Vaihtosähkökaavat hakusalla

Anonyymi

Tiedetään kuristimen läpi menevä virta (I) ampeereina.
Myös kuristimessa vaikuttava teho (P) watteina tiedetään.
Tiedetään myös kuristimen käämin resistanssi.
Voidaan laskea resitiivinen komponentti (R), ja siihen vaikuttava jännite (Ur).

Voidaanko mitenkään laskea kuristimen navoissa vaikuttavaa jännitettä?
Jännitteen avulla sitten pystyisikin jo laskemaan kaikki muutkin sähköarvot kuristimesta.
Voisiko esim. Ur:n avulla jotenkin laskea pätövirta?

46

127

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Varmaan pitäisi jotain tietää taajuudestakin.

      • Anonyymi

        No se jäi sanomatta, on 50 Hz


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No se jäi sanomatta, on 50 Hz

        Tee siitä kolme vastusta. Yksi johtimille ennen kuristinta, yksi kuristimelle @ 50Hz ja yksi johtimelle kuristimen jälkeen. Näistä saat jännitteen kuristimen yli.


    • Anonyymi

      Miten komponentissa resistiiviseen osaan vaikuttava jännite eroaa komponentin napajäönnitteestä? Eikö sen resistiivinen osakin ole juuri niiden napojen välissä?
      Jos tarkoitat jänniitteen käyttäytymistä, pitäisi taajuus tietää.

      • Anonyymi

        Eikö ne resistanssi ja induktiivinen reaktanssi katsota olevan sarjakytkennässä. Lisäksi rautahäviöt on muuten vaan mukana. Taajuus on 50 Hz.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö ne resistanssi ja induktiivinen reaktanssi katsota olevan sarjakytkennässä. Lisäksi rautahäviöt on muuten vaan mukana. Taajuus on 50 Hz.

        Katsotaan laskettaessa kokonaisvaikutusta vaihtosähköön. Mutta kun kyseessä on komponentti, sen päissä voi olla vain yksi jännite.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katsotaan laskettaessa kokonaisvaikutusta vaihtosähköön. Mutta kun kyseessä on komponentti, sen päissä voi olla vain yksi jännite.

        Nyt sen oivalsit, juuri tätä jännitettä haetaan.
        Kun vielä esität kaavat kuinka se lasketaan olevilla lähtöarvoilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katsotaan laskettaessa kokonaisvaikutusta vaihtosähköön. Mutta kun kyseessä on komponentti, sen päissä voi olla vain yksi jännite.

        Toisessa päässä on eri kännite kuin toisessa.


    • Anonyymi

      Kunnolliset kotikapasitorit tuottavat ilmaista energiaa ja loisenergiaa sinä samalla.

    • Anonyymi

      Kitkattomassa palloheilurissa pallon energia muuttuu potentiaalienergiasta liike-energiaksi tietyllä taajuudella. Ideaalinen heiluri olisi värähtelevä "ikiliikkuja".

      Varataan kondensaattori täyteen. Kytketään sen rinnalle kela. Syntyy värähtelevä piiri, jossa energia muuttuu vuorotellen kondensaattorin sähkökentän energiasta kelan magneettikentän energiaksi ja takaisin tietyllä taajuudella. Ideaalinen systeemi on värähtelevä "ikiliikkuja". Virran ja jännitteen vaihe-ero on pi/2. Energiaa ei häviä. Eli mitään "loisimista" ei tapahdu.

    • Anonyymi

      Wattien ja virran avulla voidaan laskea kuristimen resistiivinen osa, R=U²/P
      Resistanssiin vaikuttava jännitekin voidaan laskea, U=√P*R
      Kuristinen induktanssista johtuen on sen napajännite kuitenkin suurempi.
      Virran arvoon sisältyy kuitenkin jo induktanssin vaikutus, pitäisi keksiä mitä muita sähköarvoja noilla tiedoilla voi vielä laskea, kun huomioidaan että resistiivisten ja induktiivisten arvojen vektorisuunnat ovat 180 asetetta toisitaan.

    • Anonyymi

      Aloitukseen:

      Kuristimen kanssa on usein sarjassa jokin kaasupurkausvalaisin. Jos verkosta tulee 230VAC niin pitää tietää paljonko jännitteestä jää polttimon yli ja niiden erotus on sitten kuristimen yli jäävä jännite.

      Jos haluat tietää vain paljonko jännitettä jää kuristimen yli niin silloin ei ole reaktiivisella tai resistiivisellä osalla mitään väliä. Piirin läpi kulkeva virta on aina sama kaikista kohdista mitattuna. U= Z*I

      Jotta voit erotella kuristimesta reaktiivisen vastuksen osuuden resistiivisestä (joka sinulla on jo tiedossa), sinulla pitää olla tiedossa taajuuden lisäksi kelan induktanssi.

      Reaktiivisen induktanssin osuuden saat kaavalla XL = 2*3.14*50*L
      Reaktiivinen induktanssi lasketaan resitiivisen osuuden kanssa yhteen: Z= √R2 X2

      • Anonyymi

        Induktanssin L määritys on se ongelma tässä. Miten sen saisi selville "kotikonstein".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Induktanssin L määritys on se ongelma tässä. Miten sen saisi selville "kotikonstein".

        sin(fii) = XL / Z. Jos tietäisi tehokertoimen cos(fii), niin siitä irtoaisi L.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Induktanssin L määritys on se ongelma tässä. Miten sen saisi selville "kotikonstein".

        Sulla on tiedossa se tasavirtavastus, josta saat laskettua sen R eli resistiivisen osuuden.

        Kuristin kiinni normaalisti verkkovirtaan ja mittaa yleismittarilla kuristimen läpi kulkevan virran ja kuristimen yli jäävän jännitteen. Jaat jännitteen virralla, jolloin saat kokonaisvaihtovirtavastuksen, impedanssin, eli Z. Sitten sijoitat sen alla olevaan kaavaan, kuten myös resistanssin(potenssissa) joka sulla oli tiedossa. Pistät kaavan pyörimään niin että tulee X ulos.
        Z= √R² X²

        Kun X on selvillä niin sijoitat sen tähän kaavaan XL tilalle:
        XL = 2*3.14*50*L

        Toinen vaihtoehto että kuristimeen on merkitty cos(fii). Cosini asteluvuksi ja siitä sini, Q= U*I*sin(fii) Näin saadaan loisteho vareina mutta En nyt nopeasti saa kaavaani päähän millä kaavalla Varit sai käännettyä Henryiksi. Jos joku muistaa niin kaava tänne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sulla on tiedossa se tasavirtavastus, josta saat laskettua sen R eli resistiivisen osuuden.

        Kuristin kiinni normaalisti verkkovirtaan ja mittaa yleismittarilla kuristimen läpi kulkevan virran ja kuristimen yli jäävän jännitteen. Jaat jännitteen virralla, jolloin saat kokonaisvaihtovirtavastuksen, impedanssin, eli Z. Sitten sijoitat sen alla olevaan kaavaan, kuten myös resistanssin(potenssissa) joka sulla oli tiedossa. Pistät kaavan pyörimään niin että tulee X ulos.
        Z= √R² X²

        Kun X on selvillä niin sijoitat sen tähän kaavaan XL tilalle:
        XL = 2*3.14*50*L

        Toinen vaihtoehto että kuristimeen on merkitty cos(fii). Cosini asteluvuksi ja siitä sini, Q= U*I*sin(fii) Näin saadaan loisteho vareina mutta En nyt nopeasti saa kaavaani päähän millä kaavalla Varit sai käännettyä Henryiksi. Jos joku muistaa niin kaava tänne.

        Sitä jännitettä ei tiedetty avauksessa. Senkin perään kyseltiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitä jännitettä ei tiedetty avauksessa. Senkin perään kyseltiin.

        Juuri näin. Vastasin nyt tuolle, joka kysyi selvittelymahdollisuuksia "kotikonstein"
        Yleismittareita saa alle parilla kympillä joten sellaisen hankinta lienee mahdollista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Induktanssin L määritys on se ongelma tässä. Miten sen saisi selville "kotikonstein".

        Laskemalla käämien kieppien määrästä ja säteestä. Kaavan kertoo joku muu tai google.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laskemalla käämien kieppien määrästä ja säteestä. Kaavan kertoo joku muu tai google.

        Ja sitten vielä sen naparaudan paino.. Muotoilukin on merkittävä ainakin jossain tapauksissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Induktanssin L määritys on se ongelma tässä. Miten sen saisi selville "kotikonstein".

        Kyllä tuosta muutkin arvot sitten olisi laskettavissa, jos tuosta voisi yhdenkin arvon lisää vielä jotenkin laskea.
        Eikö ne matemaatikot pysty laskemaan kahdenkin tuntemattoman yhtälöitä?


    • Anonyymi

      Tein sitten empiirisen kokeen samanlaisella kuristimella että sain jännitteen selville.
      Jännite = 176,8 VAC 50 Hz
      Virta = 0,413 A
      Teho = 10,5 W
      Rcu = 43,8 Ω 72° C
      Näiden arvojen avulla voikin sitten laskea kuristimella kaikki muutkin sähköarvot.

      • Anonyymi

        Noilla antamillasi arvoilla laskin, että L = 0.958 H.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noilla antamillasi arvoilla laskin, että L = 0.958 H.

        Laskin itsekin mielestäni kaikki mahdolliset arvot, tosin tuolle indukdanssille sain eri arvon.

        S=73,0184 VA
        Q=72,2595 VAr
        Ip=0,05939 A
        Iq=0,40871 A
        Cosϕ=0,143799
        Sinϕ=0,9896069
        Tanϕ=6,8818762
        R=61,5587 Ω
        X=423,638 Ω
        Z=428,0872 Ω
        Ur=25,4237 V
        Ux=174,9625 V
        L=1,3485 H
        Pcu=7,4709 W
        Pfe=3,0291 W


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laskin itsekin mielestäni kaikki mahdolliset arvot, tosin tuolle indukdanssille sain eri arvon.

        S=73,0184 VA
        Q=72,2595 VAr
        Ip=0,05939 A
        Iq=0,40871 A
        Cosϕ=0,143799
        Sinϕ=0,9896069
        Tanϕ=6,8818762
        R=61,5587 Ω
        X=423,638 Ω
        Z=428,0872 Ω
        Ur=25,4237 V
        Ux=174,9625 V
        L=1,3485 H
        Pcu=7,4709 W
        Pfe=3,0291 W

        Pcu ja Pfe? onko tuossa jotenkin eroteltu kuparin ja raudan kuluttama teho?

        Millä kaavalla sait laskettua cosinin/sinin kelan induktanssista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pcu ja Pfe? onko tuossa jotenkin eroteltu kuparin ja raudan kuluttama teho?

        Millä kaavalla sait laskettua cosinin/sinin kelan induktanssista?

        Joo, kupari- ja rautahäviöt.
        Cosini tulee mm. P/S tai R/Z
        Sinin voi laskea esim. Q/S
        Pelkästä induktassista ei voi cosinia laskea, mutta √1-(X/Z)² jo onnistuu, tässä X on induktanssin reaktanssi ko. piirissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo, kupari- ja rautahäviöt.
        Cosini tulee mm. P/S tai R/Z
        Sinin voi laskea esim. Q/S
        Pelkästä induktassista ei voi cosinia laskea, mutta √1-(X/Z)² jo onnistuu, tässä X on induktanssin reaktanssi ko. piirissä.

        ja sinin voi laskea X/Z kaavalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo, kupari- ja rautahäviöt.
        Cosini tulee mm. P/S tai R/Z
        Sinin voi laskea esim. Q/S
        Pelkästä induktassista ei voi cosinia laskea, mutta √1-(X/Z)² jo onnistuu, tässä X on induktanssin reaktanssi ko. piirissä.

        Kun kupari- ja rautahäviöt ovat molemmat resistiivisia, millainen on rautasydämisen kuristimen sijaiskytkentä? Mitä on sarjassa ja mitä rinnan kytkettynä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun kupari- ja rautahäviöt ovat molemmat resistiivisia, millainen on rautasydämisen kuristimen sijaiskytkentä? Mitä on sarjassa ja mitä rinnan kytkettynä?

        En tiedä mutta tuolla näyttäisi oleva rinnan muuntajassa

        https://es.mathworks.com/help/physmod/sps/ref/eddycurrent.html

        Eikös se sillois päästäenemmän läpi?


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Työsuhdepyörän veroetu poistuu

      Hallituksen veropoliittisen Riihen uutisia: Mitä ilmeisimmin 1.1.2026 alkaen työsuhdepyörän kuukausiveloitus maksetaan
      Pyöräily
      229
      7080
    2. Pakko tulla tänne

      jälleen kertomaan kuinka mahtava ja ihmeellinen sekä parhaalla tavalla hämmentävä nainen olet. En ikinä tule kyllästymää
      Ikävä
      45
      1325
    3. Fuengirola.fi: Danny avautuu yllättäen ex-rakas Erika Vikmanista: "Sanoisin, että hän on..."

      Danny matkasi Aurinkorannikolle Helmi Loukasmäen kanssa. Musiikkineuvoksella on silmää naiskauneudelle ja hänen ex-raka
      Kotimaiset julkkisjuorut
      29
      1158
    4. Yksi kysymys

      Yksi kysymys, minkä kysyisit kaivatultasi. Mikä se olisi?
      Ikävä
      75
      921
    5. Hävettää muuttaa Haapavedelle.

      Joudun töiden vuoksi muuttamaan Haapavedelle, kun työpaikkani siirtyi sinne. Nyt olen joutunut pakkaamaan kamoja toisaal
      Haapavesi
      50
      915
    6. Katseestasi näin

      Silmissäsi syttyi hiljainen tuli, Se ei polttanut, vaan muistutti, että olin ennenkin elänyt sinun rinnallasi, jossain a
      Ikävä
      62
      877
    7. Työhuonevähennys poistuu etätyöntekijöiltä

      Hyvä. Vituttaa muutenkin etätyöntekijät. Ei se tietokoneen naputtelu mitään työtä ole.
      Maailman menoa
      96
      856
    8. Toinen kuva mikä susta on jäänyt on

      tietynlainen saamattomuus ja laiskuus. Sellaineen narsistinen laiskanpuoleisuus. Palvelkaa ja tehkää.
      Ikävä
      38
      821
    9. Tietenkin täällä

      Kunnan kyseenalainen maine kasvaa taas , joku huijannut monen vuoden ajan peltotukia vilpillisin keinoin.
      Suomussalmi
      14
      786
    10. Jäähalli myynnissä!

      Pitihän se arvata kun tuonne se piti rakentaa väkisin.
      Äänekoski
      43
      763
    Aihe