Näitä keskusteluja lukiessaan ei voi olla huomaamatta, että yleinen asetelma on se, että mies jota ei juominen (ja sitämyöten baarissa oleminen) kiinnosta valittaa yksinäisyyttään. Usein hän haluaisi löytää raittiin naisen, mutta sellaisia ei Suomessa juurikaan nykypäivänä ole ja toisaalta mahdollisuuksia tutustumiseen ei ole.
Kannattaa kuitenkin tunnustaa tosiasiat. Nykyaikana suhteet syntyvät joko baarissa tai jossain kotibileissä. Kaikissa näissä olennainen asia on melko rankkakin alkoholinkäyttö. Alkoholi antaa "luvan" käyttäytyä toisella tavalla mitä normaalisti ja sitäkautta mahdollistaa suhteiden syntymisen. Toisaalta sosiaalinen elämä pyörii pitkälti juuri juomisen ympärillä ja raitis jää helposti porukoiden ulkopuolelle. Ja sosiaalinen elämähän on välttämätöntä jotta ylipäätään ihmisiin voisi tutustua.
Juuri miehet tuntuvat haaveilevan raittiista naisesta koska ovat itsekin raittiita. Raittiitahan on 20-30 -ikäluokassa lähinnä miehissä, ilmeisesti naiset ovat ymmärtäneet että alkoholinkäyttö ja ryyppääminen on ehkä tärkein ysittäinen tekijä vastakkaisen sukupuolen tapaamiseen. Jotkut miehet tuntuvat pyristelevän valtavirtaa vastaan, vaikka se vain hankaloittaakin heidän elämäänsä.
Suomalaiseen kulttuuriin kuuluu että sosiaalinen elämä pyörii alkoholin ympärillä. Maassa maan tavalla tai maasta ulos. Tai ainakaan ei kannata valittaa ykinäisyyttään.
Kannattaa kuitenkin tunnustaa tosiasiat. Nykyaikana suhteet syntyvät joko baarissa tai jossain kotibileissä. Kaikissa näissä olennainen asia on melko rankkakin alkoholinkäyttö. Alkoholi antaa "luvan" käyttäytyä toisella tavalla mitä normaalisti ja sitäkautta mahdollistaa suhteiden syntymisen. Toisaalta sosiaalinen elämä pyörii pitkälti juuri juomisen ympärillä ja raitis jää helposti porukoiden ulkopuolelle. Ja sosiaalinen elämähän on välttämätöntä jotta ylipäätään ihmisiin voisi tutustua.
Juuri miehet tuntuvat haaveilevan raittiista naisesta koska ovat itsekin raittiita. Raittiitahan on 20-30 -ikäluokassa lähinnä miehissä, ilmeisesti naiset ovat ymmärtäneet että alkoholinkäyttö ja ryyppääminen on ehkä tärkein ysittäinen tekijä vastakkaisen sukupuolen tapaamiseen. Jotkut miehet tuntuvat pyristelevän valtavirtaa vastaan, vaikka se vain hankaloittaakin heidän elämäänsä.
Suomalaiseen kulttuuriin kuuluu että sosiaalinen elämä pyörii alkoholin ympärillä. Maassa maan tavalla tai maasta ulos. Tai ainakaan ei kannata valittaa ykinäisyyttään.
Vastaukset 26
Vanhimmat
naiset taitavat olla miehiä useammin raittiitta tai olemattoman vähän juovia. Varmasti on turha väittää, että kaikki Suomen naiset heiluvat vapaa-aikansa kännissä! Sosiaalisen elämän alkoholipitoisuudesta olen yhtä mieltä; selvyyttä joutuu tässä maassa usein perustelemaan. Jos ei käytä alkoholia "riittävän reippaasti" ja käyttäydy viihteellä ollessa "avoimesti" eli vähän typerästi, joutuu eristyksiin. Tunnen ihmisiä, jotka eivät halua edes tutustua sellaisiin, jotka eivät viihdy humalahakuisessa seurassa.
Suomessa ei ole seurustelukulttuuria, jossa esim. pyydetään kiinnostava ihminen treffeille tasokkaaseen ruokaravintolaan (jotka muuten tuntuvat sulkeutuvankin jo viimeistään klo18!!!). Surullistahan kännääminen on, mutta tuntuu olevan suomalaisille normaaliuden mitta.
Koko väestössä raittiita naisia on hieman enemmän kuin miehiä. Mutta kun mietitään, että 35 vuotta sitten 40% naisista oli raittiita, ei ole vaikea päätellä että raittiit naiset löytyvät lähinnä tuolta vanhemmista ikäluokista. Netissä sensijaan huomaa hyvin että yksinäisyyttään valittavat nimenomaan raittiit miehet.
se alkoholi kostautuu myöhemässä iässä. Alkoholi tuo erinäköisiä mielenterveydellisiä ja myös fyysisiä sairauksia, muuttaa ulkonäköä varsinkin naisilla huonompaan suuntaa, ruostuttaa muutenkin kroppaa (terveys huononee) ja pahimmissa tapauksissa se tuo elinikäisiä ongelmia elämään jopa tappaa.
Itse olen valinnut sen tien, että en juo ja olen yksin, mutta vielä nelikymmpisenä olen vireä ja nuorekas villi ori kuin sen, että juon ja sosialistun, mutta nelikymmpisenä olen kaljmahainen makkaraa syövä juntti impotentti.
Kun teet jotain siinä on aina hyvät ja huonot puolensa. Tämä on nyt vaan minun valintani.
Se yksin oleminenkin saattaa aiheuttaa mielenterveysongelmia. Lisäksi silloin nelikymppisenä voi alkaa menetetty nuoruus kaduttamaan. Jollei tuohon mennessä ole ihmissuhteita saanut aikaan, voi olla vaikea niitä enää luoda vaikka olisi kuinkin hyvässä kunnossa.
Jos minulla jotain ongelmia yksin olemisen (josta en mielestäni kärsi, onhan minulla sukulaiset ja kaverit) kanssa olisi niin tottakai minä yrittäisin tehdä asialle jotain, mutta kun ei ole mitään ongelmia sen kanssa niin en tee asialle yhtään mitään. Nuoruus on paljon muutakin kuin vain juomista, tiedän että olen oman nuoruuteni elänyt ja siihen en ole paljoa pystynyt vaikuttamaan.
Olen aivan sata varma siitä, että jos miehellä on urheilullinen elämän asenne ja elämä muutenkin kondiksessa niin mahdollisuudet vain paranevat iän myötä, kyllä niitä naisia riittää vaikka olisikin kokematon. Sitä paitsi ei tässä ole kysymys mistään valinnasta, vaikka niin pääsi minulta lipsahtamaan. Olen ikäänkuin ajautunut tähän tilanteeseen, joten avot.
nimimerkki rekata?
Mitä mieltä olet sitten muiden juomisesta? Viikolla nyt ei tule tällaisen työssäkäyvän naisen otettua, mutta viikonloppuisin välillä enkä ole sen huomannut terveyteeni vaikuttavan. Lupaan kyllä pyhästi lopettaa kaikenlaisen alkoholilla läträämisen paitsi firman pikkujouluissa ja uutena vuotena heti kun saan lapsia.
Urheilullinen elämäntapa on ruudun tälläkin puolella ja tänäänkin on itseasiassa reenit. Välillä on kuitenkin kiva mennä tanssimaan ja baariin, vaikka elämää on baarin ulkopuolellakin.
Se mikä on tärkeintä ainakin mulle on ne yhteiset kemiat. Se, että nainen juo silloin tällöin ei todellakaan ole mikään kriteerijuttu. Minulle se ei ainakaan tuota mitään ongelmaa.
Noihin tarinoihin, että lopetan sen ja sen jutun kun se ja se asia tapahtuu en usko pätkääkään.
Jos tunnet yhtäkään ei-raitista perheellistä olet varmasti huomannut alkoholin käytön radikaalin vähenemisen lasten synnyttyä. Ei paljon jaksa lähteä yövalvomisten jälkeen baariin, kotona taas ei viitsi juoda saunakaljaa enempää lapsen nähden. :=)
poltat tupakkia.
mä olen outo hyyppä, nainen enkä ryyppää. En myöskään halua että kumppanini ryyppää, haluaisin että meillä on yhteinen linja viinan suhteen:me emme tarvitse sitä. Arvatkaa saanko olla yksin ajatuksineni.. Kyllä, tällaista pidetään kireäpipoisena ilonpilaajana, joka saa hörppiä vesilasillisensa ihan keskenään. Joskus ihan harvoin koitan olla välittämättä siitä, etten halua seurustella kännikkään kanssa, mutta totuudennimessä siitä on vaikea olla välittämättä. Omituisuuteni palkitaan sillä,etten löydä kumppania jolla olisi samanlaiset arvot.
Ei uskoisi naiselle raittiin miehen löytäminen olevan vaikeaa. Esim. netti on täynnä raittiita miehiä, raittiita naisia vai ei ole.
Alkoholin liiallinen käyttö kertoo vain henkisesti heikkoudesta. Tietysti Suomessa on helpompi löytää seuraa kännissä, mutta se ei muuta sitä faktaa, että humalahakuinen juominen on idioottimaista. Mua ei yksinkertaisesti kiinnosta työntää elimistööni roskaa, mikä voi muuttaa koko mun persoonan. Pelkkä ajatuskin siitä, että en pystyisi kännissä täydellisesti kontrolloimaan tekojani ja kehoani, on kuvottava.
Sitäpaitsi, kyllä ihmisiin voi tutustua ihan arkielämässä. Toki kynnys on iso, mutta teoriassa se on varsin helppoa. Ei tarvitse mitään muuta, kun käydä pyytämässä jotain mukavan oloista naista kahville/kävelylle tmv. aktiviteetille. Tuskinpa kukaan pahastuu, jos asiallisen oloinen mies tulee keskellä päivää tekemään tuollaisen ehdotuksen. Ok, myönnettäköön, etten ole koskaan tuollaista itse tehnyt, mutta kyllä se silti on täysin realistinen toimintatapa. =)
Itsepä olen tuota kokeillut. Naiset ovat katsoneet kuin hullua ja juosseet pois. Ei tuo kuuluu Suomalaiseen kulttuuriin. Jossain Italiassa tosin naisiin voi tutustua ihan kadullakin pyytämällä kahville (muistathan sitten maksaa naisen kahvin). Italialaisissa naisissa on muutenkin se hyvä puoli että ne eivät juurikaan juo alkoholia (mitä nyt viiniä ruuan kanssa).
Pitääpä vielä todeta, että syy miksi netissä raittiit miehet valittaa yksinäisyyttään, on yleensä kyllä jokin ihan muu kun se raittius. Aika moni raitis mies on nimittäin todellisuudessa vähintäänkin nörtti, tai muulla tavalla hiukan erikoinen. ;) Itse myönnän olevani noin periaatteessa nörtti, mutta esim. ulkoinen olemukseni ei kuitenkaan edusta ihan sitä pahinta mahdollista nörtti-imagoa. :P
Ihan mielenkiintoista keskustelua ja moni teistä puhui asiaa. mutta siihen en yhdy, että maassa maan tavalla tai maasta pois. Kommentti oli todella lapsellinen. Ei kenenkään ole pakko juoda. Mulle viina vaan yksinkertaisesti ei maistu, se on helvetin pahaa eikä siitä tule edes hyvä olo. Eli miksi juoda? En ainakaan siksi että olisin helpompi saalis. Voi baareissa olla ilman tolkutonta humalaa.
Olen oikeeesti monta kertaa miettinyt että alkaisin juomaan, moni asia tuntuisi helpommalle, kuten miehen löytäminen. (Olen ollut yksin kaksi vuotta, ikä 26) Silti juominen ei vaan ole mun juttu. Sitä paitsi, olen töissä päihdealalla joten näen töissäni päivättäin mihin se "viattomasti alkanut kännääminen" voi johtaa.
Mutta tarkoitus ei ole paasata joten se siitä. Olen lähes raitis enkä halua puolisoa, joka ei osaa olla juomatta esim. kavereiden kanssa aikaa viettäessä. Vaikka olisin vielä vuosia yksin ja kärsisin yksinäisyydestä niin tästä asiasta en haluaisi tinkiä.
Luuletko että elämässä voi tehdä aina niitä asioita jotka tuntuvat kivoilta ja "joista tulee hyvä olo"? Tuskin ne kaikki muutkaan ryyppäävät ihmiset siitä hommasta pitävät, mutta ovat ymmärtäneet että maailmassa jotuu tekemään myös vastenmielisiä asioita.
Kaiken sen jälkeen, mitä olet tässä ketjussa lukenut, pidät edelleen kiinni ajatuksesta, että normaalit ihmiset juovat humalahakuisesti? Ei se ehkä ole sinun vikasi, Suomessa ajattelutapasi on yllättävän yleinen: kännääminen on monien mielestä normi. Jokainen, joka on joskus kieltäytynyt viinasta, on sen varmasti huomannut.
Sama ilmiö näkyy esimerkiksi tässä Lapinlahden Lintujen kipaleessa "Vedä lärvit, Matti Vanhanen." Jokainen varmaan ymmärtää pointin: he haluavat sanoa, "sinä epänormaali raitis mies, tee niin kuin me muutkin, kännää!" Levy on tietenkin viihdettä mutta siinä on myös avoin vakava viesti.
Nimenomaan humalahakuisuus on mielestäni ongelma. Viini ruoan kanssa ja muu kohtuullinen käyttö on normaalia, jonka varmasti myös raitis nainen tai mies sallisi puolisolleen.
Viina ei ole väline sosiaalisen elämänlaadun parantamiseen. Jossain vaiheessa ne ihmiset on kohdattava selvinkin päin -miksei heti alussa? Ja kaikkien on opeteltava hyviä tapoja ihmisten kohtaamiseen ja ongelmien kanssa selvitymiseen. Monet käyttävät viinaa näissä tarkoituksessa mutta miten kestävä ratkaisu on? Eikö kannattaisi opetella tapoja, jotka toimivat vaikka viina loppuisi Suomesta kesken?
Väitän, että humalahakuisilla henkilöillä on ongelma, jota he yrittävät peittää viinan käytöllä. Kohtuullisesti käytettynä alkoholi on nautintoaine. Liikaa käytettynä se on vaarallinen aine, huono terveyden ja ihmissuhteiden kannalta.
Suomen seurustelukultturi on alkoholin suhteen kieroutunut, sitä ei voi kieltää. Mutta on typerää vaatia kaikkia toteuttamaan huonoksi havaittua kulttuuria. Yksilön ei missään asiassa ole pakko kulkea massan mukana, jos sen katsoo turhaksi tai typeräksi. Aikuinen ihminen kykenee valitsemaan oman tiensä, lapsilla massan paineet vaikuttavat enemmän valintoihin.
Koskaan tilanne ei ole niin, että vain tietyllä tavalla toimimalla saavuttaa menestystä. Väite, että vain baarissa kännäämällä voi löytää elämänkumppanin, on älytön. Ja hirveän mustavalkoinen, kaikki asiat eivät ole jyrkästi joko-tai. Todellinen elämäkin todistaa sen - kaikki eivät todellakaan pariudu baarissa.
Elämässä kannattaa pyrkiä siihen, että tekee vain niitä asioita, jotka tuottavat mielihyvää. Kaikkia ikäviä asioita ei voi välttää, esimerkiksi töissä on käytävä, mutta alkoholi ei todellakaan ole yksi niistä "ikävistä mutta pakollisista" asioista. Ei todellakaan...
Todella hyvin ja fiksusti sanottu. Eipä tuohon muuta lisättävää kuin se, että jos viinan avulla saa seuraa ja avioituu niin varmasti yhtä monta liittoa on mennyt samasta syystä rikki. Ellei useampi.
on samaa luokkaa kun välimerenmaalaisten suhtautuminen.. en juo humalahakuisesti, vaan nauttiakseni. en voisi kuvitella olevani raitis. eikä tässä mielestäni mitään pahaa. seurustelin kerran miehen kanssa joka oli absolutisti. vaikka hyvin harvoin olen humalassa, hän tuomitsi silti alkoholinkäyttöäni. istui huulet mytryllä jossain terassilla kun itse join viiniä. no hän taisi olla ääripää, mutta tuli vainn sen jälkeen sellainen olo etten halua absolutistimiestä enää, jos siis asennoituminen alkoholiin on samaa luokkaa. tottakai voi luoda kontakteja muullakin tavalla kuin baarissa tai bileissä hiprakassa. ihmisestä se tietenkin riippuu. itse olen tavannut kaksi aiempaa ja nykyisen mieheni muita reittejä, alkoholi ei ole kuulunut asiaan.
Itse olin ehkä "parhaat vuodet" absolutistina eli 21v- 28v välillä.
Tulos: nolla seurustelusuhdetta tuolloin.
28v- kännit pari - tai enintään 10krt/v-
Tulos: 0 seurustelusuhdetta tähän mennessä.(40 nyt)
Ei uskontosyitä, eikä muitakaan rajoitteita, mutta ns. sosiaalista elämää ei juurikaan ole.
Ilmeisesti sosiaalinen elämä pitäisi luoda kännäämällä jo 25 ikävuoteen mennessä. Sen jälkeen jos vasta aloittaa alkoholinkäytön se johtaa korkeintaan alkoholismiin.
Eipä tässä nyt kenenkään klooni ole, eli jätetäänpä se yleistäminen...alkoholismin tiestä---
Mutta se on ikävä tosiasia että "sosiaalisesti juomalla" on helpompi tutustua, vaikka se ei mihinkään suhteeseen johtaisikaan.
Ja varsinkin jos on ujo. Ravintoloissa pidetään kuskina ja kysellään kavereitten(!) perään jos sattuu sellaiseen selvinpäin. Eli kiinnostavuus ihan omana itsenä on lähes olematonta.
Kun välttää ryyppypaikkoja ei vanhemiten enää keksi mitään menemisen arvoista vaan jää kotiin.
Niin että aikaa myöten pariskunnaksi sopivat ovat omissa kodeissaan, yksin.
Olen jo päättänyt elää yksin, koska en vain osaa olla yhdessä naisen kanssa. (maalais)Järki, kun ei minulla riitä siihen. Ei minua häiritse yksin olo...voi sitä muillakin avuilla kuin seurustelemalla tulla onnelliseksi.
Ei se häiritskään. Jonakin päivänä vain se yksinäisyyden tunne korostuu... eli on ihan samantekevää syleileekö naista vaiko vastaantulevaa junaa...
"Onneksemme" maaseudun rataosuuksia ollaan lakkauttamassa.
Ajatus perheestä ja suvunjatkamisesta...miksi?
Oletettavasti ei näe näe kuin vaivaa ja riesaa.Tai jotain kadehtimisen arvoista? Tuskin.
Olen 20 vuotias nainen ja täysin raitis.Mua ei juuri kiinnosta Baareissa notkuminen "näytillä" ja kaljan kittaaminen.Musta on todella rumannäköistä kun nuoret nätit naiset ja (tietenkin miehet kans) vetää kauheat kalsarikännit ja luulee olevansa todella viehättäviä.Itse en yksinkertaisesti halua kuulua tuohon porukkaan ja kyllä siitä joutuu aina joskus hintaa maksamaan.Monet eivät yksinkertaisesti tahdo uskoa että en tahdo juoda ja örveltää.Tuntuu että välillä yritetään melkeen pakkojuottaa etten vaan erottuis porukasta.Alkaa pikkuhiljaa ottaan päähän tää touhu.Välillä tuntuu et liikun ihan väärässä porukassa ja pieni kuvioiden vaihto vois olla enemmän kuin tervetullutta.Menen paljon mielummin vaikka leffaan kavereiden kanssa mutta tuntuu ettei niillä oikein ole muuhun kuin juomiseen mielenkiintoa.Että antaapas olla sitten tuo yrittäminen.
Ja kun itse olen raitis,odotan että mahd. poikakaverikin olisi.En halua miestä joku ryyppää ja rellestää kavereiden kanssa ja pistää rahat tuulemaan ja tulee sitten kotia puhaltamaan viinahöyryt kasvoilleni,nöy tänks.Vaan jonkun sellaisen joka pystyy pitämään hauskaa ilman alkoholia.Musta vaan tuntuu että niitä ei taida paljoa loppujenlopuksi olla.Baareissa en tykkään nykyisin enää paljoa käydä kun se on aina sitä samaa, minulle raittiille.Ei jaksa niitä viinanhajuisia iskuyrityksiä ja tyttöjen kimiä-äänistä väittelyä.
Ehkäpä vielä kohtaan sen jonkun joka on fiksu ja asiallinen MUTTA myös huumorintajuinen aasi:D
Yksi tuollainen neiti minulle, kiitos.