Stellantis: Sähköautot eivät ole alan teollisuuden valinta, vaan poliitikkojen linjaus

Vetyauto kaatuu omaan mahdottomuuteensa kaikkein kalleimpana systeeminä, näin se vaan on. Pelkän ajatuksen tasolla ihan kiva, mutta elämän realiteetit kaataa sen.

Kuinka kauan vetyauton tankkaus kestää?

Niin, Stellantiksen lausuma on puhdasta realismia, myös sen suhteen mitä kommentoi sähköautojen 'ekologisuudesta', sekä niiden kaikille lain voimalla pakottamisen yhteiskunnallisista vaikutuksista.

Stellantiksella on yrityksenä asiat pikemminkin hyvin raiteillaan.

- https://www.marketwatch.com/investing/stock/stla/analystestimates?mod=mw_quote_tab

Sen sijaan tulevaisuuden Teslakiskin arvioidun Rivian tilanne ainakin tällä hetkellä on vähemmän suotuisa.

"Rivian Shares Dip Below IPO Price" - Jan. 6, 2022

- https://www.marketwatch.com/story/rivian-shares-dip-below-ipo-price-271641483729?mod=mw_quote_news

;-)

Anonyymi kirjoitti:

Niin, Stellantiksen lausuma on puhdasta realismia, myös sen suhteen mitä kommentoi sähköautojen 'ekologisuudesta', sekä niiden kaikille lain voimalla pakottamisen yhteiskunnallisista vaikutuksista.

Stellantiksella on yrityksenä asiat pikemminkin hyvin raiteillaan.

- https://www.marketwatch.com/investing/stock/stla/analystestimates?mod=mw_quote_tab

Sen sijaan tulevaisuuden Teslakiskin arvioidun Rivian tilanne ainakin tällä hetkellä on vähemmän suotuisa.

"Rivian Shares Dip Below IPO Price" - Jan. 6, 2022

- https://www.marketwatch.com/story/rivian-shares-dip-below-ipo-price-271641483729?mod=mw_quote_news

;-)

Lue lisää

Tesla on tulevaisuuden Tesla. Tai sitten korkeintaan joku kiinalainen.

Stellantis on selkeästi hiipumassa oleva firma: https://www.marketwatch.com/investing/stock/stla/financials

Anonyymi kirjoitti:

Tesla on tulevaisuuden Tesla. Tai sitten korkeintaan joku kiinalainen.

Stellantis on selkeästi hiipumassa oleva firma: https://www.marketwatch.com/investing/stock/stla/financials

Lue lisää

Millä perusteella?

Anonyymi kirjoitti:

Millä perusteella?

Jos Stellantikseen viittaat, katso tuloksia. Firman tulos on heikkenevällä uralla.

Anonyymi kirjoitti:

Tesla on tulevaisuuden Tesla. Tai sitten korkeintaan joku kiinalainen.

Stellantis on selkeästi hiipumassa oleva firma: https://www.marketwatch.com/investing/stock/stla/financials

Lue lisää

Stellantiksella https://en.wikipedia.org/wiki/Stellantis on nähdäkseni tupla-siirtymähaaste, kallis lakipakotteinen siirtymä polttareista poispäin (kuten muillakin) ja yrityksien yhdistymisen haasteet.

- https://www.boursorama.com/bourse/actualites/stellantis-fait-le-bilan-en-soufflant-sa-1ere-bougie-74766f08a746a608f70d88919768fddf?symbol=1rPSTLA

Kuitenkin analyytikot ovat tällä hetkellä melkoisen vakuuttuneita Stellantiksen toimintakyvystä siitymävaiheessa ja myös tulevaisuudessa ja suositukset ovat vahvasti _buy_.

- https://www.marketwatch.com/investing/stock/stla/analystestimates?mod=mw_quote_tab

Rivian on villi kortti, melkoinen arpalappu ja vaikea arvioida sen tulevaisuutta, mutta jos se kykenisi tekemään Teslat, niin nyt tai mahdollisesti alempaa siihen investoivien salkku kiittäisi pidemmällä aikavälillä.

Mutta miksi ja millä avuilla Rivian siihenkykenisi yhä kiristyvillä ja kilpailluilla s-automarkkinoilla. Itse olen sitä silmäillyt vain hyvin pintapuolisesti, eli ei sen kummempaa kantaa.

"Rivian shares plunge after saying it won't work with Ford on EVs"

- https://edition.cnn.com/2021/11/22/investing/rivian-ford/index.html

Anonyymi kirjoitti:

Stellantiksella https://en.wikipedia.org/wiki/Stellantis on nähdäkseni tupla-siirtymähaaste, kallis lakipakotteinen siirtymä polttareista poispäin (kuten muillakin) ja yrityksien yhdistymisen haasteet.

- https://www.boursorama.com/bourse/actualites/stellantis-fait-le-bilan-en-soufflant-sa-1ere-bougie-74766f08a746a608f70d88919768fddf?symbol=1rPSTLA

Kuitenkin analyytikot ovat tällä hetkellä melkoisen vakuuttuneita Stellantiksen toimintakyvystä siitymävaiheessa ja myös tulevaisuudessa ja suositukset ovat vahvasti _buy_.

- https://www.marketwatch.com/investing/stock/stla/analystestimates?mod=mw_quote_tab

Rivian on villi kortti, melkoinen arpalappu ja vaikea arvioida sen tulevaisuutta, mutta jos se kykenisi tekemään Teslat, niin nyt tai mahdollisesti alempaa siihen investoivien salkku kiittäisi pidemmällä aikavälillä.

Mutta miksi ja millä avuilla Rivian siihenkykenisi yhä kiristyvillä ja kilpailluilla s-automarkkinoilla. Itse olen sitä silmäillyt vain hyvin pintapuolisesti, eli ei sen kummempaa kantaa.

"Rivian shares plunge after saying it won't work with Ford on EVs"

- https://edition.cnn.com/2021/11/22/investing/rivian-ford/index.html

Lue lisää

Lisäys edelliseen viestiini ... melko hurjaksi on pörssi mennyt ja tulee mieleen teknokuplan aikakausi, mutta sinänsä kiinnostava artikkeli Riviasta.

"Mission: Ahead"

"Rivian has $0 in revenue and is now the third most valuable carmaker on the planet"

By Allison Morrow, CNN Business - November 16, 2021

- https://edition.cnn.com/2021/11/16/cars/rivian-value-tesla-toyota-vw/index.html

Anonyymi kirjoitti:

Lisäys edelliseen viestiini ... melko hurjaksi on pörssi mennyt ja tulee mieleen teknokuplan aikakausi, mutta sinänsä kiinnostava artikkeli Riviasta.

"Mission: Ahead"

"Rivian has $0 in revenue and is now the third most valuable carmaker on the planet"

By Allison Morrow, CNN Business - November 16, 2021

- https://edition.cnn.com/2021/11/16/cars/rivian-value-tesla-toyota-vw/index.html

Lue lisää

Enpä Rivianiakaan ostaisi. Mutta Tesla on nykyisellä kurssilla aliarvostettu.

Anonyymi kirjoitti:

Enpä Rivianiakaan ostaisi. Mutta Tesla on nykyisellä kurssilla aliarvostettu.

Teslalla on aivan hurjat arvostusluvut samaan tapaan kuin teknokulpan aikaan teknoilla, vaikka sillä onkin ollut vahvan komeanumeroista kasvua tähän saakka, joskin suurelta osin myös kilpailevien tuotteiden vähäisyyden vuoksi.

"Why Tesla's Shares Are In A Bubble Right Now" - Jan. 20, 2021

- https://seekingalpha.com/article/4399931-why-teslas-shares-are-in-bubble-right-now

"Is Tesla Overvalued? Check Out These Stunning Comparisons to GM and Ford"

- https://www.tradestation.com/insights/2021/04/08/tesla-overvalued-comparison-gm-ford/

Anonyymi kirjoitti:

Teslalla on aivan hurjat arvostusluvut samaan tapaan kuin teknokulpan aikaan teknoilla, vaikka sillä onkin ollut vahvan komeanumeroista kasvua tähän saakka, joskin suurelta osin myös kilpailevien tuotteiden vähäisyyden vuoksi.

"Why Tesla's Shares Are In A Bubble Right Now" - Jan. 20, 2021

- https://seekingalpha.com/article/4399931-why-teslas-shares-are-in-bubble-right-now

"Is Tesla Overvalued? Check Out These Stunning Comparisons to GM and Ford"

- https://www.tradestation.com/insights/2021/04/08/tesla-overvalued-comparison-gm-ford/

Lue lisää

Aliarvostettu se nyt on, eikä mitään kuplan merkkejä ole. EPS tulee nousemaan kuin raketti, kun volyymit kasvavat.

Anonyymi kirjoitti:

Aliarvostettu se nyt on, eikä mitään kuplan merkkejä ole. EPS tulee nousemaan kuin raketti, kun volyymit kasvavat.

Teslan laaduttomuus pudottaa arvon nollille.

Poliitokot ovat tehnet huomattavan myopisia, yksisilmäisiä ja epäjohonmukaisen radikaaleja direktiivejä pakottaen kaiken yhden ainoan huonon eko-hyötysuhteen ja lisäksi todellisuudessa epä-ekologisen kortin varaan.

Kaikki ainoan sähkökortin varaan laittaminen vaarantaa myös yhteiskuntien huoltovarmuuden.

Jopa puulämmityksen kiletämisestä ollaan jo polemikoimassa. Hieno homma mm. pitkien sähkökatkojen tai vielä vakavempien myrskyjen tai luonnononnettomuuksien katkomien sähköjen tilanteessa.

Ps. Ilmanlaatu.

Juuri luin kiinnostavan artikkelin jossa kerrottiin siitä miten Brysselissa on progressiivisesti vuosi vuodelta laitettu ajokieltoon saastuttavia EURO-luokkia, vuosi vuodelta kiristyen.

Tämän vuoden alusta Euro 4 dieselit ovat kiellettyjen listalla. Ne ovat olleet vastuussa melkein 50% Brysselissä liikenteen pienhiukkasista, vaikka niitä on ollut vain 12% autokannasta.

Pelkällä Euro 6:n siitymällä olisi todella radikaali vaikutus ilmanlaatuun, mutta tokihan ne silti ovat ongelma CO2:n suhteen.

Tesla ei suoinkaan ole poliittisten päätösten tiennäyttäjä, vaan on ainoastaan syntynyt globaalien ev-suuntauksien seuraamuksena, joskin oli hyvin aikaisin hereillä haistaen tulevan boomin.

"EU to target 30 million electric cars by 2030 - draft"

- https://www.reuters.com/article/us-climate-change-eu-transport-idUSKBN28E2KM

"Here's how EU legislation accelerates the EV revolution"

- https://www.virta.global/blog/this-is-how-eu-regulation-accelerates-the-electric-vehicle-revolution

"Policies to promote electric vehicle deployment"

- https://www.iea.org/reports/global-ev-outlook-2021/policies-to-promote-electric-vehicle-deployment

Erikoista on se miten ei edes lueta sitä mihin ollaan kommentoimassa.

Autonvalmistajat ovat sidosryhmineen investoineet ja investoimassa massiivisesti, liki kaikkensa EV:n, joka tapahtuu hallituksien direktiivien pakottamana, kaikki kansalaiset ollaan __pakottamassa__ s-autoihin.

Ongelma on myös se, kun kaikki panokset pakon edesä ladataan yhden ainoan speudo-ekologisen vaihtoehdon varaan, niin tullaan samaan tilanteeseen kuin petrolivallan aikaan, eli mahdolliset tulevat aidon ekologiset vaihtoehdot tukahdutetaan ja ammutaan kilpailevina alas koska kaikki pääomat on jo sidottuina EV:n.

Lisäksi alkutaipaleella atonvalmistajat ovat joutuneet tuottamaan s-autoja hybridejä mittavien investointien tappiovuosilla ja vasta hiljattain mm. hybridit ovat alkaneet tulla valmistajille kannattaviksi.

Myopista ja yksisilmäistä hallituksien poitiikkaa.

Anonyymi kirjoitti:

Erikoista on se miten ei edes lueta sitä mihin ollaan kommentoimassa.

Autonvalmistajat ovat sidosryhmineen investoineet ja investoimassa massiivisesti, liki kaikkensa EV:n, joka tapahtuu hallituksien direktiivien pakottamana, kaikki kansalaiset ollaan __pakottamassa__ s-autoihin.

Ongelma on myös se, kun kaikki panokset pakon edesä ladataan yhden ainoan speudo-ekologisen vaihtoehdon varaan, niin tullaan samaan tilanteeseen kuin petrolivallan aikaan, eli mahdolliset tulevat aidon ekologiset vaihtoehdot tukahdutetaan ja ammutaan kilpailevina alas koska kaikki pääomat on jo sidottuina EV:n.

Lisäksi alkutaipaleella atonvalmistajat ovat joutuneet tuottamaan s-autoja hybridejä mittavien investointien tappiovuosilla ja vasta hiljattain mm. hybridit ovat alkaneet tulla valmistajille kannattaviksi.

Myopista ja yksisilmäistä hallituksien poitiikkaa.

Lue lisää

Vihreä vety ja biopolttoaineet olisivat ratkaisu.

Anonyymi kirjoitti:

Erikoista on se miten ei edes lueta sitä mihin ollaan kommentoimassa.

Autonvalmistajat ovat sidosryhmineen investoineet ja investoimassa massiivisesti, liki kaikkensa EV:n, joka tapahtuu hallituksien direktiivien pakottamana, kaikki kansalaiset ollaan __pakottamassa__ s-autoihin.

Ongelma on myös se, kun kaikki panokset pakon edesä ladataan yhden ainoan speudo-ekologisen vaihtoehdon varaan, niin tullaan samaan tilanteeseen kuin petrolivallan aikaan, eli mahdolliset tulevat aidon ekologiset vaihtoehdot tukahdutetaan ja ammutaan kilpailevina alas koska kaikki pääomat on jo sidottuina EV:n.

Lisäksi alkutaipaleella atonvalmistajat ovat joutuneet tuottamaan s-autoja hybridejä mittavien investointien tappiovuosilla ja vasta hiljattain mm. hybridit ovat alkaneet tulla valmistajille kannattaviksi.

Myopista ja yksisilmäistä hallituksien poitiikkaa.

Lue lisää

Tutkitusti täyssähköautot ovat ekologisimpia, kun KAIKKI elinkaaripäästöt otetaan huomioon.

Seuraava sukupolvi täyssähköautoja pärjäävät tästäkin paremmin, koska akkutehdas (joko suoraan tai kierrättämön kautta) voi käyttää käytetyn akun materiaalit uuden valmistamiseen.

Anonyymi kirjoitti:

Vihreä vety ja biopolttoaineet olisivat ratkaisu.

Eri vaihtoehtoja tulisi ehdottomasti kehittää ja biopolttoainet ovat ilmeisesti aika vahvasti työn alla, mutta saas nähdä tuleeko niistä valmista ja ekologisesti kestävää vaihtoehtoa ennenkuin jo kiviin kaiverrettu polttarien kuolinvuosi on kohdalla.

* Muhiiko F1:ssä koko autoteollisuuden ja liikenteen mullistava keksintö? ”Tämä on todella iso asia”

"F1-autojen tulevaisuuden tekniikka on iso puheenaihe myös koko autoteollisuuden kannalta."

- https://www.is.fi/formula1/art-2000008490094.html

Toisessa ketjussa oli mainintaa, että __metaania__ jo käytetään polttokennolla toimivissa laitteissa, mutta mahtaisiko siitä olla eko-polttoaineeksi polttokennoautoihin (?), vetyauto-hankkeet yksikertaisempana vaihtoehtona korvaamaan.

- https://keskustelu.suomi24.fi/t/17281630/vetymatkailuauto

Mutta kaikissa ei-EV-vaihtoehdoissa keskeisenä ongelmana on politiikka, eli se mitä esim. EU-tasolla päätetään ja sallitaan.

Anonyymi kirjoitti:

Tutkitusti täyssähköautot ovat ekologisimpia, kun KAIKKI elinkaaripäästöt otetaan huomioon.

Seuraava sukupolvi täyssähköautoja pärjäävät tästäkin paremmin, koska akkutehdas (joko suoraan tai kierrättämön kautta) voi käyttää käytetyn akun materiaalit uuden valmistamiseen.

Lue lisää

Niin, mutta tuolla pseudo-ekologisella sähköautolla tulee mallista riippuen ajaa "puhtaasta" energiasta ladaten ja ilman akkujen vaihtoa 38 000-80 000 km ennenkuin se on edes tasoissa polttarin kanssa ja alkaen päästä voitolle, eli kyse on melkoisen kelvottoman hyötysuhteen "eko-autosta" autoilun ympäristöongelmien pelastajana markkinoituna ja kaikille pakotettuna.

Sitten jos sitä ladataan vain kakkelberg-energiasta, kuten Kiinassa, niin se ei taida missään vaiheessa voittaa nyky-polttaria.

Lisäksi tuossa ei edes ole huomioitu sitä, miten harvinaisten metallien kaivostoiminta on ympäristöllisesti mega-saastuttavaa aivan petroliteollisuuden tapaan.

Noita harvinaisia metalleja ei planeetalla edes riitä sähköistämän ja akuttamaan kaikki autot.

Greenpeacekin on esittänyt huolensa mm. Kiinan tulevista akkuvuorista kun ensimmäisen syklin akut ovat nyt tulossa tiensä päähän ja akujen raaka-aineista voidaan kierrättää tällä hetkellä vain noin 50% ja se itse kierrätyskin kemikaaleineen on melkoisen saastuttavaa toimintaa, joka sekin on maista riippuen melkoisen villiä länttä.

Valitettavasti aidon ekologista autoa ei vielä olla edes innovoitu.