Oli virhe jakaa ja nimetä Raamattu Vanhaan ja Uuteen testamenttiin

Näin sanoi Helsingin juutalaisen seurakunnan entinen puheenjohtaja Gideon Bolotowsky.
Olen hänen kanssaan samaa mieltä. Raamattu jakaa ihmiset tuon jaon mukaan. Jos olisi yksi kirja joka jatkuu yhtenä kirjana tätä VT:tä ei pidettäisi vähempi arvoisena.
Kirja jatkuisi ihan luontevasti (400 vuotta väliä) Jeesuksen Messiaan syntymällä joka oli aiemmin (VT:ssa) ilmoitettu.
Näin Raamattu olisi luonteva kokonaisuus ilma arvolatauksia vanhaan ja uuteen.

672

2846

    Vastaukset

    • Anonyymi

      En ole koskaan miettinyt asiaa mutta nyt kun sanot, niin totta se on.

      • Anonyymi

        Raamattu on kokonaisuus. On väärin aliarvioida sen alkua.


    • Anonyymi

      Jeesus jakoi Raamatun lakiin ja profeettoihin. Periaatteessa Uusi testamentti tulisi lukea profeettoihin.

      Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.

      • Anonyymi

        Kovin löysä tulkita, että tuo jakaisi Raamatun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kovin löysä tulkita, että tuo jakaisi Raamatun.

        Miten niin muka löysä tulkinta? Perustele väitteesi! Jeesus jakoi Raamatun lakiin ja profeettoihin. Siitä kuitenkin olen samaa mieltä aloittajan kanssa, että kyse on yhdestä kirjasta ja Vanhaa testamenttia tulee myös opiskella, koska sen käskyt ovat voimassa uudessa liitossa, kuten Jeesus sanoi.


      • Anonyymi

        Jeesus ei jakanut Raamattua koska Vanhaa Testamenttia (tai juutalaisten Tanakia) ei ollut olemassa oletettuiun Jeesuksen elinaikana.

        Toki VT:hen päätyneet kirjat olivat olemassa (osin monena versiona), mutta näiden lisäksi oli monia muita kirjoituksia, joita ei lopulta Tanakiin kanonisoitu.

        Jos ennen Tanakin vakiointia (tapahtui 50-100 jaa) viitattiin "lakiin ja profeettoihin" niin kukaan ei tarkkaan ottaen tiedä mihin kaikkeen viitattiin. Jos taas maininta on kirjoitettu vasta kun Tanak on vakioitu, niin se on varhaiskristittyjen "jälkiviisas" Jeesuksen suuhun laitettu lausuma, joka kertoo siitä, miten varhaiskristityt näkivät juutalaisten Tanakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei jakanut Raamattua koska Vanhaa Testamenttia (tai juutalaisten Tanakia) ei ollut olemassa oletettuiun Jeesuksen elinaikana.

        Toki VT:hen päätyneet kirjat olivat olemassa (osin monena versiona), mutta näiden lisäksi oli monia muita kirjoituksia, joita ei lopulta Tanakiin kanonisoitu.

        Jos ennen Tanakin vakiointia (tapahtui 50-100 jaa) viitattiin "lakiin ja profeettoihin" niin kukaan ei tarkkaan ottaen tiedä mihin kaikkeen viitattiin. Jos taas maininta on kirjoitettu vasta kun Tanak on vakioitu, niin se on varhaiskristittyjen "jälkiviisas" Jeesuksen suuhun laitettu lausuma, joka kertoo siitä, miten varhaiskristityt näkivät juutalaisten Tanakin.

        Kyllä Tanak oli olemassa jo 300 eaa lähtien, vaikka se saavutti nykyisen vähemmän alkuperäisen muotonsa vasta 100 jaa. Tanakin lisäksi oli myös kreikankielinen Septuaginta, joka käännettiin 285 eaa. Se vastaa vanhaa testamenttia ja sisälsi 70 kirjaa joista valtaosa on myös VT:ssä mukana.
        Jeesus ja Paavali tunsivat pyhän kirjan pyhiä kirjoituksia jopa enemmän kuin nyky-raamatussa on mukana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten niin muka löysä tulkinta? Perustele väitteesi! Jeesus jakoi Raamatun lakiin ja profeettoihin. Siitä kuitenkin olen samaa mieltä aloittajan kanssa, että kyse on yhdestä kirjasta ja Vanhaa testamenttia tulee myös opiskella, koska sen käskyt ovat voimassa uudessa liitossa, kuten Jeesus sanoi.

        Perustele sinä väitteesi.


      • Anonyymi

        Jeesus luki vain VT:tä !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä Tanak oli olemassa jo 300 eaa lähtien, vaikka se saavutti nykyisen vähemmän alkuperäisen muotonsa vasta 100 jaa. Tanakin lisäksi oli myös kreikankielinen Septuaginta, joka käännettiin 285 eaa. Se vastaa vanhaa testamenttia ja sisälsi 70 kirjaa joista valtaosa on myös VT:ssä mukana.
        Jeesus ja Paavali tunsivat pyhän kirjan pyhiä kirjoituksia jopa enemmän kuin nyky-raamatussa on mukana.

        Vuonna 285 eaa käännettiin kreikaksi vain Viisi Mooseksen kirjaa ja tuohon kääntämiseen liittyy se tarina seitsemästäkymmenestä oppineesta jotka itsenäisesti päätyivät samaan käännökseen ja josta tulee nimi Septuaginta. Kaikki muut Septuagintaan nykyään sisältyvät niin VT:n tekstien käännökset kuin muut tekstit syntyivät vasta myöhemmin kuin nuo Mooseksen kirjojen käännökset. Joten se ei ole sellaisenaan osoitus mistään "jo 300 eaa lähtien" olemassa olleesta pyhien tekstien kokoelmasta edes VT:n tekstien osalta.


      • Anonyymi

        Juu Jeesuksen RISTIIN NAULITSEMINEN TOTEUTTI KAIKKI PROFETIAT IKINÄ.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei jakanut Raamattua koska Vanhaa Testamenttia (tai juutalaisten Tanakia) ei ollut olemassa oletettuiun Jeesuksen elinaikana.

        Toki VT:hen päätyneet kirjat olivat olemassa (osin monena versiona), mutta näiden lisäksi oli monia muita kirjoituksia, joita ei lopulta Tanakiin kanonisoitu.

        Jos ennen Tanakin vakiointia (tapahtui 50-100 jaa) viitattiin "lakiin ja profeettoihin" niin kukaan ei tarkkaan ottaen tiedä mihin kaikkeen viitattiin. Jos taas maininta on kirjoitettu vasta kun Tanak on vakioitu, niin se on varhaiskristittyjen "jälkiviisas" Jeesuksen suuhun laitettu lausuma, joka kertoo siitä, miten varhaiskristityt näkivät juutalaisten Tanakin.

        Juutalaiset löi Jeesuksen RISTILLE.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus luki vain VT:tä !

        Jeesus ristiin naulittiin. The end.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus luki vain VT:tä !

        Onneksi ei MVtä


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juutalaiset löi Jeesuksen RISTILLE.

        Rooman legioonalaiset eivät olleet juutalaisia. Parempi olisi ollut että Jeesus olisi saanut elää elämänsä sen normaaliin loppuun. Jeesus kuitenkin itsekin etsi konfliktia Rooman kanssa kun aiheutti välikohtauksen temppelissä juuri kun maaherra ja legioonalaiset olivat juuri tulleet kaupunkiin Kesareasta varmistamaan pääsiäisrauhan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juutalaiset löi Jeesuksen RISTILLE.

        Eivät lyöneet vaan roomalaiset sotilaat,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät lyöneet vaan roomalaiset sotilaat,

        Lisäksi tuohon aikaan ei ollut tapana roikottaa tuomittuja ristillä vaan paalussa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten niin muka löysä tulkinta? Perustele väitteesi! Jeesus jakoi Raamatun lakiin ja profeettoihin. Siitä kuitenkin olen samaa mieltä aloittajan kanssa, että kyse on yhdestä kirjasta ja Vanhaa testamenttia tulee myös opiskella, koska sen käskyt ovat voimassa uudessa liitossa, kuten Jeesus sanoi.

        Jeesuksen aikana ei Uutta Testamenttia edes ollut, hyvä ihminen!
        UT on kirjoituskokoelma, joka on eri kirjoittajien kirjoittamia ajanlaskumme alussa. Sanotaan, että evankeliumistkin ovat kaikki 100-150 v. jälkeen kirjoitetut.Paavavi kirjoitti kirjeensä Jeesuksen kuoltua.

        Voidaan muutenkin ihmetellä uskontojen yhteyttä VT_iin. kuten kristityillä, juutalaisilla ja mormoneilla. Islamissakin on runsaasti VT:n henkilöitä. Oudolta tuntuu, että uskonnot ovat niin eriytyneet, vaikka pohja on sama.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kovin löysä tulkita, että tuo jakaisi Raamatun.

        Kylläähän sattukirjaa voi muokata.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei jakanut Raamattua koska Vanhaa Testamenttia (tai juutalaisten Tanakia) ei ollut olemassa oletettuiun Jeesuksen elinaikana.

        Toki VT:hen päätyneet kirjat olivat olemassa (osin monena versiona), mutta näiden lisäksi oli monia muita kirjoituksia, joita ei lopulta Tanakiin kanonisoitu.

        Jos ennen Tanakin vakiointia (tapahtui 50-100 jaa) viitattiin "lakiin ja profeettoihin" niin kukaan ei tarkkaan ottaen tiedä mihin kaikkeen viitattiin. Jos taas maininta on kirjoitettu vasta kun Tanak on vakioitu, niin se on varhaiskristittyjen "jälkiviisas" Jeesuksen suuhun laitettu lausuma, joka kertoo siitä, miten varhaiskristityt näkivät juutalaisten Tanakin.

        Raamattu, kootut sadut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäksi tuohon aikaan ei ollut tapana roikottaa tuomittuja ristillä vaan paalussa.

        Oletko Jehova?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kylläähän sattukirjaa voi muokata.

        Mitä kaikkia olet muokannut?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten niin muka löysä tulkinta? Perustele väitteesi! Jeesus jakoi Raamatun lakiin ja profeettoihin. Siitä kuitenkin olen samaa mieltä aloittajan kanssa, että kyse on yhdestä kirjasta ja Vanhaa testamenttia tulee myös opiskella, koska sen käskyt ovat voimassa uudessa liitossa, kuten Jeesus sanoi.

        Lue muitakin VT:stä kuin käskyt jotka ovat promille siitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Perustele sinä väitteesi.

        Trolli ei perustele.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten niin muka löysä tulkinta? Perustele väitteesi! Jeesus jakoi Raamatun lakiin ja profeettoihin. Siitä kuitenkin olen samaa mieltä aloittajan kanssa, että kyse on yhdestä kirjasta ja Vanhaa testamenttia tulee myös opiskella, koska sen käskyt ovat voimassa uudessa liitossa, kuten Jeesus sanoi.

        Vanhoja juutalaisia kansantaruja kannattaa luskella, ehkä niistä jää jotain mieleenkin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus luki vain VT:tä !

        Jeesustarinan kirjoittaja tunsi Vanhan Testamentin Messias ennustukset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät lyöneet vaan roomalaiset sotilaat,

        Juutalaiseen tapaan olisi kuulunut kivitys


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä kaikkia olet muokannut?

        Saddukeukset muokkasivat saddukirjaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei jakanut Raamattua koska Vanhaa Testamenttia (tai juutalaisten Tanakia) ei ollut olemassa oletettuiun Jeesuksen elinaikana.

        Toki VT:hen päätyneet kirjat olivat olemassa (osin monena versiona), mutta näiden lisäksi oli monia muita kirjoituksia, joita ei lopulta Tanakiin kanonisoitu.

        Jos ennen Tanakin vakiointia (tapahtui 50-100 jaa) viitattiin "lakiin ja profeettoihin" niin kukaan ei tarkkaan ottaen tiedä mihin kaikkeen viitattiin. Jos taas maininta on kirjoitettu vasta kun Tanak on vakioitu, niin se on varhaiskristittyjen "jälkiviisas" Jeesuksen suuhun laitettu lausuma, joka kertoo siitä, miten varhaiskristityt näkivät juutalaisten Tanakin.

        "lakiin ja profeettoihin"

        Mooseksen kirjat sisältävät lait.
        Ne tuli sijoittaa myös pyhäkön kaikkeinpyhimpään.
        Sitten on aikakirjat
        profeettojen kirjat
        psalmit, sananlaskut jne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus luki vain VT:tä !

        Kyllä. Sitä Hän opetti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juutalaiset löi Jeesuksen RISTILLE.

        Eivät vaan roomalaiset sotilaat!


    • Anonyymi

      Jeesus ei puhut Vanhasta Testamentista, koska silloin oli vain yksi Raamattu. Hänen ristinkuolemansa oli aikakaudet kahteen jakava teko. Hän jätti testamenttinaan pelastuksen syntisille uskon kautta häneen. Uusi Testamentti ei juutalaisten enemmistön mielestä ole Jumalan sanaa. Kristityille koko Raamattu on Jumalan sanaa.

      Kuunelkaa Raamatun ihmeistä vaikka Chuck Missleriä, tai tätä Raymond Thomasia, aivan upea opetus: https://www.youtube.com/watch?v=dy5egzkzS7c

      Tässä on samalta pastorilta opetusta siitä, miten ja miksi juutalaiset sokaistiin siihen asti, kun pakanoiden täysi luku on isälle tullut: https://www.youtube.com/watch?v=CZrbstQlwZI

      • Nyt puhutaankin nykyisestä Raamatusta ja sen jakamisesta kahteen osaan 😺


      • Aivan. Miksi näin kristityille tehdyssä kirjassa?


      • Raamattu tehtiin 390-luvulla, mutta ei Israelissa.


      • Arvatenkin jossain kristityissä maassa.


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Arvatenkin jossain kristityissä maassa.

        Olet todella tietämätön.🤣🤣🤣🤣


      • dikduk

        Hepr raamatussa on pääaosassa Jumala ei kukaan muu.


      • Anonyymi

        Ei ollut yhtäkään Raamattua. Tanak eli käytännössä kristittyjen VT vakioitiin vasta ensimmäisen vuosisadan lopulla. Siis oletetun Jeesuksen elinaikana ei ollut mitään yhtä yhtenäistä juutalaisten pyhää kirjaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ollut yhtäkään Raamattua. Tanak eli käytännössä kristittyjen VT vakioitiin vasta ensimmäisen vuosisadan lopulla. Siis oletetun Jeesuksen elinaikana ei ollut mitään yhtä yhtenäistä juutalaisten pyhää kirjaa.

        Jeesuksen aikaan Tanak oli kaksiosainen ja siihen kuului Toora ja Nevi'im, eli laki ja profeetat. Tanakin kolmas osa, Ketuvim, aikakirjat, on kanonisoitu vasta myöhemmin mukaan Tanakiin vaikka kirjoituksen olivat Jeesuksen aikaan jo olemassa. Osa ketuvimin kirjoituksista on arameankielisiä, ja varmasti olivat Jeesukselle tuttuja.


      • Anonyymi
        usko-vainen kirjoitti:

        Nyt puhutaankin nykyisestä Raamatusta ja sen jakamisesta kahteen osaan 😺

        Otetaan nyt järki käteen kun sä varastat ja huijaat sä rikot kaiken lain. . Pysy siellä lain kirouksissa 3000 vuotta sitten ukot kirjoittaa. Kristityt elää tätä päivää Messias Kristus uskossa.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Hepr raamatussa on pääaosassa Jumala ei kukaan muu.

        Uskotko tähän Jumlaan? Onko Hän elämäsi pääasia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet todella tietämätön.🤣🤣🤣🤣

        Erittäin tietämätön.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Hepr raamatussa on pääaosassa Jumala ei kukaan muu.

        Jahwe juttelee siellä ihmisten kanssa kuten saduissa yleensä


    • Anonyymi

      Taitaa uusi testamentti olla juutalaisille sama kuin Mormoonien kirja kristityille.

      • Anonyymi

        Riippuu juutalaisesta.


      • Tuokin komentti olisi turha jos Raamattu olisi yhtenäinen kirja 😺


      • usko-vainen kirjoitti:

        Tuokin komentti olisi turha jos Raamattu olisi yhtenäinen kirja 😺

        Raamattu on ihmisten ajatuksia, ja siksi sekava.


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Raamattu on ihmisten ajatuksia, ja siksi sekava.

        Oletko koskaan lukenut mitään kirjaa minkä ymmärtäisit?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oletko koskaan lukenut mitään kirjaa minkä ymmärtäisit?

        Olen kyllä.

        Ymmärrän myös Raamattua. Siellä on monenlaisia ihmisten ajatuksia esimerkiksi Jumalan näkemisestä.


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Olen kyllä.

        Ymmärrän myös Raamattua. Siellä on monenlaisia ihmisten ajatuksia esimerkiksi Jumalan näkemisestä.

        Sano minkä kirjan olet lukenut ja ymmärtänyt.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sano minkä kirjan olet lukenut ja ymmärtänyt.

        Olen lukenut enimmäkseen henkilötarinoita. Keksityt jutut eivät niinkään kiinnosta.


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Olen lukenut enimmäkseen henkilötarinoita. Keksityt jutut eivät niinkään kiinnosta.

        Sano sen kirjan nimi!!!!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sano sen kirjan nimi!!!!

        Esimerkiksi Mannerheim.


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Esimerkiksi Mannerheim.

        Esimerkiksi VALEHTELET!


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Esimerkiksi Mannerheim.

        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 huono vitsiksikin!


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Olen lukenut enimmäkseen henkilötarinoita. Keksityt jutut eivät niinkään kiinnosta.

        OIet täysin feikki tapaus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 huono vitsiksikin!

        Mannerheimin tyttäret olivat lesboja.
        Hesari viimeinkin paljasti totuuden viime vuonna.
        Odotan lisää
        😁


      • Anonyymi
        usko-vainen kirjoitti:

        Tuokin komentti olisi turha jos Raamattu olisi yhtenäinen kirja 😺

        Miten niin? Kokoavat kristityt pyhän kirjansa miten lystää, niin eihän se muuta juutalaisten käsitystä siitä, mitkä ovat heidän kanonisoituja tekstejään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 huono vitsiksikin!

        Itse arvostan eniten henkilötarinoita. Mutta näkee kuinka niitä voi myös pitää vitsinä.


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Itse arvostan eniten henkilötarinoita. Mutta näkee kuinka niitä voi myös pitää vitsinä.

        Kimität siellä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kimität siellä.

        Olisi kiva lukea sinun henkilötarina.


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Itse arvostan eniten henkilötarinoita. Mutta näkee kuinka niitä voi myös pitää vitsinä.

        Ihan sama mitä sinun kaltaisesi arvostaa. 🤣🤣🤣🤣


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Raamattu on ihmisten ajatuksia, ja siksi sekava.

        Raamattu on sekavien ihmisten ajatuksia ja houreita, siksi sekava.


      • Olipas lyhyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Riippuu juutalaisesta.

        Ei usko ihmiseksi syntyneeseen ikinä. Se ikuinen synti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sano sen kirjan nimi!!!!

        Magdalan Maria seurasi Jeesusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mannerheimin tyttäret olivat lesboja.
        Hesari viimeinkin paljasti totuuden viime vuonna.
        Odotan lisää
        😁

        Stalinin tytär Svetlana lyhenne LANA .


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Itse arvostan eniten henkilötarinoita. Mutta näkee kuinka niitä voi myös pitää vitsinä.

        Oletko käynyt BETLEHEMISSÄ


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Raamattu on ihmisten ajatuksia, ja siksi sekava.

        Ja uusittu monta kertaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja uusittu monta kertaa

        Kieli on vain uudistettu, sisältö on ihan sama.
        Mutta jos muuta yrität väittää niin ota esimerkkejä niin tarkastellaan niitä.


      • Anonyymi

        Kuten isäsikin.
        😁


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Esimerkiksi Mannerheim.

        Mannerheim oli "profeetta". Kirjoitti Ernrootille kirjeen ennen kuolemaansa ja kertoi siinä että lähitulevaisuudessa poliitikot antavat sen itsenäisyyden pois mitä isät hengellään puolustaen ovat hankkineet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko käynyt BETLEHEMISSÄ

        Että olenko käynyt Betlehemissä!!!!! Olen jopa taannoin syntynytkin siellä jouluna. T. Jeesus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mannerheim oli "profeetta". Kirjoitti Ernrootille kirjeen ennen kuolemaansa ja kertoi siinä että lähitulevaisuudessa poliitikot antavat sen itsenäisyyden pois mitä isät hengellään puolustaen ovat hankkineet.

        Ernroot kuului samaan salaseuraan!
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ernroot kuului samaan salaseuraan!
        😁

        Miltä tuntui kun järkesi lähti?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sano minkä kirjan olet lukenut ja ymmärtänyt.

        Puhelinmyynti katalogeja.


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Esimerkiksi Mannerheim.

        Minä olen joskus lukenut aapiskirjan ja ymmärsin kaiken


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kieli on vain uudistettu, sisältö on ihan sama.
        Mutta jos muuta yrität väittää niin ota esimerkkejä niin tarkastellaan niitä.

        Vaikea antaa esimerkkejä,kun alkuperäiset on hävitetty. Juuri aen takia,ettei voisi verrata


      • usko-vainen kirjoitti:

        Tuokin komentti olisi turha jos Raamattu olisi yhtenäinen kirja 😺

        Eihän eri uskontojen tekstejä voi yhdistää, koska ei ole mitään yhtenäistä ajatusta eri uskontojen välillä jumalasta/jumalista , hyvästa ja pahasta tai vaikka siitä mitä seuraa kuoleman jälkeen.


    • Anonyymi

      > Olen hänen kanssaan samaa mieltä. Raamattu jakaa ihmiset tuon jaon mukaan. Jos olisi yksi kirja joka jatkuu yhtenä kirjana tätä VT:tä ei pidettäisi vähempi arvoisena.

      Voi olla niin, mutta, vaikka tuo jako on, ei ihmisten pitäisi silti pitää VT:tä vähempiarvoisena.

      • Ei pitäisi mutta pitävät. Eivät ymmärrä, ettei voi ymmärtää UT:ta jos ei tunne VT:tä 😼


      • usko-vainen kirjoitti:

        Ei pitäisi mutta pitävät. Eivät ymmärrä, ettei voi ymmärtää UT:ta jos ei tunne VT:tä 😼

        No vielä vähemmän UT:ia voi ymmärtää kun tuntee hepr. raamatun eikä Bolotowsky ole sanonut mitä väität. Anna lähde.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        No vielä vähemmän UT:ia voi ymmärtää kun tuntee hepr. raamatun eikä Bolotowsky ole sanonut mitä väität. Anna lähde.

        Oletko muka sinäkin puhunut asiasta Bolotowskyn kanssa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oletko muka sinäkin puhunut asiasta Bolotowskyn kanssa?

        Tunnen Bolotowskyn eikä hän mitenkään kannattaisi kristinuskon kirjojen liittämistä juutalaisiin. Mutta kun Bolotowskyn nimiin tuollaista väität, kerro lähde, se on vähin mitä voit tehdä.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Tunnen Bolotowskyn eikä hän mitenkään kannattaisi kristinuskon kirjojen liittämistä juutalaisiin. Mutta kun Bolotowskyn nimiin tuollaista väität, kerro lähde, se on vähin mitä voit tehdä.

        Et takuulla tunne!


      • dikduk kirjoitti:

        Tunnen Bolotowskyn eikä hän mitenkään kannattaisi kristinuskon kirjojen liittämistä juutalaisiin. Mutta kun Bolotowskyn nimiin tuollaista väität, kerro lähde, se on vähin mitä voit tehdä.

        Hän oli Risto Huvilan haastattelussa TV7:lla ja sanoi kyllä ihan kuten aloituksessa sanotaan.
        Ihan turhaan kinaat.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Tunnen Bolotowskyn eikä hän mitenkään kannattaisi kristinuskon kirjojen liittämistä juutalaisiin. Mutta kun Bolotowskyn nimiin tuollaista väität, kerro lähde, se on vähin mitä voit tehdä.

        No minä jo ihmettelinkin. Ja suutuin ajatuksesta.

        Entä jos kristitty sanoisi vastaavaa? Monet tässä ketjussa ovat sanoneetkin, josta seuraa, että sanojat eivät ole kristittyjä vaan jotain muuta, sillä he kieltävät kristinuskon opin nk. Uudesta liitosta.

        Itse kunnioitan juutalaisuutta juutalaisuutena ja kristinuskoa kristinuskona.

        Samaa uskontoa emme ole, eikä VT / Tanakh "jatku" UT:ssa. Ei mitenkään voi. Väite on antijudaistinen loukkaus juutalaisia vastaan sekä tekee myös tyhjäksi kristinopin.

        Jeesuksen kohdalla tuli selvä katkos asiaan, tämä ilmenee selvästi UT:n kirjoituksissa.

        Nimitys "Vanha testamentti" on kristillisen opin mukainen: kristinusko jakaa tapahtumat nk. Vanhaan liittoon sekä Uuteen liittoon. Tämä on kristinoppi, eikä siitä pidä juutalaisen loukkaantua. Teidän uskossanne Mooseksen liitto on edelleen jatkuva ja saa aidosti kristittyjen puolesta ollakin. Se on vapaasti teidän asianne.

        Mitä G. Bolotowski on todella sanonut, en tiedä, mutta aloittaja ei ole ollut tarkka lainatessaan toisen henkilön sanoja ja näin rikkoo Jumalan käskyä: "antaa väärän todistuksen lähimmäisestään".

        Tuo on se, mitä aloittaja "ymmärsi" G.B:n sanoista, sillä tuo tukee hänen omaa uskomustaan (joka ei ole kristinoppi), mutta ei varmasti se, mitä G.B. itse todella sanoi.



        .


      • aito_Iainen kirjoitti:

        Hän oli Risto Huvilan haastattelussa TV7:lla ja sanoi kyllä ihan kuten aloituksessa sanotaan.
        Ihan turhaan kinaat.

        Ei Kotimaan mukaan, siinä hän nimenomaan sanoi muuta .Sinä väitit väärin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        No minä jo ihmettelinkin. Ja suutuin ajatuksesta.

        Entä jos kristitty sanoisi vastaavaa? Monet tässä ketjussa ovat sanoneetkin, josta seuraa, että sanojat eivät ole kristittyjä vaan jotain muuta, sillä he kieltävät kristinuskon opin nk. Uudesta liitosta.

        Itse kunnioitan juutalaisuutta juutalaisuutena ja kristinuskoa kristinuskona.

        Samaa uskontoa emme ole, eikä VT / Tanakh "jatku" UT:ssa. Ei mitenkään voi. Väite on antijudaistinen loukkaus juutalaisia vastaan sekä tekee myös tyhjäksi kristinopin.

        Jeesuksen kohdalla tuli selvä katkos asiaan, tämä ilmenee selvästi UT:n kirjoituksissa.

        Nimitys "Vanha testamentti" on kristillisen opin mukainen: kristinusko jakaa tapahtumat nk. Vanhaan liittoon sekä Uuteen liittoon. Tämä on kristinoppi, eikä siitä pidä juutalaisen loukkaantua. Teidän uskossanne Mooseksen liitto on edelleen jatkuva ja saa aidosti kristittyjen puolesta ollakin. Se on vapaasti teidän asianne.

        Mitä G. Bolotowski on todella sanonut, en tiedä, mutta aloittaja ei ole ollut tarkka lainatessaan toisen henkilön sanoja ja näin rikkoo Jumalan käskyä: "antaa väärän todistuksen lähimmäisestään".

        Tuo on se, mitä aloittaja "ymmärsi" G.B:n sanoista, sillä tuo tukee hänen omaa uskomustaan (joka ei ole kristinoppi), mutta ei varmasti se, mitä G.B. itse todella sanoi.



        .

        Sinun kirjoituksesi on hyvin asiallinen. Kiitos siitä.


      • dikduk kirjoitti:

        Ei Kotimaan mukaan, siinä hän nimenomaan sanoi muuta .Sinä väitit väärin.

        Mitö sinä et pysty esittämään ?


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ei Kotimaan mukaan, siinä hän nimenomaan sanoi muuta .Sinä väitit väärin.

        Laita toki linkki!


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Sinun kirjoituksesi on hyvin asiallinen. Kiitos siitä.

        Kiva kun tykkäät omastasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No minä jo ihmettelinkin. Ja suutuin ajatuksesta.

        Entä jos kristitty sanoisi vastaavaa? Monet tässä ketjussa ovat sanoneetkin, josta seuraa, että sanojat eivät ole kristittyjä vaan jotain muuta, sillä he kieltävät kristinuskon opin nk. Uudesta liitosta.

        Itse kunnioitan juutalaisuutta juutalaisuutena ja kristinuskoa kristinuskona.

        Samaa uskontoa emme ole, eikä VT / Tanakh "jatku" UT:ssa. Ei mitenkään voi. Väite on antijudaistinen loukkaus juutalaisia vastaan sekä tekee myös tyhjäksi kristinopin.

        Jeesuksen kohdalla tuli selvä katkos asiaan, tämä ilmenee selvästi UT:n kirjoituksissa.

        Nimitys "Vanha testamentti" on kristillisen opin mukainen: kristinusko jakaa tapahtumat nk. Vanhaan liittoon sekä Uuteen liittoon. Tämä on kristinoppi, eikä siitä pidä juutalaisen loukkaantua. Teidän uskossanne Mooseksen liitto on edelleen jatkuva ja saa aidosti kristittyjen puolesta ollakin. Se on vapaasti teidän asianne.

        Mitä G. Bolotowski on todella sanonut, en tiedä, mutta aloittaja ei ole ollut tarkka lainatessaan toisen henkilön sanoja ja näin rikkoo Jumalan käskyä: "antaa väärän todistuksen lähimmäisestään".

        Tuo on se, mitä aloittaja "ymmärsi" G.B:n sanoista, sillä tuo tukee hänen omaa uskomustaan (joka ei ole kristinoppi), mutta ei varmasti se, mitä G.B. itse todella sanoi.



        .

        Et tiedä mutta silti tuomitset! 😂😂😂


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kiva kun tykkäät omastasi.

        Kirjoitukseni kirjoitan nimerkilläni dikduk. Tiedät sen kyllä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No minä jo ihmettelinkin. Ja suutuin ajatuksesta.

        Entä jos kristitty sanoisi vastaavaa? Monet tässä ketjussa ovat sanoneetkin, josta seuraa, että sanojat eivät ole kristittyjä vaan jotain muuta, sillä he kieltävät kristinuskon opin nk. Uudesta liitosta.

        Itse kunnioitan juutalaisuutta juutalaisuutena ja kristinuskoa kristinuskona.

        Samaa uskontoa emme ole, eikä VT / Tanakh "jatku" UT:ssa. Ei mitenkään voi. Väite on antijudaistinen loukkaus juutalaisia vastaan sekä tekee myös tyhjäksi kristinopin.

        Jeesuksen kohdalla tuli selvä katkos asiaan, tämä ilmenee selvästi UT:n kirjoituksissa.

        Nimitys "Vanha testamentti" on kristillisen opin mukainen: kristinusko jakaa tapahtumat nk. Vanhaan liittoon sekä Uuteen liittoon. Tämä on kristinoppi, eikä siitä pidä juutalaisen loukkaantua. Teidän uskossanne Mooseksen liitto on edelleen jatkuva ja saa aidosti kristittyjen puolesta ollakin. Se on vapaasti teidän asianne.

        Mitä G. Bolotowski on todella sanonut, en tiedä, mutta aloittaja ei ole ollut tarkka lainatessaan toisen henkilön sanoja ja näin rikkoo Jumalan käskyä: "antaa väärän todistuksen lähimmäisestään".

        Tuo on se, mitä aloittaja "ymmärsi" G.B:n sanoista, sillä tuo tukee hänen omaa uskomustaan (joka ei ole kristinoppi), mutta ei varmasti se, mitä G.B. itse todella sanoi.



        .

        Kiva seurata itsesi kanssa keskustelua,tiktok.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Kirjoitukseni kirjoitan nimerkilläni dikduk. Tiedät sen kyllä.

        Se Kotimaan linkki, kiitos!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se Kotimaan linkki, kiitos!

        Olen se jo antanut eikä siellä ole mitään mitä aloittaja väitti. Aloittaja on keskittynyt henkilöhyökkäykseen jotta välttyisi kertomasta mistä hänen väitteensä ovat peräisin.


      • Anonyymi
        aito_Iainen kirjoitti:

        Hän oli Risto Huvilan haastattelussa TV7:lla ja sanoi kyllä ihan kuten aloituksessa sanotaan.
        Ihan turhaan kinaat.

        Tarkoitatko tätä torstaina 27.1.2022 esitettyä haastattelua

        https://www.tv7.fi/arkki/wannsee-ja-holokaustin-lopullinen-ratkaisu_p85949/

        ”Risto Huvila ja Helsingin juutalaisen seurakunnan kunniapuheenjohtaja Gideon Bolotowsky keskustelevat 20.1.1942 pidetyn Wannseen konferenssin merkityksestä juutalaisten kansanmurhan toteuttamisessa. Tuotanto Elämän marssi ry.”


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Tunnen Bolotowskyn eikä hän mitenkään kannattaisi kristinuskon kirjojen liittämistä juutalaisiin. Mutta kun Bolotowskyn nimiin tuollaista väität, kerro lähde, se on vähin mitä voit tehdä.

        Olet Jehova.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ei Kotimaan mukaan, siinä hän nimenomaan sanoi muuta .Sinä väitit väärin.

        Höpöhöpö!


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Kirjoitukseni kirjoitan nimerkilläni dikduk. Tiedät sen kyllä.

        Myytkö Vartiotorneja?


    • Anonyymi

      VT:tin sisältä voi lukea evankeliumin. Siellä on Jeesuksen ristin työ., jo ennalta ilmoitettu, Herra on ilmoittanut jo kaukaa mitä tulee tapahtumaan Jeesukselle, ja kuin Hän syntyy j.n.e.

      Matt: 11:13 Sillä kaikki profeetat ja laki ovat ennustaneet Johannekseen asti;
      Vanha testamentti on ennustusta Jeesuksesta.

      Luuk: 24:25 Niin hän sanoi heille: "Oi, te ymmärtämättömät ja hitaat sydämeltä uskomaan kaikkea sitä, minkä profeetat ovat puhuneet!
      24:26 Eikö Kristuksen pitänyt tätä kärsimän ja sitten menemän kirkkauteensa?"
      24:27 Ja hän alkoi Mooseksesta ja kaikista profeetoista ja selitti heille, mitä hänestä oli kaikissa kirjoituksissa sanottu.
      mitä hänestä oli KAIKISSA kirjoituksissa sanottu.

      • Kumma vaan, kun itse juutalaiset eivät ole samaa mieltä.


      • Juutalainen ei sano, että heidän jutuissaan puhutaan Jeesuksesta.


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Juutalainen ei sano, että heidän jutuissaan puhutaan Jeesuksesta.

        Montako juutalaista tunnet?


      • torre5 kirjoitti:

        Juutalainen ei sano, että heidän jutuissaan puhutaan Jeesuksesta.

        Ei meidän jutuissa ei todellakaan puhuta mistään Jeesuksesta.


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Kumma vaan, kun itse juutalaiset eivät ole samaa mieltä.

        Ei Juutalaisilla ole Jeesusta.
        2.Pietarin kirje: 1:20 Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä;
        Ei toimi kun yhteys on poikki,
        Hoida kuntoon!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Montako juutalaista tunnet?

        Sen verran on tietoa, että Jeesus ei ole juutalaisuutta. Raamatun VT on siinä mielessä vitsi kristittyjen esittämänä.


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Sen verran on tietoa, että Jeesus ei ole juutalaisuutta. Raamatun VT on siinä mielessä vitsi kristittyjen esittämänä.

        Mässäys siellä näkyvissä hyvin.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ei meidän jutuissa ei todellakaan puhuta mistään Jeesuksesta.

        Sinähän kumma jutku olet kun et Messiasennustuksia tunne. 😁😁😁


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinähän kumma jutku olet kun et Messiasennustuksia tunne. 😁😁😁

        Tunnen messiasennustukset joista yksikään ei liity kristinuskon Jeesuksen. Messiaan tultua en ole enää kenellekään "jutku", sinä se et ennustuksia tunne.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Tunnen messiasennustukset joista yksikään ei liity kristinuskon Jeesuksen. Messiaan tultua en ole enää kenellekään "jutku", sinä se et ennustuksia tunne.

        Et näköjään tunne. Mitä Jesaja ennusti Messiaan syntymästä ja kärsimyksestä?


      • dikduk kirjoitti:

        Tunnen messiasennustukset joista yksikään ei liity kristinuskon Jeesuksen. Messiaan tultua en ole enää kenellekään "jutku", sinä se et ennustuksia tunne.

        Sinut on punnittu ja kevyeksi havaittu!
        https://apowiki.fi/wiki/Messias-ennustukset


      • aito_Iainen kirjoitti:

        Sinut on punnittu ja kevyeksi havaittu!
        https://apowiki.fi/wiki/Messias-ennustukset

        Kuninkaita kutsuttiin Jumalan pojiksi koska he olivat Jumalan tehtäviinsä valitsemia eli voitelemia, Salomoakin JHWH kutsuu pojakseen (1. Aik. 22:10) mutta eihän se tarkoita että että Salomo oli jumalolento.
        Psalmit ovat runoutta, eivät ennustuksia ja kun ennustuksiin tullaan, kristityt ovat keksineet aivan uuden tarinan: messias syntyykin neitseestä ja on siten ilman maallista isää ja juutalaista sukua ja jos tarkkoja ollaan, ei voi olla täysi ihminenkään. Jeesus ei tee mitään mikä messiaan piti, mutta hänestä tuleekin kristinuskossa sen kolmiyhteisen jumaluuden poikaosa joka jostain syystä inkarnoitui juutalaiseksi.

        Kristinuskossa on vain kaksi liittymäkohtaa juutalaisuuteen: Jeesus oli juutalaismies ja kristityt alkoivat käyttää Jeesuksesta nimitystä voideltu hepr.(masiach ,kreik. christos) koko kristinuskon perusoppi on vastoin Israelin Jumalan ilmoitusta, mutta uusi uskonto uudet opit. Kristinuskon tarinaa on turha yrittää syöttää juutalaisuuteen meillä kun on se alkuperäinen joka meidän on käsketty pitää.


      • dikduk kirjoitti:

        Kuninkaita kutsuttiin Jumalan pojiksi koska he olivat Jumalan tehtäviinsä valitsemia eli voitelemia, Salomoakin JHWH kutsuu pojakseen (1. Aik. 22:10) mutta eihän se tarkoita että että Salomo oli jumalolento.
        Psalmit ovat runoutta, eivät ennustuksia ja kun ennustuksiin tullaan, kristityt ovat keksineet aivan uuden tarinan: messias syntyykin neitseestä ja on siten ilman maallista isää ja juutalaista sukua ja jos tarkkoja ollaan, ei voi olla täysi ihminenkään. Jeesus ei tee mitään mikä messiaan piti, mutta hänestä tuleekin kristinuskossa sen kolmiyhteisen jumaluuden poikaosa joka jostain syystä inkarnoitui juutalaiseksi.

        Kristinuskossa on vain kaksi liittymäkohtaa juutalaisuuteen: Jeesus oli juutalaismies ja kristityt alkoivat käyttää Jeesuksesta nimitystä voideltu hepr.(masiach ,kreik. christos) koko kristinuskon perusoppi on vastoin Israelin Jumalan ilmoitusta, mutta uusi uskonto uudet opit. Kristinuskon tarinaa on turha yrittää syöttää juutalaisuuteen meillä kun on se alkuperäinen joka meidän on käsketty pitää.

        On sinulla mielikuvitusta.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Kuninkaita kutsuttiin Jumalan pojiksi koska he olivat Jumalan tehtäviinsä valitsemia eli voitelemia, Salomoakin JHWH kutsuu pojakseen (1. Aik. 22:10) mutta eihän se tarkoita että että Salomo oli jumalolento.
        Psalmit ovat runoutta, eivät ennustuksia ja kun ennustuksiin tullaan, kristityt ovat keksineet aivan uuden tarinan: messias syntyykin neitseestä ja on siten ilman maallista isää ja juutalaista sukua ja jos tarkkoja ollaan, ei voi olla täysi ihminenkään. Jeesus ei tee mitään mikä messiaan piti, mutta hänestä tuleekin kristinuskossa sen kolmiyhteisen jumaluuden poikaosa joka jostain syystä inkarnoitui juutalaiseksi.

        Kristinuskossa on vain kaksi liittymäkohtaa juutalaisuuteen: Jeesus oli juutalaismies ja kristityt alkoivat käyttää Jeesuksesta nimitystä voideltu hepr.(masiach ,kreik. christos) koko kristinuskon perusoppi on vastoin Israelin Jumalan ilmoitusta, mutta uusi uskonto uudet opit. Kristinuskon tarinaa on turha yrittää syöttää juutalaisuuteen meillä kun on se alkuperäinen joka meidän on käsketty pitää.

        Älä välitä dikduk. Nuo helluntailaiset ja muu lahkojengi hyökkäävät samoin myös kristittyjen uskoa vastaan.

        He eivät ole hengeltään Jeesuksen seuraajia, sillä Jeesus itse ei hyväksy tuollaista, asiatonta, ilkeilevää käytöstä juutalaisia, keitään toisinajattelevia kohtaan.

        Koska olet juutalainen ja uskot siten, tietenkään et voi nähdä kirjoituksissa sellaista, mihin et itse usko ja mitä uskontosi ei tunnusta.

        Tässä juuri katkeaa yhteys juutalaisuuden ja kristinuskon välillä: Jeesukseen joko uskoo, tai ei usko.

        Jeesukseen ei voi sekä uskoa että ei-uskoa, mutta nämä uususkontoiset lahkolaiset ovat onnistuneet väsäämään myös tällaisen sekauskonnon, kutsuvat sitä messiaanisuudeksi. Heillä on ihan oma, kolmas messiaansa, joka ei ole juutalaisten ihmismessias, ei kristittyjen Jumalan Poika, vaan joku, josta en itse halua mitään tietää, sillä sen hepun henki on kyllä selväksi tullut.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et näköjään tunne. Mitä Jesaja ennusti Messiaan syntymästä ja kärsimyksestä?

        Ei mitään. Kummastakaan. Ei siitäkään että messias tulee olemaan jonkun uuden uskonnon jumaluuden kolmas persoona tai että tämä uusi uskonto tulee vainoamaan juutalaisia ja lopulta jos emme usko sen opetuksia, päädymme kuoltuamme helvettiin kärventymään ikiajoiksi.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ei mitään. Kummastakaan. Ei siitäkään että messias tulee olemaan jonkun uuden uskonnon jumaluuden kolmas persoona tai että tämä uusi uskonto tulee vainoamaan juutalaisia ja lopulta jos emme usko sen opetuksia, päädymme kuoltuamme helvettiin kärventymään ikiajoiksi.

        Sen lisäksi, että jankutat olet myös kykenemätön lukemaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mässäys siellä näkyvissä hyvin.

        Kyllä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mässäys siellä näkyvissä hyvin.

        Vyötärön ympärys jo 169cm.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et näköjään tunne. Mitä Jesaja ennusti Messiaan syntymästä ja kärsimyksestä?

        Jeesustarinan kirjoittaja oli lukenut Jesajan kirjan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sen lisäksi, että jankutat olet myös kykenemätön lukemaan.

        Sekin on totta.


    • Anonyymi

      Höpinää

      Kristityt ovat surmanneet lukuisia heimoja vanhan testamentin esimerkkien mukaisesti.
      Kyllä kristityillä koko kirja on käytössä.

      😁

      • Anonyymi

        Juutalaisvihaisen Lutherin kirkko.
        Antisemiittien pääpaikka.
        😁


      • Anonyymi

        No true Scotsman!

        Kristinusko taitaa olla maailman pienimpiä uskontoja kun aletaan tiheällä kammalla etsimään "oikeita kristittyjä".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No true Scotsman!

        Kristinusko taitaa olla maailman pienimpiä uskontoja kun aletaan tiheällä kammalla etsimään "oikeita kristittyjä".

        Kampaa toki ateistit ja muslimitkin samalla kammalla. 😁


    • Ei Bolotowsky sitä tarkoita että kahden eri uskonnon kirjoitukset pitäisi laittaa yhteen mutta nimitys Vanha testamentti juutalaisille pyhille teksteille on kristittyjen antama alentuva eikä kuulu juutalaisuuteen. UT ei millään tavoin kuulu juutalaisuuteen eikä sen kirjoitusten yhteyteen.

      • Anonyymi

        No kyllä kuuluu, jos kerran Kristus, tosi Jumala, on uhrilahjana Jahvelle ja uutena liittona verellään usovaisille. Määräsihän Jahve ihmeidentekijän tapettavaksi ja kostonkäden nostettavaksi seuraajien ylle, jolloin niin ihmeidentekijän opettama taivasten valtakunnan isä on uhrilahjana Jahvelle, kuten myös kristityt, ihmeidentekijän seuraajat. Voi hyvänen aika - tämähän on vain jatkoa Jahven, tulilvuoren Jumalan - ja Jeesuksen sanoman Perkeleen - voittokululle ja kaikki ylistys ja kunnia kristittyjen tyhmyydestä vastaavasti juutalaisille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No kyllä kuuluu, jos kerran Kristus, tosi Jumala, on uhrilahjana Jahvelle ja uutena liittona verellään usovaisille. Määräsihän Jahve ihmeidentekijän tapettavaksi ja kostonkäden nostettavaksi seuraajien ylle, jolloin niin ihmeidentekijän opettama taivasten valtakunnan isä on uhrilahjana Jahvelle, kuten myös kristityt, ihmeidentekijän seuraajat. Voi hyvänen aika - tämähän on vain jatkoa Jahven, tulilvuoren Jumalan - ja Jeesuksen sanoman Perkeleen - voittokululle ja kaikki ylistys ja kunnia kristittyjen tyhmyydestä vastaavasti juutalaisille.

        Kristityt seuraavat Jeesuksen opetuksia, mutta eivät usko sellaisiin uskomuksiin jotka on kehitetty vasta Jeesuksen kuoleman jälkeen ja joita Jeesus itse ei ole eläessään opettanut.

        Antikristillisyydessä sen sijaan uskotaan ei-jeesuksen opetuksiin.


      • Anonyymi

        Rabbiiniset juutalaiset voivat UT:ta lukemalla oppia paljonkin siitä, miten 2000 vuotta sitten juutalaiset elivät ja ajattelivat. Jos teksti tuntuu vieraalta, se johtuu siitä, että rabbinistit ovat erkaantuneet juutalaisuudesta niin paljon.


      • ”Ei Bolotowsky sitä tarkoita että kahden eri uskonnon kirjoitukset pitäisi laittaa yhteen mutta nimitys Vanha testamentti juutalaisille pyhille teksteille on kristittyjen antama alentuva eikä kuulu juutalaisuuteen.”

        Ihmettelin aloitusta jo senkin vuoksi, että juutalaiset olisivat luopumassa omasta uskonnostaan ja jopa kristillistämään omat pyhät kirjansa. Näin päin asia on huomattavasti ymmärrettävämpi, ettei heidän pyhiä tekstejään pidettäisi vanhentuneina, kuten ne kristinuskossa nähdään.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”Ei Bolotowsky sitä tarkoita että kahden eri uskonnon kirjoitukset pitäisi laittaa yhteen mutta nimitys Vanha testamentti juutalaisille pyhille teksteille on kristittyjen antama alentuva eikä kuulu juutalaisuuteen.”

        Ihmettelin aloitusta jo senkin vuoksi, että juutalaiset olisivat luopumassa omasta uskonnostaan ja jopa kristillistämään omat pyhät kirjansa. Näin päin asia on huomattavasti ymmärrettävämpi, ettei heidän pyhiä tekstejään pidettäisi vanhentuneina, kuten ne kristinuskossa nähdään.

        Eivät juutalaiset mistään luopuneet kun Jeesukseen uskoivat. Lue evankeliumit ja Apistolien teot koska koko Raamattua et kuitenkaan ole koskaan lukenut.
        Jeesus on Messias jota juutalaiset odottivat.


      • Anonyymi

        Siinähän ne nytkin ovat yhdessä, erotettuna vain kahteen testamentiin.
        Raamattua ei tulisi jakaa niin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Siinähän ne nytkin ovat yhdessä, erotettuna vain kahteen testamentiin.
        Raamattua ei tulisi jakaa niin.

        Ne ovat yhdessä vain teillä kristityillä, ei meillä, eivätkä ne yhteen kuulu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eivät juutalaiset mistään luopuneet kun Jeesukseen uskoivat. Lue evankeliumit ja Apistolien teot koska koko Raamattua et kuitenkaan ole koskaan lukenut.
        Jeesus on Messias jota juutalaiset odottivat.

        Olen lukenut UT:n pitäähän sitä tietää mitä maailman suurin (ja juutalaisvihamielisin) uskonto opettaa.
        Jeesus on teille Jumala eikä messias, se oikea ole vielä ole toiminut. Kristinuskon aika on ollut täynnä juutalaisvainoja, tosin kristityt ovat kyllä kohdelleet verisesti vaikka kuinka monia muitakin kansoja ja tuhonneet kokonaisia kulttuureja maailmaa valloittaessaan. Kristittyjen oma maalistumien on nyt vasta tuonut tasa-arvoa ja turvaa keskuudessanne eläville vähemmistöille. Miekkoja ei ole taottu auroiksi eikä Israel ole elänyt turvassa.
        En myös ymmärrä kun meille on ilmoittunut maailman luoja miksi meidän pitäisi alkaa palvoa jotakuta teidän messiaaksi julistamaanne vastoin mitä Israelin Jumala on käskenyt ja ilmoittanut eikä mikään minkä messiaan pitää tehdä ole tapahtunut. Täyshullu vaatimus.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ne ovat yhdessä vain teillä kristityillä, ei meillä, eivätkä ne yhteen kuulu.

        Tämä on kuule kristillinen luterilaisuuspalsta. Jos ei miellytä voit lähteä sinne omalle palstallesi!


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Olen lukenut UT:n pitäähän sitä tietää mitä maailman suurin (ja juutalaisvihamielisin) uskonto opettaa.
        Jeesus on teille Jumala eikä messias, se oikea ole vielä ole toiminut. Kristinuskon aika on ollut täynnä juutalaisvainoja, tosin kristityt ovat kyllä kohdelleet verisesti vaikka kuinka monia muitakin kansoja ja tuhonneet kokonaisia kulttuureja maailmaa valloittaessaan. Kristittyjen oma maalistumien on nyt vasta tuonut tasa-arvoa ja turvaa keskuudessanne eläville vähemmistöille. Miekkoja ei ole taottu auroiksi eikä Israel ole elänyt turvassa.
        En myös ymmärrä kun meille on ilmoittunut maailman luoja miksi meidän pitäisi alkaa palvoa jotakuta teidän messiaaksi julistamaanne vastoin mitä Israelin Jumala on käskenyt ja ilmoittanut eikä mikään minkä messiaan pitää tehdä ole tapahtunut. Täyshullu vaatimus.

        Mielipiteesi ei kiinnosta!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Rabbiiniset juutalaiset voivat UT:ta lukemalla oppia paljonkin siitä, miten 2000 vuotta sitten juutalaiset elivät ja ajattelivat. Jos teksti tuntuu vieraalta, se johtuu siitä, että rabbinistit ovat erkaantuneet juutalaisuudesta niin paljon.

        Juutalaisuus ei ole erkaantunut mistään vaan syntyi uusi uskonto jolla on juutalaisuudesta poikkeavat näkemykset ei vain Jumalasta, vaan hyvin monista muissakin asioista. Siitä UT kertoo.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mielipiteesi ei kiinnosta!

        Älä sitten lue kirjoituksiani, käytän aina omaa nimimerkkiäni. Muutaman kerran kun olen unohtanut kirjautua olen korjannut virheeni heti.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Juutalaisuus ei ole erkaantunut mistään vaan syntyi uusi uskonto jolla on juutalaisuudesta poikkeavat näkemykset ei vain Jumalasta, vaan hyvin monista muissakin asioista. Siitä UT kertoo.

        Ei suinkaan vaan Jeesus on juutalaisten odottama Messias. Asiat etenivät ja etenevät ihan kuten Raamatussa on ennustettu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei suinkaan vaan Jeesus on juutalaisten odottama Messias. Asiat etenivät ja etenevät ihan kuten Raamatussa on ennustettu.

        Uutta jumalaa joka syntyisi neitsyeestä ja väittäisi että meidän isämme on saatana emme kyllä odottaneet, emme liioin niitä loputtomia vainoja joka oman messiaansa kannattajat meihin kohdistivat. Niistä kun ennustukset eivät puhu mitään vaan siitä maailman tulevasta rauhasta joka messiaan toimintaa seuraa. Messias on tavallinen ihminen, ei jumala eikä hän anna kenenkään syntejä anteeksi eikä tuomitse ketään helvettiin jos ei saakaan palvonta jota muka vaatisi.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Uutta jumalaa joka syntyisi neitsyeestä ja väittäisi että meidän isämme on saatana emme kyllä odottaneet, emme liioin niitä loputtomia vainoja joka oman messiaansa kannattajat meihin kohdistivat. Niistä kun ennustukset eivät puhu mitään vaan siitä maailman tulevasta rauhasta joka messiaan toimintaa seuraa. Messias on tavallinen ihminen, ei jumala eikä hän anna kenenkään syntejä anteeksi eikä tuomitse ketään helvettiin jos ei saakaan palvonta jota muka vaatisi.

        Messiaan syntymä on ennustettu jo tuhansia vuosia etukäteen VT:ssä.
        Nyt poljet jo juutalaisen uskonkin lokaan.
        Taidat olla ihan tahallasi harrastamassa uskonvihassi täällä?


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”Ei Bolotowsky sitä tarkoita että kahden eri uskonnon kirjoitukset pitäisi laittaa yhteen mutta nimitys Vanha testamentti juutalaisille pyhille teksteille on kristittyjen antama alentuva eikä kuulu juutalaisuuteen.”

        Ihmettelin aloitusta jo senkin vuoksi, että juutalaiset olisivat luopumassa omasta uskonnostaan ja jopa kristillistämään omat pyhät kirjansa. Näin päin asia on huomattavasti ymmärrettävämpi, ettei heidän pyhiä tekstejään pidettäisi vanhentuneina, kuten ne kristinuskossa nähdään.

        Olet niin suuntaustesi ja oppiesi orja, ettet näe metsää puilta. Luopuiko Jeesus juutalaisuudestaan? 😃


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olet niin suuntaustesi ja oppiesi orja, ettet näe metsää puilta. Luopuiko Jeesus juutalaisuudestaan? 😃

        Ei, mutta eihän kristinuskoa vielä hänen eläessään ollut, joten minkä uskonnon hän itselleen olisi valinnut ? Toisaalta eihän sillä ole merkitystä mitä joku yksittäinen juutalainen tekee tai uskoo, emme me kehenkään ihmiseen usko, vaan maailman luojaan.
        Olen Israelin Jumalan ilmoitukseen totena uskova, siltä käsin näkymä on selkeä mutta jos niin olisi ettei omammekaan ole oikea, uskon varassahan tässä ollaan, niin ei kristinusko ainakaan asiaa auta.


      • dikduk kirjoitti:

        Ei, mutta eihän kristinuskoa vielä hänen eläessään ollut, joten minkä uskonnon hän itselleen olisi valinnut ? Toisaalta eihän sillä ole merkitystä mitä joku yksittäinen juutalainen tekee tai uskoo, emme me kehenkään ihmiseen usko, vaan maailman luojaan.
        Olen Israelin Jumalan ilmoitukseen totena uskova, siltä käsin näkymä on selkeä mutta jos niin olisi ettei omammekaan ole oikea, uskon varassahan tässä ollaan, niin ei kristinusko ainakaan asiaa auta.

        Mitä sanotaan juutalaisten silmillä olevasta peitteitä joka poistetaan ja he huutavat avuksi Häntä jonka ovat lävistäneet?


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ne ovat yhdessä vain teillä kristityillä, ei meillä, eivätkä ne yhteen kuulu.

        Millä palstalla nyt ollaan?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Messiaan syntymä on ennustettu jo tuhansia vuosia etukäteen VT:ssä.
        Nyt poljet jo juutalaisen uskonkin lokaan.
        Taidat olla ihan tahallasi harrastamassa uskonvihassi täällä?

        Jumala lupaa valita tiettyyn tehtävään jonkun Davidin jälkeläisen. Tämän syntymästä ei puhuta, mutta selväähän on että jokainen ihminen syntyy ja syntyy miehen naisen yhdynnästä ja jotta kuuluisi Davidin sukuun, silloin biologisen isän pitää kuulua tuohon sukuun.


      • aito_Iainen kirjoitti:

        Mitä sanotaan juutalaisten silmillä olevasta peitteitä joka poistetaan ja he huutavat avuksi Häntä jonka ovat lävistäneet?

        Jeesus kuoli roomalaisten käsissä ja toimesta, Israelin Jumala ei kuole. Juutalaisuudessa voi surra kuin oikeasti kuolleita eli ihmisiä, eikä maailman luoja kuole.
        Jeesuskaan ei kristinuskon tarinassa varsinaisesti kuollut, hänethän jo parin päivän päästä herätti joku jumala. Oikeat uhrit kuolevat oikeasti, moniko Suomen puolesta kaatunut olikin parin päivän päästä hengissä?


      • dikduk kirjoitti:

        Jeesus kuoli roomalaisten käsissä ja toimesta, Israelin Jumala ei kuole. Juutalaisuudessa voi surra kuin oikeasti kuolleita eli ihmisiä, eikä maailman luoja kuole.
        Jeesuskaan ei kristinuskon tarinassa varsinaisesti kuollut, hänethän jo parin päivän päästä herätti joku jumala. Oikeat uhrit kuolevat oikeasti, moniko Suomen puolesta kaatunut olikin parin päivän päästä hengissä?

        Olet ihan kuin muslimit,


      • aito_Iainen kirjoitti:

        Olet ihan kuin muslimit,

        Muslimit ovat oikeassa siinä että Jumala on yksi ei kolme tai neljä. Myöskään muslimit eivät tuputa uskontoaan ja myös rehellisiä, on niitäkin exjuutalaisia jotka ovat kääntyneet islamin sen jälkeen he ovat muslimeja eivätkä muuta väitä.
        Muutoin en ymmärrä miten olen kuin muslimit otan se kuitenkin kohteliaisuutena vaikka tarkoituksesi oli alentaa sekä minua että islamin uskontoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä on kuule kristillinen luterilaisuuspalsta. Jos ei miellytä voit lähteä sinne omalle palstallesi!

        No tuolta vaikuttaa.

        Jeesus Itse tosin ei aja ketään pois luotansa, ei kristittyä, pakanaa, eikä juutalaista.

        Oletko muuten itse kristitty luterilainen, Jeesuksen seuraaja?

        Tietenkin luterilaisen foorumin voi aina hylätä, sillä tämä onkin lähinnä seksuaalivähemmistöjen omalle asialleen valtaama ja itse luterilaisuus on täällä varsin vähäistä. Mikset häädä täältä homoja pois? Toiviainen älähtäisi!

        Mutta juutalaista saa potkia.

        Toivottavasti et sentään toisaalla tekeydy muka "Israelin ystäväksi", sillä sitä et totisesti ainakaan ole.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Uutta jumalaa joka syntyisi neitsyeestä ja väittäisi että meidän isämme on saatana emme kyllä odottaneet, emme liioin niitä loputtomia vainoja joka oman messiaansa kannattajat meihin kohdistivat. Niistä kun ennustukset eivät puhu mitään vaan siitä maailman tulevasta rauhasta joka messiaan toimintaa seuraa. Messias on tavallinen ihminen, ei jumala eikä hän anna kenenkään syntejä anteeksi eikä tuomitse ketään helvettiin jos ei saakaan palvonta jota muka vaatisi.

        >>Uutta jumalaa joka syntyisi neitsyeestä ja väittäisi että meidän isämme on saatana emme kyllä odottaneet,...<< 🤭

        Ette varmasti.

        Jeesus ei sanonut tuota juutalaisille yleensä, vaan tietyille, Häntä kiusanneille papeille ja muille uskossaan epärehellisille. Olihan Jeesuksella juutalaisia seuraajiakin!

        Jeesus itse ei julkisesti juurikaan julistanut jumaluuttaan, antoi siitä kylläkin viitteitä. Ihmiset itse alkoivat puhua ja levittää Hänestä profeetallista epäilyä tai tietoa muille.

        Kun Jeesukselta kysyttiin "Oletko sinä Se Tuleva / Elävän Jlan Poika?" Jeesus useimmiten vastasi "Sinäpä sen sanoit." Tällä Hän halusi osoittaa, että tuo ihminen itse tunnisti Hänessä Jlan Hengen, itse antoi tuon todistuksen Hänestä.


      • Anonyymi
        aito_Iainen kirjoitti:

        Olet ihan kuin muslimit,

        Ja sinä aitolainen olet käytökseltäsi kuin helluntailainen tai pöyhkeä melleriläinen.

        Et ole uskoltasi luterilainen (saatat kuulua kirkkoon, mutta sen oppia et tunnusta) ja viihdyt täällä vinoilemassa milloin homoille, luterilaisille, sosialisteille, juutalaisille...

        Jos et osaa yhtään eläytyä juutalaisen ajatustapaan, voisitko jättää heidät / hänet rauhaan? Et ole aito Israelin ja juutalaisten ystävä.

        Kristillinen usko on yksin Jlan tekoa, eikä, kuten laitalahkolaisilla, synny ihmisvoimin, viisastelemalla ja muka oman ratkaisun tuloksena ja joka tekee tyhjäksi Kristuksen teot.

        Sinulla se peittovaate on silmilläsi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eivät juutalaiset mistään luopuneet kun Jeesukseen uskoivat. Lue evankeliumit ja Apistolien teot koska koko Raamattua et kuitenkaan ole koskaan lukenut.
        Jeesus on Messias jota juutalaiset odottivat.

        ”Eivät juutalaiset mistään luopuneet kun Jeesukseen uskoivat.”

        Kun nyt käännytetään, niin silloin juutalaiset joutuvat luopumaan omasta uskonnostaan. Eivätkä kaikki juutalaiset innostuneet Jeesuksesta vaan pitivät häntä vääränä messiaana.

        ”Lue evankeliumit ja Apistolien teot koska koko Raamattua et kuitenkaan ole koskaan lukenut.”

        Et sinä voi perustella millään toisen uskonnon kirjalla toisen uskonnon perusteita! Juutalaiset määrittelevät oman uskontonsa ja me kristityt omamme – emme siis voi määritellä sitä, millaista juutalaisen uskonnon pitäisi tai ei pitäisi olla.

        ”Jeesus on Messias jota juutalaiset odottivat.”

        Näin kävi vain sille pienelle joukolle. Se messias mistä VT puhuu, oli kyllä aivan maallinen johtaja. Koska Jesus ei sellaiseksi osoittautunut, ei Jeesus ole edelleenkään se luvattu messias juutalaisille.

        Minusta on erikoista kun osa uskovista on alkanut vääntelemään jopa VT:tia uudestaan oman mielensä mukaiseksi.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Jumala lupaa valita tiettyyn tehtävään jonkun Davidin jälkeläisen. Tämän syntymästä ei puhuta, mutta selväähän on että jokainen ihminen syntyy ja syntyy miehen naisen yhdynnästä ja jotta kuuluisi Davidin sukuun, silloin biologisen isän pitää kuulua tuohon sukuun.

        Et tiedä mitään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et tiedä mitään.

        Kyllä tiedän, mutta sinä et muuta osaa kuin turhaan haukkua. Kuulut näköjään siihen kristinuskon päähaaraan joka alkoi jo heti uskontonne syntyessä ja on tehnyt meidän elämme teidän keskuudessanne hengenvaaralliseksi. Onneksi nyt jo suuri osa kristityistä nyt ajattelee toisin ja uskontojen eroista huolimatta molemmille on tilaa elää ja uskoa omalla tavallaan.
        Katsoin aamulla leijonien voitto-ottelun ja näin osan Kerttu Niskasen pronssihiihdostakin. Sen jälkeen käänsin ykköselle ja ensimmäinen lause joka sieltä kuului oli "kiitos Jeesus työstä jonka teit puolestamme", oli menossa kristillinen jumalan palvelus. Tuohon lauseeseen kiteytyy uskontojemme ero: Jeesus ei ole meille mitään eikä häntä mihinkään tarvita. Israelin Jumala on mitä ilmoitti, yksi ja on ainoa jolla on valta ja voima, myös ainoa syntien anteeksi antaja.


      • dikduk kirjoitti:

        Uutta jumalaa joka syntyisi neitsyeestä ja väittäisi että meidän isämme on saatana emme kyllä odottaneet, emme liioin niitä loputtomia vainoja joka oman messiaansa kannattajat meihin kohdistivat. Niistä kun ennustukset eivät puhu mitään vaan siitä maailman tulevasta rauhasta joka messiaan toimintaa seuraa. Messias on tavallinen ihminen, ei jumala eikä hän anna kenenkään syntejä anteeksi eikä tuomitse ketään helvettiin jos ei saakaan palvonta jota muka vaatisi.

        Sen sijaan Daniel ennustaa, että kaikki maat palvelevat Israelia ja aika kuluu odotellessa sitä?

        [Dan 7:13-14]
        13) Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli ihmisen pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
        14) Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä.
        Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä

        Eikö tämä "ihmisen poika" ole vastakohta noille villeille pedoille, vähän niin kuin valittu ja ei valittu ja suosiossa ja ei suosiossa jne?

        [7:18]
        Mutta korkeimman pyhät saavat valtakunnan iankaikkisesti-
        iankaikkisesta iankaikkiseen.

        Ihmisen poika saa saman kuin pyhät. Pyhät/Israel siis saavat kaikki kansakunnat, kansat ja kielet palvelijoikseen, eikö totta?


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Kyllä tiedän, mutta sinä et muuta osaa kuin turhaan haukkua. Kuulut näköjään siihen kristinuskon päähaaraan joka alkoi jo heti uskontonne syntyessä ja on tehnyt meidän elämme teidän keskuudessanne hengenvaaralliseksi. Onneksi nyt jo suuri osa kristityistä nyt ajattelee toisin ja uskontojen eroista huolimatta molemmille on tilaa elää ja uskoa omalla tavallaan.
        Katsoin aamulla leijonien voitto-ottelun ja näin osan Kerttu Niskasen pronssihiihdostakin. Sen jälkeen käänsin ykköselle ja ensimmäinen lause joka sieltä kuului oli "kiitos Jeesus työstä jonka teit puolestamme", oli menossa kristillinen jumalan palvelus. Tuohon lauseeseen kiteytyy uskontojemme ero: Jeesus ei ole meille mitään eikä häntä mihinkään tarvita. Israelin Jumala on mitä ilmoitti, yksi ja on ainoa jolla on valta ja voima, myös ainoa syntien anteeksi antaja.

        Et tiedä. Vänkäät ja kiemurtelet vaan ja pilaat oikeiden juutalaisten maineen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et tiedä. Vänkäät ja kiemurtelet vaan ja pilaat oikeiden juutalaisten maineen.

        "Oikeat" juutalaiset ovat kai sinusta niitä jotka eivät protestoi kun heille kertoo kristinuskon sanoman että JHWH onkin oikeastaan kolmen jumalan kimppa ja myös sen että jos uskomme mitä JHWH ilmoitti joudummekin helvettiin, näin koska kristinuskon Jeesus on niin määrännyt.
        Arvelin ilmeisesti oikein ystäväsi ovat nk messiaanisia kristittyjä.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        "Oikeat" juutalaiset ovat kai sinusta niitä jotka eivät protestoi kun heille kertoo kristinuskon sanoman että JHWH onkin oikeastaan kolmen jumalan kimppa ja myös sen että jos uskomme mitä JHWH ilmoitti joudummekin helvettiin, näin koska kristinuskon Jeesus on niin määrännyt.
        Arvelin ilmeisesti oikein ystäväsi ovat nk messiaanisia kristittyjä.

        Olet Jehova.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei suinkaan vaan Jeesus on juutalaisten odottama Messias. Asiat etenivät ja etenevät ihan kuten Raamatussa on ennustettu.

        Juuri niin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät juutalaiset mistään luopuneet kun Jeesukseen uskoivat. Lue evankeliumit ja Apistolien teot koska koko Raamattua et kuitenkaan ole koskaan lukenut.
        Jeesus on Messias jota juutalaiset odottivat.

        Tekemällä tehty messias


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei suinkaan vaan Jeesus on juutalaisten odottama Messias. Asiat etenivät ja etenevät ihan kuten Raamatussa on ennustettu.

        Ei tullut messiasta, tuli roomalaiset. Turhautunut kirjoitti Jeesustarinan


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Jeesus kuoli roomalaisten käsissä ja toimesta, Israelin Jumala ei kuole. Juutalaisuudessa voi surra kuin oikeasti kuolleita eli ihmisiä, eikä maailman luoja kuole.
        Jeesuskaan ei kristinuskon tarinassa varsinaisesti kuollut, hänethän jo parin päivän päästä herätti joku jumala. Oikeat uhrit kuolevat oikeasti, moniko Suomen puolesta kaatunut olikin parin päivän päästä hengissä?

        Tarinan mukaan hän ei kuollut oikeasti, vaikka oli juutalaismies. Mitä näyttöä ylösnousemuksesta on , paitsi tuo taru ?


    • Anonyymi

      Raamattu on kirjoitusten kokoelma. On ihan yksi lysti, kuinka sitä jaotellaan. Ylivoimaisesti tärekin sanoma, jonka tuo kokoelma pitää sisällään, on ylösnousseen Kristuksen Paavalille ilmoittama evankeliumi, joka kuuluuu: "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa."

      • Kristinuskon omaa oppia tuokin eikä kahden eri uskonnon kirjoja voi yhdistää. Ei meidän teksteihimme kuulu mitään muuta kuin omat kädet saastuttaviksi määritellyt kirjoitukset, eikä niille ole minkään muun uskonnon jatko-osaa. TANACH tora, profeetat ja kirjoitukset.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Kristinuskon omaa oppia tuokin eikä kahden eri uskonnon kirjoja voi yhdistää. Ei meidän teksteihimme kuulu mitään muuta kuin omat kädet saastuttaviksi määritellyt kirjoitukset, eikä niille ole minkään muun uskonnon jatko-osaa. TANACH tora, profeetat ja kirjoitukset.

        Kaikki kunnia sinulle, dikduk, rehellisyydestäsi ja oikeudenmukaisuudestasi, mutta etkö ymmärrä, että sinun kuuluisi nyt iloiten ottaa vastaan tämä riemumielin ojennettu uskontosi uhrilahja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki kunnia sinulle, dikduk, rehellisyydestäsi ja oikeudenmukaisuudestasi, mutta etkö ymmärrä, että sinun kuuluisi nyt iloiten ottaa vastaan tämä riemumielin ojennettu uskontosi uhrilahja?

        Tehtiinhän kristinusko juuri palvelemaan juutalaisia.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Kristinuskon omaa oppia tuokin eikä kahden eri uskonnon kirjoja voi yhdistää. Ei meidän teksteihimme kuulu mitään muuta kuin omat kädet saastuttaviksi määritellyt kirjoitukset, eikä niille ole minkään muun uskonnon jatko-osaa. TANACH tora, profeetat ja kirjoitukset.

        Minähän kirjoitin, että yksi lysti kuinka jaotellaan. Voi sen halkaistakin. :)


      • Ja alunperin Raamattuun valittiin tekstit.

        Ja samoin me muut valitsemme tekstit, joita pidämme tärkeinä. Muiden tekemä valinta ei sido ajattelemaan samalla tavalla.


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Ja alunperin Raamattuun valittiin tekstit.

        Ja samoin me muut valitsemme tekstit, joita pidämme tärkeinä. Muiden tekemä valinta ei sido ajattelemaan samalla tavalla.

        Kukaan ei siis työssä siellä.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Kristinuskon omaa oppia tuokin eikä kahden eri uskonnon kirjoja voi yhdistää. Ei meidän teksteihimme kuulu mitään muuta kuin omat kädet saastuttaviksi määritellyt kirjoitukset, eikä niille ole minkään muun uskonnon jatko-osaa. TANACH tora, profeetat ja kirjoitukset.

        "Ei meidän teksteihimme kuulu mitään muuta kuin omat kädet saastuttaviksi määritellyt kirjoitukset, eikä niille ole minkään muun uskonnon jatko-osaa."

        Se teidän rabbiinisuus on täysin eri uskonto kuin Jeesuksen aikainen juutalaisuus.
        Jeesuksen Tanakiin kuului vain Toora ja Nevi'im.
        Rabbiinisuudessa Tanakiin on otettu mukaan myös Ketuvim (aikakirjat), joten kyseessä on samalla tavalla eri uskonto kuin Kristinusko jossa on UT. Kumpikin ovat uusia uskontoja.

        Voidaan yhtä hyvin puhua rabbiinisuudesta ja kristillisestä juutalaisuudesta, kuin kristillisyydestä ja rabbiinisesta juutalaisuudesta. Tosin juutalaisuuden sotkeminen noihin uusiin uskontoihin on harhaanjohtamista, joten parempi on vain puhua rabbinismista ja kristillisyydestä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki kunnia sinulle, dikduk, rehellisyydestäsi ja oikeudenmukaisuudestasi, mutta etkö ymmärrä, että sinun kuuluisi nyt iloiten ottaa vastaan tämä riemumielin ojennettu uskontosi uhrilahja?

        Ei ole kyse minun uskontoni uhrilahjasta eikä mistään minkä saisin tai voisin tai haluaisin ottaa vastaa.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ei ole kyse minun uskontoni uhrilahjasta eikä mistään minkä saisin tai voisin tai haluaisin ottaa vastaa.

        Miksi muuten täällä jankutat vuodesta toiseen?
        Jos kristillisyys ei sinua miellytä, voit vaihtaa palstaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi muuten täällä jankutat vuodesta toiseen?
        Jos kristillisyys ei sinua miellytä, voit vaihtaa palstaa.

        Minähän en käännytä esitän vain juutalaisen kannan ja korjaan virheitä. Näin vaikka me juutalaiset yhä olemme jatkuvan kristillisen käännytystyön ja monesti myös vihankylvön kohde. Se teistä kuitenkin on edelleen oikein . Sitten kun ei, ole poistun täältä .


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Minähän en käännytä esitän vain juutalaisen kannan ja korjaan virheitä. Näin vaikka me juutalaiset yhä olemme jatkuvan kristillisen käännytystyön ja monesti myös vihankylvön kohde. Se teistä kuitenkin on edelleen oikein . Sitten kun ei, ole poistun täältä .

        Kukana ei puhunut mitään käännyttämisestä. Mistä se mieleesikin tuli?
        Munaa sitten itseäsi ihan rauhassa mutta älä kitise kun saat lunta tupaan!


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ei ole kyse minun uskontoni uhrilahjasta eikä mistään minkä saisin tai voisin tai haluaisin ottaa vastaa.

        Kerro toki uskostasi ja miten saat syntisi anteeksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kerro toki uskostasi ja miten saat syntisi anteeksi.

        Miten sinä?


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Miten sinä?

        Kerron heti sinun jälkeesi.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ei ole kyse minun uskontoni uhrilahjasta eikä mistään minkä saisin tai voisin tai haluaisin ottaa vastaa.

        Juutalaisuuteen perustuva kristinusko uhraa oman Jumalansa uhrikulttijumalallenne, samoin islamistit, kun eivät käytä Jeesusta uhrilahjana, uhraavat edelleen eläimiä oppinsa mukaan. Mitä uhraavat juutalaiset, joiden uhrikultista nämä kaksi muuta uskontoa ovat erkaantuneet? Ja jos et juutalaisena uhraa mitään, niin otat uhrina vastaan jumalallesi niin kristittyjen tosi Jumalan kuten tämän ihmeidentekijän seuraajat, jotka juutalaisen Paavalin mukaan Raamatusta päätyvät tulenliekkeihin Jahven luokse, joka VT:ssä jo puhuu tulenliekeistä.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Minähän en käännytä esitän vain juutalaisen kannan ja korjaan virheitä. Näin vaikka me juutalaiset yhä olemme jatkuvan kristillisen käännytystyön ja monesti myös vihankylvön kohde. Se teistä kuitenkin on edelleen oikein . Sitten kun ei, ole poistun täältä .

        sinä esität vain trollin kannan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juutalaisuuteen perustuva kristinusko uhraa oman Jumalansa uhrikulttijumalallenne, samoin islamistit, kun eivät käytä Jeesusta uhrilahjana, uhraavat edelleen eläimiä oppinsa mukaan. Mitä uhraavat juutalaiset, joiden uhrikultista nämä kaksi muuta uskontoa ovat erkaantuneet? Ja jos et juutalaisena uhraa mitään, niin otat uhrina vastaan jumalallesi niin kristittyjen tosi Jumalan kuten tämän ihmeidentekijän seuraajat, jotka juutalaisen Paavalin mukaan Raamatusta päätyvät tulenliekkeihin Jahven luokse, joka VT:ssä jo puhuu tulenliekeistä.

        Juutalainen Paavali tehdessään kristinuskon syntiopin Jeesuksesta jumalauhrina (tosi Jumala on uhri vihaiselle Jumalalle, Augsburgin tunnustus) sanoo kirotessaan Jeesuksen Kristuksena ristille Galatalaiskirjeessään että se pelasti MEIDÄT. Ja tämä tarkoittaa juutalaisten pelastumista tällä Jeesuksen ristiin kiroamisella.

        <<3:13 Kristus on lunastanut MEIDÄT lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi MEIDÄN edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu"<<

        Paavali oli loppuun asti juutalainen - kertoo Raamatussa kulkeneensa tässä lahkossa vain palvellakseen isiensä Jumalaa. Jahve määräsi ihmeidentekijän tappamisen, koska tämä houkuttelee toisen Jumalan luokse (5.Moos.13). Näin Jeesus toimi - houkuttelil taivasten valtakunnan Isä Jumalan luokse vastustaessaan Jahvea, Mooseksen lakia, temppeliä ja Jahven uhrikultin rituaaleja, ja sanoessaan tämän olevan itse Perkele ja kaiken valheen isän, joka on ollut murhaaja alusta lähtien.

        Ja jos sinä, dikduk, et juutalaisena uhraa mitään, olet ottanut jo tämän 'pelastusuhrilahjan' juutalaisten puolesta kristityiltä vastaan, joka on siellä pääsiäisliinanne alla piilossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juutalainen Paavali tehdessään kristinuskon syntiopin Jeesuksesta jumalauhrina (tosi Jumala on uhri vihaiselle Jumalalle, Augsburgin tunnustus) sanoo kirotessaan Jeesuksen Kristuksena ristille Galatalaiskirjeessään että se pelasti MEIDÄT. Ja tämä tarkoittaa juutalaisten pelastumista tällä Jeesuksen ristiin kiroamisella.

        <<3:13 Kristus on lunastanut MEIDÄT lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi MEIDÄN edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu"<<

        Paavali oli loppuun asti juutalainen - kertoo Raamatussa kulkeneensa tässä lahkossa vain palvellakseen isiensä Jumalaa. Jahve määräsi ihmeidentekijän tappamisen, koska tämä houkuttelee toisen Jumalan luokse (5.Moos.13). Näin Jeesus toimi - houkuttelil taivasten valtakunnan Isä Jumalan luokse vastustaessaan Jahvea, Mooseksen lakia, temppeliä ja Jahven uhrikultin rituaaleja, ja sanoessaan tämän olevan itse Perkele ja kaiken valheen isän, joka on ollut murhaaja alusta lähtien.

        Ja jos sinä, dikduk, et juutalaisena uhraa mitään, olet ottanut jo tämän 'pelastusuhrilahjan' juutalaisten puolesta kristityiltä vastaan, joka on siellä pääsiäisliinanne alla piilossa.

        Tässä tarinassa on myös syy siihen, että miksi on oltava VT ja UT samoissa kansissa, mutta eri testamentteina. Todellisuudessa nämä kertovat, että miten juutalaiset - benjaminilaiset - valloittivat ensin israelilaiset, omivat sen jälkeen näiden identiteetin ja pelastuivat sillä, että kristittyjen Jumala kirottiin Jeesuksena, israelilaisena, ja kristityt menevät juutalaisten puolesta Jahvelle uhrilahjoina (1.Kor.3:13).

        Raamattu on juutalaisten voittokulkua myös luotuna uskontona tekemällä kristityt läpeensä syntisiksi ja jo luonnostaan vihattaviksi valheellisella paratiisitarinalla - siis valheella käyttämällä heitä uhrinaan alhaisin tuntein markkinatorillaan.

        Jo Raamatussa Paavali sanoo ristiinnaulinneensa koko maailman itselleen. Ajatelkaa, jo liki 2000 vuotta sitten!



      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Miten sinä?

        Sinä ensin!


      • dikduk kirjoitti:

        Minähän en käännytä esitän vain juutalaisen kannan ja korjaan virheitä. Näin vaikka me juutalaiset yhä olemme jatkuvan kristillisen käännytystyön ja monesti myös vihankylvön kohde. Se teistä kuitenkin on edelleen oikein . Sitten kun ei, ole poistun täältä .

        "Minähän en käännytä esitän vain juutalaisen kannan ja korjaan virheitä. "

        Onkin todella hyvä, että olet tällä palstalla. Täällä väännellään asioita välillä sellaisiin solmuihin, että mielipiteesi ja oikaisusi ovat aina paikallaan.


      • mummomuori kirjoitti:

        "Minähän en käännytä esitän vain juutalaisen kannan ja korjaan virheitä. "

        Onkin todella hyvä, että olet tällä palstalla. Täällä väännellään asioita välillä sellaisiin solmuihin, että mielipiteesi ja oikaisusi ovat aina paikallaan.

        Olet itse yksi niistä jonka kommentit aina luen koska ne ovat aina asiallisia. Nyt jään odottamaan koska joku vähemmän ajattelevaisista väittää että kiittelen tässä taas itseäni...


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Olet itse yksi niistä jonka kommentit aina luen koska ne ovat aina asiallisia. Nyt jään odottamaan koska joku vähemmän ajattelevaisista väittää että kiittelen tässä taas itseäni...

        Luet siis mummon kopioit muiden kirjotuksista.
        😂 Te jumalattomat sovitte hyvin yhteen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Luet siis mummon kopioit muiden kirjotuksista.
        😂 Te jumalattomat sovitte hyvin yhteen.

        No sieltähän se tuli, tällä kertaa tuossa muodossa. Asiaahan sinulla ei koskaan ole.


    • Anonyymi

      tosiasiassa raamatun kokonaisuudesta,

      "toista ei voi ymmärtää ilman toista"

      • Anonyymi

        Juuri näin. Miten ymmärrät toteutumista jos et ymmärrä lupausta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri näin. Miten ymmärrät toteutumista jos et ymmärrä lupausta.

        Miten ymmärrät toteutumisen, jos et tiedä uhkausta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten ymmärrät toteutumisen, jos et tiedä uhkausta?

        Se on sinun juttusi.


    • Anonyymi

      Pöntöt vetoavat vanhan ajan julmuuksiin ja hsukkuvst kristittyjä

      Esimerkki pakanapuuhista. Maya- johto pakanoita paitsi uhrasi ihmisiä saadakseen talouden kuntoon

      harjoitti ihmissyöntiä lihotti vangit häkeissä ja söi viikkojen päästä

      myös vetelehtimällä tappoi koko kansansa nälkään, mayat julistautuivst sosdemeiksi

      joille työ ei kelvannut vaan työkköri, ja ne kuolivat nälkään noin vuoden 800 jälkeen

      Sosdemia on nykyinen johtava pa kanauskonto jossa vältellään työntekoa ja eletään toisten verorahoilla

      • Anonyymi

        Jumalan antama pelastus koko ihmiskunnalle on kirjoitettu jo Vanhan testamentin kirjoituksissa, siis tunnettava myös Vanhan liiton kirjoitukset, jotka Uudessa testamentissa toteutuu, ja ymmärtää "erottaa ne toisistaan".
        ei mitään perustusta aloiteta rakentaan "lopustapäin > vaan "kirjoituksista".

        "he tutkivat joka päivä kirjoituksia, OLIKO asia niin"
        Apt: 17: 11

        Apostolit tutki Vanhan liiton kirjoituksista "oliko asia niin"
        mitään Uutta testamenttia ei heillä ollut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan antama pelastus koko ihmiskunnalle on kirjoitettu jo Vanhan testamentin kirjoituksissa, siis tunnettava myös Vanhan liiton kirjoitukset, jotka Uudessa testamentissa toteutuu, ja ymmärtää "erottaa ne toisistaan".
        ei mitään perustusta aloiteta rakentaan "lopustapäin > vaan "kirjoituksista".

        "he tutkivat joka päivä kirjoituksia, OLIKO asia niin"
        Apt: 17: 11

        Apostolit tutki Vanhan liiton kirjoituksista "oliko asia niin"
        mitään Uutta testamenttia ei heillä ollut.

        Myös Jeesuksen aikainen Tanak koostui vanhasta osasta ja uudesta. Vanha osa oli Toora ja uusi osa oli Nevi'im (profeetat).

        Tanakiin lisättiin kolmas osa Ketuvim vuoden 100 jaa aikoihin. Raamattu sisältää siis 3 uutta testamenttia. Toora on vanha testamentti, Neviim uusi testamentti (joka oli myös Jeesukselle uusi testamentti), ketuvim uudempi testamentti ja UT on uusin testamentti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Myös Jeesuksen aikainen Tanak koostui vanhasta osasta ja uudesta. Vanha osa oli Toora ja uusi osa oli Nevi'im (profeetat).

        Tanakiin lisättiin kolmas osa Ketuvim vuoden 100 jaa aikoihin. Raamattu sisältää siis 3 uutta testamenttia. Toora on vanha testamentti, Neviim uusi testamentti (joka oli myös Jeesukselle uusi testamentti), ketuvim uudempi testamentti ja UT on uusin testamentti.

        Juutalainen raamattu ei sisällä muuta kuin toran, profeetat ja kirjoitukset .Kirjoitukset, ketuvim, saivat lopullisen muotonsa 2. vuosisadalla koska nuorimpien kirjoitusten( Ester ja Daniel) mukaan ottamisesta oli keskustelua.
        Vain ne kirjoitukset jotka nyt ovat tanach, saastuttavat kädet, ei mikään muu, ei meillä liioin ole mitään testamenttia, ei vanhempaa eikä nuorempaa. Kristinuskon kirjoituksilla on sama merkitys juutalaisuudelle kuin vaikka Koraanilla: ei mitään. Koraani on yksin muslimien pyhä kirja samoin kuin UT on yksin kristittyjen pyhäkirja.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Juutalainen raamattu ei sisällä muuta kuin toran, profeetat ja kirjoitukset .Kirjoitukset, ketuvim, saivat lopullisen muotonsa 2. vuosisadalla koska nuorimpien kirjoitusten( Ester ja Daniel) mukaan ottamisesta oli keskustelua.
        Vain ne kirjoitukset jotka nyt ovat tanach, saastuttavat kädet, ei mikään muu, ei meillä liioin ole mitään testamenttia, ei vanhempaa eikä nuorempaa. Kristinuskon kirjoituksilla on sama merkitys juutalaisuudelle kuin vaikka Koraanilla: ei mitään. Koraani on yksin muslimien pyhä kirja samoin kuin UT on yksin kristittyjen pyhäkirja.

        Kerro toki omasta uskstasi ja siitä miten olet ajatellut saada syntisi anteeksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kerro toki omasta uskstasi ja siitä miten olet ajatellut saada syntisi anteeksi.

        Miten sinä?

        Hindu saa syntinsä anteeksi menemällä Gangesiin, joka on joki.


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Miten sinä?

        Hindu saa syntinsä anteeksi menemällä Gangesiin, joka on joki.

        Sinulta kysytty jotain?


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Juutalainen raamattu ei sisällä muuta kuin toran, profeetat ja kirjoitukset .Kirjoitukset, ketuvim, saivat lopullisen muotonsa 2. vuosisadalla koska nuorimpien kirjoitusten( Ester ja Daniel) mukaan ottamisesta oli keskustelua.
        Vain ne kirjoitukset jotka nyt ovat tanach, saastuttavat kädet, ei mikään muu, ei meillä liioin ole mitään testamenttia, ei vanhempaa eikä nuorempaa. Kristinuskon kirjoituksilla on sama merkitys juutalaisuudelle kuin vaikka Koraanilla: ei mitään. Koraani on yksin muslimien pyhä kirja samoin kuin UT on yksin kristittyjen pyhäkirja.

        <<Vain ne kirjoitukset jotka nyt ovat tanach, SAASTUTTAVAT KÄDET, ei mikään muu, ei meillä liioin ole mitään testamenttia, ei vanhempaa eikä nuorempaa.<<

        Mielenkiintoista.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Juutalainen raamattu ei sisällä muuta kuin toran, profeetat ja kirjoitukset .Kirjoitukset, ketuvim, saivat lopullisen muotonsa 2. vuosisadalla koska nuorimpien kirjoitusten( Ester ja Daniel) mukaan ottamisesta oli keskustelua.
        Vain ne kirjoitukset jotka nyt ovat tanach, saastuttavat kädet, ei mikään muu, ei meillä liioin ole mitään testamenttia, ei vanhempaa eikä nuorempaa. Kristinuskon kirjoituksilla on sama merkitys juutalaisuudelle kuin vaikka Koraanilla: ei mitään. Koraani on yksin muslimien pyhä kirja samoin kuin UT on yksin kristittyjen pyhäkirja.

        kun tässä olisi hyvä tilaisuus keskustella juutalaisen kanssa niin voisitko kommentoida talmudia ja siionin viisaiden pöytäkirjoja, valitettavasti talmudista löytyy netistä aika vähän suomennettuja pätkiä mutta ne on aikas saatanallista kamaa, tässä siionin viisaiden pöytäkirjat

        https://www.islam-radio.net/protocols/indexfin.htm

        älä rupee väittää että ne on väärennetty sillä kukaan ei osaisi väärentää niin hyvin tommosta tekstiä ja lisäksi voit katsoa youtubesta entisen finansimaailman sisäpiiriläisen Ronald Bernardin haastattelun joka kertoo että 8000-8500 miestä hallitsee maailmaa.lisäksi hän kertoo kuinka oli ollut mukana lapsiuhri seremonissa, no pointti siinä Bernadin haastattelussa on se että hän neuvoi lukemaan ne siionin viisaiden pöytäkirjat ja hän varmasti tietää mistä puhuu


      • Anonyymi kirjoitti:

        kun tässä olisi hyvä tilaisuus keskustella juutalaisen kanssa niin voisitko kommentoida talmudia ja siionin viisaiden pöytäkirjoja, valitettavasti talmudista löytyy netistä aika vähän suomennettuja pätkiä mutta ne on aikas saatanallista kamaa, tässä siionin viisaiden pöytäkirjat

        https://www.islam-radio.net/protocols/indexfin.htm

        älä rupee väittää että ne on väärennetty sillä kukaan ei osaisi väärentää niin hyvin tommosta tekstiä ja lisäksi voit katsoa youtubesta entisen finansimaailman sisäpiiriläisen Ronald Bernardin haastattelun joka kertoo että 8000-8500 miestä hallitsee maailmaa.lisäksi hän kertoo kuinka oli ollut mukana lapsiuhri seremonissa, no pointti siinä Bernadin haastattelussa on se että hän neuvoi lukemaan ne siionin viisaiden pöytäkirjat ja hän varmasti tietää mistä puhuu

        Ei niitä Talmudissa ole ja Sionin viisaiden pöytäkirjat ovat saama kamaa. Maailmaa ei hallitse mikään joukko, ei lapsia syövä eikä vegetaristinen. Nuo höpötykset ovat tyhmille joille maailma muuten on liian monimutkainen ymmärtää. Se että pahiksia olemme aina me on kristillisen maailman erikoisuus.


      • dikduk kirjoitti:

        Ei niitä Talmudissa ole ja Sionin viisaiden pöytäkirjat ovat saama kamaa. Maailmaa ei hallitse mikään joukko, ei lapsia syövä eikä vegetaristinen. Nuo höpötykset ovat tyhmille joille maailma muuten on liian monimutkainen ymmärtää. Se että pahiksia olemme aina me on kristillisen maailman erikoisuus.

        Määrittelet siis tyhmyyden niin, että se on sinulle liian vaikeaa ymmärtää?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerro toki omasta uskstasi ja siitä miten olet ajatellut saada syntisi anteeksi.

        U..v jankkaa kun juutalainen kertoi ettei aitouskova ole juutalaisten ystävä vaikka aito uskovat kovasti haluavat olla.


      • aito_Iainen kirjoitti:

        Määrittelet siis tyhmyyden niin, että se on sinulle liian vaikeaa ymmärtää?

        Jos uskoo täyteen höpönlöpöön on pakko olla tyhmä. Jos uskoo maailmaa hallitsee muutama tuhat juutalaista kun kerran Talmud väärennökset ja Siionin viisaiden pöytäkirjat (Ohranan tuote ihan muuta ryhmää vastaan muuten) niin väittävät niin silloin on tyhmä. Olemme myös syypäitä koronatautiin samojen lähteiden mukaan. Viisasta ajattelua?


      • dikduk kirjoitti:

        Jos uskoo täyteen höpönlöpöön on pakko olla tyhmä. Jos uskoo maailmaa hallitsee muutama tuhat juutalaista kun kerran Talmud väärennökset ja Siionin viisaiden pöytäkirjat (Ohranan tuote ihan muuta ryhmää vastaan muuten) niin väittävät niin silloin on tyhmä. Olemme myös syypäitä koronatautiin samojen lähteiden mukaan. Viisasta ajattelua?

        Onko 2 miljardia kristittyä väärässä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kun tässä olisi hyvä tilaisuus keskustella juutalaisen kanssa niin voisitko kommentoida talmudia ja siionin viisaiden pöytäkirjoja, valitettavasti talmudista löytyy netistä aika vähän suomennettuja pätkiä mutta ne on aikas saatanallista kamaa, tässä siionin viisaiden pöytäkirjat

        https://www.islam-radio.net/protocols/indexfin.htm

        älä rupee väittää että ne on väärennetty sillä kukaan ei osaisi väärentää niin hyvin tommosta tekstiä ja lisäksi voit katsoa youtubesta entisen finansimaailman sisäpiiriläisen Ronald Bernardin haastattelun joka kertoo että 8000-8500 miestä hallitsee maailmaa.lisäksi hän kertoo kuinka oli ollut mukana lapsiuhri seremonissa, no pointti siinä Bernadin haastattelussa on se että hän neuvoi lukemaan ne siionin viisaiden pöytäkirjat ja hän varmasti tietää mistä puhuu

        "islam-radio".

        Joo. Siionin viisaiden pöytäkirjat on muslimimaissa suosittua lukemista. Muistaakseni Hamasin perustuskirjakin viittaa siihen.


      • aito_Iainen kirjoitti:

        Onko 2 miljardia kristittyä väärässä?

        Ei määrä totuutta määritä. Muslimeja on kohta enemmän, ovatko he sitten oikeassa?


      • dikduk kirjoitti:

        Ei määrä totuutta määritä. Muslimeja on kohta enemmän, ovatko he sitten oikeassa?

        On vai ei?


      • Anonyymi
        aito_Iainen kirjoitti:

        Onko 2 miljardia kristittyä väärässä?

        On kristittyjä enemmän kuin 2 miljardia.
        Jo pelkästään katolilaisia on kait n. 3 miljardia.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ei määrä totuutta määritä. Muslimeja on kohta enemmän, ovatko he sitten oikeassa?

        Aitolainen on typerys.

        Pelkästään Jeesuksen itsensä mukaan "vain harva löytää oikean tien Jlan luo". Eli, vaikka kristittyjä olisikin n. 3 miljardia, jo kristinoppi sanoo, etteivät kaikki pelastu, ainoastaan pieni, uskollisten joukko.

        On pelastuviakin tietysti useampi miljoona, mutta ei miljardeja!

        Eli on tyhmää kysyä, voiko 2 miljardia kristittyä olla väärässä. Kyllä. Suurinpiirtein tuon verran on juuri niitä lopultakn väärässä olleita kristittyjä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        kun tässä olisi hyvä tilaisuus keskustella juutalaisen kanssa niin voisitko kommentoida talmudia ja siionin viisaiden pöytäkirjoja, valitettavasti talmudista löytyy netistä aika vähän suomennettuja pätkiä mutta ne on aikas saatanallista kamaa, tässä siionin viisaiden pöytäkirjat

        https://www.islam-radio.net/protocols/indexfin.htm

        älä rupee väittää että ne on väärennetty sillä kukaan ei osaisi väärentää niin hyvin tommosta tekstiä ja lisäksi voit katsoa youtubesta entisen finansimaailman sisäpiiriläisen Ronald Bernardin haastattelun joka kertoo että 8000-8500 miestä hallitsee maailmaa.lisäksi hän kertoo kuinka oli ollut mukana lapsiuhri seremonissa, no pointti siinä Bernadin haastattelussa on se että hän neuvoi lukemaan ne siionin viisaiden pöytäkirjat ja hän varmasti tietää mistä puhuu

        ”…valitettavasti talmudista löytyy netistä aika vähän suomennettuja pätkiä mutta ne on aikas saatanallista kamaa, …”

        Niin, netistä löytyy vähän, mutta kirjallisuutta on suomennettu. Kuten vaikka Riikka Tuorin ja Tapani Harviaisen suoraan alkukielestä käännetty ”Pyhiä juutalaisia kirjoituksia. Valikoituja tekstejä Talmudista” (Gaudeamus 2018)

        ”…tässä siionin viisaiden pöytäkirjat…” ja ”…älä rupee väittää että ne on väärennetty sillä kukaan ei osaisi väärentää niin hyvin tommosta tekstiä…”

        :D Kyllä vain ne ovat väärennyttyjä. Sen väitettiin olleen selostus ensimmäisen sionistikongressin salaisesta istunnosta Baselissa syksyllä 1897. Mutta sen oli tehnyt joukko Venäjän salaisen poliisin johtohenkilöitä. Se julkaistiin 1903 ja niiden ainoa tarkoitus oli antisionistinen eli sillä perusteltiin juutalaisten vainoa.

        Hitler teki teoksen tunnetuksi ja 1940 sitä oli levitetty yli 6 miljoonaa kappaletta.

        Myöhemmin nämä kirjoitukset ovat käyneet muutaman muodonmuutoksen. Aluksi se oli selkeä antisemitistinen teos, jolla haluttiin saada aikaan juutalaisvastaisuutta. Se oli tähdätty kommunismia vastaan ja äärioikeiston näkemysten mukaan myös vapaamuurarit kuuluivat näihin, Vapaamuurarit, juutalaiset ja kommunistit muodostivat epäpyhän allianssin, jonka äärioikeisto niputti yhteen epämääräisenä Illuminaattina.

        Sitten 1990 luvulla siitä tuli modernimpi versio ääriliikkeissä, jolla haetaan legimiteettiä terroritoiminnalle. Tästä modernimmasta versiota on vain pudotettu juutalaiset pois – etenkin uskonnolliset äärioikeisto piirit – ja tilalla on illuminaatti jonka nimi on globalistit.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Juutalainen raamattu ei sisällä muuta kuin toran, profeetat ja kirjoitukset .Kirjoitukset, ketuvim, saivat lopullisen muotonsa 2. vuosisadalla koska nuorimpien kirjoitusten( Ester ja Daniel) mukaan ottamisesta oli keskustelua.
        Vain ne kirjoitukset jotka nyt ovat tanach, saastuttavat kädet, ei mikään muu, ei meillä liioin ole mitään testamenttia, ei vanhempaa eikä nuorempaa. Kristinuskon kirjoituksilla on sama merkitys juutalaisuudelle kuin vaikka Koraanilla: ei mitään. Koraani on yksin muslimien pyhä kirja samoin kuin UT on yksin kristittyjen pyhäkirja.

        Juutalainen Raamattu on nimeltään Mikra, ja sisältää alun perin vain lain ja profeetat.
        Nimi "Tanak" on kehitetty vasta yli 1000 vuotta myöhemmin, keskiajalla.
        Juutalainen Raamattu ei voi mitenkään olla nimeltään Tanak, koska kyseistä nimeä ei ole tunnettu kuin vasta suhteellisen lyhyen ajan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juutalainen Raamattu on nimeltään Mikra, ja sisältää alun perin vain lain ja profeetat.
        Nimi "Tanak" on kehitetty vasta yli 1000 vuotta myöhemmin, keskiajalla.
        Juutalainen Raamattu ei voi mitenkään olla nimeltään Tanak, koska kyseistä nimeä ei ole tunnettu kuin vasta suhteellisen lyhyen ajan.

        Nimen "Tanach" on kehittänyt keskiaikainen rabbi Shlomo ben Avraham ibn Aderet, joka eli vuosina 1235 – 1310. Kyseistä kirjan nimeä ei esiinnyt missään aikaisemmassa masoreettisessa kirjallisuudessa.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Juutalainen raamattu ei sisällä muuta kuin toran, profeetat ja kirjoitukset .Kirjoitukset, ketuvim, saivat lopullisen muotonsa 2. vuosisadalla koska nuorimpien kirjoitusten( Ester ja Daniel) mukaan ottamisesta oli keskustelua.
        Vain ne kirjoitukset jotka nyt ovat tanach, saastuttavat kädet, ei mikään muu, ei meillä liioin ole mitään testamenttia, ei vanhempaa eikä nuorempaa. Kristinuskon kirjoituksilla on sama merkitys juutalaisuudelle kuin vaikka Koraanilla: ei mitään. Koraani on yksin muslimien pyhä kirja samoin kuin UT on yksin kristittyjen pyhäkirja.

        "Vain ne kirjoitukset jotka nyt ovat tanach, saastuttavat kädet, ei mikään muu, ei meillä liioin ole mitään testamenttia, ei vanhempaa eikä nuorempaa."

        Juutalaiset voisivat ihan hyvin käyttää nimeä Vanha Testamentti, joka on heprealaiselle Raamatulle paljon vanhempi nimi kuin Tanak. Heidän kuitenkin piti 1200-luvulla kehittää VT:lle uusi nimi, koska haluavat erottautua kristinuskosta.

        Kyseessä on siis keinotekoinen erottelu kahteen eri kirjaan ja uskontoon, vaikka kyseessä on sama kirja ja sama uskonto. Samaan tapaan kuin esim. Apple haluaisi käyttää henkilökohtaisesta tietokoneesta nimeä Mac eikä PC, vaikka applen koneisiinkin voi asentaa linuxin, windowsin ja muut pc-käyttöjärjestelmät.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Vain ne kirjoitukset jotka nyt ovat tanach, saastuttavat kädet, ei mikään muu, ei meillä liioin ole mitään testamenttia, ei vanhempaa eikä nuorempaa."

        Juutalaiset voisivat ihan hyvin käyttää nimeä Vanha Testamentti, joka on heprealaiselle Raamatulle paljon vanhempi nimi kuin Tanak. Heidän kuitenkin piti 1200-luvulla kehittää VT:lle uusi nimi, koska haluavat erottautua kristinuskosta.

        Kyseessä on siis keinotekoinen erottelu kahteen eri kirjaan ja uskontoon, vaikka kyseessä on sama kirja ja sama uskonto. Samaan tapaan kuin esim. Apple haluaisi käyttää henkilökohtaisesta tietokoneesta nimeä Mac eikä PC, vaikka applen koneisiinkin voi asentaa linuxin, windowsin ja muut pc-käyttöjärjestelmät.

        Höpön löpön


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juutalainen Raamattu on nimeltään Mikra, ja sisältää alun perin vain lain ja profeetat.
        Nimi "Tanak" on kehitetty vasta yli 1000 vuotta myöhemmin, keskiajalla.
        Juutalainen Raamattu ei voi mitenkään olla nimeltään Tanak, koska kyseistä nimeä ei ole tunnettu kuin vasta suhteellisen lyhyen ajan.

        ”Juutalainen Raamattu on nimeltään Mikra, ja sisältää alun perin vain lain ja profeetat.”

        En löytänyt mistään tuollaista tietoa. Sellaisen kyllä, että termiä Miqra käytetään Tankin ohella viittaamaan heprealaisiin kirjoituksiin ja hyvin muodollisena ilmaisuna. Sana tarkoittaa lukemista, eli tuolloin oli tapana että luettiin ääneen muille.

        Sitten löysin erikoisen sivuston, https://hmn.wiki/fi/, jossa ei päässyt lähteisiin, eikä oikein selvinnyt, mikä täsmälleen tämä sivusto on. Siinä oli maininta ”Tuona aikana Tanakhia ei kuitenkaan käytetty. Sen sijaan oikea otsikko oli Mikra (tai Miqra , מקרא, joka tarkoittaa lukemista tai sitä, mitä luetaan ), koska Raamatun tekstit luettiin julkisesti. Lyhenne "Tanakh" on kirjattu ensimmäisen kerran keskiajalla”

        ”Nimi "Tanak" on kehitetty vasta yli 1000 vuotta myöhemmin, keskiajalla.
        Juutalainen Raamattu ei voi mitenkään olla nimeltään Tanak, koska kyseistä nimeä ei ole tunnettu kuin vasta suhteellisen lyhyen ajan.”

        Kun tarkastellaan historiaa, niin se kertoo vähän toista. Tanakia ei kirjoitettu kerralla vaan n. 1000 eKr. – 160 eKr. välisenä aikana. Tanakin kaanon oli vakiintunut v. 100 jKr.

        Tanakin ensimmäinen osa eli Toora (hepr. תּוֹרָה, Torah, ’opetus’), syntyi Persialaisvallan aikana, jolloin se oli tärkeä juutalaiselle identiteetille monin tavoin. Sen perusta oli että Jahve on Israelin jumala ja Israel on Jahven kansa.

        Toinen osa Nevi'im (hepr. ‏‏נביאים‎), Profeetat, kirjotettiin aikajaksolla 300–200 eaa.
        Kolmas osa Ketuvim (hepr. ‏כתובים‎, Kirjoitukset tai Hagiografia) oli valmis vuoden 100 jKr. paikkeilla.
        Lähteenä oli käytetty Kuula, Kari & Nissinen, Martti & Riekkinen, Wille: Johdatus Raamattuun. 2.


    • Anonyymi

      Juutalaiset ei ymmärrä Raamatun narratiivia,
      Filippiläiskirje: 3:3 Sillä oikeita ympärileikattuja olemme me, jotka Jumalan Hengessä palvelemme Jumalaa ja kerskaamme Kristuksessa Jeesuksessa, emmekä luota lihaan,

      Juutalaiset luotta lihaan.
      Johanneksen evankeliumi: 3:6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
      Raamattu ei aukene ilman Jeesusta.

      2.Pietarin kirje: 1:20 Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä;

      Jumalan tahto on yhtä Pyhä ja muuttumaton kuin luon laki. Näin Luoja on viisaudessaan päättänyt, Ja se viisaus perustuu AGAPE RAKKAUTEEN.

      • Emme todella ymmärrä kristinuskon narratiivia mutta eiväthän sitä ymmärrä muihinkaan uskontoihin kuuluvat. Joka uskonnolla kun on omat opit . Onko tämä sinulle uutta?


      • dikduk kirjoitti:

        Emme todella ymmärrä kristinuskon narratiivia mutta eiväthän sitä ymmärrä muihinkaan uskontoihin kuuluvat. Joka uskonnolla kun on omat opit . Onko tämä sinulle uutta?

        Ketkä te? 😺


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Emme todella ymmärrä kristinuskon narratiivia mutta eiväthän sitä ymmärrä muihinkaan uskontoihin kuuluvat. Joka uskonnolla kun on omat opit . Onko tämä sinulle uutta?

        Ketkä te?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ketkä te?

        "Juutalaiset ei ymmärrä Raamatun narratiivia,
        Filippiläiskirje: 3:3 Sillä oikeita ympärileikattuja olemme me, jotka Jumalan Hengessä palvelemme Jumalaa ja kerskaamme Kristuksessa Jeesuksessa, emmekä luota lihaan,"

        Me, juutalaiset ja kaikki muut joilla on muu uskonto kuin kristinusko.Juutalaisuuden narratiivi on hepr. raamatussa, muslimien Koraanissa jne


    • Kyllä kristinuskon kannalta UT on paljon tärkeämpi kuin VT. Vanhassa testamentissa on paljon pelkästään juutalaisille tarkoitettua tekstiä.

      • Anonyymi

        Jumalako käyttäisi erottelua Jeesuksessa kaikki on yhtä ja juutalaiset oli opetuskansa joka petti ja oli uskoton.
        Vanha Testamentti ja Uusi Testamentti on tarkoitettu kaikki opetukseksi ja kasvatukseksi Jeesukseen.
        Muuten Jumala ole vanhurskas, menettää Pyhyytensä ja muuttuu despootiksi.
        Se on syntiä, häpäisee Jumalaan pyhyyttä.


      • Anonyymi

        Jeesus ja apostolit lukivat vain VT:tä.
        Väitteesi on täysin väärä.


    • Anonyymi

      Uusin Testamentti: The Book of Boba Fett, sen sarjan näkee televisiosta Disney sarja.

      Itse koen jotenkin vaivalloiseksi aina herkullista jouluateriaa odotellessa, että kun on perinteenä että isä lukee raamatusta saman paikan ennen ateriaa...

      Markuksen testamenttia ehdotin että ei aina jotain samaa toistoa koko typerää samaa kaavaa.

    • Anonyymi

      On jaolla perustelut, koska uusi liitto toi uudet käskyt ja toimintaohjeet. Laki silti on voimassa yhä ja se ratkaisee kuinka pidämme Jeesuksen käskyt, mistä rakkaus on suurin.

      • Anonyymi

        Jeesus on Raamatussa ensimäisestä sinusta lähtien,
        Miten tiedät mitään Jeesuksesta jos et tunne VT:tä?


    • Anonyymi

      Olisiko sitten uuddlle testamentille oikieampi nimi: Lapsellisten Vauvojen -testamentti?

      • Anonyymi

        Ei vaan koko kirja olisi Raamattu.


      • Anonyymi

        Uutta testamenttia ei voi ymmärtää kokonaisuudessaan, jos ei tutki/ tunne myös Vanhan liiton kirjoitukset.


    • Anonyymi

      Raamattu on ollut valmiina jo aikojen alusta. Eikä Herra ole muuttanut sitä tuumaakaan.
      Jeesus on sama iankaikkisesta iankaikkiseen. Aamen!

      • Anonyymi

        Minä ajattelen noin homoudesta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minä ajattelen noin homoudesta.

        No kaiketi on hyvä että on monia mielipiteitä.


      • Anonyymi

        <<Raamattu on ollut valmiina jo aikojen alusta. Eikä Herra ole muuttanut sitä tuumaakaan.<<

        Vaan ihminen muutti - juutalainen Paavali - nimittäin Luojajumalan sanoin ihminen tuli jumalien kaltaiseksi tiedolla, eikä kuten Paavali väittää kristityille, läpeensä syntiseksi ja vihattavaksi perisynnillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Raamattu on ollut valmiina jo aikojen alusta. Eikä Herra ole muuttanut sitä tuumaakaan.<<

        Vaan ihminen muutti - juutalainen Paavali - nimittäin Luojajumalan sanoin ihminen tuli jumalien kaltaiseksi tiedolla, eikä kuten Paavali väittää kristityille, läpeensä syntiseksi ja vihattavaksi perisynnillä.

        Jos VT puuttuisi, olisi jäänyt puuttumaan myös todiste Paavalin valehtelemisesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos VT puuttuisi, olisi jäänyt puuttumaan myös todiste Paavalin valehtelemisesta.

        Ja se Paavalin vale oli?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Raamattu on ollut valmiina jo aikojen alusta. Eikä Herra ole muuttanut sitä tuumaakaan.<<

        Vaan ihminen muutti - juutalainen Paavali - nimittäin Luojajumalan sanoin ihminen tuli jumalien kaltaiseksi tiedolla, eikä kuten Paavali väittää kristityille, läpeensä syntiseksi ja vihattavaksi perisynnillä.

        Tuo on kyllä ihan sinun oma väitteesi. 😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja se Paavalin vale oli?

        Se, että väittää ihmisen tulleen paratiisissa perisyntiseksi. Missään muussa juutalaisuuteen perustuvassa uskonnossa samasta luomiskertomuksesta ei ole tällaista väitettä kuin kristityillä. Jumalan sanoin ihminen tuli jopa jumalien kaltaiseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on kyllä ihan sinun oma väitteesi. 😁

        Voi tikku teitä idiootteja. Sehän lukee Ramatussa.

        Paavalin perisyntikäsite, wikipedia: <<Käsitettä syntiinlankeemus ei esiinny Vanhassa testamentissa. Perisyntioppi pohjautuukin Paavalin kirjeisiin roomalaisille ja efesolaisille. Tärkeimpänä raamatullisena lähtökohtana perisyntiopille pidetään Roomalaiskirjeen 5. luvun jaetta 12.[3][4]<<

        Yhdellä jakeella Paavali onnistui tekemään tämän valheen. Luomiskertomuksen Jumalan sanoin ihminen tuli jumalien kaltaiseksi. Tässä:

        1.Moos.<<3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan.<<

        Vai perkeleenkö sinä ajattelet tässä Raamatun luomiskertomuksessa puhuvan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi tikku teitä idiootteja. Sehän lukee Ramatussa.

        Paavalin perisyntikäsite, wikipedia: <<Käsitettä syntiinlankeemus ei esiinny Vanhassa testamentissa. Perisyntioppi pohjautuukin Paavalin kirjeisiin roomalaisille ja efesolaisille. Tärkeimpänä raamatullisena lähtökohtana perisyntiopille pidetään Roomalaiskirjeen 5. luvun jaetta 12.[3][4]<<

        Yhdellä jakeella Paavali onnistui tekemään tämän valheen. Luomiskertomuksen Jumalan sanoin ihminen tuli jumalien kaltaiseksi. Tässä:

        1.Moos.<<3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan.<<

        Vai perkeleenkö sinä ajattelet tässä Raamatun luomiskertomuksessa puhuvan?

        Idioottimainen kirjoitus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se, että väittää ihmisen tulleen paratiisissa perisyntiseksi. Missään muussa juutalaisuuteen perustuvassa uskonnossa samasta luomiskertomuksesta ei ole tällaista väitettä kuin kristityillä. Jumalan sanoin ihminen tuli jopa jumalien kaltaiseksi.

        Se on sinun valheesi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se, että väittää ihmisen tulleen paratiisissa perisyntiseksi. Missään muussa juutalaisuuteen perustuvassa uskonnossa samasta luomiskertomuksesta ei ole tällaista väitettä kuin kristityillä. Jumalan sanoin ihminen tuli jopa jumalien kaltaiseksi.

        jumalien?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Idioottimainen kirjoitus.

        Ja totta, joten voit sitten kuvitella, että miten idiootti on tämän Paavalin syntiopin uskova.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        jumalien?

        No niinhän se Luojajumala siinä luomiskertomuksessa sanoo. Minkälainen on ihminen ominaisuuksiltaan jumalien kaltaisena?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No niinhän se Luojajumala siinä luomiskertomuksessa sanoo. Minkälainen on ihminen ominaisuuksiltaan jumalien kaltaisena?

        jumalien???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja se Paavalin vale oli?

        Ei mikään.


    • Anonyymi

      Ei VT ole vähempi arvoinen UT muodostuu sille.
      Mutta Jeesus itse sanoi viimeisellä aterialla, "Tämä on uusi liitto...."
      VT ja UT on yksi vaikka jakaantuu kahteen.
      VT oli laki.lupaukset ja historia, ja kirjoitukset
      UT:ssa Täyttymys Messiaan tulolle, Pyhän Hengen tulo , seurakunnan synty ja opetukset.
      Ei niitä voi eroittaa toisistaan. Mutta ne on erilaiset kuitenkin.
      Vaikka totta on että .jotkut vähättelee VT;a.

      • Anonyymi

        Jos VT olisi suuressa arvossa, tällöin sen ohjeita myös noudatettaisiin tarkasti kaikissa asioissa

        Jos VT:llä olisi edes jotain arvoa, sen ohjeita noudatettaisiin vähintään uskontoon liittyvissä asioissa, esim. 2 moos 29: papin vihkiminen virkaansa.

        Luterilaisessa vihkikaavassa ei teurasteta sonnia eikä sivellä verta alttarinsarviin, eikä polteta sonnin sisäelimiä. Tämä jo riittää osoittamaan hyvin, miten suuressa arvossa VT on luterilaisuudessa. VT:n tekstillä ei ole yhtään minkäänlaista painoarvoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos VT olisi suuressa arvossa, tällöin sen ohjeita myös noudatettaisiin tarkasti kaikissa asioissa

        Jos VT:llä olisi edes jotain arvoa, sen ohjeita noudatettaisiin vähintään uskontoon liittyvissä asioissa, esim. 2 moos 29: papin vihkiminen virkaansa.

        Luterilaisessa vihkikaavassa ei teurasteta sonnia eikä sivellä verta alttarinsarviin, eikä polteta sonnin sisäelimiä. Tämä jo riittää osoittamaan hyvin, miten suuressa arvossa VT on luterilaisuudessa. VT:n tekstillä ei ole yhtään minkäänlaista painoarvoa.

        Ei VT:n arvo siitä kärsi, ettei Mooseksen laki ole enää voimassa. Se on vain prosentin luottaa kaikista teksteistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos VT olisi suuressa arvossa, tällöin sen ohjeita myös noudatettaisiin tarkasti kaikissa asioissa

        Jos VT:llä olisi edes jotain arvoa, sen ohjeita noudatettaisiin vähintään uskontoon liittyvissä asioissa, esim. 2 moos 29: papin vihkiminen virkaansa.

        Luterilaisessa vihkikaavassa ei teurasteta sonnia eikä sivellä verta alttarinsarviin, eikä polteta sonnin sisäelimiä. Tämä jo riittää osoittamaan hyvin, miten suuressa arvossa VT on luterilaisuudessa. VT:n tekstillä ei ole yhtään minkäänlaista painoarvoa.

        Kerrohan millä sinulle ON arvoa ja miksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos VT olisi suuressa arvossa, tällöin sen ohjeita myös noudatettaisiin tarkasti kaikissa asioissa

        Jos VT:llä olisi edes jotain arvoa, sen ohjeita noudatettaisiin vähintään uskontoon liittyvissä asioissa, esim. 2 moos 29: papin vihkiminen virkaansa.

        Luterilaisessa vihkikaavassa ei teurasteta sonnia eikä sivellä verta alttarinsarviin, eikä polteta sonnin sisäelimiä. Tämä jo riittää osoittamaan hyvin, miten suuressa arvossa VT on luterilaisuudessa. VT:n tekstillä ei ole yhtään minkäänlaista painoarvoa.

        Tämä johtuu siitä, koska koko kristinusko luterilaisuuksineen ja kaikkine uskontohaaroineen perustuu jo itse ihmisen tosi Jumalana tapahtuvaan uhraamiseen kirottuna ja kidutettuna ristille.

        Edelleen - mitä sitten uhraavat juutalaiset, koska heillä ei ole jumalahria Jahvelle? Edelleenkö teurastavat sonnin ja sivelevät alttarinsarviin verta ja polttavat sonnin sisäelimiä?

        Jos juutalaiset eivät itse edes noudata Mooseksen kirjojansa ja lakiaan ja uhrikulttiaan, mutta kristityt Päivi Räsäsen johdolla tätä vaativat, niin herää kysymys, että mistä tässä nyt todellisuudessa on kysymys??


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tämä johtuu siitä, koska koko kristinusko luterilaisuuksineen ja kaikkine uskontohaaroineen perustuu jo itse ihmisen tosi Jumalana tapahtuvaan uhraamiseen kirottuna ja kidutettuna ristille.

        Edelleen - mitä sitten uhraavat juutalaiset, koska heillä ei ole jumalahria Jahvelle? Edelleenkö teurastavat sonnin ja sivelevät alttarinsarviin verta ja polttavat sonnin sisäelimiä?

        Jos juutalaiset eivät itse edes noudata Mooseksen kirjojansa ja lakiaan ja uhrikulttiaan, mutta kristityt Päivi Räsäsen johdolla tätä vaativat, niin herää kysymys, että mistä tässä nyt todellisuudessa on kysymys??

        Juutalaisissa on ihan samalla tavalla nimijuutalaisia kuin luterilaisissakin nimiluterilaisia.
        Mutta uhraaminen loppui kun temppeli tuhotiin. Missä uhraisivat?


      • Anonyymi
        aito_Iainen kirjoitti:

        Juutalaisissa on ihan samalla tavalla nimijuutalaisia kuin luterilaisissakin nimiluterilaisia.
        Mutta uhraaminen loppui kun temppeli tuhotiin. Missä uhraisivat?

        Eivät missään, koska te olette nyt heidän uhrinne ja uhraatte itse itsenne Jahvelle heidän puolestaan seuraamalla Jeesusta helvetin tuleen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eivät missään, koska te olette nyt heidän uhrinne ja uhraatte itse itsenne Jahvelle heidän puolestaan seuraamalla Jeesusta helvetin tuleen.

        Pääsi taitaa olla sekaisin. Syntymästä vai kemikaaleilla sekoitettu?


      • Anonyymi
        aito_Iainen kirjoitti:

        Juutalaisissa on ihan samalla tavalla nimijuutalaisia kuin luterilaisissakin nimiluterilaisia.
        Mutta uhraaminen loppui kun temppeli tuhotiin. Missä uhraisivat?

        Millä tavalla nimijuutakainen on huonompi kuin aitojuutalainen? Taivaaseenne ei pääse kumpikaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Millä tavalla nimijuutakainen on huonompi kuin aitojuutalainen? Taivaaseenne ei pääse kumpikaan.

        Sinä sanoit huonompi. Perustele!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos VT olisi suuressa arvossa, tällöin sen ohjeita myös noudatettaisiin tarkasti kaikissa asioissa

        Jos VT:llä olisi edes jotain arvoa, sen ohjeita noudatettaisiin vähintään uskontoon liittyvissä asioissa, esim. 2 moos 29: papin vihkiminen virkaansa.

        Luterilaisessa vihkikaavassa ei teurasteta sonnia eikä sivellä verta alttarinsarviin, eikä polteta sonnin sisäelimiä. Tämä jo riittää osoittamaan hyvin, miten suuressa arvossa VT on luterilaisuudessa. VT:n tekstillä ei ole yhtään minkäänlaista painoarvoa.

        Eikä kirkko täällä Suomessa välitä kivittääkään ihmisiä.
        Jopas ollaan toimittu lainvastaisesti! 😅


      • Anonyymi
        aito_Iainen kirjoitti:

        Pääsi taitaa olla sekaisin. Syntymästä vai kemikaaleilla sekoitettu?

        Hyvä havainto.


    • Anonyymi

      Raamattu on kokonaisuudessa Herran tahto, sitä ei ole vieläkään ymmärretty, ei silloin eikä nyt, Jeesus on se Rabbuuni se oikea opettaja ja Ihmisen Poika,.

      Evankeliumi on ylhäältä ilmoitettava kun se sisältää emergenssi ilmiön, sitä ei voi alhaaltapäin päätellä, siksi se ilmoitettava ylhäältä. Paavalille se ilmoitettiin ja opetettiin, ja opetuslapsille sen opetti Jeesus ja kaikille.

      • Anonyymi

        Niinpä. Ihminen ei tullutkaan Jumalan sanoin luotuna ensin Jumalan kuvaksi sen jälkeen perisyntiseksi ja luonnostaan vihattavaksi, vaan tiedolla jopa jumalien kaltaiseksi. Mikä on ongelmasi?

        1.Moos.<<3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on TULLUT SELLAISEKSI KUIN JOKU MEISTÄ, niin että hän tietää hyvän ja pahan.''<<

        Onko Paavali sinun Jumalasi, jolla on mielestäsi oikeus valehdella jopa Luojajumalan omat sanat Raamatusta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä. Ihminen ei tullutkaan Jumalan sanoin luotuna ensin Jumalan kuvaksi sen jälkeen perisyntiseksi ja luonnostaan vihattavaksi, vaan tiedolla jopa jumalien kaltaiseksi. Mikä on ongelmasi?

        1.Moos.<<3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on TULLUT SELLAISEKSI KUIN JOKU MEISTÄ, niin että hän tietää hyvän ja pahan.''<<

        Onko Paavali sinun Jumalasi, jolla on mielestäsi oikeus valehdella jopa Luojajumalan omat sanat Raamatusta?

        Paavali on apostolini. Entä sinulle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä. Ihminen ei tullutkaan Jumalan sanoin luotuna ensin Jumalan kuvaksi sen jälkeen perisyntiseksi ja luonnostaan vihattavaksi, vaan tiedolla jopa jumalien kaltaiseksi. Mikä on ongelmasi?

        1.Moos.<<3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on TULLUT SELLAISEKSI KUIN JOKU MEISTÄ, niin että hän tietää hyvän ja pahan.''<<

        Onko Paavali sinun Jumalasi, jolla on mielestäsi oikeus valehdella jopa Luojajumalan omat sanat Raamatusta?

        <<<1.Moos.<<3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on TULLUT SELLAISEKSI KUIN JOKU MEISTÄ, niin että hän tietää hyvän ja pahan.''<<

        Lankesi syntiin ja ajettii pois paratiisista.
        Syntiset osaa harhauttamisen taidon, kun eivät ota parannusta vastaan. Heittelevät vaan kapuloita rattaisiin.
        Mutta totuus tuhoaa valheen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<<1.Moos.<<3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on TULLUT SELLAISEKSI KUIN JOKU MEISTÄ, niin että hän tietää hyvän ja pahan.''<<

        Lankesi syntiin ja ajettii pois paratiisista.
        Syntiset osaa harhauttamisen taidon, kun eivät ota parannusta vastaan. Heittelevät vaan kapuloita rattaisiin.
        Mutta totuus tuhoaa valheen!

        No ei todellakaan langennut syntiin, kun Jumalan paratiisissa ei edes voi olla syntiä, vaan sidottiin aikaan ja materiaan opettelemaan hyvän tiedon ja pahan tiedon erottamista. Ja vähän heikosti tämä opettelu Perkeleen johdolla on toiminut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali on apostolini. Entä sinulle?

        Itse itsensä nimittämä apostoli, joka palveli isiensä Jumalaa käyttämällä Jeesusta uhrilahjaksi Jahvelle kulkemalla tässä 'lahkossa', kuten hän kertoo. Huijasi teitä oikein rankimman kautta. Kusetti - kirjoitti joku toisessa ketjussa.


    • Anonyymi

      Oikrin oms testamentti minun mukaan..... Testamentti ja kirja by Anonymous.

    • Anonyymi

      Uusi Testamentti kertoo vain sen ettei "lakiuskonto" anna ihmisille sitä mitä he haluavat. Vanha Testamentti opettaa suhdetta yhteiskuntaan lakien ja normien perusteella, mutta uudempi "oppi" uudemmassa jälkikirjoituksessa muistuttaa että on syyytä säilyttää sama välittömyys mikä meillä on ollut lapsina - tulematta itse lapseksi. Lakiuskovaiset päätyvät aina lopulta syyttämään ja tuomitsemaan toisiaan ja ennen sitä uskomaan kaikenlaisia teologioita ja yhteiskunnallisia aatteita eli vieraantuvat ajatuksillaan toisistaan ja menettävät myötätuntonsa. Molemmat Testamentit ovat kuitenkin vain kirjallisia esityksiä jostakin mitä kaikki ihmiset kaikkialla pohtivat.

      Raamatulle voisi kirjoittaa kolmannenkin osan jossa käsiteltäisiin suhdetta joukkoviestintään eli mediaan. Mediahan meidän päämme nykyään sekoittaa. Tämäkin media.

      • Anonyymi

        Kovin on kevyttä tulkintaa.....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kovin on kevyttä tulkintaa.....

        Kuin niin? Hänhän sanookin:

        <<Uusi Testamentti kertoo vain sen ettei "lakiuskonto" anna ihmisille sitä mitä he haluavat.<<

        Se on katsos halusta kiinni koko tulkintajuttu. Ja Paavalin syntioppi ja Jeesuksen kidutusmurha tosi Jumalana vetoaa enemmän ihmisen haluihin kuin Jeesuksen moittivatkin opetukset siitä, että miten kuuluisi ja olisi oikea tapa elää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuin niin? Hänhän sanookin:

        <<Uusi Testamentti kertoo vain sen ettei "lakiuskonto" anna ihmisille sitä mitä he haluavat.<<

        Se on katsos halusta kiinni koko tulkintajuttu. Ja Paavalin syntioppi ja Jeesuksen kidutusmurha tosi Jumalana vetoaa enemmän ihmisen haluihin kuin Jeesuksen moittivatkin opetukset siitä, että miten kuuluisi ja olisi oikea tapa elää.

        Jeesus kidutetiin ja murhatiin sinun puolestasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus kidutetiin ja murhatiin sinun puolestasi.

        Ihan yhtä vähän minua voit pakottaa tuohon uskontoon Jahven uhrikultilla kuin homoja uskomaan itsensä syntiseksi Paavali valheen perusteella. Suomessa - Luojalle kiitos! - on sentään uskonnon vapaus!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan yhtä vähän minua voit pakottaa tuohon uskontoon Jahven uhrikultilla kuin homoja uskomaan itsensä syntiseksi Paavali valheen perusteella. Suomessa - Luojalle kiitos! - on sentään uskonnon vapaus!

        Et sinä ketään kiinnosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et sinä ketään kiinnosta.

        Sovitaako, että myöskään homot eivät kuulu teidän uskontoonne, vaan jätätte heidät rauhaan.


    • Anonyymi

      Juutalaisuudessa Jeesusta ei pidetä Jumalan Poikana, eikä hänellä ole mitään asemaa juutalaisessa uskonnossa. ... Jeesusta pidetään kuitenkin uskonnoltaan juutalaisena, sillä hänen opetuksensa noudattivat tuon ajan juutalaisia oppeja, ja hän kehotti ihmisiä noudattamaan juutalaista lakia.

      • Anonyymi

        Mikä se sellainen julkisuus on?


      • Anonyymi

        Hänellä on vihattu asema juutalaisuudessa
        Olen lukenut Tooraa!
        ,😁


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hänellä on vihattu asema juutalaisuudessa
        Olen lukenut Tooraa!
        ,😁

        Höpöhöpö, sinä mitään ole lukenut.
        😬


      • Anonyymi

        <<Juutalaisuudessa Jeesusta ei pidetä Jumalan Poikana<<

        Ei pidetä kristinuskossakaan, vaan ristille kidutettin kuoliaaksi tosi Jumala (Augsburgin tunnustus) ja kirottiin helvettiin ja syödään Jahven ylipapin ateriana Paavalin antamin ehtoollisen astetussanoin.

        <<Jeesusta pidetään kuitenkin uskonnoltaan juutalaisena, sillä hänen opetuksensa noudattivat tuon ajan juutalaisia oppeja<<

        On jäänyt sitten Raamattu lukematta - Apostolien tekojen mukaan Jeesus nimenomaan vastusti uskontoa, Jahven kulttia, Jahven temppeliä ja Mooseksen lakia ja tuomittiin jumalanpilkasta kuolemaan.


    • Anonyymi

      Laki kasvattaa näkemään synnin, se ajaa Jeesuksen tykö ottamaan armo vastaan.

      • Anonyymi

        Mutta laki oli annettu vain juutalaisille. Näin ollen Mooseksen laki ei kasvata pakanaa. kuitenkaan hän (Jumala) ei ole ollut antamatta todistusta itsestään, sillä hän on tehnyt teille (pakanoille) hyvää, antaen teille taivaasta sateita ja hedelmällisiä aikoja ja raviten teidän sydämenne ruualla ja ilolla."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta laki oli annettu vain juutalaisille. Näin ollen Mooseksen laki ei kasvata pakanaa. kuitenkaan hän (Jumala) ei ole ollut antamatta todistusta itsestään, sillä hän on tehnyt teille (pakanoille) hyvää, antaen teille taivaasta sateita ja hedelmällisiä aikoja ja raviten teidän sydämenne ruualla ja ilolla."

        Taidat nyt puhusa säänjumala Jahvesta, toisen tiedon mukaan tulivuoren Jumalasta, joka Jeesuksen sanoin oli itse Perkele ja kaiken valheen isä Johanneksen evankeliumin 8. luvun mukaan, juutalaisten Jumala, jota hän vastusti.


      • Anonyymi

        <<ottamaan armo vastaan.<<

        Kummallista, että Luther ei sellaista armoa sieltä löytänyt ollenkaan, enkä minäkään, kun teille on luvattu vain helvetin tulen liekit viimeisenä päivänä, kun Jeesus tulee kiskomaan teidät takaisin fyysisiin ruumiisiinne, kun kaikki fyysinen tuhoutuu.


    • Anonyymi

      Uudesta liitosta on kirjoitettu. Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain kautta,
      on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan kautta, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta hän myös on maailman luonut.
      Jumala puhuu tämän päivän ihmisille nimen omaan uuden liiton kirjoitusten kautta.

      • Miten ymmärrät uutta liittoa jos et tunne vanhaa?


      • Anonyymi

        Vanhassa testamentissa odotetaan uutta sopimusta vain Israelilaisille!
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhassa testamentissa odotetaan uutta sopimusta vain Israelilaisille!
        😁

        Jumala ei ole oikeudenmukainen vaan despootti.
        Kaikki pelastuu armosta, ei ansioista eikä lihan laadusta, eikä syntyperästä, se oppi on isästä saatanasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhassa testamentissa odotetaan uutta sopimusta vain Israelilaisille!
        😁

        Missä niin sanotaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhassa testamentissa odotetaan uutta sopimusta vain Israelilaisille!
        😁

        Matteuksen evankeliumi:
        21:43 Sentähden minä sanon teille: Jumalan valtakunta otetaan teiltä pois ja annetaan kansalle, joka tekee sen hedelmiä.


      • Anonyymi

        Kristinuskossa ei ole mitään 'Jumalan poikaa' - tuo määritelmä liittyy vain pääsiäiseen, jolloin Jeesus surmattiin uhrilahjana Jahvelle, juhlana jolloin hän määrää uhrilahjoiksi itselleen kaikki esikoispojat (happamattoman leivän juhla, määräys löytyy 2.Moos.13). Ja osoittaa totuuden, että tosi Jumalana kuoleva Jeesus Augsburgin mukaan ei liity vihaiseen Jahveen, joka saa tämän uhrilahjan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala ei ole oikeudenmukainen vaan despootti.
        Kaikki pelastuu armosta, ei ansioista eikä lihan laadusta, eikä syntyperästä, se oppi on isästä saatanasta.

        Koitapa opetella määrittelemään tuon 'Jumala' sana oikein - kyseessä siis on VT:n Jahve Jumala, jonka Jeesus sanoo olevan itse perkele, eikä hänen puhuma taivasten valtakunnan Isä Jumala.


    • Anonyymi

      Evanankeliumi 2-sentin mukaan, sanoisi Sanna Mariner, kaqikille työssäkäyville, eli joudfut maksamaan veroa jonkin verrankin työn tekemistä sitten jo senttejäkin buodessa

    • Anonyymi

      Pyhä Raamattu on kristittyjen kirjakokoelma, ei juutalaisten, eikä asia kuulu juutalaisille. Ei helluntailaisillekaan.

      Juutalaisilla on omat nk. pyhät kirjoituksensa, eivätkä ne ole nimeltään "Raamattu". Heillä on niille omat nimityksensä. Kirjat eivät ole kaikkinensa ollenkaan samat kuin kristityillä.

      Heillä on oikeus omiin kirjoituksiinsa. Sallisivatko he myös kristityille tämän oikeuden?

      Mitään "virhettä" ei ole tapahtunut.

      Helluntailaisilla on myös oikeutensa omiin tulkintoihinsa muinaisista kirjoituksista, mutta heidän "raamattunsa" ei ole sama kuin kristityillä, vaikka harhaanjohtavasti käyttävätkin käännöksistään samaa nimeä. Ovat muutoin kristinuskon vastaisia, mutta mielellään lainailevat kristityiltä eri termejä, eksyttääkseen niitä, jotka eivät halua olla Totuudelle kuuliaisia.

      On vain yksi kristittyjen pyhä kirja: Pyhä Raamattu. Muut ovat jotain muuta.

      • Anonyymi

        Missä tämä yhden miehen seurakuntasi toimii?


      • Anonyymi

        Kyllä kuuluu juutalaisille. Juutalaiset pelastuivat uhrikultista uhraamalla tosi Jumalan ainoan pojan (todellisuudessa tosi Jumalan) uhrilahjaksi omalle, julmalle Jahve-jumalalleen teurastettuna lampaana, jonka määräyksen Jahve antoi 5.Moos.13. Ja kun Paavali onnistui teidät koukutettua ahneuttanne uskomaan oppi pelastuksenanne, myös te seuraatte Jeesusta helvettiin Jahvelle uhrilahjoina, löytyy 1.Kor.3:13.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä kuuluu juutalaisille. Juutalaiset pelastuivat uhrikultista uhraamalla tosi Jumalan ainoan pojan (todellisuudessa tosi Jumalan) uhrilahjaksi omalle, julmalle Jahve-jumalalleen teurastettuna lampaana, jonka määräyksen Jahve antoi 5.Moos.13. Ja kun Paavali onnistui teidät koukutettua ahneuttanne uskomaan oppi pelastuksenanne, myös te seuraatte Jeesusta helvettiin Jahvelle uhrilahjoina, löytyy 1.Kor.3:13.

        Voitte todistaa tämän paikkansapitämättömyyden kertomalla, että mitä juutalaiset uhraavat muuten Jahvelle, joka heidän (ja kristinuskon) oppi perustuu uhrikulttiin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä kuuluu juutalaisille. Juutalaiset pelastuivat uhrikultista uhraamalla tosi Jumalan ainoan pojan (todellisuudessa tosi Jumalan) uhrilahjaksi omalle, julmalle Jahve-jumalalleen teurastettuna lampaana, jonka määräyksen Jahve antoi 5.Moos.13. Ja kun Paavali onnistui teidät koukutettua ahneuttanne uskomaan oppi pelastuksenanne, myös te seuraatte Jeesusta helvettiin Jahvelle uhrilahjoina, löytyy 1.Kor.3:13.

        Yritä palata aloituksen aiheeseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yritä palata aloituksen aiheeseen.

        Niin, että loppui äly kesken, että mitä tekemistä uudella testamentilla on juutalaisten kanssa?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, että loppui äly kesken, että mitä tekemistä uudella testamentilla on juutalaisten kanssa?!

        Missä niin väitettiin?


    • Anonyymi

      Vanha testamentti on enää kristityillä siksi että siinä on osin historiaa ja ennustukset Messias Kristus Jeesuksesta joka tuli maan päälle 2000 vuotta sitten. Uusi testamentti on erillinen kirjakokoelma ajasta jolloin kristityt ja Jeesus Messias yhtyi yhdeksi uudeksi. Kristityille vanha testamentti ei merkitse mitään muuten kuin että Jeesus syntyi betlehemissä ennustus. Aamen.

      • Anonyymi

        sen verran on tärkeä tuntea myös Vanha testamentti, niin myös uusi testamentti avautuu.


      • Anonyymi

        Mistä muuten tietäisit luomisen, syntiinlankeemuksen, Isarelin kansan historia, miksi Jeesus inkarnoituk jne?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä muuten tietäisit luomisen, syntiinlankeemuksen, Isarelin kansan historia, miksi Jeesus inkarnoituk jne?

        Juuri niin.


    • Anonyymi

      Raamattu on taivaasta annettu Jumalan lahja Pyhässä Hengessä. Ja kaikki perustuu Jumalan armoon. Siis Agape Rakkauteen.

      • Anonyymi

        Vanhan testamentin Jeesus ei tullut epäjuutalaisia pelastamaan kadotukselta ja/tai helvetistä, sillä:

        "6. Mutta tämä taas on saanut niin paljoa jalomman viran, kuin hän on myös paremman liiton välimies, liiton, joka on paremmille lupauksille perustettu.
        7. Sillä jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle.
        8. Sillä moittien heitä hän sanoo: "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton,
        9. en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo Herra.
        10. Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
        11. Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: 'Tunne Herra'; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut.
        12. Sillä minä annan anteeksi heidän vääryytensä enkä enää muista heidän syntejänsä."
        13. Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään. "

        Raamattu, Matteus, 15/24: Mutta Jeesus vastasi: "Ei minua ole lähetetty muita kuin Israelin kansan kadonneita lampaita varten."


        Te epäjuutalaiset kristityt olette Raamatun mukaan Jeesuksen vihollisia!

        Johanneksen ilmestys 3:9 FB92
        Niinpä minä annan sinulle väkeä Saatanan synagogasta, niitä valehtelijoita, jotka sanovat itseään juutalaisiksi vaikka eivät ole. Minä panen heidät tulemaan luoksesi ja kumartumaan maahan jalkojesi edessä, ja he ymmärtävät silloin, että sinä olet minun valittu.

        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhan testamentin Jeesus ei tullut epäjuutalaisia pelastamaan kadotukselta ja/tai helvetistä, sillä:

        "6. Mutta tämä taas on saanut niin paljoa jalomman viran, kuin hän on myös paremman liiton välimies, liiton, joka on paremmille lupauksille perustettu.
        7. Sillä jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle.
        8. Sillä moittien heitä hän sanoo: "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton,
        9. en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo Herra.
        10. Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
        11. Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: 'Tunne Herra'; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut.
        12. Sillä minä annan anteeksi heidän vääryytensä enkä enää muista heidän syntejänsä."
        13. Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään. "

        Raamattu, Matteus, 15/24: Mutta Jeesus vastasi: "Ei minua ole lähetetty muita kuin Israelin kansan kadonneita lampaita varten."


        Te epäjuutalaiset kristityt olette Raamatun mukaan Jeesuksen vihollisia!

        Johanneksen ilmestys 3:9 FB92
        Niinpä minä annan sinulle väkeä Saatanan synagogasta, niitä valehtelijoita, jotka sanovat itseään juutalaisiksi vaikka eivät ole. Minä panen heidät tulemaan luoksesi ja kumartumaan maahan jalkojesi edessä, ja he ymmärtävät silloin, että sinä olet minun valittu.

        😁

        Ei tullut pelastamaan juutalaisiakaan, koska nämä ovat benjaminin heimoa, joka Raamatun mukaan tuhosi israelin heimon. Sellaista kuin israelilaisia ei ole onnistuttu löytämään mistään geeniperimästä, joten Jeesus ei siis tullut 'pelastamaan' yhtään ketään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tullut pelastamaan juutalaisiakaan, koska nämä ovat benjaminin heimoa, joka Raamatun mukaan tuhosi israelin heimon. Sellaista kuin israelilaisia ei ole onnistuttu löytämään mistään geeniperimästä, joten Jeesus ei siis tullut 'pelastamaan' yhtään ketään.

        Johanneksen ilmestys 3:9 FB92
        Niinpä minä annan sinulle väkeä Saatanan synagogasta, niitä valehtelijoita, jotka sanovat itseään juutalaisiksi vaikka eivät ole. Minä panen heidät tulemaan luoksesi ja kumartumaan maahan jalkojesi edessä, ja he ymmärtävät silloin, että sinä olet minun valittu.


    • Anonyymi

      Gideon Bolotowsky puhui juutalaisen Raamatun nimityksestä, eli niiden kristillisen Raamatun kirjojen nimityksestä joita länsimaissa on kristillisen taustan takia tapana kutsua ”Vanhaksi testamentiksi”, siitä miten jo tuo nimitys on antisemitistinen ja antijudaistinen.

      ttps://www.tv7.fi/arkki/wannsee-ja-holokaustin-lopullinen-ratkaisu_p85949/

      n.22.53–24.43: Kirkon parintuhannen vuoden mittainen antijudaismin ja antisemitismin taakka, joka alkaa jo siitä että juutalaisten Raamattua kutsutaan ”Vanhaksi testamentiksi”.

      • Anonyymi

        Se vaihtelee kuten Lutherilla muuttui.

        Rakkaasta omaisuuskansasta kristittyjen vihollisesi ja taas ylivertaiseksi.
        Sitten:
        Holocausti!

        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se vaihtelee kuten Lutherilla muuttui.

        Rakkaasta omaisuuskansasta kristittyjen vihollisesi ja taas ylivertaiseksi.
        Sitten:
        Holocausti!

        😁

        Ei Luther antanut väärää todistusta lähimmäisistä, vaa totesi kuinka asiat on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se vaihtelee kuten Lutherilla muuttui.

        Rakkaasta omaisuuskansasta kristittyjen vihollisesi ja taas ylivertaiseksi.
        Sitten:
        Holocausti!

        😁

        Holocausti sana tulee VT:stä ja tarkoittaa polttouhria Jahvelle. Kenen oletat halunneet 6 miljoonaa polttouhria Jahvelle oman valtion saamiseksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Luther antanut väärää todistusta lähimmäisistä, vaa totesi kuinka asiat on.

        Juuri näin, ihmeen vaikeaa joillekin on totuuden ymmärtäminen.


      • Anonyymi

        Mainitaanko tuossa linkissä myös se mikä oli pari viikkoa sitten lehdissä, kun julkaistiin tutkijaryhmän tieto, että nimilistat siitä, että ketkä juutalaiset lähetettiin keskitysleirille, laati juutalaisneuvosto?


      • Anonyymi

        Bolotowsky on voinut käyttää nimitystä "juutalainen raamattu" selvennyksen vuoksi, mutta heidän kirjansa ei ole nimeltään Pyhä Raamattu / Biblia (Kirkkoraamattu), joka on vain kristittyjen käyttämä kirja ja jossa on sekä VT että UT. "Pyhä Raamattu" ei voi olla vain VT tai UT.

        Myöskin kristittyjen käyttämä Pyhä Raamattu (Kirkkoraamattu) sisältää siihen tarkoin kirkolliskokouksissa määritellyt kirjat ja kirjeet. Kaikkia juutalaisten pyhiä kirjoituksia ei ole otettu Pyhään Raamattuun. Nuo Pyhän Raamatun ulkopuoliset VT:n kirjat ovat kristityillä kyllä olemassa, mutta nk. apokryyfikirjojen nimellä. Niillä ei ole kristityille samaa, joko hengellistä tai historiallista merkitystä kuin itse Pyhään Raamattuun kuuluvilla kirjoilla. Näitä ovat mm. Judithin kirja ja Jeesus Siirakin kirja.

        Juutalaisilla on muitakin pyhiä kirjoituksia kuin nuo, joita kristityt kutsuvat Vanhaksi Testamentiksi. Mitkään niistä kirjoituksista eivät ole koskaan kuuluneet kristittyjen pyhiin kirjoihin. Ne ovat yksistään juutalaisuutta.

        Siksi on lapsellista väittää, että VT jatkuu UT:ssa, sillä näillä uskonnoilla on paljon laajempi ero kuin vain "uskonko Mooseksen, vai Jeesuksen liittoon". Juutalaisuus on paljon enemmän kuin "vain VT". Se on etnisyys, uskonto ja kulttuuri. Juutalaisuudessa tulee hyväksyä tämä kaikki, siten kuin rabbit ovat sen säätäneet. Jos halveksii ja kieltää nämä rabbien opetukset, ei ole juutalainen. Juutalaisuus on iso paketti, jota ei voi omavaltaisesti pätkiä, että tämän mä uskon ja tämän en.

        Juutalayisuus kieltää Jeesuksen ja on samaten myös aktiivisesti ja avoimesti antikristillinen uskonto ja kulttuuri. Tämä ei kuitenkaan ole lain määrittelemä rikos. Mutta toisin päin taas...

        Jos sanoo olevansa juutalainen, silloin on velvollinen myös kieltämään Jeesuksen. Jeesus ei kuulu juutalaisuuteen. Ne, jotka muuta väittävät, ovat huijareita. Jeesukseen voi kuitenkin uskoa eri tavoin kuin kristinusko opettaa, mutta silloin ei ole myöskäån kristinuskoinen. Samoin kuin juutalaisuus, myös kristinusko on teologisesti tarkoin määritelty uskonto.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Bolotowsky on voinut käyttää nimitystä "juutalainen raamattu" selvennyksen vuoksi, mutta heidän kirjansa ei ole nimeltään Pyhä Raamattu / Biblia (Kirkkoraamattu), joka on vain kristittyjen käyttämä kirja ja jossa on sekä VT että UT. "Pyhä Raamattu" ei voi olla vain VT tai UT.

        Myöskin kristittyjen käyttämä Pyhä Raamattu (Kirkkoraamattu) sisältää siihen tarkoin kirkolliskokouksissa määritellyt kirjat ja kirjeet. Kaikkia juutalaisten pyhiä kirjoituksia ei ole otettu Pyhään Raamattuun. Nuo Pyhän Raamatun ulkopuoliset VT:n kirjat ovat kristityillä kyllä olemassa, mutta nk. apokryyfikirjojen nimellä. Niillä ei ole kristityille samaa, joko hengellistä tai historiallista merkitystä kuin itse Pyhään Raamattuun kuuluvilla kirjoilla. Näitä ovat mm. Judithin kirja ja Jeesus Siirakin kirja.

        Juutalaisilla on muitakin pyhiä kirjoituksia kuin nuo, joita kristityt kutsuvat Vanhaksi Testamentiksi. Mitkään niistä kirjoituksista eivät ole koskaan kuuluneet kristittyjen pyhiin kirjoihin. Ne ovat yksistään juutalaisuutta.

        Siksi on lapsellista väittää, että VT jatkuu UT:ssa, sillä näillä uskonnoilla on paljon laajempi ero kuin vain "uskonko Mooseksen, vai Jeesuksen liittoon". Juutalaisuus on paljon enemmän kuin "vain VT". Se on etnisyys, uskonto ja kulttuuri. Juutalaisuudessa tulee hyväksyä tämä kaikki, siten kuin rabbit ovat sen säätäneet. Jos halveksii ja kieltää nämä rabbien opetukset, ei ole juutalainen. Juutalaisuus on iso paketti, jota ei voi omavaltaisesti pätkiä, että tämän mä uskon ja tämän en.

        Juutalayisuus kieltää Jeesuksen ja on samaten myös aktiivisesti ja avoimesti antikristillinen uskonto ja kulttuuri. Tämä ei kuitenkaan ole lain määrittelemä rikos. Mutta toisin päin taas...

        Jos sanoo olevansa juutalainen, silloin on velvollinen myös kieltämään Jeesuksen. Jeesus ei kuulu juutalaisuuteen. Ne, jotka muuta väittävät, ovat huijareita. Jeesukseen voi kuitenkin uskoa eri tavoin kuin kristinusko opettaa, mutta silloin ei ole myöskäån kristinuskoinen. Samoin kuin juutalaisuus, myös kristinusko on teologisesti tarkoin määritelty uskonto.

        Kiitos todella asiallisesti selvennyksestä. Tuntuu olevan aika heikkoa tietämys näistä asioista.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Kiitos todella asiallisesti selvennyksestä. Tuntuu olevan aika heikkoa tietämys näistä asioista.

        Missä aloituksessa puhutaan juutalaiset raamatusta????


    • Anonyymi

      <<<Vanhan testamentin Jeesus ei tullut epäjuutalaisia pelastamaan kadotukselta ja/tai helvetistä, sillä:<<<<
      Vai että Jeesus on rasisti ??????

      Johanneksen evankeliumi:
      8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

      Juutalaiset harrastaa antiseminismiä oikeita kristittyjä vastaan, jota on syntyneet Hengestä ei lihasta. Näin asiat kääntyy päälaelleen.

      Samalla häpäisee Jumalan Pyhyyden ja vanhurskauden, sekä Jumalan Kunnian.

      • Anonyymi

        Mutta kun tuo Jeesuksen sanoma Isä Perkele on nyt teidän Jumalanne juutalaisen Paavalin tekemällä syntiopilla, kun käytätte Jeesusta teurastettuna lammasuhrila ja syötte Paavalin antamin asetussanoin Jahven ylipapin ateriana Herran kuoleman julistamiseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kun tuo Jeesuksen sanoma Isä Perkele on nyt teidän Jumalanne juutalaisen Paavalin tekemällä syntiopilla, kun käytätte Jeesusta teurastettuna lammasuhrila ja syötte Paavalin antamin asetussanoin Jahven ylipapin ateriana Herran kuoleman julistamiseksi.

        Ja tämä nimi on kristinusko.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tämä nimi on kristinusko.

        Lyhyesti luterilaisuuden tärkeimmästä tunnustuksesta, Augsburgin tunnustus:

        << Kristus oli tosi ihminen ja TOSI JUMALA, sillä hänen jumalallinen ja inhimillinen persoonansa olivat erottamattomasti yhtyneet. Hänet ristiinnaulittiin, jotta hän olisi UHRI ... SOVITTAISI JUMALAN VIHAN.<<

        Jahven viha syntyi siitä, kun Jeesus houkutteli toisen Jumalan luokse, puhumansa taivasten valtakunnan Isän, joka tässä Kristuksena hänen hahmonaan on tuo uhri.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kun tuo Jeesuksen sanoma Isä Perkele on nyt teidän Jumalanne juutalaisen Paavalin tekemällä syntiopilla, kun käytätte Jeesusta teurastettuna lammasuhrila ja syötte Paavalin antamin asetussanoin Jahven ylipapin ateriana Herran kuoleman julistamiseksi.

        Voit hyvin laulaa: Kevät toi kevät toi muurarin j.n.e.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voit hyvin laulaa: Kevät toi kevät toi muurarin j.n.e.

        Miksi laulaisin - minusta tämä perisyntivalhe Luojajumalasta, jonka paratiisissa oisi ollut Saatana ja Jeesus uhrilahjana taholle, jota itse sanoo Raamatussa Perkeleeksi, ei todellakaan naurata, sen enempää kuin laulata. Ei mikään niin ärsytä kuin yletön tyhmyys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi laulaisin - minusta tämä perisyntivalhe Luojajumalasta, jonka paratiisissa oisi ollut Saatana ja Jeesus uhrilahjana taholle, jota itse sanoo Raamatussa Perkeleeksi, ei todellakaan naurata, sen enempää kuin laulata. Ei mikään niin ärsytä kuin yletön tyhmyys.

        Onneksi Herra rakastaa tyhmiä, Herra antaa aurinkonsa paistaa niin hurskaille kuin syntisille.
        Kun ymmärtää tyhmyyttä siitä vasta se viisaus alkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onneksi Herra rakastaa tyhmiä, Herra antaa aurinkonsa paistaa niin hurskaille kuin syntisille.
        Kun ymmärtää tyhmyyttä siitä vasta se viisaus alkaa.

        Jumala nauraa niille jotka luulevat viisaita olevansa.
        Ps 102


    • Anonyymi

      Raamattu, Matteus, 15/24: Mutta Jeesus vastasi: "Ei minua ole lähetetty muita kuin Israelin kansan kadonneita lampaita varten."

      Kanaalilainen naine ei ollut kadonnut lammas hän uskoi täysillä Jeesukseen, ja Jeesus kehui hänen uskoaan. Egyptistä minä kutsuin poikani, Israel rakentuu Jeesuksen ruumiiksi, se on yksi eheä kokonaisuus. Jeesus on sen kuningas.

      • Anonyymi

        Samarialainen nainen tuli Jeesuksen luokse eikä päinvastoin.


      • Anonyymi

        Jeesus rakennettu Israelin ruumiiksi, joka on rakennettu 6 miljoonalla polttouhrilla Jahvelle?! Kuvittelin, että olette keksineet jo kaikki pahimmatkin herjaukset Jeesusesta, mutta näemmä aina vaan uusia löytyy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samarialainen nainen tuli Jeesuksen luokse eikä päinvastoin.

        Matteuksen evankeliumi:
        6:33 Vaan etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttansa, niin myös kaikki tämä teille annetaan.
        7:7 Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan.


      • Anonyymi

        Kehuu mitä kehuu mutta pelastusta ei myönnä!
        😁


    • Näköjään väärinymmärtämisen mestarit ovat taas liikkeellä.
      Bolotiwsky oli huolestunut VT:n saamassa aliarvostuksesta joidenkin kristittyjen kohdalla koska se on nimetty vanhaksi.
      Siksi ei pitänyt hyvänä nimityksiä vanha/uusi.

      • Anonyymi

        Vai niin, vai että olikin kiinni sanasta 'vanha'. Voi hyvä helvetti en muuta sano.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vai niin, vai että olikin kiinni sanasta 'vanha'. Voi hyvä helvetti en muuta sano.

        Se tuli selkeästi ilmi aloituksessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai niin, vai että olikin kiinni sanasta 'vanha'. Voi hyvä helvetti en muuta sano.

        Kelpaisikohan sana 'antiikkinen', se kun usein on myös arvokasta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kelpaisikohan sana 'antiikkinen', se kun usein on myös arvokasta?

        Miksi se pitäisi arvottaa ?


      • https://www.kotimaa.fi/artikkeli/neitseesta-syntynyt-ei-ole-messias/
        Tässä osa Bolotowskyn kommentista, koko artikkeli on jo maksumuurin takana.

        " Messiaan pitäisi Raamatun kirjoitusten mukaan olla Daavidin sukua. Mutta neitseellisesti syntynyt poika ei Bolotowskyn mukaan voi olla Daavidin sukua.

        "Kristittyjen mukaan Jeesuksen messiaanisuus on ennustettu Vanhan testamentin kirjoituksissa. ”Vanha testamentti” on Bolotowskyn mukaan puhtaasti kristillinen käsite.

        – Juutalaisten J-la ei ole kuolevainen, eikä hänellä näin ollen ole ollut eikä ole tarvetta kirjoittaa mitään testamenttia. Juutalaisen Raamatun profeetat eivät myöskään ennustaneet vuosisatojen päähän vaan varoittivat aikalaisiaan. Näin ollen väitteet siitä, että 700 vuotta ennen Jeesusta elänyt profeetta Jesaja olisi ennustanut J-lan lupaisten täyttymisen Jeesuksessa on kristillistä, vaan ei juutalaista teologiaa, Bolotowsky sanoo Kotimaa-lehdelle."


        Ei Bolotowsky väitä että väärää messiasta lanseeraavan uskonnon kirjoitukset pitäisi sitten liittää juutalaisiin kirjoituksiin. Aloittajan osalta on kyse valehtelusta. profeetoista hän myös esittää juutalaisen kannan. Pois Goog ja Magog höpinät.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vai niin, vai että olikin kiinni sanasta 'vanha'. Voi hyvä helvetti en muuta sano.

        Ei ollut kyllä selväksi tuli että on kyse kahdesta eri uskonnosta, ei että kahden täysin erilaisen uskonnon kirjat pitäisi yhdistää kunhan keksitään joku uusi nimi .


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ei ollut kyllä selväksi tuli että on kyse kahdesta eri uskonnosta, ei että kahden täysin erilaisen uskonnon kirjat pitäisi yhdistää kunhan keksitään joku uusi nimi .

        Sinähän ne ovat yhdessä Raamattu-nimen alla.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        https://www.kotimaa.fi/artikkeli/neitseesta-syntynyt-ei-ole-messias/
        Tässä osa Bolotowskyn kommentista, koko artikkeli on jo maksumuurin takana.

        " Messiaan pitäisi Raamatun kirjoitusten mukaan olla Daavidin sukua. Mutta neitseellisesti syntynyt poika ei Bolotowskyn mukaan voi olla Daavidin sukua.

        "Kristittyjen mukaan Jeesuksen messiaanisuus on ennustettu Vanhan testamentin kirjoituksissa. ”Vanha testamentti” on Bolotowskyn mukaan puhtaasti kristillinen käsite.

        – Juutalaisten J-la ei ole kuolevainen, eikä hänellä näin ollen ole ollut eikä ole tarvetta kirjoittaa mitään testamenttia. Juutalaisen Raamatun profeetat eivät myöskään ennustaneet vuosisatojen päähän vaan varoittivat aikalaisiaan. Näin ollen väitteet siitä, että 700 vuotta ennen Jeesusta elänyt profeetta Jesaja olisi ennustanut J-lan lupaisten täyttymisen Jeesuksessa on kristillistä, vaan ei juutalaista teologiaa, Bolotowsky sanoo Kotimaa-lehdelle."


        Ei Bolotowsky väitä että väärää messiasta lanseeraavan uskonnon kirjoitukset pitäisi sitten liittää juutalaisiin kirjoituksiin. Aloittajan osalta on kyse valehtelusta. profeetoista hän myös esittää juutalaisen kannan. Pois Goog ja Magog höpinät.

        Eihän tuossa puhuta mitään aloituksen asiasta ja. Tv7-ohjelmasta!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eihän tuossa puhuta mitään aloituksen asiasta ja. Tv7-ohjelmasta!

        Miksi aloittaja ei sitten itse antanut linkkiä eikä nytkään anna? Se oli pitänyt tehdä jo alun perin? Pitääkö lukijan se etsiä kun aloittaja sen kun vain nimittelee kysyjää?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinähän ne ovat yhdessä Raamattu-nimen alla.

        Kristittyjen yhteen liittämänä, ei meidän, ja nimellä joka sekin kertoo vieraan uskonnon omasta teologiasta.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        https://www.kotimaa.fi/artikkeli/neitseesta-syntynyt-ei-ole-messias/
        Tässä osa Bolotowskyn kommentista, koko artikkeli on jo maksumuurin takana.

        " Messiaan pitäisi Raamatun kirjoitusten mukaan olla Daavidin sukua. Mutta neitseellisesti syntynyt poika ei Bolotowskyn mukaan voi olla Daavidin sukua.

        "Kristittyjen mukaan Jeesuksen messiaanisuus on ennustettu Vanhan testamentin kirjoituksissa. ”Vanha testamentti” on Bolotowskyn mukaan puhtaasti kristillinen käsite.

        – Juutalaisten J-la ei ole kuolevainen, eikä hänellä näin ollen ole ollut eikä ole tarvetta kirjoittaa mitään testamenttia. Juutalaisen Raamatun profeetat eivät myöskään ennustaneet vuosisatojen päähän vaan varoittivat aikalaisiaan. Näin ollen väitteet siitä, että 700 vuotta ennen Jeesusta elänyt profeetta Jesaja olisi ennustanut J-lan lupaisten täyttymisen Jeesuksessa on kristillistä, vaan ei juutalaista teologiaa, Bolotowsky sanoo Kotimaa-lehdelle."


        Ei Bolotowsky väitä että väärää messiasta lanseeraavan uskonnon kirjoitukset pitäisi sitten liittää juutalaisiin kirjoituksiin. Aloittajan osalta on kyse valehtelusta. profeetoista hän myös esittää juutalaisen kannan. Pois Goog ja Magog höpinät.

        Noilla Goog ja Maagog höpinöillä on alusta asti ollut USA:n vapaamuurarien tarkoitusperät.
        Helluntailaisuus, joka noita "Goog"- juttuja on levittänyt, on USAn vapaamuurarien ja Ku klux klanin 1800-luvun lopulla aiemmasta anabaptismista muokkaama uususkonto, johon he liittivät kaikki jo Vanhan kirkon kieltämät harhaopit sekä muutamia uudempia päälle, selittäen ne pinnallisesti, kepeällä "fundamentalismilla".

        USA:n kaikki tarkoitusperät ovat todellisuudessa antikristilliset. No, tuo selitys, että Goog = Venäjä, liittyy nyt juuri meneillään oleviin NWO-tapahtumiin, kristityn Venäjän tuhoamispyrkimyksiin, joka on jo vuosisatoja kuulunut vapaamuurarien suunnitelmiin.

        Helluntailaisuus on talousrikollinen, näennäiskristillinen, mutta todellisuudessa J:laa pilkkaava lumeuskonto, joka palvelee illuminaattia.

        Tämä Googista ja Maagogista. Mitä ne todella ovat, yksin J-la tietää.


      • dikduk kirjoitti:

        https://www.kotimaa.fi/artikkeli/neitseesta-syntynyt-ei-ole-messias/
        Tässä osa Bolotowskyn kommentista, koko artikkeli on jo maksumuurin takana.

        " Messiaan pitäisi Raamatun kirjoitusten mukaan olla Daavidin sukua. Mutta neitseellisesti syntynyt poika ei Bolotowskyn mukaan voi olla Daavidin sukua.

        "Kristittyjen mukaan Jeesuksen messiaanisuus on ennustettu Vanhan testamentin kirjoituksissa. ”Vanha testamentti” on Bolotowskyn mukaan puhtaasti kristillinen käsite.

        – Juutalaisten J-la ei ole kuolevainen, eikä hänellä näin ollen ole ollut eikä ole tarvetta kirjoittaa mitään testamenttia. Juutalaisen Raamatun profeetat eivät myöskään ennustaneet vuosisatojen päähän vaan varoittivat aikalaisiaan. Näin ollen väitteet siitä, että 700 vuotta ennen Jeesusta elänyt profeetta Jesaja olisi ennustanut J-lan lupaisten täyttymisen Jeesuksessa on kristillistä, vaan ei juutalaista teologiaa, Bolotowsky sanoo Kotimaa-lehdelle."


        Ei Bolotowsky väitä että väärää messiasta lanseeraavan uskonnon kirjoitukset pitäisi sitten liittää juutalaisiin kirjoituksiin. Aloittajan osalta on kyse valehtelusta. profeetoista hän myös esittää juutalaisen kannan. Pois Goog ja Magog höpinät.

        Dikduk on oikeassa. Aloittaja on valehtelija ja historian väärentäjä.


      • dikduk kirjoitti:

        https://www.kotimaa.fi/artikkeli/neitseesta-syntynyt-ei-ole-messias/
        Tässä osa Bolotowskyn kommentista, koko artikkeli on jo maksumuurin takana.

        " Messiaan pitäisi Raamatun kirjoitusten mukaan olla Daavidin sukua. Mutta neitseellisesti syntynyt poika ei Bolotowskyn mukaan voi olla Daavidin sukua.

        "Kristittyjen mukaan Jeesuksen messiaanisuus on ennustettu Vanhan testamentin kirjoituksissa. ”Vanha testamentti” on Bolotowskyn mukaan puhtaasti kristillinen käsite.

        – Juutalaisten J-la ei ole kuolevainen, eikä hänellä näin ollen ole ollut eikä ole tarvetta kirjoittaa mitään testamenttia. Juutalaisen Raamatun profeetat eivät myöskään ennustaneet vuosisatojen päähän vaan varoittivat aikalaisiaan. Näin ollen väitteet siitä, että 700 vuotta ennen Jeesusta elänyt profeetta Jesaja olisi ennustanut J-lan lupaisten täyttymisen Jeesuksessa on kristillistä, vaan ei juutalaista teologiaa, Bolotowsky sanoo Kotimaa-lehdelle."


        Ei Bolotowsky väitä että väärää messiasta lanseeraavan uskonnon kirjoitukset pitäisi sitten liittää juutalaisiin kirjoituksiin. Aloittajan osalta on kyse valehtelusta. profeetoista hän myös esittää juutalaisen kannan. Pois Goog ja Magog höpinät.

        ”Ei Bolotowsky väitä että väärää messiasta lanseeraavan uskonnon kirjoitukset pitäisi sitten liittää juutalaisiin kirjoituksiin. Aloittajan osalta on kyse valehtelusta.”

        Jotain tuollaista ounastelin. En ymmärrä tätä tarvetta vääntää valheita. Johtuuko se vain huonosta lukutaidosta vai todellakin valheellisesta mielenlaadusta.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”Ei Bolotowsky väitä että väärää messiasta lanseeraavan uskonnon kirjoitukset pitäisi sitten liittää juutalaisiin kirjoituksiin. Aloittajan osalta on kyse valehtelusta.”

        Jotain tuollaista ounastelin. En ymmärrä tätä tarvetta vääntää valheita. Johtuuko se vain huonosta lukutaidosta vai todellakin valheellisesta mielenlaadusta.

        Te molemmat valehtelette! Ette kumpikaan ole nähnyt ko. ohjelmaa vaan esitätte vain mutujanne.
        Ette edes halua ymmärtää mistä puhutaan.


      • Anonyymi
        KTS kirjoitti:

        Dikduk on oikeassa. Aloittaja on valehtelija ja historian väärentäjä.

        Näitkö sen ohjelman?


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Miksi aloittaja ei sitten itse antanut linkkiä eikä nytkään anna? Se oli pitänyt tehdä jo alun perin? Pitääkö lukijan se etsiä kun aloittaja sen kun vain nimittelee kysyjää?

        Miten annat linkin ohjelmasta mikä ei ole arkistossa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Te molemmat valehtelette! Ette kumpikaan ole nähnyt ko. ohjelmaa vaan esitätte vain mutujanne.
        Ette edes halua ymmärtää mistä puhutaan.

        Eiköhän se ole toisinpäin, ehkä täällä ei jotkut tunnu ymmärtävän mistä on puhe.

        Vain meille kristityille on olemassa Vanha testamentti, koska meille on annettu Uusi testamentti. Juutalaisille ei tuo ole mitään vanhaa, vaan aivan nykyäänkin voimassa olevaa tekstiä.


      • mummomuori kirjoitti:

        Eiköhän se ole toisinpäin, ehkä täällä ei jotkut tunnu ymmärtävän mistä on puhe.

        Vain meille kristityille on olemassa Vanha testamentti, koska meille on annettu Uusi testamentti. Juutalaisille ei tuo ole mitään vanhaa, vaan aivan nykyäänkin voimassa olevaa tekstiä.

        Sinä et aikaan näytä ymmärtävän.
        Nyt puhtaan Raamatusta. Juutalaisilla ei ole Raamattua.
        Raamattu voisi olla yhtenäinen kirja ilman jakoa Vantaan ja Uuteen Testamenttiin koska ovat kronologinen jatkumo .


      • Anonyymi
        KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Sinä et aikaan näytä ymmärtävän.
        Nyt puhtaan Raamatusta. Juutalaisilla ei ole Raamattua.
        Raamattu voisi olla yhtenäinen kirja ilman jakoa Vantaan ja Uuteen Testamenttiin koska ovat kronologinen jatkumo .

        Olet järkevä vaikka profiilikuvasi onkin hassu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten annat linkin ohjelmasta mikä ei ole arkistossa?

        Aloittaja tietää mistä hänen väitteensä on peräisin mutta ei kerro. Minun ei tarvitse mitään linkkiä antaa, mutta arvelin että hän olisi ymmärtänyt väärin tuon Kotimaan artikkelin, siksi kysyin oliko se hänen väitteensä pohjana. Aloittaja ei vastannut kysymykseeni.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Aloittaja tietää mistä hänen väitteensä on peräisin mutta ei kerro. Minun ei tarvitse mitään linkkiä antaa, mutta arvelin että hän olisi ymmärtänyt väärin tuon Kotimaan artikkelin, siksi kysyin oliko se hänen väitteensä pohjana. Aloittaja ei vastannut kysymykseeni.

        Ihan turhaan siinä länkytät.


      • KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Sinä et aikaan näytä ymmärtävän.
        Nyt puhtaan Raamatusta. Juutalaisilla ei ole Raamattua.
        Raamattu voisi olla yhtenäinen kirja ilman jakoa Vantaan ja Uuteen Testamenttiin koska ovat kronologinen jatkumo .

        Kronologisella jatkumolla ei ole merkitystä jos uskontojen opetukset ovat vastakkaisia ja kyseessä on kaksi eri uskontoa. UT ja tanach - kristittyjen VT:ksi nimittämä -eivät ole yhtenäisiä, vaan niiden opit ovat kaikissa pääasioissa täysin erilaiset. Juutalaisuudessa ne ovat yhden ja ainoan Jumalan ilmoituksia. Koska juutalaisuus on etninen uskonto myös kansan historia on koko ajan mukana.
        UT:ssa pääasiat ovat Jeesuksen opetukset ja hänen väkivaltainen kuolemansa jota kristinusko pitää uhrikuolemana jota ilman kukaan ei voi saada syntejään anteeksi. Kristinuskon muut pääopit ja opetukset ovat Paavalin, apostolien ja muiden kristinuskon alun toimijoiden luomia.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Kronologisella jatkumolla ei ole merkitystä jos uskontojen opetukset ovat vastakkaisia ja kyseessä on kaksi eri uskontoa. UT ja tanach - kristittyjen VT:ksi nimittämä -eivät ole yhtenäisiä, vaan niiden opit ovat kaikissa pääasioissa täysin erilaiset. Juutalaisuudessa ne ovat yhden ja ainoan Jumalan ilmoituksia. Koska juutalaisuus on etninen uskonto myös kansan historia on koko ajan mukana.
        UT:ssa pääasiat ovat Jeesuksen opetukset ja hänen väkivaltainen kuolemansa jota kristinusko pitää uhrikuolemana jota ilman kukaan ei voi saada syntejään anteeksi. Kristinuskon muut pääopit ja opetukset ovat Paavalin, apostolien ja muiden kristinuskon alun toimijoiden luomia.

        "UT ja tanach - kristittyjen VT:ksi nimittämä"

        Heprealaista Raamattua on kutsuttu Vanhaksi Testamentiksi jo kauan ennen nimen "Tanak" kehittämistä. Juutalaiset alkoivat vasta 1200-luvulla käyttää nimeä Tanak.
        Tanak-nimen on keksinyt keskiaikainen rabbi Shlomo ben Avraham ibn Aderet.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Kronologisella jatkumolla ei ole merkitystä jos uskontojen opetukset ovat vastakkaisia ja kyseessä on kaksi eri uskontoa. UT ja tanach - kristittyjen VT:ksi nimittämä -eivät ole yhtenäisiä, vaan niiden opit ovat kaikissa pääasioissa täysin erilaiset. Juutalaisuudessa ne ovat yhden ja ainoan Jumalan ilmoituksia. Koska juutalaisuus on etninen uskonto myös kansan historia on koko ajan mukana.
        UT:ssa pääasiat ovat Jeesuksen opetukset ja hänen väkivaltainen kuolemansa jota kristinusko pitää uhrikuolemana jota ilman kukaan ei voi saada syntejään anteeksi. Kristinuskon muut pääopit ja opetukset ovat Paavalin, apostolien ja muiden kristinuskon alun toimijoiden luomia.

        "Juutalaisuudessa ne ovat yhden ja ainoan Jumalan ilmoituksia. "

        Heprealaisessa VT:ssä on mukana runsaasti myös paljon vanhempien polyteististen uskontojen kertomuksia. Esim. vedenpaisumuskertomus on yleinen sen alueen muissa vanhemmissa uskonnoissa, eikä paljoa poikkea muinaissumerilaisesta versiosta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Juutalaisuudessa ne ovat yhden ja ainoan Jumalan ilmoituksia. "

        Heprealaisessa VT:ssä on mukana runsaasti myös paljon vanhempien polyteististen uskontojen kertomuksia. Esim. vedenpaisumuskertomus on yleinen sen alueen muissa vanhemmissa uskonnoissa, eikä paljoa poikkea muinaissumerilaisesta versiosta.

        Niin on, on lainoja mutta juutalaisuuden perusta ovat ilmoitukset niiden perusteella juutalaisuus uskoo ja opettaa että on yksi Jumala joka on kaiken luoja ja hän yksin synnit anteeksi. Ei kukaan muu. Messias on ihminen, ei jumalolento, eikä maailma ole minkään saatanan vallassa ei liioin ihminen perisynnin orja vaan voi valita miten toimii.

        Kuoltuamme emme joudu ikuisrangaistukseen eikä siihen ei vaikuta uskonto/usko tai niiden puute. Ei tarvitse uskoa millään tietyllä tavalla tai kuulua johon tiettyyn uskontoon jotta välttyisi joltain kuoleman jälkeiseltä rangaistukselta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "UT ja tanach - kristittyjen VT:ksi nimittämä"

        Heprealaista Raamattua on kutsuttu Vanhaksi Testamentiksi jo kauan ennen nimen "Tanak" kehittämistä. Juutalaiset alkoivat vasta 1200-luvulla käyttää nimeä Tanak.
        Tanak-nimen on keksinyt keskiaikainen rabbi Shlomo ben Avraham ibn Aderet.

        Kädet saastuttavat kirjoitukset ovat Tora Neviim Ketuvim, lyhenys nimistä heprean sääntöjen mukaan tanach.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ihan turhaan siinä länkytät.

        Tiedän sen, aloittaja ei pysty vastaamaan huutonsa joten nyt pitää käydä henkilöhyökkäykseen.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Kädet saastuttavat kirjoitukset ovat Tora Neviim Ketuvim, lyhenys nimistä heprean sääntöjen mukaan tanach.

        Kyseessä on lyhenne, joka kuitenkin kehitettiin vasta 1200-luvulla. VT on paljon vanhempi lyhenne joka tarkoittaa samaa kirjoituskokoelmaa.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Niin on, on lainoja mutta juutalaisuuden perusta ovat ilmoitukset niiden perusteella juutalaisuus uskoo ja opettaa että on yksi Jumala joka on kaiken luoja ja hän yksin synnit anteeksi. Ei kukaan muu. Messias on ihminen, ei jumalolento, eikä maailma ole minkään saatanan vallassa ei liioin ihminen perisynnin orja vaan voi valita miten toimii.

        Kuoltuamme emme joudu ikuisrangaistukseen eikä siihen ei vaikuta uskonto/usko tai niiden puute. Ei tarvitse uskoa millään tietyllä tavalla tai kuulua johon tiettyyn uskontoon jotta välttyisi joltain kuoleman jälkeiseltä rangaistukselta.

        "Kuoltuamme emme joudu ikuisrangaistukseen eikä siihen ei vaikuta uskonto/usko tai niiden puute"

        Tarkoitatko sielunhaihtumisoppia? Kaikki juutalaiset eivät siihen usko, esim. farisealaiset yleensä uskoivat kuolemanjälkeiseen elämään ja saddukealaiset sielunhaihtumisoppiin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyseessä on lyhenne, joka kuitenkin kehitettiin vasta 1200-luvulla. VT on paljon vanhempi lyhenne joka tarkoittaa samaa kirjoituskokoelmaa.

        Juutalaisuudessa ei ole ikinä käytetty kirjoituksista nimeä vanha testamentti eikä meidän kirjoituksiimme tai niiden nimiin ole koskaan vaikuttanut se mitä joku vieras uskonto käyttää omista kirjoituksistaan - tai muiden.
        Juutalaisissa kirjoituksissa ei puhuta mistään testamentista koska Jumala on aina elävä, meillä on liitto (brit) liitto Jumalan kanssa, ei mitään testamenttia.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Juutalaisuudessa ei ole ikinä käytetty kirjoituksista nimeä vanha testamentti eikä meidän kirjoituksiimme tai niiden nimiin ole koskaan vaikuttanut se mitä joku vieras uskonto käyttää omista kirjoituksistaan - tai muiden.
        Juutalaisissa kirjoituksissa ei puhuta mistään testamentista koska Jumala on aina elävä, meillä on liitto (brit) liitto Jumalan kanssa, ei mitään testamenttia.

        "Juutalaisuudessa ei ole ikinä käytetty kirjoituksista nimeä vanha testamentti"

        Kyllä kreikankieliset juutalaiset käyttivät tuota sanaa. Septuagintassa (käännetty 285 eaa, siis käännetty kauan ennen jeesusta kreikankielisten juutalaisten käyttöön) liitto käännettiin testamentiksi. Tästä syystä myös vanhaa testamenttia kutsutaan VT:ksi eikä vanhan liiton kirjaksi.


      • KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Sinä et aikaan näytä ymmärtävän.
        Nyt puhtaan Raamatusta. Juutalaisilla ei ole Raamattua.
        Raamattu voisi olla yhtenäinen kirja ilman jakoa Vantaan ja Uuteen Testamenttiin koska ovat kronologinen jatkumo .

        ”Raamattu voisi olla yhtenäinen kirja ilman jakoa Vantaan ja Uuteen Testamenttiin koska ovat kronologinen jatkumo.”

        Oikeastaan ei ole. Sillä koko uskonnon perusta tietyllä tavalla muuttuu erilaiseksi. Tämä moderni uuskonservatiivien tapa tulkita VT:ta nykyajasta käsin, on siksi virheellinen että silloin muutetaan koko VT:n sisältöä toiseksi.

        Testamentti tarkoittaa liittoa. Kun käytetään ilmaisua vanha testamentti, se tarkoittaa siis vanhaa -jo lakannutta liittoa. Juutalaisille tämä liitto ei ole lakannut, joten voi olla jopa loukkaavaa käyttää heidän Tanakistaa ilmaisua Vanha Testamentti.

        Uusi testamentti on siis uusi liitto – tämä koskee vain kristittyjä. Eivät juutalaiset tarvitse uskontonsa mukaan mitään uutta liittoa, koska vanha on edelleen pysyvä.

        Meidän VT:mme on toki tehty Tanakin pohjalta ja Tanak = : Toora, Nevi'im ja Ketuvim eli "toora, profeetat ja kirjoitukset". Kun Tanak käännettiin kreikankielelle, siitä tuli Septuaginta.

        Katolinen ja ortodoksinen kirkko käyttävät Vanhasta testamentista aleksandrialaista versiota, joka on hieman laajempi kuin protestanttien käyttämä palestiinalainen versio. Siinä on mukana mukana myös apokryfikirjat, eli heidän VT:ssään on 47 tai 50 kirjaa.
        Meillä protestanteilla on vähemmän eli 39 kirjaa, sillä mukaan ei hyväksytty noita apokryfikirjoja.

        Kuten dikduk 18.02.2022 11:06 mainitse ”Kronologisella jatkumolla ei ole merkitystä jos uskontojen opetukset ovat vastakkaisia ja kyseessä on kaksi eri uskontoa.” pitää paikkansa. Jeesuksen opetukset poikkeaa monissa kohdissa siitä, mitä VT:ssä on.
        Samoin tämä pitää paikkansa ”UT ja tanach - kristittyjen VT:ksi nimittämä -eivät ole yhtenäisiä, vaan niiden opit ovat kaikissa pääasioissa täysin erilaiset. Juutalaisuudessa ne ovat yhden ja ainoan Jumalan ilmoituksia.”


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”Raamattu voisi olla yhtenäinen kirja ilman jakoa Vantaan ja Uuteen Testamenttiin koska ovat kronologinen jatkumo.”

        Oikeastaan ei ole. Sillä koko uskonnon perusta tietyllä tavalla muuttuu erilaiseksi. Tämä moderni uuskonservatiivien tapa tulkita VT:ta nykyajasta käsin, on siksi virheellinen että silloin muutetaan koko VT:n sisältöä toiseksi.

        Testamentti tarkoittaa liittoa. Kun käytetään ilmaisua vanha testamentti, se tarkoittaa siis vanhaa -jo lakannutta liittoa. Juutalaisille tämä liitto ei ole lakannut, joten voi olla jopa loukkaavaa käyttää heidän Tanakistaa ilmaisua Vanha Testamentti.

        Uusi testamentti on siis uusi liitto – tämä koskee vain kristittyjä. Eivät juutalaiset tarvitse uskontonsa mukaan mitään uutta liittoa, koska vanha on edelleen pysyvä.

        Meidän VT:mme on toki tehty Tanakin pohjalta ja Tanak = : Toora, Nevi'im ja Ketuvim eli "toora, profeetat ja kirjoitukset". Kun Tanak käännettiin kreikankielelle, siitä tuli Septuaginta.

        Katolinen ja ortodoksinen kirkko käyttävät Vanhasta testamentista aleksandrialaista versiota, joka on hieman laajempi kuin protestanttien käyttämä palestiinalainen versio. Siinä on mukana mukana myös apokryfikirjat, eli heidän VT:ssään on 47 tai 50 kirjaa.
        Meillä protestanteilla on vähemmän eli 39 kirjaa, sillä mukaan ei hyväksytty noita apokryfikirjoja.

        Kuten dikduk 18.02.2022 11:06 mainitse ”Kronologisella jatkumolla ei ole merkitystä jos uskontojen opetukset ovat vastakkaisia ja kyseessä on kaksi eri uskontoa.” pitää paikkansa. Jeesuksen opetukset poikkeaa monissa kohdissa siitä, mitä VT:ssä on.
        Samoin tämä pitää paikkansa ”UT ja tanach - kristittyjen VT:ksi nimittämä -eivät ole yhtenäisiä, vaan niiden opit ovat kaikissa pääasioissa täysin erilaiset. Juutalaisuudessa ne ovat yhden ja ainoan Jumalan ilmoituksia.”

        "Testamentti tarkoittaa liittoa. Kun käytetään ilmaisua vanha testamentti, se tarkoittaa siis vanhaa -jo lakannutta liittoa."

        Testamentti tarkoittaa kuolemanjälkeistä tahtoa, joka on aivan eri asia kuin liitto. 200-300 eKr juutalaiset käänsivät Aleksandriassa pyhiä kirjoituksia kreikankielelle, kun Septuagintan käännöstyötä tehtiin, ja jostain syystä liitto-sana korvattiin sanalla diatheke joka tarkoittaa testamenttia/kuolemanjälkeistä tahtoa.
        Jeesus ja Mooses ovat kuolleita, mutta heidän tahtonsa ovat uusi ja vanha testamentti, jotka kumpikin ovat kyllä voimassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyseessä on lyhenne, joka kuitenkin kehitettiin vasta 1200-luvulla. VT on paljon vanhempi lyhenne joka tarkoittaa samaa kirjoituskokoelmaa.

        Siis satukokoelmaa?


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”Raamattu voisi olla yhtenäinen kirja ilman jakoa Vantaan ja Uuteen Testamenttiin koska ovat kronologinen jatkumo.”

        Oikeastaan ei ole. Sillä koko uskonnon perusta tietyllä tavalla muuttuu erilaiseksi. Tämä moderni uuskonservatiivien tapa tulkita VT:ta nykyajasta käsin, on siksi virheellinen että silloin muutetaan koko VT:n sisältöä toiseksi.

        Testamentti tarkoittaa liittoa. Kun käytetään ilmaisua vanha testamentti, se tarkoittaa siis vanhaa -jo lakannutta liittoa. Juutalaisille tämä liitto ei ole lakannut, joten voi olla jopa loukkaavaa käyttää heidän Tanakistaa ilmaisua Vanha Testamentti.

        Uusi testamentti on siis uusi liitto – tämä koskee vain kristittyjä. Eivät juutalaiset tarvitse uskontonsa mukaan mitään uutta liittoa, koska vanha on edelleen pysyvä.

        Meidän VT:mme on toki tehty Tanakin pohjalta ja Tanak = : Toora, Nevi'im ja Ketuvim eli "toora, profeetat ja kirjoitukset". Kun Tanak käännettiin kreikankielelle, siitä tuli Septuaginta.

        Katolinen ja ortodoksinen kirkko käyttävät Vanhasta testamentista aleksandrialaista versiota, joka on hieman laajempi kuin protestanttien käyttämä palestiinalainen versio. Siinä on mukana mukana myös apokryfikirjat, eli heidän VT:ssään on 47 tai 50 kirjaa.
        Meillä protestanteilla on vähemmän eli 39 kirjaa, sillä mukaan ei hyväksytty noita apokryfikirjoja.

        Kuten dikduk 18.02.2022 11:06 mainitse ”Kronologisella jatkumolla ei ole merkitystä jos uskontojen opetukset ovat vastakkaisia ja kyseessä on kaksi eri uskontoa.” pitää paikkansa. Jeesuksen opetukset poikkeaa monissa kohdissa siitä, mitä VT:ssä on.
        Samoin tämä pitää paikkansa ”UT ja tanach - kristittyjen VT:ksi nimittämä -eivät ole yhtenäisiä, vaan niiden opit ovat kaikissa pääasioissa täysin erilaiset. Juutalaisuudessa ne ovat yhden ja ainoan Jumalan ilmoituksia.”

        "Meillä protestanteilla on vähemmän eli 39 kirjaa, sillä mukaan ei hyväksytty noita apokryfikirjoja."

        Apokryfikirjoista 13 on ns. hyväksyttyjä deuterokanonisia kirjoja, jotka kuuluvat Lutherin raamattuun ja vanhoihin Raamatun painoksiin. Katolinen ja ortodoksinen kirkko käyttävät niitä paljon enemmän kuin protestanttiset kirkot. Luterilaisessa jumalanpalveluksessa niitä ei juuri koskaan lueta vaikka Lutherkin suositteli niiden lukemista.
        Protestanttinen kirkko on nämä jättänyt pois säästääkseen Raamatun painokustannuksissa, ja ne julkaistaan erillisenä kokoelmana. Myynnissä on myös Raamattuja apokryfikirjoilla, ne ovat siis luterilaisia Raamattuja joissa on mukana hyväksytyt deuterokaniniset kirjat.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Testamentti tarkoittaa liittoa. Kun käytetään ilmaisua vanha testamentti, se tarkoittaa siis vanhaa -jo lakannutta liittoa."

        Testamentti tarkoittaa kuolemanjälkeistä tahtoa, joka on aivan eri asia kuin liitto. 200-300 eKr juutalaiset käänsivät Aleksandriassa pyhiä kirjoituksia kreikankielelle, kun Septuagintan käännöstyötä tehtiin, ja jostain syystä liitto-sana korvattiin sanalla diatheke joka tarkoittaa testamenttia/kuolemanjälkeistä tahtoa.
        Jeesus ja Mooses ovat kuolleita, mutta heidän tahtonsa ovat uusi ja vanha testamentti, jotka kumpikin ovat kyllä voimassa.

        ”Testamentti tarkoittaa kuolemanjälkeistä tahtoa, joka on aivan eri asia kuin liitto. ”
        ”200-300 eKr juutalaiset käänsivät Aleksandriassa pyhiä kirjoituksia kreikankielelle, kun Septuagintan käännöstyötä tehtiin, ja jostain syystä liitto-sana korvattiin sanalla diatheke joka tarkoittaa testamenttia/kuolemanjälkeistä tahtoa.”

        Yllättäenlöysin sivuston, jossa asiaa oli tutkittu perusteellisesti. Ikävä kyllä jouduin käännöksenä sen lukemaan, kun ei tuo englanti taitu näin vaikeaan sanastoon.

        Diatheke ["liitto" vai "testamentti"?]
        Yksi tietty kreikkalainen sana, joka käännettiin eri tavalla kuin nykyaikaiset käännökset, oli diatheke . Vaikka useimmat nykyaikaiset käännökset käyttävät "liittoa", GWN käytti "viimeistä tahtoa ja testamenttia" tai sen muunnelmaa.

        ”Toisaalta, vaikka diathekea käytettiin "viimeisen tahdon ja testamentin" merkityksessä Demokrituksesta (noin 400 eKr.) lähtien, ei ole todisteita siitä, että termi olisi liian kapea, jotta se voisi sisällyttää siihen "liiton", jos Uuden testamentin kirjoittajat halusivat käyttää sitä tällä tavalla.”

        ”Raamatun mukaan kreikkalaista termiä diatheke käytettiin ensimmäisen kerran kääntämään heprealaista berithiä noin 250 vuotta ennen Kristusta. Tämän tekivät Septuaginta (LXX), heprealaisen Vanhan testamentin kreikkalaisen käännöksen, kääntäjät. Myöhemmin Uusi testamentti käytti tätä samaa termiä välittämään Pyhän Hengen viestejä (vrt. 2. Piet. 1:20; 1. Piet. 1:12b).”

        ”Ajan myötä koko Raamattu käännettiin latinaksi. Vulgatasta tuli hallitseva latinalainen versio. Jerome, sen kääntäjä, käänsi jatkuvasti diathekea termillä testamentum läpi Uuden testamentin. Hän käytti tätä sanaa melko usein myös Vanhassa testamentissa. Hieronymus nimesi Raamatun kaksi erillistä yksikköä "Vanhaksi testamentiksi" ja "Uudeksi testamentiksi", terminologiaksi, joka on voimassa vielä tänäkin päivänä.”

        ”Jerome ja Lutherin jälkeen King James (KJV) tai Authorized Version (AV) käänsi diatheken sanoilla "liitto" ja "testamentti" Lutherin asettamien perusohjeiden mukaisesti.”
        ”Ajan myötä heiluri alkoi heilua. Vuosina 1881-1885 KJV:n tarkistettu versio (RV) käänsi diatheken lähes kaikissa tapauksissa termillä "liitto".”

        Testamentti on määritelty näin:
        määräys, järjestely, kaikenlainen, jonka halutaan olevan voimassa, viimeinen määräys, jonka hän tekee maallisesta omaisuudestaan kuolemansa jälkeen, testamentti tai testamentti
        sopimus, liitto, testamentti; Jumalan liitto Nooan kanssa jne.

        Testamentti tulee latinankielestä testamentum, sanasta testari ’todistaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Kuoltuamme emme joudu ikuisrangaistukseen eikä siihen ei vaikuta uskonto/usko tai niiden puute"

        Tarkoitatko sielunhaihtumisoppia? Kaikki juutalaiset eivät siihen usko, esim. farisealaiset yleensä uskoivat kuolemanjälkeiseen elämään ja saddukealaiset sielunhaihtumisoppiin.

        Oppineet opettivat tästä maailmasta ja tulevasta ja siihen nyt uskotaan. Juutalaisessa uskonnossa elämä maanpäällä on se mistä puhutaan ja mitä pidetään tärkeänä. Varhaisemmissa kirjoituksissa oli sheol jonka uskottiin olevan kuolleiden maanalainen loppusijoituspaikka josta myös voitiin palata maan päälle.
        Fariseukset uskoivat elämään kuoleman jälkeen ja opettivat siitä, saddukeukset eivät uskoneet. Sekin kanta oli mahdollinen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Juutalaisuudessa ei ole ikinä käytetty kirjoituksista nimeä vanha testamentti"

        Kyllä kreikankieliset juutalaiset käyttivät tuota sanaa. Septuagintassa (käännetty 285 eaa, siis käännetty kauan ennen jeesusta kreikankielisten juutalaisten käyttöön) liitto käännettiin testamentiksi. Tästä syystä myös vanhaa testamenttia kutsutaan VT:ksi eikä vanhan liiton kirjaksi.

        Septuaginta on joukko käännöksiä joiden tarkkuus on muutenkin kyseenalainen ja nimitys on kääntäjien oma samoin kuin vaikka Jesajan nuoren naisen kohdalla. Brit on liitto ei testamentti. Vanhan liiton kirjaksi ei juutalaisia kirjoituksia voi millään kutsua, alkuperäinen liitto on se joka yhä on voimassa eikä ole mitään vanhaa liittoa.


      • dikduk kirjoitti:

        Septuaginta on joukko käännöksiä joiden tarkkuus on muutenkin kyseenalainen ja nimitys on kääntäjien oma samoin kuin vaikka Jesajan nuoren naisen kohdalla. Brit on liitto ei testamentti. Vanhan liiton kirjaksi ei juutalaisia kirjoituksia voi millään kutsua, alkuperäinen liitto on se joka yhä on voimassa eikä ole mitään vanhaa liittoa.

        "Vanhan liiton kirjaksi ei juutalaisia kirjoituksia voi millään kutsua, alkuperäinen liitto on se joka yhä on voimassa eikä ole mitään vanhaa liittoa."

        Näin asian olen ymmärtänyt.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Te molemmat valehtelette! Ette kumpikaan ole nähnyt ko. ohjelmaa vaan esitätte vain mutujanne.
        Ette edes halua ymmärtää mistä puhutaan.

        Tarkoitatko siis että tuo juutalainen on kääntynyt kristisuskoon? Eli on hylännyt oman uskontonsa?


      • mummomuori kirjoitti:

        ”Raamattu voisi olla yhtenäinen kirja ilman jakoa Vantaan ja Uuteen Testamenttiin koska ovat kronologinen jatkumo.”

        Oikeastaan ei ole. Sillä koko uskonnon perusta tietyllä tavalla muuttuu erilaiseksi. Tämä moderni uuskonservatiivien tapa tulkita VT:ta nykyajasta käsin, on siksi virheellinen että silloin muutetaan koko VT:n sisältöä toiseksi.

        Testamentti tarkoittaa liittoa. Kun käytetään ilmaisua vanha testamentti, se tarkoittaa siis vanhaa -jo lakannutta liittoa. Juutalaisille tämä liitto ei ole lakannut, joten voi olla jopa loukkaavaa käyttää heidän Tanakistaa ilmaisua Vanha Testamentti.

        Uusi testamentti on siis uusi liitto – tämä koskee vain kristittyjä. Eivät juutalaiset tarvitse uskontonsa mukaan mitään uutta liittoa, koska vanha on edelleen pysyvä.

        Meidän VT:mme on toki tehty Tanakin pohjalta ja Tanak = : Toora, Nevi'im ja Ketuvim eli "toora, profeetat ja kirjoitukset". Kun Tanak käännettiin kreikankielelle, siitä tuli Septuaginta.

        Katolinen ja ortodoksinen kirkko käyttävät Vanhasta testamentista aleksandrialaista versiota, joka on hieman laajempi kuin protestanttien käyttämä palestiinalainen versio. Siinä on mukana mukana myös apokryfikirjat, eli heidän VT:ssään on 47 tai 50 kirjaa.
        Meillä protestanteilla on vähemmän eli 39 kirjaa, sillä mukaan ei hyväksytty noita apokryfikirjoja.

        Kuten dikduk 18.02.2022 11:06 mainitse ”Kronologisella jatkumolla ei ole merkitystä jos uskontojen opetukset ovat vastakkaisia ja kyseessä on kaksi eri uskontoa.” pitää paikkansa. Jeesuksen opetukset poikkeaa monissa kohdissa siitä, mitä VT:ssä on.
        Samoin tämä pitää paikkansa ”UT ja tanach - kristittyjen VT:ksi nimittämä -eivät ole yhtenäisiä, vaan niiden opit ovat kaikissa pääasioissa täysin erilaiset. Juutalaisuudessa ne ovat yhden ja ainoan Jumalan ilmoituksia.”

        Niin?


      • mummomuori kirjoitti:

        "Vanhan liiton kirjaksi ei juutalaisia kirjoituksia voi millään kutsua, alkuperäinen liitto on se joka yhä on voimassa eikä ole mitään vanhaa liittoa."

        Näin asian olen ymmärtänyt.

        Jumala on tehnyt ikuisen liiton yhden ainoan kansan kanssa. Israelin kansan kanssa. Näin Hän otti Israelin kansan ikuiseksi omaksi kansanarmeija. Ikuinen liitto ei vanhene koskaan.


      • mummomuori kirjoitti:

        Tarkoitatko siis että tuo juutalainen on kääntynyt kristisuskoon? Eli on hylännyt oman uskontonsa?

        Kyllä, heitä on paljon. Ja kuten Raamattu sanoo, Jumalan omaisuuskansa Israel tulee vielä tunnustamaan Messiaansa Jeesuksen ja koko Israel on pelastuva.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olet järkevä vaikka profiilikuvasi onkin hassu.

        Kiitos.


      • dikduk kirjoitti:

        Kronologisella jatkumolla ei ole merkitystä jos uskontojen opetukset ovat vastakkaisia ja kyseessä on kaksi eri uskontoa. UT ja tanach - kristittyjen VT:ksi nimittämä -eivät ole yhtenäisiä, vaan niiden opit ovat kaikissa pääasioissa täysin erilaiset. Juutalaisuudessa ne ovat yhden ja ainoan Jumalan ilmoituksia. Koska juutalaisuus on etninen uskonto myös kansan historia on koko ajan mukana.
        UT:ssa pääasiat ovat Jeesuksen opetukset ja hänen väkivaltainen kuolemansa jota kristinusko pitää uhrikuolemana jota ilman kukaan ei voi saada syntejään anteeksi. Kristinuskon muut pääopit ja opetukset ovat Paavalin, apostolien ja muiden kristinuskon alun toimijoiden luomia.

        Toki on. Evankeliumit alkaa siitä mihin ns. VT jäi. UT on VT:ssä esitettyjen profetioiden ja lupausten toteutumista.


      • KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Toki on. Evankeliumit alkaa siitä mihin ns. VT jäi. UT on VT:ssä esitettyjen profetioiden ja lupausten toteutumista.

        Tämä on hyvin modernia tulkintaa, joka ei pidä paikkaansa.


      • KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Kyllä, heitä on paljon. Ja kuten Raamattu sanoo, Jumalan omaisuuskansa Israel tulee vielä tunnustamaan Messiaansa Jeesuksen ja koko Israel on pelastuva.

        Siis väitätkö että entinen Suomen juutalaisten seurakuntien keskusneuvoston puheenjohtaja Gideon Bolotowsky on kääntynyt kristityksi?

        Kuuntelin Ylen Areenasta kun Daniel Olin haastatteli Gideon Bolotowskya ohjelmassa ”Mihin Gideon Bolotowsky katosi?” 25.4.2021 Hän on edelleen mitä vahvemmin juutalainen, eikä ole vaihtanut uskontoa.
        Bolotowsky on myös sanonut, ettei pidä juutalaisuutta vain uskontona vaan kattavana elämänasenteena ja filosofiana, ajattelun pohjarakenteena.


      • mummomuori kirjoitti:

        Tämä on hyvin modernia tulkintaa, joka ei pidä paikkaansa.

        Ei vaan ihan koko Raamatun kirjotusten alusta alkaen tiedetty tosiasia.
        Ilmeisesti et ole koskaan lukenut Raamattua alusta lopppuun vaan poimit sieltä mieleistäsi rusinoita itsenäiseen käyttöösi.


      • mummomuori kirjoitti:

        Siis väitätkö että entinen Suomen juutalaisten seurakuntien keskusneuvoston puheenjohtaja Gideon Bolotowsky on kääntynyt kristityksi?

        Kuuntelin Ylen Areenasta kun Daniel Olin haastatteli Gideon Bolotowskya ohjelmassa ”Mihin Gideon Bolotowsky katosi?” 25.4.2021 Hän on edelleen mitä vahvemmin juutalainen, eikä ole vaihtanut uskontoa.
        Bolotowsky on myös sanonut, ettei pidä juutalaisuutta vain uskontona vaan kattavana elämänasenteena ja filosofiana, ajattelun pohjarakenteena.

        Enhän minä missään sellaista ole väittänyt. 😂
        Hän oli sitä mieltä, että Raamatussa käytetty nimi vanhatestamentti vähättelee sen merkitystä.


      • KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Enhän minä missään sellaista ole väittänyt. 😂
        Hän oli sitä mieltä, että Raamatussa käytetty nimi vanhatestamentti vähättelee sen merkitystä.

        ”Enhän minä missään sellaista ole väittänyt.”

        :D Kun kysyin sinulta 19.02.2022 07:11 ”Tarkoitatko siis että tuo juutalainen on kääntynyt kristisuskoon? Eli on hylännyt oman uskontonsa?”, niin sinä vastasit 19.02.2022 08:04 näin” Kyllä, heitä on paljon.”

        ”Hän oli sitä mieltä, että Raamatussa käytetty nimi vanhatestamentti vähättelee sen merkitystä.”

        Aivan, juutalaiset voivat kokea jopa loukkaavana tämän meidän kristittyjen jaon VT:n ja UT:hen. Meidän uskonnossamme kun se näin, mutta ei juutalaisten.


      • mummomuori kirjoitti:

        ”Enhän minä missään sellaista ole väittänyt.”

        :D Kun kysyin sinulta 19.02.2022 07:11 ”Tarkoitatko siis että tuo juutalainen on kääntynyt kristisuskoon? Eli on hylännyt oman uskontonsa?”, niin sinä vastasit 19.02.2022 08:04 näin” Kyllä, heitä on paljon.”

        ”Hän oli sitä mieltä, että Raamatussa käytetty nimi vanhatestamentti vähättelee sen merkitystä.”

        Aivan, juutalaiset voivat kokea jopa loukkaavana tämän meidän kristittyjen jaon VT:n ja UT:hen. Meidän uskonnossamme kun se näin, mutta ei juutalaisten.

        Minä en ole väittänyt mitään Bolotowskyn uskosta kuten todistit.
        Et näköjään taaskaan halua ymmärtää, että kysynys oli nimeämisestä vanhaksi.


      • KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Toki on. Evankeliumit alkaa siitä mihin ns. VT jäi. UT on VT:ssä esitettyjen profetioiden ja lupausten toteutumista.

        Ei pidä paikkaansa vaikka kristinusko niin väittää. Meillä on omat kirjoitukset, kristinuskolla omansa, me emme usko mihinkään Jeesukseen, emme usko minkään jumalan inkarnoituneen ihmiseksi, emmekä jumalaan joka kuolee, emme liioin kolmiyhteiseen jumalaan. Näin koska omat kirjoituksemme sellaisen ehdottomasti kieltävät.
        Kirjoituksemme kertovat että Israelin Jumala on yksi, on maailman luoja, eikä maailmaa hallitse saatana eikä ihminen ihminen ole perisynnin saastuttama, vaan kykenee sekä hyvään että pahaan. Kyse on valinnasta, kirjoituksemme kehottavat valitsemaan hyvän koska se on mahdollista.

        Kirjoitukset eivät missään ennusta kuolevasta jumalasta, tai messiaasta joka on puoliksi ihminen puoliksi jumala .Senhän takia koska uskontomme ovat täysin eri uskonnot, kristinusko vaatii meitä kääntymään kristityiksi koska jos pysymme siinä mitä JHWH meiltä vaatii, joudummekin kuulemma kristinuskon helvettiin. Kristinuskon Jeesus onkin se jota pitää palvoa ja tunnustaa jumalaksi. Ottaa kaste hänen nimiinsä.

        Israelin Jumalan lupaukset ovat siis kristillisen teologian mielestä mielestä pötyä: Jumala ei ole yksi, Jumala ei ole kuolematon, Jumalan ilmoitus että hän on ainoa pelastaja ja ainoa jota saa rukoilla, onkin kristinuskon mielestä väärä ja kuollessaan Israelin Jumalaa avukseen huutanut Jeesus on hänet korvannut.


      • dikduk kirjoitti:

        Ei pidä paikkaansa vaikka kristinusko niin väittää. Meillä on omat kirjoitukset, kristinuskolla omansa, me emme usko mihinkään Jeesukseen, emme usko minkään jumalan inkarnoituneen ihmiseksi, emmekä jumalaan joka kuolee, emme liioin kolmiyhteiseen jumalaan. Näin koska omat kirjoituksemme sellaisen ehdottomasti kieltävät.
        Kirjoituksemme kertovat että Israelin Jumala on yksi, on maailman luoja, eikä maailmaa hallitse saatana eikä ihminen ihminen ole perisynnin saastuttama, vaan kykenee sekä hyvään että pahaan. Kyse on valinnasta, kirjoituksemme kehottavat valitsemaan hyvän koska se on mahdollista.

        Kirjoitukset eivät missään ennusta kuolevasta jumalasta, tai messiaasta joka on puoliksi ihminen puoliksi jumala .Senhän takia koska uskontomme ovat täysin eri uskonnot, kristinusko vaatii meitä kääntymään kristityiksi koska jos pysymme siinä mitä JHWH meiltä vaatii, joudummekin kuulemma kristinuskon helvettiin. Kristinuskon Jeesus onkin se jota pitää palvoa ja tunnustaa jumalaksi. Ottaa kaste hänen nimiinsä.

        Israelin Jumalan lupaukset ovat siis kristillisen teologian mielestä mielestä pötyä: Jumala ei ole yksi, Jumala ei ole kuolematon, Jumalan ilmoitus että hän on ainoa pelastaja ja ainoa jota saa rukoilla, onkin kristinuskon mielestä väärä ja kuollessaan Israelin Jumalaa avukseen huutanut Jeesus on hänet korvannut.

        Kyllä se vaan pitää paikkansa vaikka kuinka vänkäisit.


      • KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Kyllä se vaan pitää paikkansa vaikka kuinka vänkäisit.

        Ei pidä. Ei se että kristinuskossa on tietty oppi tee siitä totta, oppi jossa sen Jumala kuolee, on kolmiyhteinen, messias syntyy neitseellisesti vaikkei siis voi olla Davidin suvun jäsen eikä edes ihminen, koska vain äiti ihminen mutta isänä on jumaluuden kolmas persoona.
        Ihminen on kristinuskon opin mukaan paha syntyään, saatana hallitsee maailma ja kaikki jotka eivät palvo Jeesusta ovat matkalla Jeesuksen itsensä tuomaan helvettiin. Kaikki täydessä ristiriidassa sen kanssa mitä meidän kirjoituksemme opettavat. Olemme kaksi eri uskontoa kirjoitukset eivät kuulu yhteen. Kolmiyhteinen Jumala tai Jeesus eivät ole meidän uskontomme jatkumoa vaan sen kieltämistä senhän kertoo myös Johanneksen evankeliumi jo aivan kristinuskon alkuajoilta .Paavali myös .Mehän olemme kaikkien ihmisten vihollisia ja siitä opetuksesta olemme saaneet kärsiä.


      • dikduk kirjoitti:

        Ei pidä. Ei se että kristinuskossa on tietty oppi tee siitä totta, oppi jossa sen Jumala kuolee, on kolmiyhteinen, messias syntyy neitseellisesti vaikkei siis voi olla Davidin suvun jäsen eikä edes ihminen, koska vain äiti ihminen mutta isänä on jumaluuden kolmas persoona.
        Ihminen on kristinuskon opin mukaan paha syntyään, saatana hallitsee maailma ja kaikki jotka eivät palvo Jeesusta ovat matkalla Jeesuksen itsensä tuomaan helvettiin. Kaikki täydessä ristiriidassa sen kanssa mitä meidän kirjoituksemme opettavat. Olemme kaksi eri uskontoa kirjoitukset eivät kuulu yhteen. Kolmiyhteinen Jumala tai Jeesus eivät ole meidän uskontomme jatkumoa vaan sen kieltämistä senhän kertoo myös Johanneksen evankeliumi jo aivan kristinuskon alkuajoilta .Paavali myös .Mehän olemme kaikkien ihmisten vihollisia ja siitä opetuksesta olemme saaneet kärsiä.

        Jumala on aina ollut kolmiyhteinen.


      • dikduk kirjoitti:

        Ei pidä. Ei se että kristinuskossa on tietty oppi tee siitä totta, oppi jossa sen Jumala kuolee, on kolmiyhteinen, messias syntyy neitseellisesti vaikkei siis voi olla Davidin suvun jäsen eikä edes ihminen, koska vain äiti ihminen mutta isänä on jumaluuden kolmas persoona.
        Ihminen on kristinuskon opin mukaan paha syntyään, saatana hallitsee maailma ja kaikki jotka eivät palvo Jeesusta ovat matkalla Jeesuksen itsensä tuomaan helvettiin. Kaikki täydessä ristiriidassa sen kanssa mitä meidän kirjoituksemme opettavat. Olemme kaksi eri uskontoa kirjoitukset eivät kuulu yhteen. Kolmiyhteinen Jumala tai Jeesus eivät ole meidän uskontomme jatkumoa vaan sen kieltämistä senhän kertoo myös Johanneksen evankeliumi jo aivan kristinuskon alkuajoilta .Paavali myös .Mehän olemme kaikkien ihmisten vihollisia ja siitä opetuksesta olemme saaneet kärsiä.

        Ketkä keskustelevat luomisessa?


      • KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Jumala on aina ollut kolmiyhteinen.

        Jumala on yksi mutta teillä kolmiyhteinen tosin ei aivan alussa teiltähän kesti kauan ennen kuin tuohon oppiin lopullisesti päädyitte, siihen tarvittiin yksi kirkolliskokouskin.


      • dikduk kirjoitti:

        Jumala on yksi mutta teillä kolmiyhteinen tosin ei aivan alussa teiltähän kesti kauan ennen kuin tuohon oppiin lopullisesti päädyitte, siihen tarvittiin yksi kirkolliskokouskin.

        Jumalan olemus on Isä, Poika ja Pyhä Henki.
        Katsos kun Jumala on Jumala eikä ihminen.


      • dikduk kirjoitti:

        Jumala on yksi mutta teillä kolmiyhteinen tosin ei aivan alussa teiltähän kesti kauan ennen kuin tuohon oppiin lopullisesti päädyitte, siihen tarvittiin yksi kirkolliskokouskin.

        Raamattu opettaa kolminaisuudesta seuraavasti:

        1) On olemassa vain yksi Jumala (5. Moos. 6:4; 1. Kor. 8:4; Gal. 3:20; 1. Tim. 2:5).

        2) Kolminaisuudessa on kolme persoonaa (1. Moos. 1:1; 1:26; 3:22; 11:7; Jes. 6:8; 48:16; 61:1; Matt. 3:16-17; Matt. 28:19; 2. Kor. 13:14). 1. Mooseksen kirjassa 1:1 käytetään heprean kielen monikollista substantiivia ”Elohim”. 1. Moos. 1:26; 3:22; 11:7 ja Jes. 6:8 käyttävät monikollista pronominia ”me”. ”Elohim” ja ”me” ovat monikollisia muotoja ja viittaavat ehdottomasti useampaan kuin kahteen. Vaikkakaan tämä ei ole aukoton väite kolminaisuuden puolesta, se kuitenkin viittaa Jumalan moninaisuuteen. Heprean kielen Jumalaa merkitsevä sana "elohim" ehdottomasti mahdollistaa kolminaisuuden.

        Jes. 48:16:ssa ja 61:1:ssä Poika puhuu ja viittaa samalla Isään ja Pyhään Henkeen. Vertaa Jesajan kohtaa (61:1) Luukkaan evankeliumin kohtaan (4:14-19) niin huomaat, että on kyse Pojan puheesta. Matt. 3:16-17 kuvaa Jeesuksen kastetta. Tässä tapahtumassa näkyy, miten Jumala Pyhänä Henkenä laskeutuu Poika Jumalan päälle, samalla kun Isä Jumala julistaa mieltymyksensä Poikaan. Matt. 28:19 ja 2. Kor. 13:14 ovat myös esimerkkejä kohdista, joissa puhutaan kolminaisuuden kolmesta eri persoonasta.

        3) Kolminaisuuden jäsenet erotetaan toisistaan monissa raamatunkohdissa. Vanhassa testamentissa ”HERRA” on eri kuin ”Herra” (1. Moos. 19:24; Hoos. 1:4). ”HERRALLA” on ”Poika” (Ps. 2:7, 12; Snl. 30:2-4). Henki on eri kuin ”HERRA” (4. Moos. 27:18) ja ”Jumala” (Ps. 51:10-12). Poika Jumala on eri kuin Isä Jumala (Ps. 45:6-7; Hepr. 1:8-9). Uudessa testamentissa, Johanneksen evankeliumissa (14:16-17), Jeesus puhuu Isälle Puolustajan, Pyhän Hengen, lähettämisestä. Tämä osoittaa, että Jeesus ei katsonut itse olevansa Isä tai Pyhä Henki. On myös muistettava ne kerrat evankeliumeissa, jolloin Jeesus puhuu Isälle. Puhuiko hän itselleen? Hän puhui toiselle kolminaisuuden persoonalle – Isälle.

        4) Jokainen kolminaisuuden jäsen on Jumala. Isä on Jumala (Joh. 6:27; Room. 1:7; 1. Piet. 1:2). Poika on Jumala ( Joh. 1:1, 14; Room. 9:5; Kol. 2:9; Hepr. 1:8; 1. Joh. 5:20). Pyhä Henki on Jumala (Apt. 5:3-4; 1. Kor. 3:16).

        5) Kolminaisuudessa vallitsevat tietyt tehtävänjaot. Raamatun mukaan Pyhä Henki on alamainen Isälle ja Pojalle, ja Poika on alamainen Isälle. Tämä on kuitenkin sisäinen suhde, eikä se kiellä yhdenkään kolminaisuuden persoonan jumaluutta. Tämä on yksinkertaisesti sellaista aluetta äärettömästä Jumalasta, jota rajallinen mielemme ei pysty ymmärtämään. Poikaa käsitteleviä raamatunkohtia ovat Luuk. 22:43; Joh. 5:36; Joh. 20:21 ja 1. Joh. 4:14. Pyhästä Hengestä puhutaan kohdissa Joh. 14:16; 14:26; 15:26; 16:7 ja erityisesti Joh. 16:13-14.

        6) Kolminaisuuden jäsenillä on eri tehtävät. Isä on perimmäinen lähde tai aiheuttaja seuraavissa asioissa: 1) maailmankaikkeus (1. Kor. 8:6; Ilm. 4:11); 2) jumalallinen ilmestys/ilmoitus (Ilm. 1:1); 3) pelastus (Joh. 3:16-17) ja 4) Jeesuksen ihmisenä tekemät teot (Joh. 5:17; 14:10). Isä panee alulle kaikki nämä asiat.

        Poika on välimies, jonka kautta Isä tekee seuraavat asiat: 1) maailmankaikkeuden luominen ja ylläpito (1. Kor. 8:6; Joh. 1:3; Kol. 1:16-17); 2) jumalallinen ilmestys/ilmoitus (Joh. 1:1; Matt. 11:27; Joh. 16:12-15; Ilm. 1:1) ja 3) pelastus (2. Kor. 5:19; Matt. 1:21; Joh. 4:42). Isä tekee kaiken tämän Pojan kautta, joka toimii hänen edustajanaan.

        Pyhä Henki on persoona, jonka avulla Isä tekee seuraavat asiat: maailmankaikkeuden luominen ja ylläpito (1. Moos. 1:2; Job 26:13; Ps. 104:30); jumalallinen ilmestys/ilmoitus (Joh. 16:12-15; Ef. 3:5; 2. Piet. 1:21); pelastus (Joh. 3:6; Tiit. 3:5; 1. Piet. 1:2); ja Jeesuksen teot (Jes. 61:1; Apt. 10:38). Isä siis tekee kaiken tämän Pyhän Hengen kautta.

        -got questions-


      • KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Raamattu opettaa kolminaisuudesta seuraavasti:

        1) On olemassa vain yksi Jumala (5. Moos. 6:4; 1. Kor. 8:4; Gal. 3:20; 1. Tim. 2:5).

        2) Kolminaisuudessa on kolme persoonaa (1. Moos. 1:1; 1:26; 3:22; 11:7; Jes. 6:8; 48:16; 61:1; Matt. 3:16-17; Matt. 28:19; 2. Kor. 13:14). 1. Mooseksen kirjassa 1:1 käytetään heprean kielen monikollista substantiivia ”Elohim”. 1. Moos. 1:26; 3:22; 11:7 ja Jes. 6:8 käyttävät monikollista pronominia ”me”. ”Elohim” ja ”me” ovat monikollisia muotoja ja viittaavat ehdottomasti useampaan kuin kahteen. Vaikkakaan tämä ei ole aukoton väite kolminaisuuden puolesta, se kuitenkin viittaa Jumalan moninaisuuteen. Heprean kielen Jumalaa merkitsevä sana "elohim" ehdottomasti mahdollistaa kolminaisuuden.

        Jes. 48:16:ssa ja 61:1:ssä Poika puhuu ja viittaa samalla Isään ja Pyhään Henkeen. Vertaa Jesajan kohtaa (61:1) Luukkaan evankeliumin kohtaan (4:14-19) niin huomaat, että on kyse Pojan puheesta. Matt. 3:16-17 kuvaa Jeesuksen kastetta. Tässä tapahtumassa näkyy, miten Jumala Pyhänä Henkenä laskeutuu Poika Jumalan päälle, samalla kun Isä Jumala julistaa mieltymyksensä Poikaan. Matt. 28:19 ja 2. Kor. 13:14 ovat myös esimerkkejä kohdista, joissa puhutaan kolminaisuuden kolmesta eri persoonasta.

        3) Kolminaisuuden jäsenet erotetaan toisistaan monissa raamatunkohdissa. Vanhassa testamentissa ”HERRA” on eri kuin ”Herra” (1. Moos. 19:24; Hoos. 1:4). ”HERRALLA” on ”Poika” (Ps. 2:7, 12; Snl. 30:2-4). Henki on eri kuin ”HERRA” (4. Moos. 27:18) ja ”Jumala” (Ps. 51:10-12). Poika Jumala on eri kuin Isä Jumala (Ps. 45:6-7; Hepr. 1:8-9). Uudessa testamentissa, Johanneksen evankeliumissa (14:16-17), Jeesus puhuu Isälle Puolustajan, Pyhän Hengen, lähettämisestä. Tämä osoittaa, että Jeesus ei katsonut itse olevansa Isä tai Pyhä Henki. On myös muistettava ne kerrat evankeliumeissa, jolloin Jeesus puhuu Isälle. Puhuiko hän itselleen? Hän puhui toiselle kolminaisuuden persoonalle – Isälle.

        4) Jokainen kolminaisuuden jäsen on Jumala. Isä on Jumala (Joh. 6:27; Room. 1:7; 1. Piet. 1:2). Poika on Jumala ( Joh. 1:1, 14; Room. 9:5; Kol. 2:9; Hepr. 1:8; 1. Joh. 5:20). Pyhä Henki on Jumala (Apt. 5:3-4; 1. Kor. 3:16).

        5) Kolminaisuudessa vallitsevat tietyt tehtävänjaot. Raamatun mukaan Pyhä Henki on alamainen Isälle ja Pojalle, ja Poika on alamainen Isälle. Tämä on kuitenkin sisäinen suhde, eikä se kiellä yhdenkään kolminaisuuden persoonan jumaluutta. Tämä on yksinkertaisesti sellaista aluetta äärettömästä Jumalasta, jota rajallinen mielemme ei pysty ymmärtämään. Poikaa käsitteleviä raamatunkohtia ovat Luuk. 22:43; Joh. 5:36; Joh. 20:21 ja 1. Joh. 4:14. Pyhästä Hengestä puhutaan kohdissa Joh. 14:16; 14:26; 15:26; 16:7 ja erityisesti Joh. 16:13-14.

        6) Kolminaisuuden jäsenillä on eri tehtävät. Isä on perimmäinen lähde tai aiheuttaja seuraavissa asioissa: 1) maailmankaikkeus (1. Kor. 8:6; Ilm. 4:11); 2) jumalallinen ilmestys/ilmoitus (Ilm. 1:1); 3) pelastus (Joh. 3:16-17) ja 4) Jeesuksen ihmisenä tekemät teot (Joh. 5:17; 14:10). Isä panee alulle kaikki nämä asiat.

        Poika on välimies, jonka kautta Isä tekee seuraavat asiat: 1) maailmankaikkeuden luominen ja ylläpito (1. Kor. 8:6; Joh. 1:3; Kol. 1:16-17); 2) jumalallinen ilmestys/ilmoitus (Joh. 1:1; Matt. 11:27; Joh. 16:12-15; Ilm. 1:1) ja 3) pelastus (2. Kor. 5:19; Matt. 1:21; Joh. 4:42). Isä tekee kaiken tämän Pojan kautta, joka toimii hänen edustajanaan.

        Pyhä Henki on persoona, jonka avulla Isä tekee seuraavat asiat: maailmankaikkeuden luominen ja ylläpito (1. Moos. 1:2; Job 26:13; Ps. 104:30); jumalallinen ilmestys/ilmoitus (Joh. 16:12-15; Ef. 3:5; 2. Piet. 1:21); pelastus (Joh. 3:6; Tiit. 3:5; 1. Piet. 1:2); ja Jeesuksen teot (Jes. 61:1; Apt. 10:38). Isä siis tekee kaiken tämän Pyhän Hengen kautta.

        -got questions-

        Israelin Jumala ilmoitti että on yksi hän silloin on yksi. Laitat tueksesi oman uskontosi tekstejä se on turhaa en eivät ole meille mitään ja kyllähän minä uskon että teillä on kolme jumalaa Isä Jumala, poika Jumala Jeesus ja Pyhä henki Jumala.

        Yksikään meidän kirjoitustemme teksti ei puhu kolmesta jumalasta tai kolminaisuudesta missään muodossa . Ei ainoakaan. Liiton perusta on se että on vain yksi jumala ja Israel on hänen todistajansa. Koko teologianne on meille aivan turha: ei tarvita ihmisjumalaa uhrina mihinkään, ei tarvita välittäjää eikä Jumalan tarvitse jakaantua osiin voidakseen tehdä eri "tehtäviä".
        Kirjoituksen lapsekas taso oli tätä :"Heprean kielen Jumalaa merkitsevä sana "elohim" ehdottomasti mahdollistaa kolminaisuuden." Niin, ette oman käsityksenne mukaan voi laskea pois mahdollisuutta vaikka kymmenestä jumalasta mutta ette tarvitse nyt sitä kun kolmekin riittää. Sillä ei ole teille merkitystä että JHWH ilmoitti että on YKSI mutta MEILLE ON .Tätä te ette ymmärrä.


      • dikduk kirjoitti:

        Israelin Jumala ilmoitti että on yksi hän silloin on yksi. Laitat tueksesi oman uskontosi tekstejä se on turhaa en eivät ole meille mitään ja kyllähän minä uskon että teillä on kolme jumalaa Isä Jumala, poika Jumala Jeesus ja Pyhä henki Jumala.

        Yksikään meidän kirjoitustemme teksti ei puhu kolmesta jumalasta tai kolminaisuudesta missään muodossa . Ei ainoakaan. Liiton perusta on se että on vain yksi jumala ja Israel on hänen todistajansa. Koko teologianne on meille aivan turha: ei tarvita ihmisjumalaa uhrina mihinkään, ei tarvita välittäjää eikä Jumalan tarvitse jakaantua osiin voidakseen tehdä eri "tehtäviä".
        Kirjoituksen lapsekas taso oli tätä :"Heprean kielen Jumalaa merkitsevä sana "elohim" ehdottomasti mahdollistaa kolminaisuuden." Niin, ette oman käsityksenne mukaan voi laskea pois mahdollisuutta vaikka kymmenestä jumalasta mutta ette tarvitse nyt sitä kun kolmekin riittää. Sillä ei ole teille merkitystä että JHWH ilmoitti että on YKSI mutta MEILLE ON .Tätä te ette ymmärrä.

        Hän on tosiaan yksi.Yksi Jumala joka on kolme persoonaa. Kolme muodostaa Jumalan.

        Ketkä keskustelevat keskenään luomisessa? Tehkäämme....


      • KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Hän on tosiaan yksi.Yksi Jumala joka on kolme persoonaa. Kolme muodostaa Jumalan.

        Ketkä keskustelevat keskenään luomisessa? Tehkäämme....

        Edelleen: JHWH ilmoitti että on yksi. Montako persoonaa sinä olet ? Tarkoittaako persoona jotain muuta kun on kyse Jumalasta?


      • dikduk kirjoitti:

        Edelleen: JHWH ilmoitti että on yksi. Montako persoonaa sinä olet ? Tarkoittaako persoona jotain muuta kun on kyse Jumalasta?

        Kyllä, Hän on yksi Jumala jonka olemus on Isä, Poika ja Pyhä Henki.
        Minä olen vain ihminen joten olen henki, sielu ja ruumis.


      • dikduk kirjoitti:

        Edelleen: JHWH ilmoitti että on yksi. Montako persoonaa sinä olet ? Tarkoittaako persoona jotain muuta kun on kyse Jumalasta?

        Et kertonut vielä kenen kanssa JHWH puhui luomisessa.


      • KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Et kertonut vielä kenen kanssa JHWH puhui luomisessa.

        "Näin sanoo JHWH, sinun lunastajasi, joka on valmistanut sinut hamasta äidin kohdusta: Minä olenJHWH, joka teen kaiken, joka yksinäni jännitin taivaan, joka levitin maan-kuka oli minun kanssani?"Jes 44:24
        Sillä näin sanoo JHWH, joka on luonut taivaan-hän on Jumala-joka on valmistanut maan ja tehnyt sen; hän on sen vahvistanut, ei hän sitä autioksi luonut, asuttavaksi hän sen valmisti: Minä olen JHWH, eikä toista ole."Jes 45.18
        Edelleen montako persoonaa sinä olet ?


      • dikduk kirjoitti:

        "Näin sanoo JHWH, sinun lunastajasi, joka on valmistanut sinut hamasta äidin kohdusta: Minä olenJHWH, joka teen kaiken, joka yksinäni jännitin taivaan, joka levitin maan-kuka oli minun kanssani?"Jes 44:24
        Sillä näin sanoo JHWH, joka on luonut taivaan-hän on Jumala-joka on valmistanut maan ja tehnyt sen; hän on sen vahvistanut, ei hän sitä autioksi luonut, asuttavaksi hän sen valmisti: Minä olen JHWH, eikä toista ole."Jes 45.18
        Edelleen montako persoonaa sinä olet ?

        Eikös se luomiskertomus ole Septuagintassa.


      • KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Kyllä, Hän on yksi Jumala jonka olemus on Isä, Poika ja Pyhä Henki.
        Minä olen vain ihminen joten olen henki, sielu ja ruumis.

        Sinä olet yksi ihminen ja yksi ainoa luoja on sinut luonut, JHWH ei kukaan muu. Kaikki muut ovat luotuja tai olemattomia. Joka ainoa.


      • dikduk kirjoitti:

        Sinä olet yksi ihminen ja yksi ainoa luoja on sinut luonut, JHWH ei kukaan muu. Kaikki muut ovat luotuja tai olemattomia. Joka ainoa.

        Kyllä. Mutta se yksi ainoa Luoja muodostuu Isästä, Pojasta ja Pyhästä Hengestä.

        Kerro nyt kenen kanssa Luoja puhuu Septuagintasss luodessaan. Tehkäämme...


      • KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Kyllä. Mutta se yksi ainoa Luoja muodostuu Isästä, Pojasta ja Pyhästä Hengestä.

        Kerro nyt kenen kanssa Luoja puhuu Septuagintasss luodessaan. Tehkäämme...

        JHWH on JHWH hän ei muodostu muista jumalista koska on yksi ja ainoa .Se että kristinuskossa on jumalkimppa, ei tarkoita että JHWH:n voisi mitenkään jakaa osiin .

        Teillä ja vain teillä on isäjumala joka ilmeisesti on lastaan vanhempi ja poikahan tietääkin vähemmän kuin isä. Poika myös joutuu inkarnoitumaan ihmiseksi koska isä ei ilmeisesti ole kaikkivaltias, vaan on jonkun ehdon alainen, hän ei voi antaa syntejä anteeksi ilman jumalihmisuhria. Jeesus kuolee ja hänet herättää isä joka ei ole ollut kuollut, joten kyseessä on ainakin kaksi eri jumalaa.
        Poikahan myöhemmin istuu isänsä oikealla puolella kun he tuomitsevat meidät juutalaiset ja monet sadat miljoonat muut väärän jumalan palvonnasta. Poika toimii myös ylipappina, ilmeisesti palvoen isää tuossa virassa, poikahan myös Paavalin mukaan palkitaan tottelevaisuudesta isää kohtaa. Kyseessä on kolme eri jumalaa vaikka monijumalaisuus yritetään peittää teologisella opilla.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        JHWH on JHWH hän ei muodostu muista jumalista koska on yksi ja ainoa .Se että kristinuskossa on jumalkimppa, ei tarkoita että JHWH:n voisi mitenkään jakaa osiin .

        Teillä ja vain teillä on isäjumala joka ilmeisesti on lastaan vanhempi ja poikahan tietääkin vähemmän kuin isä. Poika myös joutuu inkarnoitumaan ihmiseksi koska isä ei ilmeisesti ole kaikkivaltias, vaan on jonkun ehdon alainen, hän ei voi antaa syntejä anteeksi ilman jumalihmisuhria. Jeesus kuolee ja hänet herättää isä joka ei ole ollut kuollut, joten kyseessä on ainakin kaksi eri jumalaa.
        Poikahan myöhemmin istuu isänsä oikealla puolella kun he tuomitsevat meidät juutalaiset ja monet sadat miljoonat muut väärän jumalan palvonnasta. Poika toimii myös ylipappina, ilmeisesti palvoen isää tuossa virassa, poikahan myös Paavalin mukaan palkitaan tottelevaisuudesta isää kohtaa. Kyseessä on kolme eri jumalaa vaikka monijumalaisuus yritetään peittää teologisella opilla.

        Ei muodostukaan vaan Hän ON Isä, Poika ja Pyhä Henki.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei muodostukaan vaan Hän ON Isä, Poika ja Pyhä Henki.

        Edellinen kristitty jolle vastasin väitti että teidän jumalanne muodostuu Isästä, Pojasta ja Pyhästä hengestä. Oppi jumalastanne joka on kolme jotka kuitenkin selitetään yhdeksi sekoittaa näköjään kristityt itsensäkin. Tämä kuitenkin on selkeä ilmoitus : JHWH on yksi hän on JHWH, ei muuta.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Edellinen kristitty jolle vastasin väitti että teidän jumalanne muodostuu Isästä, Pojasta ja Pyhästä hengestä. Oppi jumalastanne joka on kolme jotka kuitenkin selitetään yhdeksi sekoittaa näköjään kristityt itsensäkin. Tämä kuitenkin on selkeä ilmoitus : JHWH on yksi hän on JHWH, ei muuta.

        Jokaisen kristityn Jumala on kolmiyhteinen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jokaisen kristityn Jumala on kolmiyhteinen.

        "Jokaisen kristityn Jumala on kolmiyhteinen."

        Niin on, mutta jokaisen juutalaisen Jumala on yksi. Ei kolmen kimppa.


      • dikduk kirjoitti:

        Israelin Jumala ilmoitti että on yksi hän silloin on yksi. Laitat tueksesi oman uskontosi tekstejä se on turhaa en eivät ole meille mitään ja kyllähän minä uskon että teillä on kolme jumalaa Isä Jumala, poika Jumala Jeesus ja Pyhä henki Jumala.

        Yksikään meidän kirjoitustemme teksti ei puhu kolmesta jumalasta tai kolminaisuudesta missään muodossa . Ei ainoakaan. Liiton perusta on se että on vain yksi jumala ja Israel on hänen todistajansa. Koko teologianne on meille aivan turha: ei tarvita ihmisjumalaa uhrina mihinkään, ei tarvita välittäjää eikä Jumalan tarvitse jakaantua osiin voidakseen tehdä eri "tehtäviä".
        Kirjoituksen lapsekas taso oli tätä :"Heprean kielen Jumalaa merkitsevä sana "elohim" ehdottomasti mahdollistaa kolminaisuuden." Niin, ette oman käsityksenne mukaan voi laskea pois mahdollisuutta vaikka kymmenestä jumalasta mutta ette tarvitse nyt sitä kun kolmekin riittää. Sillä ei ole teille merkitystä että JHWH ilmoitti että on YKSI mutta MEILLE ON .Tätä te ette ymmärrä.

        Oikeastaan Jahvekin on poika-jumala, koska hän on Eelin ja Aseran poika ja myöhemmin Aseran puoliso: Tervehtikää Jahvea ja hänen Aseraansa.


      • dikduk kirjoitti:

        Kronologisella jatkumolla ei ole merkitystä jos uskontojen opetukset ovat vastakkaisia ja kyseessä on kaksi eri uskontoa. UT ja tanach - kristittyjen VT:ksi nimittämä -eivät ole yhtenäisiä, vaan niiden opit ovat kaikissa pääasioissa täysin erilaiset. Juutalaisuudessa ne ovat yhden ja ainoan Jumalan ilmoituksia. Koska juutalaisuus on etninen uskonto myös kansan historia on koko ajan mukana.
        UT:ssa pääasiat ovat Jeesuksen opetukset ja hänen väkivaltainen kuolemansa jota kristinusko pitää uhrikuolemana jota ilman kukaan ei voi saada syntejään anteeksi. Kristinuskon muut pääopit ja opetukset ovat Paavalin, apostolien ja muiden kristinuskon alun toimijoiden luomia.

        Joku teki täällä aloituksen
        "Tapa, ryöstä, raiskaa, Jumala on kanssasi". Minusta tuo kuvaa melko lailla hyvin tuota heimojumalan asennetta.
        Eikö ole väärin tappaa niin valtavasti lapsia vaikkapa Egyptissä tai Sodomassa tai tulvassa?
        Eikö ole väärin ottaa jalkavaimoiksi naisia, joita ei välitetty sodassa tappaa?
        Eikö ole väärin halkaista raskaana olevien naisten vatsat?
        Eikö ole väärä asenne odottaa toisten päätyvän orjiksesi kun sinusta tulee kukkulan kuningas?

        Jahve on raakuus


      • dikduk kirjoitti:

        Edellinen kristitty jolle vastasin väitti että teidän jumalanne muodostuu Isästä, Pojasta ja Pyhästä hengestä. Oppi jumalastanne joka on kolme jotka kuitenkin selitetään yhdeksi sekoittaa näköjään kristityt itsensäkin. Tämä kuitenkin on selkeä ilmoitus : JHWH on yksi hän on JHWH, ei muuta.

        Mitä kinaat?


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Miksi aloittaja ei sitten itse antanut linkkiä eikä nytkään anna? Se oli pitänyt tehdä jo alun perin? Pitääkö lukijan se etsiä kun aloittaja sen kun vain nimittelee kysyjää?

        Herätkää sillä Vartiotorni kaatuu!!!!!!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Herätkää sillä Vartiotorni kaatuu!!!!!!

        Hyvä biisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän tuossa puhuta mitään aloituksen asiasta ja. Tv7-ohjelmasta!

        Kunhan höpöttää...


      • Anonyymi
        KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Toki on. Evankeliumit alkaa siitä mihin ns. VT jäi. UT on VT:ssä esitettyjen profetioiden ja lupausten toteutumista.

        Juuri noin. Amen!


    • Anonyymi

      Homouden jakaminen on vähän kyllä syntiä.
      -eikenkäänlesta-

    • Anonyymi

      Kirjain kuolettaa mutta henki tekee eläväksi. Täytyy ymmärtää mitä on sanojen takana mistä merkitsee ja mitä tarkoittaa, onko sopusoinnussa Jumalan tahdon kanssa?
      Henki on joka johtaa ja linjassa taivaaseen. Pistäkää kompassit kuntoon!

      • Anonyymi

        Luen tekstiä kirjaimellisesti, ei tulkintoja ollenkaan!
        😁
        Te epäjuutalaiset kristityt olette Raamatun mukaan Jeesuksen vihollisia!

        Johanneksen ilmestys 3:9 FB92
        Niinpä minä annan sinulle väkeä Saatanan synagogasta, niitä valehtelijoita, jotka sanovat itseään juutalaisiksi vaikka eivät ole. Minä panen heidät tulemaan luoksesi ja kumartumaan maahan jalkojesi edessä, ja he ymmärtävät silloin, että sinä olet minun valittuni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luen tekstiä kirjaimellisesti, ei tulkintoja ollenkaan!
        😁
        Te epäjuutalaiset kristityt olette Raamatun mukaan Jeesuksen vihollisia!

        Johanneksen ilmestys 3:9 FB92
        Niinpä minä annan sinulle väkeä Saatanan synagogasta, niitä valehtelijoita, jotka sanovat itseään juutalaisiksi vaikka eivät ole. Minä panen heidät tulemaan luoksesi ja kumartumaan maahan jalkojesi edessä, ja he ymmärtävät silloin, että sinä olet minun valittuni.

        Koskee sinua?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koskee sinua?

        Nimenomaan minua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nimenomaan minua.

        Ehdottomasti minuakin!


    • Anonyymi

      Jos Raamattua lukee Pyhän Hengen johdatuksessa, on sen sanoma aivan selkeää. Arkisestakin kerronnasta löytyy Jumalan raikas sanoma, joka tukee ja liittää yhteen aiemmin luetun ja tulevan. Pyhä Henki selventää kirkkaasti jokaisen jakeen merkityksen. Ota mikä tahansa jae ja lue se tarkkaan, niin alat huomata Raamatun pyhyyden. Myös juutalaisten rooli tulee selitetyksi selkokielellä sille, joka haluaa sen tietää. VT alustaa ja UT jatkaa, selittäen Jumalan ja Jeesuksen tahdon erehtymättömästi. Valitettavasti täälläkin harhauttajat riehuvat enemmistönä, vääristäen Pyhää Sanomaa.

      • Anonyymi

        Raamattu, Matteus, 15/24: Mutta Jeesus vastasi: "Ei minua ole lähetetty muita kuin Israelin kansan kadonneita lampaita varten."
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu, Matteus, 15/24: Mutta Jeesus vastasi: "Ei minua ole lähetetty muita kuin Israelin kansan kadonneita lampaita varten."
        😁

        Olisiko vielä jokin palsta, johon voist kirjoittaa tuon pakkomielteisen kannanottosi. Olet jo postannut sen ainakin kymmenelle eri palstalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisiko vielä jokin palsta, johon voist kirjoittaa tuon pakkomielteisen kannanottosi. Olet jo postannut sen ainakin kymmenelle eri palstalle.

        Sinä olet ilmeisesti 24/7 S24-palstoilla???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisiko vielä jokin palsta, johon voist kirjoittaa tuon pakkomielteisen kannanottosi. Olet jo postannut sen ainakin kymmenelle eri palstalle.

        Ainakin tämä palsta on noita täynnä eikä ylläpito puutu asiaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainakin tämä palsta on noita täynnä eikä ylläpito puutu asiaan.

        Totta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisiko vielä jokin palsta, johon voist kirjoittaa tuon pakkomielteisen kannanottosi. Olet jo postannut sen ainakin kymmenelle eri palstalle.

        Te kirjoitatte jatkuvasti ITSE Jeesuksen puheiden vastaisia sepustuksia ja vanhan testamentin sivuuttavaa legendaa Jeesuksesta.
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Te kirjoitatte jatkuvasti ITSE Jeesuksen puheiden vastaisia sepustuksia ja vanhan testamentin sivuuttavaa legendaa Jeesuksesta.
        😁

        Esimerkkejä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Esimerkkejä!

        Jeesus lähetti juutalaiset tekemään kansoja opetuslapsikseen, ei ollut pakanaristin sielua siinä jengissä.
        Pakanat uskottelevat että Jeesus tarkoitti myös heitä, mutta pakanakristityt ovat vihattavia.

        Raamatun sana:

        Johanneksen ilmestys 3:9 FB92
        Niinpä minä annan sinulle väkeä Saatanan synagogasta, niitä valehtelijoita, jotka sanovat itseään juutalaisiksi vaikka eivät ole. Minä panen heidät tulemaan luoksesi ja kumartumaan maahan jalkojesi edessä, ja he ymmärtävät silloin, että sinä olet minun valittuni.
        😁


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus lähetti juutalaiset tekemään kansoja opetuslapsikseen, ei ollut pakanaristin sielua siinä jengissä.
        Pakanat uskottelevat että Jeesus tarkoitti myös heitä, mutta pakanakristityt ovat vihattavia.

        Raamatun sana:

        Johanneksen ilmestys 3:9 FB92
        Niinpä minä annan sinulle väkeä Saatanan synagogasta, niitä valehtelijoita, jotka sanovat itseään juutalaisiksi vaikka eivät ole. Minä panen heidät tulemaan luoksesi ja kumartumaan maahan jalkojesi edessä, ja he ymmärtävät silloin, että sinä olet minun valittuni.
        😁

        Saatanan synagogalla tarkoitettiin niitä juutalaisia, jotka eivät halunneet seurata Jeesusta.,


      • Anonyymi

        Silloin kun joku uskonharhainen sanoo lukevansa jotakin "Pyhän Hengen johdatuksessa" niin voidaan unohtaa kaikki järki, johdonmukaisuus, objektiivisuus ja lähdekritiikki sillä sen jälkeen missä tahansa asiassa voidaan kääntää musta valkoiseksi, kaikki ristiriidat loogisiksi ja kaikki ilmiselväkin totuus valheeksi.


      • Anonyymi
        KTS kirjoitti:

        Saatanan synagogalla tarkoitettiin niitä juutalaisia, jotka eivät halunneet seurata Jeesusta.,

        Sinä seuraat Allahia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Silloin kun joku uskonharhainen sanoo lukevansa jotakin "Pyhän Hengen johdatuksessa" niin voidaan unohtaa kaikki järki, johdonmukaisuus, objektiivisuus ja lähdekritiikki sillä sen jälkeen missä tahansa asiassa voidaan kääntää musta valkoiseksi, kaikki ristiriidat loogisiksi ja kaikki ilmiselväkin totuus valheeksi.

        ”Silloin kun joku uskonharhainen sanoo lukevansa jotakin "Pyhän Hengen johdatuksessa" niin voidaan unohtaa kaikki järki, johdonmukaisuus, objektiivisuus ja lähdekritiikki…”

        Olen vuosia seurannut näitä, jotka pitävät sitä omaa mielen tuottamaa ”pyhänä henkenä”, sillä niin paljon eri versioita on ollut näissä Raamatuntulkinnoissa.

        Joillakin siis on tapa nimittää jotain omaa tuotostaan Pyhän Hengen tekemäksi, ehkä vain siksi, että voi näin väistellä omaa vastuutaan.


      • Anonyymi

        Joutuu toteamaan itselleen, että on jalat tukevasti ilmassa.
        Tätä on Raamatussa tarjona.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”Silloin kun joku uskonharhainen sanoo lukevansa jotakin "Pyhän Hengen johdatuksessa" niin voidaan unohtaa kaikki järki, johdonmukaisuus, objektiivisuus ja lähdekritiikki…”

        Olen vuosia seurannut näitä, jotka pitävät sitä omaa mielen tuottamaa ”pyhänä henkenä”, sillä niin paljon eri versioita on ollut näissä Raamatuntulkinnoissa.

        Joillakin siis on tapa nimittää jotain omaa tuotostaan Pyhän Hengen tekemäksi, ehkä vain siksi, että voi näin väistellä omaa vastuutaan.

        Kerro minkälaisen pyhän hengen sinun mielesi on tuottanut.


    • Anonyymi

      Valhe ei ole totuuden vastakohta, se kuuluu pahuuden kategoriaan, mitä Jeesuksessa ole.
      Johanneksen evankeliumi: 14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.

      Raamattu sisältää Jeesuksen sisäisen tuntemuksen, jos se puuttuu, puuttuu kaikki.
      Jeesus sisältää koko Raamatun.

      • Anonyymi

        Ei vaan Raamattu sisältää Jeesuksen.


      • Anonyymi

        Kaikki muut helvettiin.
        Tiedetään.
        😁


    • Uusi Testamentti ei ole juutalaisten pyhä kirja.

      • Anonyymi

        Onko joku väittänyt?


    • Ehdottomasti hyvä kun on erillään sillä niin on erittäin hyvä ja selkeä.

      • Anonyymi

        Noin sanoo ihminen joka ei ole koskaan lukenut Raamatua alusta loppuun.
        Sama kuin lukisit jostain romaanista viimeiset 20%


    • Anonyymi

      VT ja UT on annettu taivaasta Puhän Henhen johdatuksella kaikikille kansoille.
      Jumala tahtoo että kaikki pelastuu.
      Joh: 14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
      Siksi evankeliumia on julistettava kaikkialle maailmaan.

      1.Korinttolaiskirje: 1:20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi? >> Jakeen lisätiedot
      1:21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
      1:22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
      1:23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
      1:24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
      Edellä mainittu korinttolaiskirjeen kohta sisältää emergenssi ilmiön, sitä maallisisellä järjellä voi avata. Se on uskon lahja.

      Kuinka suuri onkaan Jumalan agape rakkaus?

      • Anonyymi

        Törkeetä väittää vanhaa testamenttia annetuksi kaikille kansoille ja se on äärimmäisen hulluakin.
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Törkeetä väittää vanhaa testamenttia annetuksi kaikille kansoille ja se on äärimmäisen hulluakin.
        😁

        Kyllä se vaan on ihan jokaisen ihmisen saatavilla kuten koko Raamattu. Maailman eniten painettu, levitetty ja luettu kirja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä se vaan on ihan jokaisen ihmisen saatavilla kuten koko Raamattu. Maailman eniten painettu, levitetty ja luettu kirja.

        Se on juutalaisten miesten kirja juutalaisille miehille!
        😁


    • Vain vanhan testamentin kirjat ovat juutalaisuuden hyväksymiä joten on ihan luonnollista että vain kristittyjen hyväksymät ovat omassa osiossaan.

      • Anonyymi

        Sanoo Koraani-mies.
        👳🏻‍♂️


    • Anonyymi

      Eikö Raamattu olekaan Jumalan käsiohjauksessa tuotettua absoluuttista totuutta, vaan ihmisten räpellystä, jossa jo perusrakenne on ihan väärä?

      • Anonyymi

        Missä se kielletään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä se kielletään?

        Miksi uskovaiset vain jeesustelevat eikä asiallista keskustelua saa aikaan mistään?


    • Anonyymi

      Jumalan tahto on koottu eheäksi kokonaisuudeksi Raamattuun, ja siitä ilmenee Jeesuksen sisäinen tuntemus, jos se puuttuu puuttuu kaikki, jos ei ole tahtoa eikä halua etsiä sitä. Se on universaalista viisautta ikuisuudesta ikuisuuteen, joka on pysyvää mikä ei muutu.
      Aamen!

      • ja ei niinkuin mitään sanottavaa itse aiheeseen.

        Tyypillistä halleluja huhhahhei humppaa


      • Anonyymi
        KTS kirjoitti:

        ja ei niinkuin mitään sanottavaa itse aiheeseen.

        Tyypillistä halleluja huhhahhei humppaa

        Ellei ymmärrä kokonaisuutta ei ymmärrä osiakaan.


      • Anonyymi
        KTS kirjoitti:

        ja ei niinkuin mitään sanottavaa itse aiheeseen.

        Tyypillistä halleluja huhhahhei humppaa

        Sinä oletkin enemmän niitä Koraani-miehiä.
        👳🏻‍♂️


      • >>Jumalan tahto on koottu eheäksi kokonaisuudeksi Raamattuun, ja siitä ilmenee Jeesuksen sisäinen tuntemus, jos se puuttuu puuttuu kaikki, jos ei ole tahtoa eikä halua etsiä sitä. Se on universaalista viisautta ikuisuudesta ikuisuuteen, joka on pysyvää mikä ei muutu.
        Aamen!>>

        Aurinko kiertää Maata.


      • Anonyymi
        PasiToivonen3 kirjoitti:

        >>Jumalan tahto on koottu eheäksi kokonaisuudeksi Raamattuun, ja siitä ilmenee Jeesuksen sisäinen tuntemus, jos se puuttuu puuttuu kaikki, jos ei ole tahtoa eikä halua etsiä sitä. Se on universaalista viisautta ikuisuudesta ikuisuuteen, joka on pysyvää mikä ei muutu.
        Aamen!>>

        Aurinko kiertää Maata.

        Miten se vaikuttaa sinun elämääsi?


      • Anonyymi
        PasiToivonen3 kirjoitti:

        >>Jumalan tahto on koottu eheäksi kokonaisuudeksi Raamattuun, ja siitä ilmenee Jeesuksen sisäinen tuntemus, jos se puuttuu puuttuu kaikki, jos ei ole tahtoa eikä halua etsiä sitä. Se on universaalista viisautta ikuisuudesta ikuisuuteen, joka on pysyvää mikä ei muutu.
        Aamen!>>

        Aurinko kiertää Maata.

        Auringon ja maan suhde ei ole muuttunut luomisen jälkeen, Maasta katsottuna, se todella kiertää maata. Idästä aurinko nousee ja laskee länteen pohjoisella pallonpuoliskolla. Sielu ei muuttunut yhtään, kun katsottiin auringosta käsin ei edes synnit palaneet pois.


      • Anonyymi
        PasiToivonen3 kirjoitti:

        >>Jumalan tahto on koottu eheäksi kokonaisuudeksi Raamattuun, ja siitä ilmenee Jeesuksen sisäinen tuntemus, jos se puuttuu puuttuu kaikki, jos ei ole tahtoa eikä halua etsiä sitä. Se on universaalista viisautta ikuisuudesta ikuisuuteen, joka on pysyvää mikä ei muutu.
        Aamen!>>

        Aurinko kiertää Maata.

        Eikä maa ole neliskulmainen neljällä jalalla seisova plätty!
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä maa ole neliskulmainen neljällä jalalla seisova plätty!
        😁

        Se on ilmassa roikkuva heliumpallo.
        😬


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on ilmassa roikkuva heliumpallo.
        😬

        Eetteri teoria on menneen talven lumia.
        Tyhjiössä maapallo! kiertää aurinkoa huimalla nopeudella.
        😁


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eetteri teoria on menneen talven lumia.
        Tyhjiössä maapallo! kiertää aurinkoa huimalla nopeudella.
        😁

        Tyhjiäteoriakin on jo romukopassa. Avaruus on täynnä aaltoilevia kenttiä.


      • Anonyymi
        KTS kirjoitti:

        Tyhjiäteoriakin on jo romukopassa. Avaruus on täynnä aaltoilevia kenttiä.

        Mitä sitten


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ellei ymmärrä kokonaisuutta ei ymmärrä osiakaan.

        Ja päinvastoin.


      • Anonyymi
        KTS kirjoitti:

        Tyhjiäteoriakin on jo romukopassa. Avaruus on täynnä aaltoilevia kenttiä.

        Käytännössä kiitää tyhjiössä, ihmisen mittapuulla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten se vaikuttaa sinun elämääsi?

        Siten että ei kannata matkustaa kovin kauaksi pohjoiseen koska siellä maaperä voi olla heikompi ja putoaa lättymaan läpi.

        Eikä kovin kauaksi etelään koska sielläkin saattaa tulla reuna vastaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Auringon ja maan suhde ei ole muuttunut luomisen jälkeen, Maasta katsottuna, se todella kiertää maata. Idästä aurinko nousee ja laskee länteen pohjoisella pallonpuoliskolla. Sielu ei muuttunut yhtään, kun katsottiin auringosta käsin ei edes synnit palaneet pois.

        >> Maasta katsottuna, se todella kiertää maata.>>

        Maasta katsottuna, mutta Jumala asuukin taivaassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eikä maa ole neliskulmainen neljällä jalalla seisova plätty!
        😁

        Minulla ei ole aukottomia todisteita puolesta eikä vastaan.


      • Anonyymi
        PasiToivonen3 kirjoitti:

        >> Maasta katsottuna, se todella kiertää maata.>>

        Maasta katsottuna, mutta Jumala asuukin taivaassa.

        'Jumala asuu taivaassa'.
        Kuinka korkealla?
        Kuun takana, vielä kauempana?




    • Anonyymi

      Hyvin kirjoitit.

    • Anonyymi

      Kristinusko on iso virhe ja väärinymmärrys.

      • Anonyymi

        Vain ateistille.


    • Anonyymi

      Komppaa Didukia 100%

      Vanhan testamentin Jeesus ei tullut epäjuutalaisia pelastamaan kadotukselta ja/tai helvetistä, sillä:

      "6. Mutta tämä taas on saanut niin paljoa jalomman viran, kuin hän on myös paremman liiton välimies, liiton, joka on paremmille lupauksille perustettu.
      7. Sillä jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle.
      8. Sillä moittien heitä hän sanoo: "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton,
      9. en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo Herra.
      10. Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
      11. Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: 'Tunne Herra'; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut.
      12. Sillä minä annan anteeksi heidän vääryytensä enkä enää muista heidän syntejänsä."
      13. Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään. "

      Raamattu, Matteus, 15/24: Mutta Jeesus vastasi: "Ei minua ole lähetetty muita kuin Israelin kansan kadonneita lampaita varten."


      Te epäjuutalaiset kristityt olette Raamatun mukaan Jeesuksen vihollisia!

      Johanneksen ilmestys 3:9 FB92
      Niinpä minä annan sinulle väkeä Saatanan synagogasta, niitä valehtelijoita, jotka sanovat itseään juutalaisiksi vaikka eivät ole. Minä panen heidät tulemaan luoksesi ja kumartumaan maahan jalkojesi edessä, ja he ymmärtävät silloin, että sinä olet minun valittuni.

      Tulevaisuudessa kumarrutte juutalaisen Jeesuksen edessä huulet mutaan kurottaen asti!


      😁

    • Anonyymi

      Koko raamattu oli suuri virhe.

    • Anonyymi

      Aloittaja on täysin oikeassa, katsoin ohjelman.

    • Anonyymi

      Luettuani tämän letkan, en yhtään ihmettele, että kirkosta erotaan joukolla. Kuka ymmärtää enää uskonnosta yhtään mitään?

      • Anonyymi

        Samat sanat.


      • Anonyymi

        Mitä et ymmärrä?


    • Anonyymi

      Ei se tekisi Raamatusta yhtään uskottavampaa.
      Niin kummallisia ovat kirjan totuudet.

    • Bolotowski sanoi Huvilan haastattelusa, että kirkko on juutalaisen puun yksi oksa. Mielenkiintoista. Kristinuskolla on siis juutalaiset juuret.

      • Sehän on itsestään selvä. Meidät pakanakristityt on oksastettu jaloon öljypuuhun Israeliin, Jumalan omaisuuskansaan Jeesuksen kautta.


      • Ei ole kristinuskolla juutalaiset juuret, vaan jumalalliset juuret sanoi mm. nettievankelista Kyösti Malmirae.


      • Anonyymi
        KTS kirjoitti:

        Ei ole kristinuskolla juutalaiset juuret, vaan jumalalliset juuret sanoi mm. nettievankelista Kyösti Malmirae.

        Kyllä vaan on.


      • KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Sehän on itsestään selvä. Meidät pakanakristityt on oksastettu jaloon öljypuuhun Israeliin, Jumalan omaisuuskansaan Jeesuksen kautta.

        Mirlrnkiintoista tuo on juutalaisen sanomana.


      • inti kirjoitti:

        Mirlrnkiintoista tuo on juutalaisen sanomana.

        Niin, Jeesus ja apostolit ja kaikki muutkin ensimmäiset kristityt olivat juutalaisia. Apostolit toivat evankeliumin meille pakanoille ja antoivat mahdollisuuden tulla oksastetuksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä vaan on.

        Eipä ollutkaan


      • Kristinuskon juuret eivät ole missään syntisessä kansassa, vaan Jumalassa.


      • Anonyymi
        KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Niin, Jeesus ja apostolit ja kaikki muutkin ensimmäiset kristityt olivat juutalaisia. Apostolit toivat evankeliumin meille pakanoille ja antoivat mahdollisuuden tulla oksastetuksi.

        Mitä sitten?

        Olivat ensimmäiset sosialistitkin enimmäkseen juutalaisia. Ei se nykyaikaan liity.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä sitten?

        Olivat ensimmäiset sosialistitkin enimmäkseen juutalaisia. Ei se nykyaikaan liity.

        Sitä sitten, että vastasin Intille.
        Laita toki linkki väitteeseesi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä sitten?

        Olivat ensimmäiset sosialistitkin enimmäkseen juutalaisia. Ei se nykyaikaan liity.

        Höpöhöpö!
        Sosialismi syntyi Euroopassa teollisen vallankumouksen aikana 1800-luvulla vastareaktiona tehdastyötä tekevien ihmisten huonoon asemaan. ... Siinä edellytetään sosialismin toteuttamiseksi tuotantovälineiden siirtämistä yhteisomistukseen sekä valtion tai yhteisön vahvaa valvontaa taloudessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpöhöpö!
        Sosialismi syntyi Euroopassa teollisen vallankumouksen aikana 1800-luvulla vastareaktiona tehdastyötä tekevien ihmisten huonoon asemaan. ... Siinä edellytetään sosialismin toteuttamiseksi tuotantovälineiden siirtämistä yhteisomistukseen sekä valtion tai yhteisön vahvaa valvontaa taloudessa.

        Voidaan aloittaa vaikka Marxin oppi-isästä Moses Hessistä

        https://www.jewishvirtuallibrary.org/moses-hess


      • Eihän tuo todista väitettäsi!



      • Anonyymi
        KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Eihän tuo todista väitettäsi!

        juutalaisuskoisten osuus kommunistisessa Neuvostoliitossa.

        Esimerkkejä;
        Lev "Trotski" Bronstein puolustuskomissaari
        Grigori "Zinoviev" Apfelbaum sisäasiankomissaari
        Janakel Solomon "Jacob Sverdlov" valtion päämies
        Jakob Jurovsky Tsekan komentaja
        Genrikh Jagoda Tsekan päällikkö
        Lazar Moshe Kaganovitsh rautatiekomissaari
        Lev "Kamenev" Rosenfeld komissaari

        Karl Liebknecht ja Rosa Luxemburg Saksan kommunistiliikkeen johtohahmoja.

        Bela Kun Unkarin kommunistijohtaja ensimmäisen maailman sodan jälkeen tapahtuneessa vallankaappauksessa.


      • Anonyymi
        KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Miten oppilas olisi voinut olla ennen oppi-isäänsä?

        Moritz Moses Hess (1812-75) syntyi Bonnissa rikkaaseen juutalaíseen teollisuusperheeseen. Hän perehtyi nuoruudessaan Kabbalaan ja hänestä tuli mystiikkaan ja magiaan perehtynyt okkultisti. Hess muokkasi Hegelin dialektista filosofiaa siten, että ihmisestä tuli siinä tarkkailijan sijasta aktiivinen toimija. Hän vakuuttui siitä, että sosialismissa oli työväenluokan tulevaisuus. Vuonna 1841 hän aloitti lehtimiesuransa perustamalla "Rheinische Zeitung" nimisen sanomalehden ja vuotta myöhemmin hän teki eräästä toisesta Saksan juutalaisesta lehden päätoimittajan. Tämän juutalaisen nimi oli Moses Mordechai ja hänet tunnettiin sittemmin paremmin nimellä Karl Marx.

        Hess perehdytti Marxin sosiaalipolitiikkaan, yhteiskuntatieteisiin sekä talouselämän kiemuroihin ja esitteli Marxille niitä ajatuksia, joita utopistisosialistit olivat vuosisadan alusta lähtien esittäneet ratkaisumalleiksi niihin ongelmiin, joita kapitalismi oli yhteiskunnassa aiheuttanut. Vuonna 1844 Hess esitteli Marxille miehen, jolle hän oli myös opettanut sosialismin perusteita. Tämä mies oli nimeltään Friedrich Engels, josta tuli sittemmin Marxin tärkeä työtoveri. Vuonna 1847 Hess tutustutti molemmat myös omaan, okkultiseen lahkoonsa "Illuminatiin", jonka jäsen hän oli ollut jo vuosia. Sekä Marx että Engels liittyivät jäseniksi Illuminatin osastoon, jonka nimi oli "Vanhurskauden sopimus".

        Vuonna 1862 tämä "Kommunistirabbi" kuten häntä kutsuttiin, teki opeistaan yhteenvedon ja kirjoitti kirjan "Rooma ja Jerusalem". Hänen mielestään juutalaisen rodun tehtävänä oli vapauttaa työväenluokka ja yhdistää kaikki maailman kansat internationaalisesti siten, että kaikki sodat loppuvat ja kaikki ihmiset tulevat olemaan "veljiä keskenään". Samassa yhteydessä hän patisteli juutalaisia perustamaan itselleen valtion Palestiinaan mahdollisimman pian.

        Moses Hessia voidaan täydellä syyllä kutsua modernin sionismin todelliseksi isäksi ja hänessä yhdistyvät merkillisellä tavalla yhteiskunnallinen sosialismi ja uskonnollinen siionismi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        juutalaisuskoisten osuus kommunistisessa Neuvostoliitossa.

        Esimerkkejä;
        Lev "Trotski" Bronstein puolustuskomissaari
        Grigori "Zinoviev" Apfelbaum sisäasiankomissaari
        Janakel Solomon "Jacob Sverdlov" valtion päämies
        Jakob Jurovsky Tsekan komentaja
        Genrikh Jagoda Tsekan päällikkö
        Lazar Moshe Kaganovitsh rautatiekomissaari
        Lev "Kamenev" Rosenfeld komissaari

        Karl Liebknecht ja Rosa Luxemburg Saksan kommunistiliikkeen johtohahmoja.

        Bela Kun Unkarin kommunistijohtaja ensimmäisen maailman sodan jälkeen tapahtuneessa vallankaappauksessa.

        Juutalaisia vainottiin sielläkin ja heitä on muuttanut Israelin pari miljoonaa jos en väärin muista. Myös Suomeen ja muihin länsimaihin heitä on muuttanut.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Moritz Moses Hess (1812-75) syntyi Bonnissa rikkaaseen juutalaíseen teollisuusperheeseen. Hän perehtyi nuoruudessaan Kabbalaan ja hänestä tuli mystiikkaan ja magiaan perehtynyt okkultisti. Hess muokkasi Hegelin dialektista filosofiaa siten, että ihmisestä tuli siinä tarkkailijan sijasta aktiivinen toimija. Hän vakuuttui siitä, että sosialismissa oli työväenluokan tulevaisuus. Vuonna 1841 hän aloitti lehtimiesuransa perustamalla "Rheinische Zeitung" nimisen sanomalehden ja vuotta myöhemmin hän teki eräästä toisesta Saksan juutalaisesta lehden päätoimittajan. Tämän juutalaisen nimi oli Moses Mordechai ja hänet tunnettiin sittemmin paremmin nimellä Karl Marx.

        Hess perehdytti Marxin sosiaalipolitiikkaan, yhteiskuntatieteisiin sekä talouselämän kiemuroihin ja esitteli Marxille niitä ajatuksia, joita utopistisosialistit olivat vuosisadan alusta lähtien esittäneet ratkaisumalleiksi niihin ongelmiin, joita kapitalismi oli yhteiskunnassa aiheuttanut. Vuonna 1844 Hess esitteli Marxille miehen, jolle hän oli myös opettanut sosialismin perusteita. Tämä mies oli nimeltään Friedrich Engels, josta tuli sittemmin Marxin tärkeä työtoveri. Vuonna 1847 Hess tutustutti molemmat myös omaan, okkultiseen lahkoonsa "Illuminatiin", jonka jäsen hän oli ollut jo vuosia. Sekä Marx että Engels liittyivät jäseniksi Illuminatin osastoon, jonka nimi oli "Vanhurskauden sopimus".

        Vuonna 1862 tämä "Kommunistirabbi" kuten häntä kutsuttiin, teki opeistaan yhteenvedon ja kirjoitti kirjan "Rooma ja Jerusalem". Hänen mielestään juutalaisen rodun tehtävänä oli vapauttaa työväenluokka ja yhdistää kaikki maailman kansat internationaalisesti siten, että kaikki sodat loppuvat ja kaikki ihmiset tulevat olemaan "veljiä keskenään". Samassa yhteydessä hän patisteli juutalaisia perustamaan itselleen valtion Palestiinaan mahdollisimman pian.

        Moses Hessia voidaan täydellä syyllä kutsua modernin sionismin todelliseksi isäksi ja hänessä yhdistyvät merkillisellä tavalla yhteiskunnallinen sosialismi ja uskonnollinen siionismi.

        Sionismi ei todellakaan ole kommunismia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Moritz Moses Hess (1812-75) syntyi Bonnissa rikkaaseen juutalaíseen teollisuusperheeseen. Hän perehtyi nuoruudessaan Kabbalaan ja hänestä tuli mystiikkaan ja magiaan perehtynyt okkultisti. Hess muokkasi Hegelin dialektista filosofiaa siten, että ihmisestä tuli siinä tarkkailijan sijasta aktiivinen toimija. Hän vakuuttui siitä, että sosialismissa oli työväenluokan tulevaisuus. Vuonna 1841 hän aloitti lehtimiesuransa perustamalla "Rheinische Zeitung" nimisen sanomalehden ja vuotta myöhemmin hän teki eräästä toisesta Saksan juutalaisesta lehden päätoimittajan. Tämän juutalaisen nimi oli Moses Mordechai ja hänet tunnettiin sittemmin paremmin nimellä Karl Marx.

        Hess perehdytti Marxin sosiaalipolitiikkaan, yhteiskuntatieteisiin sekä talouselämän kiemuroihin ja esitteli Marxille niitä ajatuksia, joita utopistisosialistit olivat vuosisadan alusta lähtien esittäneet ratkaisumalleiksi niihin ongelmiin, joita kapitalismi oli yhteiskunnassa aiheuttanut. Vuonna 1844 Hess esitteli Marxille miehen, jolle hän oli myös opettanut sosialismin perusteita. Tämä mies oli nimeltään Friedrich Engels, josta tuli sittemmin Marxin tärkeä työtoveri. Vuonna 1847 Hess tutustutti molemmat myös omaan, okkultiseen lahkoonsa "Illuminatiin", jonka jäsen hän oli ollut jo vuosia. Sekä Marx että Engels liittyivät jäseniksi Illuminatin osastoon, jonka nimi oli "Vanhurskauden sopimus".

        Vuonna 1862 tämä "Kommunistirabbi" kuten häntä kutsuttiin, teki opeistaan yhteenvedon ja kirjoitti kirjan "Rooma ja Jerusalem". Hänen mielestään juutalaisen rodun tehtävänä oli vapauttaa työväenluokka ja yhdistää kaikki maailman kansat internationaalisesti siten, että kaikki sodat loppuvat ja kaikki ihmiset tulevat olemaan "veljiä keskenään". Samassa yhteydessä hän patisteli juutalaisia perustamaan itselleen valtion Palestiinaan mahdollisimman pian.

        Moses Hessia voidaan täydellä syyllä kutsua modernin sionismin todelliseksi isäksi ja hänessä yhdistyvät merkillisellä tavalla yhteiskunnallinen sosialismi ja uskonnollinen siionismi.

        Jaahas.
        Vankileirien saariston kirjoittaja oli tavallaan oikeassa.
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaahas.
        Vankileirien saariston kirjoittaja oli tavallaan oikeassa.
        😁

        Alexander Solzshenitsyn tiesi nämä asiat


      • KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Sehän on itsestään selvä. Meidät pakanakristityt on oksastettu jaloon öljypuuhun Israeliin, Jumalan omaisuuskansaan Jeesuksen kautta.

        Ei ole. Sekin on kristinuskon oma väite.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ei ole. Sekin on kristinuskon oma väite.

        Ei vaan Raamatussa kerrottu asia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei vaan Raamatussa kerrottu asia.

        Teidän Raamatussanne, ei meidän.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Teidän Raamatussanne, ei meidän.

        Voit mennä sinne teidän palstalle ihan vapaasti.
        Kukaan ei kaipaa sinua tänne,
        😁


      • Anonyymi kirjoitti:

        juutalaisuskoisten osuus kommunistisessa Neuvostoliitossa.

        Esimerkkejä;
        Lev "Trotski" Bronstein puolustuskomissaari
        Grigori "Zinoviev" Apfelbaum sisäasiankomissaari
        Janakel Solomon "Jacob Sverdlov" valtion päämies
        Jakob Jurovsky Tsekan komentaja
        Genrikh Jagoda Tsekan päällikkö
        Lazar Moshe Kaganovitsh rautatiekomissaari
        Lev "Kamenev" Rosenfeld komissaari

        Karl Liebknecht ja Rosa Luxemburg Saksan kommunistiliikkeen johtohahmoja.

        Bela Kun Unkarin kommunistijohtaja ensimmäisen maailman sodan jälkeen tapahtuneessa vallankaappauksessa.

        Mikä oli noiden juutalaisten kohtalo kristinuskoisen georgialaisen Stalinin hallitsemassa Neuvostoliitossa?
        On niitäkin ideologioita jotka todella ovat alkuisin joukosta juutalaisia ja aiheuttanut paljon kärsimystä muille mutta jolle pääosa juutalaisia on alun alkaen sanonut "ei", eräs uskonto esimerkiksi. Se antisemiiteilta aina unohtuu. Yritättekö kuitenkin yhden juutalaisen avulla mennä taivaaseen asti? Vain rasisti voi olla noin tyhmä.


      • dikduk kirjoitti:

        Mikä oli noiden juutalaisten kohtalo kristinuskoisen georgialaisen Stalinin hallitsemassa Neuvostoliitossa?
        On niitäkin ideologioita jotka todella ovat alkuisin joukosta juutalaisia ja aiheuttanut paljon kärsimystä muille mutta jolle pääosa juutalaisia on alun alkaen sanonut "ei", eräs uskonto esimerkiksi. Se antisemiiteilta aina unohtuu. Yritättekö kuitenkin yhden juutalaisen avulla mennä taivaaseen asti? Vain rasisti voi olla noin tyhmä.

        Tämä on kristinuskon palsta. Voit mennä omaksesi jos ei miellytä!


      • KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Tämä on kristinuskon palsta. Voit mennä omaksesi jos ei miellytä!

        Ymmärrän hyvin että olen vieraan uskonnon ja vieraan Jumalan palstalla mutta kun täällä puhutaan virheellisesti juutalaisuudesta ja sen teksteistä niin yritän kuitenkin oikaista. Kiitos muistutuksista myönnät tuossa itsekin että juutalaisuus ja kristinusko ovat kaksi niin erilaista uskontoa että sinua kovasti häiritsee jos juutalaisena puolustaa omaansa.


      • dikduk kirjoitti:

        Ymmärrän hyvin että olen vieraan uskonnon ja vieraan Jumalan palstalla mutta kun täällä puhutaan virheellisesti juutalaisuudesta ja sen teksteistä niin yritän kuitenkin oikaista. Kiitos muistutuksista myönnät tuossa itsekin että juutalaisuus ja kristinusko ovat kaksi niin erilaista uskontoa että sinua kovasti häiritsee jos juutalaisena puolustaa omaansa.

        Et sinä kenenkään käsityksiä pysty muutamaan. Oikeat juutalaiset ovat minulle hyviä ystäviä, eikä meillä ole mitään erimielisyyttä heidän kanssaan.


      • KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Et sinä kenenkään käsityksiä pysty muutamaan. Oikeat juutalaiset ovat minulle hyviä ystäviä, eikä meillä ole mitään erimielisyyttä heidän kanssaan.

        En usko että sinulla on yhtään juutalaista ystävää, tai sitten he eivät tiedä mitä sinä meistä ja juutalaisuudesta oikeasti ajattelet .


      • dikduk kirjoitti:

        En usko että sinulla on yhtään juutalaista ystävää, tai sitten he eivät tiedä mitä sinä meistä ja juutalaisuudesta oikeasti ajattelet .

        Todellakin on kymmeniä. Niin Suomessa kuin Israelissa. Minä en pidä sinua juutalaisena. Olet tällä vain kinaamassa.


      • KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Todellakin on kymmeniä. Niin Suomessa kuin Israelissa. Minä en pidä sinua juutalaisena. Olet tällä vain kinaamassa.

        Nyt sinä siis jo itse määrittelet senkin kuka on juutalainen ? Israelin Jumala jo on sinulle kolmen kimppa joten nyt voit siirtyä minuun!


      • dikduk kirjoitti:

        Nyt sinä siis jo itse määrittelet senkin kuka on juutalainen ? Israelin Jumala jo on sinulle kolmen kimppa joten nyt voit siirtyä minuun!

        Jos et itse kerro uskostasi niin pakko ajatella, että olet vain kulttuurijuutainen. Tuttavieni ovat ihan eri maata kuin sinä.
        Ei sen enempää kumpia kuin sinullakin on henki, sielu ja ruumis.


      • KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Jos et itse kerro uskostasi niin pakko ajatella, että olet vain kulttuurijuutainen. Tuttavieni ovat ihan eri maata kuin sinä.
        Ei sen enempää kumpia kuin sinullakin on henki, sielu ja ruumis.

        Olen juutalainen ja se riittää . Minulla on ruumis ja ruumiiseen, etenkin aivoihin, pohjautuva tietoisuus.
        Tuttavasi ovat eri maata - oletan että siinä tapauksessa he ovat exjuutalaisia kristittyjä.


      • dikduk kirjoitti:

        Olen juutalainen ja se riittää . Minulla on ruumis ja ruumiiseen, etenkin aivoihin, pohjautuva tietoisuus.
        Tuttavasi ovat eri maata - oletan että siinä tapauksessa he ovat exjuutalaisia kristittyjä.

        Saatat olla jotain sukua israelilaisille mutta et sinä milään juutalainen ole.
        Tämä väistelysi kertoo jo sen.


      • dikduk kirjoitti:

        Olen juutalainen ja se riittää . Minulla on ruumis ja ruumiiseen, etenkin aivoihin, pohjautuva tietoisuus.
        Tuttavasi ovat eri maata - oletan että siinä tapauksessa he ovat exjuutalaisia kristittyjä.

        Et ole vieläkään kertonut kenen kanssa käytiin keskustelu ihmisen luomisesta, 1Mooseksen kirjassa eli Septuagintassa.


      • KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Et ole vieläkään kertonut kenen kanssa käytiin keskustelu ihmisen luomisesta, 1Mooseksen kirjassa eli Septuagintassa.

        Septuaginta on huono käännös ja tarkoittaa silloisen hepr. raamatun käännöstä tai oikeastaan käännöksiä kreikkaan eli 1.Moos ei ole yhtä kuin septuaginta.

        Olen vastannut JHWH on ilmoittanut että on yksin tehnyt kaiken .Jos sinusta Israelin Jumala valehtelee niin en voi sille mitään .


      • dikduk kirjoitti:

        Septuaginta on huono käännös ja tarkoittaa silloisen hepr. raamatun käännöstä tai oikeastaan käännöksiä kreikkaan eli 1.Moos ei ole yhtä kuin septuaginta.

        Olen vastannut JHWH on ilmoittanut että on yksin tehnyt kaiken .Jos sinusta Israelin Jumala valehtelee niin en voi sille mitään .

        Lue ihan mistä vaan mutta kerro ketkä siinä keskustelee.


      • KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Lue ihan mistä vaan mutta kerro ketkä siinä keskustelee.

        Eivät ketkään koska JHWH ilmoitti että loi kaiken yksin ja kaikki muut ovat luotuja.


      • dikduk kirjoitti:

        Eivät ketkään koska JHWH ilmoitti että loi kaiken yksin ja kaikki muut ovat luotuja.

        Et tosiaan tiedä yhtään mitään tooran luomiskertomuksesta.
        Alan kyllästyä tuohon isoon poruusi ilman yhtään villoja.


      • dikduk kirjoitti:

        Eivät ketkään koska JHWH ilmoitti että loi kaiken yksin ja kaikki muut ovat luotuja.

        Siis täällä on joku itseään kristityksi kutsuva, joka kieltää jopa juutalaiselta juutalaisuuden! :D Vielä sen lisäksi, kun tuntuvat kieltävät useimmilta krisityiltä kristinuskon. Aika rajua...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Moritz Moses Hess (1812-75) syntyi Bonnissa rikkaaseen juutalaíseen teollisuusperheeseen. Hän perehtyi nuoruudessaan Kabbalaan ja hänestä tuli mystiikkaan ja magiaan perehtynyt okkultisti. Hess muokkasi Hegelin dialektista filosofiaa siten, että ihmisestä tuli siinä tarkkailijan sijasta aktiivinen toimija. Hän vakuuttui siitä, että sosialismissa oli työväenluokan tulevaisuus. Vuonna 1841 hän aloitti lehtimiesuransa perustamalla "Rheinische Zeitung" nimisen sanomalehden ja vuotta myöhemmin hän teki eräästä toisesta Saksan juutalaisesta lehden päätoimittajan. Tämän juutalaisen nimi oli Moses Mordechai ja hänet tunnettiin sittemmin paremmin nimellä Karl Marx.

        Hess perehdytti Marxin sosiaalipolitiikkaan, yhteiskuntatieteisiin sekä talouselämän kiemuroihin ja esitteli Marxille niitä ajatuksia, joita utopistisosialistit olivat vuosisadan alusta lähtien esittäneet ratkaisumalleiksi niihin ongelmiin, joita kapitalismi oli yhteiskunnassa aiheuttanut. Vuonna 1844 Hess esitteli Marxille miehen, jolle hän oli myös opettanut sosialismin perusteita. Tämä mies oli nimeltään Friedrich Engels, josta tuli sittemmin Marxin tärkeä työtoveri. Vuonna 1847 Hess tutustutti molemmat myös omaan, okkultiseen lahkoonsa "Illuminatiin", jonka jäsen hän oli ollut jo vuosia. Sekä Marx että Engels liittyivät jäseniksi Illuminatin osastoon, jonka nimi oli "Vanhurskauden sopimus".

        Vuonna 1862 tämä "Kommunistirabbi" kuten häntä kutsuttiin, teki opeistaan yhteenvedon ja kirjoitti kirjan "Rooma ja Jerusalem". Hänen mielestään juutalaisen rodun tehtävänä oli vapauttaa työväenluokka ja yhdistää kaikki maailman kansat internationaalisesti siten, että kaikki sodat loppuvat ja kaikki ihmiset tulevat olemaan "veljiä keskenään". Samassa yhteydessä hän patisteli juutalaisia perustamaan itselleen valtion Palestiinaan mahdollisimman pian.

        Moses Hessia voidaan täydellä syyllä kutsua modernin sionismin todelliseksi isäksi ja hänessä yhdistyvät merkillisellä tavalla yhteiskunnallinen sosialismi ja uskonnollinen siionismi.

        ”…juutalaisen nimi oli Moses Mordechai ja hänet tunnettiin sittemmin paremmin nimellä Karl Marx.”

        Miltähän uusnatsi sivustolta olet nuo tietosi poiminut.

        Hänen isänsä oli , Heinrich Marx (1777-1838), ja Karl oli toinen kahdeksan lapsisesta perheestä. Hänen etunimensä olivat Karl Heinrich Mordechain ja sukunimi Marx. Lapsia ei kasvatettu uskonnollisesti. Kun Karlin isä kuoli, hän kääntyi luterilaisuuteen, mutta ei koskaan ollut lainkaan uskonnollinen.

        Moses Hess oli vain yksi ns. utopiasosilistien jatkumusta. Sosialismin varhaisvaiheet alkavat aina Platonin Valtiosta ja sitä oli hyvin monessa muussakin muodossa. Tuomas Akvinolainen ilmaisi keskiajalla miten yhteisomistus oli alkuperäinen ja ideaali tila, ja että yksityisomistus syntyi perisynnin seurauksena. Anabaptistit yrittivät perustaa yhteisomistukseen tähdänneen hallinnon Münsterissä, ja kristillistä sosialismia oli mm. Britanniassa. Siellä mm. syntyi kristillissosiaalinen liike Frederick Denison Mauricen ja Charles Kingsleyn johtamana.

        Kun Marx alkoi laatia teoriaansa, hän erotti nämä utopiasosialistit tieteellisestä sosialismista.
        Se on totta että Marx jonkin aikaa työskenteli Moses Hessin kanssa, mutta sanoi hänen oppirakennelmaasa sekavaksi, niinpä tuota pilkataan Pääomassa erikseen ”tosi sosialismina”, joka viittaa Hessin sekä Karl Grünin oppeihin. Myöhemmin Hess kääntyi tieteellisen sosialismin kannattajaksi.
        Hess oli myös yksi jatkumossa, joka vuonna 1862 julkaistun kirjassaan ”Roomassa ja Jerusalemissa: viimeinen kansallinen kysymys” ilmaisi vaatimuksensa "juutalaisen valtion" luomisesta.

        Marx ei mistään tyhjästä tietenkään tempaissut mitään, vaan käytti hyvin monia eri lähteitä teoriaansa luodessaan. Etenkin filosofi Hegell oli yksi tärkeä lähde, sitten aiemmat sosialistit kuten François-Marie-Charles Fourier, Claude-Henri de Saint-Simon ja Robert Owen sekä monia muita mutta tärkein oli työtoveri Engels.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Moritz Moses Hess (1812-75) syntyi Bonnissa rikkaaseen juutalaíseen teollisuusperheeseen. Hän perehtyi nuoruudessaan Kabbalaan ja hänestä tuli mystiikkaan ja magiaan perehtynyt okkultisti. Hess muokkasi Hegelin dialektista filosofiaa siten, että ihmisestä tuli siinä tarkkailijan sijasta aktiivinen toimija. Hän vakuuttui siitä, että sosialismissa oli työväenluokan tulevaisuus. Vuonna 1841 hän aloitti lehtimiesuransa perustamalla "Rheinische Zeitung" nimisen sanomalehden ja vuotta myöhemmin hän teki eräästä toisesta Saksan juutalaisesta lehden päätoimittajan. Tämän juutalaisen nimi oli Moses Mordechai ja hänet tunnettiin sittemmin paremmin nimellä Karl Marx.

        Hess perehdytti Marxin sosiaalipolitiikkaan, yhteiskuntatieteisiin sekä talouselämän kiemuroihin ja esitteli Marxille niitä ajatuksia, joita utopistisosialistit olivat vuosisadan alusta lähtien esittäneet ratkaisumalleiksi niihin ongelmiin, joita kapitalismi oli yhteiskunnassa aiheuttanut. Vuonna 1844 Hess esitteli Marxille miehen, jolle hän oli myös opettanut sosialismin perusteita. Tämä mies oli nimeltään Friedrich Engels, josta tuli sittemmin Marxin tärkeä työtoveri. Vuonna 1847 Hess tutustutti molemmat myös omaan, okkultiseen lahkoonsa "Illuminatiin", jonka jäsen hän oli ollut jo vuosia. Sekä Marx että Engels liittyivät jäseniksi Illuminatin osastoon, jonka nimi oli "Vanhurskauden sopimus".

        Vuonna 1862 tämä "Kommunistirabbi" kuten häntä kutsuttiin, teki opeistaan yhteenvedon ja kirjoitti kirjan "Rooma ja Jerusalem". Hänen mielestään juutalaisen rodun tehtävänä oli vapauttaa työväenluokka ja yhdistää kaikki maailman kansat internationaalisesti siten, että kaikki sodat loppuvat ja kaikki ihmiset tulevat olemaan "veljiä keskenään". Samassa yhteydessä hän patisteli juutalaisia perustamaan itselleen valtion Palestiinaan mahdollisimman pian.

        Moses Hessia voidaan täydellä syyllä kutsua modernin sionismin todelliseksi isäksi ja hänessä yhdistyvät merkillisellä tavalla yhteiskunnallinen sosialismi ja uskonnollinen siionismi.

        Tämä piti kopioida.
        Tärkeetä tietoa.
        😁


      • mummomuori kirjoitti:

        Siis täällä on joku itseään kristityksi kutsuva, joka kieltää jopa juutalaiselta juutalaisuuden! :D Vielä sen lisäksi, kun tuntuvat kieltävät useimmilta krisityiltä kristinuskon. Aika rajua...

        Oliko Jeesus juutalainen?


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Eivät ketkään koska JHWH ilmoitti että loi kaiken yksin ja kaikki muut ovat luotuja.

        Kyllä siinä ihan selvästi sanotaan, että TEHKÄÄMME..... KUVAKSEMME....


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”…juutalaisen nimi oli Moses Mordechai ja hänet tunnettiin sittemmin paremmin nimellä Karl Marx.”

        Miltähän uusnatsi sivustolta olet nuo tietosi poiminut.

        Hänen isänsä oli , Heinrich Marx (1777-1838), ja Karl oli toinen kahdeksan lapsisesta perheestä. Hänen etunimensä olivat Karl Heinrich Mordechain ja sukunimi Marx. Lapsia ei kasvatettu uskonnollisesti. Kun Karlin isä kuoli, hän kääntyi luterilaisuuteen, mutta ei koskaan ollut lainkaan uskonnollinen.

        Moses Hess oli vain yksi ns. utopiasosilistien jatkumusta. Sosialismin varhaisvaiheet alkavat aina Platonin Valtiosta ja sitä oli hyvin monessa muussakin muodossa. Tuomas Akvinolainen ilmaisi keskiajalla miten yhteisomistus oli alkuperäinen ja ideaali tila, ja että yksityisomistus syntyi perisynnin seurauksena. Anabaptistit yrittivät perustaa yhteisomistukseen tähdänneen hallinnon Münsterissä, ja kristillistä sosialismia oli mm. Britanniassa. Siellä mm. syntyi kristillissosiaalinen liike Frederick Denison Mauricen ja Charles Kingsleyn johtamana.

        Kun Marx alkoi laatia teoriaansa, hän erotti nämä utopiasosialistit tieteellisestä sosialismista.
        Se on totta että Marx jonkin aikaa työskenteli Moses Hessin kanssa, mutta sanoi hänen oppirakennelmaasa sekavaksi, niinpä tuota pilkataan Pääomassa erikseen ”tosi sosialismina”, joka viittaa Hessin sekä Karl Grünin oppeihin. Myöhemmin Hess kääntyi tieteellisen sosialismin kannattajaksi.
        Hess oli myös yksi jatkumossa, joka vuonna 1862 julkaistun kirjassaan ”Roomassa ja Jerusalemissa: viimeinen kansallinen kysymys” ilmaisi vaatimuksensa "juutalaisen valtion" luomisesta.

        Marx ei mistään tyhjästä tietenkään tempaissut mitään, vaan käytti hyvin monia eri lähteitä teoriaansa luodessaan. Etenkin filosofi Hegell oli yksi tärkeä lähde, sitten aiemmat sosialistit kuten François-Marie-Charles Fourier, Claude-Henri de Saint-Simon ja Robert Owen sekä monia muita mutta tärkein oli työtoveri Engels.

        Ja sinä seuraat Marxia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tämä piti kopioida.
        Tärkeetä tietoa.
        😁

        Se oli tosin aika valheellinen. Kannattaa mieluummin ottaa selvää oikeista lähteistä.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Se oli tosin aika valheellinen. Kannattaa mieluummin ottaa selvää oikeista lähteistä.

        Onko Jeesus juutalainen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Moritz Moses Hess (1812-75) syntyi Bonnissa rikkaaseen juutalaíseen teollisuusperheeseen. Hän perehtyi nuoruudessaan Kabbalaan ja hänestä tuli mystiikkaan ja magiaan perehtynyt okkultisti. Hess muokkasi Hegelin dialektista filosofiaa siten, että ihmisestä tuli siinä tarkkailijan sijasta aktiivinen toimija. Hän vakuuttui siitä, että sosialismissa oli työväenluokan tulevaisuus. Vuonna 1841 hän aloitti lehtimiesuransa perustamalla "Rheinische Zeitung" nimisen sanomalehden ja vuotta myöhemmin hän teki eräästä toisesta Saksan juutalaisesta lehden päätoimittajan. Tämän juutalaisen nimi oli Moses Mordechai ja hänet tunnettiin sittemmin paremmin nimellä Karl Marx.

        Hess perehdytti Marxin sosiaalipolitiikkaan, yhteiskuntatieteisiin sekä talouselämän kiemuroihin ja esitteli Marxille niitä ajatuksia, joita utopistisosialistit olivat vuosisadan alusta lähtien esittäneet ratkaisumalleiksi niihin ongelmiin, joita kapitalismi oli yhteiskunnassa aiheuttanut. Vuonna 1844 Hess esitteli Marxille miehen, jolle hän oli myös opettanut sosialismin perusteita. Tämä mies oli nimeltään Friedrich Engels, josta tuli sittemmin Marxin tärkeä työtoveri. Vuonna 1847 Hess tutustutti molemmat myös omaan, okkultiseen lahkoonsa "Illuminatiin", jonka jäsen hän oli ollut jo vuosia. Sekä Marx että Engels liittyivät jäseniksi Illuminatin osastoon, jonka nimi oli "Vanhurskauden sopimus".

        Vuonna 1862 tämä "Kommunistirabbi" kuten häntä kutsuttiin, teki opeistaan yhteenvedon ja kirjoitti kirjan "Rooma ja Jerusalem". Hänen mielestään juutalaisen rodun tehtävänä oli vapauttaa työväenluokka ja yhdistää kaikki maailman kansat internationaalisesti siten, että kaikki sodat loppuvat ja kaikki ihmiset tulevat olemaan "veljiä keskenään". Samassa yhteydessä hän patisteli juutalaisia perustamaan itselleen valtion Palestiinaan mahdollisimman pian.

        Moses Hessia voidaan täydellä syyllä kutsua modernin sionismin todelliseksi isäksi ja hänessä yhdistyvät merkillisellä tavalla yhteiskunnallinen sosialismi ja uskonnollinen siionismi.

        Kiitoksia paljon.
        😁


      • dikduk kirjoitti:

        Mikä oli noiden juutalaisten kohtalo kristinuskoisen georgialaisen Stalinin hallitsemassa Neuvostoliitossa?
        On niitäkin ideologioita jotka todella ovat alkuisin joukosta juutalaisia ja aiheuttanut paljon kärsimystä muille mutta jolle pääosa juutalaisia on alun alkaen sanonut "ei", eräs uskonto esimerkiksi. Se antisemiiteilta aina unohtuu. Yritättekö kuitenkin yhden juutalaisen avulla mennä taivaaseen asti? Vain rasisti voi olla noin tyhmä.

        ”Se antisemiiteilta aina unohtuu.”

        Heiltä kyllä unohtuu paljon muutakin!

        Kun tietää sen, että oikeasti kaikki tuollainen teoretisointi perustuu niihin kuuluisiin Siionin viisaiden pöytäkirjoihin, jonka on laatinut Venäjän salainen poliisi aikoinaan, ulkomaanosaston päällikköä Pjotr Ratškovski, ja vain ja ainoastaan juutalaisvihaa lietsomaan, niin kaikki pohja tuollaisilta väitteiltä putoaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Moritz Moses Hess (1812-75) syntyi Bonnissa rikkaaseen juutalaíseen teollisuusperheeseen. Hän perehtyi nuoruudessaan Kabbalaan ja hänestä tuli mystiikkaan ja magiaan perehtynyt okkultisti. Hess muokkasi Hegelin dialektista filosofiaa siten, että ihmisestä tuli siinä tarkkailijan sijasta aktiivinen toimija. Hän vakuuttui siitä, että sosialismissa oli työväenluokan tulevaisuus. Vuonna 1841 hän aloitti lehtimiesuransa perustamalla "Rheinische Zeitung" nimisen sanomalehden ja vuotta myöhemmin hän teki eräästä toisesta Saksan juutalaisesta lehden päätoimittajan. Tämän juutalaisen nimi oli Moses Mordechai ja hänet tunnettiin sittemmin paremmin nimellä Karl Marx.

        Hess perehdytti Marxin sosiaalipolitiikkaan, yhteiskuntatieteisiin sekä talouselämän kiemuroihin ja esitteli Marxille niitä ajatuksia, joita utopistisosialistit olivat vuosisadan alusta lähtien esittäneet ratkaisumalleiksi niihin ongelmiin, joita kapitalismi oli yhteiskunnassa aiheuttanut. Vuonna 1844 Hess esitteli Marxille miehen, jolle hän oli myös opettanut sosialismin perusteita. Tämä mies oli nimeltään Friedrich Engels, josta tuli sittemmin Marxin tärkeä työtoveri. Vuonna 1847 Hess tutustutti molemmat myös omaan, okkultiseen lahkoonsa "Illuminatiin", jonka jäsen hän oli ollut jo vuosia. Sekä Marx että Engels liittyivät jäseniksi Illuminatin osastoon, jonka nimi oli "Vanhurskauden sopimus".

        Vuonna 1862 tämä "Kommunistirabbi" kuten häntä kutsuttiin, teki opeistaan yhteenvedon ja kirjoitti kirjan "Rooma ja Jerusalem". Hänen mielestään juutalaisen rodun tehtävänä oli vapauttaa työväenluokka ja yhdistää kaikki maailman kansat internationaalisesti siten, että kaikki sodat loppuvat ja kaikki ihmiset tulevat olemaan "veljiä keskenään". Samassa yhteydessä hän patisteli juutalaisia perustamaan itselleen valtion Palestiinaan mahdollisimman pian.

        Moses Hessia voidaan täydellä syyllä kutsua modernin sionismin todelliseksi isäksi ja hänessä yhdistyvät merkillisellä tavalla yhteiskunnallinen sosialismi ja uskonnollinen siionismi.

        ”…juutalaisen nimi oli Moses Mordechai ja hänet tunnettiin sittemmin paremmin nimellä Karl Marx.”

        Miltähän uusnatsi sivustolta olet nuo tietosi poiminut.

        Hänen isänsä oli , Heinrich Marx (1777-1838), ja Karl oli toinen kahdeksan lapsisesta perheestä. Hänen etunimensä olivat Karl Heinrich Mordechain ja sukunimi Marx. Lapsia ei kasvatettu uskonnollisesti. Kun Karlin isä kuoli, hän kääntyi luterilaisuuteen, mutta ei koskaan ollut lainkaan uskonnollinen.

        Moses Hess oli vain yksi ns. utopiasosilistien jatkumusta. Sosialismin varhaisvaiheet alkavat aina Platonin Valtiosta ja sitä oli hyvin monessa muussakin muodossa. Tuomas Akvinolainen ilmaisi keskiajalla miten yhteisomistus oli alkuperäinen ja ideaali tila, ja että yksityisomistus syntyi perisynnin seurauksena. Anabaptistit yrittivät perustaa yhteisomistukseen tähdänneen hallinnon Münsterissä, ja kristillistä sosialismia oli mm. Britanniassa. Siellä mm. syntyi kristillissosiaalinen liike Frederick Denison Mauricen ja Charles Kingsleyn johtamana.

        Kun Marx alkoi laatia teoriaansa, hän erotti nämä utopiasosialistit tieteellisestä sosialismista.
        Se on totta että Marx jonkin aikaa työskenteli Moses Hessin kanssa, mutta sanoi hänen oppirakennelmaasa sekavaksi, niinpä tuota pilkataan Pääomassa erikseen ”tosi sosialismina”, joka viittaa Hessin sekä Karl Grünin oppeihin. Myöhemmin Hess kääntyi tieteellisen sosialismin kannattajaksi.
        Hess oli myös yksi jatkumossa, joka vuonna 1862 julkaistun kirjassaan ”Roomassa ja Jerusalemissa: viimeinen kansallinen kysymys” ilmaisi vaatimuksensa "juutalaisen valtion" luomisesta.

        Marx ei mistään tyhjästä tietenkään tempaissut mitään, vaan käytti hyvin monia eri lähteitä teoriaansa luodessaan. Etenkin filosofi Hegell oli yksi tärkeä lähde, sitten aiemmat sosialistit kuten François-Marie-Charles Fourier, Claude-Henri de Saint-Simon ja Robert Owen sekä monia muita mutta tärkein oli työtoveri Engels.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Nyt sinä siis jo itse määrittelet senkin kuka on juutalainen ? Israelin Jumala jo on sinulle kolmen kimppa joten nyt voit siirtyä minuun!

        Olet jehova.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”…juutalaisen nimi oli Moses Mordechai ja hänet tunnettiin sittemmin paremmin nimellä Karl Marx.”

        Miltähän uusnatsi sivustolta olet nuo tietosi poiminut.

        Hänen isänsä oli , Heinrich Marx (1777-1838), ja Karl oli toinen kahdeksan lapsisesta perheestä. Hänen etunimensä olivat Karl Heinrich Mordechain ja sukunimi Marx. Lapsia ei kasvatettu uskonnollisesti. Kun Karlin isä kuoli, hän kääntyi luterilaisuuteen, mutta ei koskaan ollut lainkaan uskonnollinen.

        Moses Hess oli vain yksi ns. utopiasosilistien jatkumusta. Sosialismin varhaisvaiheet alkavat aina Platonin Valtiosta ja sitä oli hyvin monessa muussakin muodossa. Tuomas Akvinolainen ilmaisi keskiajalla miten yhteisomistus oli alkuperäinen ja ideaali tila, ja että yksityisomistus syntyi perisynnin seurauksena. Anabaptistit yrittivät perustaa yhteisomistukseen tähdänneen hallinnon Münsterissä, ja kristillistä sosialismia oli mm. Britanniassa. Siellä mm. syntyi kristillissosiaalinen liike Frederick Denison Mauricen ja Charles Kingsleyn johtamana.

        Kun Marx alkoi laatia teoriaansa, hän erotti nämä utopiasosialistit tieteellisestä sosialismista.
        Se on totta että Marx jonkin aikaa työskenteli Moses Hessin kanssa, mutta sanoi hänen oppirakennelmaasa sekavaksi, niinpä tuota pilkataan Pääomassa erikseen ”tosi sosialismina”, joka viittaa Hessin sekä Karl Grünin oppeihin. Myöhemmin Hess kääntyi tieteellisen sosialismin kannattajaksi.
        Hess oli myös yksi jatkumossa, joka vuonna 1862 julkaistun kirjassaan ”Roomassa ja Jerusalemissa: viimeinen kansallinen kysymys” ilmaisi vaatimuksensa "juutalaisen valtion" luomisesta.

        Marx ei mistään tyhjästä tietenkään tempaissut mitään, vaan käytti hyvin monia eri lähteitä teoriaansa luodessaan. Etenkin filosofi Hegell oli yksi tärkeä lähde, sitten aiemmat sosialistit kuten François-Marie-Charles Fourier, Claude-Henri de Saint-Simon ja Robert Owen sekä monia muita mutta tärkein oli työtoveri Engels.

        Onko Jeesus juutalainen?


    • Anonyymi

      Ne ovat kaksi eri teosta.
      Samoissa kansissa kuitenkin usein julkaistaan.
      Mikä on ongelma?

      • Anonyymi

        Ei ole vaan ne on keinotekoisesti jaettu kahteen osaan.


    • Anonyymi

      Toisaalta Jeesuksen kautta alkoi UUSI AIKA jota kuvaa hyvin ajanlaskummekin.
      Nyt ihmiset tuomitaan siitä miten he toimivat koko ihmiskunnan tasolla oikeudenmukaisesti. Kuten näemme, vallassaolijoiden toimet kuuluvat myös niihin ja ovat yksityishenkilöiden ansiolistalla kun kirjat avataan.
      Tavallinen kansa synteineen ovat pikkutekijöitä koko ihmiskunnan mittakaavaan suhteutettuna.

      • Anonyymi

        Miten se liittyy aloitukseen?


      • Anonyymi

        Raamattu, Matteus, 15/24: Mutta Jeesus vastasi: "Ei minua ole lähetetty muita kuin Israelin kansan kadonneita lampaita varten."


        Te epäjuutalaiset kristityt olette Raamatun mukaan Jeesuksen vihollisia!

        Johanneksen ilmestys 3:9 FB92
        Niinpä minä annan sinulle väkeä Saatanan synagogasta, niitä valehtelijoita, jotka sanovat itseään juutalaisiksi vaikka eivät ole. Minä panen heidät tulemaan luoksesi ja kumartumaan maahan jalkojesi edessä, ja he ymmärtävät silloin, että sinä olet minun valittuni.
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu, Matteus, 15/24: Mutta Jeesus vastasi: "Ei minua ole lähetetty muita kuin Israelin kansan kadonneita lampaita varten."


        Te epäjuutalaiset kristityt olette Raamatun mukaan Jeesuksen vihollisia!

        Johanneksen ilmestys 3:9 FB92
        Niinpä minä annan sinulle väkeä Saatanan synagogasta, niitä valehtelijoita, jotka sanovat itseään juutalaisiksi vaikka eivät ole. Minä panen heidät tulemaan luoksesi ja kumartumaan maahan jalkojesi edessä, ja he ymmärtävät silloin, että sinä olet minun valittuni.
        😁

        Jeesus koulutti apostolinsa viemään evankeliumin pakanoille.
        😇


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu, Matteus, 15/24: Mutta Jeesus vastasi: "Ei minua ole lähetetty muita kuin Israelin kansan kadonneita lampaita varten."


        Te epäjuutalaiset kristityt olette Raamatun mukaan Jeesuksen vihollisia!

        Johanneksen ilmestys 3:9 FB92
        Niinpä minä annan sinulle väkeä Saatanan synagogasta, niitä valehtelijoita, jotka sanovat itseään juutalaisiksi vaikka eivät ole. Minä panen heidät tulemaan luoksesi ja kumartumaan maahan jalkojesi edessä, ja he ymmärtävät silloin, että sinä olet minun valittuni.
        😁

        Katoppas tätä eksyttäjää! Sehän on Saatana itse!

        Saatanalla (kuten seuraajillaan helluntailaisillakin) nimittäin on tapana puhua aina osatotuuksia.

        On totta, että Jeesus sanoi noin, mutta ei väitetyssä yhteydessä. Jeesus sanoi paljon muutakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus koulutti apostolinsa viemään evankeliumin pakanoille.
        😇

        Paavalin Jeesus teki mitä teki.
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus koulutti apostolinsa viemään evankeliumin pakanoille.
        😇

        Kyllä, niin teki.


    • Anonyymi

      Raamattu oli ja on karkea virhe.

      • Anonyymi

        Sanoo se joka ei ole koskaan sitä lukenut.
        😬


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sanoo se joka ei ole koskaan sitä lukenut.
        😬

        Sieltä löytyy paljon virheitä Exoduksesta luomiskertomukseen ja moniin muihin töllö kertomuksiin nähden.
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sieltä löytyy paljon virheitä Exoduksesta luomiskertomukseen ja moniin muihin töllö kertomuksiin nähden.
        😁

        Esitä muutama niistä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sieltä löytyy paljon virheitä Exoduksesta luomiskertomukseen ja moniin muihin töllö kertomuksiin nähden.
        😁

        Mitä virheitä? Tarkastellaan niitä yhdessä. 😺


    • Anonyymi

      Riita saadaan aikaan, kun ensimmäinen henkilö syöttää valheen ja muut alkavat vastaamaan hänelle.

      Pyhä Raamattu on kristittyjen pyhä kirja, johon on jo muinaisissa kirkolliskokouksissa koostettu tietyt, ennen Jeesusta julkaistut jutalaisten pyhät kirjat (VT) apostolien, sekä joitain muita alkukirkon kirjeitä kristityille alkuseurakunnille (UT).

      Tämän kirjajulkaisun ulkopuoliset kirjoitukset tai kirjakokoelmat eivät ole "Raamattu".

      Juutalaisten pyhät kirjoitukset eivät ole nimeltään "Raamattu", niille on omat nimityksensä. Ei ole mitään "Raamattua ennen Jeesusta", nämä ovat ei-kristittyjen omia valheväittämiä.

      Kas kun ette väitä esim Iliasta ja Odysseiaa "kreikkalaiseksi Kalevalaksi".

      Myöskään esim. jehovantodistajien, helluntailaisten tai mormoonien omat "käännökset" eivät ole "Raamattu", vaikka he kauppaavatkin noita, omia selityksiään tuolla nimellä, kyseessä on rankka huijaus.

      • Ties kuinka monennen kerran kysyn sinulta, että mikä kumma on "helluntailaisten oma käännös". Voisitko vihdoin vastata satuiluihisi ja pahanpuhumiseesi?


      • Anonyymi
        Tipale kirjoitti:

        Ties kuinka monennen kerran kysyn sinulta, että mikä kumma on "helluntailaisten oma käännös". Voisitko vihdoin vastata satuiluihisi ja pahanpuhumiseesi?

        ei se vastaa.


    • Anonyymi

      Hah, aloittaja on tyypillinen Vanhaa testamenttia fanittava fanaatikko. Uusi testamentti on hänen makuunsa liian liberaali. Vanhan testamentin Jumala ei ole lempeä vaan ankara auktoriteetti joka antaa ehdottomia määräyksiä ja tuomitsee innokkaasti ihmisiä ikuiseen kadotukseen.

      Uusi testamentti on näille vanhoillisuskovaisille aina ollut hankala kirja. Sillä uusi testamentti mahdollistaa hyvin liberaalit uskonnon tulkinnat. "Rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi" tai "Kaikki ihmiset ovat syntisiä" ovat lauseita jotka ärsyttävät vanhoillisia uskovaisia jotka innokkaasti jakavat tuomioita ihmisille ja antavat ymmärtää olevansa muiden yläpuolella sillä verukkeella että heillä on hallussaan se "oikea usko".

      • Anonyymi

        UT:ta ei olisi ilman VT:tä mutta VT ei tarvitse UT:tä.


      • Anonyymi

        Eivät nuo lauseet ärsytä ketään mutta ne eivät myöskään pelasta ketään.


      • Anonyymi

        Fundamentalistit rakastavat enemmän vanhaa testamenttia Päivin kera.
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        UT:ta ei olisi ilman VT:tä mutta VT ei tarvitse UT:tä.

        raamattu on: kokonaisuus jossa,

        "toista ei voi ymmärtää ilman toista" !!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Fundamentalistit rakastavat enemmän vanhaa testamenttia Päivin kera.
        😁

        Ihan yhtä paljon molempia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan yhtä paljon molempia.

        Aivan.
        Päiviä ja vanhaa testamenttia.
        😁


      • "Rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi" tai "Kaikki ihmiset ovat syntisiä" ovat lauseita jotka ärsyttävät vanhoillisia uskovaisia jotka innokkaasti jakavat tuomioita ihmisille ja antavat ymmärtää olevansa muiden yläpuolella sillä verukkeella että heillä on hallussaan se "oikea usko".

        Olen tosiaan huomannut, millaista ärtymystä nämä herättävät joissakin uskovissa. Se, jos mikä on kummallista.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        "Rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi" tai "Kaikki ihmiset ovat syntisiä" ovat lauseita jotka ärsyttävät vanhoillisia uskovaisia jotka innokkaasti jakavat tuomioita ihmisille ja antavat ymmärtää olevansa muiden yläpuolella sillä verukkeella että heillä on hallussaan se "oikea usko".

        Olen tosiaan huomannut, millaista ärtymystä nämä herättävät joissakin uskovissa. Se, jos mikä on kummallista.

        Uhka heteroseksuaaliselle identiteetille paistaa läpi niissä.
        😁


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        "Rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi" tai "Kaikki ihmiset ovat syntisiä" ovat lauseita jotka ärsyttävät vanhoillisia uskovaisia jotka innokkaasti jakavat tuomioita ihmisille ja antavat ymmärtää olevansa muiden yläpuolella sillä verukkeella että heillä on hallussaan se "oikea usko".

        Olen tosiaan huomannut, millaista ärtymystä nämä herättävät joissakin uskovissa. Se, jos mikä on kummallista.

        Ei todellakaan herätä, vaikka kuinka yrität kääntää ne uskovia vastaan.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        "Rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi" tai "Kaikki ihmiset ovat syntisiä" ovat lauseita jotka ärsyttävät vanhoillisia uskovaisia jotka innokkaasti jakavat tuomioita ihmisille ja antavat ymmärtää olevansa muiden yläpuolella sillä verukkeella että heillä on hallussaan se "oikea usko".

        Olen tosiaan huomannut, millaista ärtymystä nämä herättävät joissakin uskovissa. Se, jos mikä on kummallista.

        Mikä se ensimmäinen ja suurin käsky olikaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä se ensimmäinen ja suurin käsky olikaan?

        "Usko minua!
        -Jeesus-"


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mikä se ensimmäinen ja suurin käsky olikaan?

        Matt.22:36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
        22:37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi.'
        22:38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
        22:39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.'
        22:40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."


      • mummomuori kirjoitti:

        Matt.22:36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
        22:37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi.'
        22:38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
        22:39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.'
        22:40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."

        Juuri mummo:
        22:37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi.'

        Teetkö sinä niin vai meneekö ihminen jumalasi edelle?


      • Anonyymi
        KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Juuri mummo:
        22:37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi.'

        Teetkö sinä niin vai meneekö ihminen jumalasi edelle?

        Oukki doukki.
        Homoa.
        Et rakasta puolisoasi niin paljon kuin miesjumalaa.
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oukki doukki.
        Homoa.
        Et rakasta puolisoasi niin paljon kuin miesjumalaa.
        😁

        Suomen kieli on köyhä kun se tuntee vain yhden sanan kaikille rakkauksille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomen kieli on köyhä kun se tuntee vain yhden sanan kaikille rakkauksille.

        Okei

        Uskonnollinen rakkaus on alistuneen rakkautta dominoivalle mies Jumalalle.
        Vaimon pää on mies kuten Raamatussa kerrotaan.
        Miehen rakkaus on jumalallista rakkautta heikkoon naiseen.
        ,😁


      • KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Juuri mummo:
        22:37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi.'

        Teetkö sinä niin vai meneekö ihminen jumalasi edelle?

        Miksi noukit vain mieleisesi kohdat, kun tuossa selkeästi sanotaan:
        22:40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."


      • mummomuori kirjoitti:

        Miksi noukit vain mieleisesi kohdat, kun tuossa selkeästi sanotaan:
        22:40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."

        Yrität koko ajan sivuuttaa Jumalan ensisijaisuus . Miksi?


      • KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Yrität koko ajan sivuuttaa Jumalan ensisijaisuus . Miksi?

        Siksi että Jeesus opettaa, miten näissä kahdessa käskyssä - siis yhtäaikaa ja rinnakkain - riippuu koko laki!


      • mummomuori kirjoitti:

        Siksi että Jeesus opettaa, miten näissä kahdessa käskyssä - siis yhtäaikaa ja rinnakkain - riippuu koko laki!

        Kysynys onkin siitä, että Jumalaa tulee rakastaa yli kaiken. Miksi et kykene siihen?


      • mummomuori kirjoitti:

        Siksi että Jeesus opettaa, miten näissä kahdessa käskyssä - siis yhtäaikaa ja rinnakkain - riippuu koko laki!

        Mikä en ensimmäinen käsky olikaan?


      • aito_Iainen kirjoitti:

        Kysynys onkin siitä, että Jumalaa tulee rakastaa yli kaiken. Miksi et kykene siihen?

        Matt.22:36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
        22:37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi.'
        22:38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
        22:39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.'
        22:40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."


      • "29 Jeesus vastasi: "Tärkein on tämä: 'Kuule, Israel: JHWH, meidän Jumalamme, JHWH on yksi.
        30 Rakasta JHWH:ea, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi ja koko voimallasi.'
        31 Toinen on tämä: 'Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.' Näitä suurempaa käskyä ei ole." Molemmat käskyt sattuvat olemaan torasta . Entä kuka olikaan se fanaatikko joka väitti ettei torasta katoa pieninkään kirjain ?


      • mummomuori kirjoitti:

        Matt.22:36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
        22:37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi.'
        22:38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
        22:39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.'
        22:40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."

        Matt.22:36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
        22:37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi.'
        22:38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.

        Juuri niin, miksi yritit sen vesittää?


      • aito_Iainen kirjoitti:

        Matt.22:36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
        22:37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi.'
        22:38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.

        Juuri niin, miksi yritit sen vesittää?

        Tuota, poimit taas osia etkä katso kokonaisuutta:
        Matt. 22:36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
        22:37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi.' >> Jakeen lisätiedot
        22:38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
        22:39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.'
        22:40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."


    • Anonyymi

      KTN tuntuu määrittelevän muiden puolesta kuka on kristitty, kuka juutalainen, kuka muslimi, kuka sosialisti ja joka kerta pieleen menee.
      :D

      • Näemmä hän on ottanut sellaisen vallan :D


      • Se on hyvin helppoa. Kuka kenenkin Jumala on ja ketä he tottelevat, se määrittää mikä kukin on. Mikä sinä muuten itse otet ja millä perusteella kun itse pääset määrittelemään.


      • KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Se on hyvin helppoa. Kuka kenenkin Jumala on ja ketä he tottelevat, se määrittää mikä kukin on. Mikä sinä muuten itse otet ja millä perusteella kun itse pääset määrittelemään.

        En ole kieltänyt keneltäkään olemasta kristitty. Enkä myöskään päätä siitä, mitä mieltä kukin saa olla.


      • mummomuori kirjoitti:

        En ole kieltänyt keneltäkään olemasta kristitty. Enkä myöskään päätä siitä, mitä mieltä kukin saa olla.

        Olenko väittäny, että olisit?


    • Anonyymi

      Odottakaa vähän aikaa, niin saatte eteenne oikean raamatun tekstin. Se, mitä meille on syötetty sitten kirjapainon keksimisestä asti, on vain hallitsijoiden väärentämää, ihmisten alistamista hallitsijoiden vallan alle. Kaikki tuo vielä pelon avulla. Alkuperäistä sanomaa on jo käännetty eri kielille, ja se odottaa vain julkaisuaan. Jahka tuo Ukrainan Khazarian mafia on puhdistettu ja muut Molokin-palvojat pidätetty vallasta, niin on aika kertoa ihmiskunnalle, mitä me oikeasti olemme ja mistä me tulemme. Ja mikä se Jeesuksen sanoma aidosti oli.
      Sääliksi käy katolisen kirkon jäseniä, kun maalinen pohja katoaa heidän altaan.

      • Anonyymi

        Kerro muutama väärennetty kohta ja esitä se alkuperäinen tilalle.


      • Tämä oli jo niim huikeaa mielikuvitusta, että kiinnostaa, kuka tällaisia miettii.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Tämä oli jo niim huikeaa mielikuvitusta, että kiinnostaa, kuka tällaisia miettii.

        sinä mietit vain uskovien mustamaalaamista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        sinä mietit vain uskovien mustamaalaamista.

        Kohentaa uskovien liberalismista haalistunutta mustaa pintaa.
        😁


    • Niin, ketju alkoi ”usko-vainen” 14.02.2022 18:40 väitteellä että Gideon Bolotowsky olisi sanonut ”Oli virhe jakaa ja nimetä Raamattu Vanhaan ja Uuteen testamenttiin…” siinä mielessä, miten hän ”väärinymmärtäen) tulkitsee sen: ”Olen hänen kanssaan samaa mieltä. Raamattu jakaa ihmiset tuon jaon mukaan. Jos olisi yksi kirja joka jatkuu yhtenä kirjana tätä VT:tä ei pidettäisi vähempi arvoisena.”
      ”Kirja jatkuisi ihan luontevasti (400 vuotta väliä) Jeesuksen Messiaan syntymällä joka oli aiemmin (VT:ssa) ilmoitettu.”

      Ikään kuin Bolotowsky olisi ollut tuota mieltä. Mutta ”Anonyymi” 15.02.2022 18:08 oli täysin oikeassa kommentoidessaan:”…aloittaja ei ole ollut tarkka lainatessaan toisen henkilön sanoja ja näin rikkoo Jumalan käskyä: "antaa väärän todistuksen lähimmäisestään".”

      En tiedä onko kyse tietämättömyydestä vai tahallisesta väännöksestä.

      Kun keskustelussa tuotiin selkeästi ilmi ”Ei Bolotowsky sitä tarkoita että kahden eri uskonnon kirjoitukset pitäisi laittaa yhteen mutta nimitys Vanha testamentti juutalaisille pyhille teksteille on kristittyjen antama alentuva eikä kuulu juutalaisuuteen.”, niin alkoi selittely ja vääntely.

      Nimimerkki ”Anonyymi” 16.02.2022 14:26 toi hyvin esille ”Jos sanoo olevansa juutalainen, silloin on velvollinen myös kieltämään Jeesuksen. Jeesus ei kuulu juutalaisuuteen. Ne, jotka muuta väittävät, ovat huijareita.”

      Mutta mitä tekee ”aito_Iainen” 15.02.2022 18:49, yrittää jatkaa valhettan ”Näköjään väärinymmärtämisen mestarit ovat taas liikkeellä.”

      Kun ”dikduk” 18.02.2022 09:15 toi ystävällisesti esille ”…arvelin että hän olisi ymmärtänyt väärin tuon Kotimaan artikkelin, siksi kysyin oliko se hänen väitteensä pohjana. Aloittaja ei vastannut kysymykseeni.”, siihen vastattiin vihamielisyydellä ja jopa haluttiin ottaa häneltä juutalaisuus pois.

      Hän kuitenkin on oikeassa ”dikduk” 18.02.2022 12:32 ”Juutalaisuudessa ei ole ikinä käytetty kirjoituksista nimeä vanha testamentti eikä meidän kirjoituksiimme tai niiden nimiin ole koskaan vaikuttanut se mitä joku vieras uskonto käyttää omista kirjoituksistaan - tai muiden.
      Juutalaisissa kirjoituksissa ei puhuta mistään testamentista koska Jumala on aina elävä, meillä on liitto (brit) liitto Jumalan kanssa, ei mitään testamenttia.”

      Välillä esiintyi sellaisiakin olettamuksia, kuin tässä olisi juutalainen kääntynyt kristityksi. Näin asia ei millään tasolla ole, kuten kirjoitin ”Kuuntelin Ylen Areenasta kun Daniel Olin haastatteli Gideon Bolotowskya ohjelmassa ”Mihin Gideon Bolotowsky katosi?” 25.4.2021 Hän on edelleen mitä vahvemmin juutalainen, eikä ole vaihtanut uskontoa.
      Bolotowsky on myös sanonut, ettei pidä juutalaisuutta vain uskontona vaan kattavana elämänasenteena ja filosofiana, ajattelun pohjarakenteena.”

      Miksi näitä pitää väännellä ja luoda totuudenvastaisia mielikuvia?

      • Niin, miksi vääntelet?
        Et edes katsonut tuota TV7:lta tullutta Risto Huvilan toimittamaa Bolotowskyn haastattelua missä ihan lopussa totesi, että kristittyjen virhe oli nimetä Raamattun alkuosa VANHAKSI testamentiksi. Miksi esiinnyt taas kuin tietäisit jotain asiasta? 😼


      • Anonyymi
        KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Niin, miksi vääntelet?
        Et edes katsonut tuota TV7:lta tullutta Risto Huvilan toimittamaa Bolotowskyn haastattelua missä ihan lopussa totesi, että kristittyjen virhe oli nimetä Raamattun alkuosa VANHAKSI testamentiksi. Miksi esiinnyt taas kuin tietäisit jotain asiasta? 😼

        Totta!
        Vanhan testamentin jumala luo vapahtajan kautta uuden sopimuksen vain juutalaisten israelilaisten kanssa.
        😁


      • Anonyymi kirjoitti:

        Totta!
        Vanhan testamentin jumala luo vapahtajan kautta uuden sopimuksen vain juutalaisten israelilaisten kanssa.
        😁

        Väärin, uusi liitto koskee kaikkia niitä jotka uskovat Jeesukeen syntiemme sovittajana.


      • Anonyymi
        KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Väärin, uusi liitto koskee kaikkia niitä jotka uskovat Jeesukeen syntiemme sovittajana.

        Valhe!
        Vain Israelin lapset, Juutalaiset!
        😁


      • KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Niin, miksi vääntelet?
        Et edes katsonut tuota TV7:lta tullutta Risto Huvilan toimittamaa Bolotowskyn haastattelua missä ihan lopussa totesi, että kristittyjen virhe oli nimetä Raamattun alkuosa VANHAKSI testamentiksi. Miksi esiinnyt taas kuin tietäisit jotain asiasta? 😼

        Kuule juutalaisten mielestä kristityillä on monta muutakin virhettä Raamatun suhteen. Suurin on kuulemma se, että Jeesus jotenkin liittyisi siihen "Vanhaan" Testamenttiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valhe!
        Vain Israelin lapset, Juutalaiset!
        😁

        Valehtelet!


      • KTS kirjoitti:

        Kuule juutalaisten mielestä kristityillä on monta muutakin virhettä Raamatun suhteen. Suurin on kuulemma se, että Jeesus jotenkin liittyisi siihen "Vanhaan" Testamenttiin.

        Kerro toki pari.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valehtelet!

        Vanhassa testamentissa lukee sillä tavalla.
        Papit ovat eksyttäneet sinut herra jumalan sanasta!
        😁


      • KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Kerro toki pari.

        1. Vanhat kirjoitukset eivät ennusta Jeesuksesta
        2. Jeesus ei ollut juutalaisten odotettu messias.

        Dikduk on sulle nää moneen kertaan selittänyt


      • KTS kirjoitti:

        1. Vanhat kirjoitukset eivät ennusta Jeesuksesta
        2. Jeesus ei ollut juutalaisten odotettu messias.

        Dikduk on sulle nää moneen kertaan selittänyt

        Nuo ovat vain omia mielipiteitäsi.

        Tässä sinulle faktaa Raamatusta.

        https://apowiki.fi/wiki/Messias-ennustukset


      • KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Nuo ovat vain omia mielipiteitäsi.

        Tässä sinulle faktaa Raamatusta.

        https://apowiki.fi/wiki/Messias-ennustukset

        Eivät iole minun vaan juutalaisten mielipiteita joita Dikduk on sulle moneen kertaan selittänyt:

        Jews do not accept Jesus as the messiah because:

        Jesus did not fulfill the messianic prophecies.
        Jesus did not embody the personal qualifications of the Messiah.
        Biblical verses "referring" to Jesus are mistranslations.
        Jewish belief is based on national revelation.

        https://aish.com/48892792/


      • KTS kirjoitti:

        Eivät iole minun vaan juutalaisten mielipiteita joita Dikduk on sulle moneen kertaan selittänyt:

        Jews do not accept Jesus as the messiah because:

        Jesus did not fulfill the messianic prophecies.
        Jesus did not embody the personal qualifications of the Messiah.
        Biblical verses "referring" to Jesus are mistranslations.
        Jewish belief is based on national revelation.

        https://aish.com/48892792/

        Lue nyt ihan rauhassa vaan edellinen linkkini sisältö.


      • KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Lue nyt ihan rauhassa vaan edellinen linkkini sisältö.

        Lue vaan ihan rauhassa juutalaisten omia sivuja


      • KTS kirjoitti:

        Lue vaan ihan rauhassa juutalaisten omia sivuja

        Luen Raamatua lue sinäkin vai luetko vain Koraania?


      • KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Niin, miksi vääntelet?
        Et edes katsonut tuota TV7:lta tullutta Risto Huvilan toimittamaa Bolotowskyn haastattelua missä ihan lopussa totesi, että kristittyjen virhe oli nimetä Raamattun alkuosa VANHAKSI testamentiksi. Miksi esiinnyt taas kuin tietäisit jotain asiasta? 😼

        "Miksi esiinnyt taas kuin tietäisit jotain asiasta?"

        Eiköhän se ole tullut selväksi. VAnha testamentti on vain meillä kristityillä, sillä juutalaisille se ei ole vanha, vaan ihan koko ajan voimassa olevaa.

        En ymmärrä sitä, miksi juutalaista uskoa pitää halveksia tai vääristellä sitä.


      • mummomuori kirjoitti:

        "Miksi esiinnyt taas kuin tietäisit jotain asiasta?"

        Eiköhän se ole tullut selväksi. VAnha testamentti on vain meillä kristityillä, sillä juutalaisille se ei ole vanha, vaan ihan koko ajan voimassa olevaa.

        En ymmärrä sitä, miksi juutalaista uskoa pitää halveksia tai vääristellä sitä.

        Ette te jehovantodistajat ole kristittyjä.


      • KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Ette te jehovantodistajat ole kristittyjä.

        :D Tiedän aina juuri tällaisesta, milloin olet heikoilla. Et kykene keskittymään asiaan vaan alat määrittelemään toista henkilönä.

        Ei, en ole Jehovan todistaja, siinä missä en ole ateistikaan tai kommunisti :d

        Muuten, Jehovan todistajat ovat fundamentalisteja!


      • mummomuori kirjoitti:

        :D Tiedän aina juuri tällaisesta, milloin olet heikoilla. Et kykene keskittymään asiaan vaan alat määrittelemään toista henkilönä.

        Ei, en ole Jehovan todistaja, siinä missä en ole ateistikaan tai kommunisti :d

        Muuten, Jehovan todistajat ovat fundamentalisteja!

        Minä mitään heikoilla ole sen takia, että sinä olet jehovantodistajien äänitorvi tällä palstalla.
        Nyt käännät taas omat tekosesi minun kontolleni. 😺 Sinä jos kuka täällä määrittelet ihmisiä ja isket heti kiinni kun tunnistat aidon kristityn.
        Kuule, kyllä sinä jehovantodiodtaja olet koska uskot samalla tavalla kuin he.


      • KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Minä mitään heikoilla ole sen takia, että sinä olet jehovantodistajien äänitorvi tällä palstalla.
        Nyt käännät taas omat tekosesi minun kontolleni. 😺 Sinä jos kuka täällä määrittelet ihmisiä ja isket heti kiinni kun tunnistat aidon kristityn.
        Kuule, kyllä sinä jehovantodiodtaja olet koska uskot samalla tavalla kuin he.

        Enpä taida uskoa. Tosin tiedän heidän näkemyksestään aika paljon.


      • mummomuori kirjoitti:

        Enpä taida uskoa. Tosin tiedän heidän näkemyksestään aika paljon.

        Missä muka sinun näkemyksesi eroavat jehovantodostajien näkemykisistä?

        Kerro muutama asia selkeästi, kiitos.


      • KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Niin, miksi vääntelet?
        Et edes katsonut tuota TV7:lta tullutta Risto Huvilan toimittamaa Bolotowskyn haastattelua missä ihan lopussa totesi, että kristittyjen virhe oli nimetä Raamattun alkuosa VANHAKSI testamentiksi. Miksi esiinnyt taas kuin tietäisit jotain asiasta? 😼

        Kristinuskon sanoma ei ole juutalaisuuden sanoma, ei lainkaan, siksihän te meitäkin vaaditte kääntymään omaan uskontoonne, ottamaan kasteen ja alkamaan palvoa kuollutta juutalaista jumalana.
        Jos emme niin tee, joudumme uskontonne helvettiin kuten ne joita kutsutte pakanoiksi. Tämä siis on kohtalomme uskontonne mukaan jos uskomme ja pidämme mitä JHWH on meille ilmoittanut ja määrännyt. Idioottikin ymmärtää että jos uskottaisiin samaan Jumalaan ei tarvitsisi mihinkään kääntyä.


      • Asiaan et koskaan kykene vastaamaan .


      • dikduk kirjoitti:

        Kristinuskon sanoma ei ole juutalaisuuden sanoma, ei lainkaan, siksihän te meitäkin vaaditte kääntymään omaan uskontoonne, ottamaan kasteen ja alkamaan palvoa kuollutta juutalaista jumalana.
        Jos emme niin tee, joudumme uskontonne helvettiin kuten ne joita kutsutte pakanoiksi. Tämä siis on kohtalomme uskontonne mukaan jos uskomme ja pidämme mitä JHWH on meille ilmoittanut ja määrännyt. Idioottikin ymmärtää että jos uskottaisiin samaan Jumalaan ei tarvitsisi mihinkään kääntyä.

        Näin se menee, että nyt jotkut täällä yrittävät vääntää tätä juutalaista uskontoa joksin aivan muuksi.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Näin se menee, että nyt jotkut täällä yrittävät vääntää tätä juutalaista uskontoa joksin aivan muuksi.

        Sinähän siinä toisen Jehovan kanssa väännät.


    • Anonyymi

      "Raamattu jakaa ihmiset tuon jaon mukaan. Jos olisi yksi kirja joka jatkuu yhtenä kirjana tätä VT:tä ei pidettäisi vähempi arvoisena.”"

      Sen verran voin mummomuoria lohduttaa, koska hän ei ilmeisesti tiedosta, että olemassa vain yksi kirja, yksi Raamattu, mikä kyllä jakautuu yli 60 kirjaan, mutta se Sana on vain yksi ja sama. Tuo riittävän hyvin esiin millainen Jumala on eli kiivas Jumala, joka kuitenkin on täynnänsä kaikenkattavaa rakkautta, mitä Hän jakaa meille uskoville ilman määrää kuten tälläkin foorumilla olette huomanneet ja noteeranneet.

    • Anonyymi

      Se kyllä on yhtenäinen kirja. Vanhassa Raamatussa on monta kohtaa jossa profetoidaan Jeesuksesta. Mutta olet oikeassa siitä että jos olisi kolmas osa niin tilanne olisi ehkä eri.

      • Anonyymi

        Vanhassa testamentissa vain juutalaisille!!!
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhassa testamentissa vain juutalaisille!!!
        😁

        Missä niin sanotaan?
        😬


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä niin sanotaan?
        😬

        Vanhassa testamentissa!
        Uudessa testamentissa Jeesus tokaisi sillä tavalla myös!
        😁


      • Nuo ovat myöhemmin syntyneita, eli lähinnä 1900 ja 2000 luvuilla syntyneitä uustulkintoja.


      • Anonyymi

        "Vanhassa Raamatussa on monta kohtaa jossa profetoidaan Jeesuksesta."

        Tarkasti ottaen koko Vanha Testamentti on Jeesuksen ylistystä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä niin sanotaan?
        😬

        Haluatko vahvistuksen Raamatusta?
        😁


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Vanhassa Raamatussa on monta kohtaa jossa profetoidaan Jeesuksesta."

        Tarkasti ottaen koko Vanha Testamentti on Jeesuksen ylistystä!

        Niin, näiden uudelleen tulkitsoijen mielestä. Ei niiden, jotka oikeasti tuntevat Raamattua.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Niin, näiden uudelleen tulkitsoijen mielestä. Ei niiden, jotka oikeasti tuntevat Raamattua.

        Sinäkö luulet tuntevasi Raamatun Räisäsen tapaan? 😂


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Nuo ovat myöhemmin syntyneita, eli lähinnä 1900 ja 2000 luvuilla syntyneitä uustulkintoja.

        Mitä tulkintaa sinä käytät?
        Mikset vain lue ja ymmärrä kuten uskovat?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä tulkintaa sinä käytät?
        Mikset vain lue ja ymmärrä kuten uskovat?

        ”Mikset vain lue ja ymmärrä kuten uskovat?”

        Minä luen ja todellakin pyrin ymmärtämään lukemani. En siis omi valmiiksi jonkun toisen pureskelemaa ja toisekseen, uskovilla on keskenäänkin aika erilaisia tulkintoja.


      • mummomuori kirjoitti:

        ”Mikset vain lue ja ymmärrä kuten uskovat?”

        Minä luen ja todellakin pyrin ymmärtämään lukemani. En siis omi valmiiksi jonkun toisen pureskelemaa ja toisekseen, uskovilla on keskenäänkin aika erilaisia tulkintoja.

        Sinulta kysyttiin:
        Mitä tulkintaa sinä käytät?
        Mikset vain lue ja ymmärrä kuten uskovat?

        Voitko yrittää edes kerran vastata kuten ihmiset vastaa?


      • KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Sinulta kysyttiin:
        Mitä tulkintaa sinä käytät?
        Mikset vain lue ja ymmärrä kuten uskovat?

        Voitko yrittää edes kerran vastata kuten ihmiset vastaa?

        Jospa ensin joskus sinä tekisit niin?

        Avaa ensin, miten sinun mielestäsi pitäisi tulkita, eli mitä on käytännössä "lukea ja ymmärtää kuten uskovat"?

        Olen uskova ja ymmärrän kyllä Raamattua. Samoin ne tuhannet muut, jotka eivät keskenään aina päädy samaan ymmärrykseen. Kuten vaikka sinä.


      • mummomuori kirjoitti:

        Jospa ensin joskus sinä tekisit niin?

        Avaa ensin, miten sinun mielestäsi pitäisi tulkita, eli mitä on käytännössä "lukea ja ymmärtää kuten uskovat"?

        Olen uskova ja ymmärrän kyllä Raamattua. Samoin ne tuhannet muut, jotka eivät keskenään aina päädy samaan ymmärrykseen. Kuten vaikka sinä.

        Yritä nyt vain vastata, äläkä venkoile. 🤔


      • KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Yritä nyt vain vastata, äläkä venkoile. 🤔

        Olen uskova ja ymmärrän kyllä Raamattua. Samoin ne tuhannet muut, jotka eivät keskenään aina päädy samaan ymmärrykseen.


      • mummomuori kirjoitti:

        Olen uskova ja ymmärrän kyllä Raamattua. Samoin ne tuhannet muut, jotka eivät keskenään aina päädy samaan ymmärrykseen.

        Uskova voit olla mutta mikä se uskosi kohde on?


    • Anonyymi

      Olen samaa mieltä.

    • Juutalaiset eivät hyväksy Jeesusta messiaana, koska:

      Jeesus ei täyttänyt messiaanisia ennustuksia.
      Jeesus ei ilmentänyt Messiaan henkilökohtaisia ​​ominaisuuksia.
      Raamatun jakeet, jotka "viittaavat" Jeesukseen, ovat vääriä käännöksiä.
      Juutalainen usko perustuu kansalliseen ilmestykseen.

      https://aish.com/48892792/

      • Anonyymi

        Vapahtajan tulee olla koko maailman johtaja sekä omaisuuskansansa etusijalla!
        😁


      • Anonyymi

        Olet juutalaisten vihaaja Koraanimies.
        👳🏻‍♂️


      • Tämän olen surukseni todennut. Ensin luulin, että he kunnioittavat juutalaisia, mutta kun täältä on lukenut näitä varsin ikäviä kommentteja, niin ei heille juutalaiset kelpaa heidän oman uskontonsa vuoksi, vaan vasta sitten, kun ovat käännyttäneet heidät.


      • mummomuori kirjoitti:

        Tämän olen surukseni todennut. Ensin luulin, että he kunnioittavat juutalaisia, mutta kun täältä on lukenut näitä varsin ikäviä kommentteja, niin ei heille juutalaiset kelpaa heidän oman uskontonsa vuoksi, vaan vasta sitten, kun ovat käännyttäneet heidät.

        Me olemme joillekin yhtä lailla käännytettävien listalla kuin kaikki muutkin kansat, siitä kuitenkin seuraa että ilmoitus jonka me saimme JHWH:lta olisikin tuhoisa ja väärä. Jos noudatamme sitä, päädymme kuoltuamme kristittyjen helvettiin, sillä syntejä ei annakaan anteeksi yksin JHWH, vaan nyt pitääkin alkaa rukoilla jotain herra Jeesusta ja kääntyä vieraaseen uskontoon jonka sanoma kaikessa oleellisessa eroaa omastamme.

        Missähän meidän kirjoituksissamme kristittyjen mielestä kerrotaan tällaisesta? Ikuisesta tuleekin tilapäistä? Me emme käännytä, emme pakota, emekä uhkaa mutta kristinuskoiset ovat olleet meitä kohtaan usein hyvin julmia kun heillä on ollut siihen valta ja silti ... Eihän meitä määrää minkään vieraan uskonnon oppi .Eikö tämän pitäisi olla selvä?


      • dikduk kirjoitti:

        Me olemme joillekin yhtä lailla käännytettävien listalla kuin kaikki muutkin kansat, siitä kuitenkin seuraa että ilmoitus jonka me saimme JHWH:lta olisikin tuhoisa ja väärä. Jos noudatamme sitä, päädymme kuoltuamme kristittyjen helvettiin, sillä syntejä ei annakaan anteeksi yksin JHWH, vaan nyt pitääkin alkaa rukoilla jotain herra Jeesusta ja kääntyä vieraaseen uskontoon jonka sanoma kaikessa oleellisessa eroaa omastamme.

        Missähän meidän kirjoituksissamme kristittyjen mielestä kerrotaan tällaisesta? Ikuisesta tuleekin tilapäistä? Me emme käännytä, emme pakota, emekä uhkaa mutta kristinuskoiset ovat olleet meitä kohtaan usein hyvin julmia kun heillä on ollut siihen valta ja silti ... Eihän meitä määrää minkään vieraan uskonnon oppi .Eikö tämän pitäisi olla selvä?

        "Me emme käännytä, emme pakota, emekä uhkaa mutta kristinuskoiset ovat olleet meitä kohtaan usein hyvin julmia kun heillä on ollut siihen valta ja silti ... Eihän meitä määrää minkään vieraan uskonnon oppi .Eikö tämän pitäisi olla selvä?"

        Ensinnäkin kaikki krisityt eivät tee noin, vaan nämä, jotka ovat omineet kristillisen sionismin opit, ja myös dispensationalistit. Tämä suuntaus on syntynyt vasta 1900 luvun puolivälissä.

        Todellakin, jokainen noudattaa sitä oman uskontonsa oppia, jota pitäisi osata kunnioittaa, vaikkei aina niin samaa mieltä oltaisikaan.


    • Anonyymi

      Raamattu on kokonaisuus.

      • Anonyymi

        Kyllä!


      • Anonyymi

        Ilman alkua ei ymmärrä loppuakaan.


    • Anonyymi

      Eräs vanha elokuva: Fangs, katson paljon elikseerejä, siiskin elokuvua, tuossa vanha ukkeli vimmastuu ja on käärmeiden keräilijä, ja laittaa käärmeitä sitten kostamaan toisten pahoja tekoja.

      Teksasin jotain kalkkaroita eli diamondback ja mitä tahansa sitten...

      Mokkasiinikäärmeitäkin varastossa, olisi inhottavaa tietää jos olisi sängyn alla aina luikertelemassa myrkkykäärmeitä.

    • Anonyymi

      Ukrainaan on vietävä raamattuja. Hyökkääjille on näytettävä Jumala on tukenamme.Raamatun sanoma on väkevä. Se lannistaa lopulta vihollisen.

    • Anonyymi

      Totta. Oikeasti on vain RAAMATTU. Joillekin se ei kelpaa ja haluaisivat siitä vaan osan. He eivät ymmärrä kokonaisuuksia ja siksi höpisevät omiaan. Raamattu on yksi. Jumala on yksi. Mikään ei sitä muuta. Raamatusta tulee kaikki, Jumala on kaikki ja kaikkeus.

      • Anonyymi

        Jumala ei ole kolme (ja yksi) 🤯
        😁


      • Paitsi tosiasiat puhuvat aivan jotain muuta siitä, miten Raamattu on syntynyt.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Paitsi tosiasiat puhuvat aivan jotain muuta siitä, miten Raamattu on syntynyt.

        Sinä ja sinun tosiasiasi. 🤣🤣🤣


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Paitsi tosiasiat puhuvat aivan jotain muuta siitä, miten Raamattu on syntynyt.

        Onko yksi sulle kolme?
        😁


    • Anonyymi

      Raamattu puhuukin ilosanomasta. Kyse on Jeesuksen kanssa perimisestä ja lapsen asemasta Jeesuksen rinnalla periä taivaan tavaroita ja lahjoja.

      Perintöoikeus syntyy perittävän kuollessa. Ei siihen tarvita mitää testamenttia.

      Tuhlaajapoika otti ennakkoperintönä rahaa isältään, mutta kyllä hän oli koko ajan isän perillinen vaikka joutui huonoon seuraan.

      Kotiin palatessaan perittävä omaisuus oli todennäköisesti vielä kasvanut suuremmaksi.

      • Anonyymi

        Jeesuksen kasteessa Jordanilla Jumala tunnusti isyytensä ja sanoi luoneensa Jeesuksell ylösnousemusruumiin eli sitä tuo sanonta syntyminen uudeksi vedestä ja Hengestä tarkoitti.
        Tänä päivänä minä sinut synnytin liittyy Jeesuksen kastepäivään.

        Lauseessa "joku" viittaa puhujaan itseensä kaikkien muiden ihmisten lisäksi.

        Nikodemus meni heti kohta kyselemään Jeesuksen kasteen merkitystä, mutta ei ymmärtänyt sitä ollenkaan. Kuten ei tee moni muukaan.

        Kaste on Jumalan luomistapahtuma, siksi siinä tarvitaan maallista vettä. Jumalan Henki liikkuu vetten yllä.

        Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."

        Haudassa ja tuonelassa ei enää kenellekään ylösnousemusruumiita eikä hääpukuja valmisteta eikä soviteta päälle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen kasteessa Jordanilla Jumala tunnusti isyytensä ja sanoi luoneensa Jeesuksell ylösnousemusruumiin eli sitä tuo sanonta syntyminen uudeksi vedestä ja Hengestä tarkoitti.
        Tänä päivänä minä sinut synnytin liittyy Jeesuksen kastepäivään.

        Lauseessa "joku" viittaa puhujaan itseensä kaikkien muiden ihmisten lisäksi.

        Nikodemus meni heti kohta kyselemään Jeesuksen kasteen merkitystä, mutta ei ymmärtänyt sitä ollenkaan. Kuten ei tee moni muukaan.

        Kaste on Jumalan luomistapahtuma, siksi siinä tarvitaan maallista vettä. Jumalan Henki liikkuu vetten yllä.

        Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."

        Haudassa ja tuonelassa ei enää kenellekään ylösnousemusruumiita eikä hääpukuja valmisteta eikä soviteta päälle.

        Noinpa juuri.


    • Anonyymi

      Olin joskus... pidän kyllä sämpylöiden leipomisesta, huomasin joskus erään paikan lutedrilaisen kirkon joku sellainen paikka eräässä osassa kaupunkia, kokki tekemässä ruokaa köyhille... joskus kävin aina aamuisin syömässä ruokaa sellaisessa ja noniiin...

      Ja juttelemassa huvikseenkin ;D

    • Anonyymi

      Asiaa kirjoitat, kuten aina.

    • Anonyymi

      Kaikki on jo valmiina, puitteet luotu, elämäntavan malli on Jumalan ajatuksissa ja ilmoitettu Raamatussa ja Jeesuksen elävässä sanassa.
      Jumalan kanssa ei voi tehdä kauppa. Ota tai jätä. Jumala on kaiken Herra, ota tai jätä
      Valitse!
      Aamen!

      • Anonyymi

        Ota tai jätä, vielä vähemmän voit tehdä kauppaa Putinin kanssa, amen, hallelujah!


      • Anonyymi

        Putin hyökkää Suomeen, mikäli YYA sopimus suomettuneet suomalaiset estävät liittymisemme Natoon.
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Putin hyökkää Suomeen, mikäli YYA sopimus suomettuneet suomalaiset estävät liittymisemme Natoon.
        😁

        Mikä YYA-sopimus?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä YYA-sopimus?

        Ystävyys
        Yhteistyö
        Avunanto

        Nato vastainen Erkki Tuomioja on yksi sellaisia NATO vastaisia fossiileja.
        😁


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ystävyys
        Yhteistyö
        Avunanto

        Nato vastainen Erkki Tuomioja on yksi sellaisia NATO vastaisia fossiileja.
        😁

        Erkki Tuomioja ei ole sanonut vastustavansa Natojäsenyyttä vaan pohtivansa sitä nyt vakavasti.
        Ano Turtiainen sen sijaan vastustaa ja kannattaa Suomen liittoutumista Venäjän kanssa.


      • Anonyymi
        KTS kirjoitti:

        Erkki Tuomioja ei ole sanonut vastustavansa Natojäsenyyttä vaan pohtivansa sitä nyt vakavasti.
        Ano Turtiainen sen sijaan vastustaa ja kannattaa Suomen liittoutumista Venäjän kanssa.

        Ei vanha koira opi uusia temppuja!
        😁


    • Anonyymi

      Tasan näin se on!

    • Anonyymi

      UT:ssa on sentään inhimillisyyttäkin.

      • Anonyymi

        Jeesuksen kärsimystäkö tarkoitat?


    • Anonyymi

      Sama jos minkä tahansa kirjan ensimmäinen 3/4 mitätöitäisiin.

    • Vanha Testamentti on varoittavana esimerkkinä siitä miten EI pidä toimia ihmisten eikä jumalien.

      Uusi Testamentti toimii KANNUSTAVANA esimerkkinä siitä miten pitää toimia ihmisten ja jumalien.

      • Anonyymi

        Koraanimiehen katkeraa vuodatusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koraanimiehen katkeraa vuodatusta.

        Noh

        Koraanissa lukee että Juutalaiset ovat apinoita ja kristityt sikoja.
        Kunhan muistaa.
        😁


    • Anonyymi

      Olen nähnyt Huvilan ja Bolotowskyn ko. haastattelun eikä G.B noin sano kuin aloittaja väittää.

      Joka tapauksessa UT on tavallaan jatkoa VT:lle, koska Jeesus todella on se VT:ssä profetoitu Messias ja Pelastus.

      UT on juutalaisten kirjoittama juutalaisista ihmisistä ja kristinusko on juutalainen usko alun perin. Messias Jeesus on juutalainen, samoin Hänen opetuslapsensa ja apostolinsa. Sieltä juutalaisten keskuudesta juutalaiset apostolit sitten lähtivät levittämään Jeesusta maailman kansoille.

      Vain osa juutalaisista uskoi Jeesuksen olevan se Kirjoituksissa profetoitu ja odotettu Messias ja kaikkien kansojen pelastus. He lähtivät seuraamaan Jeesusta muiden vastustuksesta huolimatta, ja heidän uskonsa vahvistui Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen niin paljon, että kuolivat todistuksensa puolesta.

      Muutama vuosisata Jeesuksen maailmassa olon jälkeen koottiin juutalaisten rabbien kesken Talmud, jonka kautta rabbit ovat siitä lähtien tulkinneet Vanhan Testamentin Kirjoituksia.

      Talmudin mukainen juutalaisuus on Jeesuksen jälkeen muodostunut versio juutalaisuudesta.

      Rabbit väittävät, että Talmud on oraalisena traditiona Moosekselle aikoinaan annettu Tooran eli Mooseksen lakikirjoitusten lisäosa, joka vasta myöhemmin (eli Jeesuksen jälkeen) sitten saatettiin kirjalliseen muotoon.

      Kuitenkaan Mooseksen kirjoissa, tai missään kohtaa VT:tä, ei mainita tällaisesta suullisesta traditiosta.

      Juutalaiset rabbit itse ovat korostaneet, että juutalaisuudessa EI USKOTA pelkästään VT:n Kirjoituksiin Jumalan sanana, vaan VT + Talmud-traditio yhdessä on heille Jumalan sanaa.

      Herää kysymys, että jos Talmud-traditiota ei olisi juutalaisuudessa, uskoisiko suurempi osa tämän päivän juutalaisista Jeesukseen.

    • Anonyymi

      Hyvin perusteltu.

    • Anonyymi

      Bolotovski ei itse usko Uuteen testamenttiin joten hän ovelasti vain ehdottaa sen sensuroimista Raamatusta kokonaan. Aloittaja menee tässä halpaan.

      KTS

    • Anonyymi

      Syytä siitä farisealaista Paavalia ja synoptisten evankeliumien kirjoittajia, joiden mukaan ehtoollinen oli uusi liitto Jeesuksen veressä ja siksi Raamattu jaetaan uuteen ja vanhaan liittoon jossa uusi liitto alkaa Jeesuksesta kuten varhaiset juutalais-kristityt uskoivat ja opettivat muille.

    • Anonyymi

      Mitähän se juutalaiselle kuuluu, mitä on kristittyjen Raamatussa? Juutalaisillahan on oma uskontonsa, joka Bolotowskyn mukaan on kokonaisvaltainen elämänfilosofia. Aivan kuten Islam, jonka kanssa siionistit ovat hankkiutuneet taas ongelmiin Pyhässä maassaan.

      Vanhan Testamentin voisi poistaa kokonaan kristittyjen Raamatusta.

      Ei Bolotowskykaan ole ollenkaan huolissaan, miten halveksien ja epäuskoisesti juutalaiset suhtautuvat Uuteen Testamenttiin. Eivät ole liittäneet sitä omiin pyhiin kirjoituksiinsa ollenkaan.

    • Niin, juutalaisille ei ole mitään vanhaa testamenttia vaan edelleen voimassa oleva kirjoitusten kokoelma. Sitä sanotaan Tanakiksi tai heprealaiseksi Raamatuksi.

      Kun Uutta testamenttia kirjoitettiin, siinä haluttiin tehdä ero juutalaisuuteen selväksi.

      Kuten Raimo Hakola kirjoituksessaan ”Juutalaisvastaisuus Uuden testamentin tutkimuksessa ja tulkinnassa” tiivistää:
      ”…nostanut esiin joitain keskeisiä Uudesta testamentista nousevia teemoja, joita on toistettu kristillisperäisessä juutalaisvastaisessa teologiassa ja julistuksessa. Uuden testamentin lukijoiden ja tulkitsijoiden on syytä muistaa, etteivät sen sisältämät tekstit edes pyri antamaan puolueetonta kuvaa niistä juutalaisista, jotka eivät ottaneet vastaan Jeesuksen julistusta Jumalan valtakunnasta ja liittyneet hänen alulle panemaansa liikkeeseen.”

      ”Tietoisuus siitä, miten Uuden testamentin kuvauksia fariseuksista tai Jeesuksen viimeisistä päivistä on käytetty osana juutalaisvastaista propagandaa, auttaa toivottavasti torjumaan Uuden testamentin käyttöä antisemitistisiin tarkoituksiin.”

    • Anonyymi

      Voitko selventää mikä on suhteesi Raamattuun?
      Pidätkö sitä Jumalan johdatuksessa syntyneenä teoksena, mutta sinä nyt vain satut tietämään paremmin tämän VT/UT -jaon kuin Jumala?
      Vai oletko sitä mieltä että Raamattu on ihmisten kirjoittama ja koostama kirjoituskokoelma, jossa on virheitä ja puutteita kuten kaikissa ihmsen tekosissa tuppaa olemaan?

    • Anonyymi

      Antamisessa pitää olla virhe. Perustella ei tarvitse kovin nyky- ihmiselle.

    • Hyvä aloitus vaikka itse sanonkin. 😺

    • >>Olen hänen kanssaan samaa mieltä. Raamattu jakaa ihmiset tuon jaon mukaan. Jos olisi yksi kirja joka jatkuu yhtenä kirjana tätä VT:tä ei pidettäisi vähempi arvoisena.>>


      Monet pitää Vanhan Testamentin litteää maata vähempiarvoisena.

      • Anonyymi

        Kuten sinä?


    Ketjusta on poistettu 78 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta

      https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
      Kotka
      134
      3453
    2. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      38
      2713
    3. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      30
      2515
    4. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      120
      2448
    5. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      37
      2376
    6. Oletko sä luovuttanut

      Mun suhteeni
      Ikävä
      116
      1845
    7. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      314
      1502
    8. Hommaatko kinkkua jouluksi?

      Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k
      Sinkut
      174
      1488
    9. Aatteleppa ite!

      Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.
      Maailman menoa
      312
      1371
    10. Onko se ikä

      Alkanut haitata?
      Ikävä
      66
      1238
    Aihe