Veli (21v.) vaan työttömänä vittu omassa huoneessaan istuu päivät pitkät pelaamassa pleikkaa. On ollu näin siitä asti kun peruskoulun kävi loppuun. Ei viitti mennä opiskelemaan, eikä viitti mennä töihin. Vanhempiakin alkaa jo ärsyttämään tuo sen lusmuilu, muttei ole vielä viittiny ulos kotoa heittää.
Se tuskin osaa edes hellaa käyttää kun on vaan tottunu siihen, että muut tekee ruuan. Ja sit kun se hemmetti on kokoajan siellä. Ei tule edes ruokapöytään kun huudetaan syömään vaan hakee joskus tunti myöhemmin vaan jonkun leivän ittelleen ja juoksee heti pakoon huoneeseensa jos sattumalta osuu paikalle samaan aikaan. Vanhemmat on aivan hukassa asian kanssa tai ei vaan uskalla tehä mitään. Jos minä tässä päättäisin, niin oisin potkinu sen jo ajat sitten jonnekin opiskelemaan pois kotoa. Itsenäistyis ees vähän. Aina kun minä tai pikkusisko tuodaan asia esille, niin vanhemmat vaan suuttuu ja alkaa välttelemään asiasta puhumista (eikä me tästä siis usein mainita, jotain muutamia kertoja vuodessa).
Tällä menolla se viettää koko ikänsä tuolla sen huoneessa jossei sitä minnekään tuupata. En ees vittu kunnolla tiiä miltä se näyttää kun se välttelee ihan jokasta meistä.
Se tuskin osaa edes hellaa käyttää kun on vaan tottunu siihen, että muut tekee ruuan. Ja sit kun se hemmetti on kokoajan siellä. Ei tule edes ruokapöytään kun huudetaan syömään vaan hakee joskus tunti myöhemmin vaan jonkun leivän ittelleen ja juoksee heti pakoon huoneeseensa jos sattumalta osuu paikalle samaan aikaan. Vanhemmat on aivan hukassa asian kanssa tai ei vaan uskalla tehä mitään. Jos minä tässä päättäisin, niin oisin potkinu sen jo ajat sitten jonnekin opiskelemaan pois kotoa. Itsenäistyis ees vähän. Aina kun minä tai pikkusisko tuodaan asia esille, niin vanhemmat vaan suuttuu ja alkaa välttelemään asiasta puhumista (eikä me tästä siis usein mainita, jotain muutamia kertoja vuodessa).
Tällä menolla se viettää koko ikänsä tuolla sen huoneessa jossei sitä minnekään tuupata. En ees vittu kunnolla tiiä miltä se näyttää kun se välttelee ihan jokasta meistä.
Vastaukset 32
Vanhimmat
onhan hänellä varusmiespalvelus suoritettu kun ikää on jo 21 vuotta. Veljelläsi on vakavia mielenterveysongelmia. Laiskuus on sellaiseen väärä termi,
Hyvä, kun puututte. Ei ole tuo normaalia. Oiskos mitään järkeä ottaa yhteyttää sosiaalitoimeen. Jos hän vaikka pienellä tuntimäärällä alottas jossain. Jos sitten siitä innostus? Onko ehkä taustalla koulukiusaamista?
Sosiaalitoimi ei avusta missään pienellä tuntimäärällä aloittamiseen. Ainut vaihtoehto on 8€/päivä orjatyöt.
Ei, vaan ihan normaalia meillä päin, maalla.
Itse olen 50+ mies. Töitä olen tehnyt muutaman lyhyen pätkän. 1-4kk max.
Hyvin olen toimeen tullut pummimalla ja loisimalla.
t. yksiöjankuttaja
No,eikös ole vanhempien asia laittaa kotona asumisen ehdoksi,jonkinlainen aktiivisuus oman elämänsä suhteen.
Vaihtoehto on karu.
mielenterveys olisi ensin saatava korjattua. Ammattiapua varmasti tarvitaan, Ilman sitä muutos ja jaloille pääseminen ei voi onnistua. Käskyttäminen ja vaatiminen ei auta jos ihminen on sisäisesti rikki.
No sitä apua hakemaan. Vai pitääkö sekin vielä äiteen opettaa,miten etsitään kännykkä käteen,ja otetaan yhteyttä jonnekin?
18 täytettyään ihmisen pitäisi hoitaa asiansa.
Peräkammarissa ei ole töitä,eikä naisia.
Mikä ihme on se syy,miksi vanhemmat ei nuorelle miehelle sano,että nyt loppuu palvelut kotona?
En minäkään kuollut,vaikka 15 v läksin,tytönhupakkona maailmaan,oppilaitokseen. Töitäkin vähin oli. On.
Ei se aina helpolla leipä löydy,mutta hyvää se on. Oikeassa olet siinä,että veli pitää saada huomaamaan tilanteensa,jos vanhemmat eivät ohjeista alkamaan omaa elämää.
Vuodet kuluvat nopeasti. Ja se nuoruus mikä pitäisi elää loppuun asti,karkaa.
Veljesi on vain ymmärtänyt tämän jutun jujun.
Vaikuttaa aivan kuin veljesi sairastaisi hikikomoriaa. Näitähän Japanista löytyy tuhansia ja taas tuhansia. https://fi.wikipedia.org/wiki/Hikikomori
Alla lainaus em. linkin takaa:
"Hikikomorien hoitoon on kaksi yleistä näkökantaa. Ensimmäisen mukaan hikikomori-tila on käyttäytymishäiriö tai psyykkinen sairaus. Hikikomorin katsotaan tällöin tarvitsevan sairaalaseurantaa ja terapiaa. Toisen näkökannan mukaan ongelma on sosiaalinen eikä psykologinen. Tällöin hikikomori pyritään siirtämään kotioloista yhteisömäiseen elinympäristöön ja häntä rohkaistaan palaamaan välittömiin sosiaalisiin yhteyksiin pidemmällä paranemisvaiheessa olevien hikikomorien kanssa. Tämä lähestymistapa näyttää hikikomorille konkreettisesti, että tämä ei ole yksin ongelmansa kanssa."
"Se tuskin osaa edes hellaa käyttää kun on vaan tottunu siihen, että muut tekee ruuan."
Vanhemmillanne on ollut viimeiset 21 vuotta aikaa opettaa veljellesi elämän perustaidot. Jos 21- vuotias veljesi ei tuossa iässä osaa käyttää edes hellaa se on vanhempienne syytä. Ja jos tilanne todella on oikeasti se, ettei hän OSAA käyttää edes hellaa, eikä se että hän elää jotakin myöhäistä teiniangstivaihetta, niin ongelma voi hyvinkin olla se, että tuossa iässä on noloa olla uusavuton ja epäitsenäinen ja siksi eristäytyy. Ja kuka nyt viitsisi muutenkaan viettää aikaa perheen parissa joka ajattelee hänestä noin ala- arvoisesti ja negatiivisesti kuin esim. sinä.
Kysymys kuuluukin mikä ihme vanhempienne asenteissa on vialla etteivät he ole viitsineet opettaa veljeänne itsenäiseksi? Jotkut vanhemmat laiminlyövät tahallisesti lastensa kasvatuksen koska tykkäävät nöyryyttämisestä. On yllättävän paljon vanhempia jotka eivät todella oikeasti halua hyvää omille lapsilleen. Monet vanhemmat laiminlyövät lastensa kasvatuksen aivan tarkoituksella. Sitä varten että sitten vanhemmat voivat etenkin lastensa ollessa jo aikuisia, mutta vanhempien laiminlyönneistä johtuen epäitsenäisiä ja uusavuttomia, marista kun heidän aikuiset lapsensa ovat vanhemmilleen taakka.
Ihminen on pikkulapsena kaikista oppimishaluisin ja - kykyisin. Ei ole olemassa pieniä lapsia jotka eivät olisi oppimishaluisia. Pieni lapsi alkaa heti kun kynnelle kykenee, imitoida aikuisia ja ympärillään eläviä koska haluaa oppia miten ollaan ihminen. Kehitys varhaisimpina ikävuosina on ihmisen elämän hurjinta ja juuri silloin lapselle pitäisi opettaa kaikki olennaisimmat perustaidot itsestä huolehtimisesta ja elämän taidoista. Sinunkaan veljesi ei ole taatusti ollut koko elämäänsä siinä tilassa missä nyt on. Mutta maksaa nyt omalla elämällään hintaa vanhempienne laiminlyönneistä. Kuvio vain näyttää tietysti ulospäin siltä että vanhemmat ovat aikuisten lastensa uhreja.
tuokin teoria pettää pahasti siinä että perheen muut lapset ovat kaiketi normaaleja. Jätetään ne uusavuttomuustulkinnat pois. Jotain draamaattista on tapahtunut jossain vaiiheessa lapsuutta että ihmisen mieli on mennyt rikki. Koulukiusaamiset ja syrjintä ja jokin häpeällinen tapahtuma voi hyvinkin olla taustalla. Vanhemmat tietävät asioista varmaan enemmän kuin sisaruksensa joille veljensä täydellinen sulkeutuminen maailmasta näkyy yksipuolisesti vain laiskuutena.
Jätetään oletukset pois ja pitäydytään siinä mitä aloittaja itse kuvaa. Emme voi tietenkään tietää mikä aloittajan veljen tilanne tai perhetilanne oikeasti on. Tuo on vain yhden meille muille random henkilön kuvaus, yksi näkökulma ja väite tilanteesta. Aloittaja voi puhua aivan puppua tai jättää olennaisia kertomatta. Mutta meillä random- keskustelijoilla ei täällä voi olla tietoa siitä joten oletukset pitäisi jättää vähemmälle ja pitäytyä siinä miten aloittaja tilannetta kuvaa.
Aloittaja väittää että veli "tuskin osaa edes hellaa käyttää". Jos 21- vuotias ei osaa käyttää hellaa eikä tehdä ruokaa koska on "tottunut että muut tekee ruoan" tämä sisältää sekä ongelman joka on uusavuttomuus, että syyn joka on se että hän on tottunut että muut tekevät ruoan. Miksi hänen on annettu tottua siihen? Että häntä voidaan nyt sitten haukkua uusavuttomaksi? 21- vuotiaan on osattava käyttää hellaa ja pitää muutenkin huolta perusasioistaan. Jos näin ei ole, on vika todellakin kasvuympäristössä, vanhemmissa etupäässä jos mitään selkeää muuta syytä ei ole joka tämän selittää, kuten vaikkapa kehitysvammaa.
Vastuu pitää laittaa sinne mihin se oikeasti kuuluu.
Ei ole ollenkaan tavatonta että perheissä eri lapsia kohdellaan eri tavoin. Lapset ovat myös itse erilaisia. Et sinä tiedä onko aloittaja "normaali" ja kenen normaalista puhutaan? On kuitenkin niin että jo se että joku tulee tänne juoruamaan veljestään ja puhuu hänestä nöyryyttävään ja alentavaan tyyliin kertoo jo itsessään jotakin tästä sisaruksesta. Jos ongelma on eskaloitunut vakavaksi ehkä vilpittömän huolissaan oleva sisarus sitten voisi ottaa mieluummin vaikka sosiaalitoimeen yhteyttä kuin juoruilla näillä foorumeilla ja puhua inhottavasti "laiskasta veljestään".
Tästä olen samaa mieltä, nimimerkillä kokemusta on omassa perheessä. 4 sisarusta joista 1 ei ole ikinä työnteko kiinnostanut. Lapsuudessa oli jo vanhempien lempilapsi, eikä ikinä tarvinnut mitään tehdä jos ei halunnut. Ja sama meno on vieläkin kun ikää on 30v, kun ei se työnteko ole oikein oma juttu. Jos opetetaan ettei mitään tarvitse tehdä lapsesta lähtien niin miksipä se muuttuisi aikuisena
Joissakin perheissä suositaan toisia, toiset laiminlyödään. Eikä edes sukulaiset siitä piittaa, ovat vain tyytyväisiä koska omat pentunsa vaikuttavat myöhemmin paremmilta kuin oikeasti ovatkaan kun laiminlyötyihin vertaavat. Kilpailu on kovaa.
Juuri näin. Helpompi paeta omaan maailmaan. Laiskaksi syyttäminen ei auta asiaa. Voi olla todella raskasta, kun sisarukset "täydellisiä".
jep-. Eivät ole sisarukset veljeänsä tukeneet vaan sättivät hänelle. Jo se että otsikossa on v-sana ja veljen halveeraus kertoo paljon. Jos sen sijaan otsikko olisi. "Miten voisin tukea ja auttaa minulle rakasta veljeä hakemaan apua ongelmiinsa" silloin otsikko olisi oikeata ihmisen puhetta, Kuopasta ylös pääseminen ei ole mahdollista jos omat sisarukset pudottavat kiviä niskaan. Todennäköisesti hylkäävät ja unohtavat veljensä heti kun ensimmäinen tilaisuus tulee. On sitten perinnönjaossa vähemmän jakajia.
Sinun mulkvistin olisi ehkä parempi keskittyä omaan elämään niin vituttaisi vähemmän.
Oletko kysynyt veljältäsi (tai vanhemmiltasi) mitä veljesi aikoo tehdä sitten kun hän ei voi enää elää vanhempiensa tuella (taloudellinen hyväksikäyttö)? Valitettavasti heidänkin on pakko kuolla jossain vaiheessa. Ja työttömyysturvan saamien vaati lain mukaan että hakijan on yritettävä hakea työtä, mitä veljesi ei nähtävästi aio tehdä. Ehkä hän voi vedota siihen että kukaan ei voi olla niin hullu että palkkasi hänet. Toisaalta tämä työttömyys johtaa eristäytymiseen joka todennäköisesti ajan kanssa johtaa entistä pahempiin mielenterveydellisiin ongelmiin. Jota usein yritetään ratkaista huumeilla joka johtaa rikollisuuteen.
Kuule sinä mulkku. Tällaisissa tapauksissa se on likimain aina se poika joka kuolee ennen vanhempiaan. Vanhemmat ja yhteiskunta takaavat tämän omalla toiminnallaan. Ja sitten maailma voivottelee vanhempien kovaa kohtaloa.
Kenelläkään ei ole velvollisuutta osata elämän taitoja jos kukaan ei ole niitä opettanut. Jos täysi- ikäinen aikuinen lapsi ei oma- aloitteisesti halua luontaisia teitä itsenäistyä koska tiedostaa ettei pärjää ulkomaailmassa eikä osaa elää elämäänsä koska kukaan ei ole opettanut miten elämää eletään tässä maailmassa, on se merkki vanhemmuuden surkeasta epäonnistumisesta. Kyllä on varmaan jumalauta noloa vanhemmilla kun häpeävät itseään ja epäonnistumistaan vanhempina. Vai oliko kaikki sittenkin peräti alusta asti harkittua, tietoista toimintaa, ei kai? Ei kai vaan vanhempien alkuperäinentavoite ja kaiken kasvatustoiminnan tarkoituskin ollut nöyryyttäminen, nolaaminen, lannistaminen ja mitätöinti? Alusta asti toimittu vanhempina niin että pojalle on pedattu rooli jossa hän joutuu häpeälliseen tilanteeseen varsinkin nyt kun pitäisi jo vihdoin olla aikuinen ja itsenäinen?
On vaikea myöskään oppia uskomaan omaan oppimiskykyynsä jos ainoa asia jota sinulle on opetettu aina ja kaikkialla on, että olet tyhmä, viallinen ja kaikin puolin huono, etkä voi koskaan oppia mitään.
Tämä on tyypillinen suomalainen rahvas kasvatusmetodi. Niin normaali ettei tavanomainen suomalainen näe siinä mitään ongelmallista. Ongelma kun sijoitetaan aina siihen väkivallan uhriin. Kuten tässäkin tapauksessa.
Vastaako veljesi jos soitat tai lähetät sähköpostia? Vanhemmillesi puhumisesta ei vaikuta olevan apua.
mielenterveysongelmalta vaikuttaa ja todella pitkälle edennyt. Vanhemmat tuskin ovat sen aiheuttaneet. Voi olla monen ikävän asian summa. Haiskahtaa selkeästi myös koulukiusaamisjutulta ja rääkkäykseltä. Ihminen on täysin lukossa ja syvällä apatiassa . Kyseessä ei ole laiskuus vaan vakava mielenterveysongelma. Jos veljenne pelkää jopa omaa perhettänsä ollaan pahassa tilanteessa. ihminen on hajoamassa. Asia ei korjaannu eikä poistu sättimällä eikä haukkumalla. Hänen on saatava pikaisesti apua. Alan lääkäriiin yhteyttä ensi tilassa.
Koko aloitus haiskahtaa trollilta.
hyvinkin voi olla noin.
Kyllä se on juurikin trolli. Eihän tuollainen asia edeskuulu tänne. Tuossa on ongelmana aivan jotain muuta. Ja vähiten että on työtön.
Toisaalta moni on löytänyt myös pelaamisesta itselleen työn josta myös tienaa hyvin ja nipun kavereita ympäri maapalloa. Ongelma on noissa tosiaan se, että ne on ympäri maapalloa joten niitä hankala tavata oikeasti ilman nettiä.
Mutta aloittajan idea olikin lähinnä solvata ja haukkua omaa veljeään täällä ja samalla osoittaa jotain ylemmyyttään työttömiä jasyrjäytyneitä kohtaan jne.
Joten tämän trollin voi jättää omaanarvoonsa ja unohtaa. Sillä jos hän oikeasti haluisi tehdä jotain hyödyllistä "veljensä" eteen hän ei tulisi tälle palstalle asiaa kertomaan. Koska suomi24 on tälläiselle ongelmmalle paremminkin sopivia paikkoja kuin työttömyyspalsta.
"Tällaisissa tapauksissa se on likimain aina se poika joka kuolee ennen vanhempiaan."
Kuolee mihin? Ei ainakaan vanhuuteen.
T: "mulkku"
Ei sitä aina tiedä toisten ongelmista. Jos vaikka haaroista löytyy mikropenis ja tietää, ettei kumppania ja perhettä tule koskaan saamaan, ei välttämättä ole minkäänlaista motivaatiota.
"Kenelläkään ei ole velvollisuutta osata elämän taitoja jos kukaan ei ole niitä opettanut."
Mitä taitoja?
Ei ihme että välttelee, sen verran vastenmieliseltä vaikutat. Mitä hittoo veljesi asiat sulle kuuluu? Anna hänen olla rauhassa ja hoida itses asiat! Teeskentelet "huolestunutta". Jos olet noin kade, ota mallia ja toimi samoin.
Se jää mieslapseksi tuolla menolla. Varmaan tietää itsekin ettei tule tuolla menolla koskaan saamaan naista, ei työpaikkaa, ei hyvää autoa, ei taloa, ei mitään.
Koko dopamiinijärjestelmän on kaapannut typerät koukuttavat pelit. Ne kiksit pitäisi pelimaailman sijaan saada urheilusta ja tosielämässä saavuttamisessa/haasteita tehdessä kuten opiskelu/työn tekeminen. Sitten tuollaiset nyhveröt pelkää konfliktia ja niitä kiusataan kun ne menee töihin/kouluun.
Sitten kun hän edelleen vanhenee 25-30 hujakoille ja itse havahtuu kuinka elämä menee montussa pelatessa ilman ammattia, opiskeluja, kavereita, kemuja, puolisoa, fyysinen kunto ihan rapistunut ja itsetunto huono, koska ei saavuttanut mitään oikeassa elämässä.
Tuossa vaiheessa alkaa todennäköisesti kierre vain pahenemaan kun tuntee olevansa pohjasakkaa eikä tule ikinä olemaan mitään tai pitämään edes tyttöä kädestä tai olemaan laumanjohtaja jossain. Sitten voi tulla kehiin päihteet, hoitojaksot, psykoosit, itsensä vahingoittaminen ja muu paheneva kierre.
Sitten kun havahtuu 30 v kuinka elämä meni montussa itsesäälissä ja pelikoukussa, niin tuntee itsensä ihan pohjasakaksi. Itse 32 v ja toivon etten olisi 15 montuuntunut pelaamaan pc pelejä. Kiusattuna syrjäännyin mutta ei minulla miesmalliakaan ollut vaan haukkuva isä.
Rupesin urheilemaan, ajoin ajokortin, hain amikseen ja kävin amkinkin. Kävin muutaman kerran ulkomaillakin. Lihasta tullut hienosti kasvatettua vaikken ole mikään superbodari. Fyysinen muu kuntokin kehittynyt. Töissäkin on tullut oltua ja itse hankittua asioita ja otettua vastuuta omasta elämästä.
Se montun pohjalla olo saattaa siinä hetkessä tuntua hyvälle ja ongelmat lakaistaan maton alle. Siin on tietty et omassa masennuksessa ei välitetä mistään mitään. Kusetetaan itteensä miten ei sil oo välii. Mut myöhemmin kaduttaa kun järkiintyy. Sen voi sanoa! On oltava itse oma mentori ja psykologi. Paljon on myös opittava kestämään skeidaa mut siinä vahvistuu ihmisenä.
Se on saatava urheilee ja sieltä montusta pois. Sitte se tajuu itekin et ei se ehkä järkevää ole siellä olla. Mullakin meni monta hieno nuoruuden kesää 20 veenä jossain pelikoukussa jotain tyhmiä pelejä pelatessa. Daamn ois pitänyt olla bilettää gimmojen kaa, käydä nostelee jo sillon punttia, opiskella/tehdä töitä tai jotain fiksumpaa. Virtuaalimaailmas jää oma aito elämä elämättä. Se on kova hinta miettii sit omal kuolinvuoteel joskus sanotaan vaik 40-55 vuoden päästä et miten meni nuoruus pelatessa jotain tyhmää peliä.
just my two cents
Eräässä perheessä oli keskimmäinen poika pienikokoinen.
Hänen ei tarvinnut tehdä mitään kun oli pienikokoinen.
Huomasi aika pian että kun teeskentelee pikkulasta saa mummeilta ja äidiltään vaikka mitä.
Kysyinkin kun hän oli 12v että hänen pitää päättää leikkiikö 7 vuotiasta vai onko 12 vuotias.
Tietokoneella alkoi sitten istua 13 vuotiaana eikä tietenkään mitään tarvinnut tehdä.
19vuotiaana muutti omaan asuntoon, työttömänä tietenkin pelejä pelaillen.
20 vuotiaana yritti itsaria.
Nyt 24v pääsi opiskelemaan utta ammattia ja tuntuu pikkuisen olevan toivoa.
Se vain että hänen saman ikäluokan kavereilla on jo omat asunnot ja perhettä jne.
Hän vain on sen 5v ikäisiään takamatkalla.
Itse olin myös lapsena pienikokoinen, en saanut mitään ilmaiseksi, töitä piti tehdä.
Jossain vaiheessa kasvoin 176 pitkäksi ja lihaksia löytyi kun ei kasvatettu pumpulissa.
Hyysääminen on karhunpalvelus joka tuhoaa luontaisen kehityksen.
Kun nuori aikuinen sitten herää todellisuuteen että hän on 5 -10v muita jäljessä niin tiedätte mitä tapahtuu.
Itse olin lapsena 10 vuotta etumatkalla. Vähintään. Kaikki luuli minua 22v kun olin 12v. Nykyään vanhempana voikin sitten olla reippaasti takamatkalka. Niin ja ennen vanhaan jos ei vanhemmat maksaneet asuntoa/asumista tai ei ollut huostaanotettu (valtionmalsoi asumisen 21v asti), niin ei ollut mitään mahiksia mihinkään asuntoon tai tukiin varsinkin jos vanhempien tulot ylitti tietyn rajan, mutta eivät olleet valmiita millään tavalla avustamaan rahallisesti. Silloin ei myöskään alle 25v saanut mitään tukia, ei yhtään mitään tukia, ei minkäänlaista toimeentulotukea, ei yhtään mitään ennen kuin on ammatillinen tutkinto (yo-tutkintoa ei laskettu mukaan) eli joko asuit kadulla, ryhdyit rikolliseksi tai menit paskaduuniin tai sitten pääsit jatko-opiskelemaan.
Minunkin olisi pitänyt nuorempana pääsykokeiden pänttäämisen sijasta vaan bilettää ja seurustella. Monet bileet ja seurustelut jääneet täysin väliin jonkun typerän pänttäämisen takia, pänttäämisen ammattiin, johon en sitten koskaan halunnutkaan ja josta olen täysin kasvanut henkisesti ulos enkä enää ikinä halua koko alalle.