Saako Kela tilitiedot

"Tiliotteitahan tarvitaan vain toimeentulotukea haettaessa."

Tulot (jotka selviävät tiliotteelta) voivat vaikuttaa tietyissä tapauksissa myös mm. työmarkkinatukeen, opintotukeen, asumistukeen, työttömyyspäivärahaan jne.

Anonyymi kirjoitti:

"Tiliotteitahan tarvitaan vain toimeentulotukea haettaessa."

Tulot (jotka selviävät tiliotteelta) voivat vaikuttaa tietyissä tapauksissa myös mm. työmarkkinatukeen, opintotukeen, asumistukeen, työttömyyspäivärahaan jne.

Juu mutta kyseisiä tukia hakiessa ei tarvitse tiliotteita toimittaa eikä kela niitä pankista tiedustele.

Anonyymi kirjoitti:

Juu mutta kyseisiä tukia hakiessa ei tarvitse tiliotteita toimittaa eikä kela niitä pankista tiedustele.

Tiliotteita ei laki vaadi toimittamaan, mutta tulot/varallisuus pitää muuten pystyä Kelalle luotettavasti selvittämään.

Ja JOS on syytä epäillä vilppiä, niin mahdollisessa petostutkinnassa poliisi selvittää verottajan kanssa, missä pankeissa hakijalla on tilejä ja mitkä ovat kyseisten tilien tapahtumat.

Kela ei kuitenkaan saa automaattisesti tai ns. napin painalluksella etuudenhakijan tilitietoja pankista, vaan sen vuoksi tietoja kysytään ensin asiakkaalta.

Kelan pääsyä etuudenhakijan pankkitilitietoihin 'napin painalluksella' kaavailtiin parisen vuotta sitten, mutta sitä ei hyväksytty.

Niin että vittuilu kannattaa. Vai ?

Anonyymi kirjoitti:

Niin että vittuilu kannattaa. Vai ?

Et sinä mitään toisten vittuilulle voi!


167-176

Jep, kyllä se noin on, jos tätä lakia uskotaan, koska kela on nykyään sosiaalihuoltoa toimittava taho ja lisäksi on huomioitava se seikka, että tiliotteet tulee kirjeitse ja muotoutuu kuukauden jälkikäteisistä tiedoista, eli haku kuukauttaa edellisen kuukauden tiedoista ja jotka eivät tulojen osalta eivät enään pidä paikkansa, vaan ilmaisevat ainoastaan säästöt.

Tässä laki jolla annetaan myöskin kelalle se oikeus saada rahalaitokselta tilitiedot. "4 luku
Sosiaalihuollon viranomaisen oikeudesta salassa pidettäviin tietoihin ja virka-apuun
20 §
Velvollisuus antaa sosiaalihuollon viranomaiselle salassapidettäviä tietoja

Valtion ja kunnan viranomainen sekä muu julkisoikeudellinen yhteisö, kansaneläkelaitos, eläketurvakeskus, eläkesäätiö ja muu eläkelaitos, vakuutuslaitos, koulutuksen järjestäjä, sosiaalipalvelun tuottaja, terveyden- ja sairaudenhoitotoimintaa harjoittava yhteisö tai toimintayksikkö sekä terveydenhuollon ammattihenkilö ovat velvollisia antamaan sosiaalihuollon viranomaiselle sen pyynnöstä maksutta ja salassapitosäännösten estämättä hallussaan olevat sosiaalihuollon asiakassuhteeseen olennaisesti vaikuttavat tiedot ja selvitykset, jotka viranomaiselle laissa säädetyn tehtävän vuoksi ovat välttämättömiä asiakkaan sosiaalihuollon tarpeen selvittämiseksi, sosiaalihuollon järjestämiseksi ja siihen liittyvien toimenpiteiden toteuttamiseksi sekä viranomaiselle annettujen tietojen tarkistamista varten.

Edellä 1 momentissa tarkoitettu velvollisuus koskee myös rahalaitosta, jos sosiaalihuollon viranomainen ei saa riittäviä tietoja ja selvityksiä edellä mainituilta tahoilta ja jos on perusteltua syytä epäillä asiakkaan tai hänen laillisen edustajansa antamien tietojen riittävyyttä tai luotettavuutta. Pyyntö tulee esittää kirjallisena rahalaitokselle ja pyynnön esittämistä koskevan päätöksen on oikeutettu tekemään sosiaalihuoltolain 6 §:ssä tarkoitetun toimielimen määräämä sosiaalihuollon viranhaltija. ===>>>Ennen kuin pyyntö tehdään rahalaitokselle, on asiakkaalle annettava siitä tieto<<<==!!!"

Tuon nuolitetun kohdan oikeusasiamies/kansleri hyvin vesitti päätöksellään, että asiakkaalle tulisi asiassa antaa valituskelpoinen päätös, vaikkei laki niin vaadi, vaan ainoastaan on annettava tieto, että julkinen valta on tehnyt työhönsä liittyvän päätöksen pyytää tiedot rahalaitokselta.

Tuossa on sekin vielä, että, "jos epäillään annettujen tietojen olevan vääriä.".

Lisäksi laki toimeentulotuesta vaatii ainoastaan asiakkaalta TIEDOSSAAN OLEVAT TIEDOT, eli mitään ennakkoon todistamisia ei laki vaadi, mutta läheppä painiin omista oikeuksistasi lakitupaan. Tulisi saada kaikki tekeen niin, joko yhdessä taikka ainakin ryhmissä.

Kirjeessä tuleva paperinen tiliote nauttii kirjesalaisuutta, samoin kuin sähköinen, pankkisalaisuutta, että viestin salaisuus oikeutta.

Anonyymi kirjoitti:

Jep, kyllä se noin on, jos tätä lakia uskotaan, koska kela on nykyään sosiaalihuoltoa toimittava taho ja lisäksi on huomioitava se seikka, että tiliotteet tulee kirjeitse ja muotoutuu kuukauden jälkikäteisistä tiedoista, eli haku kuukauttaa edellisen kuukauden tiedoista ja jotka eivät tulojen osalta eivät enään pidä paikkansa, vaan ilmaisevat ainoastaan säästöt.

Tässä laki jolla annetaan myöskin kelalle se oikeus saada rahalaitokselta tilitiedot. "4 luku
Sosiaalihuollon viranomaisen oikeudesta salassa pidettäviin tietoihin ja virka-apuun
20 §
Velvollisuus antaa sosiaalihuollon viranomaiselle salassapidettäviä tietoja

Valtion ja kunnan viranomainen sekä muu julkisoikeudellinen yhteisö, kansaneläkelaitos, eläketurvakeskus, eläkesäätiö ja muu eläkelaitos, vakuutuslaitos, koulutuksen järjestäjä, sosiaalipalvelun tuottaja, terveyden- ja sairaudenhoitotoimintaa harjoittava yhteisö tai toimintayksikkö sekä terveydenhuollon ammattihenkilö ovat velvollisia antamaan sosiaalihuollon viranomaiselle sen pyynnöstä maksutta ja salassapitosäännösten estämättä hallussaan olevat sosiaalihuollon asiakassuhteeseen olennaisesti vaikuttavat tiedot ja selvitykset, jotka viranomaiselle laissa säädetyn tehtävän vuoksi ovat välttämättömiä asiakkaan sosiaalihuollon tarpeen selvittämiseksi, sosiaalihuollon järjestämiseksi ja siihen liittyvien toimenpiteiden toteuttamiseksi sekä viranomaiselle annettujen tietojen tarkistamista varten.

Edellä 1 momentissa tarkoitettu velvollisuus koskee myös rahalaitosta, jos sosiaalihuollon viranomainen ei saa riittäviä tietoja ja selvityksiä edellä mainituilta tahoilta ja jos on perusteltua syytä epäillä asiakkaan tai hänen laillisen edustajansa antamien tietojen riittävyyttä tai luotettavuutta. Pyyntö tulee esittää kirjallisena rahalaitokselle ja pyynnön esittämistä koskevan päätöksen on oikeutettu tekemään sosiaalihuoltolain 6 §:ssä tarkoitetun toimielimen määräämä sosiaalihuollon viranhaltija. ===>>>Ennen kuin pyyntö tehdään rahalaitokselle, on asiakkaalle annettava siitä tieto<<<==!!!"

Tuon nuolitetun kohdan oikeusasiamies/kansleri hyvin vesitti päätöksellään, että asiakkaalle tulisi asiassa antaa valituskelpoinen päätös, vaikkei laki niin vaadi, vaan ainoastaan on annettava tieto, että julkinen valta on tehnyt työhönsä liittyvän päätöksen pyytää tiedot rahalaitokselta.

Tuossa on sekin vielä, että, "jos epäillään annettujen tietojen olevan vääriä.".

Lisäksi laki toimeentulotuesta vaatii ainoastaan asiakkaalta TIEDOSSAAN OLEVAT TIEDOT, eli mitään ennakkoon todistamisia ei laki vaadi, mutta läheppä painiin omista oikeuksistasi lakitupaan. Tulisi saada kaikki tekeen niin, joko yhdessä taikka ainakin ryhmissä.

Kirjeessä tuleva paperinen tiliote nauttii kirjesalaisuutta, samoin kuin sähköinen, pankkisalaisuutta, että viestin salaisuus oikeutta.

"Kirjeessä tuleva paperinen tiliote nauttii kirjesalaisuutta..."

Kuinka todennäköisenä pidät sitä vaihtoehtoa, että Kelan virkailija näpistää asiakkaansa paperisen kirjeen, jossa on tiliote, ja lisäksi avaa sekä lukee sen?

Sinun sekoilut ovat olleet tulonsiirtosi myöntäneille tiedossa jo liki 50 vuotta.

Anonyymi kirjoitti:

Sinun sekoilut ovat olleet tulonsiirtosi myöntäneille tiedossa jo liki 50 vuotta.

Teidän aivosiirtonne on pysynyt salassa tähän asti ja nyt sen paljastitte arvon kelalainen

Höpö höpö, julkisella vallalla on näyttövelvollisuus, ei kansalaisella, lue perustuslaki, "julkisen vallan käytön (vaatimukset, päätökset ja muut toimet ovat julkisen vallan käyttöä) tulee perustua lakiin", lue laista toimeentulotuesta, että, "on annettava tiedossaan olevat tiedot (HUOOM, TIEDOSSA OLEVAT TIEDOT, ei siis että tulee todistaakkin asioiden olevan kuin sanookin, eikä edes edellytetä kirjallisesti).

Lisäksi, lue laki sosiaali asiakkaan asema ja oikeudet, lue ymmärtäen.

On julkisen vallan velvollisuus osoittaa asioiden olevan päin vastoin kuin on heille kerrottu, ei hakijan.

Lisäksi kun psperinen tiliote tulee kirjeitse, sen sisältöä suojelee kirjesalaisuus, (lue uutinen roskista löytyneen pakolaisen tiliotteen julkistamisesta, jossa julkistaja tuomittiin kirjesalaisuuden rikkomisesta, on ihmisen oma asia kenelle hän kirjeensä sisällön esittää.

Kela ei voi, eikä ole lakiperustaa kelalla pakottaa esittään tiliotetta/otteita.

Noin se asia on, kun mennään lakien mukaan.

T. Lawet order.

Ps. Kelai voi hylätä hakemusta, sillä perusteella, ettei ihminen 'todista' asioiden olevan kuin sanookin.

Anonyymi kirjoitti:

Höpö höpö, julkisella vallalla on näyttövelvollisuus, ei kansalaisella, lue perustuslaki, "julkisen vallan käytön (vaatimukset, päätökset ja muut toimet ovat julkisen vallan käyttöä) tulee perustua lakiin", lue laista toimeentulotuesta, että, "on annettava tiedossaan olevat tiedot (HUOOM, TIEDOSSA OLEVAT TIEDOT, ei siis että tulee todistaakkin asioiden olevan kuin sanookin, eikä edes edellytetä kirjallisesti).

Lisäksi, lue laki sosiaali asiakkaan asema ja oikeudet, lue ymmärtäen.

On julkisen vallan velvollisuus osoittaa asioiden olevan päin vastoin kuin on heille kerrottu, ei hakijan.

Lisäksi kun psperinen tiliote tulee kirjeitse, sen sisältöä suojelee kirjesalaisuus, (lue uutinen roskista löytyneen pakolaisen tiliotteen julkistamisesta, jossa julkistaja tuomittiin kirjesalaisuuden rikkomisesta, on ihmisen oma asia kenelle hän kirjeensä sisällön esittää.

Kela ei voi, eikä ole lakiperustaa kelalla pakottaa esittään tiliotetta/otteita.

Noin se asia on, kun mennään lakien mukaan.

T. Lawet order.

Ps. Kelai voi hylätä hakemusta, sillä perusteella, ettei ihminen 'todista' asioiden olevan kuin sanookin.

Korjaus, *Kela EI voi hylätä, jne.

Anonyymi kirjoitti:

Korjaus, *Kela EI voi hylätä, jne.

Kyllä voi ja hylkäävätkin. Se onko lainmukaista vai ei lienee toisarvoista hakijalle joka nälkäisenä ja varsinkin janoisena kiroilee kun liite uupui hakemuksesta.