Palataanpa vielä tapaus Niikkoon.

Kommentissani totesin, että Niikkoa kohdeltiin kaltoin. Vielä lisää ajateltuani on todettava, että häntä kohdeltiin epäoikeudenmukaisesti. Yhteen tviittiin ei kovin paljon mahdu joten sen voi helposti tulkita monella tavalla. Nyt tulkittiin niin, että Niikko myötäili Venäjän vaatimuksia. Niikko saattoi kuitenkin ymmärtää, että nyt on tosi kyseessä ja sota pitäisi yrittää välttää, siis edes yrittää. Itsellänikin kävi mielessä vähän samansuuntainen ajatus kuin Niikolla seuraavasta syystä:

Jos ja kun Venäjä hyökkää Ukrainaan ja miehittää ainakin osan maata niin Venäjän propaganda tuttuun tapaan vierittää syyn sodasta kokonaan länsimaille ja Natolle. Länsimaat eivät suostuneet Venäjän vaatimuksiin turvatakuista ja Naton laajentamisen pysäyttämisestä joten Venäjän oli taattava turvallisuutensa "sotilasteknisin" toimin. Vastuu sodasta on siis kokonaan länsimaiden ja Naton, näin Venäjän propaganda tiulee selittämään.

Voi olla, että länsimaat menivät nyt Putinin ansaan. Putin tiesi, etteivät länsimaat voi suostua Venäjän vaatimukseen valtioiden itsemääräämisoikeuden rajoittamisesta joten Venäjä sai siitä itselleen sodan syyn. Venäläisten enemmistö todennäköisesti hyväksyy propagandan, että Naton tukema Ukraina on uhka Venäjälle ja se pitää torjua. Tästä väitteestä Putin kavereineen tulee sodan jälkeen pitämään tiukasti kiinni.

Lnsimaat voisivat siis todeta de facto, että Ukraina ei lähiaikoina tule liittymään Natoon, mutta eivät missään tapauksessa suostuisi rajoittamaan de jure Ukrainan oikeutta päättää itse liittoutumisestaan. Tuo de facto -toteamus olisi ainakin heikentänyt Venäjän propagandaa ja ehkä pieni mahdollisuus olisi ollut, että se olisi tarjonnut Venäjälle perääntymistien sodan aloittamisesta.

Niikon tviitistä siis puuttui tuo de jure -osa ja siinä oli vain de facto -osa. Suomen virallinen ulkopoliittinen linja korostaa nimenomaan de jure -osaa ja siitä linjasta Niikon tviitti poikkesi. Jos nyt vaikka meikäläinen olisi kommentissani S34-palstalla ehdottanut samaa kuin Niikko niin ei minun tarvitsisi kommenttiani takaisin vetää, mutta ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajan tviitti on vähän eri juttu ja se olisi Niikon pitänyt tajuta. Virhe Niikon tviitti siis ilman muuta oli.
561
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 5

Vanhimmat

Ylläoleva aloitus on itselleni sen verran tärkeä, että olisi pitänyt kirjautua sisään. Nyt meni anonyyminä. No, asiahan se tärkeä on. Toivottavasti joku lukee ja ymmärtääkin.

Äänestä

Politiikkaradio: https://areena.yle.fi/1-61030820
Kohdassa n. 5:30 suora lainaus ministerin puheenvuorosta:
"... me olemme toistaiseksi NATOn ulkopuolella."
Eli on vain ajan kysymys, kun jäsenyyttä virallisesti haetaan. Päätös on jo tehty.

Suomen liittymisestä tai liittymättömyydestä sotilasliittoihin päätetään viime kädessä Brysselissä, ei Suomen eduskunnassa, vaikka näennäisesti toki asian hoitaa Suomen eduskunta.

Äänestä

Noniin. Nyt sitten yksi EU:n johtajista on sanonut jotakuinkin aivan samaa kuin Niikko. Menikö tviitti perille vai ajatteleeko Saksan liittokansleri yhksinkertaisesti tismalleen samoin kuin Niikko? Niikko vedettiin kölin ali, käykääpä nyt sitten persua rökittäneet palstalaiset samalla apinan raivolla demari Scholtzin kimppuun.

Äänestä
  • Hölmöhän se Niikon ulostulo oli. Jokin roti sentään sielläkin.

    Äänestä

Nyt ollaan istumassa Halla ahoa ulos valiokunnasta ja hyväniin.

Hän on rikollinen ja ei voi istua puheenjohtajana yhtä epäluotettava kuin muut persut ja Niikko.

Äänestys osoitti sen, että häntä ei voi pitää valiokunnan tehtävään epäluotettavuutensa vuoksi.

Toivottavasti istutaan ulos, näitä riittää persuissa.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Kommentissani totesin, että Niikkoa kohdeltiin kaltoin. Vielä lisää ajateltuani on todettava, että häntä kohdeltiin epäoikeudenmukaisesti. Yhteen tviittiin ei kovin paljon mahdu joten sen voi helposti tulkita monella tavalla. Nyt tulkittiin niin, että Niikko myötäili Venäjän vaatimuksia. Niikko saattoi kuitenkin ymmärtää, että nyt on tosi kyseessä ja sota pitäisi yrittää välttää, siis edes yrittää. Itsellänikin kävi mielessä vähän samansuuntainen ajatus kuin Niikolla seuraavasta syystä:

Jos ja kun Venäjä hyökkää Ukrainaan ja miehittää ainakin osan maata niin Venäjän propaganda tuttuun tapaan vierittää syyn sodasta kokonaan länsimaille ja Natolle. Länsimaat eivät suostuneet Venäjän vaatimuksiin turvatakuista ja Naton laajentamisen pysäyttämisestä joten Venäjän oli taattava turvallisuutensa "sotilasteknisin" toimin. Vastuu sodasta on siis kokonaan länsimaiden ja Naton, näin Venäjän propaganda tiulee selittämään.

Voi olla, että länsimaat menivät nyt Putinin ansaan. Putin tiesi, etteivät länsimaat voi suostua Venäjän vaatimukseen valtioiden itsemääräämisoikeuden rajoittamisesta joten Venäjä sai siitä itselleen sodan syyn. Venäläisten enemmistö todennäköisesti hyväksyy propagandan, että Naton tukema Ukraina on uhka Venäjälle ja se pitää torjua. Tästä väitteestä Putin kavereineen tulee sodan jälkeen pitämään tiukasti kiinni.

Lnsimaat voisivat siis todeta de facto, että Ukraina ei lähiaikoina tule liittymään Natoon, mutta eivät missään tapauksessa suostuisi rajoittamaan de jure Ukrainan oikeutta päättää itse liittoutumisestaan. Tuo de facto -toteamus olisi ainakin heikentänyt Venäjän propagandaa ja ehkä pieni mahdollisuus olisi ollut, että se olisi tarjonnut Venäjälle perääntymistien sodan aloittamisesta.

Niikon tviitistä siis puuttui tuo de jure -osa ja siinä oli vain de facto -osa. Suomen virallinen ulkopoliittinen linja korostaa nimenomaan de jure -osaa ja siitä linjasta Niikon tviitti poikkesi. Jos nyt vaikka meikäläinen olisi kommentissani S34-palstalla ehdottanut samaa kuin Niikko niin ei minun tarvitsisi kommenttiani takaisin vetää, mutta ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajan tviitti on vähän eri juttu ja se olisi Niikon pitänyt tajuta. Virhe Niikon tviitti siis ilman muuta oli.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu