Miksi ihmeitä ei enää tapahdu?

Mistänäitäoikeintulee

Tämä 2000 vuotta sitten hiekka-aavikolla teltassa vuohipaimenten kirjoittama opus on täynnä ihmeitä. Tai voisi sanoa että ihmeellisiä tarinoita. On Sodomaa ja Gomorraa, vedenpaisumista, sairaiden parantamista, puhuvia aaseja ja vaikka mitä kaikkea.

Nyt pitää kysyä, että miksi moisia tapahtumia ei enää tapahdu? Tai kun "niitä" tapahtuu, niin niille annetaan tieteellinen selitys. Vaikka Tšeljabinskin meteori, joka paloi ilmakehässä palasiksi ja tuhat ihmistä loukkaantui. Tai tsunamit, joita niitäkin on sattunut parin viime vuosikymmen aikana muutamia.

Ei kukaan niiden kohdalla puhu mistään jumalallisesta kostosta, vaan ne on selitetty tieteen pohjalta. Ja kaikkihan (?) me tiedämme että 2000 vuotta sitten tieteen taso oli lähinnä yhteenlaskua. Siksi kaikille poikkeavat ilmiöt selitettiin uskonnon kautta.

Niin että onko tämäkin nyt syntiä? Siis se että asiat selitetään tieteellä eikä uskonnolla / jumalanne kostolla. Sillä eikös se jumalanne teidän mukaan ohjaa kaikkia tapahtumia maan päällä? Onko tiede siis paholaisen keskimä "peto"?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Tšeljabinskin_meteori

https://fi.wikipedia.org/wiki/Intian_valtameren_maanjäristys_2004

159

920

3Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Minusta se on ihme, että sinä olet noin tyhmä, IR.

      • Mistänäitäoikeintulee

        Ai silloinko on tyhmä kun ei usko että aasi puhuu?

      • Repe_RuutikaIlo
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Ai silloinko on tyhmä kun ei usko että aasi puhuu?

        Ilmeisesti.😏

      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Ai silloinko on tyhmä kun ei usko että aasi puhuu?

        Ihminen joka ei usko, että aasi puhuu on typerä aasi joka puhuu?

        -a-teisti-

      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Ai silloinko on tyhmä kun ei usko että aasi puhuu?

        Ei aasin puhuminen mikään ihme ole. Mutta se on, että kivetkin voivat huutaa. Luuk:19:40

    • MrHyvis

      Sinulla on hyviä kysymyksiä ja varmaan aikanaan saat jokaiseen vastauksen kuinka oikeasti asia on.
      Uskovat saavat tietoa toki jo tässä ajassa ja ilmestystieto Jumalalta voi olla mistä tahansa maailman ajasta sillä Jumalalle aika on vain Hänen luomus.
      Pilkkaajaksi toki ei kannata käydä sillä se on saatanan voiman alla olevaa toimintaa ja siitä varmasti saa karmean palkan aikanaan tai jopa jotkut eläessäänkin.

      • he-ma

        Oink, oink, rörh, röh, squiik!

      • torre5

        Joka tapauksessa jos Raamattu tehtäisiin nyt ilman mitään entistä, niin se olisi aivan erilainen.

        Eikä yhtään Jumalaa esittämässä mitään.

      • torre5

        Eli nyt ei voisi tehdä Raamattua, joten sitä ei olisi olemassa. Jos sellaista ei olisi 1600 vuotta sitten tehty.

      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Eli nyt ei voisi tehdä Raamattua, joten sitä ei olisi olemassa. Jos sellaista ei olisi 1600 vuotta sitten tehty.

        Miksi pitäisi tehdä kun se on jo tehty?

      • torre5
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi pitäisi tehdä kun se on jo tehty?

        Ajattelen niin, että miksi nyt voisi tehdä vain täysin erilaisen Raamatun. Kun nyt ei ole mitään sellaista mitä kirjassa Raamattu tapahtuu.

        Että Raamatun uskottavuus on erittäin heikko.

      • Anonyymi

        Mitä Jumala esittää Raamatussa, jossa on pelkkää ihmisen puhetta ja selittelyä ja Paavalin manipulointia?!

      • torre5
        torre5 kirjoitti:

        Ajattelen niin, että miksi nyt voisi tehdä vain täysin erilaisen Raamatun. Kun nyt ei ole mitään sellaista mitä kirjassa Raamattu tapahtuu.

        Että Raamatun uskottavuus on erittäin heikko.

        Esimerkiksi että nyt ei voi kertoa että aasi keskustelee. Ei että Israelin Jumala asuu Jerusalemissa. Ei että mennään aasilla. Ei tulisi mieleenkään kertoa, että viimeinen sota käydään miekoin ja hevosin.

        Minkälainen nyt tehtävä Raamattu voisi olla?

      • Anonyymi
        he-ma kirjoitti:

        Oink, oink, rörh, röh, squiik!

        Tämä kohta Raamatusta kuvaa kommentistasi päätellen hyvin sinua he-ma.
        2.Piet: 2:22 "Heille on tapahtunut, mitä tosi sananlasku sanoo: "Koira palaa oksennukselleen", ja: "Pesty sika rypee rapakossa.""
        Sinutkin on varmaan vauvana kastettu/"kylvetetty".

      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Esimerkiksi että nyt ei voi kertoa että aasi keskustelee. Ei että Israelin Jumala asuu Jerusalemissa. Ei että mennään aasilla. Ei tulisi mieleenkään kertoa, että viimeinen sota käydään miekoin ja hevosin.

        Minkälainen nyt tehtävä Raamattu voisi olla?

        Albert Einsteinillä ei tee heikkoakaan kertoa tuollaisia asioita, ja pistää vielä paremmaksi.

        "En tiedä, millä aseilla kolmas maailmansota soditaan, mutta neljäs maailmansota tullaan sotimaan kepeillä ja kivillä." [8]

        (Wikisitaatit)

      • Mistänäitäoikeintulee
        Anonyymi kirjoitti:

        Albert Einsteinillä ei tee heikkoakaan kertoa tuollaisia asioita, ja pistää vielä paremmaksi.

        "En tiedä, millä aseilla kolmas maailmansota soditaan, mutta neljäs maailmansota tullaan sotimaan kepeillä ja kivillä." [8]

        (Wikisitaatit)

        Tuolla kommentilla sinä todistat täysin sen, että et ymmärrä ollenkaan sitä mitä Einstein tarkoitti...

      • torre5
        Anonyymi kirjoitti:

        Albert Einsteinillä ei tee heikkoakaan kertoa tuollaisia asioita, ja pistää vielä paremmaksi.

        "En tiedä, millä aseilla kolmas maailmansota soditaan, mutta neljäs maailmansota tullaan sotimaan kepeillä ja kivillä." [8]

        (Wikisitaatit)

        Hänen aikanaan ei tosin ollut ensimmäistäkään maailmansotaa.

      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Tuolla kommentilla sinä todistat täysin sen, että et ymmärrä ollenkaan sitä mitä Einstein tarkoitti...

        Erittäin hyvin - kolmas maailmansota tulee tuhoamaa jo kaiken niin, että meillä ei ole jäljellä sotimiseen enää kuin kivet ja kepit. Sitä tässä juuri odotellaan...

      • Mistänäitäoikeintulee
        torre5 kirjoitti:

        Hänen aikanaan ei tosin ollut ensimmäistäkään maailmansotaa.

        No nyt meni kyllä poskelleen. Ensimmäinen maailmansota käytiin 1914 - 1918 ja toinen 1929-1945. Albert Einstein eli 1879 - 1955.

      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Esimerkiksi että nyt ei voi kertoa että aasi keskustelee. Ei että Israelin Jumala asuu Jerusalemissa. Ei että mennään aasilla. Ei tulisi mieleenkään kertoa, että viimeinen sota käydään miekoin ja hevosin.

        Minkälainen nyt tehtävä Raamattu voisi olla?

        Oletko varma, ettei aasi keskustele, myöskään tällä palstalla.

      • Anonyymi

        Uskovaiset saavat tosiaan jumalalta kokoajan tietoa tässä ajassa. Elohiiri olavarressakin on fundulle merkki jumalalta, ja todennäköisesti siitä lopunajasta ja tulevista uskonnottomien ikuisista kärsimyksistä.

      • Anonyymi

        Kysykää virolaisilta, onko heillä uusia raamattuja

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi pitäisi tehdä kun se on jo tehty?

        Tuntematon sotilaskin on jo kirjoitettu..

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko varma, ettei aasi keskustele, myöskään tällä palstalla.

        Kyllä täällä varmaan käärmeetkin keskustelee...

    • Anonyymi

      Jumalan ihmeitä yhä tapahtuu paljon enemmän mitä koskaan ihmiskunnan historiassa. Lähes jokainen Jeesukseen uskova on valmis näistä kertomaan henkilökohtaisella tai jonkun tuntemansa kohdalla. Itse olen kokenut suorastaan ihmeiden vyöryn elämäni varrella.

      • Mistänäitäoikeintulee

        No kerroppas sitten mitä on tapahunut? Ryhtyikö sun kissa puhumaan?

      • torre5

        Miten on? Egyptissä olleet jumalat olivat kuten Jeesus; kävelivät järven päällä, oli 12 opetuslasta....

        Jotenkin en usko sinua yhtään.

      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Miten on? Egyptissä olleet jumalat olivat kuten Jeesus; kävelivät järven päällä, oli 12 opetuslasta....

        Jotenkin en usko sinua yhtään.

        Joko nyt laitat sen linkin tuohon hokemaasi?

      • Mistänäitäoikeintulee
        Anonyymi kirjoitti:

        Joko nyt laitat sen linkin tuohon hokemaasi?

        No esimerkiksi Gilgames eepos, joka on huomattavasti vanhempi kuin raamattu, kertoo tarinan vedenpaisumuksesta joka on siis suoraan lainattu sinun kunnioittamaan opukseesi Gilgamesin tarinasta.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Utnapištim

        "Utnapištim on muinaismesopotamialaisen sumerilais-babylonialaisen Gilgameš-eepoksen sankari, joka selvisi vedenpaisumuksesta samalla tavoin kuin Raamatun Nooa. Jumalat, ankara myrskyn jumala Enlil etunenässä, päättivät hävittää ihmiset heidän pahuutensa tähden.

        Hyvä jumala Enki paljasti suunnitelman Utnapištimille, jonka tuli rakentaa valtava arkki ja pelastaa siihen maan eläimet, kasvit ja itsensä perheineen. Utnapištim tekikin niin ja pelastui seitsemän päivää kestävältä myrskyltä ja tulvalta. Näin Utnapištimista tuli jumala. Kertomuksella onyhtymäkohtia Vanhan testamentin vedenpaisumuskertomukseen (1. Moos. 6–9), muun muassa arkin valtava koko."

        PS. Oliko sulla muuta?

      • MrHyvis
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        No esimerkiksi Gilgames eepos, joka on huomattavasti vanhempi kuin raamattu, kertoo tarinan vedenpaisumuksesta joka on siis suoraan lainattu sinun kunnioittamaan opukseesi Gilgamesin tarinasta.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Utnapištim

        "Utnapištim on muinaismesopotamialaisen sumerilais-babylonialaisen Gilgameš-eepoksen sankari, joka selvisi vedenpaisumuksesta samalla tavoin kuin Raamatun Nooa. Jumalat, ankara myrskyn jumala Enlil etunenässä, päättivät hävittää ihmiset heidän pahuutensa tähden.

        Hyvä jumala Enki paljasti suunnitelman Utnapištimille, jonka tuli rakentaa valtava arkki ja pelastaa siihen maan eläimet, kasvit ja itsensä perheineen. Utnapištim tekikin niin ja pelastui seitsemän päivää kestävältä myrskyltä ja tulvalta. Näin Utnapištimista tuli jumala. Kertomuksella onyhtymäkohtia Vanhan testamentin vedenpaisumuskertomukseen (1. Moos. 6–9), muun muassa arkin valtava koko."

        PS. Oliko sulla muuta?

        Ympäri maapalloa on alkuperäiskansojen kertomuksia vedenpaisumuksesta.
        Ovat juuri samaa mistä raamattu kertoo ja araratin vuorella on arkin kivettynyt jäännös.
        Ihan kuten raamattu kertoo.
        Todistusaineistot on olemassa raamatun teksteistä.
        Uskokaa tai olkaa uskomatta.Teille ateisteille on kerrottu jo useampaan otteeseen ja kristityt voi kopistella pölyt kengistään.

      • torre5
        MrHyvis kirjoitti:

        Ympäri maapalloa on alkuperäiskansojen kertomuksia vedenpaisumuksesta.
        Ovat juuri samaa mistä raamattu kertoo ja araratin vuorella on arkin kivettynyt jäännös.
        Ihan kuten raamattu kertoo.
        Todistusaineistot on olemassa raamatun teksteistä.
        Uskokaa tai olkaa uskomatta.Teille ateisteille on kerrottu jo useampaan otteeseen ja kristityt voi kopistella pölyt kengistään.

        Ja kautta aikojen on odotettu maailmanloppua.

        Raamatussa olevat tarinat ovat epäuskottavia. Miten paattiin olisi voinut mahtua sadattuhannet eläimet kahtena kappaleena, eivätkä syöneet toisiaan?

      • torre5
        Anonyymi kirjoitti:

        Joko nyt laitat sen linkin tuohon hokemaasi?

        Lue Horus.

      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Lue Horus.

        Lue itse lorus.

      • Anonyymi

        "Jumalan ihmeitä yhä tapahtuu paljon enemmän mitä koskaan ihmiskunnan historiassa."

        Tuo on totta, sillä näin Jeesuksen tulon alla ja läheisyydessä ihmeitä tapahtuu miljoonittain uskovien kohdalla. Jumalattomat eivät näistä saa tietää muuta kuin menevät hengellisiin evankelioimiskokouksiin.

      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        No kerroppas sitten mitä on tapahunut? Ryhtyikö sun kissa puhumaan?

        "No kerroppas sitten mitä on tapahunut? "

        Olen näitä esiintuonut monta kertaa eli nyt olet minun kohdalla näiden varassa.

        Sinun tulee ahkeraan alkaa käydä hengellisissä kokouksissa ja katsoa tai kuunnella hengellisiä tv- ja radio-ohjelmia. Tämä riittäköön tässä vaiheessa sinulle.

      • Mistänäitäoikeintulee
        MrHyvis kirjoitti:

        Ympäri maapalloa on alkuperäiskansojen kertomuksia vedenpaisumuksesta.
        Ovat juuri samaa mistä raamattu kertoo ja araratin vuorella on arkin kivettynyt jäännös.
        Ihan kuten raamattu kertoo.
        Todistusaineistot on olemassa raamatun teksteistä.
        Uskokaa tai olkaa uskomatta.Teille ateisteille on kerrottu jo useampaan otteeseen ja kristityt voi kopistella pölyt kengistään.

        Ai sä et osaa siis edes numeroita? Kuten sanottu Gilgames on paljon vanhempi kuin sinun raamattusi. Vai millaista matematiikkaa siellä päässä oikein toteutetaan...

      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Ympäri maapalloa on alkuperäiskansojen kertomuksia vedenpaisumuksesta.
        Ovat juuri samaa mistä raamattu kertoo ja araratin vuorella on arkin kivettynyt jäännös.
        Ihan kuten raamattu kertoo.
        Todistusaineistot on olemassa raamatun teksteistä.
        Uskokaa tai olkaa uskomatta.Teille ateisteille on kerrottu jo useampaan otteeseen ja kristityt voi kopistella pölyt kengistään.

        Ilmeisesti on taas luvassa ihmiskunnalle kovia rankkasateita, koska telakoilta on pyydetty tarjouksia tämän Ararat-vuoren arkin telakoinnista, sekä sen merikelpoiseksi saattamisesta. Ainakin Kiinasta ja E-Koreasta on tullut edullisia tarjouksia. Hyvä puoli asiassa on se, että nyt arkissa on enemmän tilaa kaikille, kun esim. sukupuuttoon kuolleita eläimiä on niin paljon viemästä tilaa arkissa.

      • Mistänäitäoikeintulee
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jumalan ihmeitä yhä tapahtuu paljon enemmän mitä koskaan ihmiskunnan historiassa."

        Tuo on totta, sillä näin Jeesuksen tulon alla ja läheisyydessä ihmeitä tapahtuu miljoonittain uskovien kohdalla. Jumalattomat eivät näistä saa tietää muuta kuin menevät hengellisiin evankelioimiskokouksiin.

        Ai teille uskovaisille siis "salaa" tapahtuu kaikenlaista jännää, josta te ette siten kerro meille maallisille yhtään mitään? Kerro nyt edes jotain? Onko sinunkin jalkasi kasvaneet? Tämähän on se uskovaisten yksi yleisimpiä "ihmekokemuksia"...

        "Jumalan vastauksena
        14.01.2005 22:39

        Jalkani on kasvanut oikean pituiseksi toisen jalan kanssa uskonrukouksen aikana ja selkäsärky tämän seurauksena parantunut."

      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Ai teille uskovaisille siis "salaa" tapahtuu kaikenlaista jännää, josta te ette siten kerro meille maallisille yhtään mitään? Kerro nyt edes jotain? Onko sinunkin jalkasi kasvaneet? Tämähän on se uskovaisten yksi yleisimpiä "ihmekokemuksia"...

        "Jumalan vastauksena
        14.01.2005 22:39

        Jalkani on kasvanut oikean pituiseksi toisen jalan kanssa uskonrukouksen aikana ja selkäsärky tämän seurauksena parantunut."

        Miksi uskovaiset käyvät hammaslääkärissä? Eikä rukous paikkaa reikää?

      • torre5
        Anonyymi kirjoitti:

        "No kerroppas sitten mitä on tapahunut? "

        Olen näitä esiintuonut monta kertaa eli nyt olet minun kohdalla näiden varassa.

        Sinun tulee ahkeraan alkaa käydä hengellisissä kokouksissa ja katsoa tai kuunnella hengellisiä tv- ja radio-ohjelmia. Tämä riittäköön tässä vaiheessa sinulle.

        Itse olen käynyt erittäin paljon hengellisissä kokouksissa. Mitään ei tapahtunut.

        Cafe Raamatussa toimittaja kertoi, että heidän studiossaan ei ole ihmeitä tapahtunut.

        Tänne tuli Seinäjoen Helluntaiseurakunnan veljiä parantamaan minut todistaakseen suuret puheensa. Mutta joutuivat myöntämään, että eivät he oikeasti osaa parantaa. Mutta suuret on puheet.

      • torre5
        Anonyymi kirjoitti:

        Lue itse lorus.

        Kaikki on luettu ja kaikki on tiedossa.

        Kukaan ei voi huijata minua.

      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Itse olen käynyt erittäin paljon hengellisissä kokouksissa. Mitään ei tapahtunut.

        Cafe Raamatussa toimittaja kertoi, että heidän studiossaan ei ole ihmeitä tapahtunut.

        Tänne tuli Seinäjoen Helluntaiseurakunnan veljiä parantamaan minut todistaakseen suuret puheensa. Mutta joutuivat myöntämään, että eivät he oikeasti osaa parantaa. Mutta suuret on puheet.

        "Itse olen käynyt erittäin paljon hengellisissä kokouksissa. Mitään ei tapahtunut."

        Suuri suru puolestasi, jos Jumala ei sinuun kohdista yhtään huolenpitoa ihmeitten kautta. Sinun täytyy nyt tutkailla elämääsi peilin edessä seisoen ja kysellä mikä on vikana.

      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Ai teille uskovaisille siis "salaa" tapahtuu kaikenlaista jännää, josta te ette siten kerro meille maallisille yhtään mitään? Kerro nyt edes jotain? Onko sinunkin jalkasi kasvaneet? Tämähän on se uskovaisten yksi yleisimpiä "ihmekokemuksia"...

        "Jumalan vastauksena
        14.01.2005 22:39

        Jalkani on kasvanut oikean pituiseksi toisen jalan kanssa uskonrukouksen aikana ja selkäsärky tämän seurauksena parantunut."

        "Ai teille uskovaisille siis "salaa" tapahtuu kaikenlaista jännää, josta te ette siten kerro meille maallisille yhtään mitään? "

        No nyt ymmärrät asian, Jumala kyllä näyttää voimaansa aina joskus meille uskon vahvistukseksi ja auttamiseksi. Sinulle ne eivät nyt kuulu, koska vihaat vaan. Sinulle kuuluu evankeliumin sana, tee parannus ja usko evankeliumi.

      • Anonyymi

        Kyllä näin on. Eilenkin saimme perhekunnassa kokea 3 eri ihmettä vastauksena rukouksiimme.
        Yksi lapsista sai työssään tärkeän kaupan, toinen sai uuden ja mieleisensä työpaikan ja kolmas sai ensimmäisen oman asunnon. Kaikki samana päivänä ja kaikkia oli Jumalalta jo pitkään rukoiltu.
        Kiitos ja kunnia Jumalalle. Häneltä tulee pelastus.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä näin on. Eilenkin saimme perhekunnassa kokea 3 eri ihmettä vastauksena rukouksiimme.
        Yksi lapsista sai työssään tärkeän kaupan, toinen sai uuden ja mieleisensä työpaikan ja kolmas sai ensimmäisen oman asunnon. Kaikki samana päivänä ja kaikkia oli Jumalalta jo pitkään rukoiltu.
        Kiitos ja kunnia Jumalalle. Häneltä tulee pelastus.

        Ihmiset saavat joka päivä uusia työpaikkoja ja asuntoja, noin on käynyt minullekin monta kertaa elämäni aikana, enkä ole kertaakaan loitsinut niihin apuja jumalilta, hengiltä tai muiltakaan kakkiaisilta, vaan mennyt ja hakenut töitä, asuntoa, lainaa ja puolisoa ensimmäiseen yhteiseen tangoon.

      • torre5
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä näin on. Eilenkin saimme perhekunnassa kokea 3 eri ihmettä vastauksena rukouksiimme.
        Yksi lapsista sai työssään tärkeän kaupan, toinen sai uuden ja mieleisensä työpaikan ja kolmas sai ensimmäisen oman asunnon. Kaikki samana päivänä ja kaikkia oli Jumalalta jo pitkään rukoiltu.
        Kiitos ja kunnia Jumalalle. Häneltä tulee pelastus.

        Hyvä niin.

        Eli Jumala hyväksyy homojen avioliitot. Vastaus rukouksiin. Juutalaiset kuolivat kaasuun vastauksena rukouksiin.

      • torre5
        Anonyymi kirjoitti:

        "Itse olen käynyt erittäin paljon hengellisissä kokouksissa. Mitään ei tapahtunut."

        Suuri suru puolestasi, jos Jumala ei sinuun kohdista yhtään huolenpitoa ihmeitten kautta. Sinun täytyy nyt tutkailla elämääsi peilin edessä seisoen ja kysellä mikä on vikana.

        Et osaa lukea.

        Missään ei ole mitään ihmeitä tapahtunut: ei edes seurakunnissa, ei Cafe Raamatussa.

        Että mikä vikana?

      • torre5
        torre5 kirjoitti:

        Hyvä niin.

        Eli Jumala hyväksyy homojen avioliitot. Vastaus rukouksiin. Juutalaiset kuolivat kaasuun vastauksena rukouksiin.

        Eli halusit esittää minut huonoja ihmisenä, kuten Päivi esittää homoseksuaaliset.

        Olet säälittävä.

      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Eli halusit esittää minut huonoja ihmisenä, kuten Päivi esittää homoseksuaaliset.

        Olet säälittävä.

        Nyt oli oikea kommentti itsellesi!
        😁

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmiset saavat joka päivä uusia työpaikkoja ja asuntoja, noin on käynyt minullekin monta kertaa elämäni aikana, enkä ole kertaakaan loitsinut niihin apuja jumalilta, hengiltä tai muiltakaan kakkiaisilta, vaan mennyt ja hakenut töitä, asuntoa, lainaa ja puolisoa ensimmäiseen yhteiseen tangoon.

        Mutta sinä et ole saanut mitään noista.

      • MrHyvis

        Kyllä..pitää paikkansa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta sinä et ole saanut mitään noista.

        No sepä on vasta ihmeiden ihme!

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmiset saavat joka päivä uusia työpaikkoja ja asuntoja, noin on käynyt minullekin monta kertaa elämäni aikana, enkä ole kertaakaan loitsinut niihin apuja jumalilta, hengiltä tai muiltakaan kakkiaisilta, vaan mennyt ja hakenut töitä, asuntoa, lainaa ja puolisoa ensimmäiseen yhteiseen tangoon.

        "Ihmiset saavat joka päivä uusia työpaikkoja ja asuntoja,..."

        No ei se nyt niin ole, että toivottu työpaikka tai oma uusi koti olisi kenellekään jokapäiväistä ja itsestään selvää.
        Kohdallasi Anonyymi19.02.2022 17:34 pätee se Jumalan sana, että hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin. Matt:5:45
        Jumalattomat etsivät aina omaa kunniaansa ja selitystä sattumasta tms.
        Jumala on silti aina hyvä Jumala, niin kiittämättömille, kuin pahoillekin. Luuk:6:35
        Ei kukaan uskovakaan tietääkseni ano Jumalalta mitään sellaista, jonka hän tietää omin avuinkin saavansa. Rukoilevalle se on aina rukousvastaus ja siunaus, kun Jumalalta anottu asia toteutuu.
        Uskova kiittää saamastaan siunauksesta Jumalaa ja antaa hänelle siitä kunnian.

        Tämä nyt vaan tiedoksi sinulle, vaikka ilman Pyhän Hengen antamaa ymmärrystä Jumalaton ei voi Jumalan ihmeellisiä tekoja käsittää. Ne pysyvät sinulle niin kauan salaisuutena, kunnes otat Jeesuksen vastaan pelastajanasi ja saat Pyhän Hengen sisimpääsi.

      • torre5
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt oli oikea kommentti itsellesi!
        😁

        Haluat esittää minut huonossa valossa kuten Päivi esittää homoseksuaaliset.

        Säälittävää.

      • torre5
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ihmiset saavat joka päivä uusia työpaikkoja ja asuntoja,..."

        No ei se nyt niin ole, että toivottu työpaikka tai oma uusi koti olisi kenellekään jokapäiväistä ja itsestään selvää.
        Kohdallasi Anonyymi19.02.2022 17:34 pätee se Jumalan sana, että hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin. Matt:5:45
        Jumalattomat etsivät aina omaa kunniaansa ja selitystä sattumasta tms.
        Jumala on silti aina hyvä Jumala, niin kiittämättömille, kuin pahoillekin. Luuk:6:35
        Ei kukaan uskovakaan tietääkseni ano Jumalalta mitään sellaista, jonka hän tietää omin avuinkin saavansa. Rukoilevalle se on aina rukousvastaus ja siunaus, kun Jumalalta anottu asia toteutuu.
        Uskova kiittää saamastaan siunauksesta Jumalaa ja antaa hänelle siitä kunnian.

        Tämä nyt vaan tiedoksi sinulle, vaikka ilman Pyhän Hengen antamaa ymmärrystä Jumalaton ei voi Jumalan ihmeellisiä tekoja käsittää. Ne pysyvät sinulle niin kauan salaisuutena, kunnes otat Jeesuksen vastaan pelastajanasi ja saat Pyhän Hengen sisimpääsi.

        Kuulostaa käsittämättömältä.

        Tuntemani uskovat kokevat samat ilot ja murheet ja menestykset kuin muutkin. Kuten avioerot.

        Rukoilu on siinä mielessä yhtä tyhjän kanssa. Rukoiletteko, että avioliitto kestäisi?

      • Mistänäitäoikeintulee
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä näin on. Eilenkin saimme perhekunnassa kokea 3 eri ihmettä vastauksena rukouksiimme.
        Yksi lapsista sai työssään tärkeän kaupan, toinen sai uuden ja mieleisensä työpaikan ja kolmas sai ensimmäisen oman asunnon. Kaikki samana päivänä ja kaikkia oli Jumalalta jo pitkään rukoiltu.
        Kiitos ja kunnia Jumalalle. Häneltä tulee pelastus.

        Eli siis sinä rukoilet näitä "taloudellisia" etuja perheellesi. Ja jumala antaa niitä sinulle. Tai ainakin näin kuvittelet. Samaan aikaa jumalasi antaa tuhansien täysin viattomien lasten kuolla ympäri maailmaa nälkään. Onko tämä sinusta oikeudenmukaista?

      • MrHyvis
        torre5 kirjoitti:

        Ja kautta aikojen on odotettu maailmanloppua.

        Raamatussa olevat tarinat ovat epäuskottavia. Miten paattiin olisi voinut mahtua sadattuhannet eläimet kahtena kappaleena, eivätkä syöneet toisiaan?

        Jos et usko Jumalan voimaan etkä Jumalan ihmeisiin etkä mihinkään mikä liittyy uskon asioihin niin mitä sinä oikein vingut uskovien palstalla.
        Etkö voi oikeasti ottaa pitkät ?
        Mitä sinä luulet tuolla vinkumisella voittavasi.

      • Mistänäitäoikeintulee
        MrHyvis kirjoitti:

        Jos et usko Jumalan voimaan etkä Jumalan ihmeisiin etkä mihinkään mikä liittyy uskon asioihin niin mitä sinä oikein vingut uskovien palstalla.
        Etkö voi oikeasti ottaa pitkät ?
        Mitä sinä luulet tuolla vinkumisella voittavasi.

        Kuule ei tämä ole mikään "uskovien palsta". Ei tätä ylläpidä mikään kirkollinen yhteisö tai kirkkokunta. Tätä ylläpitää kaupallinen yritys, jonka tarkoitus on mainostuloilla tehdä bisnestä. Jos et tätä vertaa ymmärrä nykyisestä markkinataloudesta, niin sille en voi yhtään mitään.

        Lisäksi voisit lukea mitä tuossa "ohjeissa" lukee. Siinä on tämmöinen teksti:

        "Hei! Luterilaisuus-palstan tarkoituksena on keskustella luterilaisuudesta sekä sen kanssa risteävistä ilmiöistä. Palstalle kirjoitettujen viestien tulee vastata palstan aihetta ja olla Suomi24:n sääntöjen ja käyttöehtojen mukaisia."

        Menikö jakeluun?

      • torre5
        MrHyvis kirjoitti:

        Jos et usko Jumalan voimaan etkä Jumalan ihmeisiin etkä mihinkään mikä liittyy uskon asioihin niin mitä sinä oikein vingut uskovien palstalla.
        Etkö voi oikeasti ottaa pitkät ?
        Mitä sinä luulet tuolla vinkumisella voittavasi.

        Uskon tosiasioita.

        Mihinkään nykyajan laivaan ei voi mahtua kaikki eläimet kahtena kappaleena, ja olla syömättä muita 40 päivän ajan.

        Voitan totuuden.

      • Repe_RuutikaIlo

        Valmiita olette kertomaan, mutta todisteita kaivattaisiin myös. Esimerkiksi puhuva kissa kannattaisi videoida.

      • Repe_RuutikaIlo
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jumalan ihmeitä yhä tapahtuu paljon enemmän mitä koskaan ihmiskunnan historiassa."

        Tuo on totta, sillä näin Jeesuksen tulon alla ja läheisyydessä ihmeitä tapahtuu miljoonittain uskovien kohdalla. Jumalattomat eivät näistä saa tietää muuta kuin menevät hengellisiin evankelioimiskokouksiin.

        >Jumalattomat eivät näistä saa tietää muuta kuin menevät hengellisiin evankelioimiskokouksiin.

        Tätäkö se lähetyskäsky siis tarkoittaa, että evankelioitte parkkivaloilla, vaikka pitkätkin löytyisi napin takaa?

        Tokihan sinä Korkkiruuvi oikein hyvin tiedät, että te kokoustatte vain keskenänne ja "todistatte" toisillenne itkusilmin kielillä höpisten ja kaatuillen, mistä ei ole mitään lähetyksellistä hyötyä.

      • MrHyvis
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Eli siis sinä rukoilet näitä "taloudellisia" etuja perheellesi. Ja jumala antaa niitä sinulle. Tai ainakin näin kuvittelet. Samaan aikaa jumalasi antaa tuhansien täysin viattomien lasten kuolla ympäri maailmaa nälkään. Onko tämä sinusta oikeudenmukaista?

        Sinunlaisen on turha kysellä Jumalan asioista tai kyseenalaistaa niitä.
        Mene muualle jauhamaan sontaasi saatanan palvelija.

      • MrHyvis
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Kuule ei tämä ole mikään "uskovien palsta". Ei tätä ylläpidä mikään kirkollinen yhteisö tai kirkkokunta. Tätä ylläpitää kaupallinen yritys, jonka tarkoitus on mainostuloilla tehdä bisnestä. Jos et tätä vertaa ymmärrä nykyisestä markkinataloudesta, niin sille en voi yhtään mitään.

        Lisäksi voisit lukea mitä tuossa "ohjeissa" lukee. Siinä on tämmöinen teksti:

        "Hei! Luterilaisuus-palstan tarkoituksena on keskustella luterilaisuudesta sekä sen kanssa risteävistä ilmiöistä. Palstalle kirjoitettujen viestien tulee vastata palstan aihetta ja olla Suomi24:n sääntöjen ja käyttöehtojen mukaisia."

        Menikö jakeluun?

        Saatanan kyykäärme.Häivy uskovien keskustelusta.

      • Repe_RuutikaIlo

        >Lähes jokainen Jeesukseen uskova on valmis näistä kertomaan henkilökohtaisella tai jonkun tuntemansa kohdalla.

        Näille tutuille ei lopulta löydy henkilöyttä, vaan joku tuttu oli kuullut tutultaan aivan ihmeellisen jutun, kuten Korkkiruuvi autosta joka liikkui rukouksen voimalla ilman moottoria.

        Ja jos henkilökohtaisesti uskovalle jotain hienoa sattuu, vastaavia tapahtuu myös muille uskonnosta tai sen puutteesta riipppumatta.

      • Repe_RuutikaIlo
        MrHyvis kirjoitti:

        Ympäri maapalloa on alkuperäiskansojen kertomuksia vedenpaisumuksesta.
        Ovat juuri samaa mistä raamattu kertoo ja araratin vuorella on arkin kivettynyt jäännös.
        Ihan kuten raamattu kertoo.
        Todistusaineistot on olemassa raamatun teksteistä.
        Uskokaa tai olkaa uskomatta.Teille ateisteille on kerrottu jo useampaan otteeseen ja kristityt voi kopistella pölyt kengistään.

        >Todistusaineistot on olemassa raamatun teksteistä.
        Uskokaa tai olkaa uskomatta.

        Todisteet eivät tietenkään ole uskon asia. Ja niitähän teillä ei ole.

      • MrHyvis
        torre5 kirjoitti:

        Uskon tosiasioita.

        Mihinkään nykyajan laivaan ei voi mahtua kaikki eläimet kahtena kappaleena, ja olla syömättä muita 40 päivän ajan.

        Voitan totuuden.

        Sinä olet jo hävinnyt...odotat jo sitä mitä et haluaisi odottaa ja samoin moni muu räyhääjä täällä.

      • MrHyvis
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        >Todistusaineistot on olemassa raamatun teksteistä.
        Uskokaa tai olkaa uskomatta.

        Todisteet eivät tietenkään ole uskon asia. Ja niitähän teillä ei ole.

        Todisteet on 100 pros selvät ja koko ajan raamatun historiaa kaivetaan ylös.
        Kannattaa ottaa joskus asioista selvää eikä jauhaa muutenvaan sontaa.
        Raamatun tekstitkin on maapallolla ympäriinsä ja niissä historiallinen Totuus mitä se saatanan lapset ette saa kumottua.

      • Mistänäitäoikeintulee
        MrHyvis kirjoitti:

        Saatanan kyykäärme.Häivy uskovien keskustelusta.

        Näin tässäpä meillä taas hieno esimerkki teemasta "rakasta lähimmäistä niin kuin itseäsi". Heh hehe hehe hee. Vai että ihan kyykäärme? Samalla viestisi kertoo myös siitä, että millainen olisi yhteiskunta, jossa KD:llä olisi valta. Siellä sananvapaus olisi kielletty ja toisinajettelijat vietäisiin "uudelleen koulutukseen". Amen.

      • torre5
        MrHyvis kirjoitti:

        Saatanan kyykäärme.Häivy uskovien keskustelusta.

        Olet äärettömän pahasuinen.

        Sinua kyllä kartetaan.

      • Mistänäitäoikeintulee
        MrHyvis kirjoitti:

        Todisteet on 100 pros selvät ja koko ajan raamatun historiaa kaivetaan ylös.
        Kannattaa ottaa joskus asioista selvää eikä jauhaa muutenvaan sontaa.
        Raamatun tekstitkin on maapallolla ympäriinsä ja niissä historiallinen Totuus mitä se saatanan lapset ette saa kumottua.

        No kerroppas sitten jos raamattu on totta ihan sanasta sanaan kuten sinä väität, niin kiertääkö tosiaan aurinko maata kuten raamattu kertoo?

        KR 1933/-38
        Joos. 10:12 Silloin puhui Joosua Herralle, sinä päivänä, jona Herra antoi amorilaiset israelilaisten valtaan, ja sanoi Israelin silmien edessä: "Aurinko, seiso alallasi Gibeonissa, ja kuu Aijalonin laaksossa."

      • torre5
        MrHyvis kirjoitti:

        Sinä olet jo hävinnyt...odotat jo sitä mitä et haluaisi odottaa ja samoin moni muu räyhääjä täällä.

        Tällä hetkellä en ole hävinnyt mitään.

        Turhaan esität luulojasi.

      • Mistänäitäoikeintulee
        MrHyvis kirjoitti:

        Saatanan kyykäärme.Häivy uskovien keskustelusta.

        Todella myös toivon että sinulla ei ole omia lapsia. Plus että itse asiassa sinulle pitäisi julistaa lähestymiskielto kaikkia lapsia kohtaan. Olet vaaraksi heidän kehitykselle.

        PS. Mene muuten töihin, niin sinustakin olisi jotain hyötyä tälle yhteiskunnalle. Vaikka tuskin kukaan sinua töihin ottaisi. Ei tulisi duunista mitään kun pitäisi koko ajan vain jeesustella ja rukoilla ynnä etsiä syntisiä...

      • Repe_RuutikaIlo
        MrHyvis kirjoitti:

        Sinä olet jo hävinnyt...odotat jo sitä mitä et haluaisi odottaa ja samoin moni muu räyhääjä täällä.

        Olen edelleen sitä mieltä, että ihmisten uskonnollinen uhkailu pitäisi kriminalisoida erikseen tai lukea laittoman uhkauksen piiriin. Tämä "rajoittaisi uskonnonvapautta" siten, että lahkouskovaisten kidutusuhkauksia, myös verhottuja kuten tässä, joutuisivat kuuntelemaan vain toiset lahkouskovaiset, jotka niitä tietysti janoavatkin kuulla.

      • Repe_RuutikaIlo
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Näin tässäpä meillä taas hieno esimerkki teemasta "rakasta lähimmäistä niin kuin itseäsi". Heh hehe hehe hee. Vai että ihan kyykäärme? Samalla viestisi kertoo myös siitä, että millainen olisi yhteiskunta, jossa KD:llä olisi valta. Siellä sananvapaus olisi kielletty ja toisinajettelijat vietäisiin "uudelleen koulutukseen". Amen.

        Tosin kyy on luontokappale, jossa ei ole mitään vikaa. Se on juuri sellainen kuin Luoja viisaudessaan sen halusikin olevan, ja eräiden väitteiden mukaan se osaa tarvittaessa jopa puhua kuten ihminenkin.

      • Mistänäitäoikeintulee
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        Olen edelleen sitä mieltä, että ihmisten uskonnollinen uhkailu pitäisi kriminalisoida erikseen tai lukea laittoman uhkauksen piiriin. Tämä "rajoittaisi uskonnonvapautta" siten, että lahkouskovaisten kidutusuhkauksia, myös verhottuja kuten tässä, joutuisivat kuuntelemaan vain toiset lahkouskovaiset, jotka niitä tietysti janoavatkin kuulla.

        Muistaakseni jossain rippikoulussa tässä asiasta nousi meteli, kun rippikoulun pitäjät olivat äärilaitaa. Tapahtui muutama vuosi sitten jossain Uudellamaalla. Asiasta tehtiin juttu hesariin ja nuo rippikoulun pitäjät vaihdettiin. Olivat pelotelleet nuoria sen verran raskaasti, että kirkon oli pakko puuttua peliin.

      • Mistänäitäoikeintulee
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Muistaakseni jossain rippikoulussa tässä asiasta nousi meteli, kun rippikoulun pitäjät olivat äärilaitaa. Tapahtui muutama vuosi sitten jossain Uudellamaalla. Asiasta tehtiin juttu hesariin ja nuo rippikoulun pitäjät vaihdettiin. Olivat pelotelleet nuoria sen verran raskaasti, että kirkon oli pakko puuttua peliin.

        Tämmönen juttu tuolta löytyi:

        "Rippipappi pelotteli helvetillä

        Torniossa rippikoulun opettajan puheet kuohuttavat monien mieliä. Pohjolan Sanomien jutun mukaan rippikoululaisten opettajana toimiva pappi oli kertonut nuorille muun muassa, että rippikoululaiset, naispapit, homot ja lestadiolaiset joutuvat helvettiin."

        https://yle.fi/uutiset/3-5363297

      • Repe_RuutikaIlo
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Tämmönen juttu tuolta löytyi:

        "Rippipappi pelotteli helvetillä

        Torniossa rippikoulun opettajan puheet kuohuttavat monien mieliä. Pohjolan Sanomien jutun mukaan rippikoululaisten opettajana toimiva pappi oli kertonut nuorille muun muassa, että rippikoululaiset, naispapit, homot ja lestadiolaiset joutuvat helvettiin."

        https://yle.fi/uutiset/3-5363297

        Tuo pastori saisi varmaan Korkkiruuviltakin uskovan tatskan, vaikka ei hellari olekaan. Muuten arvot ovat selvästi kohdallaan.

      • MrHyvis
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Näin tässäpä meillä taas hieno esimerkki teemasta "rakasta lähimmäistä niin kuin itseäsi". Heh hehe hehe hee. Vai että ihan kyykäärme? Samalla viestisi kertoo myös siitä, että millainen olisi yhteiskunta, jossa KD:llä olisi valta. Siellä sananvapaus olisi kielletty ja toisinajettelijat vietäisiin "uudelleen koulutukseen". Amen.

        Lopeta typerys se uhriutuminen.Päätäsi auot jokapäivä ja nytten ollaan niin nyyh nyyh.
        Kristityllä on samanlainen sananvapaus kuin muillakin joten pidä suusi kiinni.

      • MrHyvis
        torre5 kirjoitti:

        Olet äärettömän pahasuinen.

        Sinua kyllä kartetaan.

        Sitä toivonkin että menisit vaikka ateistien palstalla kertomaan juttujasi etkä olisi päätäsi aukomassa kristittyjä kunnon ihmisiä vastaan.
        Hanki elämä sen ajan mitä sinulla on.

      • MrHyvis
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        No kerroppas sitten jos raamattu on totta ihan sanasta sanaan kuten sinä väität, niin kiertääkö tosiaan aurinko maata kuten raamattu kertoo?

        KR 1933/-38
        Joos. 10:12 Silloin puhui Joosua Herralle, sinä päivänä, jona Herra antoi amorilaiset israelilaisten valtaan, ja sanoi Israelin silmien edessä: "Aurinko, seiso alallasi Gibeonissa, ja kuu Aijalonin laaksossa."

        No sano se kohta missä se väitetään..

      • MrHyvis
        torre5 kirjoitti:

        Tällä hetkellä en ole hävinnyt mitään.

        Turhaan esität luulojasi.

        Sinä olet hävinnyt lopullisesti..

      • MrHyvis
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Todella myös toivon että sinulla ei ole omia lapsia. Plus että itse asiassa sinulle pitäisi julistaa lähestymiskielto kaikkia lapsia kohtaan. Olet vaaraksi heidän kehitykselle.

        PS. Mene muuten töihin, niin sinustakin olisi jotain hyötyä tälle yhteiskunnalle. Vaikka tuskin kukaan sinua töihin ottaisi. Ei tulisi duunista mitään kun pitäisi koko ajan vain jeesustella ja rukoilla ynnä etsiä syntisiä...

        Minä olen töissä ollut koko ajan elämästäni.
        Nyttenkin ja tulevaisuudessa.
        Pidä huoli omastasi.

      • MrHyvis
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        Olen edelleen sitä mieltä, että ihmisten uskonnollinen uhkailu pitäisi kriminalisoida erikseen tai lukea laittoman uhkauksen piiriin. Tämä "rajoittaisi uskonnonvapautta" siten, että lahkouskovaisten kidutusuhkauksia, myös verhottuja kuten tässä, joutuisivat kuuntelemaan vain toiset lahkouskovaiset, jotka niitä tietysti janoavatkin kuulla.

        Sinä repe saat myös aikanasi palkan minkä ansaitset.
        Onko kauheeta vihapuhetta ?
        Moni uskova saattaa olla katsomassa kun sinun palkkasi saapuu ja saat kokea sen.

      • MrHyvis
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Todella myös toivon että sinulla ei ole omia lapsia. Plus että itse asiassa sinulle pitäisi julistaa lähestymiskielto kaikkia lapsia kohtaan. Olet vaaraksi heidän kehitykselle.

        PS. Mene muuten töihin, niin sinustakin olisi jotain hyötyä tälle yhteiskunnalle. Vaikka tuskin kukaan sinua töihin ottaisi. Ei tulisi duunista mitään kun pitäisi koko ajan vain jeesustella ja rukoilla ynnä etsiä syntisiä...

        Eikös tuo ole jo vihapuhetta... täyttääkö kriteerit ja jos olis toisinpäin niin johan vinkuminen olisi suuri.

      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Saatanan kyykäärme.Häivy uskovien keskustelusta.

        Eikö olisikin kätevää että uskovaiset vain keskustelisivat keskenään niin ei tulisi kiusallisia kysymyksiä ja kaikki olisi samaa mieltä?

        Paitsi eivät olisi siltikään, tästä todistaa 1000 eri hihhulilahkoa jotka ovat kaikki oikeassa(tm). :D

      • Repe_RuutikaIlo
        MrHyvis kirjoitti:

        Sinä repe saat myös aikanasi palkan minkä ansaitset.
        Onko kauheeta vihapuhetta ?
        Moni uskova saattaa olla katsomassa kun sinun palkkasi saapuu ja saat kokea sen.

        Harmillisesti elät väärää aikaa. Vielä 1700-luvulla iloksesi olisi järjestetty julkisia kidutuksia ja teilauksia. Nyt joudut vain fantasioimaan niistä.

        Erinomaista työtä kristinuskoa vastaan kyllä teet. Toivon silti ihmisten ymmärtävän, että edustat ainoastaan kusipäälahkolaisia näkemyksiä.

      • torre5
        MrHyvis kirjoitti:

        Sinä olet hävinnyt lopullisesti..

        Olet kuin mielipuoli.

        En ole hävinnyt yhtään mitään.

      • torre5

        Että sellainen veto sinulla. En ole kuullutkaan. Meillä oli muita murheita, eikä sellaiset asiat olleet edes mielessä.

      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Ja kautta aikojen on odotettu maailmanloppua.

        Raamatussa olevat tarinat ovat epäuskottavia. Miten paattiin olisi voinut mahtua sadattuhannet eläimet kahtena kappaleena, eivätkä syöneet toisiaan?

        Tuohon arkin tilaongelmaan minun uskoni olisi varmasti kaatunut, ilman Darwinia. Päälle 200 peippolajia, on luultavasti peräisin yhdestä peippo parista. Sadat koirarodut on peräisin susi parista. Jne. Arkkiin ei tarvinut mahtua miljoonia eläimiä! Joku on tehnyt laskelmankin kuinka monta nisäkästä, matelijaa ja lintulajia tarvitaan synnyttämään nykyinen lajirunsaus... En muista lukuja varmaksi, oliko ne 77 nisäkästä, lähes 200 lintulajia ja kymmeniä matelijoita? Mahtuivat ihan varmasti arkkiin, joka oli päälle 130 metriä pituudeltaan. Leveyttä ja korkeutta metreinä en muista, mutta kerroksia arkissa oli kolme, jolloin lattian pinta-ala on kolmenkertainen. Itse asiassa tilaa on ollut niin runsaasti, että pidän mahdollisena, että arkkiin otettiin dinosauruksiakin. Suurin osa niistä kun on käsittääkseni vain kanan kokoisia tai hieman suurempia. Isoista pitkäkaulaisista kasvissyöjistä taas ei tarvinut ottaa isoisä ikäisiä valtavia yksilöitä vaan nuorempia, jotka on paljon pienempiä. Niiden kun tarvitsi olla arkista poistuessa vielä hedelmällisiäkin. Miksi ajattelen, ettei kaikki dinosaurukset kuolleet vedenpaisumuksessa, jossa virtaava vesi hautasi maahan ja liejuun arkin ulkopuolella olleet niin, että niistä syntyi fossiileita? No, koska muinaiset lohikäärmetarut ovat syntyneet mielestäni silminnäkijä havainnoista. Jopa valtatiede tunnustaa lohikäärmeiden kuvausten ja dinosaurusten olevan liian samanlaisia, että kyseessä voisi olla sattuma. He selittävät sen johtuvan, että muinaiset ihmiset olisivat löytäneet fossiileita ja käyttäneet mielikuvitustaan. Itse en oikein selitystä usko. Toki muinaiset ihmiset kaivoivat kultaa ja jalokiviä sekä tekivät syviä kaivoja. Mutta kokonaisia ehjiä fossiileita löytyy nykyäänkin harvoin, vaikka arkelogit tietoisesti niitä etsii ja osaavat kaivaa varovasti käyttäen harjoja, jotta eivät vahingossa hajottaisi fossiileita. Lisäksi löytyminen ei takaa oikein tunnistamista. Kun dinosaurusten fossiiloituneita luita löydettiin joskus 1800-luvulla, niitä luultiin ensin... esim. t-rexin reisiluuta norsun luuksi. Mielestäni on paljon uskottavampaa, että lohikäärme kuvaukset olisi syntyneet nimenomaan elävän eläimen näkemisestä. Tätä seikkaa tukee se, että fossiileita tarkemmin tutkimalla on löydetty pehmytkudosta (kollageenia) ja ehkä jopa merkkejä punasoluista. Kun niitä ekaa kertaa löydettiin tutkijat koki kauhun väristyksiä, sillä: "Eikö nämä luut ole yli 65 miljoonaa vuotta vanhoja? Kuinka niissä sitten on jäljellä tällaisia juttuja, ikään kuin olisivat tuoreempia?" Kun löydökset varmistuivat aidoiksi eikä niitä voitu enää selittää virheiksi, ruvettiin kilpaa keksimään kuinka ne voivat säilyä miljoonia vuosia. Koska ei voida hyväksyä sitä, että dinosaurukset olisivat eläneet vielä äskeittäin ja samaan aikaan ihmisen kanssa. Sehän romuttaisi ateistisen kehitysopin, jonka uskottavuus edellyttää vuosimiljoonia aikaa kehitykselle. Ateisteilla toki on ongelmia ilman dinosaurus pehmytkudos löytöjäkin. Onhan ns. eläviä fossiileita. Eli kasvi- ja eläinlajeja, jotka tunnettiin alunperin vain fossiileina dinosaurusten ajan maakerrostumista, mutta joita löytyi myöhemmin elävinä luonnosta. Eivätkä olleet edes muuttuneet kovin paljoa oletettujen miljoonien vuosien aikana. Ehkä näin, koska mitään miljoonia vuosia ei todellisuudessa ikinä ollutkaan: Maailma on luotu vain tuhansia vuosia sitten kuudessa päivässä, kuten Raamatusta voidaan lukea.

        Entä se, että olisivat syöneet toisiaan? Raamatun luomiskertomuksessa sanotaan, että KAIKELLE mikä maan päällä elää ja liikkuu, Jumala antoi ravinnoksi vihreät kasvit. Mikään eläin ei alunperin ollut lihansyöjä. Peto-ominaisuudet alkoivat ilmetä vasta arkista poistuessa, kun vedenpaisumuksen jälkeen kasvillisuutta oli ilmeisesti vähän, jolloin osan täytyi muuttaa ruokavaliotaan. Kreationisti Kent Hovind totesi eläinten kasvissyöntiin liittyen muistaakseni, että on esim. peura laji, jolla on kasvissyönnistään huolimatta "lihansyöjän hampaat". Minun täytyi etsiä kyseinen peura nimen perusteella voidakseni itse todeta, että asia todella on niin. Sellainen peura tosiaan on, jolla usean sentin mittaiset pari kulmahammasta, mutta syö silti kasveja, kuten muutkin peurat. Hovind totesikin sen ja muiden esimerkkien jälkeen, että: "Hampaista ei voida päätellä mitään onko jokin luonnostaan petoeläin, siitä voidaan päätellä vain, että sillä on isot terävät hampaat." Ja miettikää karhuja! Se on petoeläin. Esim. jääkarhu syö pelkkää lihaa. Mutta jotkut muut karhut syövät lihan lisäksi kasveja, osan karhuista syödessä pelkästään kasveja. Siksi ajattelen, ettei arkissa ollut mitään ongelmaa, että eläimet olisivat käyneet toistensa kimppuun. Itse asiassa nykyäänkin jotkut eläimet menevät pedon suuhun puhdistamaan pedon hampaat ilman, että tulevat syödyiksi. Kaikki arkissa söivät siis kasveja, joita riitti ihan hyvin kaikille koko vuodeksi. Osa eläimistä oli ennen arkkiin tuloaan syöneet itselleen rasvavaraston, hidastaneet aineenvaihduntaansa ja horrostivat arkissa.

      • torre5
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuohon arkin tilaongelmaan minun uskoni olisi varmasti kaatunut, ilman Darwinia. Päälle 200 peippolajia, on luultavasti peräisin yhdestä peippo parista. Sadat koirarodut on peräisin susi parista. Jne. Arkkiin ei tarvinut mahtua miljoonia eläimiä! Joku on tehnyt laskelmankin kuinka monta nisäkästä, matelijaa ja lintulajia tarvitaan synnyttämään nykyinen lajirunsaus... En muista lukuja varmaksi, oliko ne 77 nisäkästä, lähes 200 lintulajia ja kymmeniä matelijoita? Mahtuivat ihan varmasti arkkiin, joka oli päälle 130 metriä pituudeltaan. Leveyttä ja korkeutta metreinä en muista, mutta kerroksia arkissa oli kolme, jolloin lattian pinta-ala on kolmenkertainen. Itse asiassa tilaa on ollut niin runsaasti, että pidän mahdollisena, että arkkiin otettiin dinosauruksiakin. Suurin osa niistä kun on käsittääkseni vain kanan kokoisia tai hieman suurempia. Isoista pitkäkaulaisista kasvissyöjistä taas ei tarvinut ottaa isoisä ikäisiä valtavia yksilöitä vaan nuorempia, jotka on paljon pienempiä. Niiden kun tarvitsi olla arkista poistuessa vielä hedelmällisiäkin. Miksi ajattelen, ettei kaikki dinosaurukset kuolleet vedenpaisumuksessa, jossa virtaava vesi hautasi maahan ja liejuun arkin ulkopuolella olleet niin, että niistä syntyi fossiileita? No, koska muinaiset lohikäärmetarut ovat syntyneet mielestäni silminnäkijä havainnoista. Jopa valtatiede tunnustaa lohikäärmeiden kuvausten ja dinosaurusten olevan liian samanlaisia, että kyseessä voisi olla sattuma. He selittävät sen johtuvan, että muinaiset ihmiset olisivat löytäneet fossiileita ja käyttäneet mielikuvitustaan. Itse en oikein selitystä usko. Toki muinaiset ihmiset kaivoivat kultaa ja jalokiviä sekä tekivät syviä kaivoja. Mutta kokonaisia ehjiä fossiileita löytyy nykyäänkin harvoin, vaikka arkelogit tietoisesti niitä etsii ja osaavat kaivaa varovasti käyttäen harjoja, jotta eivät vahingossa hajottaisi fossiileita. Lisäksi löytyminen ei takaa oikein tunnistamista. Kun dinosaurusten fossiiloituneita luita löydettiin joskus 1800-luvulla, niitä luultiin ensin... esim. t-rexin reisiluuta norsun luuksi. Mielestäni on paljon uskottavampaa, että lohikäärme kuvaukset olisi syntyneet nimenomaan elävän eläimen näkemisestä. Tätä seikkaa tukee se, että fossiileita tarkemmin tutkimalla on löydetty pehmytkudosta (kollageenia) ja ehkä jopa merkkejä punasoluista. Kun niitä ekaa kertaa löydettiin tutkijat koki kauhun väristyksiä, sillä: "Eikö nämä luut ole yli 65 miljoonaa vuotta vanhoja? Kuinka niissä sitten on jäljellä tällaisia juttuja, ikään kuin olisivat tuoreempia?" Kun löydökset varmistuivat aidoiksi eikä niitä voitu enää selittää virheiksi, ruvettiin kilpaa keksimään kuinka ne voivat säilyä miljoonia vuosia. Koska ei voida hyväksyä sitä, että dinosaurukset olisivat eläneet vielä äskeittäin ja samaan aikaan ihmisen kanssa. Sehän romuttaisi ateistisen kehitysopin, jonka uskottavuus edellyttää vuosimiljoonia aikaa kehitykselle. Ateisteilla toki on ongelmia ilman dinosaurus pehmytkudos löytöjäkin. Onhan ns. eläviä fossiileita. Eli kasvi- ja eläinlajeja, jotka tunnettiin alunperin vain fossiileina dinosaurusten ajan maakerrostumista, mutta joita löytyi myöhemmin elävinä luonnosta. Eivätkä olleet edes muuttuneet kovin paljoa oletettujen miljoonien vuosien aikana. Ehkä näin, koska mitään miljoonia vuosia ei todellisuudessa ikinä ollutkaan: Maailma on luotu vain tuhansia vuosia sitten kuudessa päivässä, kuten Raamatusta voidaan lukea.

        Entä se, että olisivat syöneet toisiaan? Raamatun luomiskertomuksessa sanotaan, että KAIKELLE mikä maan päällä elää ja liikkuu, Jumala antoi ravinnoksi vihreät kasvit. Mikään eläin ei alunperin ollut lihansyöjä. Peto-ominaisuudet alkoivat ilmetä vasta arkista poistuessa, kun vedenpaisumuksen jälkeen kasvillisuutta oli ilmeisesti vähän, jolloin osan täytyi muuttaa ruokavaliotaan. Kreationisti Kent Hovind totesi eläinten kasvissyöntiin liittyen muistaakseni, että on esim. peura laji, jolla on kasvissyönnistään huolimatta "lihansyöjän hampaat". Minun täytyi etsiä kyseinen peura nimen perusteella voidakseni itse todeta, että asia todella on niin. Sellainen peura tosiaan on, jolla usean sentin mittaiset pari kulmahammasta, mutta syö silti kasveja, kuten muutkin peurat. Hovind totesikin sen ja muiden esimerkkien jälkeen, että: "Hampaista ei voida päätellä mitään onko jokin luonnostaan petoeläin, siitä voidaan päätellä vain, että sillä on isot terävät hampaat." Ja miettikää karhuja! Se on petoeläin. Esim. jääkarhu syö pelkkää lihaa. Mutta jotkut muut karhut syövät lihan lisäksi kasveja, osan karhuista syödessä pelkästään kasveja. Siksi ajattelen, ettei arkissa ollut mitään ongelmaa, että eläimet olisivat käyneet toistensa kimppuun. Itse asiassa nykyäänkin jotkut eläimet menevät pedon suuhun puhdistamaan pedon hampaat ilman, että tulevat syödyiksi. Kaikki arkissa söivät siis kasveja, joita riitti ihan hyvin kaikille koko vuodeksi. Osa eläimistä oli ennen arkkiin tuloaan syöneet itselleen rasvavaraston, hidastaneet aineenvaihduntaansa ja horrostivat arkissa.

        Eli jos olivat kasvissyöjiä, niin evoluutio on selvä juttu. Eläimet syövät kalaa, lihaa ja kasviksia. Kuten myös ihmiset.

        Mutta todellisuudessa juttusi on huonoa selittelyä.

      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Eli jos olivat kasvissyöjiä, niin evoluutio on selvä juttu. Eläimet syövät kalaa, lihaa ja kasviksia. Kuten myös ihmiset.

        Mutta todellisuudessa juttusi on huonoa selittelyä.

        Sinä et ole selvittänyt yhtään mitään.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä näin on. Eilenkin saimme perhekunnassa kokea 3 eri ihmettä vastauksena rukouksiimme.
        Yksi lapsista sai työssään tärkeän kaupan, toinen sai uuden ja mieleisensä työpaikan ja kolmas sai ensimmäisen oman asunnon. Kaikki samana päivänä ja kaikkia oli Jumalalta jo pitkään rukoiltu.
        Kiitos ja kunnia Jumalalle. Häneltä tulee pelastus.

        Vielä nykyäänkin kuolee ihmisiä nälkään. Eikö kaikkivaltiasta kiinnosta heidän pelastaminen?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vielä nykyäänkin kuolee ihmisiä nälkään. Eikö kaikkivaltiasta kiinnosta heidän pelastaminen?

        En nyt ota kantaa tuon kaikkivaltiaan olemukseen, mutta sellaiset parituhatta vuotta sitten ilmestyi maapallolle tyyppi, joka väitti, että hänet oli lähetettu tuomaan tietoa ihmisille pelastukseksi ja napsautteli sormiaan tehden ruokaa tyhjästä. Lupasi opettaa tuon taidon pelastukseksi muillekin. Kyllä jotakin 'kaikkivaltiasta' on siis asia kiinnostanut. Mutta ihmiset hakkasi sitten tuo tyypin jumalana ristiin, ja jäi opettelematta tuo hänen tietonsa.

      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Ympäri maapalloa on alkuperäiskansojen kertomuksia vedenpaisumuksesta.
        Ovat juuri samaa mistä raamattu kertoo ja araratin vuorella on arkin kivettynyt jäännös.
        Ihan kuten raamattu kertoo.
        Todistusaineistot on olemassa raamatun teksteistä.
        Uskokaa tai olkaa uskomatta.Teille ateisteille on kerrottu jo useampaan otteeseen ja kristityt voi kopistella pölyt kengistään.

        Et kai oikeasti usko tuota huijausta arkista? On hämmästyttävää miten alas valheillaan jotkut voivat vajota.
        Nämä tarinat eivät muuten ole samoja, josta nyt jäit kiinni itse valehtelusta.

      • MrHyvis
        Anonyymi kirjoitti:

        Et kai oikeasti usko tuota huijausta arkista? On hämmästyttävää miten alas valheillaan jotkut voivat vajota.
        Nämä tarinat eivät muuten ole samoja, josta nyt jäit kiinni itse valehtelusta.

        Nooan arkin jäännökset on paikallaan ja ne on tutkittu ihan tieteellisesti.
        Se on ihan varmaa se.
        Toki se on sama ateisteille kuten raamattukin sanoo...vaikka kuolleet heräisi haudoistaan niin ei ne silti usko.
        Tuo asia on niin totta.

      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Eli siis sinä rukoilet näitä "taloudellisia" etuja perheellesi. Ja jumala antaa niitä sinulle. Tai ainakin näin kuvittelet. Samaan aikaa jumalasi antaa tuhansien täysin viattomien lasten kuolla ympäri maailmaa nälkään. Onko tämä sinusta oikeudenmukaista?

        Ei ole Jumalan syy, että ihmisiä kuolee nälkään. Jumala on tehnyt maan asuttavaksi ja tuottamaan ihmisille ja myös eläimillä tarvittavan ravinnon. Se, että jossakin kärsitään nälkää, johtuu ihmisen ahneudesta ja haluttomuudesta auttaa nälkää näkeviä. Itse kiitän joka päivä jokapäiväisestä leivästä ja rukoilen, niin kuin Isämeidänrukouksessakin Jeesus opetti, että Isä antaisi jokapäiväisen leivän myös niille, jotka näkevät nälkää.
        En myöskään näe mitään väärää siinä, että rukoilen perhekuntani puolesta, sillä totuus on se, että minä ja perhekuntani olemme täydellisesti riippuvaisiä Jumalan hyvästä huolenpidosta ja varjeluksesta, sillä Jumalan tahto on se. että me turvaudumme häneen.

        Sinunkin "Mistänäitäoikeintulee19.02.2022 20:17" kannattaisi hieman enemmän pohtia syvällisemmin elämän perustotuuksia ja tutkistella itseäsi, että mikä on sinun osuutesi ihmiskunnan ongelmien ratkaisijana tai aiheuttajana, sillä Jumalalla on alusta asti ollut hyvä tahto ihmisiä kohtaan, mutta ihminen on itse syntiinlankeemuksen jälkeen tavoilleen uskollisena ryssinyt lähes kaiken mahdollisen, ja syyttää niistä aina johdonmukaisesti Jumalaa, vaikka on itse niihin syypää.

    • Anonyymi

      <<Ei kukaan niiden kohdalla puhu mistään jumalallisesta kostosta<<

      Ja tämä koston Jumala, vihainen Jumala on edelleen se Jeesuksen sanoma Perkele ja historiallisesti säänjumala tai tulivuorenjumala, joka niitä kostoja tekee ja vedenpaisumuksia kuten ukko ylijumala muinoin Suomessakin teki salamoita.

      Mutta jos laitat otsikkoon ihmeet, niin miksi ihmeessä huomioit Raamatusta vain tämä Jahve Jumalan?!

      • Anonyymi

        Ja edeltä:

        << Lähes jokainen Jeesukseen uskova on valmis näistä kertomaan henkilökohtaisella tai jonkun tuntemansa kohdalla. Itse olen kokenut suorastaan ihmeiden vyöryn elämäni varrella.<<

        Nyt väität Luojajumalan suojauksen pettäneen. Tämä olisi tieteelinen skandaali, enkä mitenkään voisi uskoa todeksi, koska se kaataa silloin koko Raamatun ilmoituksen! Kyse on varmasti ollut vain saattumista.

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Ihmeitä ei tapahtunut ennenaikanakaan. Poppamiesten ja saarnaajien oli vaan helpompi saada väki uskomaan silloin kaikenlaiseen hölynpölyyn.

      • Anonyymi

        Näkemyksesi on tieteen vastainen.

        Jo 100 vuotta sitten todettiin, että ihmeet ovat tieteen mukaisia ilmiöitä, koska meillä ei ole ollenkaan luonnonlakeja, jotka määräisivät minkään ilmiön/tapahtuman seurauksen. Ihmeeksi voidaan laskea myös se, että omena tippuu puusta alaspäin, ja jos se lentäisi ylöspäin, sekin olisi täysin tieteen mukainen ilmiö ja ihme.

        Meillä ei ole edes tietoa, että kumpi on suurempi ihme, omenan lentää ylöspäin vai pudota alaspäin - näitä ilmöitä voidaan tarkastella vain tilastollisina todennäköisyyksinä ja omena tippuu tilastollisesti useinmiten alaspäin. Joten koko meidän todellisuus tieteen tutkimuksen edettyä on muuttunut ihmeeksi, jossa kaikki ilmiöt ovat saman arvoisia ihmeitä, mutta toiset yleisempiä kuin toiset tilastollisesti.

        Jos ns. sinun tarkoittamia ihmeitä ei ollenkaan tapahtuisi, se olisi meidän tieteen vastaista edellä mainitusta syystä, koska ei ole edes olemassa mitään 'vakio' lakeja - kutsutaan deterministisiksi ja silloin ei mikään voi aina toimiakaan tieteen mukaan vakiona kuin höyrykone.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näkemyksesi on tieteen vastainen.

        Jo 100 vuotta sitten todettiin, että ihmeet ovat tieteen mukaisia ilmiöitä, koska meillä ei ole ollenkaan luonnonlakeja, jotka määräisivät minkään ilmiön/tapahtuman seurauksen. Ihmeeksi voidaan laskea myös se, että omena tippuu puusta alaspäin, ja jos se lentäisi ylöspäin, sekin olisi täysin tieteen mukainen ilmiö ja ihme.

        Meillä ei ole edes tietoa, että kumpi on suurempi ihme, omenan lentää ylöspäin vai pudota alaspäin - näitä ilmöitä voidaan tarkastella vain tilastollisina todennäköisyyksinä ja omena tippuu tilastollisesti useinmiten alaspäin. Joten koko meidän todellisuus tieteen tutkimuksen edettyä on muuttunut ihmeeksi, jossa kaikki ilmiöt ovat saman arvoisia ihmeitä, mutta toiset yleisempiä kuin toiset tilastollisesti.

        Jos ns. sinun tarkoittamia ihmeitä ei ollenkaan tapahtuisi, se olisi meidän tieteen vastaista edellä mainitusta syystä, koska ei ole edes olemassa mitään 'vakio' lakeja - kutsutaan deterministisiksi ja silloin ei mikään voi aina toimiakaan tieteen mukaan vakiona kuin höyrykone.

        Korostan vielä: jos kaikki toimisi vakiona ilman ns. ihmeitä, meidän tieteen tietämät tosiasiat eivät pitäisi silloin paikkaansa.

        Ja tämä on syy miksi Suomen ensimmäinen ydinfysiikan professori jo kauan sitten sanoi, että tieteellisen tutkimuksen eteneminen on poistanut kaikki mahdolliset ristiriidat, joilla voidaan uskonto kiistää.

        Ja tämän tiesi jo Einstein muinoin sanoessaan, ettei usko Jumalan heittävän universumilla noppaa - mutta on täysin eriasia perustuuko uskonto sitten henkisiin arvoihin, kuten Jeesus opetti, vai johonkin sadistiseen uhrikulttiin, joka on nyt kristinuskon perusta.

      • Mistänäitäoikeintulee
        Anonyymi kirjoitti:

        Näkemyksesi on tieteen vastainen.

        Jo 100 vuotta sitten todettiin, että ihmeet ovat tieteen mukaisia ilmiöitä, koska meillä ei ole ollenkaan luonnonlakeja, jotka määräisivät minkään ilmiön/tapahtuman seurauksen. Ihmeeksi voidaan laskea myös se, että omena tippuu puusta alaspäin, ja jos se lentäisi ylöspäin, sekin olisi täysin tieteen mukainen ilmiö ja ihme.

        Meillä ei ole edes tietoa, että kumpi on suurempi ihme, omenan lentää ylöspäin vai pudota alaspäin - näitä ilmöitä voidaan tarkastella vain tilastollisina todennäköisyyksinä ja omena tippuu tilastollisesti useinmiten alaspäin. Joten koko meidän todellisuus tieteen tutkimuksen edettyä on muuttunut ihmeeksi, jossa kaikki ilmiöt ovat saman arvoisia ihmeitä, mutta toiset yleisempiä kuin toiset tilastollisesti.

        Jos ns. sinun tarkoittamia ihmeitä ei ollenkaan tapahtuisi, se olisi meidän tieteen vastaista edellä mainitusta syystä, koska ei ole edes olemassa mitään 'vakio' lakeja - kutsutaan deterministisiksi ja silloin ei mikään voi aina toimiakaan tieteen mukaan vakiona kuin höyrykone.

        Newtonilla voisi olla hauskaa sinun kanssasi. Yleinen painovoimalaki, joka vaikuttaa kaikialla avaruudessa pudottaa omenan alaspäin. Vai onko sinulla omena tai jokin muu ilmaan raskaapi esine lähtenyt kohti taivasta...

        PS. Determinismi tarkoittaa että jokin asia tapahtuu väkisin, jolloin kaikilla asioilla on syynsä. Ja kun nuo "syyt" ovat voimassa, niin silloin asia tapahtuu. Eli kun on painovoima on olemassa, niin seurauksena vasara tippuu alaspäin eikä jää leijumaan ilmaan jos päästät siitä irti.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Korostan vielä: jos kaikki toimisi vakiona ilman ns. ihmeitä, meidän tieteen tietämät tosiasiat eivät pitäisi silloin paikkaansa.

        Ja tämä on syy miksi Suomen ensimmäinen ydinfysiikan professori jo kauan sitten sanoi, että tieteellisen tutkimuksen eteneminen on poistanut kaikki mahdolliset ristiriidat, joilla voidaan uskonto kiistää.

        Ja tämän tiesi jo Einstein muinoin sanoessaan, ettei usko Jumalan heittävän universumilla noppaa - mutta on täysin eriasia perustuuko uskonto sitten henkisiin arvoihin, kuten Jeesus opetti, vai johonkin sadistiseen uhrikulttiin, joka on nyt kristinuskon perusta.

        Ja jos ajattelemme tämän päivän tieteen valossa kerrottuja Jeesuksen tekemiä ihmeitä - niissä ei ole mitään mikä voisi olla tieteen vastaista (kyky vaikuttaa atomiytimen reaktion seuraukseen), kuten mikään hänen opetuksistaan, vaan ne vastaavat tämän päivän tieteen tietämiä asioita meidän todellisuudesta, mutta tietysti eri termein kuin 2000 vuotta sitten.

        Mutta jos menemme uskontona kristinuskon perustaan Jeesuksen käyttämisenä syntien vuoksi uhrilahjana ja teurastettuna lampaana itsen puolesta, ja siinä uskonnossa olevaa fyysistä ylösnousemusta, niin sitten menee kyllä jo ja totaalisen pahasti ristiin tieteen kanssa.

        Paitsi tietysti loppussa luvattu fyysinen ylösnousemus maailman viimeisenä päivänä, kun joutuu tulenliekkeihin. Tämä lupaus Paavalilta löytyy 1.Kor.3:13. Varmasti täyttyisi tieteenkin mukaan.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja jos ajattelemme tämän päivän tieteen valossa kerrottuja Jeesuksen tekemiä ihmeitä - niissä ei ole mitään mikä voisi olla tieteen vastaista (kyky vaikuttaa atomiytimen reaktion seuraukseen), kuten mikään hänen opetuksistaan, vaan ne vastaavat tämän päivän tieteen tietämiä asioita meidän todellisuudesta, mutta tietysti eri termein kuin 2000 vuotta sitten.

        Mutta jos menemme uskontona kristinuskon perustaan Jeesuksen käyttämisenä syntien vuoksi uhrilahjana ja teurastettuna lampaana itsen puolesta, ja siinä uskonnossa olevaa fyysistä ylösnousemusta, niin sitten menee kyllä jo ja totaalisen pahasti ristiin tieteen kanssa.

        Paitsi tietysti loppussa luvattu fyysinen ylösnousemus maailman viimeisenä päivänä, kun joutuu tulenliekkeihin. Tämä lupaus Paavalilta löytyy 1.Kor.3:13. Varmasti täyttyisi tieteenkin mukaan.

        Ja korostan nyt jälleen. Te olette satavuotta ajasta jäljessä tieteellisestä tutkimuksesta ja tieteen tietämistä tosiasioista jo tuo perusasian suhteen. Kuinka paljon - koittakaa kuvitella - teillä on silloin tietämättä asioita, jotka jo sadassa vuodessa on tutkittua tietoa tuohon samaan perusasiaan liittyen?! Ja niitä on paljon.

      • Mistänäitäoikeintulee
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja jos ajattelemme tämän päivän tieteen valossa kerrottuja Jeesuksen tekemiä ihmeitä - niissä ei ole mitään mikä voisi olla tieteen vastaista (kyky vaikuttaa atomiytimen reaktion seuraukseen), kuten mikään hänen opetuksistaan, vaan ne vastaavat tämän päivän tieteen tietämiä asioita meidän todellisuudesta, mutta tietysti eri termein kuin 2000 vuotta sitten.

        Mutta jos menemme uskontona kristinuskon perustaan Jeesuksen käyttämisenä syntien vuoksi uhrilahjana ja teurastettuna lampaana itsen puolesta, ja siinä uskonnossa olevaa fyysistä ylösnousemusta, niin sitten menee kyllä jo ja totaalisen pahasti ristiin tieteen kanssa.

        Paitsi tietysti loppussa luvattu fyysinen ylösnousemus maailman viimeisenä päivänä, kun joutuu tulenliekkeihin. Tämä lupaus Paavalilta löytyy 1.Kor.3:13. Varmasti täyttyisi tieteenkin mukaan.

        No kipaiseppas sitten tuosta Suomenlahden yli kävellen kun kerran se vedenpäällä kävelykin onnistuu...

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja korostan nyt jälleen. Te olette satavuotta ajasta jäljessä tieteellisestä tutkimuksesta ja tieteen tietämistä tosiasioista jo tuo perusasian suhteen. Kuinka paljon - koittakaa kuvitella - teillä on silloin tietämättä asioita, jotka jo sadassa vuodessa on tutkittua tietoa tuohon samaan perusasiaan liittyen?! Ja niitä on paljon.

        Ja nyt minulla ei ole aavistustakaan, että pystyttekö te edes vielä sadan vuoden jälkeenkään mieltämään näitä tieteen tietämiä tosiasioita. Eräs sanoi kerran: jos se oli totta, niin tämä lukisi Iltalehden lööpissä. Ja hyvä kysymys on, että miksi se sitten ei lue siellä, koska se on täysin totta?! Yksi syy varmasti on, että myöskään toimittaja ei tiedä tätä asiaa. Mutta seuraava kysymys kuuluu, että miksi sitten ei edes tomittaja tiedä? Niinpä, miksi ihmiset vuosi vuodelta vain tyhmennetään tämän asian suhteen? Onko siihen olemassa jokin konkreettinen syy peitellä tieteen tietämiä tosiasioita?

        Tätä voidaan tarkastella vaikkapa siten menneisyydestä, kun maailma oli samassa tilanteessa Jeesuksen väitettyä, että hänet lähetettiin tuomaan tietoa ihmisille pelastukseksi ja lupasi opettaa kaikki hallitsemaan nyt tämän meidän ilmiömaailman, joka siis tieteen mukaan on täysin mahdollista, siis tekemään ihmeitä. Siteen sanoin vaikuttamaan atomiytimen reaktion seurauksen valintaan siten, että saa aikaiseksi haluamansa ilmiön. Kävi siinä ohimennen sitten vielä heittelemässä temppelissä rahanvaihtajien pöytiä.

        Hänet tapettiin ja ryhdyttiin kiireesti väittämään, että hän tarkoittikin pelastuksella omaa henkeään Jumalana ja hänestä tehtiin uhrikultti, että kun vaan uskoo Jeesuksen nimeen, niin pelastuu.

        Tämähän on ilmiselvä valhe jo Raamatunkin perusteella, mutta ehkä tuossa valheessa on totuuden siemenkin. Nimittäin ja todennäköisesti me kaikki jo 2000 vuodessa ilman väkivallalla pakotettua kristinuskon uhrikulttia hankisimme jääkaapin täyteen ruokaa vain sormia napsauttelemalla, eikä pankkeja, eikä juutalaisia rahanvaihtajia edes tarvittaisi.

        Ehkä tämän asian saalamisessa on ihan sama pointti kuin oli 2000 vuotta sitten? Mutta tässä on syy, että miksi vuosi vuodelta kirkko uhrikulttiuskontoineen on aina vain enemmän ja enemmän puun ja kuoren välissä, kun tiede tietää mitä Jeesus opetti, ja kirkko koittaa pitää kiivaasti kiinni juutalaisen Paavalin luomasta uhrikultista uskontona.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja nyt minulla ei ole aavistustakaan, että pystyttekö te edes vielä sadan vuoden jälkeenkään mieltämään näitä tieteen tietämiä tosiasioita. Eräs sanoi kerran: jos se oli totta, niin tämä lukisi Iltalehden lööpissä. Ja hyvä kysymys on, että miksi se sitten ei lue siellä, koska se on täysin totta?! Yksi syy varmasti on, että myöskään toimittaja ei tiedä tätä asiaa. Mutta seuraava kysymys kuuluu, että miksi sitten ei edes tomittaja tiedä? Niinpä, miksi ihmiset vuosi vuodelta vain tyhmennetään tämän asian suhteen? Onko siihen olemassa jokin konkreettinen syy peitellä tieteen tietämiä tosiasioita?

        Tätä voidaan tarkastella vaikkapa siten menneisyydestä, kun maailma oli samassa tilanteessa Jeesuksen väitettyä, että hänet lähetettiin tuomaan tietoa ihmisille pelastukseksi ja lupasi opettaa kaikki hallitsemaan nyt tämän meidän ilmiömaailman, joka siis tieteen mukaan on täysin mahdollista, siis tekemään ihmeitä. Siteen sanoin vaikuttamaan atomiytimen reaktion seurauksen valintaan siten, että saa aikaiseksi haluamansa ilmiön. Kävi siinä ohimennen sitten vielä heittelemässä temppelissä rahanvaihtajien pöytiä.

        Hänet tapettiin ja ryhdyttiin kiireesti väittämään, että hän tarkoittikin pelastuksella omaa henkeään Jumalana ja hänestä tehtiin uhrikultti, että kun vaan uskoo Jeesuksen nimeen, niin pelastuu.

        Tämähän on ilmiselvä valhe jo Raamatunkin perusteella, mutta ehkä tuossa valheessa on totuuden siemenkin. Nimittäin ja todennäköisesti me kaikki jo 2000 vuodessa ilman väkivallalla pakotettua kristinuskon uhrikulttia hankisimme jääkaapin täyteen ruokaa vain sormia napsauttelemalla, eikä pankkeja, eikä juutalaisia rahanvaihtajia edes tarvittaisi.

        Ehkä tämän asian saalamisessa on ihan sama pointti kuin oli 2000 vuotta sitten? Mutta tässä on syy, että miksi vuosi vuodelta kirkko uhrikulttiuskontoineen on aina vain enemmän ja enemmän puun ja kuoren välissä, kun tiede tietää mitä Jeesus opetti, ja kirkko koittaa pitää kiivaasti kiinni juutalaisen Paavalin luomasta uhrikultista uskontona.

        Ihmeellinen mykkyräsana: <<Siteen sanoin vaikuttamaan atomiytimen reaktion seurauksen valintaan siten, että saa aikaiseksi haluamansa ilmiön.<<

        Kuuluu lukea: 'Tieteen sanoin pystyä vaikuttamaan atomiytimen reaktion seurauksen valintaan...'.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmeellinen mykkyräsana: <<Siteen sanoin vaikuttamaan atomiytimen reaktion seurauksen valintaan siten, että saa aikaiseksi haluamansa ilmiön.<<

        Kuuluu lukea: 'Tieteen sanoin pystyä vaikuttamaan atomiytimen reaktion seurauksen valintaan...'.

        Miettikääpä asiaa myös siltä kannalta, että miksi ihmisiä tapettiin kirkon inkvisition toimesta noitina nimenomaan kelluntakokeen perusteella - jos pysyit pinnalla, olit noita ja tapettiin, ja jos hukuit, niin sinun kyvyistäsi ei tarvinnut olla huolissaan - kun Jeesuksen väitetään itse hallinneen myös ilmiön nimeltä levitonti?!

        Se mitä Jeesus on pystynyt Raamatun mukaan tekemään, onkin ollut kirkolle todiste noituudesta. Ja niin suuri pelko uskonnolla oli 'ihmeidentekokyvyn leviämisestä' ja henkisistä kyvyistä, että uskontoon laitettiin taivoiteltavaksi asiaksi jopa fyysinen ylösnousemus.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miettikääpä asiaa myös siltä kannalta, että miksi ihmisiä tapettiin kirkon inkvisition toimesta noitina nimenomaan kelluntakokeen perusteella - jos pysyit pinnalla, olit noita ja tapettiin, ja jos hukuit, niin sinun kyvyistäsi ei tarvinnut olla huolissaan - kun Jeesuksen väitetään itse hallinneen myös ilmiön nimeltä levitonti?!

        Se mitä Jeesus on pystynyt Raamatun mukaan tekemään, onkin ollut kirkolle todiste noituudesta. Ja niin suuri pelko uskonnolla oli 'ihmeidentekokyvyn leviämisestä' ja henkisistä kyvyistä, että uskontoon laitettiin taivoiteltavaksi asiaksi jopa fyysinen ylösnousemus.

        Ja nyt menen tähän kirjoittamaani vastaukseen kommentissa edellä, joka varmasti meni täysin ohi hilseen, että mitä sillä tarkoitin.

        Hän kirjoitti: << Lähes jokainen Jeesukseen uskova on valmis näistä kertomaan henkilökohtaisella tai jonkun tuntemansa kohdalla. Itse olen kokenut suorastaan ihmeiden vyöryn elämäni varrella.<<

        Minä vastasin: <<Nyt väität Luojajumalan suojauksen pettäneen. Tämä olisi tieteelinen skandaali, enkä mitenkään voisi uskoa todeksi, koska se kaataa silloin koko Raamatun ilmoituksen! Kyse on varmasti ollut vain saattumista.<<

        Sanoja on uskovainen ja edustaa nyt juuri tuota kirkon tekemää uhrikulttia Jeesuksen nimeen, joka Jeesuksen sanoin on laittomuuden tekemistä ja sen lisäksi mahdoton yhtälö tieteen valossa. Tuossa uhrikultissa 'Jeeksen nimeen' palvotaan tosi Jumalan uhraamista itsen puolesta.

        Jos vertaamme tiedettä ja Jeesuksen opetuksia nyt 'tienä takaisin paratiisiin', niin Luojajumalan sanoin ihminen tuli jumalien kaltaiseksi (luomaan ja käyttämään tuota edellä puhuttua ilmiömaailmaa hyväkseen, tekemään ihmeitä) hyvällä ja pahalla tiedolla syötyään tiedon puusta (1.Moos.3:22). Tämän jälkeen Luojajumala teki suojauksen ja sitoi ihmisen aikaan ja materiaan, koska jos pahalla tiedolla saisi tuon kyvyn haltuunsa, niin maapallo olisi tuhottu jo ajat sitten. Ja mitä 'ikuiseen elämään' tulee, niin todellisuudessa meillä ei ole aikaa tieteen mukaan ollenkaan, vaan mittaamme sitä juuri materialla - aineen hajoamisen mukaan.

        Uudelleen: kun ihminen tuli tietämään hyvän ja pahan ja olisi saanut jumalien kyvyt, mutta ei erottaisi hyvää tieto ja pahaa tietoa toisistaan, tämä olisi tuhonnut maapallon jo ajat sitten. Pahalla tiedolla ei voi saada näitä kykyjä haltuun luomiskertomuksen mukaan.

        Tästä syystä Jeesus on tietoa tuova 'pelastaja', koska hän kertoo, että miten ihminen saa tuon kyvyn haltuunsa hänen opetustensa avulla, ja pelastuu materialistisesta maailmasta ihmeiden avulla.

        Nyt uskovainen kristinuskolla käyttämällä Jeesusta uhrilahjana, väittää edellä saavansa aikaiseksi ihmeitä rukoilemalla, jos tämä olisi totta, nyt tuo Luojajumalan suojaus olisi pettänyt, koska kristinusko perustuu nimenomaan juuri tämän ilmiön peittelyyn ja 'vastustamiseen' ja 'tuhoamiseen' tosi Jumalan käyttämisellä uhrilahjana.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja nyt menen tähän kirjoittamaani vastaukseen kommentissa edellä, joka varmasti meni täysin ohi hilseen, että mitä sillä tarkoitin.

        Hän kirjoitti: << Lähes jokainen Jeesukseen uskova on valmis näistä kertomaan henkilökohtaisella tai jonkun tuntemansa kohdalla. Itse olen kokenut suorastaan ihmeiden vyöryn elämäni varrella.<<

        Minä vastasin: <<Nyt väität Luojajumalan suojauksen pettäneen. Tämä olisi tieteelinen skandaali, enkä mitenkään voisi uskoa todeksi, koska se kaataa silloin koko Raamatun ilmoituksen! Kyse on varmasti ollut vain saattumista.<<

        Sanoja on uskovainen ja edustaa nyt juuri tuota kirkon tekemää uhrikulttia Jeesuksen nimeen, joka Jeesuksen sanoin on laittomuuden tekemistä ja sen lisäksi mahdoton yhtälö tieteen valossa. Tuossa uhrikultissa 'Jeeksen nimeen' palvotaan tosi Jumalan uhraamista itsen puolesta.

        Jos vertaamme tiedettä ja Jeesuksen opetuksia nyt 'tienä takaisin paratiisiin', niin Luojajumalan sanoin ihminen tuli jumalien kaltaiseksi (luomaan ja käyttämään tuota edellä puhuttua ilmiömaailmaa hyväkseen, tekemään ihmeitä) hyvällä ja pahalla tiedolla syötyään tiedon puusta (1.Moos.3:22). Tämän jälkeen Luojajumala teki suojauksen ja sitoi ihmisen aikaan ja materiaan, koska jos pahalla tiedolla saisi tuon kyvyn haltuunsa, niin maapallo olisi tuhottu jo ajat sitten. Ja mitä 'ikuiseen elämään' tulee, niin todellisuudessa meillä ei ole aikaa tieteen mukaan ollenkaan, vaan mittaamme sitä juuri materialla - aineen hajoamisen mukaan.

        Uudelleen: kun ihminen tuli tietämään hyvän ja pahan ja olisi saanut jumalien kyvyt, mutta ei erottaisi hyvää tieto ja pahaa tietoa toisistaan, tämä olisi tuhonnut maapallon jo ajat sitten. Pahalla tiedolla ei voi saada näitä kykyjä haltuun luomiskertomuksen mukaan.

        Tästä syystä Jeesus on tietoa tuova 'pelastaja', koska hän kertoo, että miten ihminen saa tuon kyvyn haltuunsa hänen opetustensa avulla, ja pelastuu materialistisesta maailmasta ihmeiden avulla.

        Nyt uskovainen kristinuskolla käyttämällä Jeesusta uhrilahjana, väittää edellä saavansa aikaiseksi ihmeitä rukoilemalla, jos tämä olisi totta, nyt tuo Luojajumalan suojaus olisi pettänyt, koska kristinusko perustuu nimenomaan juuri tämän ilmiön peittelyyn ja 'vastustamiseen' ja 'tuhoamiseen' tosi Jumalan käyttämisellä uhrilahjana.

        Kyseessä on tämä kohta Paratiisitarinasta ensimmäisestä Mooseksen kirjasta - siellä ei siis todellakaan ole mitään väitettyä perisyntiä, vaan ihminen tuli jumalien kaltaiseksi.

        <<3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"<<

        Ja niin ihminen seuraavaksi sidottiin aikaan ja materiaan. Tähän sisältyy kaiken lisäksi vielä sellainen mielenkiintoinen pointti, että kun puhutaan valtaeliitistä, maailmaa hallitsevasta illuminatista, niin heidän mystinen tunnuslukunsa, jonka perustaa ei tiedetä, että mistä se tulee, on luku 322.

        Olemme siis salaseurojen jäljillä pohtiessamme tätä.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyseessä on tämä kohta Paratiisitarinasta ensimmäisestä Mooseksen kirjasta - siellä ei siis todellakaan ole mitään väitettyä perisyntiä, vaan ihminen tuli jumalien kaltaiseksi.

        <<3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"<<

        Ja niin ihminen seuraavaksi sidottiin aikaan ja materiaan. Tähän sisältyy kaiken lisäksi vielä sellainen mielenkiintoinen pointti, että kun puhutaan valtaeliitistä, maailmaa hallitsevasta illuminatista, niin heidän mystinen tunnuslukunsa, jonka perustaa ei tiedetä, että mistä se tulee, on luku 322.

        Olemme siis salaseurojen jäljillä pohtiessamme tätä.

        Jossakin täällä ketjuissa juuri tänään sanottiin - nyt muistin! - että illuminati on katolisen kirkon takana, ja sitä kautta tietysti myös kaikkien kristinuskon haarojenkin. Ja tässä edellä on nyt vankka todiste myös siitä. Ja myös siitäkin, että miksi - raha ja valta - on kirkon opin takana.

      • Repe_RuutikaIlo
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Newtonilla voisi olla hauskaa sinun kanssasi. Yleinen painovoimalaki, joka vaikuttaa kaikialla avaruudessa pudottaa omenan alaspäin. Vai onko sinulla omena tai jokin muu ilmaan raskaapi esine lähtenyt kohti taivasta...

        PS. Determinismi tarkoittaa että jokin asia tapahtuu väkisin, jolloin kaikilla asioilla on syynsä. Ja kun nuo "syyt" ovat voimassa, niin silloin asia tapahtuu. Eli kun on painovoima on olemassa, niin seurauksena vasara tippuu alaspäin eikä jää leijumaan ilmaan jos päästät siitä irti.

        >Vai onko sinulla omena tai jokin muu ilmaa raskaampi esine lähtenyt kohti taivasta...

        Erittäin kovalla tuulella alasimeni lähti kerran lentämään yläviistoon kesken takomisen, osui erään mulkvistin (kaikki naapurini ovat sellaisia) päähän ja halkesi.

        Tätä joko pidän tai en pidä ihmeenä auringonpilkuista riippuen.

      • Anonyymi
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        >Vai onko sinulla omena tai jokin muu ilmaa raskaampi esine lähtenyt kohti taivasta...

        Erittäin kovalla tuulella alasimeni lähti kerran lentämään yläviistoon kesken takomisen, osui erään mulkvistin (kaikki naapurini ovat sellaisia) päähän ja halkesi.

        Tätä joko pidän tai en pidä ihmeenä auringonpilkuista riippuen.

        <<PS. Determinismi tarkoittaa että jokin asia tapahtuu väkisin, jolloin kaikilla asioilla on syynsä. Ja kun nuo "syyt" ovat voimassa, niin silloin asia tapahtuu. Eli kun on painovoima on olemassa, niin seurauksena vasara tippuu alaspäin eikä jää leijumaan ilmaan jos päästät siitä irti.<<

        Niin, tämä on niin tätä. Minä en voi sille mitään, että jo sata vuotta sitten tutkimuksissa todettiin, ettei ole mitään determinismiä, ei ole mitään painovoimaa, ei mitään. Sitähän sanoin, jos te olette sata vuotta jäljessä tieteestä, niin ette vain tiedä mitään, mutta luulette tietävänne. Ei ole deterministisiä lakeja, kun ei nyt vaan tieteen mukaan ole, vaikka te kuinka inttäisitte. Puhun tiedettä.

        Asiaa luonnehtii näin Suomen ensimmäinen ydinfysiikan professori Laurikainen suhteessa uskontoon jo kauan sitten - koko determinismi (faktat, luonnonlait, jotka määräisivät, että meidän maailma toimii syy-seuraussuhteessa kuin höyrykone) muuttui vain tilastolliseksi todennäköisyydeksi ja teidän pitäisi nyt ymmärtää, että näin järisyttävä asia on muuttanut koko käsityksen meidän todellisuuden olemusesta totaalisesti. Laitan nyt hänen wikilinkistään pitkän pätkän vain sen vuoksi, koska siinä esiintyy vuosilukuja, ja näette, että miten pitkästä ajasta on tämän asian tiimoilta jo kyse:

        <<K. V. Laurikainen syntyi Pielisjärvellä sähköttäjä Viktor Laurikaisen ja Hilja Karhusen perheeseen.[2] Hän tuli ylioppilaaksi Nurmeksen keskikoulun jatkoluokilta vuonna 1934 ja alkoi opiskella Helsingin yliopistossa; hän valmistui filosofian kandidaatiksi vuonna 1940 matematiikka pääaineenaan. Vuosina 1948–1950 Laurikainen valmisteli Lundin yliopistossa yleiseen suhteellisuusteoriaan liittyvän väitöskirjansa Über die Gravitationsenergie des Materiefreien elektromagnetisches Feldes. Laurikainen väitteli filosofian tohtoriksi Helsingin yliopistossa vuonna 1950. Väitöskirjan jälkeen Laurikaisen tutkimuskohteeksi tuli deuteroni. Hänen yhdessä ruotsalaisen Lamek Hulthénin kanssa tekemissään tutkimuksissa ratkaistaan etevästi deuteronin ominaistiloja koskevia numeerisia ongelmia.[3]

        Laurikainen oli Turun teknillisen oppilaitoksen matemaattisten aineiden lehtori 1946–1956 ja Turun yliopiston fysiikan apulaisprofessori 1956–1960. Turun yliopiston teoreettisen fysiikan dosentti Laurikainen oli 1952–1956 ja 1960–1968.[4] Vuonna 1960 Laurikainen nimitettiin kaksi vuotta aiemmin Helsingin yliopistoon perustettuun ydinfysiikan professorin virkaan. Eläkkeelle Laurikainen jäi 1979. Virkanimike oli vuonna 1978 muutettu alkeishiukkasfysiikan professoriksi. Teoreettisen fysiikan dosentti Helsingin yliopistossa Laurikainen oli 1954–1960 ja 1979–1985.[5]

        Laurikaisen aikaansaannoksia Helsingin yliopistossa oli teoreettisen fysiikan saaminen tutkintoaineeksi 1961 ja Teoreettisen fysiikan tutkimuslaitoksen perustaminen 1964. Hänen ansiotaan oli kokeellisen hiukkasfysiikan tutkimuksen aloittaminen Suomessa CERN-yhteistyöhön tukeutuen.[3]

        Suomalaisen Tiedeakatemian jäseneksi Laurikainen kutsuttiin vuonna 1974.[6] Laurikainen oli Suomen fyysikkoseuran ja Matemaattisten aineiden opettajien liiton kunniajäsen.[2]

        Tiede, filosofia ja uskonto
        Laurikaisen tieteenfilosofiset pohdiskelut alkoivat varsinaisesti 1970-luvun puolivälissä. Vuonna 1976 Laurikainen vieraili CERNissä ja tutustui siellä Wolfgang Paulin jälkeen jättämiin papereihin, joiden vaikutus Laurikaisen ajatteluun oli suuri. Laurikainen kirjoitti vanhoilla päivillään toisen väitöskirjan, Science has its limits – ontological implications of quantum theory. Väitös oli tarkoitus pitää Oulun yliopistossa (Helsingin yliopiston matemaattis-luonnontieteellinen tiedekunta ei voinut ottaa väitöskirjaa käsiteltäväksi, koska Laurikainen oli jo kertaalleen tiedekunnassa tohtoriksi väitellyt) elokuussa 1997, mutta Laurikainen ehti kuolla kuukautta aikaisemmin.[3]

        Laurikainen tuli tunnetuksi myös nykyisen luonnontieteiden ja uskonnon välistä suhdetta koskevista pohdiskeluistaan,[7] joista hän julkaisi useita kirjoja. Hänen mukaansa käsitys, että tiede ja uskonto olisivat sovittamattomassa ristiriidassa keskenään, perustui ennen kaikkea klassisen mekaniikan mukaiseen maailmankuvaan, kun sen sijaan kvanttimekaniikka ja erityisesti siihen liittyvä DETERMINISTISTEN LAKIEN KORVAUTUMINEN TILASTOLLISILLA LAEILLA oli hänen mukaansa pitkälti kumonnut vastaväitteet, joita uskontoa vastaan oli tieteen näkökulmasta esitetty.<<

        Lähde: Wikipedia

      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Newtonilla voisi olla hauskaa sinun kanssasi. Yleinen painovoimalaki, joka vaikuttaa kaikialla avaruudessa pudottaa omenan alaspäin. Vai onko sinulla omena tai jokin muu ilmaan raskaapi esine lähtenyt kohti taivasta...

        PS. Determinismi tarkoittaa että jokin asia tapahtuu väkisin, jolloin kaikilla asioilla on syynsä. Ja kun nuo "syyt" ovat voimassa, niin silloin asia tapahtuu. Eli kun on painovoima on olemassa, niin seurauksena vasara tippuu alaspäin eikä jää leijumaan ilmaan jos päästät siitä irti.

        Oletko "Mistänäitäoikeintulee" koskaan miettinyt, että jos on olemassa laki, niin joku on sen säätänyt?
        Jumala on on säätänyt kaikki luonnon lait ja hän voi ne myös yhtä varmasti kumotakin.
        Tämä tapahtuu mm. silloin, kun uskovat temmataan täältä maan päältä pois pahuutta ja Jumalan vihan tuomioita jumalattomia ihmisiä kohtaan näkemästä. Silloin vanhurskaat ihmiset nousevat painovoimaa uhmaten ylös pilviin Jeesusta kohtaamaan.
        Sinua painavat raskaasti syntiesi paljous, etkä pääse mukaan, ellet ajoissa tee parannusta ja puhdistaudu niistä ainoalla mahdollisella pesuaineella, joka ne voi pois pestä. Jeesuksen sovintoverellä, joka on maailmankaikkeuden kalleinta materiaa.

    • Anonyymi

      tarinan kerronta perinne, tuhannen ja yhden yön tarinat.
      Tarinat aina kehittyy, kasvaa, muuttuu.
      Tarina perinne oli se nuotio piirin "hollywood".
      Ja tarinoilla moni teatteritaiteilija tai pappi tienasi elantonsa.
      Mitä pelottavampi, sen paremmat tulot!!
      Papeilla yleensä on ollut hyvä elntaso.

    • inti

      Oikeastaan tavallisen muistitikunkin toiminta perustuu ihmeeseen.

    • Anonyymi

      Riippuu ihan siitä mitä itse kukin ihmeenä pitää. Jollekin suurikaan asia ei ole mikään ihme, ja jollekin hyvinkin pieni asia voi olla suuri ihme. Riippuu ihan katsontakannasta ja siitä kuinka asiaan suhtautuu.

      • Anonyymi

        Niin, käsitys ihmeestä on varmasti erilainen eri ihmisillä, mutta itse kutsuisin ihmeeksi imiöitä, jotka ovat juuri tuon käsityksen vastaisia - niitä ei voi tulkita tuon vanhaan tieteen perusteella, josta tässä puhumme.

        Tarkoitan esimerkkiä, että istut vaikka pöydän ääressä, katsot pöytää ja kuin tyhjästä siihen ilmestyy sadaneuron seteli. Tai päinvastoin saman pöydän ääressä silmiesi edessä katoaa esine, vaikka ruokalautanen, ja kun kokeilet pöydän pintaa, sitä ei todella ole siinä, eikä vain niin, että se katosi näkökentästä (näköaistiin perustuva ilmiö), ja hetken kuluttua se ilmestyykin takaisin.

        Tämä nyt esimerkkinä tällaisista ilmiökentän ihmeiksi kutsuttavista tapahtumista. Ja edelleen nämä eivät ole tämän päivän tieteen vastaisia ilmiöitä.

    • Anonyymi

      Kyllä ihmeitä tapahtuu.
      Ainakin itse pidin ihmeenä sitä, että Suomi voitti kultaa jääkiekossa.

      • Mistänäitäoikeintulee

        Vai että sellainen "ihme"? Mutta kun tuolla Venäjän puolella on uskovaisia paljon enemmän kuin meillä täällä Härmässä. Kaiken lisäksi homoilu on Venäjällä pannassa. Kuinka se jumalasi nyt näin tylysti Putinin porukkaa kohtelee?

      • Repe_RuutikaIlo

        Iltalehdessä Suomen kulta tosin profetoitiin 9.2. niin tarkasti, ettei ainutkaan uskovainen kykene vastaavaan. Ihmeen sijaan kyse oli todennäköisyden toteutumisesta, mitä toki Suomen koko jääkiekkohistorian tuntien voi pitää ihmeenä sitäkin.

      • Anonyymi
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        Iltalehdessä Suomen kulta tosin profetoitiin 9.2. niin tarkasti, ettei ainutkaan uskovainen kykene vastaavaan. Ihmeen sijaan kyse oli todennäköisyden toteutumisesta, mitä toki Suomen koko jääkiekkohistorian tuntien voi pitää ihmeenä sitäkin.

        No, totta kai ihmeessä on aina kyse - puuttumatta nyt jääkeikkoiluun - todennäköisyyden toteutumisesta. Ja ihmeet ovat ilmiöitä, jotka vain tapahtuvat. Mutta jutun ydin on siinä, että saapa tuo ilmiö tapahtumaan halutessasi.

        Tieteelliset tutkimukset osoittavat, että on mahdollista pystyä vaikuttamaan atominytimen reaktion valinnan lopputulokseen siten, että saa aikaiseksi ihmeitä.

        Ja tästä on viime syksynä julkaistu aivotutkijan luennon youtube-video tutkimuksista pystyä vaikuttaa tällä tavalla toisen ihmisen veriarvoihin, verisoluihin ja ylipäätään fyysisesti toiseen ihmiseen ajatuksenvoimalla. Puhutaan nonlokaalista mielestä - me pystymme mielen voimalla vaikuttamaan siis jopa itsemme ulkopuolelle tieteen mukaan.

        Tämä on sitä tiedettä, joka on jo pitkälti yli sen, että te ette tiedä vielä edes tuota 100 vuotta sitten tapahtunutta tiedetietoa.

      • torre5

        Voi ehkä pitää ihmeenä, että olen neljä kertaa selvinnyt elävänä kuolemanvaarasta. Ensimmäinen kerta 1985, viimeksi 2019.

      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Vai että sellainen "ihme"? Mutta kun tuolla Venäjän puolella on uskovaisia paljon enemmän kuin meillä täällä Härmässä. Kaiken lisäksi homoilu on Venäjällä pannassa. Kuinka se jumalasi nyt näin tylysti Putinin porukkaa kohtelee?

        "Mistänäitäoikeintulee" kannattaisi sinun ennemminkin miettiä, mihin itse olet menossa?
        Sillä tätä nykyä keikaroit Jumalaa ja häneen uskovia pilkaten kohti iankaikkista itkua ja parkua.
        Hyvä uutinen sinulle on kuitenkin se, että voit vielä kääntyä pois lavealta tieltä kaidan tien kulkijaksi. Kaita tie on se, jonka Jeesus meille valmisti ja viitoitti ja joka johtaa iankaikkiseen onneen ja iloon. Tämä tie on painettu karttaan, joka löytyy Raamatun sivuilta.

    • Anonyymi

      Kun ihmeistä ei ole sen tuoreempia "todisteita" kuin mitä Raamattuun on kirjoitettu, niin sitten pitää niitä toistella vuosisadasta toiseen. Onhan se tylsää, mutta näillä mennään. Jokaiselle uudelle sukupolvelle nämä Raamattuun kirjatut ihmeet ovat toki hetken aikaa uusia ja selviä todisteita Jumalan kaikkivoipaisuudesta. Ihminen typeryys lienee ainoa todellinen ihme.

      • Repe_RuutikaIlo

        Muistuttaisin tässä taas Neitsyt Marian ilmaantumisesta Prahan katolilaisen puolustuksen tulenjohtoon 30-vuotisen sodan loppuvaiheissa 1648. Kymmenet sotilaat näkivät Marjatan näyttävän kanuunoille mihin ampua. Näkökulmasta riippuu, pitääkö tätä ihmeenä. Minä kyllä pitäisin.🤔

      • Anonyymi

        <<Kun ihmeistä ei ole sen tuoreempia "todisteita" kuin mitä Raamattuun on kirjoitettu<<

        No, sinä et ole tieteestä jäljessä vain 100 vuotta, vaan jopa 2000 vuotta.

    • Anonyymi

      Siksi, että ei niitä ole koskaan ennekään tapahtunut.

      • Anonyymi

        Oletko elänyt ennenkin, että tiedät?

    • Anonyymi

      On niitä ihmeitä tänäpäivänäkin, mutta ihminen on niin ahne ettei se ehdi niitä ihmettelemään.

    • Anonyymi

      Ihmeet ja merkit ovat yleisiä nykyaikana, mutta ne eivät ole jumalattomien asia, sillä jumalattomalle ja kirkollisille kuuluu evankeliumin Sana. Ihmeet ovat uskovien perusruisleipää.

      • Anonyymi

        Yritätkö nyt väittää jälleen jumalattomiksi niitä ihmisiä, jotka eivät kanssasi ole palvomassa Jumalan murhaamista ristillä kuoliaaksi? Tämä on tällainen uskonnon logiikan kukkanen - he itse nimittäin ovatkin jumalattomia.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yritätkö nyt väittää jälleen jumalattomiksi niitä ihmisiä, jotka eivät kanssasi ole palvomassa Jumalan murhaamista ristillä kuoliaaksi? Tämä on tällainen uskonnon logiikan kukkanen - he itse nimittäin ovatkin jumalattomia.

        Ja edelleen, jos nämä jumalattomat Jumalan murhaaja uskovaiset ihmiset kokisivat oikeasti ihmeitä, luomiskertomuksen tarina tämän kyvyn suojaamisesta pahalta tiedolta, ei silloin pitäisi paikkaansa. Ja näin ollen koko Raamattu olisi valhetta.

        Samalla kun nämä uskovaiset jumalattomat jumalan murhaajat vakuuttavat ihmeitä, he ovat kumoamassa itse Raamatun Jumalan sanaa, heh. Raamatun todenperäisyys voidaan siis tieteellisesti osoittaa sillä, että yksikään uskovainen ei pysty oikeasti kokemaan/tekemään ihmettä.

      • Repe_RuutikaIlo

        >Ihmeet ovat uskovien perusruisleipää.

        Hyviä ja jopa erinomaisia juttuja sattuu kaikenlaisille ihmisille uskomisista riippumatta, mutta vain lahkokristityt pitävät niitä jumalallisina ihmeinä.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja edelleen, jos nämä jumalattomat Jumalan murhaaja uskovaiset ihmiset kokisivat oikeasti ihmeitä, luomiskertomuksen tarina tämän kyvyn suojaamisesta pahalta tiedolta, ei silloin pitäisi paikkaansa. Ja näin ollen koko Raamattu olisi valhetta.

        Samalla kun nämä uskovaiset jumalattomat jumalan murhaajat vakuuttavat ihmeitä, he ovat kumoamassa itse Raamatun Jumalan sanaa, heh. Raamatun todenperäisyys voidaan siis tieteellisesti osoittaa sillä, että yksikään uskovainen ei pysty oikeasti kokemaan/tekemään ihmettä.

        Tämänhän todistaa jo kirkon inkvisitiokin - noitina poltettiin juuri ne, joiden epäiltiin pystyvän tekemään ihmeitä, ei uskovaisia, jotka odottivat jopa fyysistä ylösnousemusta.

        Tiedän konkreettisesti yhden henkilön selvinneen kirkon inkvisitiosta vaikka todistettavasti levitoikin (kuten kerrotaan Jeesuksen tehneen kävelemällä veden päällä), ja hän on kirjoittanut myös paljon kirjoja.

        Kyseessä on espanjalainen, katolinen nunna Teresa Cepeda y Ahumada. Tosin kyllä inkvisitio oli hänenkin kimpussaan, ja hän joutui kirjoittamaan ilmiöistään selvityksen inkvisitiolle, ja tämä on jopa selvitys on julkaistu kirjana jopa suomeksi Elämäni (Mi vida). Mutta kyseessä olikin tavallista älykkääpi nainen. Hän kuoli vuonna 1580.

        On mielenkiintoista, että asia, joka aikaisemmin luki hänen wikipediasivuillaan - tuo kyky levitoida, joka on koko hänen selvityksensä pointti inkvisitiolle, koska vaikka hän yritti salata sen, niin hän ei onnistunut siinä - on jätetty wikisivulta kokonaan pois, eikä edes mainita koko invisitioasiaa siellä.

        Näin niitä historiallisia tietoja vääristellään. Nyt Teresasta on sivulla tehty vain hurskas pyhimys, mistä ei todellakaan ole ollut kyse. Tästä näkyy, että nämä 'ihmeet' ovat pikemminkin olleet kirkolle kuuma peruna kuin jokin suotava ilmiö.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Ávilan_Teresa

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämänhän todistaa jo kirkon inkvisitiokin - noitina poltettiin juuri ne, joiden epäiltiin pystyvän tekemään ihmeitä, ei uskovaisia, jotka odottivat jopa fyysistä ylösnousemusta.

        Tiedän konkreettisesti yhden henkilön selvinneen kirkon inkvisitiosta vaikka todistettavasti levitoikin (kuten kerrotaan Jeesuksen tehneen kävelemällä veden päällä), ja hän on kirjoittanut myös paljon kirjoja.

        Kyseessä on espanjalainen, katolinen nunna Teresa Cepeda y Ahumada. Tosin kyllä inkvisitio oli hänenkin kimpussaan, ja hän joutui kirjoittamaan ilmiöistään selvityksen inkvisitiolle, ja tämä on jopa selvitys on julkaistu kirjana jopa suomeksi Elämäni (Mi vida). Mutta kyseessä olikin tavallista älykkääpi nainen. Hän kuoli vuonna 1580.

        On mielenkiintoista, että asia, joka aikaisemmin luki hänen wikipediasivuillaan - tuo kyky levitoida, joka on koko hänen selvityksensä pointti inkvisitiolle, koska vaikka hän yritti salata sen, niin hän ei onnistunut siinä - on jätetty wikisivulta kokonaan pois, eikä edes mainita koko invisitioasiaa siellä.

        Näin niitä historiallisia tietoja vääristellään. Nyt Teresasta on sivulla tehty vain hurskas pyhimys, mistä ei todellakaan ole ollut kyse. Tästä näkyy, että nämä 'ihmeet' ovat pikemminkin olleet kirkolle kuuma peruna kuin jokin suotava ilmiö.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Ávilan_Teresa

        Se, että Teresaa ei lopulta surmattu inkvisition toimesta liittyy katolisessa kirkossa ideaan, että tällainen kyky hyväksyttiin kristityltä mystiikolta kyllä, jos kyseinen henkilö pystyi olemaan välittömässä ja suorassa yhteydessä korkeimpaan. Välikappaleellinen mystiikka on okkultista mystiikkaa. Teresalla ei ollut omaa Raamattua, eikä rukouskaan kuulunut hänen rituaaleihinsa. Wikipediasivua on tältä osin jälleen päässyt joku uskovainen rustaamaan, joten se on sitä samaa itteänsä, eikä mitään kopioitavaa mistään.

        Kerrotaan myös, että Teresa koskaan näkemättä Jeesuksen alkuperäisiä opetuksia, jotka löytyivät vasta vuonna 1945 sinetöidyistä saviruukuista, on pystynyt itsenäisesti puhumaan ihan samasta asiasta kuin Jeesus on puhunut jo 2000 vuotta sitten. Samoin sanotaan monen muunkin mystikon kohdalla, joten kysessä on aivan selvästi jokin universaali idea. Jeesuksen opetuksethan eivät ole sama asia kuin kristinuskon oppi hänen kidutuskuolemastaan syntioppina ihmisen pelastukseksi.

        Ja huomautus vielä - mystiikka ja okkultinen mystiikka ovat kuin eri planeetalta. Okkultinen mystiikka on esimerkiksi Tarot-korttien lukeminen tai kädestä ennustaminen, mutta onko rituaaleineen kristinusko myös okkultista mystiikkaa, niin makuasia. Joku kiistäisi. Minusta on. Voiko enää edes olla sen okkultisempaa meinikiä kuin on kannibalistinen jumalansyöntiehtoollinen tai Jumalan ristille kiroaminen?!

        Jeesuksella ei todellakaan ole mitään tekemistä tämän kanssa, vain sen, että häntä käytetään uhrina.

      • torre5

        Olen ollut kymmeniä vuosia uskovien keskuudessa. Samaa perusleipää heillä on kuin muillakin.

        Minua ei voi huijata.

      • torre5

        Älä yritä huijata: ei onnistu.

      • torre5

        Sinulle totuus on aina valetta.

        Siihen ei muutosta tule.

      • Anonyymi
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        >Ihmeet ovat uskovien perusruisleipää.

        Hyviä ja jopa erinomaisia juttuja sattuu kaikenlaisille ihmisille uskomisista riippumatta, mutta vain lahkokristityt pitävät niitä jumalallisina ihmeinä.

        ">Ihmeet ovat uskovien perusruisleipää.

        Hyviä ja jopa erinomaisia juttuja sattuu kaikenlaisille ihmisille uskomisista riippumatta, mutta vain lahkokristityt pitävät niitä jumalallisina ihmeinä."

        Jumalan ilmestyminen yhtäkkiä elämäämme on aina ihme! Ei ole niin vakiintunutta uskovaa ettei sitä ihan joka kerta ihmettele.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ">Ihmeet ovat uskovien perusruisleipää.

        Hyviä ja jopa erinomaisia juttuja sattuu kaikenlaisille ihmisille uskomisista riippumatta, mutta vain lahkokristityt pitävät niitä jumalallisina ihmeinä."

        Jumalan ilmestyminen yhtäkkiä elämäämme on aina ihme! Ei ole niin vakiintunutta uskovaa ettei sitä ihan joka kerta ihmettele.

        Ei yhtäkkinenkään hallusinaatio ole jumala.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ">Ihmeet ovat uskovien perusruisleipää.

        Hyviä ja jopa erinomaisia juttuja sattuu kaikenlaisille ihmisille uskomisista riippumatta, mutta vain lahkokristityt pitävät niitä jumalallisina ihmeinä."

        Jumalan ilmestyminen yhtäkkiä elämäämme on aina ihme! Ei ole niin vakiintunutta uskovaa ettei sitä ihan joka kerta ihmettele.

        Teidän Jumalanne on Raamatun - ja Jeesuksen sanoman mukaan - itse Perkele, ja ihmeet eivät nyt vain Raamatun mukaan onnistu saatananpalvonnalla, vaikka kuinka käytätte Perkeleestä Jumalan nimeä.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teidän Jumalanne on Raamatun - ja Jeesuksen sanoman mukaan - itse Perkele, ja ihmeet eivät nyt vain Raamatun mukaan onnistu saatananpalvonnalla, vaikka kuinka käytätte Perkeleestä Jumalan nimeä.

        Ja uskon vankkumattomasti tieteenkin nimissä Raamatun ytimen todenperäisyyteen 'ikuisen elämän' suojaamisesta, kuten luomiskertomuksessa todetaan. Eikä maailmassa ole mitään näyttöä siitä, että uskovaiset todella olisivatkaan pystyneet saamaan aikaiseksi ihmeitä.

      • torre5
        Anonyymi kirjoitti:

        ">Ihmeet ovat uskovien perusruisleipää.

        Hyviä ja jopa erinomaisia juttuja sattuu kaikenlaisille ihmisille uskomisista riippumatta, mutta vain lahkokristityt pitävät niitä jumalallisina ihmeinä."

        Jumalan ilmestyminen yhtäkkiä elämäämme on aina ihme! Ei ole niin vakiintunutta uskovaa ettei sitä ihan joka kerta ihmettele.

        Että Jumala ilmestyy elämään.

        Miten se näkyy ja kokee? On näitä juttuja, jotka liittyvät mielikuvitukseen

      • torre5

        Olen todella ollut kymmeniä vuosia uskovien keskuudessa. Vaikka et uskokaan.

      • Anonyymi

        Ja allekirjoititkin vielä torren lausuman...

      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Että Jumala ilmestyy elämään.

        Miten se näkyy ja kokee? On näitä juttuja, jotka liittyvät mielikuvitukseen

        No, kuule kun se nyt ensimmäisenä riippuu siitä, että mitä ylipäätään pitää 'Jumalana'. Vaihtoehtoina on koko ihmisen mielikuvituksen skaala - enemmän tai vähemmän tieteeseen sopien aina ylimaallisesta älystä (tieteen termi) puhuviin Jumalan lähettämiin aaseihin (Raamatusta) asti.

        Tieteellisesti asiaan olisi vaikea ottaa kantaa, koska tieteen mukaan elämme hologrammissa ja olemmekin tulevaisuuden ihmisten tietokonenpelin pelihahmoja, niin nehän voivat nyt lykätä peliinsä - todella - vaikka puhuvia aaseja meidän kummasteltavaksi.

    • Anonyymi

      Nykyään niille, jotka luulevat olevansa jumalien poikia, osataan kirjoittaa oikea resepti. Moni apteekki antaa kaupan päälle oman dosetinkin.

      • Anonyymi

        No, ei tässä nyt tuollaisesta ole kyse, vaan siitä, että Mooseksen kirjojen Jahve on itse Perkele uskovaisten oman Jumalankin Jeesuksen mukaan, ja sitten he uhraavat Perkeleelle Jeesuksen uhrilahjana ja ryhtyvät syntisyytensä ohella jopa vaatimaan Mooseksen lakia, joka ylittäisi Suomen lain - kuten Räsäsen oikeudenkäynnissä on nähty.

        Luomikertomuksen 'olla jumalien kaltainen', kuten ihmisestä tiedolla Luojajumalan sanoin tuli, liittyy ihmisen kykyihin, jotka ovat tieteessä todistettavissa olevia. Tää juttu, kun kirjoitan tänne esimerkiksi tieteestä, on vähän kuin yrittäisi opettaa apinoiden alakulussa niiden lapsia lukemaan ja kirjoittamaan.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, ei tässä nyt tuollaisesta ole kyse, vaan siitä, että Mooseksen kirjojen Jahve on itse Perkele uskovaisten oman Jumalankin Jeesuksen mukaan, ja sitten he uhraavat Perkeleelle Jeesuksen uhrilahjana ja ryhtyvät syntisyytensä ohella jopa vaatimaan Mooseksen lakia, joka ylittäisi Suomen lain - kuten Räsäsen oikeudenkäynnissä on nähty.

        Luomikertomuksen 'olla jumalien kaltainen', kuten ihmisestä tiedolla Luojajumalan sanoin tuli, liittyy ihmisen kykyihin, jotka ovat tieteessä todistettavissa olevia. Tää juttu, kun kirjoitan tänne esimerkiksi tieteestä, on vähän kuin yrittäisi opettaa apinoiden alakulussa niiden lapsia lukemaan ja kirjoittamaan.

        Höpö höpö, kollit veti kiljua erämaassa ja näki palavia kaktuksia, puhuvia aaseja ja jumalia. Kansantaruston helmiä.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö, kollit veti kiljua erämaassa ja näki palavia kaktuksia, puhuvia aaseja ja jumalia. Kansantaruston helmiä.

        Onkohan Kalevalan tarinoihin kaktuksia käytetty tai puhuvia aaseja ollut Suomessa? Tai ylipäätään aaseja? Kiljua hyvinkin. Kuka ylipäätään noita tarinoita on kirjoittanut, voi olla, että edes kiljua ei tarvittu runoiluun. Voi hyvänen aika. Suhteellisuuden tajua nyt vähän, hyvät apina-alakoululaiset!

    • Anonyymi

      Ei mitään ihmeitä nykymittapuun mukaan ole tapahtunut ennenkään.

      • Anonyymi

        Jos mittapuuna pidät puhuvaa aasia, niin ei kyllä taida tiedekään siihen riittää.

    • Anonyymi

      Minun elämässäni on tapahtunut ihmeitä. En ole ainoa. Ihmeitä tapahtuu tänäkin päivänä.

      • Anonyymi

        Totta kai tapahtuu, se on jo tieteen mukaan pakollista - johan edellä kirjoitin. Muuten tiede on väärässä, ellei tapahtuisi.

    • Anonyymi

      Itseasiassa se meteoriitti tai paholainen ei palanut poroksi taivaalla vaan tippui tseljabinskin järveen mitä ei kuitenkaan koskaan ole tähänkään päivään mennessä löydetty. Jos en muista väärin niin venäjän armeija oli löytänyt tippumakohdan jäätyneestä järvestä mihin oli tullut 20 metrin kokoinen reikä halkaisijaltaan mutta mitään muuta ei löytynyt. Sen jälkeen venäjä liitti itä-ukrainan itseensä vuonna 2014 joka sittemmin näinä aikoina johti sotaan 2022 helmikuussa. En rupee tässä sen enempää kertomaan asiaa mutta jos oikeasti haluaa selville et mistä todellisuudessa saattoi olla kyse, niin kannattaa lukea ilmestyskirja. Siellä kerrotaan jotain mikä on jääny aika monellakin lukematta.

      • Anonyymi

        "Te ette saa mitään, ellei sitä anneta teille ylhäältä. " Kyllä minä ainakin olen kokenut parantumisia tähän ikään ehtineenä, varmaan kymmeniä. Niin varmaan sinäkin. Jos on lääkiriin jouduttu turvautumaan. Niin hänen viisautensa ansiosta, jonka Luoja on lääkärieille ja hoitajille antanut, olemme tänään tolpillamme, tai sitten emme. Kyllä se on Jumalan suurta armoa, että saamme uskoa ja turvata häneen pelastyöhönsä Golgatalla,missä tilanteessa sitte ikinä olemmekin. Kun olemme kuoleman edessä päivämme päätyessä, silloin ei muuta turvaa ole, kun Hänen turvansa, joka on meille elämän lahjoittanut, ottaa sen myös.

    • Anonyymi

      Ihmeet ovat nykyisin MERKKEINÄ läsnä.
      On ilmakehässä, auringossa ja kuussa merkit.

      Itse pyysin pari vuotta sitten synttärilahjaksi merkkiä. Näkyi ihmeellinen sateenkaari kirkon takana. Se ei ollut kaari vaan maan pintaa viistävä suorakulmioina näkyvät eri värit.

      Sateenkaari merkki siis. En voi sen tähden homoseksuaalisuutta mitenkään tuomita.
      Myös oli vuonna 2012 taivaanranta punainen joka aamu ja ilta koko vuoden ajan joka ikinen päivä.

      Kysyin onko Allah tosi Jumala viittä eri merkkiä pyytäen. Hän toteen laittoi jokaisen ennalta pyytämäni merkin.

      1. Löysin 25 e maantieltä.
      2. Löysin 2.8 euron pullonpalautuskuitin
      3. Löysin 20 e pankkiautomaattiin jääneenä
      4. Löysin lompakon jossa oli 90 euroa
      5. Löysin kolme siideritölkkiä täysinäistä kadulta.

      Jne.

      Ihmeitä mielestäni kaikki koska olin juuri näitä ennalta pyytänyt merkeiksi ja ne toteutu 2+ viikon sisällä kaikki siitä kun olin pyytänyt.

    Ketjusta on poistettu 18 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      180
      10500

    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      52
      3615

    3. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      54
      3381

    4. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      64
      2895

    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      221
      2281

    6. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      116
      2223

    7. Sinä saat minut kuohuksiin

      Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai
      Tunteet
      25
      2053

    8. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      67
      1658

    9. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      22
      1486

    10. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      112
      1396
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt