllä, nykyisin myös Muroman perustamassa viidesläisyydessä on paljon samanlaista ajattelua. Erityisesti puhdasoppiseen luterilaisuuteen päin kallellaan oleville Muroma on punainen vaate.”
      Timo Koiviston nettipäiväkirja ”Muromalainen”
      Tuo näkemys tavallaan sulkee pois sellaisen uskon, mikä hiljalleen kasvaa ja kehittyy. Mikä voi olla aina lapsesta saakka. Eikä mitään erikoista päivämäärää tai ajankohtaa ei voi osoittaa.

      Tähän ratkaisukristillisyyteen liittyy myös sellaista, mitä on vaikeaa hyväksyä – toisten uskon kritisoimista siten, että onko ”suorittanut” tietyt jutut, jotta hänet voitaisiin uskovaksi lukea.

      Mielestäni jokainen, joka kokee uskon eräänlaisena ”tulemisena”, saa omalla kohdallaan tehdä sen suhteen, mikä hyvältä tuntuu. Se voi tosiaan olla vaikka kokemus omasta ratkaisusta, ehkä voimakas emotionaalinen tilanne, mikä jää lähtemättömästi mieleen. Mutta uskoa sillä ei voi mitata, sen voi yksin Jumala tehdä!

    • Anonyymi

      Takapenkkiläinen täällä kysyy, onko todella ihmisen "tultava uskoon"? Eikö uskonto voi olla ihmisen maailmankatsomus ja turva lapsesta asti, vakaumus, jota ei tarvitse epäillä eikä sen kummemmin edes käsitellä?
      Me puhumme äidinkieltämme, me elämme yhteiskunnan sääntöjen mukaan, me kuulumme kirkkoon, me tunnemme olevamme kristittyjä.
      Se ei siis riitä?
      Pitää nähdä joku valo ja ilmestys, pitää "hurahtaa" uskoon.
      Mihin suurin osa ihmiskunnasta päätyy, kun ei tätä kokemusta suoda kuitenkaan kuin harvoille?

      • Anonyymi

        Apostolien teoissa puhutaan "ja kun he uskoivat", vaan silloinhan heillä silmien edessä Vanha liitto vaihtui tähän nykyiseen Jeesuksen syntymän jälkeiseen ajanlaskuun:

        Jumala synnyttää sen "sydämen uskon" ts. lapsenusko.
        pidä se.
        Raamattu lupaa jokaiselle kasteen saaneille Pyhä Henki.
        "kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen, NIIN te SAATTE Pyhän Hengen lahjan"
        Apt: 2: 38


      • "Eikö uskonto voi olla ihmisen maailmankatsomus ja turva lapsesta asti, vakaumus, jota ei tarvitse epäillä eikä sen kummemmin edes käsitellä?"

        Miksei noinkin , tosin monia alkaa syvemmin asia kiinnostaa ja he ottavat selvää siitä, mitä kaikkea siihen uskontoon liittyy.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        "Eikö uskonto voi olla ihmisen maailmankatsomus ja turva lapsesta asti, vakaumus, jota ei tarvitse epäillä eikä sen kummemmin edes käsitellä?"

        Miksei noinkin , tosin monia alkaa syvemmin asia kiinnostaa ja he ottavat selvää siitä, mitä kaikkea siihen uskontoon liittyy.

        juurikin se "maailmankatsomus" voi ja saa olla "sydämen usko", Suomi kuitenkin on kristitty maa, ja on täysin luonnollista mennä kirkkoon oman valintansa mukaan.
        "sydämen usko" on aina mukana :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        juurikin se "maailmankatsomus" voi ja saa olla "sydämen usko", Suomi kuitenkin on kristitty maa, ja on täysin luonnollista mennä kirkkoon oman valintansa mukaan.
        "sydämen usko" on aina mukana :)

        Kylllä asiaa puhut


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kylllä asiaa puhut

        Todellakin puhuu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todellakin puhuu

        Hyvää asiaa puhuukin


    • Anonyymi

      Pikku kysymys?

      Totesit, että ratkaisukristillisyys puhuttaa tälläkin palstalla. Näyttää puhuttavan myös kaste.

      Kirjoitit, että ratkaisukristillisyys on lähinnä vapaakirkollisten kehittämä oppi ja menetelmä haalia lisää käännynnäisiä omaan porukkaansa.

      Minut kastettiin vauvana erään evl. kirkon seurakunnan jäseneksi.
      Murkkuikään mennessä kirkossa olin käynyt vain hautaus-, vihki- ja kastetilaisuuksissa.

      Murkkuikäisenä julistauduin tiedefaniateistiksi, joka tarkoitti sitä, että kieltäydyin rippikouluun menosta, koska minkäänlaista uskoa Jumalaan minulla ei ollut.

      Vanhempieni lahjomana (tosi hyvä rippilahja juhlineen) päätin sittenkin käydä rippikoulun sen vaikuttamatta tiedefaniuteeni millään tavoin.

      Meni lukemattomia kuunkiertoja, kun eräs työtoverini antoi käteeni kirjan nimeltään Elämän tiede, jonka joku harekrisnalainen kadullakulkenut oli antanut hänelle. Hän antoi sen minulle tietäen kaikenkattavan lukuintoni.

      Meni vuosia tutustuessani Veda uskontofilosofiaan, buddhalaisuuteen, hindulaisuuteen, taolaisuuteen, zeniläisyyteen jne., jne., etsiessäni totuutta kaiken olevaisuuden perusteista.

      Raamatun olin lukenut jo murkkuikäisenä, tosin tuolloin ymmärtämättä siitä mitään.
      Perehdyin Raamattuun uudelleen huomaten, että muihin uskontoihin tutustuminen auttoi ymmärtämään sen sanomaa paremmin ja paremmin.

      Tuli aika, jolloin huomasin, että se punainen lanka: ”Niin Jumala rakasti maailmaa, että antoi ainokaisen Poikansa ettei yksikään, joka Häneen uskoo hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän, alkoi Raamatun ensimmäiseltä sivulta päättyen sen viimeiseen sivuun.

      Tein päätöksen antaa elämäni Jeesuksen johdatettavaksi, soperrelen Hänelle, että Sinä olet kuollut syntieni puolesta, johdata Sinä minua elämäni poluilla.

      Jostain syystä minun oli vielä tuossa vaiheessa lausua sanaa Jeesus, nyt se on kaunein sana, jonka tiedän.

      Kun muutama kuukausi tuon päätökseni jälkeen soperrellessani Jeesukselle rukoustani, sydämeni täyttyi niin suurella rakkaudella etten koskaan ollut sellaista voimaa tuntenut, minulle paljastui syntisyytenikin (olin aina ollut ns. kunnon kansalainen), ja minä, joka harvoin olin elämässäni itkenyt, itkin ja itkin, kiitin ja kiitin Jeesusta, että Hän tuossa hetkessä pyyhki minun syntini pois.

      Syvä rauha ja ilo täytti sydämeni ja tuosta hetkestä pikkuhiljaa alkanut mielenmuutos on ollut melkoinen.

      Ja se pikku kysymys?

      Kun Raamattua lukemalla tein päätökseni seurata Jeesusta, niin pitäisikö minun sinun mielestäsi erota evl. kirkosta, koska luterilaisen opin mukaan olen harhaoppinen?
      -jeesusfani-
      -----------------

      • Anonyymi

        "Tuli aika, jolloin huomasin, että se punainen lanka: ”Niin Jumala rakasti maailmaa, että antoi ainokaisen Poikansa ettei yksikään, joka Häneen uskoo hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän, alkoi Raamatun ensimmäiseltä sivulta päättyen sen viimeiseen sivuun.

        Tein päätöksen antaa elämäni Jeesuksen johdatettavaksi, soperrelen Hänelle, että Sinä olet kuollut syntieni puolesta, johdata Sinä minua elämäni poluilla."

        Tätä ja Jeesuksen opetuslapsien ratkaisua seurata Jeesusta koko ikänsä ovat aika hyviä kertomuksia miten ratkaisukristillisyys toimii. Ihmisen täytyy jossain vaiheessa elämää tehdä ratkaisu ottaa Jeesus vastaan, kun Hän sydämen ovella kolkuttaa. Muuten piru perii konkreettisesti.


      • Anonyymi

        "Kun Raamattua lukemalla tein päätökseni seurata Jeesusta, niin pitäisikö minun sinun mielestäsi erota evl. kirkosta, koska luterilaisen opin mukaan olen harhaoppinen?"

        Ja ovatko Jeesuksen opetuslapset, marttyyrit ja apostolien aikaan uskoon tulleet harhaopetuksen vallassa olleet luterilaisen kirkon mukaan?


      • Anonyymi

        täh !

        no, harhaoppinen olet varmaan, jos johonkin epämääräiseen lahkoon menossa !
        ITSE, pitänee löytää "etsimällä", kyllä ne lahkoista tulee tarjoon makeesti "uutta evankeliumia", vaan opetus on "korvasyyhyyn opetusta",
        elikkä lahkoissa et kyllä tervettä opetusta !!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        täh !

        no, harhaoppinen olet varmaan, jos johonkin epämääräiseen lahkoon menossa !
        ITSE, pitänee löytää "etsimällä", kyllä ne lahkoista tulee tarjoon makeesti "uutta evankeliumia", vaan opetus on "korvasyyhyyn opetusta",
        elikkä lahkoissa et kyllä tervettä opetusta !!

        Kenenkään en tarvitse kuulua kirkkoon tai liittyä lahkoon: Voi vain tehdä ratkaisun: Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa.
        menkäämme siis hänen tykönsä "ulkopuolelle leirin", hänen pilkkaansa kantaen;
        Aabrahamkin teki ratkaisun: Uskon kautta oli Aabraham kuuliainen, kun hänet kutsuttiin lähtemään siihen maahan, jonka hän oli saava perinnöksi, ja hän lähti tietämättä, minne oli saapuva.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kenenkään en tarvitse kuulua kirkkoon tai liittyä lahkoon: Voi vain tehdä ratkaisun: Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa.
        menkäämme siis hänen tykönsä "ulkopuolelle leirin", hänen pilkkaansa kantaen;
        Aabrahamkin teki ratkaisun: Uskon kautta oli Aabraham kuuliainen, kun hänet kutsuttiin lähtemään siihen maahan, jonka hän oli saava perinnöksi, ja hän lähti tietämättä, minne oli saapuva.

        Suomi tunnustaa kristinuskoa, ja pelkästään kuulumisella kirkkoon on tavallaan "uskon
        tunnustamista", ihmisistähän seurakunnat koostuu ja kokoontuu.
        "seurakunta on "Kristuksen ruumis ja me hänen jäsenensä"

        pelkästään jäsenenäkin ollaan "puolella"
        "Sillä se joka ei ole meitä vastaan , se on meidän puolellamme"
        Mark: 9: 40


      • Luin tarinaasi samalla heijastellen omaan tilanteeseeni.

        ”Murkkuikäisenä julistauduin tiedefaniateistiksi, joka tarkoitti sitä, että kieltäydyin rippikouluun menosta, koska minkäänlaista uskoa Jumalaan minulla ei ollut.”

        Kun 13 v pohdin tarkasti asioita ja sain kuulla, että olemassa on niitä, jotka eivät usko mihinkään yliluonnolliseen, päätin luopua kaikesta, mikä liittyi uskontoon. Näin siksi, että mummoni oli luonut äärimmäisen ahdistavan kuvan koko uskosta.

        Minä puolestani en ollut mikään ”tiedefani” vaan alusta pitäen otin selvää ja ymmärsin, ettei tiede vielä kaikkea tiedä ja miten paljon koko ajan tutkitaan lisää. Eikä tiedemaailmakaan ole mikään yhtenäinen joukko, vaan siellä on myös eriäviä näkökantoja.

        ”Meni vuosia tutustuessani Veda uskontofilosofiaan, buddhalaisuuteen, hindulaisuuteen, taolaisuuteen, zeniläisyyteen jne., jne., etsiessäni totuutta kaiken olevaisuuden perusteista.”

        Ainoa mihin vähän tutustuin, oli Krisnamurtin teokset, muuten nuo itämaiset uskonnot tuntuivat enemmän filosofiselta mössöltä, joten ei kiinnostanut.
        Mutta tielleni osui usein erilaisia uskovia. Oli helluntailaisia, mormoneja, lestadiolaisia, luterilaisia ja vaikka mitä. Erityisesti Jehovan todistajat olivat hyviä keskustelemaan, joten vuosia heidän kanssaan käytiin kristinuskoon liittyviä asioita sekä Raamattua kiivaastikin väitellen läpi.

        Koko ajan tuli jostain joku, joka halusi keskustella – nimenomaan näin eikä käännyttää. Toki näitä käännyttäjiäkin oli, vaan ei heiltä mitään oppinut. Näin pikkuhiljaa vuosikymmenien ajan kasvoi se uskon siemen.
        Kun vielä sain ortodokseilta sekä eräältä valoisalta luterilaiselta aivan uusia näkökulmia, käsitin että se mitä kuvittelin olevan uskoa, ei ollutkaan ainoa oikeaa vaan yksi tapa.

        ”Perehdyin Raamattuun uudelleen huomaten, että muihin uskontoihin tutustuminen auttoi ymmärtämään sen sanomaa paremmin ja paremmin.”

        Tosiaan, aloin lukea Raamattua aivan uusin silmin, unohtaen sen, mitä siitä oli opetettu. Otin selvää – ja otan vieläkin – mitä kaikkea siihen liittyy ja etenkin mitä tutkittua tietoa löytyy. Pala palalta pureksin asioita.

        ”Tein päätöksen antaa elämäni Jeesuksen johdatettavaksi…”

        Minä en tehnyt mitään erityistä päätöstä. Huomaisin vain rukoilevani, ja tuli sitten se aika, jolloin oli vain tunnustettava että minä uskoin.

        ”Kun muutama kuukausi tuon päätökseni jälkeen soperrellessani Jeesukselle rukoustani, sydämeni täyttyi niin suurella rakkaudella etten koskaan ollut sellaista voimaa tuntenut…”

        Näitäkin hetkiä olen saanut kokea, useamman kerran. Ei vain ollut mitään päätöstä, vaan ajan kanssa se näin meni.

        ”Kun Raamattua lukemalla tein päätökseni seurata Jeesusta, niin pitäisikö minun sinun mielestäsi erota evl. kirkosta…”

        Ei kirkosta tarvitse erota, vaan hyvä on oppia hahmottamaan se, millaista teologista puolta siellä itse kannattaa ja millaista jotkut muut. Mutta jos alat vaatimaan sitä, ettei ihminen saa olla uskova ilman tuollaisen ratkaisun tekemistä, että sitä pitää vaatia, et tosiaan ehkä ole oikeassa seurakunnassa siinä mielessä, ettei se vastaa sinun oppiasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kenenkään en tarvitse kuulua kirkkoon tai liittyä lahkoon: Voi vain tehdä ratkaisun: Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa.
        menkäämme siis hänen tykönsä "ulkopuolelle leirin", hänen pilkkaansa kantaen;
        Aabrahamkin teki ratkaisun: Uskon kautta oli Aabraham kuuliainen, kun hänet kutsuttiin lähtemään siihen maahan, jonka hän oli saava perinnöksi, ja hän lähti tietämättä, minne oli saapuva.

        Aabraham mainitaan uskon esimerkkinä, Usko ei ole ihmisen teko luterilaisuudessa (Lahkoissa usko on ihmisen oma teko) mutta usko tuottaa tietenkin tekoja. Usko ilman tekojahan on kuollut. Usko luottamuksena sai pienet lapsetkin menemään Jeesuksen syliin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aabraham mainitaan uskon esimerkkinä, Usko ei ole ihmisen teko luterilaisuudessa (Lahkoissa usko on ihmisen oma teko) mutta usko tuottaa tietenkin tekoja. Usko ilman tekojahan on kuollut. Usko luottamuksena sai pienet lapsetkin menemään Jeesuksen syliin.

        Vaikka Jeesus asettaa lapsen uskon esikuvaksi oikeasta uskosta aikuisillekin helluntailaisuudessa tämä usko on riivaajien uskoa. Tästä voimme päätellä hyvin paljon kyseisestä lahkosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikka Jeesus asettaa lapsen uskon esikuvaksi oikeasta uskosta aikuisillekin helluntailaisuudessa tämä usko on riivaajien uskoa. Tästä voimme päätellä hyvin paljon kyseisestä lahkosta.

        opetus on ns. veistettyä opetusta.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Luin tarinaasi samalla heijastellen omaan tilanteeseeni.

        ”Murkkuikäisenä julistauduin tiedefaniateistiksi, joka tarkoitti sitä, että kieltäydyin rippikouluun menosta, koska minkäänlaista uskoa Jumalaan minulla ei ollut.”

        Kun 13 v pohdin tarkasti asioita ja sain kuulla, että olemassa on niitä, jotka eivät usko mihinkään yliluonnolliseen, päätin luopua kaikesta, mikä liittyi uskontoon. Näin siksi, että mummoni oli luonut äärimmäisen ahdistavan kuvan koko uskosta.

        Minä puolestani en ollut mikään ”tiedefani” vaan alusta pitäen otin selvää ja ymmärsin, ettei tiede vielä kaikkea tiedä ja miten paljon koko ajan tutkitaan lisää. Eikä tiedemaailmakaan ole mikään yhtenäinen joukko, vaan siellä on myös eriäviä näkökantoja.

        ”Meni vuosia tutustuessani Veda uskontofilosofiaan, buddhalaisuuteen, hindulaisuuteen, taolaisuuteen, zeniläisyyteen jne., jne., etsiessäni totuutta kaiken olevaisuuden perusteista.”

        Ainoa mihin vähän tutustuin, oli Krisnamurtin teokset, muuten nuo itämaiset uskonnot tuntuivat enemmän filosofiselta mössöltä, joten ei kiinnostanut.
        Mutta tielleni osui usein erilaisia uskovia. Oli helluntailaisia, mormoneja, lestadiolaisia, luterilaisia ja vaikka mitä. Erityisesti Jehovan todistajat olivat hyviä keskustelemaan, joten vuosia heidän kanssaan käytiin kristinuskoon liittyviä asioita sekä Raamattua kiivaastikin väitellen läpi.

        Koko ajan tuli jostain joku, joka halusi keskustella – nimenomaan näin eikä käännyttää. Toki näitä käännyttäjiäkin oli, vaan ei heiltä mitään oppinut. Näin pikkuhiljaa vuosikymmenien ajan kasvoi se uskon siemen.
        Kun vielä sain ortodokseilta sekä eräältä valoisalta luterilaiselta aivan uusia näkökulmia, käsitin että se mitä kuvittelin olevan uskoa, ei ollutkaan ainoa oikeaa vaan yksi tapa.

        ”Perehdyin Raamattuun uudelleen huomaten, että muihin uskontoihin tutustuminen auttoi ymmärtämään sen sanomaa paremmin ja paremmin.”

        Tosiaan, aloin lukea Raamattua aivan uusin silmin, unohtaen sen, mitä siitä oli opetettu. Otin selvää – ja otan vieläkin – mitä kaikkea siihen liittyy ja etenkin mitä tutkittua tietoa löytyy. Pala palalta pureksin asioita.

        ”Tein päätöksen antaa elämäni Jeesuksen johdatettavaksi…”

        Minä en tehnyt mitään erityistä päätöstä. Huomaisin vain rukoilevani, ja tuli sitten se aika, jolloin oli vain tunnustettava että minä uskoin.

        ”Kun muutama kuukausi tuon päätökseni jälkeen soperrellessani Jeesukselle rukoustani, sydämeni täyttyi niin suurella rakkaudella etten koskaan ollut sellaista voimaa tuntenut…”

        Näitäkin hetkiä olen saanut kokea, useamman kerran. Ei vain ollut mitään päätöstä, vaan ajan kanssa se näin meni.

        ”Kun Raamattua lukemalla tein päätökseni seurata Jeesusta, niin pitäisikö minun sinun mielestäsi erota evl. kirkosta…”

        Ei kirkosta tarvitse erota, vaan hyvä on oppia hahmottamaan se, millaista teologista puolta siellä itse kannattaa ja millaista jotkut muut. Mutta jos alat vaatimaan sitä, ettei ihminen saa olla uskova ilman tuollaisen ratkaisun tekemistä, että sitä pitää vaatia, et tosiaan ehkä ole oikeassa seurakunnassa siinä mielessä, ettei se vastaa sinun oppiasi.

        Lämmin kiitos Sinulle mummomuori kertomuksestasi koskien Sinun uskoontuloasi.

        Koska Taivaallinen Isämme tuntee meidät jo idussamme, niin sen olen uskoon tultuani havainnut monesta eri lähteestä, että Hänen johdatuksensa Taivaalliseen kotiimme on todella yksilökohtaista.

        Toit julki, että kirkosta ei tarvitse erota, vaan päästä perille siitä millaista tarjolla olevaa teologista puolta haluaa kannattaa.

        Raamattu-uskovana havaitsin todeksi usein kuulemani lauseen, että uskon Jumalaan, mutta en niin kuin kirkko opettaa.

        Seurakunnan jäsenenä olen pysynyt niin ateistiaikanani kuin uskoon tultuanikin kirkon tekemän hyväntekeväisyystyön ansiosta.

        En myöskään kannata kirkon ”romahdusta”, koska niin paljon ihmisiä jäisi työttömäksi.
        Olemassa olleisiin seurakuntiini minulla henkilökohtaisesti ei ole ollut koskaan minkäänlaista yhteyttä.

        Taivaalisen Isämme siunausta elämääsi mummomuori.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lämmin kiitos Sinulle mummomuori kertomuksestasi koskien Sinun uskoontuloasi.

        Koska Taivaallinen Isämme tuntee meidät jo idussamme, niin sen olen uskoon tultuani havainnut monesta eri lähteestä, että Hänen johdatuksensa Taivaalliseen kotiimme on todella yksilökohtaista.

        Toit julki, että kirkosta ei tarvitse erota, vaan päästä perille siitä millaista tarjolla olevaa teologista puolta haluaa kannattaa.

        Raamattu-uskovana havaitsin todeksi usein kuulemani lauseen, että uskon Jumalaan, mutta en niin kuin kirkko opettaa.

        Seurakunnan jäsenenä olen pysynyt niin ateistiaikanani kuin uskoon tultuanikin kirkon tekemän hyväntekeväisyystyön ansiosta.

        En myöskään kannata kirkon ”romahdusta”, koska niin paljon ihmisiä jäisi työttömäksi.
        Olemassa olleisiin seurakuntiini minulla henkilökohtaisesti ei ole ollut koskaan minkäänlaista yhteyttä.

        Taivaalisen Isämme siunausta elämääsi mummomuori.

        "Koska Taivaallinen Isämme tuntee meidät jo idussamme, niin sen olen uskoon tultuani havainnut monesta eri lähteestä, että Hänen johdatuksensa Taivaalliseen kotiimme on todella yksilökohtaista."

        Osasit pukea tuon todella hyvin sanoiksi! Kiitos ja siunausta sinulle myös!


    • Anonyymi

      Minä aikoinaan erosin kirkosta, koska minä tajusin, että kirkko valehtelee minulle monessa asiassa. Näissä keskusteluissa minulle on valjennut, kuinka laajaa se valehtelu on.

      • Anonyymi

        vaikee , edelliseen ottaa kantaa, tuollaisen "heiton" voi tehdä kuka vaan ilman mitään perusteluja . . .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        vaikee , edelliseen ottaa kantaa, tuollaisen "heiton" voi tehdä kuka vaan ilman mitään perusteluja . . .

        Jos vaikka tarkastelee Sanan valossa vaikkapa Katekismusta, niin tajuaa, kuinka kirkko valehtee ja opettaa Sanan vastaisesti.
        Kirkko määrittää: Kymmenen käskyä ilmaisee elämän peruslain: mitä meidän tulee tehdä ja mitä jättää tekemättä.
        Mutta opettaako kirkko kymmentä käskyä, niin kuin Mooses määräsi?
        Ensiksiksi, Mooseksen lain käsky ole koskaan koskenut pakanoita. Mooses määräsi: Älkää lisätkö mitään siihen, mitä minä teille määrään, älkääkä ottako siitä mitään pois, vaan noudattakaa Herran, teidän Jumalanne, käskyjä, jotka minä teille annan.
        Sapattikäsky kuuluu Mooseksen sanoin: Kuusi päivää tehtäköön työtä, mutta seitsemäs päivä olkoon teille pyhä sapatti, levon päivä, Herralle pyhitetty. Kuka ikinä silloin työtä tekee, se surmattakoon.
        Kunnioita isääsi ja äitiäsi-käsky kokonaisuudessaan: jos jollakin on uppiniskainen ja kovakorvainen poika, joka ei ota kuullakseen, mitä hänen isänsä ja äitinsä sanovat, eikä tottele heitä, vaikka he kurittavat häntä,
        ja sanokoot kaupunkinsa vanhimmille: 'Tämä meidän poikamme on uppiniskainen ja kovakorvainen, hän ei ota kuullakseen, mitä me sanomme, vaan on irstailija ja juomari'. ja sanokoot kaupunkinsa vanhimmille: 'Tämä meidän poikamme on uppiniskainen ja kovakorvainen, hän ei ota kuullakseen, mitä me sanomme, vaan on irstailija ja juomari'.
        Silloin kaikki hänen kaupunkinsa miehet kivittäkööt hänet kuoliaaksi. Poista paha keskuudestasi, ja koko Israel kuulkoon sen ja peljätköön.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        vaikee , edelliseen ottaa kantaa, tuollaisen "heiton" voi tehdä kuka vaan ilman mitään perusteluja . . .

        Useampi saisi tehdä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos vaikka tarkastelee Sanan valossa vaikkapa Katekismusta, niin tajuaa, kuinka kirkko valehtee ja opettaa Sanan vastaisesti.
        Kirkko määrittää: Kymmenen käskyä ilmaisee elämän peruslain: mitä meidän tulee tehdä ja mitä jättää tekemättä.
        Mutta opettaako kirkko kymmentä käskyä, niin kuin Mooses määräsi?
        Ensiksiksi, Mooseksen lain käsky ole koskaan koskenut pakanoita. Mooses määräsi: Älkää lisätkö mitään siihen, mitä minä teille määrään, älkääkä ottako siitä mitään pois, vaan noudattakaa Herran, teidän Jumalanne, käskyjä, jotka minä teille annan.
        Sapattikäsky kuuluu Mooseksen sanoin: Kuusi päivää tehtäköön työtä, mutta seitsemäs päivä olkoon teille pyhä sapatti, levon päivä, Herralle pyhitetty. Kuka ikinä silloin työtä tekee, se surmattakoon.
        Kunnioita isääsi ja äitiäsi-käsky kokonaisuudessaan: jos jollakin on uppiniskainen ja kovakorvainen poika, joka ei ota kuullakseen, mitä hänen isänsä ja äitinsä sanovat, eikä tottele heitä, vaikka he kurittavat häntä,
        ja sanokoot kaupunkinsa vanhimmille: 'Tämä meidän poikamme on uppiniskainen ja kovakorvainen, hän ei ota kuullakseen, mitä me sanomme, vaan on irstailija ja juomari'. ja sanokoot kaupunkinsa vanhimmille: 'Tämä meidän poikamme on uppiniskainen ja kovakorvainen, hän ei ota kuullakseen, mitä me sanomme, vaan on irstailija ja juomari'.
        Silloin kaikki hänen kaupunkinsa miehet kivittäkööt hänet kuoliaaksi. Poista paha keskuudestasi, ja koko Israel kuulkoon sen ja peljätköön.

        Ihan oikein kirkko opettaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan oikein kirkko opettaa

        Kyllä, helluntaikirkko opettaa väärin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, helluntaikirkko opettaa väärin

        Se opettaa väärin monessa kohdin


    • Anonyymi

      Jeesuksen jälkeen kristillinen seurakunta julistaa UT:n mukaan: USKO HERRAAN JEESUKSEEN NIIN SINÄ PELASTUT, NIIN MYÖS SINUN PERHEKUNTASI.

      Vapaakirkot ja vivamolaiset julistavat nyt: "TEE RATKAISU, NIIN SINÄ PELASTUT"

      • Anonyymi

        Ei kukaan enää mihinkään Jeesukseen usko. Temppukristillisyys on tullut tilalle.


      • Anonyymi

        Vaarihan puhuu aina tempuista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaarihan puhuu aina tempuista

        Se on yksi temputtaja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on yksi temputtaja

        Se ihannoi taikaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se ihannoi taikaa

        Noita tekee samoin


    • Anonyymi

      Ei millään pahalla. Mutta kumpi oikeastaan on jäsenien "haalimista"? Sekö että kysytään aikuiselta ihmiseltä tahdotko seurata Jeesusta (johon ei muuten liity velvoitetta liittyä kysyjän porukkaan)? Vaiko se, että lapsi liitetään kirkkoon kysymättä häneltä itseltään mitään? Ei mulla ole mitään lapsikastetta vastaan. Mutta aloituksen logiikka tökkii pahan päiväisesti. :)

      • Anonyymi

        "Tahdotko seurata Jeesusta" -kysymyshän on huijausta. Ei Jeesuksen taivaaseenastumisen jälkeen enää kukaan kysynyt UT:ssa noin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tahdotko seurata Jeesusta" -kysymyshän on huijausta. Ei Jeesuksen taivaaseenastumisen jälkeen enää kukaan kysynyt UT:ssa noin.

        raamattu on "kaikkina aikoina kaikella kansalle"

        "Sinun sanasi on totuus" Joh: 17: 17


      • Anonyymi

        Vanhemmat yleensäkin päättävät alaikäisen lapsensa asioista. Kristityt vanhemmat haluavat yleensä liittää myös lapsensa kirkon jäseneksi, mutta mitään pakkoa tähänkään ei ole. Monet jättävät lapsensa kastamatta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhemmat yleensäkin päättävät alaikäisen lapsensa asioista. Kristityt vanhemmat haluavat yleensä liittää myös lapsensa kirkon jäseneksi, mutta mitään pakkoa tähänkään ei ole. Monet jättävät lapsensa kastamatta.

        Kyllä, vaikka tuo ukastajie harmittaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, vaikka tuo ukastajie harmittaa

        Noita ainakin vihaa kastetta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noita ainakin vihaa kastetta

        JA vaari samaten


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        JA vaari samaten

        Vesitippaase rakastaa


    • Anonyymi

      En tunne yhtään kansanlähetysläistä tai helluntailaista, joka yhtyisi noihin Bonnken sanoihin. Jos hän nyt on sellaista sanonut. Uskominen on kyllä myös päätös, mutta se ei tarkoita, että päätöksellä voisi ansaita pelastuksen

      • Anonyymi

        Reinhard Bonnke on yksi tunnetuimmista helluntailaisista saarnaajista. Sinun kannattaisi lukea hänen kirjasensa "Vuosi 2000 ja mitä sen jälkeen". Aikoinaan se jaettiin joka kotiin, mutta sinulta se on näköjään jäänyt lukematta.


      • Anonyymi

        Ainakin suurimmalle osaa kristityistä usko syntyy opetuksen kautta ja aivan luonnostaan niinkuin Jeesuksen lähetyskäskykin kuuluu "kastakaa ja opettakaa", ei missään hurmoshuuteluissa sekopäisten kokouksissa. Sellaiset ovat kokonaan oma juttunsa jotka minä kierrän kaukaa. Tuollaista teatteria on maailmassa muutenkin mielestäni ihan liikaa.


      • Anonyymi

        Jos ei tee päätöstä, silloin joutuu helvettiin ja tekemällä päätöksen pelastuu helvetistä, niin eikö silloin juuri ihmisen oma päätös pelasta???? HMM...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ei tee päätöstä, silloin joutuu helvettiin ja tekemällä päätöksen pelastuu helvetistä, niin eikö silloin juuri ihmisen oma päätös pelasta???? HMM...

        Ei pelasta vaan Jeesus pelastaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei pelasta vaan Jeesus pelastaa.

        Kyllä, meullä luterilaisilla ainskin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, meullä luterilaisilla ainskin

        Ukastajilla pelastus on ihmisestä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ukastajilla pelastus on ihmisestä

        Omilla teoilla sitten vaan


    • Anonyymi

      Aloitusten kaltaisten olkiukkojen tarkoitus on vain itsensä korottaminen muiden yläpuolelle. Miksi? Eikö riitä, että itse uskoo kuten uskoo??

      • Anonyymi

        Saat toki uskoa aivan mihin haluat, mutta tämä on keskustelupalsta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saat toki uskoa aivan mihin haluat, mutta tämä on keskustelupalsta.

        Sitä juuri


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitä juuri

        kyllä aivan oikein


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kyllä aivan oikein

        Sitä tämä juuri on


    • Anonyymi

      Minä olen ollut uskossa lapsesta saakka. Jo varmaan sain Pyhän Hegen äitini kohdussa niinkuin Johannes Kastajakin. Monenlaista jeesusta ja kokuttelijaa on käynyt ovillani, turuilla ja toreilla ja pyytäneet saada rukoilla puolestani. Rukoilkoot jumaliaan, se ei minulle kuulu. En ole tehnyt mitään päätöstä tai ratkaisua uskoon tulemiseksi. Usko on osa minun identiteettiäni. Toki aikuisena en usko ihan kaikkea mitä saarnamiehet yrittävät tuputtaa vietelläkseen minut seurakuntaansa. Olen luterilainen kristitty ja se sopii minulle hyvin. Joku toinen voi uskoa eri tavalla. Tulkoon hänkin uskollaan autuaaksi. Minulle usko merkitsee luottamista Jumalan armoon. Se ei ole vähimmässäkään määrin minun omaa tekoani tai ansiotani.

      • Anonyymi

        Et kuitenkaan kuullosta uskovaiselta. Kuullostat luterilaiselta propagandistilta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et kuitenkaan kuullosta uskovaiselta. Kuullostat luterilaiselta propagandistilta.

        Uskovaisia on joka lähtöön, mutta hän näyttää olevan LUTERILAINEN KRISTITTY


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskovaisia on joka lähtöön, mutta hän näyttää olevan LUTERILAINEN KRISTITTY

        Ukastajat ei ole kristittyjä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ukastajat ei ole kristittyjä

        Noita ainakaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noita ainakaan

        Eikä tuo riehuva vaaari


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä tuo riehuva vaaari

        Sen katkeuus on silmitöntä


    • Anonyymi

      Sen joka haluaa tietää mitä on luterilaisuus, olisi luettava Martti Lutherin pääteos "Sidottu ratkaisuvalta" Ainakin vitoslaiset lentäisivät sillä perusteella ulos kirkosta pikavauhtia.

      • Anonyymi

        Tiedän jo, mitä luterilaisuus on: Luterilaisuus on on antikristillinen uskonto, jonka perusti jumalaton, uskosta osaton väärä proteetta Luther katolaisuuden pohjalta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiedän jo, mitä luterilaisuus on: Luterilaisuus on on antikristillinen uskonto, jonka perusti jumalaton, uskosta osaton väärä proteetta Luther katolaisuuden pohjalta.

        Luterilaisuus on kristillinen uskonto, toisin kuin näm Amerikasta tulleet lahkot.

        Historiatiedoissasi on myös puutteita sillä Luther ei ole perustanut mitään kirkkoa.

        Aika säälittävä kommenttisi on siis!


      • Anonyymi

        no sehän olisi heill e suuri voitto jos lentäisivät ulos turhasta systeemistä !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        no sehän olisi heill e suuri voitto jos lentäisivät ulos turhasta systeemistä !

        Helluntaikirkko on turha systeemi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntaikirkko on turha systeemi

        Vaaria harmittaa luterilaisuus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaaria harmittaa luterilaisuus

        -se vihaa sitä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        -se vihaa sitä

        Inhoaa yli kaiken


    • Anonyymi

      pikkujhiljaa suomalaiset vapautuu kirkon otteesta ja uskaltavat hengittää vaikka ei tapuli olekkaan näkyvissä !

      luterilainen kirkko on ollut valto valtiossa määritellen ihmisten kelpoisuuden omalla asteikollaan.
      kaikki kirkkoon kuulumattomat olivat bee tai ceeluokan kansalaisia joita sai pilkata ihan yleisellä luvalla, näin kouluissa ja aikuisten mailmassa muulla tavalla.

      pikkuhiljaa ihmiset alkavat tajuta ettei kirkolla ja yksilöän jumalasuhteella ole mitään yhteistä eikä kirkolla ole avaimia muualle kuin omiin kiintestönsä lukkoihin, ja nekin alakvat olla huutokaupassa yhä enemmän-

      • Anonyymi

        Nykyään kirkoon kuuluvat ovat niitä b tai c-luokan kansalaisia, joita syrjitään.

        Mutta eihän helluntaikirkolla ja jumalalsuhteella ole mitään yhteistä


      • Anonyymi

        helluntailasiuus ei tiedä mitään, mikä on Jumalan seurakunta.

        kuvitteletteko tosiaan, että jotkut pari miestä Amerikasta, vieläpä sodomiaa harjoitavat keskenään, toisivat jonkun Jumalan säätämän "kirkon".

        helluntailaisuus on r.y. - ei mitään muuta.

        eksytys, niinkuin raamattu sanoo: MONTA tulee minun nimessäni"
        helluntailaisuus on tullut 1900-luvulla.
        semmosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        helluntailasiuus ei tiedä mitään, mikä on Jumalan seurakunta.

        kuvitteletteko tosiaan, että jotkut pari miestä Amerikasta, vieläpä sodomiaa harjoitavat keskenään, toisivat jonkun Jumalan säätämän "kirkon".

        helluntailaisuus on r.y. - ei mitään muuta.

        eksytys, niinkuin raamattu sanoo: MONTA tulee minun nimessäni"
        helluntailaisuus on tullut 1900-luvulla.
        semmosta.

        että semmosen uskonnollisen puuskauksen sait nyt aikaan, keskellä työpäivää ja aikaa !

        ymmärrätkö kuinka hölmö on tuo puuskauksesi, no et titenkään ymmärrä,jos ymmästäisit et olisi sitä kirjoittanut !

        kommenttisi on samaa tasoa kuin muinainen huuto : pois maan päältä tuommoinen..."!


      • Anonyymi

        Tuo on se katkera vanhus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on se katkera vanhus

        Se on helppo tunnistaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on helppo tunnistaa

        Täälä se aina liikkuu


    • Anonyymi

      Tässä ketjussa on harvinaisen hyvin tullut esille se mikä erottaa luterilaisen kristillisyyden vapaakirkollisista uskomuksista. Luterilaisuudessa Jumala on yksin ihmisen pelastaja. Vapaakirkoissa pelastus tapahtuu Jumalan ja ihmisen yhteistyönä eli jos ihminen ei pane puumerkkiään Jumalan anomukseen pelastaa hänet, helvetti on edessänsä. Tässä on ero. Muut erot ovat vain pikkujuttuja ja kosmetiikkaa. Mielestäni tästä puhutaan aivan liian vähän. Kiitos tästä keskustelun avauksesta.

      • " Luterilaisuudessa Jumala on yksin ihmisen pelastaja. Vapaakirkoissa pelastus tapahtuu Jumalan ja ihmisen yhteistyönä eli jos ihminen ei pane puumerkkiään Jumalan anomukseen pelastaa hänet, helvetti on edessänsä."

        Asian voi näinkin kiteyttää.


      • Anonyymi

        Hyvin sanottu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvin sanottu

        Loistava kiteytys


    • Anonyymi

      Eikös se jo joh 3.16 kerro miten voi pelastua !

      ..ettei yksikään joka Häneen Uskoo.... miten kukaan voi sii spelastua ellei usko ?

      pelalstaako Jumala sellaisenkin joka ei usko?

      ja jos ihminen uskoo, eikö se ole hänen oma tahtonsa, kuten sekin että ei usko?

      • Anonyymi

        no tuo on siis kuusvuotiaan tasolla oleva ongelma, johon ei siis kirkollinen ajattelu voi mitenkään yhtyä koska se sotii kirkkopoliittista kokonaisuutta vastaan.

        eli siis vastaamme, emme tiedä ja pysyttelemme hurskaan näköisinä samalla.


      • Anonyymi

        Usko ei ole ihmisen teko luterilaisuudessa. Usko on luottamusta Jumalaan (Hep. 11:1) eikä tämä usko ole millään tavalla ihmisen omaa ansiota. Jos ihminen ei usko, syytä pitää hakea sanan julistajista ei kuulijoista. Kun ihminen uudestisyntyy ei hän synnytä itseään vaan synnyttäjä on Jumala. Ei maallisessa syntymässäkään kysytä lapselta haluaako hän syntyä. Usko syntyy evankeliumin kuulemisesta. Eikä evankeliumi ole pelkkää puhetta vaan myös tekoja joiden perusteella meidät myös arvioidaan viimeisellä tuomiolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        no tuo on siis kuusvuotiaan tasolla oleva ongelma, johon ei siis kirkollinen ajattelu voi mitenkään yhtyä koska se sotii kirkkopoliittista kokonaisuutta vastaan.

        eli siis vastaamme, emme tiedä ja pysyttelemme hurskaan näköisinä samalla.

        Hellntaikirkossa voidaan toimia noin. Heillä kun usko Kristukseen ei ole ainoa pelastustie


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hellntaikirkossa voidaan toimia noin. Heillä kun usko Kristukseen ei ole ainoa pelastustie

        He pelastuvat ilman Jeesusta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        He pelastuvat ilman Jeesusta

        Ne ei tarvi etes uskoa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ne ei tarvi etes uskoa

        Ne pärjää ilman Jeesusta


    • Anonyymi

      Vastaamalla Jumalan kutsuun myönteisesti Jumala antaa uskon, se on Jumalan teko.
      Se on sisäinen tapahtuma, sitten ulkoinen kaste, jolla liitetään seurakunnan jäseneksi.

      Ihmiselle se on mahdotonta mutta Jumalalle kaikki on mahdollista.
      Jumala ei luovu ratkaisuvallastaan.

      Luojan ja luodun välillä on ontologinen kuilu jota ihminen ei voi ylittää.
      Jumala on Pyhä. Jumalan Pyhyys tuhoaa kaiken pahuuden ja saastaisuuden.

      • Anonyymi

        Näitä jumalana esiintyviä kutsujia ja Jeesuksen nimessä tulevia ovat uskonlahkot pullollaan. Jeesus neuvoo olemaan kriittinen: teoistaan te tunnette heidät. Etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan, hän lupaa.

        luterilainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näitä jumalana esiintyviä kutsujia ja Jeesuksen nimessä tulevia ovat uskonlahkot pullollaan. Jeesus neuvoo olemaan kriittinen: teoistaan te tunnette heidät. Etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan, hän lupaa.

        luterilainen

        <<teoistaan te tunnette heidät. Etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan, hän lupaa.<<


        Teot on Jumalan tekoja teidän kauttanne.

        Matt:5:15 eikä lamppua sytytetä ja panna vakan alle, vaan lampunjalkaan, ja niin se loistaa kaikille huoneessa oleville.
        5:16 Niin loistakoon teidän valonne ihmisten edessä, että he näkisivät teidän hyvät tekonne ja ylistäisivät teidän Isäänne, joka on taivaissa.

        Huom! että he näkisivät teidän hyvät tekonne ja ylistäisivät teidän Isäänne, joka on taivaissa. Jeesus vaikuttaa teoissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<teoistaan te tunnette heidät. Etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan, hän lupaa.<<


        Teot on Jumalan tekoja teidän kauttanne.

        Matt:5:15 eikä lamppua sytytetä ja panna vakan alle, vaan lampunjalkaan, ja niin se loistaa kaikille huoneessa oleville.
        5:16 Niin loistakoon teidän valonne ihmisten edessä, että he näkisivät teidän hyvät tekonne ja ylistäisivät teidän Isäänne, joka on taivaissa.

        Huom! että he näkisivät teidän hyvät tekonne ja ylistäisivät teidän Isäänne, joka on taivaissa. Jeesus vaikuttaa teoissa.

        Rakkauden tekoja kuitenkin vaaditaan VIIMEISELLÄ TUOMIOLLA. Sopiikin kysellä miksi uskovilta nuo teot puuttuvat. Olen nähnyt päinvastoin ateisteja jotka täyttävät Jeesuksen lain.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rakkauden tekoja kuitenkin vaaditaan VIIMEISELLÄ TUOMIOLLA. Sopiikin kysellä miksi uskovilta nuo teot puuttuvat. Olen nähnyt päinvastoin ateisteja jotka täyttävät Jeesuksen lain.

        Matt: 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'

        Nämä on teot edustaa omavanhurskautta, ansiota, palkkioita, itsensä korottamista, uskonnollisuutta, , ei armoa eikä myöskään Jeesuksen ristin työtä, siitä tulee armo ja se on Jumalan voima. Se ylistää aina Jeesusta, eikä omia töitään.

        Omat työn korostaminen ja niissä eläminen, Jeesus on kompaustus kivi uudestisyntymälle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Matt: 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'

        Nämä on teot edustaa omavanhurskautta, ansiota, palkkioita, itsensä korottamista, uskonnollisuutta, , ei armoa eikä myöskään Jeesuksen ristin työtä, siitä tulee armo ja se on Jumalan voima. Se ylistää aina Jeesusta, eikä omia töitään.

        Omat työn korostaminen ja niissä eläminen, Jeesus on kompaustus kivi uudestisyntymälle.

        Noinhan se asia on


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rakkauden tekoja kuitenkin vaaditaan VIIMEISELLÄ TUOMIOLLA. Sopiikin kysellä miksi uskovilta nuo teot puuttuvat. Olen nähnyt päinvastoin ateisteja jotka täyttävät Jeesuksen lain.

        Saisi vielä jonkun hyvän perustelun sille, että miten niin muka uskovilta teot puuttuvat. Kuinka isosta otannasta on kyse?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saisi vielä jonkun hyvän perustelun sille, että miten niin muka uskovilta teot puuttuvat. Kuinka isosta otannasta on kyse?

        Vaarilta kyllä puuttuu teot


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaarilta kyllä puuttuu teot

        On sillä pahoja tekoja


    • Anonyymi

      Vapaakirkollisesta julistuksesta minulle tulee mieleen kuva Jumalasta isänä joka näkee lapsensa juoksevan jyrkänteelle ja vain katsovan vierestä ja huutelevan tälle iskulauseita vapaasta tahdosta tai sydämensä avaamisesta tekemättä itse yhtään mitään ja antaa lapsensa pudota rotkoon. Tätä kuvaa Jumalasta käytetään hyvin paljon vapaissa suunnissa ja mm. Kansan Raamattuseurassa josta myös traktaatti Neljä asiaa kertoo.
      Evankelista Kalevi lehtiselle tämä ajatus oli keskeisin julistuksen aihe. Ihminen ja hänen ratkaisunsa olivat hänelle kaiken mitta. Minusta tämä antaa aivan väärän kuvan Jumalasta. Jumala on rakastava isä. Kristillinen sanoma kertoo Jumalasta joka pelastaa vaikka väkisin, ottaa lapsen kiinni syliinsä. Jumala on sataprosenttisesti pelastaja koska ihminen ei siihen itse pysty. Ensiksimainitussa tapauksessa ihminen pelastaa itse itsensä. Jälkimmäisessä Jumala on pelastaja.

      • Anonyymi

        Jumlasi ei ole Aabrahamin eikä Iisakin eikä Jaakobin Jumala: Kirjoitit: "Jumalasta joka pelastaa vaikka väkisin".
        Jumala, jonka Raamattu ilmoittaa, ei pelasta väkisin: Vertauksessa illallisista Jeesus puhuu: "Eräs mies laittoi suuret illalliset ja kutsui monta.
        Ja illallisajan tullessa hän lähetti palvelijansa sanomaan kutsutuille: 'Tulkaa, sillä kaikki on jo valmiina'.
        Mutta he rupesivat kaikki järjestään estelemään. Ensimmäinen sanoi hänelle: 'Minä ostin pellon, ja minun täytyy lähteä sitä katsomaan; pyydän sinua, pidä minut estettynä'.
        Toinen sanoi: 'Minä ostin viisi paria härkiä ja menen niitä koettelemaan; pyydän sinua, pidä minut estettynä'.
        Vielä toinen sanoi: 'Minä otin vaimon, ja sentähden en voi tulla'.
        Ja palvelija tuli takaisin ja ilmoitti herralleen tämän. Silloin isäntä vihastui ja sanoi palvelijalleen: 'Mene kiiruusti kaupungin kaduille ja kujille ja tuo köyhät ja raajarikot, sokeat ja rammat tänne sisälle'. Ja palvelija sanoi: 'Herra, on tehty, minkä käskit, ja vielä on tilaa'. Niin Herra sanoi palvelijalle: 'Mene teille ja aitovierille ja pakota heitä tulemaan sisälle, että minun taloni täyttyisi;
        sillä minä sanon teille, ettei yksikään niistä miehistä, jotka olivat kutsutut, ole maistava minun illallisiani'."
        Ne, jotka eivät halunneet osallistua illallisille, jäivät ulkopuolelle. Samoin ne, jotka eivät halua Jumalan luokse jäävät taivaan porttien ulkopuolelle.


      • Anonyymi

        Puhut asiaa. Vapailla on nuo ratkaisunsa jonka avulla pelastuvat kun niille ei armo riitä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhut asiaa. Vapailla on nuo ratkaisunsa jonka avulla pelastuvat kun niille ei armo riitä

        Armo, jota ei koskaan oteta vastaa, ei pelasta. Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Armo, jota ei koskaan oteta vastaa, ei pelasta. Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.

        pelastavan uskon: "lahjana Jumalan armosta".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        pelastavan uskon: "lahjana Jumalan armosta".

        Lahja Jumalan armosta, mutta lahja jää turhaksi, jos lahjaa ei oteta vastaan. Pitää tehdä päätös ja ratkaisu, ottaako armon vastaan vai ei.
        Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Armo, jota ei koskaan oteta vastaa, ei pelasta. Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.

        Kaikki eivät tarvitse armoa, mutta ne jotka tarvitsevat, ottavat sen vastaan. Me luterilaiset tarvitsemme armoa joka päivä ja joka minuutti, ja siksi se meille kelpaakin. Esimerkiksi helluntailaiset kaipaavat vain mölykokouksia ja sirkushuveja. Meitä uskovia on moneksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lahja Jumalan armosta, mutta lahja jää turhaksi, jos lahjaa ei oteta vastaan. Pitää tehdä päätös ja ratkaisu, ottaako armon vastaan vai ei.
        Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.

        lahja ja "päätös"

        ihan täällä maalisessakin elämässä lahjan saavana, otan sen vastaan kiitollisesti, siis ainoastaan , k i i t o l l i s e n a, ja myös saatan halata lahjan antajaa, ja terveellä nöyryydellä kiitän, - ja jäädä ehkä "sanattomaksi", ja vain ihmetellä, näin kaunis lahja.

        Myös pelastuksen lahjan > seuraus = k i i t o l l i s u u s, ja TERVE nöyryys, ei teennäinen nöyryys. Ja kiitollisuus jota voi osoittaa, kukin "sen uskonmäärän mukaan, minkä Jumala on kullekin suonut".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki eivät tarvitse armoa, mutta ne jotka tarvitsevat, ottavat sen vastaan. Me luterilaiset tarvitsemme armoa joka päivä ja joka minuutti, ja siksi se meille kelpaakin. Esimerkiksi helluntailaiset kaipaavat vain mölykokouksia ja sirkushuveja. Meitä uskovia on moneksi.

        Olen helluntailainen, enkä voi sietää mitään mölykokouksia enkä sirkushuveja kokouksissa.
        Me helluntailaiset tarvitsemme Jumalan armoa joka päivä, ja siksi saavun päivittäin Jeesuksen ristin juurelle puhdistautumaan kertyneistä synneistäni Karitsan verellä.
        Sinä ano 10.01.2022 19:17 lyöt kristuksen omaa ruumista, ja kanssapalvelijoitasi, kun herjaat ja annat väärän todistuksen uskon sisaristasi ja veljistäsi.
        "Niin menkäämme siis hänen tykönsä "ulkopuolelle leirin", hänen pilkkaansa kantaen", Hebr:13:13, ja niin teemme, mutta muista sinä, että pilkkaajat eivät peri Jumalan valtakuntaa. 1.Kor:6:10


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen helluntailainen, enkä voi sietää mitään mölykokouksia enkä sirkushuveja kokouksissa.
        Me helluntailaiset tarvitsemme Jumalan armoa joka päivä, ja siksi saavun päivittäin Jeesuksen ristin juurelle puhdistautumaan kertyneistä synneistäni Karitsan verellä.
        Sinä ano 10.01.2022 19:17 lyöt kristuksen omaa ruumista, ja kanssapalvelijoitasi, kun herjaat ja annat väärän todistuksen uskon sisaristasi ja veljistäsi.
        "Niin menkäämme siis hänen tykönsä "ulkopuolelle leirin", hänen pilkkaansa kantaen", Hebr:13:13, ja niin teemme, mutta muista sinä, että pilkkaajat eivät peri Jumalan valtakuntaa. 1.Kor:6:10

        Hyvä kirjoitus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä kirjoitus

        Oli kyllä hyvä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oli kyllä hyvä

        Maanmainio sanoisin


    • Anonyymi

      Psalmi: 50:15 Ja avuksesi huuda minua hädän päivänä, niin minä tahdon auttaa sinua, ja sinun pitää kunnioittaman minua."
      " ja sinun pitää kunnioittaman minua." Melkein kuin 1. Käsky. Lähtee luulot, ja tiedät kuka on Herra. Eikä Hänen rinnallaan ole muita Jumalia sinun mielessäsi eikä Hengessäsi.

    • Anonyymi

      Helluntailaisuus ja luterilaisuus ovat eräänlaisia ratkaisuoppeja molemmat. Raamatun vastaisia pelastusoppeja. Niissä uskotaan ihmisten tekoihin.

      Raamatun mukaan pelastusta ei saada teoilla, Efesolaiskirje 2.

      Jos luterilaiset tai kukaan on olevinaan totisesti tulkitsemassa ja tutkimassa asioita, pitäisi sitten osata tulkita Raamatun kasteasiat tuon kohdan mukaisesti. Minä olen nämä selvittänyt, mutta se ei tunnu muita kiinnostavan.

      • Anonyymi

        Luterilaisuudessa ei pelastuta teoilla, helluntailaisuudessa kyllälkin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaisuudessa ei pelastuta teoilla, helluntailaisuudessa kyllälkin

        Luterilaisuudessa pelastuu pappien vedenvaluttelun ja kummien uskominen kautta.
        Hellarit pelastuvat huutamalla avuksi Herran Jeesuksen nimeä.
        Toisin sanoen on kaksi tapaa pelastua, joko pelastuksen tuottavan kirkkolaitos koneiston kautta tai yksinkertaisesti Jeesuksen armon kautta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaisuudessa ei pelastuta teoilla, helluntailaisuudessa kyllälkin

        Luterilaiset ”pelastuu” vauvan vanhempien teoilla. Eivät he itse kasteelle kykene menemään.


      • Anonyymi
        aito_Iainen kirjoitti:

        Luterilaiset ”pelastuu” vauvan vanhempien teoilla. Eivät he itse kasteelle kykene menemään.

        Ihminen palastuu kyllä teoillaan niinkuin Matt. 25 luku kertoo, mutta uskohan on kuollutta uskoa ilman tekoja. Oikea kristillinen usko motivoi lähimmäisenrakkauteen. Kannattaa siis tarkkailla uskovien tekoja ja tekemättä jättämisiä. Ne paljastavat hyvin paljon.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ihminen palastuu kyllä teoillaan niinkuin Matt. 25 luku kertoo, mutta uskohan on kuollutta uskoa ilman tekoja. Oikea kristillinen usko motivoi lähimmäisenrakkauteen. Kannattaa siis tarkkailla uskovien tekoja ja tekemättä jättämisiä. Ne paljastavat hyvin paljon.

        Väärin. Pelastuneet tekevät hyviä tekoja muttta eivät niitä lue ansiokseen. Se on Jeesuken opetus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaisuudessa pelastuu pappien vedenvaluttelun ja kummien uskominen kautta.
        Hellarit pelastuvat huutamalla avuksi Herran Jeesuksen nimeä.
        Toisin sanoen on kaksi tapaa pelastua, joko pelastuksen tuottavan kirkkolaitos koneiston kautta tai yksinkertaisesti Jeesuksen armon kautta.

        Helluntailaisten kokoukset ovat armottomia paikkoja. Kyllä siellä NIMEÄ huudetaan mutta kyseinen henkilö on valitettavasti muualla. Puhun kokemuksesta.


      • Anonyymi
        aito_Iainen kirjoitti:

        Väärin. Pelastuneet tekevät hyviä tekoja muttta eivät niitä lue ansiokseen. Se on Jeesuken opetus.

        Ei täällä niin ole kukaan väittänytkää. Mutta mene nyt sinäkin tekemään niitä hyviä tekoja että saisit rauhan sydämeesi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei täällä niin ole kukaan väittänytkää. Mutta mene nyt sinäkin tekemään niitä hyviä tekoja että saisit rauhan sydämeesi.

        Minulla on rauha sydämessäni, sinä olet minun illan hyvä tekoni kun saan sinua ojentaa.😺


      • Anonyymi kirjoitti:

        Helluntailaisten kokoukset ovat armottomia paikkoja. Kyllä siellä NIMEÄ huudetaan mutta kyseinen henkilö on valitettavasti muualla. Puhun kokemuksesta.

        Takuulla paljon, paljon hurjempi meno ja huuto on ateistien lätkämatseissa 😹


      • Anonyymi
        aito_Iainen kirjoitti:

        Takuulla paljon, paljon hurjempi meno ja huuto on ateistien lätkämatseissa 😹

        Mene sinne sitten, jos kerran siitä tykkäät.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mene sinne sitten, jos kerran siitä tykkäät.

        Mene itse. 😹


      • Anonyymi
        aito_Iainen kirjoitti:

        Minulla on rauha sydämessäni, sinä olet minun illan hyvä tekoni kun saan sinua ojentaa.😺

        Saat toki ojentaa jos se tuo sinulle rauhan sydämeesi. Odotan mielenkiinnolla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Saat toki ojentaa jos se tuo sinulle rauhan sydämeesi. Odotan mielenkiinnolla.

        Taidat olla odottanut jo viikon verran? 😺


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaisuudessa pelastuu pappien vedenvaluttelun ja kummien uskominen kautta.
        Hellarit pelastuvat huutamalla avuksi Herran Jeesuksen nimeä.
        Toisin sanoen on kaksi tapaa pelastua, joko pelastuksen tuottavan kirkkolaitos koneiston kautta tai yksinkertaisesti Jeesuksen armon kautta.

        Ei pelastu vaan yksin Kristuksen kautta. Vanhemmat ja kummit eivät pelasta.

        On yksi pelastustie ja se on Jeesus. Vapailla suunnilla on sitten nämä omat ratkaisut ym.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei pelastu vaan yksin Kristuksen kautta. Vanhemmat ja kummit eivät pelasta.

        On yksi pelastustie ja se on Jeesus. Vapailla suunnilla on sitten nämä omat ratkaisut ym.

        No vanhemmista ja kummeista ne siell tuntuvat puhuvan. Kun erottavat kasteesta Kristuksen niin noin siinä käy. Saman logiikan mukaan aikuisena uskoontullut ja kastettu pelastuu omien tekojen kautta.


      • Anonyymi
        aito_Iainen kirjoitti:

        Takuulla paljon, paljon hurjempi meno ja huuto on ateistien lätkämatseissa 😹

        Eivätkö mielestäsi uskovaiset käy katsomassa lätkää? Häh!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eivätkö mielestäsi uskovaiset käy katsomassa lätkää? Häh!

        Varmaan jos sinäkin ateisina käyt hellareiden kokouksissa.
        Täh? 😺


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivätkö mielestäsi uskovaiset käy katsomassa lätkää? Häh!

        Minä kyllä tiedän uskovaisia jotka käyvät katsomassa lätkää. Kyllä he käyvät myös viinakaupassa, mutta yrittävät käydä siellä salaa. Eräskin uskonveli oli menossa suoraan viinakaupaan, mutta kun huomasi minut kääntyikin poispäin. Hauskoja velikultia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä kyllä tiedän uskovaisia jotka käyvät katsomassa lätkää. Kyllä he käyvät myös viinakaupassa, mutta yrittävät käydä siellä salaa. Eräskin uskonveli oli menossa suoraan viinakaupaan, mutta kun huomasi minut kääntyikin poispäin. Hauskoja velikultia.

        En näe mitään Raamatun vastaista lätkän katsomisessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä kyllä tiedän uskovaisia jotka käyvät katsomassa lätkää. Kyllä he käyvät myös viinakaupassa, mutta yrittävät käydä siellä salaa. Eräskin uskonveli oli menossa suoraan viinakaupaan, mutta kun huomasi minut kääntyikin poispäin. Hauskoja velikultia.

        No eihän se syntiä ole jos käy laillisesti ostamassa kossupullon. Sanottiinhan Jeesuksestakin "Katsokaa juomaria"


      • Anonyymi
        aito_Iainen kirjoitti:

        Mene itse. 😹

        Minä en käy lätkämatseissa, en myöskään hihhulien kokouksissa huutamassa. Mutta mene sinä vaan jos sellaisesta tykkäät. Meitä uskovaisia on moneen junaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minä en käy lätkämatseissa, en myöskään hihhulien kokouksissa huutamassa. Mutta mene sinä vaan jos sellaisesta tykkäät. Meitä uskovaisia on moneen junaan.

        Puhut kuitenkin mitä hellarien kokouksissa tapahtuu. 😺


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No eihän se syntiä ole jos käy laillisesti ostamassa kossupullon. Sanottiinhan Jeesuksestakin "Katsokaa juomaria"

        Kukan ei elä juomatta tai syömättä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kukan ei elä juomatta tai syömättä.

        Ihmisen ei kuitenkaan ole pakko juoda viinaa, mutta alkoholistit ovat eri asia. Heille se on sairaus. Jeesus oli ilmeisesti kuitenkin kohtuukäyttäjä.


      • Anonyymi
        aito_Iainen kirjoitti:

        Puhut kuitenkin mitä hellarien kokouksissa tapahtuu. 😺

        Eikö saisi puhua?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaisuudessa ei pelastuta teoilla, helluntailaisuudessa kyllälkin

        Helluntailaisuudessa ei pelastuta teoilla, vaan uskomalla Jeesukseen niin kuin Raamattu opettaa ja kehottaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntailaisuudessa ei pelastuta teoilla, vaan uskomalla Jeesukseen niin kuin Raamattu opettaa ja kehottaa.

        Ei pidä paikkaansa. Minä kyllä uskon jeesukseen mutta se ei helluntailaissaarnaajalle riittänyt. Piti tehdä vielä jokin ratkaisu mikä se sitten lieneekin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei pidä paikkaansa. Minä kyllä uskon jeesukseen mutta se ei helluntailaissaarnaajalle riittänyt. Piti tehdä vielä jokin ratkaisu mikä se sitten lieneekin.

        jokin ratkaisu . . .

        jos en väärässä ole, niin: se olis ollu, - u u d e l l e e n - kaste.
        siis: todellisuudessa mitätöivät, jo saadun kristillisen KASTEEN !!
        Hei, haloo, - eivät siis usko Jumalan "Sanaan ja veteen", kristillinen kaste annetaan AINA, Jumalan Sanalla ja vedellä .

        eksyttävät vielä toisetkin, että mukamas oma ymmärrys / OMA TEKO, on voimakkaampi kuin Jumalan elävä sana.

        "Jumalan SANA on ELÄVÄ" Hebr: 4: 12 ,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        jokin ratkaisu . . .

        jos en väärässä ole, niin: se olis ollu, - u u d e l l e e n - kaste.
        siis: todellisuudessa mitätöivät, jo saadun kristillisen KASTEEN !!
        Hei, haloo, - eivät siis usko Jumalan "Sanaan ja veteen", kristillinen kaste annetaan AINA, Jumalan Sanalla ja vedellä .

        eksyttävät vielä toisetkin, että mukamas oma ymmärrys / OMA TEKO, on voimakkaampi kuin Jumalan elävä sana.

        "Jumalan SANA on ELÄVÄ" Hebr: 4: 12 ,

        Kun sitten kysyy mitä sillä ratkaisulla he tarkoittavat, he eivät osaa kertoa. Yksikin jäi hokemaan "ota jeesus vastaan, ota jeesus vastaan..." Olenhan sen jo tehnyt koska uskon häneen. Sekopäistä porukkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei pidä paikkaansa. Minä kyllä uskon jeesukseen mutta se ei helluntailaissaarnaajalle riittänyt. Piti tehdä vielä jokin ratkaisu mikä se sitten lieneekin.

        Kas kun et huomannut kertoa helluntaisaarnaajalle, että olet jo ratkaisusi tehnyt, eli päättänyt uskoa Jeesukseen Herranasi ja Vapahtajanasi. Ei siihen muuta ratkaisua nähdäkseni tarvita. Uskosi riittää ja se sinut pelastaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kas kun et huomannut kertoa helluntaisaarnaajalle, että olet jo ratkaisusi tehnyt, eli päättänyt uskoa Jeesukseen Herranasi ja Vapahtajanasi. Ei siihen muuta ratkaisua nähdäkseni tarvita. Uskosi riittää ja se sinut pelastaa.

        Lisään vielä helluntailaisena itsekin, että minun uskoni mukaan jos uskot lapsikasteen riittävän sinulle uskosi ohella, niin tulet uskossasi autuaaksi, mutta jos koet Raamatun opetuksen olevan se, että jokaisen tulee kastattaa itsensä uskoon tulon jälkeen, teet hyvin, jos niin teet.

        Mutta pelkkä lapsikaste ilman uskoa Jeesukseen Kristukseen ei ketään pelasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisään vielä helluntailaisena itsekin, että minun uskoni mukaan jos uskot lapsikasteen riittävän sinulle uskosi ohella, niin tulet uskossasi autuaaksi, mutta jos koet Raamatun opetuksen olevan se, että jokaisen tulee kastattaa itsensä uskoon tulon jälkeen, teet hyvin, jos niin teet.

        Mutta pelkkä lapsikaste ilman uskoa Jeesukseen Kristukseen ei ketään pelasta.

        eikä lujakaan usko ilman kastetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kas kun et huomannut kertoa helluntaisaarnaajalle, että olet jo ratkaisusi tehnyt, eli päättänyt uskoa Jeesukseen Herranasi ja Vapahtajanasi. Ei siihen muuta ratkaisua nähdäkseni tarvita. Uskosi riittää ja se sinut pelastaa.

        No en minä sellaista tietenkään kertonut koska en ole mitään ratkaisua koskaan tehnytkään. Olen uskonut Jeesukseen lapsesta asti. Miten voi tehdä ratkaisun uskoa Jeesukseen kun jo uskoo Jeesukseen? Oletko aivan höppänä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisään vielä helluntailaisena itsekin, että minun uskoni mukaan jos uskot lapsikasteen riittävän sinulle uskosi ohella, niin tulet uskossasi autuaaksi, mutta jos koet Raamatun opetuksen olevan se, että jokaisen tulee kastattaa itsensä uskoon tulon jälkeen, teet hyvin, jos niin teet.

        Mutta pelkkä lapsikaste ilman uskoa Jeesukseen Kristukseen ei ketään pelasta.

        Kun minä rukoilen, en suinkaan rukoile kastettani vaan Jeesusta. Minulle kyllä riittää YKSI kaste ja pidän sitä hyvin raamatullisena.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun minä rukoilen, en suinkaan rukoile kastettani vaan Jeesusta. Minulle kyllä riittää YKSI kaste ja pidän sitä hyvin raamatullisena.

        Täytyy tiedostaa, että päälaen valeleminen ei ole upotusta (kaste), vaan se on vauvan päälaen valelemista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täytyy tiedostaa, että päälaen valeleminen ei ole upotusta (kaste), vaan se on vauvan päälaen valelemista.

        Ei ole upotusta vaan kaste.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaisuudessa ei pelastuta teoilla, helluntailaisuudessa kyllälkin

        Missään ei pelastusta saada tekojen kautta. Mutta molemmissa, helluntailaisuudessa ja luterilaisuudessa kuvitellaan ihmisten tekojen edesauttavan pelastuksen saamista. Jos vähänkään olette rehellisiä, myönnätte tämän.

        Luterilaiseen kasteoppiin sisältyy, että veden pirskottelulla henkilö saa uskon, pyhityksen, armolahjat ja kaiken mahdollisen siunauksen, mukaanlukien pelastuksen.

        Ja tämän pirskottelun suorittavat ihmiset. Luterilaisuudessa siis uskotaan, että ihmisteko aikaansaa pelastuksen. Tämä tulkinta on Efesolaiskirjeen 2. luvun vastainen.

        Itselläni on parempi tulkinta. Mutta se ei tunnu ketään kiinnostavan. Hokevat mieluummin omien kirkkojensa oppeja, jotka eivät ole Raamatun mukaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missään ei pelastusta saada tekojen kautta. Mutta molemmissa, helluntailaisuudessa ja luterilaisuudessa kuvitellaan ihmisten tekojen edesauttavan pelastuksen saamista. Jos vähänkään olette rehellisiä, myönnätte tämän.

        Luterilaiseen kasteoppiin sisältyy, että veden pirskottelulla henkilö saa uskon, pyhityksen, armolahjat ja kaiken mahdollisen siunauksen, mukaanlukien pelastuksen.

        Ja tämän pirskottelun suorittavat ihmiset. Luterilaisuudessa siis uskotaan, että ihmisteko aikaansaa pelastuksen. Tämä tulkinta on Efesolaiskirjeen 2. luvun vastainen.

        Itselläni on parempi tulkinta. Mutta se ei tunnu ketään kiinnostavan. Hokevat mieluummin omien kirkkojensa oppeja, jotka eivät ole Raamatun mukaisia.

        Sekä luterilaisuudessa että helluntailaisudesa ihmisen tehtävä on viedä evankeliumia eteenpäin mutta pelatus on Jumalan lahja eikä sitä saa aikaan veden pirskotellu vaan kaste ja usko


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sekä luterilaisuudessa että helluntailaisudesa ihmisen tehtävä on viedä evankeliumia eteenpäin mutta pelatus on Jumalan lahja eikä sitä saa aikaan veden pirskotellu vaan kaste ja usko

        "Kaste ja usko"?

        Tiedän kyllä Raamatun sanovan, että joka uskoo ja kastetaan, pelastuu. Siinä ei sanota, että ei pelastu hän, jota ei kasteta. Muissa kohdissa väitetään joidenkin saaneen Pyhän hengen ilman vesikastetta (Apostolien teoissa). Uskon vanhurskaus pelastukseksi syntyy nimenomaan evankeliumin kautta, ei tekojen kautta. Pelastusta ei saada teoilla, Efesolaiskirje 2. Vesikaste on teko. Näin päätellään, että lahkoissa ja kirkoissa julistetaan pelastus väärin, tekojen kautta saatavaksi. Olen jopa kuullut väitettävän, ettei ole kastamatonta kristittyä.

        Mutta uskossa on kyse Jumalan olemuksesta, Jumalan voimasta. Evankeliumia nimitetään Jumalan voimaksi Raamatussa. Ei vesikastetta nimitetä Jumalan voimaksi, vaan evankeliumi. On mahdollista tulkita Raamatun Uudesta testamentista kastetta mainitsevat kohdat siten, että puhutaan henkikasteesta, tai että Jeesuksen kasteessa uskovat on jo kastettu. Hänen vanhurskautensa on siis luettu lahjavanhurskaudeksi sille, joka uskoo, eli on vanhurskautettu uskon kautta. Siihen lahjaan sisältyy, että Jeesuksen kasteessa uskovat on kastettu, hänen ristiinnaulitsemisessaan uskovat on ristiinnaulittu, hänen ylösnousemuksessaan uskovat on jo taivaaseen nostettu (hengessä, vertaa Ef 2). Hengellisessä ulottuvuudessa ovat asiat jo valmiina, mutta täällä pähkäillään, pitääkö meidän vedellä nyt vielä kastella näitä, joilla on jo usko (vrt. Apostolien teot).

        Jos vesikaste on mielestänne lakia, miksi sitten julistatte lain kautta pelastuksen saamista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kaste ja usko"?

        Tiedän kyllä Raamatun sanovan, että joka uskoo ja kastetaan, pelastuu. Siinä ei sanota, että ei pelastu hän, jota ei kasteta. Muissa kohdissa väitetään joidenkin saaneen Pyhän hengen ilman vesikastetta (Apostolien teoissa). Uskon vanhurskaus pelastukseksi syntyy nimenomaan evankeliumin kautta, ei tekojen kautta. Pelastusta ei saada teoilla, Efesolaiskirje 2. Vesikaste on teko. Näin päätellään, että lahkoissa ja kirkoissa julistetaan pelastus väärin, tekojen kautta saatavaksi. Olen jopa kuullut väitettävän, ettei ole kastamatonta kristittyä.

        Mutta uskossa on kyse Jumalan olemuksesta, Jumalan voimasta. Evankeliumia nimitetään Jumalan voimaksi Raamatussa. Ei vesikastetta nimitetä Jumalan voimaksi, vaan evankeliumi. On mahdollista tulkita Raamatun Uudesta testamentista kastetta mainitsevat kohdat siten, että puhutaan henkikasteesta, tai että Jeesuksen kasteessa uskovat on jo kastettu. Hänen vanhurskautensa on siis luettu lahjavanhurskaudeksi sille, joka uskoo, eli on vanhurskautettu uskon kautta. Siihen lahjaan sisältyy, että Jeesuksen kasteessa uskovat on kastettu, hänen ristiinnaulitsemisessaan uskovat on ristiinnaulittu, hänen ylösnousemuksessaan uskovat on jo taivaaseen nostettu (hengessä, vertaa Ef 2). Hengellisessä ulottuvuudessa ovat asiat jo valmiina, mutta täällä pähkäillään, pitääkö meidän vedellä nyt vielä kastella näitä, joilla on jo usko (vrt. Apostolien teot).

        Jos vesikaste on mielestänne lakia, miksi sitten julistatte lain kautta pelastuksen saamista?

        Vesikaste on Jumalan teko. ei ihmsien.

        Vesikaste ei ole lakia vaan evankeliumia, armoa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vesikaste on Jumalan teko. ei ihmsien.

        Vesikaste ei ole lakia vaan evankeliumia, armoa

        Jos tulkitset, että vesikaste on vain Jumalan teko, eikä ihmisten, mikset sitten usko samoin kaikista teoista, jotka näyttävät ihmisten tekemiltä - vai uskotko, että ilman Jumalaa ei tapahdu mitään, ja kaikki toiminta on vain Jumalan tekoa, ei ihmisten? Jumala on ainoa todellinen, ja ihmiset valhetta, Jumalan näytelmää? 30-luvun käännöksessä Raamattu kyllä sanoi, että ihmiset ovat valhetta.

        Kuitenkin Efesolaiskirje 2 sanoo, että pelastusta ei saada tekojen kautta. Ei siis teko pelasta, vaan Jumalan olemus. Jumalan voima, joka on evankeliumi. Asia on samankaltainen kuin sähkön kulkeminen langattomasti induktiolla, tai kuin salamanisku. Se näyttää menevän, minne tahtoo, eikä ihminen sitä saanut aikaan millään kastamisella, ratkaisulla, eikä sadetanssilla. Jännite on potentiaalien ero. Jos ukkospilvissä ja maassa on miinukset ja plussat erillään, sitten eron kasvaessa jännite kasvaa. Mitä suurempi jännite on, sitä helpommin se hyppää valokaaren tai salaman tavalla.

        Jumala on ennen maailman luomista valinnut, ketkä pelastuvat, Ef 1. Joten usko ei tule kenelle hyvänsä, eikä se ole ihmisten ratkaistavissa, kasteella, eikä ratkaisulla, vaan "jännite hyppää" sinne, mihin Jumala sen ohjaa. Tämä "jännite*" on evankeliumissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vesikaste on Jumalan teko. ei ihmsien.

        Vesikaste ei ole lakia vaan evankeliumia, armoa

        Jeesus ei sanonut, menkää ja pelastakaa ihmisiä kastamalla heitä vesikasteella. Ei vaan kastakaa opetuslapsiksi. Kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän hengen nimeen. Alkutekstissä on prepositio eis, joka voi tarkoittaa sisälle. Kastetaan sisälle nimeen. Ei tässä edes mainita vettä ollenkaan. Kun Jeesus puhui oppetuslapsille fariseusten hapatuksesta, opetuslapset alkoivat ihmetellä, että emme ottaneet leipää mukaan. Jeesus ihmetteli, näinkö hitaita oletteko ymmärtämään, etten puhunut fyysisestä leivästä, vaan fariseusten väärästä opista.

        Voidaan tulkita, ettei nyt enää tarvita vesikastetta, vaan kolminaisuuden nimi on se "liemi" johon ihmisiä kastetaan. Kolminaisuusoppi, joka viittaa evankeliumiin - isälle syntyi poika, joka uhrattiin, ja jonka Pyhä henki sitten nosti kuolleista, eikö totta. Lähetyskäsky ei sano, että vesikasteella ihminen pelastetaan.

        πορευθέντες μαθητεύσατε πάντα τὰ ἔθνη, βαπτίζοντες αὐτοὺς εἰς τὸ ὄνομα τοῦ Πατρὸς καὶ τοῦ Υἱοῦ καὶ τοῦ ἁγίου Πνεύματος


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei sanonut, menkää ja pelastakaa ihmisiä kastamalla heitä vesikasteella. Ei vaan kastakaa opetuslapsiksi. Kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän hengen nimeen. Alkutekstissä on prepositio eis, joka voi tarkoittaa sisälle. Kastetaan sisälle nimeen. Ei tässä edes mainita vettä ollenkaan. Kun Jeesus puhui oppetuslapsille fariseusten hapatuksesta, opetuslapset alkoivat ihmetellä, että emme ottaneet leipää mukaan. Jeesus ihmetteli, näinkö hitaita oletteko ymmärtämään, etten puhunut fyysisestä leivästä, vaan fariseusten väärästä opista.

        Voidaan tulkita, ettei nyt enää tarvita vesikastetta, vaan kolminaisuuden nimi on se "liemi" johon ihmisiä kastetaan. Kolminaisuusoppi, joka viittaa evankeliumiin - isälle syntyi poika, joka uhrattiin, ja jonka Pyhä henki sitten nosti kuolleista, eikö totta. Lähetyskäsky ei sano, että vesikasteella ihminen pelastetaan.

        πορευθέντες μαθητεύσατε πάντα τὰ ἔθνη, βαπτίζοντες αὐτοὺς εἰς τὸ ὄνομα τοῦ Πατρὸς καὶ τοῦ Υἱοῦ καὶ τοῦ ἁγίου Πνεύματος

        Kyllä vesikaste on tuo yksi kaste


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä vesikaste on tuo yksi kaste

        Vesi ja henki molemmat


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vesi ja henki molemmat

        Niin Jeesus sanoi


    • Anonyymi

      Ihminen saa tehdä mitä vaan, mutta Jumalasta se pelastus tulee, ja se tulee Jeesuksen ansioista, yksin Jeesuksesta. Teko on jo valmis, sen seurauksena sinä saat ottaa sen uskossa vastaan, niin Jumala vanhurskauttaa sinut, antaa synnit anteeksi ja antaa uskon, ja sitten kasteelle liittymään seurakuntaan. Elämäsi on uudet läksyt, koita teeskentelemättömästi elää pyhää elämää,. mutta huomaat että joka päivä tarvitset Jeesusta, ja hänen armoaan. Silloin tietää että on oikealla tiellä. Pikku hiljaa Jeesus alkaa kirkastumaan.

      • Anonyymi

        Kirkasta oi Kristus meille, lauloi vanha juoppo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirkasta oi Kristus meille, lauloi vanha juoppo.

        Hyvä juttu kyllä


    • Anonyymi

      Minä kävin kerran paikkakuntani helluntaiseurakunnassa. Lähdin kesken pois kun minusta alkoi tuntua siltä että tulen siellä hulluksi. Itsesuojeluvaistoako?

      • Anonyymi

        Onnittelen sinua. Jumalan siunausta!


      • Anonyymi

        Itsesuojeluvaistoako? - ei kun paholainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itsesuojeluvaistoako? - ei kun paholainen

        Ei vaan enkeli, Jumalan enkeli


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vaan enkeli, Jumalan enkeli

        Kyllä sanansaattaja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä sanansaattaja

        Sitäpä hyvinkin


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Tunnen erään uskovaisen joka on jo ainakin kolme kertaa kastettu. Ensin luterilaisessa kirkossa, sitten hänet kastettiin jehovalaiseksi, sitten helluntaikirkossa ja viimeksi, kun näin hänet, hän oli liittynyt adventisteihin. Sielläkin taidettiin kastaa hänet. Mikä niistä oli "oikea kaste", vai oliko mikään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tunnen erään uskovaisen joka on jo ainakin kolme kertaa kastettu. Ensin luterilaisessa kirkossa, sitten hänet kastettiin jehovalaiseksi, sitten helluntaikirkossa ja viimeksi, kun näin hänet, hän oli liittynyt adventisteihin. Sielläkin taidettiin kastaa hänet. Mikä niistä oli "oikea kaste", vai oliko mikään?

        Kun menee varmuuden vuoksi monta kertaa kasteelle, niin kai niistä jokin on sitten se oikea kaste. Turussa toimii ns. Jumalan seurakunta. Siellä kastetaan kylpyammeessa ja kotioloissa. Kai siellä ainakin on oikea kaste jo nimenkin perusteella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tunnen erään uskovaisen joka on jo ainakin kolme kertaa kastettu. Ensin luterilaisessa kirkossa, sitten hänet kastettiin jehovalaiseksi, sitten helluntaikirkossa ja viimeksi, kun näin hänet, hän oli liittynyt adventisteihin. Sielläkin taidettiin kastaa hänet. Mikä niistä oli "oikea kaste", vai oliko mikään?

        Täytyy kuitenkin muistaa, että kastaminen ei ole synti!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täytyy kuitenkin muistaa, että kastaminen ei ole synti!!

        Minun kokemukseni mukaan esimerkiksi helluntailaisten porukoissa luterilaista kastetta pidetään syntinä. Ainakin siitä päätellen kuinka paljon vihaa se herättää kun siitä puhuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minun kokemukseni mukaan esimerkiksi helluntailaisten porukoissa luterilaista kastetta pidetään syntinä. Ainakin siitä päätellen kuinka paljon vihaa se herättää kun siitä puhuu.

        Luterilainen kaste ei ole synti, sillä sehän on vain päälaen valelua kolmeen kertaan vesitilkalla. Eihän pään peseminen ole synti millään muodoin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilainen kaste ei ole synti, sillä sehän on vain päälaen valelua kolmeen kertaan vesitilkalla. Eihän pään peseminen ole synti millään muodoin.

        Jos päälaen valelu olisi kaste, niin vauvahan kastettaisiin kolmeen kertaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos päälaen valelu olisi kaste, niin vauvahan kastettaisiin kolmeen kertaan.

        maanpäällä ollessaan, Jeesus sanoo:
        "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on KOKONAAN
        puhdas"
        Joh: 13: 10

        veden määrä ei ole ratkaiseva, vaan: V e s i,
        Jeesus on YLÖSNOUSSUT:

        "Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: "Pirskota heihin synnistä puhdistavaa vettä"
        4 Moos: 8: 7

        helluntailaiset kävelee tuonkin Jumalan sanan YLITSE . . .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        maanpäällä ollessaan, Jeesus sanoo:
        "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on KOKONAAN
        puhdas"
        Joh: 13: 10

        veden määrä ei ole ratkaiseva, vaan: V e s i,
        Jeesus on YLÖSNOUSSUT:

        "Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: "Pirskota heihin synnistä puhdistavaa vettä"
        4 Moos: 8: 7

        helluntailaiset kävelee tuonkin Jumalan sanan YLITSE . . .

        Jos ei ole kylpenyt, niin päälaen valelu kolmeen kertaan ei puhdista koko ruumista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        maanpäällä ollessaan, Jeesus sanoo:
        "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on KOKONAAN
        puhdas"
        Joh: 13: 10

        veden määrä ei ole ratkaiseva, vaan: V e s i,
        Jeesus on YLÖSNOUSSUT:

        "Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: "Pirskota heihin synnistä puhdistavaa vettä"
        4 Moos: 8: 7

        helluntailaiset kävelee tuonkin Jumalan sanan YLITSE . . .

        ""Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on KOKONAAN
        puhdas""

        Hyvä huomio että kylvyssä pestään koko ihminen, samoin upotuksessa!

        ""Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: "Pirskota heihin synnistä puhdistavaa vettä"
        4 Moos: 8: 7"

        Tuossakin olet oikeassa, että Vanhassa liitossa pirskotetaan joko verta tai vettä ja näin synnit saadaan anteeksi.

        Uudessa liitossa on sitten eri systeemi eli uskon Jeesukseen ottanut upotetaan kokonaan veteen ja ylös vedestä nousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi. Tämä upotus tapahtuu vertaiskuvana Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen. Jeesushan kuoli kokonaan eikä pelkästään Hänen päälakensa kuollut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ""Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on KOKONAAN
        puhdas""

        Hyvä huomio että kylvyssä pestään koko ihminen, samoin upotuksessa!

        ""Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: "Pirskota heihin synnistä puhdistavaa vettä"
        4 Moos: 8: 7"

        Tuossakin olet oikeassa, että Vanhassa liitossa pirskotetaan joko verta tai vettä ja näin synnit saadaan anteeksi.

        Uudessa liitossa on sitten eri systeemi eli uskon Jeesukseen ottanut upotetaan kokonaan veteen ja ylös vedestä nousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi. Tämä upotus tapahtuu vertaiskuvana Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen. Jeesushan kuoli kokonaan eikä pelkästään Hänen päälakensa kuollut.

        Puhut vaan asioita joista Raamattu ei puhu. Mistään vedestä nousemisesta uudestisyntymisenä ei Raamattu puhu. Eikä Raamatussa puhuta mitään "vertauskuvana Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen".

        Miten jonkun päälaki voisi vain kuolla? Kun ihminen kastetaan niin koko ihminen kastetaan, riippumatta siitä paljonko vettä käytetään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhut vaan asioita joista Raamattu ei puhu. Mistään vedestä nousemisesta uudestisyntymisenä ei Raamattu puhu. Eikä Raamatussa puhuta mitään "vertauskuvana Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen".

        Miten jonkun päälaki voisi vain kuolla? Kun ihminen kastetaan niin koko ihminen kastetaan, riippumatta siitä paljonko vettä käytetään.

        "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme KASTETUT t Kristukseen Jeesukseen,
        olemme
        hänen kuolemaansa kastetut"

        "Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut KASTEEN kautta kuolemaan, että
        niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidän
        uudessa
        elämässä vaeltaman"
        Room: 6: 3-4

        "KAIKKI te jotka olette Kristukseen KASTETUT, olette HÄNET päällenne pukeneet"
        Gal: 3: 27

        "uusi elämä" on Kristuksessa ja hänen Ylösnousemuksessaan.

        "Kaikki


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilainen kaste ei ole synti, sillä sehän on vain päälaen valelua kolmeen kertaan vesitilkalla. Eihän pään peseminen ole synti millään muodoin.

        Miksi sitten uudestikastajat vihaavat luterilaista kastetta jos se ei ole heidän mielestään syntiä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi sitten uudestikastajat vihaavat luterilaista kastetta jos se ei ole heidän mielestään syntiä?

        Jeesuksen omat vihaavat valhetta, sillä se, että jumalaton, ties vaikka homopappi, liruttelee vettä avuttoman vauvan päähän, niin ettei vauva voi mitenkään puolustautua ja säilyttää oikeutta uskonnon vapauteen, ei ole kaste laisinkaan, vaan perkeleen teko ja taikuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minun kokemukseni mukaan esimerkiksi helluntailaisten porukoissa luterilaista kastetta pidetään syntinä. Ainakin siitä päätellen kuinka paljon vihaa se herättää kun siitä puhuu.

        Ei lapsikaste ole synti, mutta se on, että valehdellaan sen yksinään riittävän pelastamaan ihmisen ilman mitään parannuksen tekoa, kilvoittelua ja pyhittäytymistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei lapsikaste ole synti, mutta se on, että valehdellaan sen yksinään riittävän pelastamaan ihmisen ilman mitään parannuksen tekoa, kilvoittelua ja pyhittäytymistä.

        Sellaista ei luterilaisuus opetakaan.

        Uudestikastajat opettavat että ilman uskoa ja parannusta voi pelastua


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei lapsikaste ole synti, mutta se on, että valehdellaan sen yksinään riittävän pelastamaan ihmisen ilman mitään parannuksen tekoa, kilvoittelua ja pyhittäytymistä.

        Luterilaiseen uskonoppiin kuuluu myös parannus, kilvoitus ja pyhitys, mutta EI RATKAISU jolla lahkot yrittävät viekoitella uusia jäseniä porukkaansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi sitten uudestikastajat vihaavat luterilaista kastetta jos se ei ole heidän mielestään syntiä?

        Eräs helluntailaispappi sai suorastaan hepulin, kun minä kerroin että minut on lapsena kastettu. Kun lapsetkin viedään Jeesuksen luo kasteessa, siitäkös Saatana raivostuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eräs helluntailaispappi sai suorastaan hepulin, kun minä kerroin että minut on lapsena kastettu. Kun lapsetkin viedään Jeesuksen luo kasteessa, siitäkös Saatana raivostuu.

        Myös tällä palstalla suurin synti, mitä ihminen voi tehdä, on helluntailaisille viedä lapsensa kristilliselle kasteelle. Se on samanlainen synti kuin rokotuksen ottaminen salaliittouskoville.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eräs helluntailaispappi sai suorastaan hepulin, kun minä kerroin että minut on lapsena kastettu. Kun lapsetkin viedään Jeesuksen luo kasteessa, siitäkös Saatana raivostuu.

        Missä vaiheessa te olette repineet lapset pois Jeesuksen luota???
        Jeesushan sanoi: "Sen kaltaisten on taivasten valtakunta."
        Lapsikasteessako tapahtuu niin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä vaiheessa te olette repineet lapset pois Jeesuksen luota???
        Jeesushan sanoi: "Sen kaltaisten on taivasten valtakunta."
        Lapsikasteessako tapahtuu niin?

        helluntailaisuus on pudottanu lapset pois "kansasta / perhekunnista . . .

        jos ei ny lapset kuulu "kansaan ( perheeseen (perhekuntaan", niin mitä "irtolaisia" ne sitten on ??

        "sillä teille ja teidän LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu"
        Apt: 2: 39


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä vaiheessa te olette repineet lapset pois Jeesuksen luota???
        Jeesushan sanoi: "Sen kaltaisten on taivasten valtakunta."
        Lapsikasteessako tapahtuu niin?

        Jeesus ei sano että lasten on taivasten valtakuna vaan lasten kaltaisten, siis uskovien.

        Syntiinlankeemuksessa ihmine repäistiin pois Jumalan luota


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        helluntailaisuus on pudottanu lapset pois "kansasta / perhekunnista . . .

        jos ei ny lapset kuulu "kansaan ( perheeseen (perhekuntaan", niin mitä "irtolaisia" ne sitten on ??

        "sillä teille ja teidän LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu"
        Apt: 2: 39

        Opettele lukemaan: "sillä teille ja teidän LAPSILLENNE" tarkoittaa tulevia sukupolvia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Opettele lukemaan: "sillä teille ja teidän LAPSILLENNE" tarkoittaa tulevia sukupolvia.

        Luterilaiset repivät kirkkonsa jäseniksi pikkuvauvat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Opettele lukemaan: "sillä teille ja teidän LAPSILLENNE" tarkoittaa tulevia sukupolvia.

        Lapsi tarkoittaa lasta. Opettele lukemana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lapsi tarkoittaa lasta. Opettele lukemana.

        eikö imeväisikäinen ole lapsi ??

        "Kuulen, ettekö ole koskaan lukeneet: "LASTEN ja IMEVÄISTEN suusta sinä valmistit
        itsellesi kiitoksen"
        Matt: 21: 16

        "koskaan lukeneet" > helluntailaisuus: > EI ole koskaan lukeneet . . .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä vaiheessa te olette repineet lapset pois Jeesuksen luota???
        Jeesushan sanoi: "Sen kaltaisten on taivasten valtakunta."
        Lapsikasteessako tapahtuu niin?

        Jeesuksen mukaan lapsi on Jumalalle kelpaava USKONSA takia ja niin myös lapsen uskon omaavat aikuiset


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        eikö imeväisikäinen ole lapsi ??

        "Kuulen, ettekö ole koskaan lukeneet: "LASTEN ja IMEVÄISTEN suusta sinä valmistit
        itsellesi kiitoksen"
        Matt: 21: 16

        "koskaan lukeneet" > helluntailaisuus: > EI ole koskaan lukeneet . . .

        Tuo kohta kumoaa lut kirkon julman opin lasten syntisyydestä:
        ""Kuulen, ettekö ole koskaan lukeneet: "LASTEN ja IMEVÄISTEN suusta sinä valmistit
        itsellesi kiitoksen"
        Matt: 21: 16

        Tuossahan puhutaan KASTAMATTOMISTA lapsista, jotka kiittävät Jumalaa, joten lapsikasteella ei ole mitään merkitystä syntien anteeksisaamiseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo kohta kumoaa lut kirkon julman opin lasten syntisyydestä:
        ""Kuulen, ettekö ole koskaan lukeneet: "LASTEN ja IMEVÄISTEN suusta sinä valmistit
        itsellesi kiitoksen"
        Matt: 21: 16

        Tuossahan puhutaan KASTAMATTOMISTA lapsista, jotka kiittävät Jumalaa, joten lapsikasteella ei ole mitään merkitystä syntien anteeksisaamiseen.

        Ei siinä puhuta kastamattomista lapsista vaan lapsista.

        Kastehan asetettiin vasta myöhemmin.

        Raamatun mukaan kasteella on paljonkin tekemistä syntian anteeksiannon kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo kohta kumoaa lut kirkon julman opin lasten syntisyydestä:
        ""Kuulen, ettekö ole koskaan lukeneet: "LASTEN ja IMEVÄISTEN suusta sinä valmistit
        itsellesi kiitoksen"
        Matt: 21: 16

        Tuossahan puhutaan KASTAMATTOMISTA lapsista, jotka kiittävät Jumalaa, joten lapsikasteella ei ole mitään merkitystä syntien anteeksisaamiseen.

        siis: helluntailaisuuden mielestä "KASTAMATTOMAT" = "itsellesi kiitoksen",
        hei haloo !!

        mistähän KASTAMATTOMAT, kiittelee Jumalaa ??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei siinä puhuta kastamattomista lapsista vaan lapsista.

        Kastehan asetettiin vasta myöhemmin.

        Raamatun mukaan kasteella on paljonkin tekemistä syntian anteeksiannon kanssa.

        Totta: "Ei siinä puhuta kastamattomista lapsista vaan lapsista."

        Jeesuksen oppi ei muuttunut ylösnousemuksen jälkeen.

        Kasteella ei ole mitään tekemistä sen asian kanssa, että ihminen antaa kiitoksen Jumalalle
        ja kiittää syntien anteeksisaamisesta.
        Ap 10:
        "Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta: "Ei siinä puhuta kastamattomista lapsista vaan lapsista."

        Jeesuksen oppi ei muuttunut ylösnousemuksen jälkeen.

        Kasteella ei ole mitään tekemistä sen asian kanssa, että ihminen antaa kiitoksen Jumalalle
        ja kiittää syntien anteeksisaamisesta.
        Ap 10:
        "Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."

        Ei muuttunutkaan, nyt vain hän asetti uuden kasteen.

        Raamatusta näemme selvästi että kaste on syntien anteekaiantamiseksi. Se on totta ettei kaste ole ihmisen kiitosta Jumalalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei muuttunutkaan, nyt vain hän asetti uuden kasteen.

        Raamatusta näemme selvästi että kaste on syntien anteekaiantamiseksi. Se on totta ettei kaste ole ihmisen kiitosta Jumalalle.

        Jännä että ensin tuo pelle väittää että siinä puhutaan kastamattomista lapsista mutta sitten korjaa: totta, siinä puhutaan lapsista. :)


      • Anonyymi

        Vaikuttaa kyllä olevan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikuttaa kyllä olevan

        Miksi se täällä liihottaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi se täällä liihottaa?

        Se tekee niin yöllä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi se täällä liihottaa?

        Yöllä se aina liikkuu


    • Anonyymi

      Tuosta voi hyvin ottaa sanan ratkaisu pois, koska apostolinen kristillisyys on itseasiassa uskoontuloa Jeesukseen opetuslasten ja apostolien antaman mallin mukaan. Jeesuksen seuraamiseen tarvitaan päätös lähteä seuraamaan Jeesusta ja he jotka eivät lähde tai tee ratkaisua ottaa usko Jeesukseen vastaan, kun Jeesus kolkuttaa sydämen ovelle, niin eivät myöskään ole kristittyjä.

      Mutta me jotka olemme tehneet päätöksen lähteä seuraamaan Jeesusta ja ottamaan uskon Hänen vastaan, niin olemme alkuperäisen määritelmän mukaan kristittyjä, Jeesuksen seuraajia.

      • Anonyymi

        "Nyt Jumala tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus," Siis kaikkien, Niin teki Lutherkin parannuksen ja uskoi Jeesukseen syntiensä anteeksi antajana ja sovittajana. Samoin Saulus Tarsolainen, jota myöhemmin kutsuttiin apostoli Paavaliksi.


      • Anonyymi

        Miksi sitten itse puhutte "ratkaisusta" jos se ei teille nyt sovikaan? Jeesuksen maanpäällisen elämän jälkeen puhumme uskosta Jeesukseen, emme hänen seuraamisestaan. Helluntaiseurakunnissahan otetaan pastoreiksi suoraan kadulta väkeä jotka voivat olla osaksi psykopaatteja jotka kolkuttelevat ihmisten ovilla. Heitä ei kannata lähteä euraamaan. Tee sinä parannus kolkuttamalla niin Vapahtaja avaa sinulle ovensa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi sitten itse puhutte "ratkaisusta" jos se ei teille nyt sovikaan? Jeesuksen maanpäällisen elämän jälkeen puhumme uskosta Jeesukseen, emme hänen seuraamisestaan. Helluntaiseurakunnissahan otetaan pastoreiksi suoraan kadulta väkeä jotka voivat olla osaksi psykopaatteja jotka kolkuttelevat ihmisten ovilla. Heitä ei kannata lähteä euraamaan. Tee sinä parannus kolkuttamalla niin Vapahtaja avaa sinulle ovensa.

        On tärkeää että tehdään ratkaisu seurata Jeesusta, mikä käytännössä tarkoittaa uskon vastaanottamista kuten apostolien kirjassa tapahtuu monta kertaa, että ihmiset ottivat vastaan uskon Jeesukseen ja sitten heidät upotettiin hyvän oman tunnon saamiseksi ja samaistaen Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen. Ja näin olemme yhtä Jeesuksen kanssa, perillisiä ja taivaan kansalaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi sitten itse puhutte "ratkaisusta" jos se ei teille nyt sovikaan? Jeesuksen maanpäällisen elämän jälkeen puhumme uskosta Jeesukseen, emme hänen seuraamisestaan. Helluntaiseurakunnissahan otetaan pastoreiksi suoraan kadulta väkeä jotka voivat olla osaksi psykopaatteja jotka kolkuttelevat ihmisten ovilla. Heitä ei kannata lähteä euraamaan. Tee sinä parannus kolkuttamalla niin Vapahtaja avaa sinulle ovensa.

        kokelile mennä kadulta pastoriksi helluntaihin, tee testi heti huomenna jo ok !

        tai lopeta pascan kirjoittaminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kokelile mennä kadulta pastoriksi helluntaihin, tee testi heti huomenna jo ok !

        tai lopeta pascan kirjoittaminen.

        Sinne ei kukaan järkevä mene


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinne ei kukaan järkevä mene

        Miksi menisi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi menisi?

        Saa siellä heilua


    • Anonyymi

      >> Ratkaisukristillisyys puhuttaa tälläkin palstalla. Se on lähinnä vapaakirkollisten kehittämä oppi <<

      "Ratkaisukristillisyys" on raamatun oppi.

      Jumala synnyttää uskon, kun evankeliumi kuullaan tai luetaan evankeliumia.

      "Vastatkaa vain tähän kysymykseen: SAITTEKO te HENGEN tekemällä lain vaatimat teot vai kuulemalla ja USKOMALLA evankeliumin? " Gal. 3:2

      "Usko tulee siis KUULEMISESTA, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta." Room. 10:17

      Raamattu käskee muuttumaan mielen uudistuksen kautta. Ja puhuu uskoon tulemisesta monissa kohdissa, joista selviää, että evankeliumi on ensin kuultu tai luettu ja sitten tultu uskoon. "Uskonratkaisu" on siis se, että uskoo Jeesukseen.

      "muuttukaa mielenne uudistuksen kautta" Room. 12:2

      "näin te olette uskoon tulleet" 1. Kor. 15:11
      "muutamat heistä tulivat uskoon" Ap. t. 17:4
      "kun te tulitte uskoon" Ap. t. 19:2

      "Sillä me pääsemme lepoon, me, jotka tulimme uskoon" Hepr. 4:3

      "Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella." Matt. 3:11

      Jeesuksen antama Pyhän Hengen kaste on se, mikä vaaditaan, jotta pelastuu.
      "oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä" Room. 2:29

      • Anonyymi

        ""Usko tulee siis KUULEMISESTA, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta." Room. 10:17"

        Tämä Raamatun jae on tärkeä ja kuvaava. Usko ei tule päälaen valelun kautta, vaan usko tulee evankeliumin Sanan kuulemisesta ja kuuleminen (eli Jeesus avaa korvat) tulee Kristuksen sanan kautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ""Usko tulee siis KUULEMISESTA, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta." Room. 10:17"

        Tämä Raamatun jae on tärkeä ja kuvaava. Usko ei tule päälaen valelun kautta, vaan usko tulee evankeliumin Sanan kuulemisesta ja kuuleminen (eli Jeesus avaa korvat) tulee Kristuksen sanan kautta.

        Usko tulee aina Jumalan Sanan kautta

        Tuo puheesi päälakivalelusta on pilkkaa. Kaste on Jumalan Sanaa ja osa evankeliumia


      • Anonyymi

        Olet tullut RATKAISUUN, et kristinuskoon. Niillä on eroa kuin yöllä ja päivällä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet tullut RATKAISUUN, et kristinuskoon. Niillä on eroa kuin yöllä ja päivällä.

        Uudestikastajilla riittää ratkaisu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uudestikastajilla riittää ratkaisu

        ei ne Jeesusta tarvi


    • Anonyymi

      Katkaisu ei juurikaan puhuta paitsi kuningasalkoholista puhuttaessa? Muita humalatiloja toki on myös olemassa juopuneisuuteen asti.

      • Anonyymi

        Ja sen apurille


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja sen apurille

        Tietänette kenstä puhun


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tietänette kenstä puhun

        Helppo kyllä arvata


    • Anonyymi

      Helluntailaiset väittävät että pieni lapsi ei voi uskoa. Jeesus kuitenkin sanoi pienten lasten uskoa oikeaksi pelastavaksi uskoksi ja sanoi sen olevan esimerkillistä aikuisillekin, "Joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle". Vastaan ottaminen tarkoittaa nimenomaan USKOA. Konteksti: Lapset menivät Jeesuksen syliin.

      • Anonyymi

        miten voi aikuinen ihminen olla noin yksinkertainen ettei näe mistä siinä on kysymys !?

        onko se kirkollinen sokeus sellaista lajia ettei siihen auta minkäänlaiset klasit.

        jokainen täysjärkinen tajuaa että vaunuissa makaava ei omista minkäänlaista uskoa mihinkään ei tiedä mitään aiheesta eikä osaa mitään erottaa toisistaan.

        joulupukki menee jumalasta ihan täysillä vaavin näkökulmassa.

        ..lapset menevät.. no niin sinne meni omin jaloin liikkuvat ilmeisesti uskovien vanhemoein pari lasta entä sitten ?
        sekö muka antaa jotain tukea vauvan kastamiselle häh !!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        miten voi aikuinen ihminen olla noin yksinkertainen ettei näe mistä siinä on kysymys !?

        onko se kirkollinen sokeus sellaista lajia ettei siihen auta minkäänlaiset klasit.

        jokainen täysjärkinen tajuaa että vaunuissa makaava ei omista minkäänlaista uskoa mihinkään ei tiedä mitään aiheesta eikä osaa mitään erottaa toisistaan.

        joulupukki menee jumalasta ihan täysillä vaavin näkökulmassa.

        ..lapset menevät.. no niin sinne meni omin jaloin liikkuvat ilmeisesti uskovien vanhemoein pari lasta entä sitten ?
        sekö muka antaa jotain tukea vauvan kastamiselle häh !!

        Vain on kääkän jumala sellainen ettei voi uskoa herättää

        Jokainen täyspäinen kristtty tietää ettei ihmisen vajavainen ymmärrys ole Pyhän Hngen työn esteenä


      • Anonyymi

        Ja niin se tekeekin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja niin se tekeekin

        Joka päivä ja joka ilta


    • Anonyymi

      Helluntailaiset ja muut uudestikastajat hokevat täällä "ratkaisua" vaikka UT ei sellaista tunne lainkaan sananakaan.

      • Anonyymi

        Jeesus sanoo mm, "tule ja seuraa Minua.." !

        mitä tekee kuulija?

        päättää seurata tai menee kotiinsa päättäen olla seuraamatta.

        olpa vaikeaa eikö ollutkin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus sanoo mm, "tule ja seuraa Minua.." !

        mitä tekee kuulija?

        päättää seurata tai menee kotiinsa päättäen olla seuraamatta.

        olpa vaikeaa eikö ollutkin!

        Mutta ei puhuta ratkaisusta tuossakaan.


    • Anonyymi

      vain luterilaiset ovat tulleet uskoviksi vauvana vesitipalla tosin eivät tiedä siitä mitään, tai sitten kolmen ja neljän välillä nukkuessaan jolloin uni on kaikkein syvintä!

      silloin Jumala tulee ja laittaa väkisten uskon heidän takkinsa sisään.

      aamulla he toki kiroilevat samoin kuin illallakin veetä ja peetä mutta se kai sivuasia eikö olekkin!

      näin ole ymmärtänyt lukiessani näitä ketjukkeita.

      • Anonyymi

        Kaikki tyhjääkin tyhjemmät kommenttisi täällä kertovat meille kommenttiesi lukijoille, ettei Herra ole sinua kovin suurilla älynlahjoilla siunannut.
        Henkinen kapasiteettisi on varsin vähäistä ja samoin myös hengellinen.
        Jospa alkaisit lukemaan Raamattua sydän avoimena Pyhän Hengen opastukselle, ja rukoilisit Jumalan kehotuksen mukaisesti itsellesi viisautta, tilanne ei ole kohdallasi vielä ehkä aivan toivoton.


      • Anonyymi

        Veetä ja peetä tulee koko ajan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Veetä ja peetä tulee koko ajan

        Helluntaissa joka päiväistä


    • Anonyymi

      lutteri ei koskaan uudestisyntynyt eikä omannut mitään Pyhän Hengen antimia.

      KUKAAN Jeesuksen seuraaja ei alennu vainoamaan Jumalan silmäteräkansaa, muuta mittaria ei kaivata jos muitakin on tarvittaessa.

      • Anonyymi

        Luher oli kyllä uudestisyntynyt kristitty

        Sen sijaan kääkkä el ole mikään uudestisyntynyt kristitty, sillä sellainen ei lyttää Raamattua tai puhu rippilapsista kuten tuo sairas vanhus


      • Anonyymi

        Tiedoksi. Vapaakirkot olivat Hitlerin kannattajia toisen maailmansodan aikana,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiedoksi. Vapaakirkot olivat Hitlerin kannattajia toisen maailmansodan aikana,

        Ne haluavat luterilaisia surmata


      • Anonyymi

        toivottavasti eivä hyökkää kimppuumme


    • Anonyymi

      Uskossa vanhuskas saa elää uudessa kuin vanhahassa liitossa. Vanhan liiton lupaus on Jeesus Kristus. Kristus on Jumala.
      Ei siinä ole mitään erotusta kansojen kesken. Jeesus purki erottavan väliseinän.
      Muuta tapaa ei ole, eikä kellään etu-oikeuksia, kaikki on armoa, ja kaikki on Jumalan kirkkautta vailla.

      • Anonyymi

        Raamattu puhuu selkeästi valinnasta, 'ratkaisusta'. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        'Sillä jos sinä' tarkoittaa mahdollisuutta valita Jeesuksen tunnustaminen tai olla tunnnustamatta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu puhuu selkeästi valinnasta, 'ratkaisusta'. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        'Sillä jos sinä' tarkoittaa mahdollisuutta valita Jeesuksen tunnustaminen tai olla tunnnustamatta.

        Ihminen voi valita liittyykö uskonlahkon ideoihin, uskomuksiin ja antautuuko sen aivopesuun, mutta kun hän kohtaa elämässään Jeesuksen rakkauden valintaa ei ole. Paavalillekin kävi niin. Hän ei voinut vastustaa taivaallista kutsua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihminen voi valita liittyykö uskonlahkon ideoihin, uskomuksiin ja antautuuko sen aivopesuun, mutta kun hän kohtaa elämässään Jeesuksen rakkauden valintaa ei ole. Paavalillekin kävi niin. Hän ei voinut vastustaa taivaallista kutsua.

        Väität, että tässä on kyse lahkoon liittymisestä ja aivopesuun antautumista: Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        'Sillä jos sinä' tarkoittaa mahdollisuutta valita Jeesuksen tunnustaminen tai olla tunnnustamatta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väität, että tässä on kyse lahkoon liittymisestä ja aivopesuun antautumista: Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        'Sillä jos sinä' tarkoittaa mahdollisuutta valita Jeesuksen tunnustaminen tai olla tunnnustamatta.

        Ratkaisua voidaan verrata käytetyn auton kauppaan. Myyjän pyrkimys on myydä auto ja saada mahdollinen ostaja vakuuttuneeksi ja tekemään ratkaisu ostaa kyseinen menopeli. Usein kauppa tehdään heppoisilla tiedoilla ja pettymykset ovat yleisiä kuluttajansuojelunkin tilastoissa.

        Lahkojen tilaisuuksissa ja niiden herätysliikkeissä päämääränä on saada jäseniä omaan porukkaan ja tähän puheet tähtäävätkin. Oikeaa kristillistä tietoa ei anneta eikä julistus ole opettamista Jeesuksen käskyn mukaan (kastakaa ja opettakaa) vaan sielullista manipulaatiota.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ratkaisua voidaan verrata käytetyn auton kauppaan. Myyjän pyrkimys on myydä auto ja saada mahdollinen ostaja vakuuttuneeksi ja tekemään ratkaisu ostaa kyseinen menopeli. Usein kauppa tehdään heppoisilla tiedoilla ja pettymykset ovat yleisiä kuluttajansuojelunkin tilastoissa.

        Lahkojen tilaisuuksissa ja niiden herätysliikkeissä päämääränä on saada jäseniä omaan porukkaan ja tähän puheet tähtäävätkin. Oikeaa kristillistä tietoa ei anneta eikä julistus ole opettamista Jeesuksen käskyn mukaan (kastakaa ja opettakaa) vaan sielullista manipulaatiota.

        Tuo oli hyvin sanottu: "Ratkaisua voidaan verrata käytetyn auton kauppaan. Myyjän pyrkimys on myydä auto ja saada mahdollinen ostaja vakuuttuneeksi ja tekemään ratkaisu ostaa kyseinen menopeli. "

        Ja nämä "luterilaiset" myyjät tekevät kaikkensa haukkuakseen kilpailevaa kauppiasta kun pelkäävät, että heidän moponsa ei enää menekkään kaupaksi. He kun ovat tottuneet pakkomyyntiin. Hehän "myyvät" pelkästään mopoja, joita on käytetty sukupolvien ajan. He eivät millään sallisi asiakkaan tehdä itse valintaansa ja valita todellista autoa.
        Ja kun heidän "autonsa" eli oppinsa ei olekkaan Raamatun mukaista, niin solvaamalla kilpailevaa kauppiasta he kuvittelevat voivansa peloitella epävarmaa asiakasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo oli hyvin sanottu: "Ratkaisua voidaan verrata käytetyn auton kauppaan. Myyjän pyrkimys on myydä auto ja saada mahdollinen ostaja vakuuttuneeksi ja tekemään ratkaisu ostaa kyseinen menopeli. "

        Ja nämä "luterilaiset" myyjät tekevät kaikkensa haukkuakseen kilpailevaa kauppiasta kun pelkäävät, että heidän moponsa ei enää menekkään kaupaksi. He kun ovat tottuneet pakkomyyntiin. Hehän "myyvät" pelkästään mopoja, joita on käytetty sukupolvien ajan. He eivät millään sallisi asiakkaan tehdä itse valintaansa ja valita todellista autoa.
        Ja kun heidän "autonsa" eli oppinsa ei olekkaan Raamatun mukaista, niin solvaamalla kilpailevaa kauppiasta he kuvittelevat voivansa peloitella epävarmaa asiakasta.

        Kristinusko tuotu Suomeen 1000-luvulla, ensimmäinen kristinuskon kirkko on itäsuomessa, Kaarinassa.
        Erilaiset lahkot ,pääosin Amerikasta ovat tulleet/ tuotu Suomeen 1900 -luvulla ja sen jälkeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo oli hyvin sanottu: "Ratkaisua voidaan verrata käytetyn auton kauppaan. Myyjän pyrkimys on myydä auto ja saada mahdollinen ostaja vakuuttuneeksi ja tekemään ratkaisu ostaa kyseinen menopeli. "

        Ja nämä "luterilaiset" myyjät tekevät kaikkensa haukkuakseen kilpailevaa kauppiasta kun pelkäävät, että heidän moponsa ei enää menekkään kaupaksi. He kun ovat tottuneet pakkomyyntiin. Hehän "myyvät" pelkästään mopoja, joita on käytetty sukupolvien ajan. He eivät millään sallisi asiakkaan tehdä itse valintaansa ja valita todellista autoa.
        Ja kun heidän "autonsa" eli oppinsa ei olekkaan Raamatun mukaista, niin solvaamalla kilpailevaa kauppiasta he kuvittelevat voivansa peloitella epävarmaa asiakasta.

        nää kilpailevat kauppiaat on tulleet paljon myöhemmin, kuin kristinusko Suomeen, ja nimenomaan myymään tuotettaan erilaisilla kymmenysten maksuilla, ja omilla erityisehdoillaan, ja vieläpä uudesti-kasteineen, joka ei raamatun sanan mukaista.

        "yksi Herra, yksi usko, yksi kaste" Ef: 4: 5

        raamatussa ei kerrota, että KETÄÄN olisi u u d e l l e e n -kastettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        nää kilpailevat kauppiaat on tulleet paljon myöhemmin, kuin kristinusko Suomeen, ja nimenomaan myymään tuotettaan erilaisilla kymmenysten maksuilla, ja omilla erityisehdoillaan, ja vieläpä uudesti-kasteineen, joka ei raamatun sanan mukaista.

        "yksi Herra, yksi usko, yksi kaste" Ef: 4: 5

        raamatussa ei kerrota, että KETÄÄN olisi u u d e l l e e n -kastettu.

        Judaisti-luterilainen valhettelija, valehtelet päin silmiä: "raamatussa ei kerrota, että KETÄÄN olisi u u d e l l e e n -kastettu". Se, raamattu mitä luet, on valhettelijan käsikirja.
        Apostolien teoissa on selkeästi sanottu:Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
        Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
        Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen. Kaksitoista efesolaistaaoli kastettu jo Johanneksen kasteella ja Paavali kehoituksesa he ottivat myös kasteen Jeesuksen nimeen, kaksi kastetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo oli hyvin sanottu: "Ratkaisua voidaan verrata käytetyn auton kauppaan. Myyjän pyrkimys on myydä auto ja saada mahdollinen ostaja vakuuttuneeksi ja tekemään ratkaisu ostaa kyseinen menopeli. "

        Ja nämä "luterilaiset" myyjät tekevät kaikkensa haukkuakseen kilpailevaa kauppiasta kun pelkäävät, että heidän moponsa ei enää menekkään kaupaksi. He kun ovat tottuneet pakkomyyntiin. Hehän "myyvät" pelkästään mopoja, joita on käytetty sukupolvien ajan. He eivät millään sallisi asiakkaan tehdä itse valintaansa ja valita todellista autoa.
        Ja kun heidän "autonsa" eli oppinsa ei olekkaan Raamatun mukaista, niin solvaamalla kilpailevaa kauppiasta he kuvittelevat voivansa peloitella epävarmaa asiakasta.

        Tuo pätee hyvin uudestikastajiin, jotka mitätöivät Raamattua.

        Ne jotka Raamatussa pysyvät, joutuvat pilkan kohteeksi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Judaisti-luterilainen valhettelija, valehtelet päin silmiä: "raamatussa ei kerrota, että KETÄÄN olisi u u d e l l e e n -kastettu". Se, raamattu mitä luet, on valhettelijan käsikirja.
        Apostolien teoissa on selkeästi sanottu:Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
        Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
        Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen. Kaksitoista efesolaistaaoli kastettu jo Johanneksen kasteella ja Paavali kehoituksesa he ottivat myös kasteen Jeesuksen nimeen, kaksi kastetta.

        Judaistiuudestikastaja ei nyt näe ettei heitä olut kastettu vielä Kristukseen joten mitään uudestikastamista ei tapahtunut!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristinusko tuotu Suomeen 1000-luvulla, ensimmäinen kristinuskon kirkko on itäsuomessa, Kaarinassa.
        Erilaiset lahkot ,pääosin Amerikasta ovat tulleet/ tuotu Suomeen 1900 -luvulla ja sen jälkeen.

        Ai että oikein "itäsuomessa, Kaarinassa."
        Toivottavasti raamatuntuntemuksesi on paljon parempaa, kuin Suomen maantiedon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        nää kilpailevat kauppiaat on tulleet paljon myöhemmin, kuin kristinusko Suomeen, ja nimenomaan myymään tuotettaan erilaisilla kymmenysten maksuilla, ja omilla erityisehdoillaan, ja vieläpä uudesti-kasteineen, joka ei raamatun sanan mukaista.

        "yksi Herra, yksi usko, yksi kaste" Ef: 4: 5

        raamatussa ei kerrota, että KETÄÄN olisi u u d e l l e e n -kastettu.

        Koska ei tarvinnut, kun jokainen ymmärsi uskoon tultuaan kastattaa itsensä.
        Kaste perhekunnittain ei todista vastasyntyneiden kasteesta, vaan että jokainen perhekuntaan kuuluva, joka oli ottanut uskon vastaan, myös kastettiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koska ei tarvinnut, kun jokainen ymmärsi uskoon tultuaan kastattaa itsensä.
        Kaste perhekunnittain ei todista vastasyntyneiden kasteesta, vaan että jokainen perhekuntaan kuuluva, joka oli ottanut uskon vastaan, myös kastettiin.

        Kyllä todistaa. Se harmittaa ukastajia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koska ei tarvinnut, kun jokainen ymmärsi uskoon tultuaan kastattaa itsensä.
        Kaste perhekunnittain ei todista vastasyntyneiden kasteesta, vaan että jokainen perhekuntaan kuuluva, joka oli ottanut uskon vastaan, myös kastettiin.

        Missään ei jätetaä lapsia ulos seurakunnasta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missään ei jätetaä lapsia ulos seurakunnasta

        Kyllä, hekin kuuluvat seurakuntaan.


    • Anonyymi

      Vanhurskas on ottanut, tunnustanut Jeesuksen pelastajakseen, ja elää uskossa.

      • Anonyymi

        Hyvä tiivistys


    • Anonyymi

      << "Ratkaisua voidaan verrata käytetyn auton kauppaan.<<<<
      Jumalan kanssa ei käydä kauppaa vaan liitytään yhteen., kuten avioliitossa. Jotta he yhtä olisivat, yhdeksi ruumiiksi rakkaudessa.. Tahdotko.

      • Anonyymi

        "liitytään yhteen" > K A S T E E S S A,

        niinkuin Vanhan liiton aikana > ympärileikkaus oli JUMALAN tekemä LIITTO.

        "Kaikki te, jotka olette Kristukseen KASTETUT, olette HÄNET päällenne pukeneet"
        Gal: 3: 27

        Uusi LIITTO:
        "tämä mikä tapahtui HEILLE, on ESIKUVALLISTA, ja on kirjoitettu meille, joille aikakauden
        loppukasi on tullut"
        Kor: 10: 11


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "liitytään yhteen" > K A S T E E S S A,

        niinkuin Vanhan liiton aikana > ympärileikkaus oli JUMALAN tekemä LIITTO.

        "Kaikki te, jotka olette Kristukseen KASTETUT, olette HÄNET päällenne pukeneet"
        Gal: 3: 27

        Uusi LIITTO:
        "tämä mikä tapahtui HEILLE, on ESIKUVALLISTA, ja on kirjoitettu meille, joille aikakauden
        loppukasi on tullut"
        Kor: 10: 11

        Ole hiljaa käärmeen sikiö!!!! Ympärileikkausessa ei saatu syntejä anteeksi. 'Kasteesi', josta vouhkaat ei pese pois syntejä'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ole hiljaa käärmeen sikiö!!!! Ympärileikkausessa ei saatu syntejä anteeksi. 'Kasteesi', josta vouhkaat ei pese pois syntejä'.

        Ole hiljaa itkupilli! Raamatun mukaan kaste pesee synnit pois!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ole hiljaa itkupilli! Raamatun mukaan kaste pesee synnit pois!

        Nyt myönnät, etten ympärileikaus olekaan 'kasteesi' esikuva, sillä ympärileikkaus ei pessyt pois syntejä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt myönnät, etten ympärileikaus olekaan 'kasteesi' esikuva, sillä ympärileikkaus ei pessyt pois syntejä.

        Ympärileikkaus oli yksi kasteen esikuvista.

        Kaste pesee synnit pois, ympärileikkaus ei sitä tehnyt,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ympärileikkaus oli yksi kasteen esikuvista.

        Kaste pesee synnit pois, ympärileikkaus ei sitä tehnyt,

        Olet oikeassa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet oikeassa

        Todellakin asia on noin


    • Anonyymi

      Israel on esikuva Jeesus kansasta. Jumala haluaa elää kaikkien kansojen keskuudessa, on oleva vain yksi kansa ja ja yksi Paimen.

    • Anonyymi

      Tuo on totta, että ratkaisukristillisyys puhuttaa, on puhuttanut jo 2000 vuotta aina siitä hetkestä kun Jeesus ensimmäisen kerran julisti, että "Tehkää parannus, uskokaa evankeliumi!" ja myös kun Jeesus sanoi, että "Seuraa minua!". Siitä tämä ratkaisukristillisyys alkoi ja on nyt jatkunut vuosisadasta toiseen suurella menestyksellä.

      Päivi Räsäsen tapaus taas buustaa evankeliumin julistusta pitkästä aikaa oikein kunnolla kuten somemaailmasta olemme niin kauniisti todenneet.

      • Anonyymi

        Sana todistaa: Ja hän sanoi: "Sentähden minä olen sanonut teille, ettei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei minun Isäni sitä hänelle anna".
        Tämän tähden monet hänen opetuslapsistaan vetäytyivät pois eivätkä enää vaeltaneet hänen kanssansa.
        Niin Jeesus sanoi niille kahdelletoista: "Tahdotteko tekin mennä pois?"
        Jeesuksen seuraaminen on valinta ja 'ratkaisu'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sana todistaa: Ja hän sanoi: "Sentähden minä olen sanonut teille, ettei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei minun Isäni sitä hänelle anna".
        Tämän tähden monet hänen opetuslapsistaan vetäytyivät pois eivätkä enää vaeltaneet hänen kanssansa.
        Niin Jeesus sanoi niille kahdelletoista: "Tahdotteko tekin mennä pois?"
        Jeesuksen seuraaminen on valinta ja 'ratkaisu'.

        UT:ssa Jeesusta seurasivat ne kaksitoista. Joukkoon mahtui mm. kavaltaja Juudas, kieltäjä Pietari ja epäilijä Tuomas. Samanlaista porukkaa ovat kristityt tänäänkin. Uskoa ei heillä ole edes sinapinsiemenen vertaa. Uskoa ei nimittäin oteta millään päätöksellä tai ratkaisulla niinkuin juustoa kaupan hyllyltä. Usko on LUOTTAMUSTA ja se tulee pitkänkin ajan kuluessa jos on tullakseen. Luottamus voi saada kolauksen monella tavalla. Kannattaa olla kriittinen uskontoihin ja niiden julistajiin nähden. Yleensä ne puhuvat omaan pussiinsa. Jeesuksen nimissä tapahtuva sielullinen manipulaatio on hyvin yleistä. Minulle uskoon liittyy harkintaa ja siitäkin huolimatta voi tulla huijatuksi. Missään uskonlahkojen herätyskokouksissa ei luotettavaa tietoa voi saada ja usko jää haaveeksi ja ihmisestä voi tulla karrelle palanut uskonnon uhri.


      • Anonyymi

        Päivi Räsäsen tapaus osoittaa että hänen pitäisi tehdä parannus synnistään eli tunnustaa puhuneensa jatkuvasti seksuaalisia vähemmistöjä vastaan ja hänen pitäisi pyytää julkisesti anteeksi heiltä. Ratkaisu merkitsisi sitä että hän luopuisi synnistään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sana todistaa: Ja hän sanoi: "Sentähden minä olen sanonut teille, ettei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei minun Isäni sitä hänelle anna".
        Tämän tähden monet hänen opetuslapsistaan vetäytyivät pois eivätkä enää vaeltaneet hänen kanssansa.
        Niin Jeesus sanoi niille kahdelletoista: "Tahdotteko tekin mennä pois?"
        Jeesuksen seuraaminen on valinta ja 'ratkaisu'.

        Jeesus vaelsi silloin maanpäällä, Jeesus on Ylösnoussut, ja Jeesuksen luo, mennään:
        k a s t e e s s a,
        "Isän ja POJAN ja Pyhän Hengen nimeen"
        Matt: 28: 19


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Päivi Räsäsen tapaus osoittaa että hänen pitäisi tehdä parannus synnistään eli tunnustaa puhuneensa jatkuvasti seksuaalisia vähemmistöjä vastaan ja hänen pitäisi pyytää julkisesti anteeksi heiltä. Ratkaisu merkitsisi sitä että hän luopuisi synnistään.

        Räsänen on hyvin tehokkaasti hajoittanut kirkkoa ja siihen hän varmasti pyrkiikin muiden vitoslaisten tavoin. Kirkon pitäisi asettaa kovat pakotteet kyseiselle herätysliikkeelle. Kaikki rahalliset tuet pois. Siitä se alkaa. Mutta kirkko on piispojen johdolla pyrkinyt vain mielistelemään omia hullujaan, kaikkea ja kaikkia moniäänisyyteen vedoten. Muistan kun edellinen Turun piispa Kaarlo Kalliala kävi siunailemassa Päivi Räsäsen poppoota yhdessäkin kesäjuhlissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Päivi Räsäsen tapaus osoittaa että hänen pitäisi tehdä parannus synnistään eli tunnustaa puhuneensa jatkuvasti seksuaalisia vähemmistöjä vastaan ja hänen pitäisi pyytää julkisesti anteeksi heiltä. Ratkaisu merkitsisi sitä että hän luopuisi synnistään.

        3.Mooseksen kirja: 18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.
        Jeesus käskee synnissä eläville ojentamaan heitä, Päivi on tehnyt Jeesuksen ohjeiden mukaan.
        Tietenkin sielunvihollinen on toista mieltä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Päivi Räsäsen tapaus osoittaa että hänen pitäisi tehdä parannus synnistään eli tunnustaa puhuneensa jatkuvasti seksuaalisia vähemmistöjä vastaan ja hänen pitäisi pyytää julkisesti anteeksi heiltä. Ratkaisu merkitsisi sitä että hän luopuisi synnistään.

        Älä puhu palturia.
        Päivi Räsänen on vain tehnyt selväksi sen, mitä Raamattu sanoo homoseksuaalisuuden ja muiden perverssien seksuaalisuuden muotojen harrastajista.
        Jos hän on täysin samoilla linjoilla Raamatun kanssa, niin miten se muka voisi olla syntiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        3.Mooseksen kirja: 18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.
        Jeesus käskee synnissä eläville ojentamaan heitä, Päivi on tehnyt Jeesuksen ohjeiden mukaan.
        Tietenkin sielunvihollinen on toista mieltä.

        Ainoastaan siis synnissä eläviä. Eli jos ei ole koskaan homostelut niin ei tarvitse ojennella.
        Hmm..tuo tietenkin selittäisi tuota mielenkiintoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Räsänen on hyvin tehokkaasti hajoittanut kirkkoa ja siihen hän varmasti pyrkiikin muiden vitoslaisten tavoin. Kirkon pitäisi asettaa kovat pakotteet kyseiselle herätysliikkeelle. Kaikki rahalliset tuet pois. Siitä se alkaa. Mutta kirkko on piispojen johdolla pyrkinyt vain mielistelemään omia hullujaan, kaikkea ja kaikkia moniäänisyyteen vedoten. Muistan kun edellinen Turun piispa Kaarlo Kalliala kävi siunailemassa Päivi Räsäsen poppoota yhdessäkin kesäjuhlissa.

        Kirkosta tulee pikkuhiljaa saatanan synagooga, kun sen johtajatkaan eivät enää usko Raamattuun Jumalan sanana.
        Jos kirkko ei lähde korjaamaan suuntaansa, niin Jeesus on oksentava sen ulos ja se joutaakin hajota.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirkosta tulee pikkuhiljaa saatanan synagooga, kun sen johtajatkaan eivät enää usko Raamattuun Jumalan sanana.
        Jos kirkko ei lähde korjaamaan suuntaansa, niin Jeesus on oksentava sen ulos ja se joutaakin hajota.

        Puhutko helluntaikirkosta?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kirkosta tulee pikkuhiljaa saatanan synagooga, kun sen johtajatkaan eivät enää usko Raamattuun Jumalan sanana.
        Jos kirkko ei lähde korjaamaan suuntaansa, niin Jeesus on oksentava sen ulos ja se joutaakin hajota.

        Mitenkä tuo on mahdollista kun olette jo vuosia selittäneet kuinka Jumala ei ole kirkossa.
        Nytkö se kuitenkin on ja on vasta lähdössä mikäli kirkkolaiset eivät ryhdy viidesläisten tavoin syrjimään seksuaalivähemmistöjä.

        Tuo kirkon hajoaminen on noita kesto päiväunia. Koeta ymmärtää sellainen asia, ettei kirkko mihinkään hajoa vaikka sieltä lähtisi kerralla 200 000 jäsentä (mikä ei ihan heti tapahdu) Suomessa taitaa olla helluntailaisia 45 000 ja noista harvat kuuluvat kirkkoon, viidesläisiä on muutama tuhat ellei niitä peräti lasketa helluntailaisuuteen mutta pointti se, että ei noista hirmuista eroaaltoa saa aikaiseksi. Mitään niin suuria opillisia ristiriitoja on turha odotella , että kirkko joten jakaantuisi . Aina noita ollut ja aina niistä on jotenkin selvitty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhutko helluntaikirkosta?

        Puhuin luterilaisesta kirkosta, mutta pätee joiltakin osin myös helluntaikirkkoon, jota en kannata, vaikka helluntailainen olenkin.


      • ”Tuo on totta, että ratkaisukristillisyys puhuttaa, on puhuttanut jo 2000 vuotta”

        Ei alkanut, vaan pohja toki luotiin joskus 400 luvulla, mutta suomeen se tuli muutama vuosikymmen sitten.

        Ratkaisukristillisyyteen liittyy näitä käsityksiä: Ihmisen pelastuminen on kiinni ihmisen tahdosta. Ihmisen pitää tehdä tietoinen ”ratkaisu” sekä muita tekoja, jotka ovat siis kiinni ihmisen tahdosta. ’Samoin usko on tahdonvarainen asia.

        Se on lähellä pelagiolaisuutta, missä nähdään että ihminen pelastuu omin teoin, noudattaa käskyjä vapaasta tahdostaan ja kykenee omin voimin lähestymään Jumala. Siitä vähän miedompi suuntaus, katsoo, että Jumala kyllä herättelee ihmistä, mutta ihmisen on tehtävä loput työt pelastuakseen.

        ”Siitä tämä ratkaisukristillisyys alkoi ja on nyt jatkunut vuosisadasta toiseen suurella menestyksellä.”

        Mitähän tuolloin oikeasti ”ratkaistiin”:

        Matt. 19:21 Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua.

        Luuk 9:57 Ja heidän tietä vaeltaessaan eräs mies sanoi hänelle: "Minä seuraan sinua, mihin ikinä menet."
        9:58 Niin Jeesus sanoi hänelle: "Ketuilla on luolat ja taivaan linnuilla pesät, mutta Ihmisen Pojalla ei ole, mihin hän päänsä kallistaisi."
        9:59 Toiselle hän sanoi: "Seuraa minua." Mutta tämä sanoi: "Herra, salli minun ensin käydä hautaamassa isäni."
        9:60 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Anna kuolleitten haudata kuolleensa, mutta mene sinä ja julista Jumalan valtakuntaa."
        9:61 Vielä eräs toinen sanoi: "Minä tahdon seurata sinua, Herra; mutta salli minun ensin käydä ottamassa jäähyväiset kotiväeltäni."
        9:62 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Ei kukaan, joka laskee kätensä auraan ja katsoo taaksensa, ole sovelias Jumalan valtakuntaan."

        Eli kuinka moni ratkaisukristillisistä on myynyt omaisuutensa, muuttaa paikasta toiseen eikä ole omaa kotia, tai tee töitä eläkkeekseen? Niin, Jeesus kutsui opetuslapsia näin.


      • mummomuori kirjoitti:

        ”Tuo on totta, että ratkaisukristillisyys puhuttaa, on puhuttanut jo 2000 vuotta”

        Ei alkanut, vaan pohja toki luotiin joskus 400 luvulla, mutta suomeen se tuli muutama vuosikymmen sitten.

        Ratkaisukristillisyyteen liittyy näitä käsityksiä: Ihmisen pelastuminen on kiinni ihmisen tahdosta. Ihmisen pitää tehdä tietoinen ”ratkaisu” sekä muita tekoja, jotka ovat siis kiinni ihmisen tahdosta. ’Samoin usko on tahdonvarainen asia.

        Se on lähellä pelagiolaisuutta, missä nähdään että ihminen pelastuu omin teoin, noudattaa käskyjä vapaasta tahdostaan ja kykenee omin voimin lähestymään Jumala. Siitä vähän miedompi suuntaus, katsoo, että Jumala kyllä herättelee ihmistä, mutta ihmisen on tehtävä loput työt pelastuakseen.

        ”Siitä tämä ratkaisukristillisyys alkoi ja on nyt jatkunut vuosisadasta toiseen suurella menestyksellä.”

        Mitähän tuolloin oikeasti ”ratkaistiin”:

        Matt. 19:21 Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua.

        Luuk 9:57 Ja heidän tietä vaeltaessaan eräs mies sanoi hänelle: "Minä seuraan sinua, mihin ikinä menet."
        9:58 Niin Jeesus sanoi hänelle: "Ketuilla on luolat ja taivaan linnuilla pesät, mutta Ihmisen Pojalla ei ole, mihin hän päänsä kallistaisi."
        9:59 Toiselle hän sanoi: "Seuraa minua." Mutta tämä sanoi: "Herra, salli minun ensin käydä hautaamassa isäni."
        9:60 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Anna kuolleitten haudata kuolleensa, mutta mene sinä ja julista Jumalan valtakuntaa."
        9:61 Vielä eräs toinen sanoi: "Minä tahdon seurata sinua, Herra; mutta salli minun ensin käydä ottamassa jäähyväiset kotiväeltäni."
        9:62 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Ei kukaan, joka laskee kätensä auraan ja katsoo taaksensa, ole sovelias Jumalan valtakuntaan."

        Eli kuinka moni ratkaisukristillisistä on myynyt omaisuutensa, muuttaa paikasta toiseen eikä ole omaa kotia, tai tee töitä eläkkeekseen? Niin, Jeesus kutsui opetuslapsia näin.

        Jeesus itse kutsui jokaisen opetuslapsensa ja heidän tuli tehdä ratkaisu uskovatko ja Jeesusta lähtemällä seuraamaan Häntä.
        Vauvakasteessa ei kukaan tule uskoon jos sitä yrität väittää. 😺


      • Anonyymi
        Puhuva_Aasi kirjoitti:

        Jeesus itse kutsui jokaisen opetuslapsensa ja heidän tuli tehdä ratkaisu uskovatko ja Jeesusta lähtemällä seuraamaan Häntä.
        Vauvakasteessa ei kukaan tule uskoon jos sitä yrität väittää. 😺

        Sellaista ei ole olemassakaan

        Usko on Jumalan teko, ei ihmisen ratkaisu


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sellaista ei ole olemassakaan

        Usko on Jumalan teko, ei ihmisen ratkaisu

        Ihmisen teko on ottaa usko vastaan, Jumala ei pakota ketään uskomaan vaan jokainen ratkaisee sen ihan itse.


      • Anonyymi
        Puhuva_Aasi kirjoitti:

        Ihmisen teko on ottaa usko vastaan, Jumala ei pakota ketään uskomaan vaan jokainen ratkaisee sen ihan itse.

        Ihminen ei ota vastaan mitään ellei Pyhä Henki hänelle asiaa kirkasta


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ihminen ei ota vastaan mitään ellei Pyhä Henki hänelle asiaa kirkasta

        Eihän ilman Pyhää Henkeä edes ole mahdolista tehdä ratkaisua.
        Ihminen voi myös luopua uskostaan. Ei Jumala pakota ketään uskomaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sellaista ei ole olemassakaan

        Usko on Jumalan teko, ei ihmisen ratkaisu

        Usko on Jumalan teko...se on fraasi jota kirkotaan esiin aina tarvittaessa!

        otappas elämäntehtäväksesi selvittää itsellesi mitä siinä jakeissa todella sanotaan jota hoet mantran lailla yhdessä kirkkokansan kanssa !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko on Jumalan teko...se on fraasi jota kirkotaan esiin aina tarvittaessa!

        otappas elämäntehtäväksesi selvittää itsellesi mitä siinä jakeissa todella sanotaan jota hoet mantran lailla yhdessä kirkkokansan kanssa !

        Niinkö "kirkotaa"

        Jakeen sisältö on selvä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko on Jumalan teko...se on fraasi jota kirkotaan esiin aina tarvittaessa!

        otappas elämäntehtäväksesi selvittää itsellesi mitä siinä jakeissa todella sanotaan jota hoet mantran lailla yhdessä kirkkokansan kanssa !

        Minä kannatan opetuskristillisyyttä, en ratkaisukristillisyyttä. Siinä toteutetaan Jeesuksen käskyä kastakaa ja opettakaa. Näin luterilainen kirkko pyrkii toimimaankin. Ratkaisukristillisyydessö joutuu ostamaan "käytetyn auton" tietämättä siitä yhtään mitään. Pitää vain uskos lipevää automyyjää.
        Suosittelen muillekin opetuskristillisyyttä. Se edellyttää tiedon saamista ja henkilökohtaista harkintaa. Vapaakirkoissa ei saa mitään tietopuolista opetusta herätyskokouksissa ennen "uskoontuloa". Tällä tavalla ihminen voi tulla ihan mihin tahansa uskoon - vaikka Saatanan palvelijaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä kannatan opetuskristillisyyttä, en ratkaisukristillisyyttä. Siinä toteutetaan Jeesuksen käskyä kastakaa ja opettakaa. Näin luterilainen kirkko pyrkii toimimaankin. Ratkaisukristillisyydessö joutuu ostamaan "käytetyn auton" tietämättä siitä yhtään mitään. Pitää vain uskos lipevää automyyjää.
        Suosittelen muillekin opetuskristillisyyttä. Se edellyttää tiedon saamista ja henkilökohtaista harkintaa. Vapaakirkoissa ei saa mitään tietopuolista opetusta herätyskokouksissa ennen "uskoontuloa". Tällä tavalla ihminen voi tulla ihan mihin tahansa uskoon - vaikka Saatanan palvelijaksi.

        Opetuskristillisyydessä säilyy aina henkilökohtainen kriittisyys opetuksen sisältöön. Paavali kin opettaa olemaan kriittinen ja arvostelemaan kaikki. Hän myöntää että hä itsekin erehtyy monessa asiassa ja että hänen tietonsa on vajavaista, koska hän ei ole Jumala. Ratkaisukristillisyys on sokeaa uskoa. Uskontojen uhrien tuki ry:ssä on autettavina juuri näitä jotka ovat menneet halpaan ja jotka ovat uskoneet hyväpuheisten saarnamiesten suoranaista aivopesua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä kannatan opetuskristillisyyttä, en ratkaisukristillisyyttä. Siinä toteutetaan Jeesuksen käskyä kastakaa ja opettakaa. Näin luterilainen kirkko pyrkii toimimaankin. Ratkaisukristillisyydessö joutuu ostamaan "käytetyn auton" tietämättä siitä yhtään mitään. Pitää vain uskos lipevää automyyjää.
        Suosittelen muillekin opetuskristillisyyttä. Se edellyttää tiedon saamista ja henkilökohtaista harkintaa. Vapaakirkoissa ei saa mitään tietopuolista opetusta herätyskokouksissa ennen "uskoontuloa". Tällä tavalla ihminen voi tulla ihan mihin tahansa uskoon - vaikka Saatanan palvelijaksi.

        Kaikkiin ratkaisu-uskontoihin kuuluu aivopesu mm. ISIS on myös sellainen uskonto. Kun ihmisillä on heikot hetkensä ja elämä on jotenkin tyhjää. etsitään sitä uskonnoista ja nämä etsijät ovat helppoja uhreja hyväpuheisille saarnamiehille. Totuus voi paljastua vasta paljon myöhemmin. Joskus ei koskaan.


      • Anonyymi
        Puhuva_Aasi kirjoitti:

        Ihmisen teko on ottaa usko vastaan, Jumala ei pakota ketään uskomaan vaan jokainen ratkaisee sen ihan itse.

        Uskoa ei kannata ottaa vastaan jos haluat olla kristitty, vaan Kristus. Etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan. JEESUS AVAA OVEN. Tämä on kristinuskoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskoa ei kannata ottaa vastaan jos haluat olla kristitty, vaan Kristus. Etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan. JEESUS AVAA OVEN. Tämä on kristinuskoa.

        Kylläpäs kannattaa, sillä itse Jumala antaa uskon:
        Joh 6
        "“Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt”


      • Anonyymi kirjoitti:

        Uskoa ei kannata ottaa vastaan jos haluat olla kristitty, vaan Kristus. Etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan. JEESUS AVAA OVEN. Tämä on kristinuskoa.

        Kerrohan miten eroaa uskon Jeesukseen vastaan ottaminen ja Jeesuksen vastaanottaminen. 😃


      • Anonyymi
        Puhuva_Aasi kirjoitti:

        Kerrohan miten eroaa uskon Jeesukseen vastaan ottaminen ja Jeesuksen vastaanottaminen. 😃

        Ihminen ottaa Jeesukseen vastaan uskolla. Et näköjään ole ottanut Jeesusta vastaan, jos et ymmärrä mitä se merkitsee selvällä suomen kielellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihminen ottaa Jeesukseen vastaan uskolla. Et näköjään ole ottanut Jeesusta vastaan, jos et ymmärrä mitä se merkitsee selvällä suomen kielellä.

        Miten sinä otit Jeesuksen vastaan ja mikä muuttui?
        Et nimittäin vaikuta uskovalta vaan trollilta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten sinä otit Jeesuksen vastaan ja mikä muuttui?
        Et nimittäin vaikuta uskovalta vaan trollilta.

        Ne, jotka puhuvat selkosuomea, ovat trolleja vai?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten sinä otit Jeesuksen vastaan ja mikä muuttui?
        Et nimittäin vaikuta uskovalta vaan trollilta.

        Minä otan Jeesuksen vastaan uskolla kun ensin ymmärrän kuka tämä vastaanotettavaksi tarkoitettu Jeesus on ja mitä hän opettaa. Onko hän oikea Jeesus? Se on jokapäiväistä uudistumista hengessä ja totuudessa. Kaikkia Jeesuksia ei kannata ottaa vastaan koska feikkijeesuksia on uskonlahkot pullollaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä otan Jeesuksen vastaan uskolla kun ensin ymmärrän kuka tämä vastaanotettavaksi tarkoitettu Jeesus on ja mitä hän opettaa. Onko hän oikea Jeesus? Se on jokapäiväistä uudistumista hengessä ja totuudessa. Kaikkia Jeesuksia ei kannata ottaa vastaan koska feikkijeesuksia on uskonlahkot pullollaan.

        OK. Kaikkia, jotka tulevat Jeesuksen nimessä, ei kannata ottaa vastaan, eli heihin ei kannata uskoa. Kriittisyys kannattaa säilyttää itsellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskoa ei kannata ottaa vastaan jos haluat olla kristitty, vaan Kristus. Etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan. JEESUS AVAA OVEN. Tämä on kristinuskoa.

        Jokainen uskonlahko tarjoaa kyllä uskoa. Usko sitä ja usko tätä ja jollet usko sinulle tapahtuu kauheita asioita. Ja kaikki puhuvat Jeesuksen nimissä ja useinmiten palturia. Me emme näe Jeesusta elävänä ja vaikka näkisimmekin emme välttämättä uskoisi häneen. Pieni oli sekin porukka Jeesuksen aikana joka uskoi häneen ja välillä hekin epäilivät, jopa kielsivät ja kavalsivatkin hänet. Kun Jeesuksen kertomuksessa pienet lapset tulivat Jeesuksen syliin Jeesus ylistää heidän uskoaan. Vanhemmat ovat epäuskoisia tänään niinkuin silloinkin. Itse neuvoisin olemaan kriittinen kaiken maailman saarnaajiin ja pastoreihin. Kriittisyys on suuri hyve.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä otan Jeesuksen vastaan uskolla kun ensin ymmärrän kuka tämä vastaanotettavaksi tarkoitettu Jeesus on ja mitä hän opettaa. Onko hän oikea Jeesus? Se on jokapäiväistä uudistumista hengessä ja totuudessa. Kaikkia Jeesuksia ei kannata ottaa vastaan koska feikkijeesuksia on uskonlahkot pullollaan.

        Vaikeus on siinä ettemme oikeasti tiedä Jeesuksesta mitään varmaa. Uusi testamentti on kirjoitettu kymmeniä vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen perimätiedon pohjalta ja siksi eri evankeliumit kertovat hänestä ristiriitaisesti hyvin eri tavalla. Johanneksen evankeliumin Jeesusta ei tunnistaisi edellisistä evankeliumeista yms. Uskon kohde jättää siis arvailuille ja mielikuvitukselle tilaa. Kun vaadimme ottamaan uskon Jeesukseen vastaa, seuraava kysymys on kenen uskon Jeesuksesta otamme vastaan. Otammeko Jehovantodistajien uskon, helluntailaisten uskon Jeesukseen, luterilaisten uskon Jeesukseen vai minkä? Kun minä sanon uskovani Jeesukseen, se on minun käsitykseni Jeesuksesta minkä olen saanut lukiessani Uutta testamenttia ja se on minun uskoni hänestä, eikä sekään tavoita historiallista Jeesusta. Minä en ota vastaan kenenkään toisen uskoa Jeesukseen vaan otan hänet vastaan omalla uskollani. Siksi sanon uskovani Jeesukseen. Osasinko yhtään kertoa asiasta ymmärrettävällä tavalla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten sinä otit Jeesuksen vastaan ja mikä muuttui?
        Et nimittäin vaikuta uskovalta vaan trollilta.

        Jos tarkoitat etten vaikuta helluntailaiselta uskovalta, siinä olet oikeassa. Olen luterilainen uskova kristitty.


      • Anonyymi
        Puhuva_Aasi kirjoitti:

        Kerrohan miten eroaa uskon Jeesukseen vastaan ottaminen ja Jeesuksen vastaanottaminen. 😃

        Eikö sinulla itselläsi "Puhuva_Aasi" (usko.vainen) ole lainkaan omaa uskoa, koska sinun täytyy se muilta (helluntailaisilta, viidesläisiltä) vastaanottaa?


      • Puhuva_Aasi kirjoitti:

        Jeesus itse kutsui jokaisen opetuslapsensa ja heidän tuli tehdä ratkaisu uskovatko ja Jeesusta lähtemällä seuraamaan Häntä.
        Vauvakasteessa ei kukaan tule uskoon jos sitä yrität väittää. 😺

        ”…heidän tuli tehdä ratkaisu uskovatko ja Jeesusta lähtemällä seuraamaan Häntä.”

        :D Mutta kukaan ns. ratkaisukristyistä ei kuitenkaan tee samoin, kuin nuo opetuslapset. Miksi?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen uskonlahko tarjoaa kyllä uskoa. Usko sitä ja usko tätä ja jollet usko sinulle tapahtuu kauheita asioita. Ja kaikki puhuvat Jeesuksen nimissä ja useinmiten palturia. Me emme näe Jeesusta elävänä ja vaikka näkisimmekin emme välttämättä uskoisi häneen. Pieni oli sekin porukka Jeesuksen aikana joka uskoi häneen ja välillä hekin epäilivät, jopa kielsivät ja kavalsivatkin hänet. Kun Jeesuksen kertomuksessa pienet lapset tulivat Jeesuksen syliin Jeesus ylistää heidän uskoaan. Vanhemmat ovat epäuskoisia tänään niinkuin silloinkin. Itse neuvoisin olemaan kriittinen kaiken maailman saarnaajiin ja pastoreihin. Kriittisyys on suuri hyve.

        ”Minä kannatan opetuskristillisyyttä, en ratkaisukristillisyyttä. Siinä toteutetaan Jeesuksen käskyä kastakaa ja opettakaa.”

        Aika hyvä termi tuo ”opetuskristillisyys” rinnakkain tuon toisen kanssa. En ole aiemmin tuota kuullutkaan.
        Käsky on toisaalta yksikertainen:
        Matt. 28:18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
        28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
        28:20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

        Mutta jättää paljon tulkinnan varaa.

        ”Anonyymi” 19.01.2022 22:26 kommentoi osuvasti ”Kun Jeesuksen kertomuksessa pienet lapset tulivat Jeesuksen syliin Jeesus ylistää heidän uskoaan.”


        Matt. 18:3 ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
        Matt. 19:14 Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta."
        Mark. 10:15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

        Niin tämä yhdessä tuon lähetys- ja kastekäskyn kanssa muodostavat kokonaisuuden.
        Jeesus ei siis vaadi tietoista ”ratkaisua” vaan painottaa uskon olevan kuin lapsilla usko voi olla.

        ”Anonyymi” 18.01.2022 18:45
        ”Opetuskristillisyydessä säilyy aina henkilökohtainen kriittisyys opetuksen sisältöön. Paavali kin opettaa olemaan kriittinen ja arvostelemaan kaikki. Hän myöntää että hä itsekin erehtyy monessa asiassa ja että hänen tietonsa on vajavaista, koska hän ei ole Jumala.”

        Tässä tulee juuri se olennainen, meidän tulee tutkia ja punnita sitä, mitä muut ihmiset kertovat ja sanovat – vaikka kuinka he kokisivat olevansa oikeassa – ja olla nöyrä Jumalan edessä siinä, että aina meidän tietomme on vajavaista. Emme tule koskaan jumaliksi!


      • mummomuori kirjoitti:

        ”…heidän tuli tehdä ratkaisu uskovatko ja Jeesusta lähtemällä seuraamaan Häntä.”

        :D Mutta kukaan ns. ratkaisukristyistä ei kuitenkaan tee samoin, kuin nuo opetuslapset. Miksi?

        Kyllä vaan tekee, jokainen joka tekee ratkaisun lähteä seuraamaan Jeesusta kääntyy pois vanhasta syntielämästään, tekee parannuksen ja pyytää syntinsä anteeksi ja elää sen jälkeen arvon varassa.

        Kerro omasta elämän muutoksestasi kun huomasit olevasi syntinen ja kadotukseen tuomittu ihminen. 🤓


      • mummomuori kirjoitti:

        ”Minä kannatan opetuskristillisyyttä, en ratkaisukristillisyyttä. Siinä toteutetaan Jeesuksen käskyä kastakaa ja opettakaa.”

        Aika hyvä termi tuo ”opetuskristillisyys” rinnakkain tuon toisen kanssa. En ole aiemmin tuota kuullutkaan.
        Käsky on toisaalta yksikertainen:
        Matt. 28:18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
        28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
        28:20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

        Mutta jättää paljon tulkinnan varaa.

        ”Anonyymi” 19.01.2022 22:26 kommentoi osuvasti ”Kun Jeesuksen kertomuksessa pienet lapset tulivat Jeesuksen syliin Jeesus ylistää heidän uskoaan.”


        Matt. 18:3 ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
        Matt. 19:14 Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta."
        Mark. 10:15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

        Niin tämä yhdessä tuon lähetys- ja kastekäskyn kanssa muodostavat kokonaisuuden.
        Jeesus ei siis vaadi tietoista ”ratkaisua” vaan painottaa uskon olevan kuin lapsilla usko voi olla.

        ”Anonyymi” 18.01.2022 18:45
        ”Opetuskristillisyydessä säilyy aina henkilökohtainen kriittisyys opetuksen sisältöön. Paavali kin opettaa olemaan kriittinen ja arvostelemaan kaikki. Hän myöntää että hä itsekin erehtyy monessa asiassa ja että hänen tietonsa on vajavaista, koska hän ei ole Jumala.”

        Tässä tulee juuri se olennainen, meidän tulee tutkia ja punnita sitä, mitä muut ihmiset kertovat ja sanovat – vaikka kuinka he kokisivat olevansa oikeassa – ja olla nöyrä Jumalan edessä siinä, että aina meidän tietomme on vajavaista. Emme tule koskaan jumaliksi!

        Et koskaan ole myöntänyt olevasi missään väärässä. 😔


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eikö sinulla itselläsi "Puhuva_Aasi" (usko.vainen) ole lainkaan omaa uskoa, koska sinun täytyy se muilta (helluntailaisilta, viidesläisiltä) vastaanottaa?

        Minulla on vain Jeesuksen usko. Entä sinulla?


      • Puhuva_Aasi kirjoitti:

        Kyllä vaan tekee, jokainen joka tekee ratkaisun lähteä seuraamaan Jeesusta kääntyy pois vanhasta syntielämästään, tekee parannuksen ja pyytää syntinsä anteeksi ja elää sen jälkeen arvon varassa.

        Kerro omasta elämän muutoksestasi kun huomasit olevasi syntinen ja kadotukseen tuomittu ihminen. 🤓

        ”Kerro omasta elämän muutoksestasi…2

        Olen tainnut joitakin kertoja sen kertoakin. Erittäin tiivistettynä sen voisi kuvata siten, että rakkaus on voima, jolla tässä ihmisenä elämisessä kilvoitellaan eikä mitkään uhkaukset tai tuomiot.

        ”Et koskaan ole myöntänyt olevasi missään väärässä.”

        Olen, et vain ole laittanut niitä merkille. Totta kai, jos huomaa jonkun väitteen olevan virheellinen, se tulee oikeista.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”Kerro omasta elämän muutoksestasi…2

        Olen tainnut joitakin kertoja sen kertoakin. Erittäin tiivistettynä sen voisi kuvata siten, että rakkaus on voima, jolla tässä ihmisenä elämisessä kilvoitellaan eikä mitkään uhkaukset tai tuomiot.

        ”Et koskaan ole myöntänyt olevasi missään väärässä.”

        Olen, et vain ole laittanut niitä merkille. Totta kai, jos huomaa jonkun väitteen olevan virheellinen, se tulee oikeista.

        Onko Aasi alias ”usko.vainen” sitten juuri koskaan myöntänyt olevansa väärässä,vaikka valheensa tai väärässänolonsa olisi todistettu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko Aasi alias ”usko.vainen” sitten juuri koskaan myöntänyt olevansa väärässä,vaikka valheensa tai väärässänolonsa olisi todistettu?

        Ei koskaan.


    • Anonyymi

      Jumala kalastaa Rakkaudella. Kannattaa olla Jumalan saalis Kristuksen kautta.
      Jumalan koukku on RAKKAUS.

      • Anonyymi

        Aivan. Me emme tykkää sinusta ja me kyllä näytämme sen, jos et ole meidän kopiomme ja kaikessa meidän kanssamme samaa mieltä. Itsenäinen ajattelu on meillä majesteettirikos meitä ja meidän jumalaamme vastaan..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan. Me emme tykkää sinusta ja me kyllä näytämme sen, jos et ole meidän kopiomme ja kaikessa meidän kanssamme samaa mieltä. Itsenäinen ajattelu on meillä majesteettirikos meitä ja meidän jumalaamme vastaan..

        Janten laki koskee lihallisia, ei hengellisiä.
        Onneksi Jeesus rakasta syntisiä, muuta ei syntiä. Asia on vain niin.
        Rakastakaa tekin Jeesusta ja katsokaa ylös Isän oikealle puolelle.

        Kolossalaiskirje: 3:1 Jos te siis olette herätetyt Kristuksen kanssa, niin etsikää sitä, mikä on ylhäällä, jossa Kristus on, istuen Jumalan oikealla puolella.
        3:2 Olkoon mielenne siihen, mikä ylhäällä on, älköön siihen, mikä on maan päällä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Janten laki koskee lihallisia, ei hengellisiä.
        Onneksi Jeesus rakasta syntisiä, muuta ei syntiä. Asia on vain niin.
        Rakastakaa tekin Jeesusta ja katsokaa ylös Isän oikealle puolelle.

        Kolossalaiskirje: 3:1 Jos te siis olette herätetyt Kristuksen kanssa, niin etsikää sitä, mikä on ylhäällä, jossa Kristus on, istuen Jumalan oikealla puolella.
        3:2 Olkoon mielenne siihen, mikä ylhäällä on, älköön siihen, mikä on maan päällä.

        Lyhyemmin: Jeesus rakastaa syntiä tekevää ihmistä.


      • Anonyymi

        No sitten ei Jumala ainakaan viihdy uskonlahkoissa, koska rakkaus on täysin tuntematon käsite niissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lyhyemmin: Jeesus rakastaa syntiä tekevää ihmistä.

        "Jeesus rakastaa syntiä tekevää ihmistä."

        No kyllä näinkin voi sanoa, mutta synnillä ei ole sijaa rakkaudessa. Jokaisen tulisi tehdä ratkaisu seurata Jeesusta ja sitten tässä uudestisyntyneessä todellisuudessa elää ja toimia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No sitten ei Jumala ainakaan viihdy uskonlahkoissa, koska rakkaus on täysin tuntematon käsite niissä.

        Joo. He ymmärtävät rakkauden pelkäksi käännyttämiseksi omaan porukkaansa ja se on toisinaan hyvinkin aggressiivista.


      • Anonyymi

        Jumalan ilmoituksen mukaan tietyt teot johtavat kadotukseen, jos haluaa jatkaa samaa tekemättä parannusta. Se ainakin on rakkautta, että välittää heistä ja haluaa heidätkin Taivaaseen, ja näin ollen varoittaa asiasta.


      • Anonyymi

        Ei Jumalakaan vihaa homoja, vaikka tuomitsee seksin samaa sukupuolta olevan kanssa. Palapeli pitää osata koota oikein, jos mielii seksiä harrastaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Jumalakaan vihaa homoja, vaikka tuomitsee seksin samaa sukupuolta olevan kanssa. Palapeli pitää osata koota oikein, jos mielii seksiä harrastaa.

        Hyvin sanottu tosiaan


    • Anonyymi

      Kan Saatana paljastetaan, se alkaa vaatia rakkautta ja sääliä osakseen.

      • Anonyymi

        Sitä se tekee noidan kautta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitä se tekee noidan kautta

        ja myös tuon käkätyksen kautta


    • Anonyymi

      "niinkuin helluntailaissaarnaaja Reinhard Bonnke on sanonut usko on teko".

      jos usko olisi teko, sitten se pitäisi tulkita Jumalan teoksi - Jumalan toiminnaksi ihmisessä. Pelastusta ei saada tekojen kautta, Efesolaiskirje 2. Mutta vanhurskaus saadaan uskon kautta, ja sitä kautta pelastus. Joten, Raamatussa erotellaan teot ja vanhurskauden saaminen, Uudessa testamentissa. Lisäksi Jaakobin kirjeessä ihminen vanhurskautuu myös teoista - sen jälkeen, kun usko on jo tullut.

      Ratkaisukristillisyys väittää, että usko, tai pelastuksen saaminen on sellainen, että ihmisen teolla valitaan/synnytetään usko, ja usko kuuluu aina yhteen ihmisen tekojen kanssa - ratkaisukristillisten opissa. Sitä ei nähdä erillisenä teoista, vaan aina tekoihin kytkettynä? Näin huomataan, ettei ratkaisuoppi ole kristinuskoa, vaan judaismia.

      • Anonyymi

        "usko kuuluu aina yhteen ihmisen tekojen kanssa - ratkaisukristillisten opissa. Sitä ei nähdä erillisenä teoista, vaan aina tekoihin kytkettynä? Näin huomataan, ettei ratkaisuoppi ole kristinuskoa, vaan judaismia."

        Samalla perustelulla voidaan väittää myös luterilaisuudesta vastaavaa. Siinä kultaisena vasikkana on ratkaisun asemesta vesikaste. usko mielletään tekoon kytketyksi, vesikasteeseen, eikä sitä nähdä eriliisenä, tulevana evankeliumista, Jumalan olemuksesta. Raamatussa sanotaan, evankeliumi on Jumalan voima.

        2. Tim 3 puhuu niistä, joilla on jumalisuuden ulkokuori, mutta kieltävät sen voiman.

        Kun israelilaiset pääsivät Egyptin orjuudesta, he valmistivat erämaassa kultaisen vasikan, jota alkoivat kiitellä, että tämä pelasti meidät Egyptistä. Vastaavalla tavalla luterilaiset kiittelevät vesikastetta. Ratkaisu-uskovat kiittelevät omia ratkaisuitaan.

        Tämä on kiero tapa kieltää jumalan voimaa, evankeliumia. On alettu kumarrella kultaisia vasikoita ja pyllistellä Jumalalle. Puhukaa siinä sitten saatanasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "usko kuuluu aina yhteen ihmisen tekojen kanssa - ratkaisukristillisten opissa. Sitä ei nähdä erillisenä teoista, vaan aina tekoihin kytkettynä? Näin huomataan, ettei ratkaisuoppi ole kristinuskoa, vaan judaismia."

        Samalla perustelulla voidaan väittää myös luterilaisuudesta vastaavaa. Siinä kultaisena vasikkana on ratkaisun asemesta vesikaste. usko mielletään tekoon kytketyksi, vesikasteeseen, eikä sitä nähdä eriliisenä, tulevana evankeliumista, Jumalan olemuksesta. Raamatussa sanotaan, evankeliumi on Jumalan voima.

        2. Tim 3 puhuu niistä, joilla on jumalisuuden ulkokuori, mutta kieltävät sen voiman.

        Kun israelilaiset pääsivät Egyptin orjuudesta, he valmistivat erämaassa kultaisen vasikan, jota alkoivat kiitellä, että tämä pelasti meidät Egyptistä. Vastaavalla tavalla luterilaiset kiittelevät vesikastetta. Ratkaisu-uskovat kiittelevät omia ratkaisuitaan.

        Tämä on kiero tapa kieltää jumalan voimaa, evankeliumia. On alettu kumarrella kultaisia vasikoita ja pyllistellä Jumalalle. Puhukaa siinä sitten saatanasta.

        Noinkin juu. Tosin kaste on luterilaisuudessa osa evankeliumia ja Kristuksen työ (siksi sitä kiitellään ja kiitoksen kohteena on siis Jumala) ja usko tulee juurikin evankeliumin Sanan kautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noinkin juu. Tosin kaste on luterilaisuudessa osa evankeliumia ja Kristuksen työ (siksi sitä kiitellään ja kiitoksen kohteena on siis Jumala) ja usko tulee juurikin evankeliumin Sanan kautta.

        Eli kasteen teko ja evankeliumi kytketään yhteen luterilaisuudessa, eikä niitä nähdä milloinkaan erillisinä? Onko luterilaisille mahdoton ajatus, että Jumala toimisi ilman kastetta, sen yläpuolella, tai sen ohitse, kykenevänä tekemään asioita muutenkin? Omituista, jos luterilaisuudessa tehdään vesikasteesta häkki tai karsina, johon Jumala halutaan rajoittaa.

        Vastaavalla tavalla ratkaisu-uskovien opissa oma ratkaisu on kaiken a ja o. Heidän opissaan ei ole pelastusta ilman ratkaisua. Luterilaisilla ei pelastusta ilman vesikastetta?

        Millä tavalla kaste on mielestäsi "Kristuksen työ"? Kastoiko hän itse ketään? Korinttolaiskirjeissä Paavali kiitteli Jumalaa siitä, ettei ole enempää kastanut ihmisiä. Oli alkanut syntyä lahkoja, Pietarin lahko ja Paavalin lahko, sen perusteella, kuka oli kastanut ketä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noinkin juu. Tosin kaste on luterilaisuudessa osa evankeliumia ja Kristuksen työ (siksi sitä kiitellään ja kiitoksen kohteena on siis Jumala) ja usko tulee juurikin evankeliumin Sanan kautta.

        Kaste luterilaisuudessa on nimenantotilaisuus missä vauvan päälakea pestään myös vedellä kolmeen kertaan. Jos tämä olisi kaste niin vauva kastettaisiin kolmeen kertaan.

        On hyvä muistaa, että raamatullinen ja apostolien malli oli upottaa Jeesukseen uskoontullut veteen ja sieltä sitten ylösnousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi, joka sitten elää Kristuksessa. Tuo tarkoittaa sitä, että ei elä enää sen synteihinsä kuollut ihminen, vaan uudestisyntynyt ihminen Jeesus sydämessään tehden Herramme tekoja päivät pitkät iankaiken.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaste luterilaisuudessa on nimenantotilaisuus missä vauvan päälakea pestään myös vedellä kolmeen kertaan. Jos tämä olisi kaste niin vauva kastettaisiin kolmeen kertaan.

        On hyvä muistaa, että raamatullinen ja apostolien malli oli upottaa Jeesukseen uskoontullut veteen ja sieltä sitten ylösnousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi, joka sitten elää Kristuksessa. Tuo tarkoittaa sitä, että ei elä enää sen synteihinsä kuollut ihminen, vaan uudestisyntynyt ihminen Jeesus sydämessään tehden Herramme tekoja päivät pitkät iankaiken.

        Hesekiel 36 puhuu siitä, että Jumala pirskottelee vettä kansansa päälle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hesekiel 36 puhuu siitä, että Jumala pirskottelee vettä kansansa päälle.

        Pietarin kirjeissä korostetaan, ettei (tosi pelastava) kaste ole (vain) kehon saastan poispesemistä. Efesolaiskirjeen 5. luku selittää, että Jumala pesee seurakuntaa sillä vedellä, joka on hänen sanansa. Johanneksen evankeliumissa Jeesus väittää, joka uskoo häneen, sen sisimmästä on käyvä elävän veden virrat.

        Samarialaisnaisen kohtaamisessa kaivolla Jeesus puhui vedestä tavalla, joka tekee selväksi, ettei fyysinen juomavesi ole sitä "elävää vettä", josta hän puhui. Kaksi eri asiaa.

        Näin päätellään, etteivät kaikki kastetut ole uskovia ja pelastettuja. Vesikaste ei aiheuta pelastuksen sinällään.

        Olen kohdannut monia luterilaisia, jotka a) eivät usko Jumalaan, tai b) eivät tiedä sanoa ollenkaan, mitä pelastus on, tai c) ovat oman lausuntonsa mukaan agnostikkoja, tai "pihalla" uskonnon asioista. Myös tämä kertoo siitä, ettei vesikasteesta automaattisesti seuraa usko eikä pelastus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli kasteen teko ja evankeliumi kytketään yhteen luterilaisuudessa, eikä niitä nähdä milloinkaan erillisinä? Onko luterilaisille mahdoton ajatus, että Jumala toimisi ilman kastetta, sen yläpuolella, tai sen ohitse, kykenevänä tekemään asioita muutenkin? Omituista, jos luterilaisuudessa tehdään vesikasteesta häkki tai karsina, johon Jumala halutaan rajoittaa.

        Vastaavalla tavalla ratkaisu-uskovien opissa oma ratkaisu on kaiken a ja o. Heidän opissaan ei ole pelastusta ilman ratkaisua. Luterilaisilla ei pelastusta ilman vesikastetta?

        Millä tavalla kaste on mielestäsi "Kristuksen työ"? Kastoiko hän itse ketään? Korinttolaiskirjeissä Paavali kiitteli Jumalaa siitä, ettei ole enempää kastanut ihmisiä. Oli alkanut syntyä lahkoja, Pietarin lahko ja Paavalin lahko, sen perusteella, kuka oli kastanut ketä.

        "Onko luterilaisille mahdoton ajatus, että Jumala toimisi ilman kastetta, sen yläpuolella, tai sen ohitse, kykenevänä tekemään asioita muutenkin?"

        Ei vaan täysin luterilainen ajatus! Mutta me emme pane toivoamme siihen mitä Jumala ehkä voi tehdä vaan siihen mitä hän on Sanassaan luvannut tehdä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaste luterilaisuudessa on nimenantotilaisuus missä vauvan päälakea pestään myös vedellä kolmeen kertaan. Jos tämä olisi kaste niin vauva kastettaisiin kolmeen kertaan.

        On hyvä muistaa, että raamatullinen ja apostolien malli oli upottaa Jeesukseen uskoontullut veteen ja sieltä sitten ylösnousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi, joka sitten elää Kristuksessa. Tuo tarkoittaa sitä, että ei elä enää sen synteihinsä kuollut ihminen, vaan uudestisyntynyt ihminen Jeesus sydämessään tehden Herramme tekoja päivät pitkät iankaiken.

        Ei ole nimenantotilaisuus, aikuisiakin kastetaan.

        Raamtussa ei ole mallia upottaa, eikä alkukirkko sellaista pitänyt ainoana oikeana tapana


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Onko luterilaisille mahdoton ajatus, että Jumala toimisi ilman kastetta, sen yläpuolella, tai sen ohitse, kykenevänä tekemään asioita muutenkin?"

        Ei vaan täysin luterilainen ajatus! Mutta me emme pane toivoamme siihen mitä Jumala ehkä voi tehdä vaan siihen mitä hän on Sanassaan luvannut tehdä.

        Hyvä pointti. Jumala toimii sekä salatulla tavalla että tavalla jonka hän on ilmoittanut


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Onko luterilaisille mahdoton ajatus, että Jumala toimisi ilman kastetta, sen yläpuolella, tai sen ohitse, kykenevänä tekemään asioita muutenkin?"

        Ei vaan täysin luterilainen ajatus! Mutta me emme pane toivoamme siihen mitä Jumala ehkä voi tehdä vaan siihen mitä hän on Sanassaan luvannut tehdä.

        kaste on Jeesuksen KÄSKY,

        "pitämällä KAIKKI, mitä MINÄ olen KÄSKENYT teidän pitää"
        Matt: 28: 20


      • "Ratkaisukristillisyys väittää, että usko, tai pelastuksen saaminen on sellainen, että ihmisen teolla valitaan/synnytetään usko, ja usko kuuluu aina yhteen ihmisen tekojen kanssa - ratkaisukristillisten opissa."

        Jotakuinkin näin. Tämä on sen ongelmallisin kohta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Onko luterilaisille mahdoton ajatus, että Jumala toimisi ilman kastetta, sen yläpuolella, tai sen ohitse, kykenevänä tekemään asioita muutenkin?"

        Ei vaan täysin luterilainen ajatus! Mutta me emme pane toivoamme siihen mitä Jumala ehkä voi tehdä vaan siihen mitä hän on Sanassaan luvannut tehdä.

        OK. Minusta tuntuu että Jumalan on helpompi tehdä vaikka kivistä lapsia itselleen kuin helluntailaisten huuto-kokouksissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaste luterilaisuudessa on nimenantotilaisuus missä vauvan päälakea pestään myös vedellä kolmeen kertaan. Jos tämä olisi kaste niin vauva kastettaisiin kolmeen kertaan.

        On hyvä muistaa, että raamatullinen ja apostolien malli oli upottaa Jeesukseen uskoontullut veteen ja sieltä sitten ylösnousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi, joka sitten elää Kristuksessa. Tuo tarkoittaa sitä, että ei elä enää sen synteihinsä kuollut ihminen, vaan uudestisyntynyt ihminen Jeesus sydämessään tehden Herramme tekoja päivät pitkät iankaiken.

        "On hyvä muistaa, että raamatullinen ja apostolien malli oli upottaa Jeesukseen uskoontullut veteen ja sieltä sitten ylösnousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi, joka sitten elää Kristuksessa. Tuo tarkoittaa sitä, että ei elä enää sen synteihinsä kuollut ihminen, vaan uudestisyntynyt ihminen Jeesus sydämessään tehden Herramme tekoja päivät pitkät iankaiken."

        Tuo kuulostaa siltä, ettei osata yhdistää: uskoon tuleminen on jo se uudestisyntyminen, eikä sitä synnytetä millään erillisellä vesikasteella, ikäänkuin uskon lisänä, tai komponenttina, josta keitoksesta syntyy uudestisyntyminen. Pietarin kirjeissä Jumalan sanaa nimitetään siemeneksi, josta uskovat ovat syntyneet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "On hyvä muistaa, että raamatullinen ja apostolien malli oli upottaa Jeesukseen uskoontullut veteen ja sieltä sitten ylösnousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi, joka sitten elää Kristuksessa. Tuo tarkoittaa sitä, että ei elä enää sen synteihinsä kuollut ihminen, vaan uudestisyntynyt ihminen Jeesus sydämessään tehden Herramme tekoja päivät pitkät iankaiken."

        Tuo kuulostaa siltä, ettei osata yhdistää: uskoon tuleminen on jo se uudestisyntyminen, eikä sitä synnytetä millään erillisellä vesikasteella, ikäänkuin uskon lisänä, tai komponenttina, josta keitoksesta syntyy uudestisyntyminen. Pietarin kirjeissä Jumalan sanaa nimitetään siemeneksi, josta uskovat ovat syntyneet.

        helluntailaiset laitta OMAN uskonratkaisunsa Jeesuksen kastekäskyn ja kasteessa saatavan lupauksen, raamatun edelle.

        ensin tulee uskoon, ja se on: "uudestisyntyminen helluntailaisuudessa ??

        miten se näkyvä uskoontulo on "uudestisyntyminen", kun Jeesus sanoo:
        "ei Jumalan valtakunta tule NÄKYVÄLLÄ tavalla" ??
        ja
        "teidän elämänne on KÄTKETTYNÄ Kristuksen kanssa Jumalassa"
        ja
        "jos joku ei synny vedestä ja Hengestä EI hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan"

        helluntailaiset syntyy siis jo aiemmin uskoontullessa, ja sitten vielä vedestä ja Hengestä,
        siis kuin se ny oikein menee ??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        helluntailaiset laitta OMAN uskonratkaisunsa Jeesuksen kastekäskyn ja kasteessa saatavan lupauksen, raamatun edelle.

        ensin tulee uskoon, ja se on: "uudestisyntyminen helluntailaisuudessa ??

        miten se näkyvä uskoontulo on "uudestisyntyminen", kun Jeesus sanoo:
        "ei Jumalan valtakunta tule NÄKYVÄLLÄ tavalla" ??
        ja
        "teidän elämänne on KÄTKETTYNÄ Kristuksen kanssa Jumalassa"
        ja
        "jos joku ei synny vedestä ja Hengestä EI hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan"

        helluntailaiset syntyy siis jo aiemmin uskoontullessa, ja sitten vielä vedestä ja Hengestä,
        siis kuin se ny oikein menee ??

        Pietarin kirje ei ole mikään helluntailaisuus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        helluntailaiset laitta OMAN uskonratkaisunsa Jeesuksen kastekäskyn ja kasteessa saatavan lupauksen, raamatun edelle.

        ensin tulee uskoon, ja se on: "uudestisyntyminen helluntailaisuudessa ??

        miten se näkyvä uskoontulo on "uudestisyntyminen", kun Jeesus sanoo:
        "ei Jumalan valtakunta tule NÄKYVÄLLÄ tavalla" ??
        ja
        "teidän elämänne on KÄTKETTYNÄ Kristuksen kanssa Jumalassa"
        ja
        "jos joku ei synny vedestä ja Hengestä EI hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan"

        helluntailaiset syntyy siis jo aiemmin uskoontullessa, ja sitten vielä vedestä ja Hengestä,
        siis kuin se ny oikein menee ??

        Jumala pesee seurakuntaansa sillä vedellä, joka on hänen sanansa, Efesolaiskirje 5.

        Jumala pyhittää sanallaan, verellään, hengellään. Kristuksen uhrilla uskovat on jo kertakaikkiaan pyhitetty. Se uusi luomus, joka uskoontulossa on ihmiseen tullut, ei ole pesun tarpeessa enää, eikö totta? Se on jo pyhitetty ja taivaskelpoinen. Eri asia, että vesikasteessa voidaan saada armolahjoja (Apt 2, Pyhän hengen lahja vuoden 1938 käännöksessä). Siitä voi olla hyötyä tämän maanpäällisen elämän aikana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pietarin kirje ei ole mikään helluntailaisuus.

        onko helluntailaisuudessa siis Pietarin kirje hylätty pois kokonaan ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala pesee seurakuntaansa sillä vedellä, joka on hänen sanansa, Efesolaiskirje 5.

        Jumala pyhittää sanallaan, verellään, hengellään. Kristuksen uhrilla uskovat on jo kertakaikkiaan pyhitetty. Se uusi luomus, joka uskoontulossa on ihmiseen tullut, ei ole pesun tarpeessa enää, eikö totta? Se on jo pyhitetty ja taivaskelpoinen. Eri asia, että vesikasteessa voidaan saada armolahjoja (Apt 2, Pyhän hengen lahja vuoden 1938 käännöksessä). Siitä voi olla hyötyä tämän maanpäällisen elämän aikana.

        "eri asia" ??

        "Nyt, mitä viivyttelet = Nouse ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi" Apt:

        Alkuseurakunnassa niillä oli KIIRE kastaa , "pestä siis pois SYNTISI", kyllä tuossa käytettiin ihan oikeaa vettä syntien poispesemiseen ??
        Vaikka ! Alkuseurakunnalla siihen aikaan oli jo Jumalan tekemä ympärileikkauksen liitto, joka ei missään vaiheessa katkennut, ainoastaan vaihtui: kastekäskyyn.

        ympärileikkauksen liitto > Vanha liitto
        vaihtui
        kastekäskyyn > Uusi liitto,

        "Minä teen heidän kanssaan Uuden liiton, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni"

        "ei kukaan ryöstä minun kädestäni" > kaste : "Isän ja POJAN ja Pyhän Hengen nimeen"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Onko luterilaisille mahdoton ajatus, että Jumala toimisi ilman kastetta, sen yläpuolella, tai sen ohitse, kykenevänä tekemään asioita muutenkin?"

        Ei vaan täysin luterilainen ajatus! Mutta me emme pane toivoamme siihen mitä Jumala ehkä voi tehdä vaan siihen mitä hän on Sanassaan luvannut tehdä.

        Mikään Raamatun kohta ei lupaa, että usko tulisi vesikasteesta. Sen sijaan Jumalan sanasta kyllä sanotaan, että usko tulee Jumalan sanasta, Room 10. Evankeliumi on Jumalan voima, pelastukseksi, Roomalaiskirjeessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "eri asia" ??

        "Nyt, mitä viivyttelet = Nouse ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi" Apt:

        Alkuseurakunnassa niillä oli KIIRE kastaa , "pestä siis pois SYNTISI", kyllä tuossa käytettiin ihan oikeaa vettä syntien poispesemiseen ??
        Vaikka ! Alkuseurakunnalla siihen aikaan oli jo Jumalan tekemä ympärileikkauksen liitto, joka ei missään vaiheessa katkennut, ainoastaan vaihtui: kastekäskyyn.

        ympärileikkauksen liitto > Vanha liitto
        vaihtui
        kastekäskyyn > Uusi liitto,

        "Minä teen heidän kanssaan Uuden liiton, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni"

        "ei kukaan ryöstä minun kädestäni" > kaste : "Isän ja POJAN ja Pyhän Hengen nimeen"

        Osaisitko luetella Raamatun kohdat, joissa vesikastetta nimitetään uudeksi liitoksi? Minun mielestäni sellaisia kohtia ei ole. Sen sijaan Jeesus puhui ehtoollisen vertauskuvallisesta merkityksestä, tämä on uusi liitto. Siinä kohdassa puhutaan evankeliumia - Jeesuksen veren ja ruumiin joutumista uhriksi. Tämä on oppi, jonka uskovat sitten nielaisevat. Siinä ehtoollisen vertauskuvallinen merkitys. Ei niin, että vertauskuva, leivän syöminen itsessään mitään olisi pelastukseen vaikuttamassa. Raamattu ei sano, että leipää syömällä, tai muita tekoja tekemällä päästäisiin taivaaseen. Pelastusta ei saada teoilla, Efesolaiskirje 2.

        "Nyt, mitä viivyttelet. Nouse ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi"

        Tuo kohta ei sano, että vesikaste on syntien pois pesemistä. Välissä on sana: ja.
        Raamatusta löytyy kohtia, että Jumala pyhittää/puhdistaa sanallansa, verellänsä ja hengellänsä. Vedestä puhuvat, vesikastetta muistuttavat kohdat on mahdollista tulkita siten, että puhutaan "elävästä vedestä" (Joh 4 ja 6-7), henkikasteesta. Paavalin kirjeissä 1. Kor 12 toteaa uskovista, olette saaneet juoda samaa henkeä.

        Jeesus totesi, että hänen sanansa ovat henki ja elämä, ei liha mitään hyödytä. Liha ja veri ei peri taivasten valtakuntaa. Joten, ei pelkällä kehon vesipesulla päästä taivaaseen.

        Lutherilla oli vaikeuksia selittää, miten kieltä ymmärtämätön pikkulapsi voisi tulla vesikasteen kautta uskoon, ymmärtämättä evankeliumia. Vastaukseksi selitettiin Lutherin versio ennaltamääräämisestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikään Raamatun kohta ei lupaa, että usko tulisi vesikasteesta. Sen sijaan Jumalan sanasta kyllä sanotaan, että usko tulee Jumalan sanasta, Room 10. Evankeliumi on Jumalan voima, pelastukseksi, Roomalaiskirjeessä.

        Sen sijaan Raamattu puhuu että Jumalan Sana herättää uskon ja kaste on Jumalan Sanaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osaisitko luetella Raamatun kohdat, joissa vesikastetta nimitetään uudeksi liitoksi? Minun mielestäni sellaisia kohtia ei ole. Sen sijaan Jeesus puhui ehtoollisen vertauskuvallisesta merkityksestä, tämä on uusi liitto. Siinä kohdassa puhutaan evankeliumia - Jeesuksen veren ja ruumiin joutumista uhriksi. Tämä on oppi, jonka uskovat sitten nielaisevat. Siinä ehtoollisen vertauskuvallinen merkitys. Ei niin, että vertauskuva, leivän syöminen itsessään mitään olisi pelastukseen vaikuttamassa. Raamattu ei sano, että leipää syömällä, tai muita tekoja tekemällä päästäisiin taivaaseen. Pelastusta ei saada teoilla, Efesolaiskirje 2.

        "Nyt, mitä viivyttelet. Nouse ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi"

        Tuo kohta ei sano, että vesikaste on syntien pois pesemistä. Välissä on sana: ja.
        Raamatusta löytyy kohtia, että Jumala pyhittää/puhdistaa sanallansa, verellänsä ja hengellänsä. Vedestä puhuvat, vesikastetta muistuttavat kohdat on mahdollista tulkita siten, että puhutaan "elävästä vedestä" (Joh 4 ja 6-7), henkikasteesta. Paavalin kirjeissä 1. Kor 12 toteaa uskovista, olette saaneet juoda samaa henkeä.

        Jeesus totesi, että hänen sanansa ovat henki ja elämä, ei liha mitään hyödytä. Liha ja veri ei peri taivasten valtakuntaa. Joten, ei pelkällä kehon vesipesulla päästä taivaaseen.

        Lutherilla oli vaikeuksia selittää, miten kieltä ymmärtämätön pikkulapsi voisi tulla vesikasteen kautta uskoon, ymmärtämättä evankeliumia. Vastaukseksi selitettiin Lutherin versio ennaltamääräämisestä.

        Jeesus ei puhunut tuossa symboleista tai vertauskuvista.

        Tuo kohta sanoi selvästi että kasteessa Paavalin synnit pestiin pois. Jumalan Sanaa Jeesus ei erikseen maininnut koska kasteessa synnit pestään pois Sanan kautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikään Raamatun kohta ei lupaa, että usko tulisi vesikasteesta. Sen sijaan Jumalan sanasta kyllä sanotaan, että usko tulee Jumalan sanasta, Room 10. Evankeliumi on Jumalan voima, pelastukseksi, Roomalaiskirjeessä.

        kaste myös annetaan Jumalan SANALLA ja vedellä .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sen sijaan Raamattu puhuu että Jumalan Sana herättää uskon ja kaste on Jumalan Sanaa.

        "Sen sijaan Raamattu puhuu että Jumalan Sana herättää uskon ja kaste on Jumalan Sanaa."

        Olen nipottanut siitä, ettei pelastusta saada teoilla. Pyrkinyt mahdollisimman tarkkaan oikeaoppisuuteen. Moni protestantti on sitä mieltä, ettei vesikaste ole ehdottoman välttämätön.

        Mutta nyt tuossa yllä, sitaateissa on juuri se vastaväite, jota olin hakemassa. Kiitoksia. Kunnioitan näkemystä, vaikka en itse olekaan tasan samaa mieltä. Olen edelleen nipottamassa. Mutta sitaattien välissä kiteytyy arvokkaalla tavalla jotain siitä samasta ajattelusta, jota Lutherin mietelausekirjoista löytyy: minun kasteessani on Kristuksen kaste, ja hänen kasteessaan on minun kasteeni. Ilmeisesti tällaisen ajattelutavan kautta luterilaisuudessa nimitetään kastetta "kasteen liitoksi".

        Olen tyytyväinen ja hyvilläni, että täm näkökulma löytyi, vaikka en olekaan samaa mieltä. mielestäni Kristuksen kaste on "ylempi" ja ratkaiseva näistä kahdesta. Usko tulee Jumalan sanasta ja siihen sisältää mielestäni uskon vanhurskaus, eli luterilaisen kielen mukaan, lahjavanhurskaus. Minun tulkintani mukaan lahjavanhurskauteen sisältyy, että Kristuksen kasteessa uskovat on jo kastettu, hänen hautaamisessaan uskovat on haudattu, hänen risttiinnaulitsemisessaan uskovat on ristiinnaulittu, ja hänen ylösnousemisessaan uskovat on jo nostettu taivaallisiin - hengessä.

        Tämä liittyy omaan ennaltamääräämisasian tulkintaani. Kristus on aina sama. Uskovat ovat Kristuksessa. He eivät ole maailmasta. Jumala valitsiKristuksessa ennen maailman luomista, ketkä pelastuvat (Ef 1). Joten, se uusi luomus, joka ihmiseen tulee Jumalan sanasta, uskoksi, on ollut Kristuksessa ennen maailman luomista. Hän ihmiselämässään pyhitti uskovat jo. Siksi on erinomaisen selvää, mitä Hebrealaiskirje tarkoittaa "taivaallisten puhdistamisella", ja sillä, että uskovat on jo pyhitetty Kristuksen uhrilla kertakaikkiaan.

        Mielestäni vesikaste on yhtä vähän tarpeellinen, kuin nykyaikana kenenkään rakennella sen kaltaista Jumalanpalveluskalustoa, kuin oli isaraelilaisilla erämaassa Luvattua maata kohti vaeltaessa.


    • Anonyymi

      "Mutta vältä mielettömiä riitakysymyksiä ja ... kinastelua .... sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia." (Tiitus 3:9)

      • Anonyymi

        niin mä vältänkin, ja siksi pysyn erossa näistä kaikista riitaisista , LAHKOISTA. Piste.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        niin mä vältänkin, ja siksi pysyn erossa näistä kaikista riitaisista , LAHKOISTA. Piste.

        Kyllä, niitä riittää


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, niitä riittää

        Ihan liikaakin


    • Anonyymi

      Ihan sama teikäläisille, sillä:

      "Jer 31:31 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;
      Jer 31:32 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra."

      Raamattu, Matteus, 15/24: Mutta Jeesus vastasi: "Ei minua ole lähetetty muita kuin Israelin kansan kadonneita lampaita varten."


      Te epäjuutalaiset kristityt Jeesuksen vihollisia!

      Johanneksen ilmestys 3:9 FB92
      Niinpä minä annan sinulle väkeä Saatanan synagogasta, niitä valehtelijoita, jotka sanovat itseään juutalaisiksi vaikka eivät ole. Minä panen heidät tulemaan luoksesi ja kumartumaan maahan jalkojesi edessä, ja he ymmärtävät silloin, että sinä olet minun valittuni.

      Pakanakristityt alistetaan kuin koirat!


      😁

      • Anonyymi

        Uuusjudaistinen raamatuntulkinta korostaa lain kautta pelastumista?

        Raamatun mukaan pelastusta ei saada teoilla. Ef 2, Room 3, ynnä moni muu kohta liittyy asiaan. Jos ihmettelet, miksi Jeesus korosti lain merkitystä, tai Jumalan tahdon täyttämistä, niin vastauksena on Jumalan pyhyys. Laissa määriteltiin, mitä Jumalalle kelpaa.

        Mutta nyt kristinuskon, eikä judaistisen tulkinnan mukaan, vain uusi luomus uskovassa on taivaskelpoinen, lain noudattaja. Liha ja veri ei peri taivasten valtakuntaa. Kuten luterilaisissa opeissa sanotaan, uskova on samaan aikaan vanhurskas ja syntinen. Uusi luomus on vanhurskas. Liha ei pelastu taivaaseen, vaan ylösnousemusruumis on erilainen, 1. Kor 15.

        Judaismissa ehkä kuvitellaan perfektionistisesti, että "vanha aatami", liha, on korjailtava ja täydellistettävä taivaskelpoiseksi. Monessa uskonnossa on vastaavaa perfektionismia eri muodoissa. Mutta tällainen ajattelu ei oikeasti kuulu kristinuskoon. Mikään liha ei tule vanhurskaaksi lain teoista, sanotaan Raamatussa. Lain kautta tulee synnin tunto, mikäli lakia oikein ymmärretään.

        Uusi luomus pelastuu taivaaseen uskovasta. Liha on kuolevainen ja tilapäinen tämän maailman ilmiö.


    • Anonyymi

      Erityisesti helluntailaisuuten on paneuduttu tuossa:
      https://keskustelu.suomi24.fi/t/17288947/miten-helluntailaisuus-eroaa-muista-kristillisista-liikkeista-ym#comment-112620106

    • Anonyymi

      Onko ratkaisuoppi samaa kuin käärmeellä paratiisissa: voitte itse valita, voitte olla Jumalan kaltaisia, ja Jumalan tavalla tietää asioita.

      Eikö ratkaisuoppiin sisälly ajatus: me tiedämme, miten taivaaseen pääsee omilla ratkaisuilla. Valitettavasti ratkaisuoppi ei ole Raamatun julistamaa oppia. Ei siellä ole niin törkeitä sanakäänteitä, että tehkää ratkaisut, joilla menette taivaaseen. Kuin norsu lasikauppaan.

      • Anonyymi

        Ratkaisu-uskovaisilla usko on ihmisen oma teko. Luterilaisuudessa usko on JUMALAN TEKO.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ratkaisu-uskovaisilla usko on ihmisen oma teko. Luterilaisuudessa usko on JUMALAN TEKO.

        voi pyhää yksinkertaisuutta sanois jo hussikin,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        voi pyhää yksinkertaisuutta sanois jo hussikin,

        Khöä khä sodomia otaksun


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ratkaisu-uskovaisilla usko on ihmisen oma teko. Luterilaisuudessa usko on JUMALAN TEKO.

        "... Luterilaisuudessa usko on JUMALAN TEKO."

        Lyhyesti ja ytimekkäästi.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        "... Luterilaisuudessa usko on JUMALAN TEKO."

        Lyhyesti ja ytimekkäästi.

        on on kauhean lyhyttä se on!

        KAIKKI tulee Jumalalta, mutta Jumala ei tee mitäään ihmisen oman tahdon yli ei väkisten eikä pakolla, ei tiedottomasti ei viekkaasti, eikä yllättäen takaa vasemmalta !

        Miten kukaan joka osaa lukea ja on kerran lukenut vaikkapa Apostolien tekojen kirjan voi esittää jotain noin lapsellisen naivia että usko on JUMALAN TEKO, ja joka ei näköjään kaipaa edes minkäänlaista selitystä, hokema riittää kehdosta hautaan !

        ja joka ikäänkuin vapauttaisi ihmisyksilön omasta vastuustaan uskomiseen nähden hah !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        on on kauhean lyhyttä se on!

        KAIKKI tulee Jumalalta, mutta Jumala ei tee mitäään ihmisen oman tahdon yli ei väkisten eikä pakolla, ei tiedottomasti ei viekkaasti, eikä yllättäen takaa vasemmalta !

        Miten kukaan joka osaa lukea ja on kerran lukenut vaikkapa Apostolien tekojen kirjan voi esittää jotain noin lapsellisen naivia että usko on JUMALAN TEKO, ja joka ei näköjään kaipaa edes minkäänlaista selitystä, hokema riittää kehdosta hautaan !

        ja joka ikäänkuin vapauttaisi ihmisyksilön omasta vastuustaan uskomiseen nähden hah !

        Usko on Jumalan synnyttämä, ei ihmisen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ratkaisu-uskovaisilla usko on ihmisen oma teko. Luterilaisuudessa usko on JUMALAN TEKO.

        Luterilaisuus on kokonaan ihnisten tekoa. Kirkko on nostetu Jumalan yläpuolelle ja kirkko toimittaa Jumalalle kuuluvaa tehtävää. Luterilainen kirkko jakelee taikomenojen kautta pelastusta kuin liukuhihnalta. Kenen vauvan vain pappi saa kynsiinsä, niin kolme vesitilkkaa päähän ja muutama loitsu pelastaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        on on kauhean lyhyttä se on!

        KAIKKI tulee Jumalalta, mutta Jumala ei tee mitäään ihmisen oman tahdon yli ei väkisten eikä pakolla, ei tiedottomasti ei viekkaasti, eikä yllättäen takaa vasemmalta !

        Miten kukaan joka osaa lukea ja on kerran lukenut vaikkapa Apostolien tekojen kirjan voi esittää jotain noin lapsellisen naivia että usko on JUMALAN TEKO, ja joka ei näköjään kaipaa edes minkäänlaista selitystä, hokema riittää kehdosta hautaan !

        ja joka ikäänkuin vapauttaisi ihmisyksilön omasta vastuustaan uskomiseen nähden hah !

        "...ja joka ikäänkuin vapauttaisi ihmisyksilön omasta vastuustaan uskomiseen nähden hah !"

        Eli usko on ihmisteko?!!

        Ei meitä mistään vastuusta vapauteta, vaan Hän etsii, herättää ja antaa, ilman mitään ihmisten tekoja. Kaikesta muusta me kannamme sen vastuun, mikä ihmisen pitääkin.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        "...ja joka ikäänkuin vapauttaisi ihmisyksilön omasta vastuustaan uskomiseen nähden hah !"

        Eli usko on ihmisteko?!!

        Ei meitä mistään vastuusta vapauteta, vaan Hän etsii, herättää ja antaa, ilman mitään ihmisten tekoja. Kaikesta muusta me kannamme sen vastuun, mikä ihmisen pitääkin.

        Noinkin voi sanoa


    • Anonyymi

      Mailmassa ei ole vielä ainuttakaan Jeesuksen seuraajaa joka ei olisi sitä oman tahdon mukaan.

      repikää siitä nukkuessanne uskoon tulleen väkisten Jumalan pelastamat.

      Kukaan ei palsta itse itseään mutta voi valit amennäkkö pelastajan pelatettavaksi vai jääkö kummien vakuutteluihin.

      • Anonyymi

        Kukaan ei palsta itseään, onpa fiksua tekstiä!


      • Anonyymi

        Täytyy viikolla käydä apteekissa luettamassa tuo saastatekstisi taas kerran !

        siellä osataan kieliä luulisin ainakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täytyy viikolla käydä apteekissa luettamassa tuo saastatekstisi taas kerran !

        siellä osataan kieliä luulisin ainakin.

        Ei kannata


    • Anonyymi

      kolme on turhaa ainakin suomessa.

      lumen luonti
      juopon taluttaminen

      Raamatun selittäminen luterilaiselle.

      • Anonyymi

        Muuten oikein mutta hellareille


    • Anonyymi

      Hämmästyttävää, miten moni luterilainen on tietämätön näistä asioista. Esim. työvoimavirkailijat ovat määränneet luterilaisia tempputyölllistykseen vastoin omaa vakaumusta, harhaoppisiin lahkoihin orjantyöhön.

      Uskonpuhdistuksessa lienee ollut keskeisimpiä kiistoja se, onko ihmisellä vapaata tahtoa. Erasmus kirjoitti vapaasta tahdosta kirjan, De libero arbitro. Luther vastasi siihen, Sidottu ratkaisuvalta. Calvinilla oli vielä jyrkempi linja, luterilaiseen ennaltamääräämisoppiin verrattuna.

      • Anonyymi

        "raamatun selittäminen luterilaisille"

        kaikkien ei todellakaan tarvitse olla "kirjanoppineita" ,

        Jeesus sanoo:
        "te tutkitte KIRJOITUKSIA, teillä on mielestänne NIISSÄ elämä, ja ne juuri todistavat minusta"

        "yksi Herra, yksi usko, yksi kaste" > usko Kristukseen, ja nimenomaan usko KRISTUKSEEN, ei
        omaan itseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "raamatun selittäminen luterilaisille"

        kaikkien ei todellakaan tarvitse olla "kirjanoppineita" ,

        Jeesus sanoo:
        "te tutkitte KIRJOITUKSIA, teillä on mielestänne NIISSÄ elämä, ja ne juuri todistavat minusta"

        "yksi Herra, yksi usko, yksi kaste" > usko Kristukseen, ja nimenomaan usko KRISTUKSEEN, ei
        omaan itseen.

        sinäkös se olit joka vähän väliä hoki samaa, kuinka Apostolit ne tutkivat kirjoituksia ja kuinka helluntaissa ei tutkita, Siis apostolit tutkivat ja löysivät joka sivulta vauvakasteen heti alkumooseksesta lähtien!

        eli olisko pikkuisen lookisuus siellä hukassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        sinäkös se olit joka vähän väliä hoki samaa, kuinka Apostolit ne tutkivat kirjoituksia ja kuinka helluntaissa ei tutkita, Siis apostolit tutkivat ja löysivät joka sivulta vauvakasteen heti alkumooseksesta lähtien!

        eli olisko pikkuisen lookisuus siellä hukassa.

        Niin ei siellä tutkita vaan heilutaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ei siellä tutkita vaan heilutaan

        Kuten vanhus pomppii


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten vanhus pomppii

        Ja heiluu...


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Suurissa kirkoissa ei tajuta mitä uudestisyntyminen tarkoittaa ja niistä ei saa apua synnin hädässä oleva ihminen vaikka sitä pyytää ja tässä linkissä on todistus siitä. https://www.youtube.com/watch?v=hZOUhr0qjaI

      • Anonyymi

        uudestisyntyminen EI ole NÄKYVÄÄ !!!

        "Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä" Luuk: 17: 21

        "Teidän elämänne on KÄTKETTYNÄ Kristuksen kanssa Jumalassa"

        niin raamatun sanassa kirjoitettu.

        helluntailaisuudessa luullaan että uudestisyntyminen on näkyvää ja suurellista a`haa elämys, "nythän mä hokasin, mä olen "nyt" uskossa . ..huu, huu, daa, da daa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        uudestisyntyminen EI ole NÄKYVÄÄ !!!

        "Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä" Luuk: 17: 21

        "Teidän elämänne on KÄTKETTYNÄ Kristuksen kanssa Jumalassa"

        niin raamatun sanassa kirjoitettu.

        helluntailaisuudessa luullaan että uudestisyntyminen on näkyvää ja suurellista a`haa elämys, "nythän mä hokasin, mä olen "nyt" uskossa . ..huu, huu, daa, da daa

        Tarkoitatko, että sillä näkyvällä vesitipalla ei olekkaan mitään vaikutusta vauvan pelastumiselle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatko, että sillä näkyvällä vesitipalla ei olekkaan mitään vaikutusta vauvan pelastumiselle?

        "vedestä ja Hengestä" = kristillinen kaste,

        "jos joku ei synny vedestä ja Hengestä ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan"
        Joh:3: 5

        "uudesti - SYNTYMINEN ei ole NÄKYVÄÄ so. Jumalan sana ja vesi,
        "maailma on rakennettu Jumalan SANALLA, niin että se, mikä nähdään, ei ole syntynyt
        näkyväisestä"
        Hebr: 11: 3


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "vedestä ja Hengestä" = kristillinen kaste,

        "jos joku ei synny vedestä ja Hengestä ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan"
        Joh:3: 5

        "uudesti - SYNTYMINEN ei ole NÄKYVÄÄ so. Jumalan sana ja vesi,
        "maailma on rakennettu Jumalan SANALLA, niin että se, mikä nähdään, ei ole syntynyt
        näkyväisestä"
        Hebr: 11: 3

        "vedestä ja Hengestä" > vesi ja Jumalan sana"

        "ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on
        Jumalan SANA"
        Ilm: 19: 13


      • Anonyymi

        "vauvahöpöttäjä"

        ei niillä helluntailaisilla ole muuta "elämää" . . .


      • Anonyymi

        "Kun vesitippa vauvan otsalle tipahtaa niin sielu taivaaseen vilahtaa"!

        Siinä luterilainen teologia lyhykäisyydessään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kun vesitippa vauvan otsalle tipahtaa niin sielu taivaaseen vilahtaa"!

        Siinä luterilainen teologia lyhykäisyydessään.

        "vesitippa"

        "Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä"
        4 Moos: 8: 7

        herjaa vaan "vesitippoja", siis herjaat Jumalan sanaa.
        tiedoksi.


      • Anonyymi

        Mutta sinä puhut vain pedofiliasta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta sinä puhut vain pedofiliasta!

        Jeesukselle ei ole tilaa vauvoista jankkaavalla hellarilla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesukselle ei ole tilaa vauvoista jankkaavalla hellarilla

        Jeesukselle ovat vauvatkin rakkaita, vaikka eräs pedofiili näkee siinäkin sairasta.


      • Anonyymi

        Osaatko kirjoittaa yhtään juttua mainitsematta vauvahimostasi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osaatko kirjoittaa yhtään juttua mainitsematta vauvahimostasi?

        Ei tuo inttäjäeksyttäjä osaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tuo inttäjäeksyttäjä osaa

        Sepä se hyvinkin


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Tuossa ei puhuta mitään kasteesta, vaan syntymisestä YLHÄÄLTÄ, Jumalan sanan voimasta ja Pyhästä Hengestä.
        "Henki on se, joka eläväksi tekee"
        Jumalan sanaa verrataan veteen, kun Jeesus sanoi: "Joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa."
        Eihän kukaan juo kastevettä.

        Jumalan sana on se elävä vesi, joka uudestisynnyttää ihmisen, kun hän uskoo Herraan Jeesukseen:
        1. Piet 1
        "Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,
        te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta. "

        Kastevesi on katoavaa mutta elävä vesi on iankaikkista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa ei puhuta mitään kasteesta, vaan syntymisestä YLHÄÄLTÄ, Jumalan sanan voimasta ja Pyhästä Hengestä.
        "Henki on se, joka eläväksi tekee"
        Jumalan sanaa verrataan veteen, kun Jeesus sanoi: "Joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa."
        Eihän kukaan juo kastevettä.

        Jumalan sana on se elävä vesi, joka uudestisynnyttää ihmisen, kun hän uskoo Herraan Jeesukseen:
        1. Piet 1
        "Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,
        te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta. "

        Kastevesi on katoavaa mutta elävä vesi on iankaikkista.

        "vedestä ha Hengestä, YLHÄÄLTÄ;

        "Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat , JA hän näki JUMALAN HENGEN tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä"

        "Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt"
        Matt: 3: 16-17

        väittääkö joku, ettei kasteessa anneta Pyhä Henki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "vedestä ha Hengestä, YLHÄÄLTÄ;

        "Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat , JA hän näki JUMALAN HENGEN tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä"

        "Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt"
        Matt: 3: 16-17

        väittääkö joku, ettei kasteessa anneta Pyhä Henki.

        Etkö kerinnyt ajatella, mitä tuossa sanottiin:
        ""Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä,..."

        Tuossa Pyhä henki laskeutui Jeesuksen päälle kasteen JÄLKEEN!!!!
        Jeesus oli syntynyt Pyhästä hengestä, joten ei Hän kasteessa saanut enää mitään lisää Pyhää henkeä.

        Pyhä henki ei tule kasteessa, vaan Jumala antaa sen jokaiselle, joka sitä häneltä anoo:
        Luuk 11
        "Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin taivaallinen Isä antaa Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä anovat!"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö kerinnyt ajatella, mitä tuossa sanottiin:
        ""Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä,..."

        Tuossa Pyhä henki laskeutui Jeesuksen päälle kasteen JÄLKEEN!!!!
        Jeesus oli syntynyt Pyhästä hengestä, joten ei Hän kasteessa saanut enää mitään lisää Pyhää henkeä.

        Pyhä henki ei tule kasteessa, vaan Jumala antaa sen jokaiselle, joka sitä häneltä anoo:
        Luuk 11
        "Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin taivaallinen Isä antaa Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä anovat!"

        mitä sitten, "kasteen jälkeen > "KOHTA. (heti, pian)
        "NOUSI vedestä, ja katso, taivaat aukenivat"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö kerinnyt ajatella, mitä tuossa sanottiin:
        ""Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä,..."

        Tuossa Pyhä henki laskeutui Jeesuksen päälle kasteen JÄLKEEN!!!!
        Jeesus oli syntynyt Pyhästä hengestä, joten ei Hän kasteessa saanut enää mitään lisää Pyhää henkeä.

        Pyhä henki ei tule kasteessa, vaan Jumala antaa sen jokaiselle, joka sitä häneltä anoo:
        Luuk 11
        "Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin taivaallinen Isä antaa Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä anovat!"

        Kaste ja Pyhä Henki kuuluvat yhteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        mitä sitten, "kasteen jälkeen > "KOHTA. (heti, pian)
        "NOUSI vedestä, ja katso, taivaat aukenivat"

        "kukin teistä KASTEEN, Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, NIIN
        te SAATTE Pyhän Hengen lahjan"
        Apt: 2:

        "saatte", siis Pyhä Henki annetaan LAHJAKSI"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "kukin teistä KASTEEN, Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, NIIN
        te SAATTE Pyhän Hengen lahjan"
        Apt: 2:

        "saatte", siis Pyhä Henki annetaan LAHJAKSI"

        Miksihän Kornelius ei saanut Pyhää henkeä kasteessaan vaan ENNEN SITÄ???
        Ap 10
        "Kaikki Pietarin mukana tulleet juutalaiset uskonveljet ihmettelivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin myös pakanoihin; he kuulivat, kuinka nämä puhuivat kielillä ja ylistivät Jumalan suuruutta. Silloin Pietari sanoi: »Kuka voi estää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?» Hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen."

        Luterilaiset yrittävät paketoida kaikki Jumalan lupaukset kasteeseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän Kornelius ei saanut Pyhää henkeä kasteessaan vaan ENNEN SITÄ???
        Ap 10
        "Kaikki Pietarin mukana tulleet juutalaiset uskonveljet ihmettelivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin myös pakanoihin; he kuulivat, kuinka nämä puhuivat kielillä ja ylistivät Jumalan suuruutta. Silloin Pietari sanoi: »Kuka voi estää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?» Hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen."

        Luterilaiset yrittävät paketoida kaikki Jumalan lupaukset kasteeseen.

        Jumalan lupauksete liittyvät kasteeseen. Se on jokaisesta kiinni, uskooko ne vai ei.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän Kornelius ei saanut Pyhää henkeä kasteessaan vaan ENNEN SITÄ???
        Ap 10
        "Kaikki Pietarin mukana tulleet juutalaiset uskonveljet ihmettelivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin myös pakanoihin; he kuulivat, kuinka nämä puhuivat kielillä ja ylistivät Jumalan suuruutta. Silloin Pietari sanoi: »Kuka voi estää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?» Hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen."

        Luterilaiset yrittävät paketoida kaikki Jumalan lupaukset kasteeseen.

        Alkuseurakunnan kansaan kuuluvilla oli JO Jumalan ympärileikkauksen liitto, joka ei missään vaiheessa "katkennut", vaan "vaihtui kastekäskyyn.

        "tämän esikuvan mukaisesti teidät pelastaa, NYT kaste"
        1 Piet: 3:21

        ympärileikkaus jäänyt sittemmin pois, kun kastekäskyä "julistettu kaikelle kansalle"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Alkuseurakunnan kansaan kuuluvilla oli JO Jumalan ympärileikkauksen liitto, joka ei missään vaiheessa "katkennut", vaan "vaihtui kastekäskyyn.

        "tämän esikuvan mukaisesti teidät pelastaa, NYT kaste"
        1 Piet: 3:21

        ympärileikkaus jäänyt sittemmin pois, kun kastekäskyä "julistettu kaikelle kansalle"

        Uusjudaistisessa Raamatun tulkinnassa, jota kirkot ja lahkot harrastavat, kasteesta on tehty kuin uusi ympärileikkaus, siinä olet ihan oikeassa. Monella taitaa olla kuvitelma, että kaste on uutta lakia, jota suorittamalla tienataan pelastus. Mutta Raamatun mukaan pelastusta ei saada teoilla, Ef 2.

        Tuo 1. Piet 3:21, jota mainitsit, on alkutekstissä erittäin hämärä tai tulkinnallinen kohta. Sitä on käännelty ja tulkittu Efesolaiskirjeen 2. luvun vastaisella tavalla, kuten monia muitakin kohtia. Minun mielestäni on erittäin kyseenalaista ovatko mitään kristinuskon edustajia ollenkaan ne kirkot, jotka ovat hyväksyneet sen kaltaisia käännöksiä, että Fil 2 neuvoo hankkimaan pelastusta tekojen kautta. Väärin tulkittu ja väärin käännetty, varsin keskeisessä kristinuskon asiassa. Miten tällainen virhe on voinut syntyä. Onko ilveilty tahallaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uusjudaistisessa Raamatun tulkinnassa, jota kirkot ja lahkot harrastavat, kasteesta on tehty kuin uusi ympärileikkaus, siinä olet ihan oikeassa. Monella taitaa olla kuvitelma, että kaste on uutta lakia, jota suorittamalla tienataan pelastus. Mutta Raamatun mukaan pelastusta ei saada teoilla, Ef 2.

        Tuo 1. Piet 3:21, jota mainitsit, on alkutekstissä erittäin hämärä tai tulkinnallinen kohta. Sitä on käännelty ja tulkittu Efesolaiskirjeen 2. luvun vastaisella tavalla, kuten monia muitakin kohtia. Minun mielestäni on erittäin kyseenalaista ovatko mitään kristinuskon edustajia ollenkaan ne kirkot, jotka ovat hyväksyneet sen kaltaisia käännöksiä, että Fil 2 neuvoo hankkimaan pelastusta tekojen kautta. Väärin tulkittu ja väärin käännetty, varsin keskeisessä kristinuskon asiassa. Miten tällainen virhe on voinut syntyä. Onko ilveilty tahallaan?

        Ei kaste ole lakia vaan evankeliumia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kaste ole lakia vaan evankeliumia

        Millä sinä väännät kasteesta evankeliumia? Evankeliumiin sisältyy oppi, väite, että Kristus on sijaisuhrina ristiinnaulittu. Mitä sinä näet kasteessa tästä? Kaste on teko, joten se ei voi olla pelastavaa evankeliumia. Evankeliumia ei ole se, että käsketään tekemään asioita, läksy läksyn päälle, jotta teoilla tienaisit pelastuksen. Evankeliumi on jotain aivan muuta.

        Pelastusta ei saada teoilla, mutta evankeliumi on Jumalan voima pelastukseksi. Miten sinä väännät kasteesta teottoman suorituksen? Tämä on vähän samantyyppistä viisastelua ja kiemurtelua kuin ratkaisukristillisten selitykset, että heidän ratkaisunsa ei muka ole heidän tekonsa lainkaan. Kuitenkin heidän suussaan eri asiayhteydessä voi tulla esiin väite, että "pitää tehdä ratkaisu", tai "ratkaisu on tehtävä". Luterilaisuudessa on lakia tehty kasteesta aivan vastaavalla tavalla kuin ratkaisusta on tehty lakia ratkaisulahkoissa. Molemmat sitten teeskentelevät, ettei heidän tekonsa ole mikään ihmisten teko ollenkaan. Valehtelua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Millä sinä väännät kasteesta evankeliumia? Evankeliumiin sisältyy oppi, väite, että Kristus on sijaisuhrina ristiinnaulittu. Mitä sinä näet kasteessa tästä? Kaste on teko, joten se ei voi olla pelastavaa evankeliumia. Evankeliumia ei ole se, että käsketään tekemään asioita, läksy läksyn päälle, jotta teoilla tienaisit pelastuksen. Evankeliumi on jotain aivan muuta.

        Pelastusta ei saada teoilla, mutta evankeliumi on Jumalan voima pelastukseksi. Miten sinä väännät kasteesta teottoman suorituksen? Tämä on vähän samantyyppistä viisastelua ja kiemurtelua kuin ratkaisukristillisten selitykset, että heidän ratkaisunsa ei muka ole heidän tekonsa lainkaan. Kuitenkin heidän suussaan eri asiayhteydessä voi tulla esiin väite, että "pitää tehdä ratkaisu", tai "ratkaisu on tehtävä". Luterilaisuudessa on lakia tehty kasteesta aivan vastaavalla tavalla kuin ratkaisusta on tehty lakia ratkaisulahkoissa. Molemmat sitten teeskentelevät, ettei heidän tekonsa ole mikään ihmisten teko ollenkaan. Valehtelua.

        Jumalan säätämä Vanhan liiton, ympärileikkaus.
        kyllä sen ympärileikkauksen, teki tietenkin ihminen, vaan: Jumalan käsky.

        samoin Uuden liiton aikana , kaste , on: Jeesuksen Kristuksen > käsky , ja ihmisen tehtävä on "pitää käsky"

        "pitämällä kaikki mitä MINÄ olen käskenyt teidän pitää"
        Matt: 28: 20


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Millä sinä väännät kasteesta evankeliumia? Evankeliumiin sisältyy oppi, väite, että Kristus on sijaisuhrina ristiinnaulittu. Mitä sinä näet kasteessa tästä? Kaste on teko, joten se ei voi olla pelastavaa evankeliumia. Evankeliumia ei ole se, että käsketään tekemään asioita, läksy läksyn päälle, jotta teoilla tienaisit pelastuksen. Evankeliumi on jotain aivan muuta.

        Pelastusta ei saada teoilla, mutta evankeliumi on Jumalan voima pelastukseksi. Miten sinä väännät kasteesta teottoman suorituksen? Tämä on vähän samantyyppistä viisastelua ja kiemurtelua kuin ratkaisukristillisten selitykset, että heidän ratkaisunsa ei muka ole heidän tekonsa lainkaan. Kuitenkin heidän suussaan eri asiayhteydessä voi tulla esiin väite, että "pitää tehdä ratkaisu", tai "ratkaisu on tehtävä". Luterilaisuudessa on lakia tehty kasteesta aivan vastaavalla tavalla kuin ratkaisusta on tehty lakia ratkaisulahkoissa. Molemmat sitten teeskentelevät, ettei heidän tekonsa ole mikään ihmisten teko ollenkaan. Valehtelua.

        Kristuksen ylösnousemus ja kuolema johon kaste liittää on evankeliumia ja armoa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristuksen ylösnousemus ja kuolema johon kaste liittää on evankeliumia ja armoa

        Höh: "Ei kaste ole lakia vaan evankeliumia"????

        Evankeliumi on sitä, että SAARNATAAN Jeesuksen uhrityöstä ja ristinkuolemasta! Ei sitä lirutella veden avulla tai syödä leipäpalan avulla. Luterilaiset eivät usko Jumalan sanan voimaan, vaan yrittävät kasteen avulla pakottaa vauvat vastaanottamaan evankeliumin.
        Opetuslapset SAARNASIVAT evankeliumia:
        Mark 16
        "Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta."

        Eivät apostolit kulkeneet vesikipon kanssa. Pakollinen vauvakaste on armottomuutta, kun toiset ihmiset päättävät vauvan pelastumisesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höh: "Ei kaste ole lakia vaan evankeliumia"????

        Evankeliumi on sitä, että SAARNATAAN Jeesuksen uhrityöstä ja ristinkuolemasta! Ei sitä lirutella veden avulla tai syödä leipäpalan avulla. Luterilaiset eivät usko Jumalan sanan voimaan, vaan yrittävät kasteen avulla pakottaa vauvat vastaanottamaan evankeliumin.
        Opetuslapset SAARNASIVAT evankeliumia:
        Mark 16
        "Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta."

        Eivät apostolit kulkeneet vesikipon kanssa. Pakollinen vauvakaste on armottomuutta, kun toiset ihmiset päättävät vauvan pelastumisesta.

        "Sillä teille ja teidän LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu"
        Apt: 2: 39

        alkuseurakunnassa ALOITETTIIN julistaan evankeliumia ja Jeesuksen Kristuksen KÄSKYÄ, "kastamalla kaikki kansat" Matt: 28: 19

        alkuseurakunnan aikaan, olivat sen ikäisiä kuin olivat , kun ENSIMMÄISEN kerran kuulivat Uuden kastekäskyn, ja kaikki ottivat KIIREESTI kasteen, eivätkä ruvenneet oman elämänsä parantamista ensin tekeen.

        "niin heitä kastettiin yhtenä päivänä noin kolmetuhatta sielua"
        Apt:
        "yhtenä päivänä" ei omaa elämää edes ehtiny ruveta muuttaan "kelvolliseksi", vaan he USKOIVAT kastejulistuksen ja evankeliumin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höh: "Ei kaste ole lakia vaan evankeliumia"????

        Evankeliumi on sitä, että SAARNATAAN Jeesuksen uhrityöstä ja ristinkuolemasta! Ei sitä lirutella veden avulla tai syödä leipäpalan avulla. Luterilaiset eivät usko Jumalan sanan voimaan, vaan yrittävät kasteen avulla pakottaa vauvat vastaanottamaan evankeliumin.
        Opetuslapset SAARNASIVAT evankeliumia:
        Mark 16
        "Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta."

        Eivät apostolit kulkeneet vesikipon kanssa. Pakollinen vauvakaste on armottomuutta, kun toiset ihmiset päättävät vauvan pelastumisesta.

        Täh? "
        Eivät apostolit kulkeneet vesikipon kanssa"??

        Eivätkä kastealtaan kanss. Kaste nyt on olennainen isa evankeliumia kuten apostolien toiminnasta nähdään

        Eräskin uudestikastaja oli kirjoittanut kirjan "evankeliumin kaste", erehtyikö hän kirjan nimessä???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täh? "
        Eivät apostolit kulkeneet vesikipon kanssa"??

        Eivätkä kastealtaan kanss. Kaste nyt on olennainen isa evankeliumia kuten apostolien toiminnasta nähdään

        Eräskin uudestikastaja oli kirjoittanut kirjan "evankeliumin kaste", erehtyikö hän kirjan nimessä???

        Kaste kuuluu tietysti evankeliumiin sillä tavalla, että vain evankeliumin vastaanottaneet kastettiin. Mutta pelkkä kaste ei ole evankeliumia:
        Ap 2:41 "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

        Kirkko vaan kun on kääntänyt asian päälaelleen ja kastaa, vaikka ihminen ei olisi ottanut evankeliumia vastaan. Esim vauvojen kohdalla ei toteudu raamatullinen kaste: "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu, mutta joka ei usko, tuomitaan kadotukseen."

        Mutta kaste ei ole välttämätön pelastukseen, vaan usko Herraan Jeesukseen riittää.
        "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut."
        Mutta lähinnä Sley:n kannattajat ovat tehneet kasteesta epäjumalan itselleen ja uskovat, että ilman kastetta ei voi pelastua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaste kuuluu tietysti evankeliumiin sillä tavalla, että vain evankeliumin vastaanottaneet kastettiin. Mutta pelkkä kaste ei ole evankeliumia:
        Ap 2:41 "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

        Kirkko vaan kun on kääntänyt asian päälaelleen ja kastaa, vaikka ihminen ei olisi ottanut evankeliumia vastaan. Esim vauvojen kohdalla ei toteudu raamatullinen kaste: "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu, mutta joka ei usko, tuomitaan kadotukseen."

        Mutta kaste ei ole välttämätön pelastukseen, vaan usko Herraan Jeesukseen riittää.
        "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut."
        Mutta lähinnä Sley:n kannattajat ovat tehneet kasteesta epäjumalan itselleen ja uskovat, että ilman kastetta ei voi pelastua.

        Kaste on evankeliumia koska se perustuu Kristukseen

        Helluntaikirkkokin kastaa sellaisia jotka eivät usko mutta tunnustavat valheellisesti. Se ei tee kasteesta väärään. Raamatullinen kaste ei perustu ihmisen uskoon tulo vaan Jeesukseen

        Joka uskoo ja kastetaan pelastuu, mistä seuraa se että usko ja kaste ovat välttämättömiä pelastukseen. Näin Kristikunta on opettanut aina.

        Lähinnä uudestikastajat opettavat että ilman uskoakin voi pelastua. Raamattu ei tunne moista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaste on evankeliumia koska se perustuu Kristukseen

        Helluntaikirkkokin kastaa sellaisia jotka eivät usko mutta tunnustavat valheellisesti. Se ei tee kasteesta väärään. Raamatullinen kaste ei perustu ihmisen uskoon tulo vaan Jeesukseen

        Joka uskoo ja kastetaan pelastuu, mistä seuraa se että usko ja kaste ovat välttämättömiä pelastukseen. Näin Kristikunta on opettanut aina.

        Lähinnä uudestikastajat opettavat että ilman uskoakin voi pelastua. Raamattu ei tunne moista.

        Miksi alat taas valehtelemaan: "Helluntaikirkkokin kastaa sellaisia jotka eivät usko mutta tunnustavat valheellisesti".??????
        Eikö vauvakastetta todellakaan voi puolustaa ilman valheita?

        Ketään ei kasteta, ellei tämä tunnusta uskoaan Jeesukseen! Näin Raamattukin opettaa.
        "Jos koko sydämestäsi uskot, niin se sinulle tapahtukoon." Ap 16
        Filippus kastoi hoviherran, kun tämä tunnusti uskonsa, eikä Filippus ruvennut epäilemään tämän tunnustusta.

        Mikähän se vauvan tunnustus on?
        Tuo edellinen kirjoittaja on tyypillinen kasteen palvoja, joka ei usko Jumalan sanaa.
        "Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan." Room 10

        Kasteenpalvojat ottavat vain yhden kohdan Raamatusta ja muodostavat harhaoppinsa sen perusteelle, mutta Raamatun kokonaisilmoistus on, että ihminen pelastuu jo sillä, että hän uskoo Jeesukseen. Näin kävi ristin ryövärillekin.
        Kaste kuuluu uskon kilvoitukseen ja erottautumiseen maailmasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi alat taas valehtelemaan: "Helluntaikirkkokin kastaa sellaisia jotka eivät usko mutta tunnustavat valheellisesti".??????
        Eikö vauvakastetta todellakaan voi puolustaa ilman valheita?

        Ketään ei kasteta, ellei tämä tunnusta uskoaan Jeesukseen! Näin Raamattukin opettaa.
        "Jos koko sydämestäsi uskot, niin se sinulle tapahtukoon." Ap 16
        Filippus kastoi hoviherran, kun tämä tunnusti uskonsa, eikä Filippus ruvennut epäilemään tämän tunnustusta.

        Mikähän se vauvan tunnustus on?
        Tuo edellinen kirjoittaja on tyypillinen kasteen palvoja, joka ei usko Jumalan sanaa.
        "Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan." Room 10

        Kasteenpalvojat ottavat vain yhden kohdan Raamatusta ja muodostavat harhaoppinsa sen perusteelle, mutta Raamatun kokonaisilmoistus on, että ihminen pelastuu jo sillä, että hän uskoo Jeesukseen. Näin kävi ristin ryövärillekin.
        Kaste kuuluu uskon kilvoitukseen ja erottautumiseen maailmasta.

        Menikö saatananpalvojanoidalla maltti?

        Helluntaikirkko kastaa nimenomaan niitä jotka tunnustavat uskonsa VAIKKA nämä eivät usko!!! Kaste ei ole tunnustus!

        Raamatun kokonaisilmoutus on se että sekä usko että kaste tarvitaan ja ne kuuluvat yhteen. Tuo pelle tekee Jeesuksesta valehtelijan

        Rustinryöväri eli aikaa ennen kasteen asettamista!

        Kaste ei luulu kilvoutuksen vaan evankeliumiin. Epäjumalanpalvoja ei osaa erottaa noita!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaste kuuluu tietysti evankeliumiin sillä tavalla, että vain evankeliumin vastaanottaneet kastettiin. Mutta pelkkä kaste ei ole evankeliumia:
        Ap 2:41 "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

        Kirkko vaan kun on kääntänyt asian päälaelleen ja kastaa, vaikka ihminen ei olisi ottanut evankeliumia vastaan. Esim vauvojen kohdalla ei toteudu raamatullinen kaste: "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu, mutta joka ei usko, tuomitaan kadotukseen."

        Mutta kaste ei ole välttämätön pelastukseen, vaan usko Herraan Jeesukseen riittää.
        "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut."
        Mutta lähinnä Sley:n kannattajat ovat tehneet kasteesta epäjumalan itselleen ja uskovat, että ilman kastetta ei voi pelastua.

        ≤≤≤ Mutta lähinnä Sley:n kannattajat ovat tehneet kasteesta epäjumalan itselleen ja uskovat...

        Tuillaisen kommentin heittäjä ei tajua mitään kasteen sisällöstä eikä tiedä mitään kristinuskon historiasta

        ≤≤≤ Mutta kaste ei ole välttämätön pelastukseen

        Vaikka itse siteerasit juuri Jeesuksen omia sanoja jotka puhuvat toista

        Onko vaikea pysyä totuudessa!?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ≤≤≤ Mutta lähinnä Sley:n kannattajat ovat tehneet kasteesta epäjumalan itselleen ja uskovat...

        Tuillaisen kommentin heittäjä ei tajua mitään kasteen sisällöstä eikä tiedä mitään kristinuskon historiasta

        ≤≤≤ Mutta kaste ei ole välttämätön pelastukseen

        Vaikka itse siteerasit juuri Jeesuksen omia sanoja jotka puhuvat toista

        Onko vaikea pysyä totuudessa!?

        "Vaikka itse siteerasit juuri Jeesuksen omia sanoja jotka puhuvat toista"???

        Oletko noin totaalisen tyhmä vai onko SLEY vain aivopessyt sinut. Tehnyt kasteesta sinulle epäjumalan, joka pelastaa. Te annatte kasteelle sisältöjä joita Raamattu ei tunne.
        Raamattua on luettava kokonaisuutena eikä sieltä saa irroittaa yhtä jaettä pönkittämään omaa harhaoppiaan.
        Etkö usko Jeesuksen sanoja: "Mene rauhassa, sinun USKOSI on sinut pelastanut" tai Paavalin sanoja: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut."

        PELKKÄ USKO HERRAAN JEESUKSEEN riittää pelastumiseen.

        Aivan samoin voitaisiin sanoa: "Joka uskoo ja lukee Jumalan sanaa, pelastuu".
        Teille kasteenpalvojille Usko on toisarvoinen asia ja turvaatte näkyväiseen, veteen. Tuollainen on epäjumalanpalvomista.
        Kaste on vain tätä aikaa varten, mutta usko kantaa iankaikkisuuteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Vaikka itse siteerasit juuri Jeesuksen omia sanoja jotka puhuvat toista"???

        Oletko noin totaalisen tyhmä vai onko SLEY vain aivopessyt sinut. Tehnyt kasteesta sinulle epäjumalan, joka pelastaa. Te annatte kasteelle sisältöjä joita Raamattu ei tunne.
        Raamattua on luettava kokonaisuutena eikä sieltä saa irroittaa yhtä jaettä pönkittämään omaa harhaoppiaan.
        Etkö usko Jeesuksen sanoja: "Mene rauhassa, sinun USKOSI on sinut pelastanut" tai Paavalin sanoja: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut."

        PELKKÄ USKO HERRAAN JEESUKSEEN riittää pelastumiseen.

        Aivan samoin voitaisiin sanoa: "Joka uskoo ja lukee Jumalan sanaa, pelastuu".
        Teille kasteenpalvojille Usko on toisarvoinen asia ja turvaatte näkyväiseen, veteen. Tuollainen on epäjumalanpalvomista.
        Kaste on vain tätä aikaa varten, mutta usko kantaa iankaikkisuuteen.

        Oletko totaalisen aivopesty vai pelkkä ääliö??? Raamattu sanoo suoraan että kaste pelastaa ja ITSE vielä näytit kohdan. Me kristityt uskomne kyllä että vain uskomalla pelastuu mutta eihän se tarkoita sitä että kaste ei pelasta!

        Jeesus ei sanonut " joka uskoo ja lukee sanaa" pelastuu, vaan hän liitti pelastukseen uskon ja kasteen, molemmat

        Raamattu ei todellakaan opeta että kaste on tätä aikaa varten vaan kasteessa tapahtuva Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen liittäminen tekee sen tulevaakin varten. Vain epäjumalanpalvoja ei sitä tajua


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko totaalisen aivopesty vai pelkkä ääliö??? Raamattu sanoo suoraan että kaste pelastaa ja ITSE vielä näytit kohdan. Me kristityt uskomne kyllä että vain uskomalla pelastuu mutta eihän se tarkoita sitä että kaste ei pelasta!

        Jeesus ei sanonut " joka uskoo ja lukee sanaa" pelastuu, vaan hän liitti pelastukseen uskon ja kasteen, molemmat

        Raamattu ei todellakaan opeta että kaste on tätä aikaa varten vaan kasteessa tapahtuva Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen liittäminen tekee sen tulevaakin varten. Vain epäjumalanpalvoja ei sitä tajua

        Ohhoh!!! " Usko on toisarvoinen asia ja turvaatte näkyväiseen, veteen"????

        Tuossa nähdään että tuolle saatananpalvojanoidalle kaste on pelkkää vettä!!!! Hän siis turvaa veteen!!! Meille uskoville Jeesuksen omille kaste on kaste Kristukseen ja hänen omakseen ja siksi kaste pelastaa. Noita siis poistaa kasteessa Kristuksen!!!

        Ilmankos hän kutsuu meitä Kristuksen palvojiksi. Hänellä itsellään on toinen isäntä. Epäjumalanpalvoja näkee vettä eikä usko Kristukseen, joko meille Jeesuksen omille on välttämätöntä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ohhoh!!! " Usko on toisarvoinen asia ja turvaatte näkyväiseen, veteen"????

        Tuossa nähdään että tuolle saatananpalvojanoidalle kaste on pelkkää vettä!!!! Hän siis turvaa veteen!!! Meille uskoville Jeesuksen omille kaste on kaste Kristukseen ja hänen omakseen ja siksi kaste pelastaa. Noita siis poistaa kasteessa Kristuksen!!!

        Ilmankos hän kutsuu meitä Kristuksen palvojiksi. Hänellä itsellään on toinen isäntä. Epäjumalanpalvoja näkee vettä eikä usko Kristukseen, joko meille Jeesuksen omille on välttämätöntä!

        Tuo sama helluntailainen on pilkannut uskovia ja vääristellyt Raamattua jo pitkään.

        Pysyisi omalla palstallaan. Varsinainen noita kyllä...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko totaalisen aivopesty vai pelkkä ääliö??? Raamattu sanoo suoraan että kaste pelastaa ja ITSE vielä näytit kohdan. Me kristityt uskomne kyllä että vain uskomalla pelastuu mutta eihän se tarkoita sitä että kaste ei pelasta!

        Jeesus ei sanonut " joka uskoo ja lukee sanaa" pelastuu, vaan hän liitti pelastukseen uskon ja kasteen, molemmat

        Raamattu ei todellakaan opeta että kaste on tätä aikaa varten vaan kasteessa tapahtuva Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen liittäminen tekee sen tulevaakin varten. Vain epäjumalanpalvoja ei sitä tajua

        Oh hoh:
        " Me kristityt uskomne kyllä että vain uskomalla pelastuu mutta eihän se tarkoita sitä että kaste ei pelasta"????

        Kuinka monta pelastusta teillä on???
        Ettekö millään voi uskoa Jeesuksen sanoja: "Sinun uskosi on sinu pelastanut"???
        Teillä kasteenpalvojilla tuntuu olevan kaste eli vesi se joka pelastaa ja siinä on meidän kristittyjen ja teidän kasteenpalvojien välinen ero.
        Olette omaksununeet täysin Lutherin vesiteorian:
        Katekismus:
        "Mutta nämä sokeiden taluttajat eivät huomaa sitä, että uskolla tulee olla jokin kohde, eli jotakin, mistä se voi pitää kiinni ja minkä varassa se voi luottavaisesti seistä. Näin usko siis kiinnittää koko huomion veteen. Se uskoo, että vesi on kaste, täynnä pelkkää pelastusta ja elämää"

        Teillä on uskon kohteena vesi mutta meillä kristityillä uskon kohde on Jeesus Kristus. Vesi on maallista ja te turvaatte siihen, mutta Raamattu kehoittaa kiinnittämään katseen taivaallisiin. Sellaista on "syntyminen ylhäältä."
        Ei asia muutu miksikään, vaikka jonglööri haukkuu Jeesukseen uskovia saatananpalvojiksi. Niin hän on tehnyt jo vuosia ja se kuvastaa vain sitä epätoivoa, jota veteen uskominen aiheuttaa.
        Niinhä fariseuksetkin sanoivat Jeesuksen olevan riivattu. Teillä vedenpalvojilla ja fariseuksilla tuntuu olevan yhtäläinen toimintatapa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oh hoh:
        " Me kristityt uskomne kyllä että vain uskomalla pelastuu mutta eihän se tarkoita sitä että kaste ei pelasta"????

        Kuinka monta pelastusta teillä on???
        Ettekö millään voi uskoa Jeesuksen sanoja: "Sinun uskosi on sinu pelastanut"???
        Teillä kasteenpalvojilla tuntuu olevan kaste eli vesi se joka pelastaa ja siinä on meidän kristittyjen ja teidän kasteenpalvojien välinen ero.
        Olette omaksununeet täysin Lutherin vesiteorian:
        Katekismus:
        "Mutta nämä sokeiden taluttajat eivät huomaa sitä, että uskolla tulee olla jokin kohde, eli jotakin, mistä se voi pitää kiinni ja minkä varassa se voi luottavaisesti seistä. Näin usko siis kiinnittää koko huomion veteen. Se uskoo, että vesi on kaste, täynnä pelkkää pelastusta ja elämää"

        Teillä on uskon kohteena vesi mutta meillä kristityillä uskon kohde on Jeesus Kristus. Vesi on maallista ja te turvaatte siihen, mutta Raamattu kehoittaa kiinnittämään katseen taivaallisiin. Sellaista on "syntyminen ylhäältä."
        Ei asia muutu miksikään, vaikka jonglööri haukkuu Jeesukseen uskovia saatananpalvojiksi. Niin hän on tehnyt jo vuosia ja se kuvastaa vain sitä epätoivoa, jota veteen uskominen aiheuttaa.
        Niinhä fariseuksetkin sanoivat Jeesuksen olevan riivattu. Teillä vedenpalvojilla ja fariseuksilla tuntuu olevan yhtäläinen toimintatapa.

        Ohhoh!!! Einkö uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa tiedä edes montako pelastustietä on!??? Niitä in yksi ja se on Jeesus

        Tuo saatananpalvoja luulee että kasteen sisältö in vesi mutta Raamatussa se on jeesus!!! Mutta epäjumalanpalvoja ei sitä näe, siinö ä saatananpalvojan ja kristityn välinen ero

        Ei auta vaikka uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä kuinka raivoaa ja vainoaa uskovia, Raamatun sanoma ei siitä muutu

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä in saatananpalvoja jolle kelpaa pelkkä vesi mutta si Jeesus Kristus!


      • Anonyymi

        On liikkunut täällä pitkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On liikkunut täällä pitkään.

        Se vihaa meitä uskovia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se vihaa meitä uskovia

        No näköjään


    • Anonyymi

      Evankeliumi ensin.

      • Anonyymi

        ,
        evankeliumi ja kaste kuuluu yhteen. kumpaakaan erottamatta toisistaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ,
        evankeliumi ja kaste kuuluu yhteen. kumpaakaan erottamatta toisistaan.

        Niin tekee vaikka ukastajat yrittää ne erottaa


    • Anonyymi

      Kirkoille ja lahkoille pelastuksesta opettaminen on vähän saman tyyppistä kuin yrittäisi opettaa apinoille tähtitiedettä.

      Keskustelussa on tullut esiin, että luterilaiskirkon ulkopuolinen uskoo luterilaisemmin kuin luterilainen itse: uskon vanhurskaus riittää pelastumiseen, yksin armosta yksin uskon kautta, tms. Häntäkö sitten nimitettiin saatananpalvojanoidaksi. Siinä missä luterilaisuus itse on harhautunut pois periaatteista, joita uskonpuhdistuksessa väitettiin kunnioittavansa!

      Tähän liittyy se, mitä Raamattu selittää avionrikkojanaisista. Pyyhkii suunsa, ja sanoo ettei ole vääryyttä tehnyt. VT:n puolella on symboliikkaa, että Jumalan valittu kansa, Jumalan morsian syyllistyi aviorikokseen, huoraamalla muiden (kuviteltujen) jumalien perässä. Vastaavalla tavalla luterilaisuus ja ratkaisukristillisyys ovat tehneet epäjumalia, kultaisia vasikoita omista ratkaisuistaan ja vesikasteesta. Että tämä kaste se nyt pelasti meidät. Jumala ei ollutkaan se, joka pelasti. Ehkä ihan totta sinällään, ettei Jumala pelastanut heitä, porttokirkkoja?

      • Anonyymi

        Uskon vanhurskaus riittää? Eihän kaste tuo siihen mitään lisää. Kaste on Jumalan toiminnan kanava kuten uskokin. Näiden kautta Jumala pelastaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskon vanhurskaus riittää? Eihän kaste tuo siihen mitään lisää. Kaste on Jumalan toiminnan kanava kuten uskokin. Näiden kautta Jumala pelastaa

        Hyvä tiivistys, veliseni


    • Anonyymi

      Kyllä menee pohja kaikelta, jos Jumala, usko ja kaste nähdään toisensa poissulkeviksi

      Silloin usko nähdään ihmisen päätöksenä eikä nähdä sitä Jumalan antamana lahjana. Väärillä urilla ollaan siinä tapauksessa!

      • Anonyymi

        Oh hoh: "Kyllä menee pohja kaikelta, jos Jumala, usko ja kaste nähdään toisensa poissulkeviksi"?????

        Kukahan on niin väittänyt?
        Mutta asiat pitää laittaa oikeaan järjestykseen, eikä Jeesuksen Kristuksen rinnalle saa laittaa mitään rituaalia, vaikka se näyttäisi kuinka hengelliseltä ja vaikka sille keksittäiin minkälaisia selityksiä.
        Jeesus on yksin Jumala ja uskomalla Häneen, saamme syntimme anteeksi.
        Kaste, ehtoollinen ja seurakunta ovat vain maallista uskonkilvoitusta varten, mutta kun Sley tekee kasteesta jumalan, joka pelastaa. He korottavat kasteen Jeesuksen korvikkeeksi.
        Ap 10
        "Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."

        Sley lisäisi tuohonkin Raamatunjakeeseen kasteen, mutta kun siinä sanotaan selvästi, että usko Herraan Jeesukseen riittää pelastukseen.
        Miten tuo onnistuu vauvalta?
        Miksi he eivät usko yksinkertaista Jumalan sanaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oh hoh: "Kyllä menee pohja kaikelta, jos Jumala, usko ja kaste nähdään toisensa poissulkeviksi"?????

        Kukahan on niin väittänyt?
        Mutta asiat pitää laittaa oikeaan järjestykseen, eikä Jeesuksen Kristuksen rinnalle saa laittaa mitään rituaalia, vaikka se näyttäisi kuinka hengelliseltä ja vaikka sille keksittäiin minkälaisia selityksiä.
        Jeesus on yksin Jumala ja uskomalla Häneen, saamme syntimme anteeksi.
        Kaste, ehtoollinen ja seurakunta ovat vain maallista uskonkilvoitusta varten, mutta kun Sley tekee kasteesta jumalan, joka pelastaa. He korottavat kasteen Jeesuksen korvikkeeksi.
        Ap 10
        "Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."

        Sley lisäisi tuohonkin Raamatunjakeeseen kasteen, mutta kun siinä sanotaan selvästi, että usko Herraan Jeesukseen riittää pelastukseen.
        Miten tuo onnistuu vauvalta?
        Miksi he eivät usko yksinkertaista Jumalan sanaa?

        Noita on niinväittänyt!!!! Hänellä kasteessa ei ole Jumala vaan se on vain tätä aikaa varten!!! Meille uskoville Kristus on iankaikkinen z eikö vain tätä aikaa varten! Siinä ero!

        Kaste ei ile noidalle Kristukseen pukeutumista ha hänen kuolemaansa liittämistä kuten Raamatussa! Helluntaikirkko lisäisi nouhinkin kohtiin omiaan mutta Raamattu on tässä selvä! Jos vauvalta ei onnistu uskominen niin silloinhan hän on kadotettu koska ilman uskoa ei voi pelastua vaikka ukastajat tuonkin Raamatun kohdan sivuuttaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oh hoh: "Kyllä menee pohja kaikelta, jos Jumala, usko ja kaste nähdään toisensa poissulkeviksi"?????

        Kukahan on niin väittänyt?
        Mutta asiat pitää laittaa oikeaan järjestykseen, eikä Jeesuksen Kristuksen rinnalle saa laittaa mitään rituaalia, vaikka se näyttäisi kuinka hengelliseltä ja vaikka sille keksittäiin minkälaisia selityksiä.
        Jeesus on yksin Jumala ja uskomalla Häneen, saamme syntimme anteeksi.
        Kaste, ehtoollinen ja seurakunta ovat vain maallista uskonkilvoitusta varten, mutta kun Sley tekee kasteesta jumalan, joka pelastaa. He korottavat kasteen Jeesuksen korvikkeeksi.
        Ap 10
        "Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."

        Sley lisäisi tuohonkin Raamatunjakeeseen kasteen, mutta kun siinä sanotaan selvästi, että usko Herraan Jeesukseen riittää pelastukseen.
        Miten tuo onnistuu vauvalta?
        Miksi he eivät usko yksinkertaista Jumalan sanaa?

        <<Sley lisäisi tuohonkin Raamatunjakeeseen kasteen, mutta kun siinä sanotaan selvästi, että usko Herraan Jeesukseen riittää pelastukseen.<<

        Mitä Herra Jeesus mahtaa itse sanoa tähän teidän 'pelastukseen'?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Sley lisäisi tuohonkin Raamatunjakeeseen kasteen, mutta kun siinä sanotaan selvästi, että usko Herraan Jeesukseen riittää pelastukseen.<<

        Mitä Herra Jeesus mahtaa itse sanoa tähän teidän 'pelastukseen'?

        No sattui just olemaan tämä kohta Raamatusta auki:

        Matt. <<7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa? Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'<<

        Eikä tässä PELASTUTA, vaan mennään taivasten valtakuntaan ja kaiken lisäksi Jeesuksen opetuksin se taivasten valtakuntakin on meissä ja meidän ympärillämme Jumalan valtakunnan ollessa sisäisesti meissä. Ja sitten vasta me voimme miettiä 'kun olemme päässeet tähän taivasten valtakuntaan', että missähän siellä on se paratiisi, josta löytyy ikuisen elämän puu, niin että voittajan pääsee syömään 'salaista mannaa', kuten Jeesus Ilmestyskirjan mukaan lupaa, ja sitten päästään tekemään niitä ihmeitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No sattui just olemaan tämä kohta Raamatusta auki:

        Matt. <<7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa? Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'<<

        Eikä tässä PELASTUTA, vaan mennään taivasten valtakuntaan ja kaiken lisäksi Jeesuksen opetuksin se taivasten valtakuntakin on meissä ja meidän ympärillämme Jumalan valtakunnan ollessa sisäisesti meissä. Ja sitten vasta me voimme miettiä 'kun olemme päässeet tähän taivasten valtakuntaan', että missähän siellä on se paratiisi, josta löytyy ikuisen elämän puu, niin että voittajan pääsee syömään 'salaista mannaa', kuten Jeesus Ilmestyskirjan mukaan lupaa, ja sitten päästään tekemään niitä ihmeitä.

        Siellä edellä - aivan oikein - käytetään Kristus-nimeä, joka on se todellinen kristinuskon uhrattu tosi Jumala, eikä Jeesus. Jeesus on se, joka tulee sitten Augsburgin tunnustuksen mukaan viskomaan uskovaiset sinne tulenliekkeihin fyysisen ylösnousemuksen jälkeen pettämisestään. Sitä kutsutaan uskonnossa 'viimeiseksi tuomioksi'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siellä edellä - aivan oikein - käytetään Kristus-nimeä, joka on se todellinen kristinuskon uhrattu tosi Jumala, eikä Jeesus. Jeesus on se, joka tulee sitten Augsburgin tunnustuksen mukaan viskomaan uskovaiset sinne tulenliekkeihin fyysisen ylösnousemuksen jälkeen pettämisestään. Sitä kutsutaan uskonnossa 'viimeiseksi tuomioksi'.

        Puhut sekavia


    • Anonyymi

      Edellä kysytään, että mihin on kadonnut kristittyjen kyky parantaa sairaita. Miten sitä edes voisi olla, kun Luojajumala suojasi ikuisen elämän, joka tarvitaan kykyyn, että saa aikaiseksi ihmeen, juuri sen vuoksi, koska ihminen ei erota Jumalaa Saatanasta. Hyvää tietoa ja pahaa tietoa. Jeesuksen sanoin kristinuskon Jumala on itse perkele ja kaiken lisäksi hänen uhrillaan teurastettuna lampaana.

      • Anonyymi

        Toivottavasti täällä nyt joku edes tiedää Raamatun tarinan, ja voi nyt hilpeänä ihmetellä tätä keskustelua - niin ateistien kuin uskovaisten kommentointia - että millaista se on, kun kaikki Raamatun palikat hukassa. On tää kyllä niin uskomatonta.


    • Anonyymi

      Raamattu ei opeta että kaste on kilvoitusta! On kumma mistä nuo keksii noita omia oppejaan eikä usko sitä mitä Jeesus sanoo!

      • Anonyymi

        Se on tyypillistä ukastajille


    • Anonyymi

      Herännäisyydestä eli nykyisestä körttiläisyydestä sanotaan että se on ns. odottavaa uskoa.
      Mitä siis on odottava usko ? Veisataan Siionin virsiä ja siinä kaikki. Joku välillä pohdiskelee jotain korkeakirkollista humaani hömppää. Olen kerran erehtynyt menemään herättäjäjuhlille ja sanon suoraan että kaikkea sitä. Tyhjänä tulin pois .En saanut yhtään mitään.
      Sanokaa kyllä Jeesukselle niin Hän Jeesus Kristus tulee teidän sydämeen ja jää sydämeenne asumaan.
      Puhukaa Jeesuksesta ainosta totuudesta, eikä mistään ilmastonmuutoksesta.
      Eräs körtti kerran kysyi: Miksi sitä jeesusta pitää aina julistaa? Mitä kirkosta jää jäljelle, jos julistus on sitä tai tätä?

      • Anonyymi

        Olipas erikoinen kommentti kyllä

        Itsellä körteistä hyviä kokemuksia


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olipas erikoinen kommentti kyllä

        Itsellä körteistä hyviä kokemuksia

        Samoin, ja olen käynyt hyviä hengellisiä keskusteluja heidän kanssaan.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Samoin, ja olen käynyt hyviä hengellisiä keskusteluja heidän kanssaan.

        Sama täällä


    • Anonyymi

      Sepedeusta ei kukaan usko, uskottavuus mennyt

      • Anonyymi

        Oh hoh: " Jos vauvalta ei onnistu uskominen niin silloinhan hän on kadotettu koska ilman uskoa ei voi pelastua"???

        Mistä vauvan pitäisi pelastua, koska hän on tukevasti Jumalan oma ja Hänen sylissään:
        Ps 22
        "Sinähän vedit minut äitini kohdusta,
        sinä annoit minun olla turvassa äitini rinnoilla;
        sinun huomaasi minä olen jätetty
        syntymästäni saakka,
        sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta."

        Mistä luterilaiset ovat keksineet tuon julman oppinsa vauvojen kadotukseen joutumisesta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oh hoh: " Jos vauvalta ei onnistu uskominen niin silloinhan hän on kadotettu koska ilman uskoa ei voi pelastua"???

        Mistä vauvan pitäisi pelastua, koska hän on tukevasti Jumalan oma ja Hänen sylissään:
        Ps 22
        "Sinähän vedit minut äitini kohdusta,
        sinä annoit minun olla turvassa äitini rinnoilla;
        sinun huomaasi minä olen jätetty
        syntymästäni saakka,
        sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta."

        Mistä luterilaiset ovat keksineet tuon julman oppinsa vauvojen kadotukseen joutumisesta?

        helluntailaiset vois kertoa edes raamatun sanan, missä kerrotaan, että joku
        ei olisi syntinen syntymästään ??

        Paavali sanoo:
        "yhden ihmisen kautta tuli synti maailmaan, ja synnin kautta KUOLEMA, niin KUOLEMA on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska KAIKKI ovat syntiä tehneet"
        Room: 5: 12

        siis, jo se että kaikkia ihmisiä kohtaa kuolema, on SYNNIN (perisynnin) seurausta. KAIKKI siis kuolee, koska KAIKKI ovat syntiä tehneet, niin sanoo raamattu.
        pienet vauvatkin kuolee > "yhden ihmisen synnin seurauksena > Aadamin synnin.

        Vanhan liiton aikana, ei yksikään syntynyt vauva ollut Jumalan liitossa ennen ympärileikkausta ,
        "ja NIIN minun liittoni on merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi"
        1 Moos: 17: 13

        Jeesus sanoo:
        "jos JOKU ei synny "vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan"
        Joh: 3: 5
        siis missä vaiheessa vauva syntyy "vedestä ja Hengestä" , ennen kastetta ??

        vastaa RAAMATUN sanalla, älä omalla ymmärrykselläsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oh hoh: " Jos vauvalta ei onnistu uskominen niin silloinhan hän on kadotettu koska ilman uskoa ei voi pelastua"???

        Mistä vauvan pitäisi pelastua, koska hän on tukevasti Jumalan oma ja Hänen sylissään:
        Ps 22
        "Sinähän vedit minut äitini kohdusta,
        sinä annoit minun olla turvassa äitini rinnoilla;
        sinun huomaasi minä olen jätetty
        syntymästäni saakka,
        sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta."

        Mistä luterilaiset ovat keksineet tuon julman oppinsa vauvojen kadotukseen joutumisesta?

        Kaikkien pitää pelastua synnistä! Psalmien kohtakaanaan ei muuta väitä!

        Mistä uudestikastajat ovat keksineet että ihminen on synnitön ja että ilman uskoa voi pelastua? Miksi he heittävät lapset kadotukseen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikkien pitää pelastua synnistä! Psalmien kohtakaanaan ei muuta väitä!

        Mistä uudestikastajat ovat keksineet että ihminen on synnitön ja että ilman uskoa voi pelastua? Miksi he heittävät lapset kadotukseen?

        Täh: " Miksi he heittävät lapset kadotukseen?"????
        Luterilaisethan ne heittävät lapsen kadotukseen ellei häntä kasteta:
        Augsburgin tunnustus:
        " kaikki ihmiset, jotka lisääntyvät luonnollisella tavalla, syntyvät synnissä, so. ilman jumalanpelkoa, ilman luottamusta Jumalaan sekä pahan himon hallitsemina, ja että tämä alkusairaus ja perisynti on todella synti, joka tuomitsee ja tuo jo nyt mukanaan iankaikkisen kuoleman niille, jotka eivät kasteen ja Pyhän Hengen voimasta synny uudestaan."

        Eli vauvakin joutuu kadotukseen ilman kastetta. Tuollainen keskiaikainen julma oppi pitäisi kieltää lailla. Tuo on vihapuhetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täh: " Miksi he heittävät lapset kadotukseen?"????
        Luterilaisethan ne heittävät lapsen kadotukseen ellei häntä kasteta:
        Augsburgin tunnustus:
        " kaikki ihmiset, jotka lisääntyvät luonnollisella tavalla, syntyvät synnissä, so. ilman jumalanpelkoa, ilman luottamusta Jumalaan sekä pahan himon hallitsemina, ja että tämä alkusairaus ja perisynti on todella synti, joka tuomitsee ja tuo jo nyt mukanaan iankaikkisen kuoleman niille, jotka eivät kasteen ja Pyhän Hengen voimasta synny uudestaan."

        Eli vauvakin joutuu kadotukseen ilman kastetta. Tuollainen keskiaikainen julma oppi pitäisi kieltää lailla. Tuo on vihapuhetta.

        Uudestikastajat heittävät lapsia kadotukseen! Luterilaiset kastavat ja opettavat lapsiaan

        Ilman Kristusta ei voi pelastua. Se ei ole mikään keskiaikainen oppi vaan Raamatun ilmoitus. Mutta raamattu on monelle vihapuhetta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uudestikastajat heittävät lapsia kadotukseen! Luterilaiset kastavat ja opettavat lapsiaan

        Ilman Kristusta ei voi pelastua. Se ei ole mikään keskiaikainen oppi vaan Raamatun ilmoitus. Mutta raamattu on monelle vihapuhetta

        Niin, moni Jeesuksen sanoma on ukastajille vihapuhetta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, moni Jeesuksen sanoma on ukastajille vihapuhetta

        Sen olen huomannut


    • Anonyymi

      Minut on kastettu vauvana, ja hyvä niin.
      Miten minä vajavainen ja syntinen olisinkaan osannut käydä kasteella myöhemminkään oikeaan aikaan. Sanotaan että riittää yksi kaste ja yksi usko. Ei pidä tehdä asioita itselleen turhan vaikeaksi ajatella.

      • Anonyymi

        "Vanhan liiton aikana, ei yksikään syntynyt vauva ollut Jumalan liitossa ennen ympärileikkausta"

        Taas väärin. Vanhan liiton pyhät ennenkuin ympärileikkaus alkoi Aabrahamin aikana menivät kuoltuaan taivaaseen ilman mitään ympärileikkausta. Ympärileikkaus oli vain ulkoinen merkki siitä, että poikavauva kuului valittuun kansaan. Se itsessään ei pelastanut poikaa.
        Samoinkuin ei kastekkaan pelasta ketään. Sekin on vain ulkoinen merkki siitä, että kuuluu kirkkoon.
        Kirkkoon kuuluminen ei pelasta ketään. Siihen tarvitaan uudestisyntyminen YLHÄÄLTÄ, ei alhaalta vedestä, kuten Jeesus opettaa Nikodeemukselle.
        Joh 3
        "Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Vanhan liiton aikana, ei yksikään syntynyt vauva ollut Jumalan liitossa ennen ympärileikkausta"

        Taas väärin. Vanhan liiton pyhät ennenkuin ympärileikkaus alkoi Aabrahamin aikana menivät kuoltuaan taivaaseen ilman mitään ympärileikkausta. Ympärileikkaus oli vain ulkoinen merkki siitä, että poikavauva kuului valittuun kansaan. Se itsessään ei pelastanut poikaa.
        Samoinkuin ei kastekkaan pelasta ketään. Sekin on vain ulkoinen merkki siitä, että kuuluu kirkkoon.
        Kirkkoon kuuluminen ei pelasta ketään. Siihen tarvitaan uudestisyntyminen YLHÄÄLTÄ, ei alhaalta vedestä, kuten Jeesus opettaa Nikodeemukselle.
        Joh 3
        "Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".

        Raamattu vain sanoo että kaste pelastaa! Eikä se ole mikään ulkoinen merkki

        Vain vedestä ja hengestä syntymällä voi päästä Jumalan valtakuntaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Vanhan liiton aikana, ei yksikään syntynyt vauva ollut Jumalan liitossa ennen ympärileikkausta"

        Taas väärin. Vanhan liiton pyhät ennenkuin ympärileikkaus alkoi Aabrahamin aikana menivät kuoltuaan taivaaseen ilman mitään ympärileikkausta. Ympärileikkaus oli vain ulkoinen merkki siitä, että poikavauva kuului valittuun kansaan. Se itsessään ei pelastanut poikaa.
        Samoinkuin ei kastekkaan pelasta ketään. Sekin on vain ulkoinen merkki siitä, että kuuluu kirkkoon.
        Kirkkoon kuuluminen ei pelasta ketään. Siihen tarvitaan uudestisyntyminen YLHÄÄLTÄ, ei alhaalta vedestä, kuten Jeesus opettaa Nikodeemukselle.
        Joh 3
        "Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".

        vauvojakin kuolee.
        MILLOIN se vauva uudestisyntyy "vedestä ja Hengestä" ellei kasteessa ??

        Vanhan liiton aikana:

        Sukupolvesta sukupolveen ympärileikattakoon JOKAINEN poikalapsi teidän keskuudessanne KAHDEKSAN päivän vanhana, niin hyvin kotona syntynyt palvelija kuin MUUKALAISELTA, KENELTÄ tahansa, rahalla ostettu, joka ei ole sinun jälkeläisiäsi.

        Ympärileikattakoon sekä kotonasi syntynyt että rahalla ostamasi; ja NIIN minun liittoni on merkitty teidän lihaanne IANKAIKKISEKSI liitoksi.
        1 Moos: 17: 12-13

        "vain ulkoinen merkki", niin myös kaste Jumalan sanalla,
        "vedestä ja Hengestä" = "ulkoinen" , tarkennettuna > Jumalan Sanalla siunattu
        vesi / "Sana ja vesi" > "vedestä ja Hengestä" ,
        kaste annetaan: Jumalan sanalla: "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen NIMEEN" Matt: 28:19


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu vain sanoo että kaste pelastaa! Eikä se ole mikään ulkoinen merkki

        Vain vedestä ja hengestä syntymällä voi päästä Jumalan valtakuntaan.

        Noin sitkeästi kasteenpalvojat puolustavat harhaoppiaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noin sitkeästi kasteenpalvojat puolustavat harhaoppiaan.

        no, vastaa ny, RAAMATUN SANALLA helluntailainen, milloin se vauva uudestisyntyy "vedestä ja Hengestä" . . .

        Jeesus sanoo:
        "jos JOKU ei synny vedestä ja Hengestä, EI hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan"
        Joh: 3: 5

        jos en väärässä ole, helluntailainen ei vastaa, tai sitten vaihtaa aihetta . . ,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noin sitkeästi kasteenpalvojat puolustavat harhaoppiaan.

        Noin sitkeästi satanistinoita puolustaa harhaansa ja hylkää Raamatun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        no, vastaa ny, RAAMATUN SANALLA helluntailainen, milloin se vauva uudestisyntyy "vedestä ja Hengestä" . . .

        Jeesus sanoo:
        "jos JOKU ei synny vedestä ja Hengestä, EI hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan"
        Joh: 3: 5

        jos en väärässä ole, helluntailainen ei vastaa, tai sitten vaihtaa aihetta . . ,

        Ei se osaa vastata
        Mieluummin vaihtaa aihetta 😄


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei se osaa vastata
        Mieluummin vaihtaa aihetta 😄

        ei vastaa helluntailainen, eikä ainakaan raamatun sanalla. > "vedestä ja Hengestä" Joh: 3: 5


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noin sitkeästi kasteenpalvojat puolustavat harhaoppiaan.

        Augsburgin tunnustus:
        " kaikki ihmiset, jotka lisääntyvät luonnollisella tavalla, syntyvät synnissä, so. ilman jumalanpelkoa, ilman luottamusta Jumalaan sekä pahan himon hallitsemina, ja että tämä alkusairaus ja perisynti on todella synti, joka tuomitsee ja tuo jo nyt mukanaan iankaikkisen kuoleman niille, jotka eivät kasteen ja Pyhän Hengen voimasta synny uudestaan."
        Mutta Raamatun mukaan kaste ei pese pois yllä mainittua lihan saastaa ja kauheutta:
        kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä.
        Kasteessa ei tehdä paranustaeikä käännytä Jumalan puoleen, vaan kastettava voi jatkaa saaastaisessa elämäsäsä elämistään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noin sitkeästi satanistinoita puolustaa harhaansa ja hylkää Raamatun.

        Se on uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa


    • Anonyymi

      ulkovalotkin on jo myynnissä, ei ihme jos on pimeää näissä jutuissaankin !

      aikuiset ihmiset kuvittelee että jokin vesidesi teksi jotain vauvalle voi herraisä !

      miksi se ei tee niille kummeille mitään joista 99 pros ei tajua mitään koko asiasta voi yksinkertaisuutta.

      • Anonyymi

        Taas on pedolla vauvat mielessä


      • Anonyymi

        Vesidesistä tuo säälittävä vanhus puhuu mutta ei sanaakaan Jeesuksesta!

        100 % lahkokaisista ei tajua mitään Raamatusta


      • Anonyymi

        raamatun sana on pimeää uudesti-kastajille = anonyymi 20.2.2022 klo. 10.40


    • Anonyymi

      kuinka monta Jeesus otti väkisten joukkoonsa häh pöllöt !?

      • Anonyymi

        et vastannut kysymykseen, > 20.2.2022 klo. 09.26

        älä vaihda aihetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        et vastannut kysymykseen, > 20.2.2022 klo. 09.26

        älä vaihda aihetta.

        "ei vastaa helluntailainen, eikä ainakaan raamatun sanalla. > "vedestä ja Hengestä" Joh: 3: 5"

        Tuossa ei puhuta mitään kasteesta vaan tuo "vesi" on Jumalan sana, joka uudestisynnyttää Pyhän hengen vaikutuksesta. Jeesushan puhuu siinä "uudestisyntymisestä YLHÄÄLTÄ." ei alhaalta vedestä.
        Jeesus sanoi: "Joka juo sitä vettä, jota min hänelle annan, se ei ikinä soa eikä ikinä janoa..." Ei kai Jeesus tarkoittanut sitä, että pitäisi juoda kastevettä?
        1. Piet 1
        "Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,
        te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta."

        Vesi on katoavaa siementä joten Jeesus ei puhu siinä vesikasteesta. Mutta kasteenpalvojat tekevät Jumalan sanastakin vettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "ei vastaa helluntailainen, eikä ainakaan raamatun sanalla. > "vedestä ja Hengestä" Joh: 3: 5"

        Tuossa ei puhuta mitään kasteesta vaan tuo "vesi" on Jumalan sana, joka uudestisynnyttää Pyhän hengen vaikutuksesta. Jeesushan puhuu siinä "uudestisyntymisestä YLHÄÄLTÄ." ei alhaalta vedestä.
        Jeesus sanoi: "Joka juo sitä vettä, jota min hänelle annan, se ei ikinä soa eikä ikinä janoa..." Ei kai Jeesus tarkoittanut sitä, että pitäisi juoda kastevettä?
        1. Piet 1
        "Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,
        te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta."

        Vesi on katoavaa siementä joten Jeesus ei puhu siinä vesikasteesta. Mutta kasteenpalvojat tekevät Jumalan sanastakin vettä.

        kyllä raamatussa, vesi = vesi, "Hengestä" = Jumalan Sana,

        "Sanallaan hän loi maan ja taivaan"

        "Jumalan HENKI liikkui vetten päällä"
        1 Moos: 1: 2


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "ei vastaa helluntailainen, eikä ainakaan raamatun sanalla. > "vedestä ja Hengestä" Joh: 3: 5"

        Tuossa ei puhuta mitään kasteesta vaan tuo "vesi" on Jumalan sana, joka uudestisynnyttää Pyhän hengen vaikutuksesta. Jeesushan puhuu siinä "uudestisyntymisestä YLHÄÄLTÄ." ei alhaalta vedestä.
        Jeesus sanoi: "Joka juo sitä vettä, jota min hänelle annan, se ei ikinä soa eikä ikinä janoa..." Ei kai Jeesus tarkoittanut sitä, että pitäisi juoda kastevettä?
        1. Piet 1
        "Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,
        te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta."

        Vesi on katoavaa siementä joten Jeesus ei puhu siinä vesikasteesta. Mutta kasteenpalvojat tekevät Jumalan sanastakin vettä.

        Taas tuo satanistinoita kieltää Jumalan sanan. Jeesus ei puhunut sanasta ja hengestä vaan ylhäältä vedestä ja hengestä syntymisestä. Vesi ja henki ovat läsnä vain kasteessa, ei Jeesus valehdellut. Selväjärkinen ei puhu niin että sanaparin toinen sana on symboli ja toinen ei

        Jeesus tarkoitti mitä sanoi. Vesi luo uutta elämää Sanan kautta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "ei vastaa helluntailainen, eikä ainakaan raamatun sanalla. > "vedestä ja Hengestä" Joh: 3: 5"

        Tuossa ei puhuta mitään kasteesta vaan tuo "vesi" on Jumalan sana, joka uudestisynnyttää Pyhän hengen vaikutuksesta. Jeesushan puhuu siinä "uudestisyntymisestä YLHÄÄLTÄ." ei alhaalta vedestä.
        Jeesus sanoi: "Joka juo sitä vettä, jota min hänelle annan, se ei ikinä soa eikä ikinä janoa..." Ei kai Jeesus tarkoittanut sitä, että pitäisi juoda kastevettä?
        1. Piet 1
        "Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,
        te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta."

        Vesi on katoavaa siementä joten Jeesus ei puhu siinä vesikasteesta. Mutta kasteenpalvojat tekevät Jumalan sanastakin vettä.

        "Mutta kasteenpalvojat tekevät Jumalan sanastakin vettä"?????

        SINÄHÄN VÄITIT JUMALAN SANAA VEDEKSI!!, Noita!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mutta kasteenpalvojat tekevät Jumalan sanastakin vettä"?????

        SINÄHÄN VÄITIT JUMALAN SANAA VEDEKSI!!, Noita!!

        "vedestä ja Hengestä" = vedestä ja Jumalan sanalla > sanan voimasta,

        "Sanallaan hän loi maan ja taivaan"

        kaste:
        Jumalan sanalla ja vedellä > "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen NIMEEN" Matt: 28:12


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "vedestä ja Hengestä" = vedestä ja Jumalan sanalla > sanan voimasta,

        "Sanallaan hän loi maan ja taivaan"

        kaste:
        Jumalan sanalla ja vedellä > "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen NIMEEN" Matt: 28:12

        Kyllä, hyvä tiivistys


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas tuo satanistinoita kieltää Jumalan sanan. Jeesus ei puhunut sanasta ja hengestä vaan ylhäältä vedestä ja hengestä syntymisestä. Vesi ja henki ovat läsnä vain kasteessa, ei Jeesus valehdellut. Selväjärkinen ei puhu niin että sanaparin toinen sana on symboli ja toinen ei

        Jeesus tarkoitti mitä sanoi. Vesi luo uutta elämää Sanan kautta

        Hyvä, että nuo kasteenpalvojat paljastavat todellisen luonteensa, kun tappiolle jäädessään alkavat haukkua toista noidaksi ja saatananpalvojaksi.
        Sehän osoittaa, että heissä asuu riivaajahenki, joka ei hyväksy totuutta. Se otsan kasteleminen ei vaikuttanutkaan minkäänlaista hengellistä kasvua.

        Kristitty ei käyttäydy tuolla tavalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä, että nuo kasteenpalvojat paljastavat todellisen luonteensa, kun tappiolle jäädessään alkavat haukkua toista noidaksi ja saatananpalvojaksi.
        Sehän osoittaa, että heissä asuu riivaajahenki, joka ei hyväksy totuutta. Se otsan kasteleminen ei vaikuttanutkaan minkäänlaista hengellistä kasvua.

        Kristitty ei käyttäydy tuolla tavalla.

        tuonelan vaivoissa riittäis "sormenpääkin veteen"

        "Lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää VETEEN ja jäähdyttämään minun kieltäni"
        Luuk: 16: 24

        kielellä voi myös pilkata, k a s t e t t a.
        mieti sitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä, että nuo kasteenpalvojat paljastavat todellisen luonteensa, kun tappiolle jäädessään alkavat haukkua toista noidaksi ja saatananpalvojaksi.
        Sehän osoittaa, että heissä asuu riivaajahenki, joka ei hyväksy totuutta. Se otsan kasteleminen ei vaikuttanutkaan minkäänlaista hengellistä kasvua.

        Kristitty ei käyttäydy tuolla tavalla.

        Hyvä että tuo satanistinoita näyttää todellisen luonteensa kutsumalla kristittyjä Kristuksenpalvojiksi. Sehän osoittaa että hänellä itsellään on toinen herra kuin Jeesus. Täynnä riivaajia on tuo pelle. Sillä upottamisella ei ollut mitään vaikutusta vaan hänen hengellisyytensä on kristittyjen rienaamista

        Ei hän itse kristitty olekaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä että tuo satanistinoita näyttää todellisen luonteensa kutsumalla kristittyjä Kristuksenpalvojiksi. Sehän osoittaa että hänellä itsellään on toinen herra kuin Jeesus. Täynnä riivaajia on tuo pelle. Sillä upottamisella ei ollut mitään vaikutusta vaan hänen hengellisyytensä on kristittyjen rienaamista

        Ei hän itse kristitty olekaan

        oletko sinä siinä edellä ihan täysi-ikäinen vai onko ripille pääsy vielä edessä ?

        en meinaa uskoa että kukaan jonkin verran jo kehittynyt viitsii kirjoittaa mitään tuollaista roskaa heti aamutuimaan, töihin hätäily toisin hiukan lieventää asiaa !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        oletko sinä siinä edellä ihan täysi-ikäinen vai onko ripille pääsy vielä edessä ?

        en meinaa uskoa että kukaan jonkin verran jo kehittynyt viitsii kirjoittaa mitään tuollaista roskaa heti aamutuimaan, töihin hätäily toisin hiukan lieventää asiaa !

        Sinä olet se lutarilaisia vihaava helluntaivanhus joka suoltaa tänne pelkkää roskaa

        Käy vaikka se fifteenleiri loppuun !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä että tuo satanistinoita näyttää todellisen luonteensa kutsumalla kristittyjä Kristuksenpalvojiksi. Sehän osoittaa että hänellä itsellään on toinen herra kuin Jeesus. Täynnä riivaajia on tuo pelle. Sillä upottamisella ei ollut mitään vaikutusta vaan hänen hengellisyytensä on kristittyjen rienaamista

        Ei hän itse kristitty olekaan

        Heh heh: "Hyvä että tuo satanistinoita näyttää todellisen luonteensa kutsumalla kristittyjä Kristuksenpalvojiksi"????

        Nyt puhuttiinkin teistä vedenpalvojista, joille kaste on jumala! Sekoititkohan käsitteet?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heh heh: "Hyvä että tuo satanistinoita näyttää todellisen luonteensa kutsumalla kristittyjä Kristuksenpalvojiksi"????

        Nyt puhuttiinkin teistä vedenpalvojista, joille kaste on jumala! Sekoititkohan käsitteet?

        Kyllä, puhuttiin juuri sinusta, satanistinoidasta ja vedenpalvojasta jolle kaste ei liity Kristukseen. Vihaat meitä Kristuksenpalvojia, se on tullut selväksi. Jeesus ON todella meille Jumala, sinulle taas ei


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, puhuttiin juuri sinusta, satanistinoidasta ja vedenpalvojasta jolle kaste ei liity Kristukseen. Vihaat meitä Kristuksenpalvojia, se on tullut selväksi. Jeesus ON todella meille Jumala, sinulle taas ei

        Kirjoituksesi vahvistaa sen tosiasian, että et tunne Kristusta, vaan palvot kastettasi, joten olet epäjumlanpalvoja.
        Helpottaako se sinun tuskaasi, kun haukut toista saatananpalvojaksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoituksesi vahvistaa sen tosiasian, että et tunne Kristusta, vaan palvot kastettasi, joten olet epäjumlanpalvoja.
        Helpottaako se sinun tuskaasi, kun haukut toista saatananpalvojaksi?

        Kirjoituksesi todistaa että olet satanistinoita joka palvoo vesiä eikö usko Jeesukseen vaan pelkkään veteen.
        Tuskasi ei ole helpottanut vaikka solvaat täällä Jeesuksen omia??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoituksesi todistaa että olet satanistinoita joka palvoo vesiä eikö usko Jeesukseen vaan pelkkään veteen.
        Tuskasi ei ole helpottanut vaikka solvaat täällä Jeesuksen omia??

        Ei varmaan, siksi se tänne luterilaisten osioon tulee kitisemään. Epäjumalanpalvoja näkee vettä eikä Jeesusta. Siinä kristityn ja tuon noidan välinen ero


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoituksesi todistaa että olet satanistinoita joka palvoo vesiä eikö usko Jeesukseen vaan pelkkään veteen.
        Tuskasi ei ole helpottanut vaikka solvaat täällä Jeesuksen omia??

        Nuo vedenpalvojat käyvät nyt niin kuumana, että heille on turhaa vastata, mutta ihmetyttää heidän raivonsa ja vihansa.
        Eikö se vesi annakkaan heille rauhaa, vaan heidän täytyy riehua ja raivota ja keksiä mitä rumempia haukkumatermejä. Tuo "saatanistinoita" tuntuu olevan heidän lempiterminsä.
        Onneksi he ovat pieni vähemmistö luterilaisten joukossa , jossa järkevät ihmiset eivät sorru tuollaiseen riehumiseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nuo vedenpalvojat käyvät nyt niin kuumana, että heille on turhaa vastata, mutta ihmetyttää heidän raivonsa ja vihansa.
        Eikö se vesi annakkaan heille rauhaa, vaan heidän täytyy riehua ja raivota ja keksiä mitä rumempia haukkumatermejä. Tuo "saatanistinoita" tuntuu olevan heidän lempiterminsä.
        Onneksi he ovat pieni vähemmistö luterilaisten joukossa , jossa järkevät ihmiset eivät sorru tuollaiseen riehumiseen.

        Tuo satanistinoita kitisee tuskaansa ja raivon vallassa hän käyttää eri haukkkumatermejä kristityistä. Hän itse on vedenpalvoja joka palvoo vettä, Jeesusta hän ei tunne.
        Onneksi kaikki uudetikastajat eivät ole noin sairaita ja vihaa Jeesuksen omia. Turhaa on hänen riehumisensa luterilaisuus-palstalla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo satanistinoita kitisee tuskaansa ja raivon vallassa hän käyttää eri haukkkumatermejä kristityistä. Hän itse on vedenpalvoja joka palvoo vettä, Jeesusta hän ei tunne.
        Onneksi kaikki uudetikastajat eivät ole noin sairaita ja vihaa Jeesuksen omia. Turhaa on hänen riehumisensa luterilaisuus-palstalla

        No siinä tuli vahvistus sille, että tuo kasteenpalvoja ei ole terve.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No siinä tuli vahvistus sille, että tuo kasteenpalvoja ei ole terve.

        Jokainen näkee ettei tuo vettä palvova satanistinoita ole terve.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen näkee ettei tuo vettä palvova satanistinoita ole terve.

        Hän vihaa meitä Kristuksenpalvojia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen näkee ettei tuo vettä palvova satanistinoita ole terve.

        Laitoit taas kolme viestiä peräkkäin. Onko sinulla niin suuri hätä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laitoit taas kolme viestiä peräkkäin. Onko sinulla niin suuri hätä?

        Taitaa sinulla olla hätä kun tulet luterilaisten palstalle rienaamaan...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taitaa sinulla olla hätä kun tulet luterilaisten palstalle rienaamaan...

        Sillä on kova paniikki päällä


    • Anonyymi

      "Ja kun he näkivät hänet, niin he kumartaen rukoilivat häntä, mutta MUUTAMAT
      epäilivät.
      Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi:
      Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.

      Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, KASTAMALLA heitä
      Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"

      Ja opettamalla heitä pitämään KAIKKI, mitä MINÄ olen KÄSKENYT teidän pitää.
      Ja katso, minä OLEN teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti".
      Matt: 28: 17 - 20

      • Anonyymi

        Siinä on selvä käsky


    • Anonyymi

      Raamatussa on käsky käskyn päälle ja läksy läksyn päälle.
      Mutta jos keskustellaan siitä, miten pelastus saadaan, niin ratkaisukristillisyys ja vesikaste eivät pelasta, koska pelastusta ei saada tekojen kautta.
      1. Pietarin kirje pelastaa vertauskuvallisesti, niin kuin Pietari mainitsi Nooaa tai Moosesta. Vertauskuvia. Konkreettista pelastusta ei saada judaismin vertauskuvilla.

      • Anonyymi

        luterilainen pelastuu parhaiten syvässä unessa ollessaan, sillo9in hän ei erehdy tekemään mitään tekoja !

        ei hän kyllä tee niitä valveillaankaan. varoo vahvasti koskemasta raamattuun ja vielä enemmän avaamasta sitä, ei tule tekojen syntiä ei tule aamen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        luterilainen pelastuu parhaiten syvässä unessa ollessaan, sillo9in hän ei erehdy tekemään mitään tekoja !

        ei hän kyllä tee niitä valveillaankaan. varoo vahvasti koskemasta raamattuun ja vielä enemmän avaamasta sitä, ei tule tekojen syntiä ei tule aamen.

        Miksi tuo katkera hellarivabhus tulee tänne puhuma nropaskaa kun ei tiedä asioista mitään.

        Tuo ei koske Raamattuun, eikä välitä sen opetuksista, aamen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi tuo katkera hellarivabhus tulee tänne puhuma nropaskaa kun ei tiedä asioista mitään.

        Tuo ei koske Raamattuun, eikä välitä sen opetuksista, aamen

        Raamatun opetus on selvää ja yksinkertaista. Ei siinä tarvita teologien ristiriitaisia käsityksiä ja saivarteluita. Esim kasteasiassa riittää pelkkä Raamatun lukeminen:
        Ap 8
        "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset. "


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun opetus on selvää ja yksinkertaista. Ei siinä tarvita teologien ristiriitaisia käsityksiä ja saivarteluita. Esim kasteasiassa riittää pelkkä Raamatun lukeminen:
        Ap 8
        "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset. "

        "Esim kasteasiassa riittää pelkkä Raamatun lukeminen:"

        Eipä tuo ole riittänyt, sillä alusta saakka on ollut erilaisia kasteita.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        "Esim kasteasiassa riittää pelkkä Raamatun lukeminen:"

        Eipä tuo ole riittänyt, sillä alusta saakka on ollut erilaisia kasteita.

        Kerro kuinka monta eri kastetta Raamatussa on?
        Minä en löysä muita kuin uskoon tulleiden kasteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerro kuinka monta eri kastetta Raamatussa on?
        Minä en löysä muita kuin uskoon tulleiden kasteen.

        No onhan siellä perhekuntakastekin, mutta kun siinäkin kastetaan vain niitä, jotka ovat tulleet uskoon:
        Ap 18
        "Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No onhan siellä perhekuntakastekin, mutta kun siinäkin kastetaan vain niitä, jotka ovat tulleet uskoon:
        Ap 18
        "Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin"

        Yhtään vauvaa ei kastettu!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No onhan siellä perhekuntakastekin, mutta kun siinäkin kastetaan vain niitä, jotka ovat tulleet uskoon:
        Ap 18
        "Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin"

        Tuohan nimenomaan on uskoon tulleiden kaste.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuohan nimenomaan on uskoon tulleiden kaste.

        Alkuseurakunnan aikaan, heillä oli JO Jumalan säätämä ympärileikkauksen liitto, ja heidän piti muuttaa mielensä so. tehdä parannus, etteivät ENÄÄ uskoisi ympärileikkauksen liittoon pelastavana tekijänä, vaan kastekäskyn jälkeen usko AINOASTAAN Jeesuskeen Kristukseen > pelastus > kaste.

        "vesi , NYT, teidätkin pelastaa kasteena"

        = ei enää ympärileikkaus, vaan KASTE > Jeesukseen Kristukseen.

        "Kaikki te jotka olette Kristukseen KASTETUT, olette HÄNET päällenne pukeneet"

        ympärileikkauksen liitto on jäänyt pois kun kastekäskyä julistettu "kaikelle maailmalle"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yhtään vauvaa ei kastettu!

        Sellaista ei Raamattu mainitse


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuohan nimenomaan on uskoon tulleiden kaste.

        Koko uskoontullut perhekunta lapsineen kastettiin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Alkuseurakunnan aikaan, heillä oli JO Jumalan säätämä ympärileikkauksen liitto, ja heidän piti muuttaa mielensä so. tehdä parannus, etteivät ENÄÄ uskoisi ympärileikkauksen liittoon pelastavana tekijänä, vaan kastekäskyn jälkeen usko AINOASTAAN Jeesuskeen Kristukseen > pelastus > kaste.

        "vesi , NYT, teidätkin pelastaa kasteena"

        = ei enää ympärileikkaus, vaan KASTE > Jeesukseen Kristukseen.

        "Kaikki te jotka olette Kristukseen KASTETUT, olette HÄNET päällenne pukeneet"

        ympärileikkauksen liitto on jäänyt pois kun kastekäskyä julistettu "kaikelle maailmalle"

        Taas noita samoja epätoivoisia selityksiä ympärileikkauksesta.
        Selvät Raamatunkohdat eivät merkitse mitään noille kasteenpalvojille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas noita samoja epätoivoisia selityksiä ympärileikkauksesta.
        Selvät Raamatunkohdat eivät merkitse mitään noille kasteenpalvojille.

        raamattu on helluntailaisille "epätoivoisia selityksiä"

        ainakin suoraan sanottu, ettei helluntailaisten usko perustu raamattuun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        raamattu on helluntailaisille "epätoivoisia selityksiä"

        ainakin suoraan sanottu, ettei helluntailaisten usko perustu raamattuun.

        Tuo on totta! Raamattu on uudestikastajille vain "epätoivoisia selityksiä.

        Jeesuksen käsky ja apostolien opetus ei kelpaa tuolle aamuyöllä kitisevälle satanistinoidalle


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on totta! Raamattu on uudestikastajille vain "epätoivoisia selityksiä.

        Jeesuksen käsky ja apostolien opetus ei kelpaa tuolle aamuyöllä kitisevälle satanistinoidalle

        Täh: "Jeesuksen käsky ja apostolien opetus ei kelpaa tuolle aamuyöllä kitisevälle satanistinoidalle"????

        Onkohan sinulla kaikki aivan kohdallaan?
        Tässä sitä apostolien opetusta:


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täh: "Jeesuksen käsky ja apostolien opetus ei kelpaa tuolle aamuyöllä kitisevälle satanistinoidalle"????

        Onkohan sinulla kaikki aivan kohdallaan?
        Tässä sitä apostolien opetusta:

        kyllähän helluntailaiset kieltää raamatun sanan, kuten:

        "yksi Herra, yksi usko, yksi kaste" Ef: 4: 5 > helluntailaiset kieltää "yksi kaste"

        "Tämän esikuvan mukaisesti, teidät pelastaa, nyt, kaste"
        1 Piet: 3: 21 > helluntailaiset kieltää "esikuvan mukaisesti"

        "teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu"
        Apt: 2: 39 > helluntailaiset kieltää "lapset"



        ja lisäksi kieltävät ja paljon, paljon raamatun sanaa, mitä Paavali opettaa Room.kirjeessä, Kor.kirjeessä, ja kaikkia tänne jaksa kukaan ruveta kirjoitaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täh: "Jeesuksen käsky ja apostolien opetus ei kelpaa tuolle aamuyöllä kitisevälle satanistinoidalle"????

        Onkohan sinulla kaikki aivan kohdallaan?
        Tässä sitä apostolien opetusta:

        Ahaa, eli pelkkää tyhjää

        Turhaa on kitinäsi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kyllähän helluntailaiset kieltää raamatun sanan, kuten:

        "yksi Herra, yksi usko, yksi kaste" Ef: 4: 5 > helluntailaiset kieltää "yksi kaste"

        "Tämän esikuvan mukaisesti, teidät pelastaa, nyt, kaste"
        1 Piet: 3: 21 > helluntailaiset kieltää "esikuvan mukaisesti"

        "teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu"
        Apt: 2: 39 > helluntailaiset kieltää "lapset"



        ja lisäksi kieltävät ja paljon, paljon raamatun sanaa, mitä Paavali opettaa Room.kirjeessä, Kor.kirjeessä, ja kaikkia tänne jaksa kukaan ruveta kirjoitaan.

        Siinä sitä apostolien opetusta tuli. Raamatusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kyllähän helluntailaiset kieltää raamatun sanan, kuten:

        "yksi Herra, yksi usko, yksi kaste" Ef: 4: 5 > helluntailaiset kieltää "yksi kaste"

        "Tämän esikuvan mukaisesti, teidät pelastaa, nyt, kaste"
        1 Piet: 3: 21 > helluntailaiset kieltää "esikuvan mukaisesti"

        "teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu"
        Apt: 2: 39 > helluntailaiset kieltää "lapset"



        ja lisäksi kieltävät ja paljon, paljon raamatun sanaa, mitä Paavali opettaa Room.kirjeessä, Kor.kirjeessä, ja kaikkia tänne jaksa kukaan ruveta kirjoitaan.

        en ihmettele jos olet työtön, noiden argumenttiesi perusteella et ymmärrä mitään asiasta !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        en ihmettele jos olet työtön, noiden argumenttiesi perusteella et ymmärrä mitään asiasta !

        En ihmette eettei vanhusta kukaan ota töihin kun ei tajua mistään mitään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ihmette eettei vanhusta kukaan ota töihin kun ei tajua mistään mitään

        olkiukkovanhuksesi ei ole päivääkään ollut työtön koskaan !

        ei rahaton eikä betonilootan asukas !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        olkiukkovanhuksesi ei ole päivääkään ollut työtön koskaan !

        ei rahaton eikä betonilootan asukas !

        Ei tuollaista kukaa ntöihin ota

        Vanhuskodissa se makaa sängyllä ja oottaa että tädit kääntää


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tuollaista kukaa ntöihin ota

        Vanhuskodissa se makaa sängyllä ja oottaa että tädit kääntää

        Voi vanhusta kun se on katkera


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi vanhusta kun se on katkera

        Vähän kyllä poloinen


    • Anonyymi

      Minä olen ratkaisukristitty. Tein ratkaisun eroamalla helluntailaislahkosta koska olin tulla siellä hulluksi. Olin siellä pari vuotta. Sekopäistä sakkia.

      • Anonyymi

        kerro lisää millaista sekoa siellä ilmeni?


      • Anonyymi

        Hienoa, olet siis ratkaisukristitty ja teit hyvän ratkaisun


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hienoa, olet siis ratkaisukristitty ja teit hyvän ratkaisun

        mutta eihän ihminen voi mitään ratkaista itse!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        mutta eihän ihminen voi mitään ratkaista itse!

        kun luterilainen käy lidlissä, se on jumalan teko, eikö olekkin !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kun luterilainen käy lidlissä, se on jumalan teko, eikö olekkin !

        Uudestikastajat eivät osaa erottaa ihmisen päätöksiä ja Jumalan tekoja


      • Anonyymi

        saman tein minä aikanaan, tosin huomasin opetuksen hapatuksen jo " alkuaamenista", huh, huijaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        saman tein minä aikanaan, tosin huomasin opetuksen hapatuksen jo " alkuaamenista", huh, huijaa.

        en usko, et osaa erottaa mitään terveestä ja happamesta, huhhuijaamisen osaat !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        saman tein minä aikanaan, tosin huomasin opetuksen hapatuksen jo " alkuaamenista", huh, huijaa.

        Hyvä että huomasit, täälläkin se on helppo huomata tuon vanhuksen typeristä jutuista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä että huomasit, täälläkin se on helppo huomata tuon vanhuksen typeristä jutuista

        minkä vanhuksen jos s e on isäsi niin käy katsomassa ainakin kerran kesässä onko muistaneet kääntää kylkeä !

        muistutukseksi!

        tosin, typeriä juttuja täällä esittää nuo muutamat työttömät luukun asiakkaat joilla ei ol emitään muuta kuin vahtia kastekynttilöitten tulta foorumilla yötä päivää !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uudestikastajat eivät osaa erottaa ihmisen päätöksiä ja Jumalan tekoja

        eikö olekkin aivan ihme... miten te siellä sakastiss aolettekin niin oppineet erottamaan vaikka kukaan ei ol eedes koskaan omakohtiasesti uudestisyntynyt eikä tiedä Jumalan Hengestä yhtään mitään !

        katksimuksen hengellä te ratkotte erottamisia ihan samaa viisautt akuin kirkkoisillä jotka kelluttamalla vedessä tutkivat onko nyt noita vaiko vain pelkkä naapurin köyhä nainen !

        sellaista viisautta se on ollut eikä s e ole siitä paljoa parannut.

        väittäkää nyt vastaan ja sanokaa että vanha kääkkä on kirjoittanut historiankin ihan itse!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        minkä vanhuksen jos s e on isäsi niin käy katsomassa ainakin kerran kesässä onko muistaneet kääntää kylkeä !

        muistutukseksi!

        tosin, typeriä juttuja täällä esittää nuo muutamat työttömät luukun asiakkaat joilla ei ol emitään muuta kuin vahtia kastekynttilöitten tulta foorumilla yötä päivää !

        Sinun sairaan ja katkeran vanhuksen joka vihaa luterilaisuitta yli kaiken.

        Minun isäni ei liity sinuun mitenkään. Joka päivä foorumilla aamusta iltaan typetiä juttujja mutta ei tuollainen vanhainkodin elätti parempaan pysty, kastekynttiöiden ja mekkonsa kanssa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        eikö olekkin aivan ihme... miten te siellä sakastiss aolettekin niin oppineet erottamaan vaikka kukaan ei ol eedes koskaan omakohtiasesti uudestisyntynyt eikä tiedä Jumalan Hengestä yhtään mitään !

        katksimuksen hengellä te ratkotte erottamisia ihan samaa viisautt akuin kirkkoisillä jotka kelluttamalla vedessä tutkivat onko nyt noita vaiko vain pelkkä naapurin köyhä nainen !

        sellaista viisautta se on ollut eikä s e ole siitä paljoa parannut.

        väittäkää nyt vastaan ja sanokaa että vanha kääkkä on kirjoittanut historiankin ihan itse!!

        Ei tuossa puhuttu miuista kuin uudestikastajista jotka eivät osaa erottaa Jumalan tekoja ihmisen päätlöksistä. Huomaan kyllä ettei siellä kellarissa ole yhtään uudestisyntyntyttä joka uskoisi Jumalan Sanaa ja luottaisi siihen.


      • Anonyymi

        miksi puhut noin rumasti vaikka olet kuulemma heti jo vauvana saanut kaikki taivaan tavarat lahjaksi yllesi?

        argu,mentoi sievemmin jatkossa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        miksi puhut noin rumasti vaikka olet kuulemma heti jo vauvana saanut kaikki taivaan tavarat lahjaksi yllesi?

        argu,mentoi sievemmin jatkossa!

        Ei tuollaitesta pedosta voi kovin kauniisti puhua


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tuollaitesta pedosta voi kovin kauniisti puhua

        Vaari ei osaa argumentoida


    • Anonyymi

      Tässä seison enkä muuta voi, totesi eräs tähtien tutkijakin aikanaan kirkkoisien suuren ns viisauden edessä.

      • Anonyymi

        Ja niin sanoo muoni kristitty vainoavien uudestikastajien edessä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja niin sanoo muoni kristitty vainoavien uudestikastajien edessä

        lapsraukkaa !

        muoni kristitty ei tiedä mitään mitä on Raamatunmukainen kristillisyys !

        historia ei tunne tapausta jossa uudestikastajanne olisi vainonnut ketään lutterilaista!

        miten olisi toisinpäin, onko historiaa luettu siellä hämärässä, miten on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        lapsraukkaa !

        muoni kristitty ei tiedä mitään mitä on Raamatunmukainen kristillisyys !

        historia ei tunne tapausta jossa uudestikastajanne olisi vainonnut ketään lutterilaista!

        miten olisi toisinpäin, onko historiaa luettu siellä hämärässä, miten on?

        Taitaa vanhus olla tuo "muoni kristitty"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taitaa vanhus olla tuo "muoni kristitty"

        Hyvä huomio :)


      • Anonyymi

        Heh heh heh!!!! "Uudestikastajajt täällä vainoaa uskovia useasta tuutista."

        Kukan keksi tuollaisen vainoharhaisen vitsin?

        Tuo on samanlainen valhe, kun väittäisi, että Ukraina vainoaa Venäjää!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heh heh heh!!!! "Uudestikastajajt täällä vainoaa uskovia useasta tuutista."

        Kukan keksi tuollaisen vainoharhaisen vitsin?

        Tuo on samanlainen valhe, kun väittäisi, että Ukraina vainoaa Venäjää!!!

        Siinä yksi esimerkki uudestikastajavainoasta, joka rienaa uskovia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä yksi esimerkki uudestikastajavainoasta, joka rienaa uskovia

        Hän on uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hän on uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa

        Hän on hyvin katkera noita


    • Anonyymi

      Ei tänne tuon helluntaivanhuksen kannata tulla urputtaan omiaan.

      Ei se ole kristitty

      • Anonyymi

        No ei todellakaan ole


    • Anonyymi

      Nätit valot kuitenkin oli jo eilen 50 e kappale !

      kumma että kirkko myy valojaan pois, ei suinkaan se rakasta pimeyttä, sitä samaa joka asuu noiden nimittelijöiden sytämessä !

      vai luulevatko he että joku pitää sellaisen roskasuun omistajaa Jeesuksen seuraajana, mitä ?

      • Anonyymi

        Myykö helluntaikirkko valoja?

        On vissin arhat lopussa. Tilojakin oli vuokralla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myykö helluntaikirkko valoja?

        On vissin arhat lopussa. Tilojakin oli vuokralla

        Pimeys on vaarin sydämessä, sen näkee joka viestissä

        Ei kukaan pidä sitä Jeesuksen seuraajana


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pimeys on vaarin sydämessä, sen näkee joka viestissä

        Ei kukaan pidä sitä Jeesuksen seuraajana

        Jeesus pitää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus pitää.

        Jeesus ei pidä uskovien vainoajaa seuraajanaan!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei pidä uskovien vainoajaa seuraajanaan!

        Totta.
        Joten Luther ei ollut Jeesuksen seuraaja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta.
        Joten Luther ei ollut Jeesuksen seuraaja.

        Etkä eritoten sinä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta.
        Joten Luther ei ollut Jeesuksen seuraaja.

        ja Parham seurasi . . .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ja Parham seurasi . . .

        Eli noidan oppi-isä


    • Anonyymi

      Kikot ja lahkot kilpailevat siitä, kenen sakramentti muka pelastaa. Kaste vai ratkaisu. Raamatun mukaan pelastusta ei saada teoilla.

      • Anonyymi

        KIRKOT, muuten ei kilpaile keskenään kuten lahkot.

        Kirkot > "yhteisestä uskosta" :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        KIRKOT, muuten ei kilpaile keskenään kuten lahkot.

        Kirkot > "yhteisestä uskosta" :)

        tuo on totta!


    • Anonyymi

      Kuka mitäkin ratkaisulla tarkoittaa. Kyllä se luterilaisuuskin vaatii jonkin laista "ratkaisua", siitä tahdotko seurata Jeesusta vai et. Ei sinne taivaaseen ketään tietämättään viedä.

      • Anonyymi

        Luterilainen ei itse saa ratkaista mitään omalle kohdalleen. . Sellainen on omavanhurskautta. Vain vanhemmilla on on ratkaisuoikeus lastensa suhteen.
        Jumala tekee kaiken.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilainen ei itse saa ratkaista mitään omalle kohdalleen. . Sellainen on omavanhurskautta. Vain vanhemmilla on on ratkaisuoikeus lastensa suhteen.
        Jumala tekee kaiken.

        Eiköhän se vauva kasva joskus aikuiseksi, ja voi tehdä oman "ratkaisunsa".
        En minä usko, että kukaan tietämättään on uskossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän se vauva kasva joskus aikuiseksi, ja voi tehdä oman "ratkaisunsa".
        En minä usko, että kukaan tietämättään on uskossa.

        "tietämättään"

        Jeesus tietää ja sanoo: "yhden näistä pienistä, jotka USKOVAT" Mark: 9: 42


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilainen ei itse saa ratkaista mitään omalle kohdalleen. . Sellainen on omavanhurskautta. Vain vanhemmilla on on ratkaisuoikeus lastensa suhteen.
        Jumala tekee kaiken.

        Koska ihminen ei itse ratkaise vaan Jumala herättää uskon.

        Vanhemmilla on tottakai valta ratkaista lapstn suhten mitä tälle pukevat ja mitä syöttävät ai haluavatko totella Jeesusta.. Mitä tuossa on kummallista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koska ihminen ei itse ratkaise vaan Jumala herättää uskon.

        Vanhemmilla on tottakai valta ratkaista lapstn suhten mitä tälle pukevat ja mitä syöttävät ai haluavatko totella Jeesusta.. Mitä tuossa on kummallista?

        Noidalle siinä on kummallista


    • Anonyymi

      Ratkaisukristillisyden harhat on tässä keskustelussa hyvin esitetty!

      Vaikka uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa parkuu tuskissaan!!!

      • Anonyymi

        Sen kimeät huudot kaikuvat aamuyöllä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sen kimeät huudot kaikuvat aamuyöllä

        Silloin tuo noita liikkuu ja sen noidan nimi on uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa


    Ketjusta on poistettu 56 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Neljä nuorta kuoli Nurmijärvellä, auto suistui jokeen Onnettomuuden tutkinta on vielä alussa.

      Neljä nuorta kuoli Nurmijärvellä, auto suistui jokeen Onnettomuuden tutkinta on vielä alussa. Poliisi sai lauantaina 4.
      Maailman menoa
      322
      13066
    2. Ja taas kerran

      Mutka ja joki. Kenties liikaa nopeutta. Miksi?
      Nurmijärvi
      229
      5355
    3. Tänään olisn uskaltanut

      Ainakin luulen, kun tänään oli jotenkin varma olo. Olisin vähintään sanonut moi ja jos olisit ollut yksin olisin pyytäny
      Ikävä
      11
      2898
    4. Taitaa olla aika

      laittaa kirjaimet esille. Kuka kaipaa ja ketä.
      Ikävä
      169
      2149
    5. Kirjoita jotain kivaa

      ja positiivista ikäväsi kohteesta. 🫠
      Ikävä
      136
      2078
    6. Tiedäthän että

      Pohdin paljon siirtymistä. Tulen surulliseksi tietyistä tai monistakin asioista. Siksi parempi kun saat elää vapaasti il
      Ikävä
      13
      1668
    7. Tiistaina nähdään.

      Pitkästä aikaa. Minua on alkanut jännittää kovasti se näkeminen ja miten taas osaan olla. En tiedä yhtään oletko kiinnos
      Ikävä
      94
      1366
    8. Sinusta jäi lopulta kuitenkin hyvä kuva

      Vaikka voit ajatella itsestäsi kaikkea, mitä siinä mylläkässä saattoi tapahtua, mutta näin se on. Seurasin kyllä, ja mon
      Ikävä
      43
      1181
    9. Rattoisaa lauantai iltaa

      Mitäs tänään tapahtuu? Mitäs kirsikalle kuuluu? Onko lähdössä iltaelämään? 😊✨💞🌆 Minä vietä taas yksinäistä koti-iltaa
      Ikävä
      241
      1166
    10. Mikset ala

      Vapaan ihmisen kanssa joka tykkää sinusta?
      Ikävä
      88
      1065
    Aihe