Mikä estää ammattiliittoja muuttumasta?

1940 kaikilla yhtiöillä oli samat intressit ja ongelmat. Se päti pitkälti myös työväkeen.
Kun intressit ovat yhteiset, on helppo löytää yhteinen sävel.

Siitä on kuitenkin jo 80 vuotta ja välillä on tapahtunut paljon. Edes saman alan yrityksillä ei ole enää yhteisiä tavoitteita eikä yhteisiä ongelmia. Alaa koskeva sopimus suosisi väkisinkin yhtä ja olisi haitakssi toiselle. Työsopimusten tavoitteena ei pitäisi olla yritysten väliseen kilpailuun vaikuttaminen eikä niitä pitäisi sellisiksi vääntää.

Erilaiset syklit, erilainen taloudellinen tilanne ja erilaiset tulevaisuuden suunnitelmat vaativat toteutuakseen erilaiset sopimukset. Se ei tarkoita sitä, että sopimukset olisivat huonompia tai parempia, vain erilaisia. Mitä paremmin sopimus vastaa yrityksen tarpeita, sitä enemmän siitä voi työntekijällekin maksaa.

Me emme enää voi devalvoida eikä siinä olisi mitään mieltäkään. Devalvointi oli keino, jolla saatiin samoissa ongelmissa kamppailevat vientiyritykset parempaan kilpailutilanteeseen. Se ei toimi enää koska yrityksillä ei ole samanlaista sykliä eikä toimintaa. Devalvointi rokottaa paljon tuontia tekeviä yrityksiä, jotka nekin työllistävät.

Meillä ei ole ollut tapana laskea palkkoja, sen sijaan devalvointi laski ostovoimaa, joka oli kuluttajalle ihan sama asia. Kuitenkin pitäisi olla keino, jolla työn hintaa voidaan myös laskea, kun työn vaativuus laskee. Esimerkkinä vaikka lentoemännän työ, johon palkattiin aikoinaan vain korkeakoulun käyneitä kielitaitoisia ihmisiä. Palkka oli sen mukainen, mutta nyt työ ja sen vaatimukset ovat muuttuneet eikä akateemisen palkkaa voi ajatellakaan.
21350
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

Mikä estää ammattiliittoja muuttumasta? Mitenkä pitäisi muuttua? Suostua pienempään palkkaan ja huonompiin etuihin?

Äänestä

Eikö todellakaan liitoilla ole mitään muuta vaihtoehtoa kuin joko jarruttaa kehitystä tai sitten Suomeen astuu orjuus? Luulisi ettei typerinkään liitto-orava voi ajatella noin idioottimaisesti. Mistä moinen typeryys oikein kumpuaa?

Äänestä

Kommentit kertovat sen, että ammattiliittojen pitää muuttua.
Jos ei näe ympäristössä mitään muutosta, toimii aina samalla tavalla.

Palkkojen pitää laskea.
Sen pitäisi olla selvää kaikille, joilla on alkeellisinkin käsitys taloudesta.
Niiden pitää laskea, jos vaihtoehtona on työttömyys.
Historialliset syyt eivät ole mikään peruste palkalle. Eilisen poikkeuselliset taidot ovat tämän päivän normisettiä.
Enää ei tarvitse maksaa lisiä sille, joka osaa käyttää kosketusnäyttöä.

Toisaalta jatkuvasti syntyy uusia tehtäviä, joissa osaamista vaaditaan enemmän ja joissa osaajia on harvassa. Niissä hommissa saa alussa paljon palkkaa ja kun osaaminen ei ole enää mitenkään ainutlaatuista, palkka laskee.

Kun yleinen koulutustaso kasvaa ja käyttöympäristö muuttuu, yhä useampi työ muuttuu tavanomaiseksi. Se pitää hyväksyä koska siihen ei voi vaikuttaa sulkemalla silmät.

Äänestä
  • Palkkojen ja Kela-tukien pitää nousta, jotta talous saadaan rullaamaan ja ostovoima saadaan nousuun. Jos palkkoja ei nosteta, sabotoidaan ihmisten työnteko työllisistä työttömiksi ja tukia ei nosteta niin talouskaan ei nouse eikä nouse ostovoimakaan. Samalla pitäisi sanktioida laittomat potkut ja työn sabotoiminen ja pitkät ehdottomat vankeustuomiot niihin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Palkkojen ja Kela-tukien pitää nousta, jotta talous saadaan rullaamaan ja ostovoima saadaan nousuun. Jos palkkoja ei nosteta, sabotoidaan ihmisten työnteko työllisistä työttömiksi ja tukia ei nosteta niin talouskaan ei nouse eikä nouse ostovoimakaan. Samalla pitäisi sanktioida laittomat potkut ja työn sabotoiminen ja pitkät ehdottomat vankeustuomiot niihin.

    Nytkin on monen monta vuotta Kela-tuet olleet liian pieniä, erityisesti eräiden alojen palkat junnaavat 2000-alun tasolla ja mitä taloudelle on käynyt: talous on laskenut ja ostovoima myös.

    Ei tarvitse kovinkaan hyvää matikkapäätä päätelläkseen, että kun palkkoja lasketaan ja tukia pienennetään niin talous laskee, ostovoima pienenee ja työttömyys nousee eikä päinvastoin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Nytkin on monen monta vuotta Kela-tuet olleet liian pieniä, erityisesti eräiden alojen palkat junnaavat 2000-alun tasolla ja mitä taloudelle on käynyt: talous on laskenut ja ostovoima myös.

    Ei tarvitse kovinkaan hyvää matikkapäätä päätelläkseen, että kun palkkoja lasketaan ja tukia pienennetään niin talous laskee, ostovoima pienenee ja työttömyys nousee eikä päinvastoin.

    Ja mitä enemmän palkat ja tuet nousevat niin sitä enemmän hinnat ja verot nousevat myös. Kutsutaan inflaatioksi. Onneksi meillä on myös tämä vihreä siirtymä myös.

    Äänestä

  • Tuossa palkkojen laskussa on se hyvä puoli, että se laskee kulutusta. Saaden aikaan laskevan kulutuksen trendin,kunnes ollaan jälleen omavaraistaluodessa. Näin oli vielä 1800-luvulla. Luonto kiittää, kun ei tehdä mitään turhamaisia tuotteita, mitkä eivät ole välttämättömyys. Noin 300 vuotta sitten ei ollut saaste ongelmia. Vanhaan aikaa palaamisessa nuo ilman saasteetkin häviäisi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tuossa palkkojen laskussa on se hyvä puoli, että se laskee kulutusta. Saaden aikaan laskevan kulutuksen trendin,kunnes ollaan jälleen omavaraistaluodessa. Näin oli vielä 1800-luvulla. Luonto kiittää, kun ei tehdä mitään turhamaisia tuotteita, mitkä eivät ole välttämättömyys. Noin 300 vuotta sitten ei ollut saaste ongelmia. Vanhaan aikaa palaamisessa nuo ilman saasteetkin häviäisi.

    ja+isen+seurauksena+hmisten+elin-ikä++muuttuisi++paljon+lyhyemmäksi+ja+rakemmaksi.++Toki+nykysysteemilläkin+niin+tulee+todennäköisesti+käymään,+Maailman+väkuluku+on+nyt+reilut++7,7+miljardia.+Ja+kasvaa+koko+ajan.++300+vuoden+takaisella+systeemillä++väkiluku+oli+luokkaa+600+miljoonaa+ihmisyksilöä.+Siirtyminen+300+vuoden+takaiseen+systeemiin+tarkoittaisi+sitä+että+90+%+nykyisestä+7,7+miljardin+ihmisjoukosta+olisi+liikaa.+Kuka+on+siis+liikaa+??+Kuka+on+turha+ihminen???+Hyviä+vaihtoehtoja++ihmislajin+näkökulmasta+ei+ole+olemassa.

    Äänestä

  • työvoimapula joten palkkojen pitäisi nousta

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    työvoimapula joten palkkojen pitäisi nousta

    Osaavasta työvoimasta on pula, kovasti kärsivät yritykset toki nostavat palkkojaan uusille resursseille tarvittaessa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Osaavasta työvoimasta on pula, kovasti kärsivät yritykset toki nostavat palkkojaan uusille resursseille tarvittaessa.

    Työpaikanvaihtajille avainaloilla koittanut hyvät ajat. Palkka nousee kun uskaltaa vaihtaa firmaa. Ei työnantaja tietenkään nosta paikalllensa juurtunen vakimiehen palkkaa. Miksi nostaa jos työntekijä on pultannut itsensä firman lattiaan kiinni.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Palkkojen ja Kela-tukien pitää nousta, jotta talous saadaan rullaamaan ja ostovoima saadaan nousuun. Jos palkkoja ei nosteta, sabotoidaan ihmisten työnteko työllisistä työttömiksi ja tukia ei nosteta niin talouskaan ei nouse eikä nouse ostovoimakaan. Samalla pitäisi sanktioida laittomat potkut ja työn sabotoiminen ja pitkät ehdottomat vankeustuomiot niihin.

    Höpö höpö.
    Kelatuen korottaminen nostaa veroja enemmän kuin maksetut tuet ja kulutus laksee verokiilan verran.

    Äänestä


Ammattiliittoja estää muuttumasta työnantajien entisestään koventuneet arvot työntekijöitään kohtaan.
Täytyy panna kova kovaa vastaan . Muuten palataan 1800 luvun orja-aikaan.

Äänestä

Itseasiassa aika hyvät olot on duunarilla, voit hoidattaa yksityisellä itseäsi firman vakuutuksen piikkiin, on sähköpyörää, on liikunta seteliä, on hyvä palkka ja kukaan ei henkitä niskaan töissä.

Äänestä

Mikään muutu lattiatasolla, kun liittojen PL miehet on vasemmisto/SDP jäseniä. Se sama vanha laulu jatkuu, riistoa, orjatyövoimaa, työnantaja on paha ja ilkeä ja se haluaa vain pahaa työntekijöille.
Älkää liittykö liittoihi, varsinkaan näihin SEL, PAM ymv. Liitot tuhoaa teidän työpaikat .

Äänestä

Kunhan nyt päästään tosta 50-60v duunareista eroon niin sukupolvi kun vaihtuu, ei paljon enää näitä liitto kiihkoilijoita löydy.

Äänestä

Eläkeläiset säilyvät silti ammattiosastojen jäseninä ja valmiita avustajapartioihin lakkoporteille ruiskuttamaan siankusta ja lietettä rikkureiden päälle.
Räikeimmissä tapauksissa voidellaan sukuelimet tärpätillä rikkurilta.
Että ei meistä wanhoista ihan noin vaan päästä pitkiin aikoihin.
Niin ja...muistakaa se ...että kun annatte kaikista aina sovinnolla periksi, niin pian saatte huomata että teette työtä vain tekemisen ilosta, mutta elämisen kustannuksia ei niillä palkoilla maksella.

Talkoo-Taavetti

Äänestä

Kuule Taavetti, aika se hoitaa senkin ongelman, että heippa.

Äänestä

Nykyään töissä on kuin lomaa verrattuna ennen vanhaan. Arvostakaa työnantajaanne.

Äänestä

Riippuu työstä ja työnantajasta.
Kaikki eivät ole niin työnantajan kämmenellä kuin sinä.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

1940 kaikilla yhtiöillä oli samat intressit ja ongelmat. Se päti pitkälti myös työväkeen.
Kun intressit ovat yhteiset, on helppo löytää yhteinen sävel.

Siitä on kuitenkin jo 80 vuotta ja välillä on tapahtunut paljon. Edes saman alan yrityksillä ei ole enää yhteisiä tavoitteita eikä yhteisiä ongelmia. Alaa koskeva sopimus suosisi väkisinkin yhtä ja olisi haitakssi toiselle. Työsopimusten tavoitteena ei pitäisi olla yritysten väliseen kilpailuun vaikuttaminen eikä niitä pitäisi sellisiksi vääntää.

Erilaiset syklit, erilainen taloudellinen tilanne ja erilaiset tulevaisuuden suunnitelmat vaativat toteutuakseen erilaiset sopimukset. Se ei tarkoita sitä, että sopimukset olisivat huonompia tai parempia, vain erilaisia. Mitä paremmin sopimus vastaa yrityksen tarpeita, sitä enemmän siitä voi työntekijällekin maksaa.

Me emme enää voi devalvoida eikä siinä olisi mitään mieltäkään. Devalvointi oli keino, jolla saatiin samoissa ongelmissa kamppailevat vientiyritykset parempaan kilpailutilanteeseen. Se ei toimi enää koska yrityksillä ei ole samanlaista sykliä eikä toimintaa. Devalvointi rokottaa paljon tuontia tekeviä yrityksiä, jotka nekin työllistävät.

Meillä ei ole ollut tapana laskea palkkoja, sen sijaan devalvointi laski ostovoimaa, joka oli kuluttajalle ihan sama asia. Kuitenkin pitäisi olla keino, jolla työn hintaa voidaan myös laskea, kun työn vaativuus laskee. Esimerkkinä vaikka lentoemännän työ, johon palkattiin aikoinaan vain korkeakoulun käyneitä kielitaitoisia ihmisiä. Palkka oli sen mukainen, mutta nyt työ ja sen vaatimukset ovat muuttuneet eikä akateemisen palkkaa voi ajatellakaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu