Eräs pieni outous raamatussa. Tämä vain yksi esimerkki

Anonyymi

2. Aik. 7:5, 8-9 -- Raamattu ilmoittaa kuningas Salomon uhranneen 22 000 härkää ja 120 000 lammasta yhdessä viikossa. Tämä merkitsee hänen teurastaneen yli 845 eläintä tunnissa, yli 14 eläintä minuutissa, tauotta seitsemän vuorokauden ajan.

274

835

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Tässä taas nähdään, että matematiikka on Saatanasta. Se on suunniteltu pelkästään Raamatun arvovallan kumoamiseksi. Aivan kuten evoluutioteoriakin.

      • Anonyymi

        no joo salomo ei uhrannut ainuttakaan eli kansan uhraamana se kesti varttitunnin verran.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        no joo salomo ei uhrannut ainuttakaan eli kansan uhraamana se kesti varttitunnin verran.

        Mutta niinhän Raamattu kertoo. Valehteleeko Raamattu? Eikö Raamattuun voi luottaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta niinhän Raamattu kertoo. Valehteleeko Raamattu? Eikö Raamattuun voi luottaa?

        Onko Marin tai muut hallituksen jäsenet työllistäneet ihmisiä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta niinhän Raamattu kertoo. Valehteleeko Raamattu? Eikö Raamattuun voi luottaa?

        Ei valehtele, sitä vaan on opittava lukemaan samassa Hengessä jossa s eon kirjoitettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        no joo salomo ei uhrannut ainuttakaan eli kansan uhraamana se kesti varttitunnin verran.

        Seli Seli, selitys vain käy ja maalitopat siirtyy. Mitä jos vain lopettaisitte sen selittelyn ja rehellisesti vain mylntäisitte sen että Raamatussa on virheitä ja epäjohdonmukaisuuksia kuten tuo vaiti että Salomon yksin uhrasi 142 000 eläintä omin käsin ja ilman mitään apuja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Seli Seli, selitys vain käy ja maalitopat siirtyy. Mitä jos vain lopettaisitte sen selittelyn ja rehellisesti vain mylntäisitte sen että Raamatussa on virheitä ja epäjohdonmukaisuuksia kuten tuo vaiti että Salomon yksin uhrasi 142 000 eläintä omin käsin ja ilman mitään apuja.

        "Salomon yksin uhrasi 142 000 eläintä omin käsin ja ilman mitään apuja."

        Mistä ihmeen syystä pitää tulkita, että Salomo itse sitä veistä käytti?
        Papithan olivat uhrien suorittajia.

        Nykyisin siis kirjoittaisimme Salomon käskystä tai Salomon johdolla uhrattiin eläimiä suuri määrä.
        Uhrattujen eläinten määrä pitää suhteuttaa paikalla olleiden ihmisten määrään.


      • Anonyymi

        >> matematiikka on Saatanasta <<

        Ainakin silloin, jos sitä käytetään Herran tahdon vastaisesti, saatanan käskystä. Tästähän on ihan esimerkkikin vt:ssa:

        1. Aik. 21:1 Mutta saatana nousi Israelia vastaan ja yllytti Daavidin laskemaan Israelin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Seli Seli, selitys vain käy ja maalitopat siirtyy. Mitä jos vain lopettaisitte sen selittelyn ja rehellisesti vain mylntäisitte sen että Raamatussa on virheitä ja epäjohdonmukaisuuksia kuten tuo vaiti että Salomon yksin uhrasi 142 000 eläintä omin käsin ja ilman mitään apuja.

        Tähän ketjuun on laitettu video, jossa sanotaan mm., että jos raamattu esimerkiksi väittää 5000 ihmistä olleen koolla, ja olisikin todellisuudessa ollut vain 4680, niin se ei tarkoita, että raamattu valehtelisi tai ei tietäisi mitään.

        Nykyäänkin vastaavia asioita kerrotaan vain arviolta. Ja muitakin asioita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        no joo salomo ei uhrannut ainuttakaan eli kansan uhraamana se kesti varttitunnin verran.

        Salomo siirtyi Egyptin jumaliin vaimojen mukana ettekö osaa lukea ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Seli Seli, selitys vain käy ja maalitopat siirtyy. Mitä jos vain lopettaisitte sen selittelyn ja rehellisesti vain mylntäisitte sen että Raamatussa on virheitä ja epäjohdonmukaisuuksia kuten tuo vaiti että Salomon yksin uhrasi 142 000 eläintä omin käsin ja ilman mitään apuja.

        Juutalaiset arabit somalit ei kuulu pohjoiseen vaan itään Israel puolikuu palestiinaa ja Siinai Egyptiä ettekö osaa lukea ??? Kartta esiin missä on Egypti .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> matematiikka on Saatanasta <<

        Ainakin silloin, jos sitä käytetään Herran tahdon vastaisesti, saatanan käskystä. Tästähän on ihan esimerkkikin vt:ssa:

        1. Aik. 21:1 Mutta saatana nousi Israelia vastaan ja yllytti Daavidin laskemaan Israelin.

        Juutalainen saatana😈 aikakirja on juutalainen kirja. Ette tajua vieläkään mitään .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> matematiikka on Saatanasta <<

        Ainakin silloin, jos sitä käytetään Herran tahdon vastaisesti, saatanan käskystä. Tästähän on ihan esimerkkikin vt:ssa:

        1. Aik. 21:1 Mutta saatana nousi Israelia vastaan ja yllytti Daavidin laskemaan Israelin.

        >> matematiikka on Saatanasta << Ainakin silloin, jos sitä käytetään Herran tahdon vastaisesti, saatanan käskystä. Tästähän on ihan esimerkkikin vt:ssa: 1. Aik. 21:1 Mutta saatana nousi Israelia vastaan ja yllytti Daavidin laskemaan Israelin. <<

        Myös astrologia on matemaattista laskeskelua, tähtien mittaamista, ja pakanallista, Jumalan tahdon vastaista puuhaa. Samoin epäjumalankuvien valmistaminen harpilla ja mittanauhalla mittaillen on matematiikkaa ja Jumalan tahdon vastaista

        Jes. 44:13 Puuseppä jännittää mittanuoran, kaavailee piirtimellä, vuolee kovertimella, mittailee harpilla ja tekee miehen kuvan, inhimillisen kauneuden mukaan, huoneeseen asumaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juutalainen saatana😈 aikakirja on juutalainen kirja. Ette tajua vieläkään mitään .

        >> Juutalainen saatana😈 aikakirja on juutalainen kirja. Ette tajua vieläkään mitään . <<

        MItä pimeyden herra yrittää horista...?
        Tuliko hiki?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Seli Seli, selitys vain käy ja maalitopat siirtyy. Mitä jos vain lopettaisitte sen selittelyn ja rehellisesti vain mylntäisitte sen että Raamatussa on virheitä ja epäjohdonmukaisuuksia kuten tuo vaiti että Salomon yksin uhrasi 142 000 eläintä omin käsin ja ilman mitään apuja.

        Missä lukee että Salomon nimenomaan yksin uhrasi 142 000 eläintä?

        Ja vaikka siellä lukisikin että 'Salomon uhrasi x eläintä', niin kaikki tietänevät ettei kuningas joudu käsiään missään vaiheessa likaamaan.

        Hohhoijjakkaa teitä internet-trolleja jotka ootte asiantuntijoita kaikessa mitä maa päällään kantaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juutalaiset arabit somalit ei kuulu pohjoiseen vaan itään Israel puolikuu palestiinaa ja Siinai Egyptiä ettekö osaa lukea ??? Kartta esiin missä on Egypti .

        Kristitty huutaa vaikka itsekkin on kotoisin Jerusalemista ja lähialueilta :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko Marin tai muut hallituksen jäsenet työllistäneet ihmisiä?

        Ei kai ihmiaet avuttamia ole.
        Duuniin mennään,ei kai siihen hallitusta
        tarvita? Ei ainakaan aikoinaan .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Seli Seli, selitys vain käy ja maalitopat siirtyy. Mitä jos vain lopettaisitte sen selittelyn ja rehellisesti vain mylntäisitte sen että Raamatussa on virheitä ja epäjohdonmukaisuuksia kuten tuo vaiti että Salomon yksin uhrasi 142 000 eläintä omin käsin ja ilman mitään apuja.

        "Seli Seli, selitys vain käy ja maalitopat siirtyy. "

        Ja Marin on työllistänyt 70 000 ihmistä!


    • Anonyymi

      "2. Aik. 7:5, 8-9 -- Raamattu ilmoittaa kuningas Salomon uhranneen 22 000 härkää ja 120 000 lammasta yhdessä viikossa. Tämä merkitsee hänen teurastaneen yli 845 eläintä tunnissa, yli 14 eläintä minuutissa, tauotta seitsemän vuorokauden ajan."

      Ja siksi ainakin 10000 leeviläistä piti olla toimessa tämän viikon ajan pelkästään tappamisessa ja eläinten polttamisessa uhriksi.

      • Anonyymi

        Niin. Yhdellä alttarilla. On ollut melko hidasta puuhaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin. Yhdellä alttarilla. On ollut melko hidasta puuhaa

        Ilmeisesti et tiedä, että lattareita oli useita ja niiden koko oli valtava.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmeisesti et tiedä, että lattareita oli useita ja niiden koko oli valtava.

        Montako niitä oli? Jaapa jakeet joissa kerrotaan niitä olleen useampi. Oliko niitä kaksi? Kolme? Siitä huolimatta aikaa on mennyt birusti


      • Anonyymi

        Nyt on turhan selittelyn makua ja maalitolppien siirtelyä. Raamatussa sanotaan että Salomon uhrasi itse 142 000 eläintä omin käsin ilman kenenkään apua aivan kuten tuossa6 aloituksessa lainatussa tekstissä on kerrottu.


      • Anonyymi

        Salomo rakensi myös temppelin. Taitaa kuule olla niin, että haluat ihan tahallasi ymmärtää väärin.
        😁


      • Täysin järjetöntä touhua. Älä tee kuten RAAMATUSSA tehdään.


      • Salomon uhranneen. Ei leeviläiset.


      • torre3 kirjoitti:

        Täysin järjetöntä touhua. Älä tee kuten RAAMATUSSA tehdään.

        <<Täysin järjetöntä touhua. Älä tee kuten RAAMATUSSA tehdään.>>

        Nyt ei tarvitsekaan enää uhrata. Koko uhrijärjestelmä viittasi Jeesukseen. Raamatun ymmärtämiseen tarvitaankin järkeä ja Pyhän Hengen viisautta.


      • Yksi_usko kirjoitti:

        <<Täysin järjetöntä touhua. Älä tee kuten RAAMATUSSA tehdään.>>

        Nyt ei tarvitsekaan enää uhrata. Koko uhrijärjestelmä viittasi Jeesukseen. Raamatun ymmärtämiseen tarvitaankin järkeä ja Pyhän Hengen viisautta.

        Ei viitannut joka uhrilla oli syy ja uhrit ikuisia.Ihmisuhri oli kielletty, se oli kauhistus, uhri jota ei pappi suorittanut rituaalisesti puhtaana temppelissä oli kauhistus ja kielletty. Muiden uskontojen opit eivät kuulu tähän lainkaan .


      • Yksi_usko kirjoitti:

        <<Täysin järjetöntä touhua. Älä tee kuten RAAMATUSSA tehdään.>>

        Nyt ei tarvitsekaan enää uhrata. Koko uhrijärjestelmä viittasi Jeesukseen. Raamatun ymmärtämiseen tarvitaankin järkeä ja Pyhän Hengen viisautta.

        Olen tällä kysynyt mitä Pyhä Henki on kullekin eräästä asiasta sanonut: kullekin eri tavalla.

        En luota Pyhään Henkeen: se vastaa kunkin omia ajatuksia. Siinä on vain oma viisaus.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ei viitannut joka uhrilla oli syy ja uhrit ikuisia.Ihmisuhri oli kielletty, se oli kauhistus, uhri jota ei pappi suorittanut rituaalisesti puhtaana temppelissä oli kauhistus ja kielletty. Muiden uskontojen opit eivät kuulu tähän lainkaan .

        >> uhrit ikuisia <<

        Kyllä viittasi ja ei varmasti olleet mitään "ikuisia" mitkään vt:n uhrit.

        Kyllä kristinuskon papit ovat ihan selvillä vt: uhreista.

        https://www.luterilainen.net/vanhan-testamentin-kaksi-paauhrilajia-polttouhri-ja-yhteysuhri/

        Mutta he ovat selvillä myös ut:n uhrista.

        Jeesus Kristus on Vanhan testamentin uhrikultin täyttymys. Sillä jos kauristen ja härkäin veri ja hiehon tuhka, saastaisten päälle vihmottuna, pyhittää lihanpuhtauteen, kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa! (Hepr. 9:13—14)

        Jeesus “on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään” (Hepr. 10:14).


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Olen tällä kysynyt mitä Pyhä Henki on kullekin eräästä asiasta sanonut: kullekin eri tavalla.

        En luota Pyhään Henkeen: se vastaa kunkin omia ajatuksia. Siinä on vain oma viisaus.

        >> Olen tällä kysynyt mitä Pyhä Henki on kullekin eräästä asiasta sanonut: kullekin eri tavalla. En luota Pyhään Henkeen: se vastaa kunkin omia ajatuksia. Siinä on vain oma viisaus. <<

        Viisas havainto. Ihminen on erehtyväinen ja voi uskonnollisuudessaan pitää omia ajatuksiaan Herralta saatuina. Se johtuu siitä, että he eivät tee niin kuin raamattu käskee - raamattuhan käskee kaiken koettelmaan.

        Ihmisten erehtyminen ei silti tee tyhjäksi raamattua tai Pyhää Henkeä.

        Eikä keskutelupalstoilla paljonkaan käy raamatunopettajia, pastoreita ym., jotka ns. paljon seisovat Herran neuvonpidossa.


      • Anonyymi

        Tapahtui siinailla Sodoman alueella aikana ennen Jeesusta ja Egyptin epäjumalille joille Salomo rakensi Temppeleitä kleopatrojen tahdosta. Lue se tarina ja satu loppuun asti. 🕎🐏🐏🐏🐏🐏🐏🐏


      • Anonyymi

        Jeesuksen pappeus on melkisedekin eikä tästä maailmasta .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin. Yhdellä alttarilla. On ollut melko hidasta puuhaa

        Egyptin jumalille olette nyt siinailla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Salomo rakensi myös temppelin. Taitaa kuule olla niin, että haluat ihan tahallasi ymmärtää väärin.
        😁

        Salomon vaimot oli Egyptin kleopatroja .


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ei viitannut joka uhrilla oli syy ja uhrit ikuisia.Ihmisuhri oli kielletty, se oli kauhistus, uhri jota ei pappi suorittanut rituaalisesti puhtaana temppelissä oli kauhistus ja kielletty. Muiden uskontojen opit eivät kuulu tähän lainkaan .

        Ihmisen tappamisesta sai saman tuomion. Sodomassa oli väkivaltaa raiskaajia varkaita ryösti taloista niin tuli tulikivet taivaasta. Suolameri. Siellä ne huoraa nykyäänkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin. Yhdellä alttarilla. On ollut melko hidasta puuhaa

        Todella nopeaa, jos yhdellä alttarilla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> uhrit ikuisia <<

        Kyllä viittasi ja ei varmasti olleet mitään "ikuisia" mitkään vt:n uhrit.

        Kyllä kristinuskon papit ovat ihan selvillä vt: uhreista.

        https://www.luterilainen.net/vanhan-testamentin-kaksi-paauhrilajia-polttouhri-ja-yhteysuhri/

        Mutta he ovat selvillä myös ut:n uhrista.

        Jeesus Kristus on Vanhan testamentin uhrikultin täyttymys. Sillä jos kauristen ja härkäin veri ja hiehon tuhka, saastaisten päälle vihmottuna, pyhittää lihanpuhtauteen, kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa! (Hepr. 9:13—14)

        Jeesus “on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään” (Hepr. 10:14).

        Toran mukaan olivat ja kullakin uhrilla oli oma tarkoitus, mutta Paavalin mukaan JHWH ei tiennyt mistään mitään ja laittoi vain turhia käskyjä jotka Paavali voi selittää pois.
        Kristinuskossa on uusi kolmiosainen jumaluus jolla ei ole mitään tekemistä minkään muun uskonnon kanssa eikä kristinuskon teologialla- varhaisella tai myöhemmällä -voi selittää tai korvata minkään muun uskonnon oppeja .


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ei viitannut joka uhrilla oli syy ja uhrit ikuisia.Ihmisuhri oli kielletty, se oli kauhistus, uhri jota ei pappi suorittanut rituaalisesti puhtaana temppelissä oli kauhistus ja kielletty. Muiden uskontojen opit eivät kuulu tähän lainkaan .

        >> Ihmisuhri oli kielletty, se oli kauhistus <<

        Ihmisuhri Molokille, eli pahuuden voimille, saatanalle, on kielletty.
        Jeesuksen uhri ei ollut mitään Molokile uhraamista, vaan Herralle uhraamista.

        Herra itse jo käski Aabrahamia uhraamaan poikansa. Aabraham ei sanonut, että "ihmisuhrihan on kauhistus", vaan läksi toteuttamaan Herran käskyä.

        Herra esti sen, koska tarkoitus oli vain selvittää Aabrahamin kuuliaisuus. Tapahtuma on kuitenkin esikuvaa siitä, kuinka Jeesus myöhemmin uhrataan kaikkien puolesta.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Toran mukaan olivat ja kullakin uhrilla oli oma tarkoitus, mutta Paavalin mukaan JHWH ei tiennyt mistään mitään ja laittoi vain turhia käskyjä jotka Paavali voi selittää pois.
        Kristinuskossa on uusi kolmiosainen jumaluus jolla ei ole mitään tekemistä minkään muun uskonnon kanssa eikä kristinuskon teologialla- varhaisella tai myöhemmällä -voi selittää tai korvata minkään muun uskonnon oppeja .

        >> Toran mukaan olivat <<

        Missä siellä sanotaan, että ko. uhrit olisivat "ikuisia" - siis, että eivät koskaan pääty?

        Nehän ovat jo päättyneet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Toran mukaan olivat <<

        Missä siellä sanotaan, että ko. uhrit olisivat "ikuisia" - siis, että eivät koskaan pääty?

        Nehän ovat jo päättyneet.

        >> Nehän ovat jo päättyneet. <<

        Vai onko muka tänä pääsiäisenä esmerkiksi uhrikaritsa uhrattu...? Mie eppäilen.... Ainut uhrattu karitsanliha löytyy kaupan lihaosastolta. Sieltä sen voi ostaa niin juutalainen kuin kreikkalainenkin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Toran mukaan olivat <<

        Missä siellä sanotaan, että ko. uhrit olisivat "ikuisia" - siis, että eivät koskaan pääty?

        Nehän ovat jo päättyneet.

        ...mutta tora sanoo muuta, siksi sitä kolmatta temppeliä odotetaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Nehän ovat jo päättyneet. <<

        Vai onko muka tänä pääsiäisenä esmerkiksi uhrikaritsa uhrattu...? Mie eppäilen.... Ainut uhrattu karitsanliha löytyy kaupan lihaosastolta. Sieltä sen voi ostaa niin juutalainen kuin kreikkalainenkin.

        Ei tietenkään nyt voi uhrata mutta määrättyä uhria ei voi korvata esim kertomalla että JHWH muutti mieltään ja surmautti itsensä uhriksi itselleen kun jokin nyt yhtäkkiä rajoitti hänen vapauttaa antaa synnit anteeksi tavalla jonka itse oli määrännyt ja vaatinut israelilaisia sitä aina noudattamaan.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        ...mutta tora sanoo muuta, siksi sitä kolmatta temppeliä odotetaan.

        >> ...mutta tora sanoo muuta, siksi sitä kolmatta temppeliä odotetaan. <<

        MIssä kohtaa Toora sanoo "ikuisia"? Ja jos kerran sanoo ikuisia, niin kuinka sitten on mahdollista, että Herra on sallinut jo 2000 vuotta olla ilman temppeliä ja uhreja? Jos vt:n uhrit olisivat olleet ikuisia, ei tällaista aikaa olisi Herra sallinut.

        "Ennen vuotta 30 jKr. syntipukki kantoi Israelin synnit ja kansa sai synnit anteeksi, kun punainen villaköysi muuttui valkoiseksi. Punainen väri edusti verta, joka tarkoitti sitä että 30 jKr. ja sen jälkeen Israelin kansan syntejä ei sovitettu, eikä tehty valkoisiksi, eli he eivät saaneet syntejään anteeksi. Vuoden 30 jKr. tapahtumat ja sen jälkeiset tapahtumat todistavat sen, että Herra Jumala ei hyväksynyt enää Israelin kansan syntiuhria."

        Juutalaisen tekstin todistus Messiaasta
        http://www.kotipetripaavola.com/talmud.html

        2000 v. sitten tapahtui Jeesuksen sovitustyö. Siitä syystä päättyi myös vanhan liiton syntiuhri, mikä ilmeni myös mainitun langan kautta, joka ei enää muuttunut. Uusi liitto alkoi tuolloin ja siitä lähtien on käynyt vain Jeesuksen uhri.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Ihmisuhri oli kielletty, se oli kauhistus <<

        Ihmisuhri Molokille, eli pahuuden voimille, saatanalle, on kielletty.
        Jeesuksen uhri ei ollut mitään Molokile uhraamista, vaan Herralle uhraamista.

        Herra itse jo käski Aabrahamia uhraamaan poikansa. Aabraham ei sanonut, että "ihmisuhrihan on kauhistus", vaan läksi toteuttamaan Herran käskyä.

        Herra esti sen, koska tarkoitus oli vain selvittää Aabrahamin kuuliaisuus. Tapahtuma on kuitenkin esikuvaa siitä, kuinka Jeesus myöhemmin uhrataan kaikkien puolesta.

        Hepr. raamattu nimenomaan sanoo että ihmisuhri on kielletty, se on kauhistus. Isakin sitomisessa koeteltiin Abrahamin tottelevaisuutta, ei sitä että ihmisuhrit koskaan olisivat sallittuja .
        Jotenkin käsittämätöntä on monien kristittyjen into vääntää lähes jokainen hepr. raamatun tarina päivastaiseksi -miksi ollenkaan luette juutalaisia kirjoituksia jos teidän pitää ne aina muuttaa jotta ne kelpaisivat ? Roomalaiset tappoivat tuhansia juutalaisia miehityksen aikana mistään niistä ei hepr. raamattu kerro.

        Jeesus ei ollut uhri, jos oli niin ei ainakaan JHWH:lle. Eivät sitä olleet muutkaan juutalaiset, kapinoitsijatkaan, joita tuhansittain tapettiin ja ristiinnaulittiin,he olivat sodan uhreja mutta eivät kuuluneet temppelikulttiin millään tavoin. Uhri oli joko eläin tai esine jos ihminen oli köyhä, uhraus voitiin suorittaa vain temppelissä rituaalisesti puhtaiden pappien toimesta ja joka uhri oli nimetty ja säädelty ja sille annettu tarkoitus torassa.Mikään muu ei ollut uhri vaan kielletty kauhistus.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Hepr. raamattu nimenomaan sanoo että ihmisuhri on kielletty, se on kauhistus. Isakin sitomisessa koeteltiin Abrahamin tottelevaisuutta, ei sitä että ihmisuhrit koskaan olisivat sallittuja .
        Jotenkin käsittämätöntä on monien kristittyjen into vääntää lähes jokainen hepr. raamatun tarina päivastaiseksi -miksi ollenkaan luette juutalaisia kirjoituksia jos teidän pitää ne aina muuttaa jotta ne kelpaisivat ? Roomalaiset tappoivat tuhansia juutalaisia miehityksen aikana mistään niistä ei hepr. raamattu kerro.

        Jeesus ei ollut uhri, jos oli niin ei ainakaan JHWH:lle. Eivät sitä olleet muutkaan juutalaiset, kapinoitsijatkaan, joita tuhansittain tapettiin ja ristiinnaulittiin,he olivat sodan uhreja mutta eivät kuuluneet temppelikulttiin millään tavoin. Uhri oli joko eläin tai esine jos ihminen oli köyhä, uhraus voitiin suorittaa vain temppelissä rituaalisesti puhtaiden pappien toimesta ja joka uhri oli nimetty ja säädelty ja sille annettu tarkoitus torassa.Mikään muu ei ollut uhri vaan kielletty kauhistus.

        Tajuan kyllä, mitä vanhan liiton uhrit olivat. Ja kuten jo mainittua, ihmisuhri siinä mielessä kuin Molokille uhrattiin, oli ja on edelleen kielletty. Mutta Jeesus ei ollut mikään sellaisen asian uhri, jota ihmiset harrastivat uskontonaan ja epäjumalanpalveluksenaan, uhraten kanssaihmisiään saatanalle. Vaan hän oli Jumalan valitsema syntiuhri. Häntä ei siis uhrattu missään epäjumalanpalvelusmenoissa.

        Keittelivät muinaiset ihmiset omia lapsiaankin vanhan testamentin mukaan. Eivät nekään mitään uhreja olleet. Eivät myöskään kaikki maailman teloitetut ihmiset ole olleet mitään syntiuhreja, Jeesuksenkaan aikana muut ristiinnaulitut eivät olleet syntiuhreja. Mutta Jeesus oli. Hänen verenvuodatuksensa korvasi vanhan liiton uhritoimitukset ja eläinten verenvuodattamisen. Siksi myös mainitsemani villaköysi-asia muuttui.

        >> -miksi ollenkaan luette juutalaisia kirjoituksia jos teidän pitää ne aina muuttaa jotta ne kelpaisivat ? <<

        En tarkoittanut loukata tai ärsyttää, joten pyydän anteeksi, jos niin kävi.

        Mutta asia ei ole mitään kristittyjen omaa väitettä tai väännöstä. Emme muuta asioita, jotta ne kelpaisivat, vaan myös Vanha testamentti todistaa Messiaan kuolevan:

        ...hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.... Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme... Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois... hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä...

        Muun muassa tämä Jesajan kirjan kohta todistaa meille kristityille ja messiaanisille juutalaisille, että Jeesus oli Messias syntiuhri.

        https://www.youtube.com/watch?v=cGz9BVJ_k6s&t=4s


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tajuan kyllä, mitä vanhan liiton uhrit olivat. Ja kuten jo mainittua, ihmisuhri siinä mielessä kuin Molokille uhrattiin, oli ja on edelleen kielletty. Mutta Jeesus ei ollut mikään sellaisen asian uhri, jota ihmiset harrastivat uskontonaan ja epäjumalanpalveluksenaan, uhraten kanssaihmisiään saatanalle. Vaan hän oli Jumalan valitsema syntiuhri. Häntä ei siis uhrattu missään epäjumalanpalvelusmenoissa.

        Keittelivät muinaiset ihmiset omia lapsiaankin vanhan testamentin mukaan. Eivät nekään mitään uhreja olleet. Eivät myöskään kaikki maailman teloitetut ihmiset ole olleet mitään syntiuhreja, Jeesuksenkaan aikana muut ristiinnaulitut eivät olleet syntiuhreja. Mutta Jeesus oli. Hänen verenvuodatuksensa korvasi vanhan liiton uhritoimitukset ja eläinten verenvuodattamisen. Siksi myös mainitsemani villaköysi-asia muuttui.

        >> -miksi ollenkaan luette juutalaisia kirjoituksia jos teidän pitää ne aina muuttaa jotta ne kelpaisivat ? <<

        En tarkoittanut loukata tai ärsyttää, joten pyydän anteeksi, jos niin kävi.

        Mutta asia ei ole mitään kristittyjen omaa väitettä tai väännöstä. Emme muuta asioita, jotta ne kelpaisivat, vaan myös Vanha testamentti todistaa Messiaan kuolevan:

        ...hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.... Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme... Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois... hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä...

        Muun muassa tämä Jesajan kirjan kohta todistaa meille kristityille ja messiaanisille juutalaisille, että Jeesus oli Messias syntiuhri.

        https://www.youtube.com/watch?v=cGz9BVJ_k6s&t=4s

        Millä perusteella väität että tuossa kuvataan messiasta ja missä sanotaan että, ihminen kukaan, voi ottaa osalleen jonkun synnit? Voi ottaa rangaistuksen jonkun tai joidenkin puolesta jos ilmoittautuu tekijäksi jos jostain syystä niin haluaa, mutta ei enempää.

        Messias on ihminen ei palvottava olento, rauhan hän toimeksiantajansa avulla kyllä tuo maailmaan, näyttääkö sinusta maailma rauhalliselta, onko miekat taottu auroiksi ?

        Ihminen elää vain kerran ja messias on ihminen, joten jos joku väittää että on messias, mutta mikään luvattu ei ole tapahtunut hän puhui omiaan. Kerran vielä tämäkin: ihmisuhri on toran mukaan kauhistus, uhraus voi tapahtua vain temppelissä rituaalisesti puhtaiden pappien toimesta ja uhrin on oltava toran määräämä eikä ole mitään yhtä uhria kaikkeen.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Millä perusteella väität että tuossa kuvataan messiasta ja missä sanotaan että, ihminen kukaan, voi ottaa osalleen jonkun synnit? Voi ottaa rangaistuksen jonkun tai joidenkin puolesta jos ilmoittautuu tekijäksi jos jostain syystä niin haluaa, mutta ei enempää.

        Messias on ihminen ei palvottava olento, rauhan hän toimeksiantajansa avulla kyllä tuo maailmaan, näyttääkö sinusta maailma rauhalliselta, onko miekat taottu auroiksi ?

        Ihminen elää vain kerran ja messias on ihminen, joten jos joku väittää että on messias, mutta mikään luvattu ei ole tapahtunut hän puhui omiaan. Kerran vielä tämäkin: ihmisuhri on toran mukaan kauhistus, uhraus voi tapahtua vain temppelissä rituaalisesti puhtaiden pappien toimesta ja uhrin on oltava toran määräämä eikä ole mitään yhtä uhria kaikkeen.

        Jesajan 53 luvussa kuvaillaan, minkälainen on Messias. Laittamani video kertoo, että myös juutalaiset itse sanovat tuon luvun puhuvan nimenomaan Messiaasta.

        >> luvattu ei ole tapahtunut <<

        Herra lupasi parantaa synneistä.

        Jer. 31:33 tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. 34 Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra'. Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä.

        Jer. 33:8 Ja minä puhdistan heidät kaikista heidän pahoista teoistansa, joilla he ovat rikkoneet minua vastaan, ja minä annan anteeksi kaikki heidän pahat tekonsa, joilla he ovat rikkoneet minua vastaan ja minusta luopuneet.

        Ja vielä kerran:
        Asia ei ole mitään "kristittyjen omaa väitettä tai väännöstä". Jeesuksen ensimmäiset opetuslapset olivat juutalaisia. Ja niiden juutalaisten määrä lisääntyy koko ajan, jotka uskovat samoin kuin hekin:

        https://www.oneforisrael.org/category/israeli-testimonies/

        Muun muassa Jesaja 53 kohta todistaa niin kristityille kuin messiaanisille juutalaisillekin Jeesuksen olevan Messias syntiuhri. Asiasta voi kuunnella laittamaltani videolta. Ja lukea raamatusta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jesajan 53 luvussa kuvaillaan, minkälainen on Messias. Laittamani video kertoo, että myös juutalaiset itse sanovat tuon luvun puhuvan nimenomaan Messiaasta.

        >> luvattu ei ole tapahtunut <<

        Herra lupasi parantaa synneistä.

        Jer. 31:33 tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. 34 Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra'. Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä.

        Jer. 33:8 Ja minä puhdistan heidät kaikista heidän pahoista teoistansa, joilla he ovat rikkoneet minua vastaan, ja minä annan anteeksi kaikki heidän pahat tekonsa, joilla he ovat rikkoneet minua vastaan ja minusta luopuneet.

        Ja vielä kerran:
        Asia ei ole mitään "kristittyjen omaa väitettä tai väännöstä". Jeesuksen ensimmäiset opetuslapset olivat juutalaisia. Ja niiden juutalaisten määrä lisääntyy koko ajan, jotka uskovat samoin kuin hekin:

        https://www.oneforisrael.org/category/israeli-testimonies/

        Muun muassa Jesaja 53 kohta todistaa niin kristityille kuin messiaanisille juutalaisillekin Jeesuksen olevan Messias syntiuhri. Asiasta voi kuunnella laittamaltani videolta. Ja lukea raamatusta.

        Kristityt jostain syystä uskovat että luku kertoo messiaasta vaikka ei siinä ole mitään messiaasen liittyvää, ei liioin Jeesukseen joka ei edes elänyt pitkään eikä saanut omia lapsia. Ihminen, edes jonkun toisen uskonnon jumalaksi korotttama, ei voi olla syntiuhri. "Messianiset juutalaiset " ovat evankeelisia kristittyjä jotka uskovat milloin mitäkin .


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Kristityt jostain syystä uskovat että luku kertoo messiaasta vaikka ei siinä ole mitään messiaasen liittyvää, ei liioin Jeesukseen joka ei edes elänyt pitkään eikä saanut omia lapsia. Ihminen, edes jonkun toisen uskonnon jumalaksi korotttama, ei voi olla syntiuhri. "Messianiset juutalaiset " ovat evankeelisia kristittyjä jotka uskovat milloin mitäkin .

        Olet kyllä väärässä, myös noiden messiaanisten suhteen, mutta en minä voi sinun päätäsi kääntää.

        Herra osoittaa sinulle faktat raamatusta niin kuin ne tulee ymmärtää, ajan myötä.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ei viitannut joka uhrilla oli syy ja uhrit ikuisia.Ihmisuhri oli kielletty, se oli kauhistus, uhri jota ei pappi suorittanut rituaalisesti puhtaana temppelissä oli kauhistus ja kielletty. Muiden uskontojen opit eivät kuulu tähän lainkaan .

        >> Koko uhrijärjestelmä viittasi Jeesukseen. Raamatun ymmärtämiseen tarvitaankin järkeä ja Pyhän Hengen viisautta. <<

        >> Ei viitannut joka uhrilla oli syy ja uhrit ikuisia. <<

        Kyllä koko uhrijärjestelmä oli esikuvaa Jeesuksen uhrista. Ja esikuvalliset vt-uhrit lakkasivat parituhatta vuotta sitten, kun kertakaikkinen sovitus tuli Jeesuksen kautta.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Toran mukaan olivat ja kullakin uhrilla oli oma tarkoitus, mutta Paavalin mukaan JHWH ei tiennyt mistään mitään ja laittoi vain turhia käskyjä jotka Paavali voi selittää pois.
        Kristinuskossa on uusi kolmiosainen jumaluus jolla ei ole mitään tekemistä minkään muun uskonnon kanssa eikä kristinuskon teologialla- varhaisella tai myöhemmällä -voi selittää tai korvata minkään muun uskonnon oppeja .

        >> Paavalin mukaan JHWH ei tiennyt mistään mitään ja laittoi vain turhia käskyjä jotka Paavali voi selittää pois. <<

        Ei kukaan ole seppä syntyjään, eikä uutta testamenttia ensi kertaa lukiessaan.

        Joh. 14:26 Pyhä Henki opettaa kaikki.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Toran mukaan olivat ja kullakin uhrilla oli oma tarkoitus, mutta Paavalin mukaan JHWH ei tiennyt mistään mitään ja laittoi vain turhia käskyjä jotka Paavali voi selittää pois.
        Kristinuskossa on uusi kolmiosainen jumaluus jolla ei ole mitään tekemistä minkään muun uskonnon kanssa eikä kristinuskon teologialla- varhaisella tai myöhemmällä -voi selittää tai korvata minkään muun uskonnon oppeja .

        >> Kristinuskossa on uusi kolmiosainen jumaluus jolla ei ole mitään tekemistä minkään muun uskonnon kanssa eikä kristinuskon teologialla- varhaisella tai myöhemmällä -voi selittää tai korvata minkään muun uskonnon oppeja . <<

        Jumala, joka on kolminaisuus, taitaa kyllä löytyä muualtakin... Ainakin Ea, sumerien Enki, oli mesopotamialainen veden jumala, joka kuului jumalten kolminaisuuteen. Taitaa olla hyvin vanha tuo ko. sumerilainen uskonto.

        Kristinusko ei muuten ole uskonto, ainoastaan koneisto sen ympärillä on uskontoa. Sellaista kuin "kristinuskonto" ei ole olemassakaan. On olemassa kristinusko, mikä tarkoittaa yksinkertaisesti uskoa Kristukseen.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ei tietenkään nyt voi uhrata mutta määrättyä uhria ei voi korvata esim kertomalla että JHWH muutti mieltään ja surmautti itsensä uhriksi itselleen kun jokin nyt yhtäkkiä rajoitti hänen vapauttaa antaa synnit anteeksi tavalla jonka itse oli määrännyt ja vaatinut israelilaisia sitä aina noudattamaan.

        >> JHWH muutti mieltään ja surmautti itsensä uhriksi itselleen kun jokin nyt yhtäkkiä rajoitti hänen vapauttaa antaa synnit anteeksi tavalla jonka itse oli määrännyt ja vaatinut israelilaisia sitä aina noudattamaan. <<

        Siis Jumalahan on jatkuvasti muuttanut liittojaan ihmiskunnan historiassa. Kuin myös mieltäänkin. Ja uudesta liitosta on kerrottu jo vanhassa testamentissa.

        "Surmautti itsenä uhriksi itselleen" on sinun ilmauksesi, koska et ymmärrä oikein tai alkuunkaan raamatun ilmoitusta yhdestä Jumalasta, jhvh:sta, johon sisältyy Isä, Poika ja Pyhä Henki.

        Isä esiintyy ainakin Danielin kirjassa Vanhaikäisenä. Pyhästä Hengestä puhutaan heti raamatun alkujakeissa. Poikakin on mainittu suoraan ja muilla nimillä, kuten Immanuel-nimityksellä.

        Ja tämä Jumala lähetti Pojan maailmaan, joka syntyi ihmisestä, ollen sekä Jumala, että ihminen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Koko uhrijärjestelmä viittasi Jeesukseen. Raamatun ymmärtämiseen tarvitaankin järkeä ja Pyhän Hengen viisautta. <<

        >> Ei viitannut joka uhrilla oli syy ja uhrit ikuisia. <<

        Kyllä koko uhrijärjestelmä oli esikuvaa Jeesuksen uhrista. Ja esikuvalliset vt-uhrit lakkasivat parituhatta vuotta sitten, kun kertakaikkinen sovitus tuli Jeesuksen kautta.

        Jeesus siis kuoli jotta nainen puhdistuisi kuukautisten jälkeen rituaalisesta epäpuhtaudesta ja oli uhri jotta voisimme syödä sikaa ja rikkoa sabatin ? Lain antoi JHWH ainoa Jumala, ei vieraan uskonnon omana messiaana palvoma ihminen. Osalla kristityista on ylivoimaisia vaikeuksia ymmärtää tämä .


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Paavalin mukaan JHWH ei tiennyt mistään mitään ja laittoi vain turhia käskyjä jotka Paavali voi selittää pois. <<

        Ei kukaan ole seppä syntyjään, eikä uutta testamenttia ensi kertaa lukiessaan.

        Joh. 14:26 Pyhä Henki opettaa kaikki.

        Onko mitään mitä JHWH onnistui opettamaan oikein kun hän joutui toimimaan ilman kristinuskon Pyhää henkeä? Ei näköjään mielestänne ole, ei edes sitä kuka ja mikä hän itse on, hän ei kr.uskon mukaan onnistunut ilmoittamaan oikein niinpä me kaikki jotka luotamme IsraelinJumalaan olemmekin kristinuskon opetusten mukaan nyt matkalla vieraan jumalan lanseeraamaan helvettiin.

        Siitä ettei meillä enää ole maanpäällistäkin vainoa, ei voi kristinuskoa kiittää vaan sitä että se ei enää ole määräämässä kenenkään elämästä vaan maallistuminen on tuonut mukanaan demokratian ja kaikille yhteisen ihmisarvon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tapahtui siinailla Sodoman alueella aikana ennen Jeesusta ja Egyptin epäjumalille joille Salomo rakensi Temppeleitä kleopatrojen tahdosta. Lue se tarina ja satu loppuun asti. 🕎🐏🐏🐏🐏🐏🐏🐏

        Eikos nykyäänkin ole kaikenlaisia temppeleitä rakennettuna kristityissäkin maissa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> uhrit ikuisia <<

        Kyllä viittasi ja ei varmasti olleet mitään "ikuisia" mitkään vt:n uhrit.

        Kyllä kristinuskon papit ovat ihan selvillä vt: uhreista.

        https://www.luterilainen.net/vanhan-testamentin-kaksi-paauhrilajia-polttouhri-ja-yhteysuhri/

        Mutta he ovat selvillä myös ut:n uhrista.

        Jeesus Kristus on Vanhan testamentin uhrikultin täyttymys. Sillä jos kauristen ja härkäin veri ja hiehon tuhka, saastaisten päälle vihmottuna, pyhittää lihanpuhtauteen, kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa! (Hepr. 9:13—14)

        Jeesus “on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään” (Hepr. 10:14).

        "Sillä jos kauristen ja härkäin veri ja hiehon tuhka, saastaisten päälle vihmottuna, pyhittää lihanpuhtauteen, kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri,"

        Kyse ei ollut kauriista vaan pukeista eli vuohipukeista.
        Ei niitä kauriita tarhattu, vaan lampaita ja vuohia laidunnettiin.
        Ne ovat kesyjä eläimiä ja helppoa paimentaa.
        Kauriit tarvitsevat korkeat aidat. Ei niitä voi laiduntaa eikä niitä tarhattu siihen aikaan ja harvinaista se on nykyäänkin.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Toran mukaan olivat ja kullakin uhrilla oli oma tarkoitus, mutta Paavalin mukaan JHWH ei tiennyt mistään mitään ja laittoi vain turhia käskyjä jotka Paavali voi selittää pois.
        Kristinuskossa on uusi kolmiosainen jumaluus jolla ei ole mitään tekemistä minkään muun uskonnon kanssa eikä kristinuskon teologialla- varhaisella tai myöhemmällä -voi selittää tai korvata minkään muun uskonnon oppeja .

        No, koko ' palstan' kirjottelu,
        ihmeen paljon satukirjasta riittä jorinaa.
        Seuraavaks keskustelluun vaikka Aku Ankka, yhtä totta.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ei viitannut joka uhrilla oli syy ja uhrit ikuisia.Ihmisuhri oli kielletty, se oli kauhistus, uhri jota ei pappi suorittanut rituaalisesti puhtaana temppelissä oli kauhistus ja kielletty. Muiden uskontojen opit eivät kuulu tähän lainkaan .

        "Nyt ei tarvitsekaan enää uhrata. Koko uhrijärjestelmä viittasi Jeesukseen."

        Aivan oikein.
        Juutalaisten uhrijärjestelmä viittaisi Jeesukseen ja Jeesuksen uhriin.
        "Katso Jlan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin", oli Johannes Kastajan ydinsanoma


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Salomon vaimot oli Egyptin kleopatroja .

        "Salomon vaimot oli Egyptin kleopatroja ."

        Eivät olleet.
        Mukana oli Egyptin prinsessa ei Kleopatra.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        ...mutta tora sanoo muuta, siksi sitä kolmatta temppeliä odotetaan.

        ".mutta tora sanoo muuta, siksi sitä kolmatta temppeliä odotetaan."

        Se kolmas temppeli on jo rakennettu.
        Kolmas temppeli on Jeesus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Kristinuskossa on uusi kolmiosainen jumaluus jolla ei ole mitään tekemistä minkään muun uskonnon kanssa eikä kristinuskon teologialla- varhaisella tai myöhemmällä -voi selittää tai korvata minkään muun uskonnon oppeja . <<

        Jumala, joka on kolminaisuus, taitaa kyllä löytyä muualtakin... Ainakin Ea, sumerien Enki, oli mesopotamialainen veden jumala, joka kuului jumalten kolminaisuuteen. Taitaa olla hyvin vanha tuo ko. sumerilainen uskonto.

        Kristinusko ei muuten ole uskonto, ainoastaan koneisto sen ympärillä on uskontoa. Sellaista kuin "kristinuskonto" ei ole olemassakaan. On olemassa kristinusko, mikä tarkoittaa yksinkertaisesti uskoa Kristukseen.

        "On olemassa kristinusko, mikä tarkoittaa yksinkertaisesti uskoa Kristukseen."

        Aivan oikein.
        Mutta on tarpeen lisätä, että myös uskoa Jeesuksen opetuksiin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ".mutta tora sanoo muuta, siksi sitä kolmatta temppeliä odotetaan."

        Se kolmas temppeli on jo rakennettu.
        Kolmas temppeli on Jeesus.

        Temppeli ei ole ihminen eikä vieraan uskon Jumala vaan rakennus.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Nyt ei tarvitsekaan enää uhrata. Koko uhrijärjestelmä viittasi Jeesukseen."

        Aivan oikein.
        Juutalaisten uhrijärjestelmä viittaisi Jeesukseen ja Jeesuksen uhriin.
        "Katso Jlan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin", oli Johannes Kastajan ydinsanoma

        Ei ole mitään maailman syntiä eikä karitsakaan vienyt syntejä pois JHWH antaa synnit mutta rituaalisesta epäpuhtaudesta pudistautuu tietyin toran määräämin menoin . Ei ihminen voi antaa kenenkään syntejä anteeksi paitsi jos rikkomus on tehty tiettyä henkilöä kohtaan joka pyydettäessä antaa anteeksi.


    • Anonyymi

      Eläinten teurastusta ja uhraamista varten oli leeviläiset ja papit.
      Eivät kuninkaat itse mitään teurastaneet tai uhranneet vaan antoivat käskyt tehdä niin.
      Höpsö!

      • Anonyymi

        Raamattu sanoo että sen teki kuningas. Valehteleeko Raamattu? Ei kai nyt sentään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu sanoo että sen teki kuningas. Valehteleeko Raamattu? Ei kai nyt sentään

        Niin sanotaan nykyäänkin, vaikka muu väki kuin johtajat, tai kunkku, sen homman tekisivät.

        Niin sanottiin Jeesksestakin ensin, että hän kastoi - mutta oikeastaan hänen opetuslapsensa silti kastoivat, hän itse ei kastanut.

        "Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes -vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa-"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin sanotaan nykyäänkin, vaikka muu väki kuin johtajat, tai kunkku, sen homman tekisivät.

        Niin sanottiin Jeesksestakin ensin, että hän kastoi - mutta oikeastaan hänen opetuslapsensa silti kastoivat, hän itse ei kastanut.

        "Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes -vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa-"

        eli raamattu valehtelee


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        eli raamattu valehtelee

        Ei valehtele, mutta sinulla on kova tarve tehdä niin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu sanoo että sen teki kuningas. Valehteleeko Raamattu? Ei kai nyt sentään

        Kuningas antoi käskyt ja kantoi vastuun siitä.
        Et kai kuvittele, että Marinin hallituksen jäsenet henkilökohtaisesti ovat tehneet kaikki ne asiat joita kehuvat?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu sanoo että sen teki kuningas. Valehteleeko Raamattu? Ei kai nyt sentään

        Tulkinnat vain vaihtelee, riippuu höpöttelijän tarkoitusperistä


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu sanoo että sen teki kuningas. Valehteleeko Raamattu? Ei kai nyt sentään

        Raamattua eivät kaikki ymmärrä. Valitan.


      • Yksi_usko kirjoitti:

        Raamattua eivät kaikki ymmärrä. Valitan.

        Sinäkö ja Räsänen ymmärrätte? Ei kai sentään.

        Ja pelkkä lukeminen ei tee Raamatusta totta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuningas antoi käskyt ja kantoi vastuun siitä.
        Et kai kuvittele, että Marinin hallituksen jäsenet henkilökohtaisesti ovat tehneet kaikki ne asiat joita kehuvat?

        >> Et kai kuvittele, että Marinin hallituksen jäsenet henkilökohtaisesti ovat tehneet kaikki ne asiat joita kehuvat? <<

        Niinpä. Esimerkki:

        "Me teemme lisää työpaikkoja" - sanovat ministerit ja kansanedustajat
        Montako työpaikkaa ovat itse tehneet?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu sanoo että sen teki kuningas. Valehteleeko Raamattu? Ei kai nyt sentään

        Luento miten kuningas kuoli luetko sen Egyptin Kleopatra vaimojen jumalista. Arabit uhraa kyyhkyjä kun tyttö syntyy ja myy sen miehelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin sanotaan nykyäänkin, vaikka muu väki kuin johtajat, tai kunkku, sen homman tekisivät.

        Niin sanottiin Jeesksestakin ensin, että hän kastoi - mutta oikeastaan hänen opetuslapsensa silti kastoivat, hän itse ei kastanut.

        "Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes -vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa-"

        No Jeesus kastaa hengellä sovituksella vedellä kastetaan sovintoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuningas antoi käskyt ja kantoi vastuun siitä.
        Et kai kuvittele, että Marinin hallituksen jäsenet henkilökohtaisesti ovat tehneet kaikki ne asiat joita kehuvat?

        Salomo oli täyspaska kleopatrojen takia. Sen Kleopatra joukon jälkeläisiä on mm Thaimaa Vietnam kiina


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu sanoo että sen teki kuningas. Valehteleeko Raamattu? Ei kai nyt sentään

        Kuten nyt: Suomalaiset kannattavat Natoa ja Suomi liittyy Natoon. Päätöstä ei tosiaan tee kansa, eikä kansa liity mihinkään, vaan Suomen poliittiset päättäjät, eli kuninkaat. Historia kuitenkin kirjoitetaan, että Suomi liittyi Natoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu sanoo että sen teki kuningas. Valehteleeko Raamattu? Ei kai nyt sentään

        "Raamattu sanoo että sen teki kuningas. Valehteleeko Raamattu? Ei kai nyt sentään"

        Raamattu sanoo myös, että Salomo rakensi temppelin.
        Miten ymmärrät tämän?

        Työmiesten lukumääristäkin Raamattu kertoo.
        Mihin niitä tarvittiin, jos Salomo sen temppelin itse rakensi?


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Taitaa olla jo 15. vuosi kun tuosta kiksejä saat?
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taitaa olla jo 15. vuosi kun tuosta kiksejä saat?
        😁

        Jeesuksen tekemät ihmeet eivät ikinä jätä kylmäksi!!11!! Amen!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen tekemät ihmeet eivät ikinä jätä kylmäksi!!11!! Amen!

        Ne ovat tarinaa, ihmisten ajatuksia.

        Edes siihen aikaan elänyt Paavali/Saulus ei tiennyt yhtään Jeesuksen ihmettä.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Ne ovat tarinaa, ihmisten ajatuksia.

        Edes siihen aikaan elänyt Paavali/Saulus ei tiennyt yhtään Jeesuksen ihmettä.

        >> Edes siihen aikaan elänyt Paavali/Saulus ei tiennyt yhtään Jeesuksen ihmettä. <<

        Oma sokeus ja sokeuden paraneminen olivat Jeesuksen ihmeitä.

        Apt. 22:6 yhtäkkiä taivaasta leimahti suuri valo minun ympärilläni; 11 Ja kun minä sen valon kirkkaudesta tulin näkemättömäksi, taluttivat seuralaiseni minua kädestä, ja niin minä tulin Damaskoon. 12 Ja eräs mies, hurskas lain mukaan, nimeltä Ananias, josta kaikki siellä asuvat juutalaiset todistivat hyvää, 13 tuli minun tyköni, astui eteeni ja sanoi minulle: 'Saul, veljeni, saa näkösi jälleen'. Ja sillä hetkellä minä sain näköni ja katsoin häneen.


      • Anonyymi

        >> Ehkä Jeesus oli paikalla ja avustamassa panssarivaunullaan: http://dy.fi/kt7 <<

        😂😍 Ihana! Jeesushan on tunnetusti Hyvän Paimen ja suuri lasten Ystävä.

        Huomaa nyt kuitenkin, että kysymys oli lastenohjelmasta ja lapsen piirustuksesta.


    • Anonyymi

      Israelissa riittää laidunta.

      Voit sitten koittaa tuomiopäivänä veistellä tuommoisista raamatunkohdista Jumalan kanssa. Mutta veikkaukseni on, ettei Jeesus jaksa tivata kanssasi yhtään sen enepää teuraseläimistä kuin uskovatkaan. Hän on kiinnostunut siitä, miksi raamatussa mainittu evankeliumi hänestä ja omasta pelastusmahdollisuudestasi jäivät sellaisten asioitten varjoon kuin uhrieläinten lukumäärä.

      • Anonyymi

        olet malliesimerkki sokeasta uskovasta


      • Anonyymi

        raamattu joko seisoo tai kaatuu sisällönsä takia. Nyt näyttää siltä että se kaatuu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        raamattu joko seisoo tai kaatuu sisällönsä takia. Nyt näyttää siltä että se kaatuu

        "Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan häviä", sanoi Jeesus. Ja ne sanat lukevat raamatussa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan häviä", sanoi Jeesus. Ja ne sanat lukevat raamatussa.

        Aivan sama mitä joissain uskonnollisessa kirjassa lukee.

        Milloin taivas katoaa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Eli milloin taivas katoaa?


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Aivan sama mitä joissain uskonnollisessa kirjassa lukee.

        Milloin taivas katoaa?

        >> Aivan sama mitä joissain uskonnollisessa kirjassa lukee. Milloin taivas katoaa? <<

        Se lukee siellä uskonnollisessa kirjassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Sinähän tässä uskot olemattomiin, kuten siihen, ettei Jumalaa olisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Sokea Rachel Debora voi avata silmänsä kun katsoo Jeesukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan häviä", sanoi Jeesus. Ja ne sanat lukevat raamatussa.

        Juu Jeesus tarkoittaa häntä sanaa joka pysyy kyllä maalliset katoaa.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Aivan sama mitä joissain uskonnollisessa kirjassa lukee.

        Milloin taivas katoaa?

        Katoaa kun loppu tulee Ilmestyskirja alkuaineet sulaa kuumuudessa 🌋.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Eli milloin taivas katoaa?

        >> Eli milloin taivas katoaa? <<

        Sinä se tykkäät istua niin sanotusti valmiiseen pöytään ja passuuttaa muita hakemaan raamatusta sinulle kohtia etesi.

        Jes. 34:4 taivas kääritään kokoon niinkuin kirja

        Matt. 24:35 Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa.

        2. Piet. 3:10 Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla

        Ilm. 6:14 ja taivas väistyi pois niinkuin kirja, joka kääritään kokoon

        Ilm. 21:1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet


    • Anonyymi

      Laske seuraavaksi Noaan arkin mitat :)

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Just joo leijonat on tottuneet syömään jossain eläintarhassa vain kasviksia ja tulevat hyvin toimeen😂 käsittämätöntä potaskaa ja ihan pokerina (32.58)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Just joo leijonat on tottuneet syömään jossain eläintarhassa vain kasviksia ja tulevat hyvin toimeen😂 käsittämätöntä potaskaa ja ihan pokerina (32.58)

        Petoeläinten hampailla on mahdotonta möyhentää ruohoa.
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Petoeläinten hampailla on mahdotonta möyhentää ruohoa.
        😁

        Kuka kertoi, hampulääkärikö? Bilsan ope?

        Ainakin epäilen, että itse olisit asiaa selvitellyt, mitä kenenkin suussa on ja mitä mikäkin otus järsii.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Just joo leijonat on tottuneet syömään jossain eläintarhassa vain kasviksia ja tulevat hyvin toimeen😂 käsittämätöntä potaskaa ja ihan pokerina (32.58)

        Pikku juttu Jumalalle pitää leijonat hengissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka kertoi, hampulääkärikö? Bilsan ope?

        Ainakin epäilen, että itse olisit asiaa selvitellyt, mitä kenenkin suussa on ja mitä mikäkin otus järsii.

        Hulluja uskot!
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Just joo leijonat on tottuneet syömään jossain eläintarhassa vain kasviksia ja tulevat hyvin toimeen😂 käsittämätöntä potaskaa ja ihan pokerina (32.58)

        Kissaeläimet eivät kauan elä kasvimenulla vaan ne kuolevat. Mutta kreationismi on pelkkä typerä satu, joten kaipa sen nimissä saa sitten satuillakin vaikka kuinka typeriä.

        -a-teisti-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kissaeläimet eivät kauan elä kasvimenulla vaan ne kuolevat. Mutta kreationismi on pelkkä typerä satu, joten kaipa sen nimissä saa sitten satuillakin vaikka kuinka typeriä.

        -a-teisti-

        Pikku juttu Jumalalle.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Pikku juttu Jumalalle.

        Älä viitsi vitsailla. Itse olen tosikko.


      • Anonyymi

        Mikä kopio tuo nyt on? Sehän on rakennus, ei laiva. Oliko tuo nyt Hollannissa missä on rakennettu jonkinlausia kopioita kun, mutta ne on rakennettu teräksisen proomujen päälle ja ovat hyvässä merisäässö jopa perässä hinattavissa.

        Maailman suurin rakennettu puualus oli huomattavasti Arkkia pienempi mutta vaati runkoonsa runsaasti terästä vahvistukseksi ja tehokkaat pumput, jotta laiva ei uppoa. Muistaakseni se upposi kuitenkin.

        Arkin kaltainen ohjauskyvytön proomuko muka mahdollinen rakentaa merikelpoiseksi ? Ei ole.

        -a-teisti-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pikku juttu Jumalalle pitää leijonat hengissä.

        Tarvitaanko hengessä pito taikatemppuun sormien napsautus, taikasauvan heilauts vai sanat simsalabim ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Just joo leijonat on tottuneet syömään jossain eläintarhassa vain kasviksia ja tulevat hyvin toimeen😂 käsittämätöntä potaskaa ja ihan pokerina (32.58)

        Soita Korkeasaareen, jos et usko.

        Vegaanitkin syöttävät lihansyöjälemmikeilleen rehua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Just joo leijonat on tottuneet syömään jossain eläintarhassa vain kasviksia ja tulevat hyvin toimeen😂 käsittämätöntä potaskaa ja ihan pokerina (32.58)

        Juudan 🦁 on ajalta jolloin Jeesus ristiin naulittiin kristityt käyttää sitä vain muistona Jeesuksen sovituksesta hänen luonteestaan meidän puolesta ja ihmiseksi syntymän paikasta Betlehem. Juutalaiset käyttää sitä taas Juudean vuoriston Siion merkkinä. Arabeilla on Siinai. Tosin arabia on täynnä juutalaisia eksyneitä. Esterit synnyttää haaremeissa sulttaaneille. Faaraon lapsia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pikku juttu Jumalalle pitää leijonat hengissä.

        Kyllä elukat syö omenia ja appelsiineja banaania ja kissat ruohoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä kopio tuo nyt on? Sehän on rakennus, ei laiva. Oliko tuo nyt Hollannissa missä on rakennettu jonkinlausia kopioita kun, mutta ne on rakennettu teräksisen proomujen päälle ja ovat hyvässä merisäässö jopa perässä hinattavissa.

        Maailman suurin rakennettu puualus oli huomattavasti Arkkia pienempi mutta vaati runkoonsa runsaasti terästä vahvistukseksi ja tehokkaat pumput, jotta laiva ei uppoa. Muistaakseni se upposi kuitenkin.

        Arkin kaltainen ohjauskyvytön proomuko muka mahdollinen rakentaa merikelpoiseksi ? Ei ole.

        -a-teisti-

        >> Mikä kopio tuo nyt on? Sehän on rakennus, ei laiva. <<

        Arkki on videolla siinä koossa, kuin se raamatun mukaan oli rakennettu ja ainoastaan nostettu jonkun pohjarakennuksen päälle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä kopio tuo nyt on? Sehän on rakennus, ei laiva. Oliko tuo nyt Hollannissa missä on rakennettu jonkinlausia kopioita kun, mutta ne on rakennettu teräksisen proomujen päälle ja ovat hyvässä merisäässö jopa perässä hinattavissa.

        Maailman suurin rakennettu puualus oli huomattavasti Arkkia pienempi mutta vaati runkoonsa runsaasti terästä vahvistukseksi ja tehokkaat pumput, jotta laiva ei uppoa. Muistaakseni se upposi kuitenkin.

        Arkin kaltainen ohjauskyvytön proomuko muka mahdollinen rakentaa merikelpoiseksi ? Ei ole.

        -a-teisti-

        Mikä tos vanhassa testamentissa enää ketään pelasta . 8 ihmistä ROOMUSSA. Muutama elukka kyllä teillä ei mikään järki toimi. Vieläkin veneitä tehdään kaislasta bambusta. Eihän sodomasta pelastunut kuin Loot. Noiden jälkeen on jo Messias tullut mutta te ette sitä tiedä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juudan 🦁 on ajalta jolloin Jeesus ristiin naulittiin kristityt käyttää sitä vain muistona Jeesuksen sovituksesta hänen luonteestaan meidän puolesta ja ihmiseksi syntymän paikasta Betlehem. Juutalaiset käyttää sitä taas Juudean vuoriston Siion merkkinä. Arabeilla on Siinai. Tosin arabia on täynnä juutalaisia eksyneitä. Esterit synnyttää haaremeissa sulttaaneille. Faaraon lapsia.

        >> Juudan 🦁 on ajalta jolloin Jeesus ristiin naulittiin kristityt käyttää sitä vain muistona Jeesuksen sovituksesta hänen luonteestaan meidän puolesta ja ihmiseksi syntymän paikasta Betlehem. Juutalaiset käyttää sitä taas Juudean vuoriston Siion merkkinä. <<

        Koska Jeesus oli juutalainen, Juudasta, häntä kutsutaan Juudan leijonaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Juudan 🦁 on ajalta jolloin Jeesus ristiin naulittiin kristityt käyttää sitä vain muistona Jeesuksen sovituksesta hänen luonteestaan meidän puolesta ja ihmiseksi syntymän paikasta Betlehem. Juutalaiset käyttää sitä taas Juudean vuoriston Siion merkkinä. <<

        Koska Jeesus oli juutalainen, Juudasta, häntä kutsutaan Juudan leijonaksi.

        Hepr, 7:14 Herramme on noussut Juudasta...


    • Anonyymi

      Soppiikko eppäillä?

      Raamatussa on varmaan paljon ihmeellisiä tarinoita kuten monessa muussa ns. "pyhässä kirjassa". No ne vain juttuja.

      Mutta jos seurakunnan tai usk.yhteisön tilaisuudessa ryhtyy epäilemään esim. uhrieläinen lukumäärää, Nooan arkkia tai Baabelin tornia ym. Niin talutetaanko tämä epäilevätuomas ulko-ovelle ja saa ikuisen porttarin sekä uhkauksen , että vietät ikuisuutesi helvetissä.

      • Anonyymi

        Ihan varmaan tällekin asialle on joku järkevä selitys. Jos ei olisi, tuo kohta olisi poistettu Raamatusta.
        Raamattu kestää kyllä kritiikkiä on kestänyt jo tuhansia vuosia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan varmaan tällekin asialle on joku järkevä selitys. Jos ei olisi, tuo kohta olisi poistettu Raamatusta.
        Raamattu kestää kyllä kritiikkiä on kestänyt jo tuhansia vuosia.

        niinpä niin. mutta kestääkö kritiikkiä toiset uskon veljet ja sisaret?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        niinpä niin. mutta kestääkö kritiikkiä toiset uskon veljet ja sisaret?

        Miksei kestäisi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksei kestäisi?

        Uusinta kyssäri. Niin talutetaanko tämä epäilevätuomas ulko-ovelle ja saa ikuisen porttarin sekä uhkauksen , että vietät ikuisuutesi helvetissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan varmaan tällekin asialle on joku järkevä selitys. Jos ei olisi, tuo kohta olisi poistettu Raamatusta.
        Raamattu kestää kyllä kritiikkiä on kestänyt jo tuhansia vuosia.

        Ei Raamatun kertomukset enimmiltään osin kestä minkäänlaista tieteellistä tarkastelua ja nykyisin jo peruskoulun keskimääräisesti suorittanut kykenee luonnontieteeiden faktoihin vetoamalla kumoamaan lukuista Raamatun tarinat. Tarinat ovat siis niin lapsellisia, että lapsikin osaa ne uskottavasti kiistää.

        -a-teisti-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Raamatun kertomukset enimmiltään osin kestä minkäänlaista tieteellistä tarkastelua ja nykyisin jo peruskoulun keskimääräisesti suorittanut kykenee luonnontieteeiden faktoihin vetoamalla kumoamaan lukuista Raamatun tarinat. Tarinat ovat siis niin lapsellisia, että lapsikin osaa ne uskottavasti kiistää.

        -a-teisti-

        Miksi sitten yliopistossa on teologinen tiedekunta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Raamatun kertomukset enimmiltään osin kestä minkäänlaista tieteellistä tarkastelua ja nykyisin jo peruskoulun keskimääräisesti suorittanut kykenee luonnontieteeiden faktoihin vetoamalla kumoamaan lukuista Raamatun tarinat. Tarinat ovat siis niin lapsellisia, että lapsikin osaa ne uskottavasti kiistää.

        -a-teisti-

        Raamattu on maailman eniten tutkittu kirja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi sitten yliopistossa on teologinen tiedekunta?

        Selvitäpä se itsellesi mitä teologian opetus yliopistoissa pitää sisällään. Se ei lähde luonnollisestikaan esimerkiksi kiistämään luonnontieteitä, se homma on kreationistien leipälaji. Raamatuntutkimustakin on kahta laji: tieteellistä ja sitten sitä lahkopotaskaa, mitä tälläkin palstalla julistetaan. Näidenkin eron voisit itsellesi selvittää?

        -a-teisti-


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu on maailman eniten tutkittu kirja.

        Onkohan siitä tutkimisesta ollut mitään hyötyä.

        Vähän epäilyttää.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Onkohan siitä tutkimisesta ollut mitään hyötyä.

        Vähän epäilyttää.

        Riippuu mitä tutkii. Raamatun on kuitenkin tarkoitus johdattaa ihminen Jeesuksen löytämiseen. Jotkut tutkivat sitä vain kriittisesti, virheitä yms. hakeakseen.

        Kuuntelin juuri raamatun kritisointiaiheesta puheenkin:

        Leif Nummela - Kuka osaa tulkita Raamattua
        https://www.youtube.com/watch?v=lFY3cZuz6yE&t=3s

        Erityisesti videon loppupuoliskolla oli näitä kritiikkiin liittyviä asioita, jos kiinnostaa kuunella.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ihan varmaan tällekin asialle on joku järkevä selitys. Jos ei olisi, tuo kohta olisi poistettu Raamatusta.
        Raamattu kestää kyllä kritiikkiä on kestänyt jo tuhansia vuosia.

        Raamattu on ollut 1600 vuotta. Kertoo menneestä ajasta, että ei siitä sen enempää


      • Anonyymi kirjoitti:

        Riippuu mitä tutkii. Raamatun on kuitenkin tarkoitus johdattaa ihminen Jeesuksen löytämiseen. Jotkut tutkivat sitä vain kriittisesti, virheitä yms. hakeakseen.

        Kuuntelin juuri raamatun kritisointiaiheesta puheenkin:

        Leif Nummela - Kuka osaa tulkita Raamattua
        https://www.youtube.com/watch?v=lFY3cZuz6yE&t=3s

        Erityisesti videon loppupuoliskolla oli näitä kritiikkiin liittyviä asioita, jos kiinnostaa kuunella.

        Kun luin Raamattua erittäin tarkasti, niin kyllä kaikki usko katosi ikuisesti.

        Ei minulle kannata selostaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Selvitäpä se itsellesi mitä teologian opetus yliopistoissa pitää sisällään. Se ei lähde luonnollisestikaan esimerkiksi kiistämään luonnontieteitä, se homma on kreationistien leipälaji. Raamatuntutkimustakin on kahta laji: tieteellistä ja sitten sitä lahkopotaskaa, mitä tälläkin palstalla julistetaan. Näidenkin eron voisit itsellesi selvittää?

        -a-teisti-

        "Selvitäpä se itsellesi mitä teologian opetus yliopistoissa pitää sisällään. Se ei lähde luonnollisestikaan esimerkiksi kiistämään luonnontieteitä, "

        TEologian opetuksen pitäisikin keskittyä siihen, mitä Raamatussa sanotaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Raamatun kertomukset enimmiltään osin kestä minkäänlaista tieteellistä tarkastelua ja nykyisin jo peruskoulun keskimääräisesti suorittanut kykenee luonnontieteeiden faktoihin vetoamalla kumoamaan lukuista Raamatun tarinat. Tarinat ovat siis niin lapsellisia, että lapsikin osaa ne uskottavasti kiistää.

        -a-teisti-

        "Tarinat ovat siis niin lapsellisia, että lapsikin osaa ne uskottavasti kiistää."

        Meillä oli aikoinaan kansakoulussa opettajana ateisti.
        Hän ulkoisti uskonnon opetuksen meille koululaisille.
        Pareittain toinen oppilas aina kuulusteli parinsa uskonnon läksyn.
        Ja sitten vaihdettiin osia.

        Kertomus Joosefista on jäänyt varsin elävästi sieltä mieleen.
        kertomus on erittäin opettavainen ja syvällisesti puhutteleva.
        Se on antanut elämäni varrella paljon elämän uskoa erilaisissa kipeissäkin vaiheissa.

        Raamatun kertomuksia kannattaa ehdottomasti opettaa lapsille.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Kun luin Raamattua erittäin tarkasti, niin kyllä kaikki usko katosi ikuisesti.

        Ei minulle kannata selostaa.

        Jassoo. Usko ei ole joka miehen. Raamattua lukeneena varmasti tuttu jae.


      • torre3 kirjoitti:

        Raamattu on ollut 1600 vuotta. Kertoo menneestä ajasta, että ei siitä sen enempää

        <<Raamattu on ollut 1600 vuotta. Kertoo menneestä ajasta...Kun luin Raamattua erittäin tarkasti...>>

        Ensiksikin Jeesus lainasi jatkuvasti Kirjoituksia. Jeesus eli n. 2000 vuotta sitten. Meidän Raamattu käsittää sekä Vanhan testamentin (Jeesuksen aikaisetkin Kirjoitukset) sekä Uuden testamentin. Raamatun viimeinen kirja, Ilmestyskirja kertoo tulevaisuudesta. Huomaa, ettet ole lukenut Raamattua tarkasti tai sitten et ole sitä ymmärtänyt.


      • Yksi_usko kirjoitti:

        <<Raamattu on ollut 1600 vuotta. Kertoo menneestä ajasta...Kun luin Raamattua erittäin tarkasti...>>

        Ensiksikin Jeesus lainasi jatkuvasti Kirjoituksia. Jeesus eli n. 2000 vuotta sitten. Meidän Raamattu käsittää sekä Vanhan testamentin (Jeesuksen aikaisetkin Kirjoitukset) sekä Uuden testamentin. Raamatun viimeinen kirja, Ilmestyskirja kertoo tulevaisuudesta. Huomaa, ettet ole lukenut Raamattua tarkasti tai sitten et ole sitä ymmärtänyt.

        Jeesus oli juutalainen, mitäs muutakaan hän olisi lainannut.

        Ilmestyskirjan mukaan viimeinen sota käydään miekoin ja hevosin. Älä kaikkea usko, muuten maine menee.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jassoo. Usko ei ole joka miehen. Raamattua lukeneena varmasti tuttu jae.

        Usko ei voi olla joka miehen, koska jo Raamattu vie uskon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Tuntuu sínua nämä süôIijutut kiinnostaa niin paljon kun päivästä toiseen niitä kertaat että on selvä tapaua: siiitä puhe mistä puute. Säästä työttömyyskorvauksistasi pari kk sukan varteen ja käy maksullisella niin saat vetää suoleen extra hinnasta.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Usko ei voi olla joka miehen, koska jo Raamattu vie uskon.

        Raamattu ei kyllä vie uskoa, vaan synnyttää uskoa ja ylläpitää uskoa.

        Muunmuassa ihmisen oma ymmärtämättömyys voi kyllä uskon viedä. Tai sielunvihollisen valheitten nieleminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu on maailman eniten tutkittu kirja.

        >> Ei Raamatun kertomukset enimmiltään osin kestä minkäänlaista tieteellistä tarkastelua ja nykyisin jo peruskoulun keskimääräisesti suorittanut kykenee luonnontieteeiden faktoihin vetoamalla kumoamaan lukuista Raamatun tarinat. Tarinat ovat siis niin lapsellisia, että lapsikin osaa ne uskottavasti kiistää. <<

        Raamattua on aina tutkittu ja tutkitaan koko ajan. Erityisesti ei-uskovat, koska haluaisivat tyrmätä kiakki asiat raamatusta.

        Ja todellakin kannattaisi kuunnella se laitettu video "Leif Nummela - Kuka osaa tulkita Raamattua" tästä ketjusta, jossa tästä tutkimusasiastakin kerrotaan.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Jeesus oli juutalainen, mitäs muutakaan hän olisi lainannut.

        Ilmestyskirjan mukaan viimeinen sota käydään miekoin ja hevosin. Älä kaikkea usko, muuten maine menee.

        >> Jeesus oli juutalainen, mitäs muutakaan hän olisi lainannut <<

        Taivaasta tulleena olisi voinut siteerata mitä tahansa maan ja taivaan välillä ikinä julkaistua teosta.

        >> Ilmestyskirjan mukaan viimeinen sota käydään miekoin ja hevosin. Älä kaikkea usko, muuten maine menee. <<

        Elettiin aikaa, jolloin ei ollut tankkeja yms., joten profeetta ei olisi osannut ehkä kuvata sellaisia. Asia saattaa johtua siitä, miksi puhutaan hevosista ja miekoista.

        Mutta muistutan, että parjhaillaan olevassa Ukrainan sodassa Venäjäkin on näin atomiaikana turvautunut myös vanhanaikaisiin aseisiin.

        Ei ole lainkaan mahdotonta, että viimeisessä sodassa käytössä olisi vain hevosia ja miekkoja, koska sehän käydään vasta ns. rauhanjan jälkeen. Kaikki ydinaseistus yms. on saatettu siis hävittää.


      • Anonyymi

        Joo joku rabbi kirjoittaa vuonna 3000 ennen Kristusta että naiset on saastaisiasynnytyksen jälkeen miettikää nyt vähän .....


      • Anonyymi

        >> os seurakunnan tai usk.yhteisön tilaisuudessa ryhtyy epäilemään esim. uhrieläinen lukumäärää, Nooan arkkia tai Baabelin tornia ym. Niin talutetaanko tämä epäilevätuomas ulko-ovelle ja saa ikuisen porttarin sekä uhkauksen , että vietät ikuisuutesi helvetissä <<

        En ole tällaista nähnyt.
        Yleensä vain vahvasti päihtyneet ja muut häiriköt ohjataan ulko-ovelle.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Jeesus oli juutalainen, mitäs muutakaan hän olisi lainannut.

        Ilmestyskirjan mukaan viimeinen sota käydään miekoin ja hevosin. Älä kaikkea usko, muuten maine menee.

        Juutalaisten kuningas siis elohim YHWh. Mannerheim ratsasti kyllä mutta Israel ja Egypti ei vaan ole täällä . Egypti on tuolla Afrikassa !


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Kun luin Raamattua erittäin tarkasti, niin kyllä kaikki usko katosi ikuisesti.

        Ei minulle kannata selostaa.

        Otat oikein kunnon KARTAN ESILLE. KARTTA KIRJAN MAAPALLON KARTAN JA ETSIT SIITÄ ENSIN MAAN NINELTÄ EGYPTI. Nämä rosvot täällä ovat eksyneet pois Egyptistä.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Raamattu on ollut 1600 vuotta. Kertoo menneestä ajasta, että ei siitä sen enempää

        Vanha testamentti on tuhansia vuosia vanhaa tarinaa Egyptistä faaraoista kleopatroista ja siinaista Niililtä. Uusi testamentti on ihan oma kirja Ajasta kun Messias syntyi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uusinta kyssäri. Niin talutetaanko tämä epäilevätuomas ulko-ovelle ja saa ikuisen porttarin sekä uhkauksen , että vietät ikuisuutesi helvetissä.

        Epäilevä Tuomas uskoi ei se että joskus jotain epäilee todeksi tarkoita ettei uskoisi kun Tuomas kosketti Jeesuksen arpia hän ymmärsi Jeesuksen nousseen kuolleista siitähän oli kyse kuolleista nousemisesta. Älkää te kierot väärennelkö suoraa selvää evankeliumia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        niinpä niin. mutta kestääkö kritiikkiä toiset uskon veljet ja sisaret?

        Kukaan ei voi tuomita ketään tyyliin mun uskoni on parempaa kuin ton toisen. Älä kerskaa.


      • Anonyymi

        No ihan on vanhasta testamentista eikä liity Pelastaja Jeesukseen nyt enää mitenkään vanha vanheni .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Äläpä kuule jaksa ihmistä solvata joka välissä, ole niin ystävällinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo joku rabbi kirjoittaa vuonna 3000 ennen Kristusta että naiset on saastaisiasynnytyksen jälkeen miettikää nyt vähän .....

        >> saataisia <<

        Mieti itse. Saastaisuus tarkoittaa epäpuhdasta. Näin itsekin synnyttäneenä sanoisin, etten synntystä ja sen jälkivuotoa ainakaan puhtaudeksi kutsuisi.


    • Anonyymi

      4 Kuningas Salomo ja koko kansa uhrasivat teurasuhreja Herralle. 5Kuningas uhrasi kaksikymmentäkaksituhatta nautaa ja satakaksikymmentätuhatta lammasta. Näin kuningas ja koko kansa vihkivät Jumalan temppelin. 6Papit seisoivat palveluspaikoillaan, samoin leeviläiset soittimineen. Kuningas Daavid oli ne teettänyt sitä varten, että niillä säestettäisiin Herran ylistyslaulua »Iäti kestää hänen armonsa». Heitä vastapäätä papit soittivat torvia, ja esipihalla seisoi Israelin kansa.
      7Salomo pyhitti Herran temppelin esipihan keskiosan, jossa hän uhrasi polttouhrit ja yhteysuhrien rasvat, koska hänen rakentamansa pronssialttari oli polttouhria, ruokauhria ja rasvoja varten liian pieni.
      8Sitten Salomo ja hänen kanssaan koko Israel viettivät juhlaa seitsemän päivän ajan. Koolle oli tullut hyvin suuri joukko väkeä, pohjoisesta aina Lebo-Hamatista ja etelästä Egyptin rajapurolta saakka.

      Siis kaikki yhdessä.

      • Anonyymi

        Uskot älyttömyyksiä!
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskot älyttömyyksiä!
        😁

        Ei, en usko sinua.
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei, en usko sinua.
        😁

        Uskot että kolme päivää mädäntynyt ruumis voi herätä henkiin.
        Uskot seinähulluja tarinoita!
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskot älyttömyyksiä!
        😁

        "Uskot älyttömyyksiä!"

        Kuten esim, että tämä internetti olisi syntynyt ihan itseksään jonkin räjähdyksen seurauksena.
        Tai alkuliemessä käymisen seurauksena.
        Uskokoon, ken haluaa...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskot että kolme päivää mädäntynyt ruumis voi herätä henkiin.
        Uskot seinähulluja tarinoita!
        😁

        Eläthän sinäkin vaikka olet läpimätä.
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eläthän sinäkin vaikka olet läpimätä.
        😁

        Vielä hullumpaa ajattelua.
        Olet rajattoman typerä tyyppitapaus.
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vielä hullumpaa ajattelua.
        Olet rajattoman typerä tyyppitapaus.
        😁

        Kiitos samoin sinä!
        😁


      • Kyllä. Kyse oli Jerusalemin Temppelin vihkimisestä. Jakeessa 9 kerrotaan, että Lehtimajanjuhlaa vietettiin samaan aikaan. Kansaa oli tullut Lehtimajanjuhlille muistakin maista. Samaan aikaan vihittiin Jerusalemin temppeli. Koko Jerusalem oli täynnä väkeä. Yleensä juhlien aikana tila majataloissa ei riittänyt, vaan kansaa jouduttiin majoittamaan missä vain oli tilaa. Näinhän tapahtui myös Joosefille ja Marialle, kun ei ollut tilaa majatalossa.

        Leeviläliset papit tietenkin uhrasivat, ei Salomo itse teurastanut mitään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Uskot älyttömyyksiä!
        😁

        <<Uskot älyttömyyksiä!>>

        Kommentoi vain itsestäsi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Uskot että kolme päivää mädäntynyt ruumis voi herätä henkiin.
        Uskot seinähulluja tarinoita!
        😁

        <<Uskot että kolme päivää mädäntynyt ruumis voi herätä henkiin.
        Uskot seinähulluja tarinoita!>>

        Jeesus herätti Lasaruksen, joka oli mätänemistilassa. Jumalalle on kaikki mahdollista. Surullista, jos et usko.


      • Anonyymi
        Yksi_usko kirjoitti:

        <<Uskot että kolme päivää mädäntynyt ruumis voi herätä henkiin.
        Uskot seinähulluja tarinoita!>>

        Jeesus herätti Lasaruksen, joka oli mätänemistilassa. Jumalalle on kaikki mahdollista. Surullista, jos et usko.

        Zombie elokuvista olemme nähneet kuinka pelottavan näköinen Lasarus oli.
        😁


      • Yksi_usko kirjoitti:

        <<Uskot että kolme päivää mädäntynyt ruumis voi herätä henkiin.
        Uskot seinähulluja tarinoita!>>

        Jeesus herätti Lasaruksen, joka oli mätänemistilassa. Jumalalle on kaikki mahdollista. Surullista, jos et usko.

        Vaikka Jumalalla kaikki on mahdollista, niin ei se tee mitään. Kuten ollaan nähty. Kaikki on ihmisten varassa.

        Surullista on uskoa ilman ajatusta.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Vaikka Jumalalla kaikki on mahdollista, niin ei se tee mitään. Kuten ollaan nähty. Kaikki on ihmisten varassa.

        Surullista on uskoa ilman ajatusta.

        Jumala on pitkämielinen, vai haluatko että Jumala lähettää sinne mökkiisi kuution meteorin häh?


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Vaikka Jumalalla kaikki on mahdollista, niin ei se tee mitään. Kuten ollaan nähty. Kaikki on ihmisten varassa.

        Surullista on uskoa ilman ajatusta.

        >> Vaikka Jumalalla kaikki on mahdollista, niin ei se tee mitään. Kuten ollaan nähty. <<

        Mistä sellaista näet tai päättelet, ettei hän mitään tekisi? Jos hän ei tee ihmisten mielen mukaan, se ei tarkoita, ettei hän tee mitään.

        Jumalahan synnyttää koko ajan uusia lapsia valtakuntaansa uudestisyntymän kautta. Usko on Jumalan teko raamatun mukaan. Se on hänen pääasiallinen päämääränsä tällä hetkellä; saattaa ihmisiä pmeydestä valkeuteen, ennen kuin hän alkaa muuta tehdä eli esimerkiksi saattaa tuomiopäivän käsille.

        Hän myös parantaa, ohjaa, auttaa ym.
        Mitä vielä hänen pitäisi tehdä, jotta hän sinusta jotain tekisi?


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Vaikka Jumalalla kaikki on mahdollista, niin ei se tee mitään. Kuten ollaan nähty. <<

        Mistä sellaista näet tai päättelet, ettei hän mitään tekisi? Jos hän ei tee ihmisten mielen mukaan, se ei tarkoita, ettei hän tee mitään.

        Jumalahan synnyttää koko ajan uusia lapsia valtakuntaansa uudestisyntymän kautta. Usko on Jumalan teko raamatun mukaan. Se on hänen pääasiallinen päämääränsä tällä hetkellä; saattaa ihmisiä pmeydestä valkeuteen, ennen kuin hän alkaa muuta tehdä eli esimerkiksi saattaa tuomiopäivän käsille.

        Hän myös parantaa, ohjaa, auttaa ym.
        Mitä vielä hänen pitäisi tehdä, jotta hän sinusta jotain tekisi?

        <<Mitä vielä hänen pitäisi tehdä, jotta hän sinusta jotain tekisi?>>

        Jumala ei pakota ketään, vaan pelastuminen on vapaaehtoista.


      • Anonyymi
        Yksi_usko kirjoitti:

        <<Uskot älyttömyyksiä!>>

        Kommentoi vain itsestäsi.

        Kuvittelet että uhraamalla rahaa eläimiä pelastut syntisyydestäsi ilkeydestä varastelusta ???


      • Anonyymi
        Yksi_usko kirjoitti:

        Kyllä. Kyse oli Jerusalemin Temppelin vihkimisestä. Jakeessa 9 kerrotaan, että Lehtimajanjuhlaa vietettiin samaan aikaan. Kansaa oli tullut Lehtimajanjuhlille muistakin maista. Samaan aikaan vihittiin Jerusalemin temppeli. Koko Jerusalem oli täynnä väkeä. Yleensä juhlien aikana tila majataloissa ei riittänyt, vaan kansaa jouduttiin majoittamaan missä vain oli tilaa. Näinhän tapahtui myös Joosefille ja Marialle, kun ei ollut tilaa majatalossa.

        Leeviläliset papit tietenkin uhrasivat, ei Salomo itse teurastanut mitään.

        Josef ja Maria ei tullut syntymän aikaan lehtimajan juhlille vaan verolle pantavaksi keisarin käskyn mukaan.


      • Anonyymi
        Yksi_usko kirjoitti:

        <<Uskot että kolme päivää mädäntynyt ruumis voi herätä henkiin.
        Uskot seinähulluja tarinoita!>>

        Jeesus herätti Lasaruksen, joka oli mätänemistilassa. Jumalalle on kaikki mahdollista. Surullista, jos et usko.

        Vertaus oli Jeesuksen ylösnousemuksesta 3 päivää maan povessa. Pyhien haudat aukesi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskot älyttömyyksiä!
        😁

        Epäuskonsa tähden eivät pääse luvattuun maahan.


      • Anonyymi

        Lue lopusta uudelleen kohta EGYPTIN RAJAPUROLTA. POISTU SIIS TÄÄLTÄ SIIRRY EGYPTIN RAJAPUROLLE. LEBO- HAMATI ei ole Suomessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Zombie elokuvista olemme nähneet kuinka pelottavan näköinen Lasarus oli.
        😁

        Tottahan Jumala samalla teki Lasaruksen myös terveeksi ja ehyeksi, kun herätti hänet henkiin.

        Ja onhan näitä kuolemnarajakokemuksia nykyäänkin. Miksi pelkästään raamatun kertomus ja uskovien usko ottaa päähän?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vertaus oli Jeesuksen ylösnousemuksesta 3 päivää maan povessa. Pyhien haudat aukesi.

        Jeesus vertasi itseään tässä 3 päivää ja 3 yötä-asiassa Joonaan. Lasaruksella ei ollut mitään tekemistä asian kanssa. Lasaruksen tapaus oli ihan oma asiansa.


    • Anonyymi

      Matteuksen evankeliumi: 11:13 Sillä kaikki profeetat ja laki ovat ennustaneet Johannekseen asti;
      Eli, VT on ennustusta, - taitaa olla vaikea tajuta. Kaikki on ennustusta Jeesuksesta, koko Raamattu kiteytyy yhteen alkuun ja loppuun Jeesukseen. Siinä on elämä ja kaikki yhdessä mitä on olemassa ja olemassaolossa. Aamen!

      • Miten muka kaikki ennusti Jeesuksesta? Ei lainkaan, eikös vaan? Lue vaikka VT.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Miten muka kaikki ennusti Jeesuksesta? Ei lainkaan, eikös vaan? Lue vaikka VT.

        >> Miten muka kaikki ennusti Jeesuksesta? <<

        Kuules nyt, Torre, sinulla on joku ihme totaalikieltäymys menossa... ja vaikka väität lukeneesi raamattua paljon, et kuitenkaan sitä jostain syystä osaa.

        Raamattu sanoo muun muassa:

        Luuk. 24:44 (Jeesus puhuu:) "Tätä tarkoittivat minun sanani, kun minä puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne, että kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa".

        1. Kor. 10:1 minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi 2 ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä 3 ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa 4 ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.

        Vanhan testamentin Jumala, Jahve, joka johdatti israelilaisia, oli Kristus.
        Koko raamattu alusta loppuun on Kristuksen kirja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Miten muka kaikki ennusti Jeesuksesta? <<

        Kuules nyt, Torre, sinulla on joku ihme totaalikieltäymys menossa... ja vaikka väität lukeneesi raamattua paljon, et kuitenkaan sitä jostain syystä osaa.

        Raamattu sanoo muun muassa:

        Luuk. 24:44 (Jeesus puhuu:) "Tätä tarkoittivat minun sanani, kun minä puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne, että kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa".

        1. Kor. 10:1 minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi 2 ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä 3 ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa 4 ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.

        Vanhan testamentin Jumala, Jahve, joka johdatti israelilaisia, oli Kristus.
        Koko raamattu alusta loppuun on Kristuksen kirja.

        Alussa loi Davidin jälkeläinen Voideltu maan ja taivaan? Vaellustarinassa taas janoinen karja juotettiin hengellisesti ? Hepr raamattu on Jumalan kirja, ei luotujen apulaisten. Krist. teologiassa lopulta roomalaiset sitten tappoivat JHWH:n jonka jokin tuntematon jumala herätti kuolleista- onneksi - olihan JHWH ilmoittanut ettei ole kuoleva jumala joten paria päivää kuolleena ei kai lasketa?


      • torre3 kirjoitti:

        Miten muka kaikki ennusti Jeesuksesta? Ei lainkaan, eikös vaan? Lue vaikka VT.

        <<Miten muka kaikki ennusti Jeesuksesta? Ei lainkaan, eikös vaan? Lue vaikka VT.>>

        Sinulle on väännetty rautalangasta miljoona kertaa etkä ole pätkääkään kiinnostunut muusta kuin saivartelusta ja Jumalan, uskovaisten ja Raamatun mustamaalaamisesta. Vaikka kommenteistasi näkee kaikista, ettet tunne aluetta, vaikka sanot tuntevasi.
        Vanha testamentti sisältää valtavasti Messias-ennustuksia, jotka Jeesus täytti. Näin Pääsiäisen aikaan on hyvä tutkia Jes. 53: 1–12 ennustusta ja verrata sen täyttymystä Luuk. 23: 32–24: 8. Itse rakastan Raamattua, Vanhan Testamentin profetioita ja Uuden Testamentin täyttyneitä profetioita. Sielu lepää, kun niitä tutkii. Hyvää Pääisäisen aikaa.


      • torre3 kirjoitti:

        Miten muka kaikki ennusti Jeesuksesta? Ei lainkaan, eikös vaan? Lue vaikka VT.

        Tietämättäsi olet aito ja elävä esimerkki Raamatun toteutuneesta profetiasta.

        Jeesus itse sanoi: "Mutta kun Ihmisen Poika tulee, löytääkö hän uskoa maan päältä?" Luuk. 18:8.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Alussa loi Davidin jälkeläinen Voideltu maan ja taivaan? Vaellustarinassa taas janoinen karja juotettiin hengellisesti ? Hepr raamattu on Jumalan kirja, ei luotujen apulaisten. Krist. teologiassa lopulta roomalaiset sitten tappoivat JHWH:n jonka jokin tuntematon jumala herätti kuolleista- onneksi - olihan JHWH ilmoittanut ettei ole kuoleva jumala joten paria päivää kuolleena ei kai lasketa?

        >> Alussa loi Davidin jälkeläinen Voideltu maan ja taivaan? Vaellustarinassa taas janoinen karja juotettiin hengellisesti ? Hepr raamattu on Jumalan kirja, ei luotujen apulaisten. Krist. teologiassa lopulta roomalaiset sitten tappoivat JHWH:n jonka jokin tuntematon jumala herätti kuolleista- onneksi - olihan JHWH ilmoittanut ettei ole kuoleva jumala joten paria päivää kuolleena ei kai lasketa? <<

        Vaellustarinassa ei "karjaa" juotettu hengellisesti, vaan israelilaiset.

        Ja aivan, Isä Jumala ei ole koskaan syntynyt maan päälle, eikä kuollut, eikä kukaan sellaista väitä. Poika on.

        Daavidkin puhutteli häntä Herraksi.

        Mark. 12:37 "Daavid itse sanoo häntä Herraksi; kuinka hän sitten on hänen poikansa?"

        Jeesus ei ole mikään luotu eikä apulainen, vaan Luoja, jonka kautta koko maailma on luotu. Mutta Jeesus oli myös ihminen Marian puolelta, synnyttyään maailmaan.

        Hepr. 2:14 Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on: perkeleen,

        Joh. 8:58 "Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ennenkuin Aabraham syntyi, olen minä ollut".

        Jes. 7:14 Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel. Immanuel tarkoittaa 'Jumala meidän kanssamme'.

        VT myös kertoo Messiaan kuolevan.

        Jes. 53:8 Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois... hänet temmattiin pois elävien maasta...

        Ap. t. 2:24 Hänet Jumala herätti ja päästi kuoleman kivuista...

        Room. 8:11 hänen Henkensä herätti Jeesuksen kuolleista...

        Sinulle tekisi todella hyvää kuunnella niitä omia maanmiehiäsi eli juutalaisia, jotka jo uskovat Jeesuksen olevan Messias ja Jumala. He osaavat selittää myös sen, miksi Jumala on Isä, Poika ja Pyhä Henki.

        Messiaanisista juutalaisista on laitettu linkkiäkin joskus näille palstoille, esim. One for Israel-sivuille:

        https://www.oneforisrael.org/
        https://www.youtube.com/c/ONEFORISRAEL


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Alussa loi Davidin jälkeläinen Voideltu maan ja taivaan? Vaellustarinassa taas janoinen karja juotettiin hengellisesti ? Hepr raamattu on Jumalan kirja, ei luotujen apulaisten. Krist. teologiassa lopulta roomalaiset sitten tappoivat JHWH:n jonka jokin tuntematon jumala herätti kuolleista- onneksi - olihan JHWH ilmoittanut ettei ole kuoleva jumala joten paria päivää kuolleena ei kai lasketa? <<

        Vaellustarinassa ei "karjaa" juotettu hengellisesti, vaan israelilaiset.

        Ja aivan, Isä Jumala ei ole koskaan syntynyt maan päälle, eikä kuollut, eikä kukaan sellaista väitä. Poika on.

        Daavidkin puhutteli häntä Herraksi.

        Mark. 12:37 "Daavid itse sanoo häntä Herraksi; kuinka hän sitten on hänen poikansa?"

        Jeesus ei ole mikään luotu eikä apulainen, vaan Luoja, jonka kautta koko maailma on luotu. Mutta Jeesus oli myös ihminen Marian puolelta, synnyttyään maailmaan.

        Hepr. 2:14 Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on: perkeleen,

        Joh. 8:58 "Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ennenkuin Aabraham syntyi, olen minä ollut".

        Jes. 7:14 Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel. Immanuel tarkoittaa 'Jumala meidän kanssamme'.

        VT myös kertoo Messiaan kuolevan.

        Jes. 53:8 Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois... hänet temmattiin pois elävien maasta...

        Ap. t. 2:24 Hänet Jumala herätti ja päästi kuoleman kivuista...

        Room. 8:11 hänen Henkensä herätti Jeesuksen kuolleista...

        Sinulle tekisi todella hyvää kuunnella niitä omia maanmiehiäsi eli juutalaisia, jotka jo uskovat Jeesuksen olevan Messias ja Jumala. He osaavat selittää myös sen, miksi Jumala on Isä, Poika ja Pyhä Henki.

        Messiaanisista juutalaisista on laitettu linkkiäkin joskus näille palstoille, esim. One for Israel-sivuille:

        https://www.oneforisrael.org/
        https://www.youtube.com/c/ONEFORISRAEL

        >> Sinulle tekisi todella hyvää kuunnella niitä omia maanmiehiäsi eli juutalaisia, jotka jo uskovat Jeesuksen olevan Messias ja Jumala. He osaavat selittää myös sen, miksi Jumala on Isä, Poika ja Pyhä Henki. <<

        He osaavat, ovat myös juutalisia - ja koska minua laiskottaa ruveta selittämään. Raamatussa olisi monia kohtia, joilla asiaa saisi selvitettyä, mutta joskus puheen kautta asiat hoituu paljon paremmin kuin kommenttilokeron kautta.


    • Anonyymi

      Osoittaa että Salomon oli harhainen idiootti, aivan kuten hänen jumalansakin.

    • Aik. 7:1 “Kun Salomo oli lakannut rukoilemasta, tuli taivaasta tuli ja kulutti polttouhrin ja teurasuhrit”

      Mitähän tuo kohta tarkoittaa?

      • Anonyymi

        Käsittääkseni Herra käski aina rasvat uhraamaan eläimistä itselleen. Oletettavasti käsky oli vain sen takia, koska eläinrasva on tunnetusti haitallista ihmisille, mitä ei tuohon aikaan tiedetty. Ei siis sen takia, että Herra olis rasvat halunnut syödä. Tai muutakaan.

        Tuli taivaasta kulutti eli poltti tuon rasvan. Kenties sen lihankin, koska se kerran oli "polttouhri".


      • Anonyymi kirjoitti:

        Käsittääkseni Herra käski aina rasvat uhraamaan eläimistä itselleen. Oletettavasti käsky oli vain sen takia, koska eläinrasva on tunnetusti haitallista ihmisille, mitä ei tuohon aikaan tiedetty. Ei siis sen takia, että Herra olis rasvat halunnut syödä. Tai muutakaan.

        Tuli taivaasta kulutti eli poltti tuon rasvan. Kenties sen lihankin, koska se kerran oli "polttouhri".

        Mahdollisesti salama oli sytyttänyt tulipalon?


      • Anonyymi
        inti kirjoitti:

        Mahdollisesti salama oli sytyttänyt tulipalon?

        Ei ollut salama koska se oli TULI, joka tuli taivaasta.


      • Anonyymi
        inti kirjoitti:

        Mahdollisesti salama oli sytyttänyt tulipalon?

        Raamatun mukaan Herra itse on kuluttava tuli, jonka valtaistuimelta lähtee salamoita. Myös Pyhän Hengen tuli on raamatusta tuttu käsite, esim. helluntain yhteydessä.

        Kyseisessä raamatunkohdassa tulen kerrotaan tulleen taivaasta, muuta ei sanota. Uskon kuitenkin, että kysymys oli nimenomaan Jumalan omasta voimasta. Tosin Herra "säät ja ilmatkin säätää", joten ne maallisetkin salamat kyllä ovat hänen voimansa alaisia. En näe syytä, miksi pitäsii tietää, kumpaa Herra sitten käytti. Ja koska raamatussakaan ei sitä eritellä, se ei silloin ole oleellinen tieto tuossa tapahtumassa.


      • <<Aik. 7:1 “Kun Salomo oli lakannut rukoilemasta, tuli taivaasta tuli ja kulutti polttouhrin ja teurasuhrit” Mitähän tuo kohta tarkoittaa?>>

        Tarkoittaa sitä, että Jumala hyväksyi uhrin.


      • inti kirjoitti:

        Mahdollisesti salama oli sytyttänyt tulipalon?

        <<Mahdollisesti salama oli sytyttänyt tulipalon?>>

        No ei vaan tuli oli Jumalan tuli. Voit lukea toisen esimerkin 1. Kun. 18 luvusta, jossa Elia vastaan Baalin profeetat. Molemmat valmistivat uhrit, mutta eivät sytyttäneet tulta. Baalin profeetat yrittivät kaikin heidän käyttämiensä keinoin saada omaa jumalaansa vastaamaan, mutta turhaan. Sitten tuli Elian vuoro. Hän laittoi myös uhrin ja lisäksi hän pyysi, että uhri ja puut valellaan vielä vedellä. Lopulta vesi valui alttarin ympärille ja täytti ojankin. Läpimärät puut ei syttyisi mitenkään sytyttämällä. Elia sanoi Jumalalle (jae 37): "Herra, vastaa minulle, jotta tämä kansa oppisi, että sinä, Herra, olet Jumala. Vastaa ja käännä heidän sydämensä taas puoleesi.". (Jae 38). "Silloin Herran tuli iski alas. Se söi polttouhrin ja puut sekä alttarin kivet ja mullan ja nuoli ojasta veden. Kun kansa tämän näki, kaikki heittäytyivät kasvoilleen ja huusivat: "Herra on Jumala! Herra on Jumala.!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käsittääkseni Herra käski aina rasvat uhraamaan eläimistä itselleen. Oletettavasti käsky oli vain sen takia, koska eläinrasva on tunnetusti haitallista ihmisille, mitä ei tuohon aikaan tiedetty. Ei siis sen takia, että Herra olis rasvat halunnut syödä. Tai muutakaan.

        Tuli taivaasta kulutti eli poltti tuon rasvan. Kenties sen lihankin, koska se kerran oli "polttouhri".

        Hullut uhraa edelleen poltto uhreja vaikka myrkyillä kaasulla atomeilla ohjuksilla .


      • Anonyymi

        Tarkoittaa että kun elukka on grillattu ja syöty se sulaa sitten paskaksi ja poistuu peräsuolesta ulos.


    • Anonyymi

      "Jeesus herätti Lasaruksen, joka oli mätänemistilassa. Jumalalle on kaikki mahdollista. Surullista, jos et usko."

      Ja loi koko kaikkeuden kuudessa päivässä ja tulee luomaan uuden taivaan ja uuden maan päivässä parissa.

      • Anonyymi

        Eikö se ollutkaan yksi päivä kuin tuhat vuotta....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö se ollutkaan yksi päivä kuin tuhat vuotta....

        >> Eikö se ollutkaan yksi päivä kuin tuhat vuotta....<<

        Mites tällä asialla luomisen kanssa on mitään tekemistä?

        Jumalalle tuhat vuotta on niin kuin yksi päivä, tuhat vuotta on hänelle niinkuin eilinen päivä, joka meni ohitse, ja niinkuin öinen vartiohetki, sanoo raamattu.

        Se johtuu siitä, että Jumala on ajaton henki. Hänellä ei ole aikaa eikä aikarajoitteita. Hänelle mennyt, nykyisyys ja tulevaisuus ovat yhtä kirkkaina koko ajan edessä.


    • Anonyymi

      Kyllä tuollainen liiottelu on fantasiakirjallisuudessa aivan sallittavaa.

    • Anonyymi

      Luet sen Salomon ✡️romfajumalan tähdet kokonaan loppuun asti siihen kun Salomo kuoli kleopatrjojen kanssa. Patrat Patronen turkkilaiset ottomaanit on niitä. Thait.Luet sen epäjumalia lauman temppelit kleopatrojen jumalille kohdan.

    • Anonyymi

      Raamattu on satukirja kuten Koraanikin!

    • Anonyymi

      No eihän hän sitä yksin tehnyt! Takuula oli kymmeniä, ellei satoja muita henkiöitä mukana. Eikä yksikään kuningas koskaan itse mitään tee, vaan teettää jollain muulla. Se, että kuningas antaa käskyn, kirjoitetaan kuten tekisi asiat itse.

    • Anonyymi

      Tästä tulee mieleen vaha suomalainen kansansatu pikkupojan saamasta kalansaaliista,
      Pienestä sintistä oli muutaman uutisen välittäjän jälkeen tullut suuri hauki.

    • Anonyymi

      Mistä se sai ne härät varastiko Egyptistä ?? Ne oli siihen aikaan puhveleita.

      • Anonyymi

        >> Mistä se sai ne härät varastiko Egyptistä ?? Ne oli siihen aikaan puhveleita. <<

        Eikö härkä ole sama kuin urospuolinen nautaeläin?


    • Anonyymi

      Miten tuota 2. aikakirjan luvun 7 alkua tulisi tulkita?

      - Luvun alussa, kun temppeliä vihitään, "Kun Salomo oli lakannut rukoilemasta, tuli taivaasta kulutti polttouhrin ja teurasuhrit, ja Herran kirkkaus täytti temppelin"; tätä kesti jonkin aikaa. Eli Jumalan lähettämä tuli kulutti ensimmäiset polttouhrit.

      - Tämän jälkeen Salomo ja kaikki kansa uhrasivat teurasuhrin Herran edessä: "kaksikymmentäkaksi tuhatta raavasta ja satakaksikymmentä tuhatta lammasta. Näin he, kuningas ja koko kansa aina "Egyptin puroilta asti", vihkivät Herran temppelin.

      - Tilaisuuden kestosta kerrotaan lisää tuossa luvussa: "... alttarin vihkimistä he viettivät seitsemän päivää ja juhlaa seitsemän päivää. "

      - Kansaa on täytynyt olla laajalla alueella temppelin ympärillä. Aikakirjaan kirjoitetun perusteella ole suljettu pois, että temppelin alttarin lisäksi olisi ollut kansan itse rakentamia alttareita - kuten niitä oli ennen Jerusalemin temppelin vihkimistä. Mooseksen 2. kirjan kohdassa 20:25 on ohje alttarin tekemiselle: "Mutta jos sinä teet minulle kivialttarin, niin älä rakenna sitä hakatusta kivestä; sillä jos sinä kosket taltallasi kiveen, niin sinä saastutat sen. "

      • Anonyymi

        Kirjoittanut näkyleipiä syöneet juutalaiset...
        😁


      • Uhrata sai vain temppelissä silloin kun se oli olemassa, israelilaisia tuohon aikaan oli vähän, sen tiedämme arkeologiasta eli tutkitusta historiasta, kysehän on ajasta jolloin Israelin kansa ja uskonto olivat nuoria. Vanhoja jumalia palvoi yhä suuri osa kansaa, sen hepr. raamattu kertoo ja arkeologia todistaa.
        Aikakirjat ja muut hepr raamatun kirjoitukset eivät myös aina vastaa toinen tosiaan. Sen tiedämme että Salomon loistoa paisututeltiin ja eläinluku on mahdoton, nykyäänkin tuon määrän teurastaminen vaatisi valtavan suuret laitokset. Jerusalem tuohon aikaan oli pikkukylä ja kansa ei ollut rikasta karjan kasvattajaa, päin vastoin. Kun kullekin uhrille oli määrätty määränsä miksi valtava paisuttelu, eihän uhrauksessa ollut kyse eläinten määrästä vaan tietyn käskyn noudattamisesta ? Jom kippurkin juhlaväeltä unohtui juhlahumussa kokonaan.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Uhrata sai vain temppelissä silloin kun se oli olemassa, israelilaisia tuohon aikaan oli vähän, sen tiedämme arkeologiasta eli tutkitusta historiasta, kysehän on ajasta jolloin Israelin kansa ja uskonto olivat nuoria. Vanhoja jumalia palvoi yhä suuri osa kansaa, sen hepr. raamattu kertoo ja arkeologia todistaa.
        Aikakirjat ja muut hepr raamatun kirjoitukset eivät myös aina vastaa toinen tosiaan. Sen tiedämme että Salomon loistoa paisututeltiin ja eläinluku on mahdoton, nykyäänkin tuon määrän teurastaminen vaatisi valtavan suuret laitokset. Jerusalem tuohon aikaan oli pikkukylä ja kansa ei ollut rikasta karjan kasvattajaa, päin vastoin. Kun kullekin uhrille oli määrätty määränsä miksi valtava paisuttelu, eihän uhrauksessa ollut kyse eläinten määrästä vaan tietyn käskyn noudattamisesta ? Jom kippurkin juhlaväeltä unohtui juhlahumussa kokonaan.

        Onhan kautta vanhan testamentin uhrattu eläimiä vaikka ja missä paikassa. Jo paljon ennen temppeliä.

        Jobilla, yhdellä ainoalla miehellä, oli raamatun mukaan 7000 lammasta ja vuohta ja 4000 muita eläimiä. Miksi ei maailman rikkaimmalla kuninkaalla sitten olisi voinut olla satojatuhansia?


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Uhrata sai vain temppelissä silloin kun se oli olemassa, israelilaisia tuohon aikaan oli vähän, sen tiedämme arkeologiasta eli tutkitusta historiasta, kysehän on ajasta jolloin Israelin kansa ja uskonto olivat nuoria. Vanhoja jumalia palvoi yhä suuri osa kansaa, sen hepr. raamattu kertoo ja arkeologia todistaa.
        Aikakirjat ja muut hepr raamatun kirjoitukset eivät myös aina vastaa toinen tosiaan. Sen tiedämme että Salomon loistoa paisututeltiin ja eläinluku on mahdoton, nykyäänkin tuon määrän teurastaminen vaatisi valtavan suuret laitokset. Jerusalem tuohon aikaan oli pikkukylä ja kansa ei ollut rikasta karjan kasvattajaa, päin vastoin. Kun kullekin uhrille oli määrätty määränsä miksi valtava paisuttelu, eihän uhrauksessa ollut kyse eläinten määrästä vaan tietyn käskyn noudattamisesta ? Jom kippurkin juhlaväeltä unohtui juhlahumussa kokonaan.

        Salomosta ei ole löytynyt mitään arkeologisia todisteita.
        Satuhahmo todennäköisesti!
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Salomosta ei ole löytynyt mitään arkeologisia todisteita.
        Satuhahmo todennäköisesti!
        😁

        >> Salomosta ei ole löytynyt mitään arkeologisia todisteita.
        Satuhahmo todennäköisesti!
        😁 <<

        Sinä olet ilmeisesti niitä raamatun kriitikoita, jotka aina uuden todisteen löydyttyä kaivavat taas uuden raamatunpaikan esille ja toistavat saman lauseen.

        Sinulle, kuten Torrellekin ja monille muille kriitikoille, sopii tämä video ja varsinkin sen loppupuolisko:

        Leif Nummela - Kuka osaa tulkita Raamattua
        https://www.youtube.com/watch?v=lFY3cZuz6yE


      • Anonyymi kirjoitti:

        Salomosta ei ole löytynyt mitään arkeologisia todisteita.
        Satuhahmo todennäköisesti!
        😁

        Ei ole löydetty .


      • Anonyymi kirjoitti:

        Onhan kautta vanhan testamentin uhrattu eläimiä vaikka ja missä paikassa. Jo paljon ennen temppeliä.

        Jobilla, yhdellä ainoalla miehellä, oli raamatun mukaan 7000 lammasta ja vuohta ja 4000 muita eläimiä. Miksi ei maailman rikkaimmalla kuninkaalla sitten olisi voinut olla satojatuhansia?

        Kun temppeli oli olemassa ei enää lain mukaan saanut uhrata missä hyvänsä.
        Job tarinassa palkittiin maallisella mammonalla, hän sai palkkioksi moninkertaisesti kaikkea sitä mitä oli alunperin menettänyt paitsi ei tietenkään lapsia, mutta heidän osaltaan esim. tyttäriä kehuttiin ylen kauniiksi ja nimetkin tyttäret saivat sen ajan meikkausvälineiden mukaan.
        Missä muinaisen Israelin kuningas olisi laiduntanut satoja tuhansia eläimiään, ilmasto kun muinoin oli sama kuin nytkin?


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Kun temppeli oli olemassa ei enää lain mukaan saanut uhrata missä hyvänsä.
        Job tarinassa palkittiin maallisella mammonalla, hän sai palkkioksi moninkertaisesti kaikkea sitä mitä oli alunperin menettänyt paitsi ei tietenkään lapsia, mutta heidän osaltaan esim. tyttäriä kehuttiin ylen kauniiksi ja nimetkin tyttäret saivat sen ajan meikkausvälineiden mukaan.
        Missä muinaisen Israelin kuningas olisi laiduntanut satoja tuhansia eläimiään, ilmasto kun muinoin oli sama kuin nytkin?

        >> Missä muinaisen Israelin kuningas olisi laiduntanut satoja tuhansia eläimiään, ilmasto kun muinoin oli sama kuin nytkin? <<

        Eikö uhrilampaatkin laiduntaneet Beetlehemin kedoilla..?


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Kun temppeli oli olemassa ei enää lain mukaan saanut uhrata missä hyvänsä.
        Job tarinassa palkittiin maallisella mammonalla, hän sai palkkioksi moninkertaisesti kaikkea sitä mitä oli alunperin menettänyt paitsi ei tietenkään lapsia, mutta heidän osaltaan esim. tyttäriä kehuttiin ylen kauniiksi ja nimetkin tyttäret saivat sen ajan meikkausvälineiden mukaan.
        Missä muinaisen Israelin kuningas olisi laiduntanut satoja tuhansia eläimiään, ilmasto kun muinoin oli sama kuin nytkin?

        >> Job tarinassa palkittiin maallisella mammonalla, hän sai palkkioksi moninkertaisesti kaikkea sitä mitä oli alunperin menettänyt paitsi ei tietenkään lapsia, mutta heidän osaltaan esim. tyttäriä kehuttiin ylen kauniiksi ja nimetkin tyttäret saivat sen ajan meikkausvälineiden mukaan. <<

        Mitä tällä oli minkään asian kanssa mitään tekemistä? Jobilla oli ensin tuo määrä elukoita, mitä aiemmassa kommentissa mainittiin, ennen omaisuutensa menetyksiä. >> 7000 lammasta ja vuohta ja 4000 muita eläimiä << Se on iso määrä yksityishenkilölle, joten täysin loogista, että maailman rikkain kuningas on voinut omistaa rutkasti enempi. Eikä tämä Salomo-asia edistynyt lainkaan siitä, että kerroit, millaisia Jobin tyttäret olivat.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Missä muinaisen Israelin kuningas olisi laiduntanut satoja tuhansia eläimiään, ilmasto kun muinoin oli sama kuin nytkin? <<

        Eikö uhrilampaatkin laiduntaneet Beetlehemin kedoilla..?

        Eihän niitä tarvittu paljon pappien suorittamiin päivittäisiin uhreihin.Ihmiset ostivat myyjiltä tai lähellä asuvat toivat itse uhriksi tarvitsemansa eläimet mukanaan.Aikakirjassa kerrottu tarana puhuu kymmenistä tuhansista eläimistä, myös muista kuin lampaista.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Eihän niitä tarvittu paljon pappien suorittamiin päivittäisiin uhreihin.Ihmiset ostivat myyjiltä tai lähellä asuvat toivat itse uhriksi tarvitsemansa eläimet mukanaan.Aikakirjassa kerrottu tarana puhuu kymmenistä tuhansista eläimistä, myös muista kuin lampaista.

        Jos yksistään Jobilla oli yli 1 000 elukkaa, niin ei se mikään mahdottomuus ole, että kuninkaalla on eläimiä runsaasti enempi. Niitä on ihan hyvin voitu kasvattaa eri puolilla maata. Hevosetkin, mitä Salomolla oli, tuotiin Egyptistä ja Kuvesta, hevosvaljakkojakin oli hänellä 40 000. Taakankantajia oli 70 0000 ja kivenhakkaajia 80 000. Kaikessa muussakin määrät olivat siis suuria.

        "Annan sinulle rikkautta, tavaraa ja kunniaa, niin ettei sitä ole ollut niin paljoa kenelläkään kuninkaalla ennen sinua eikä tule olemaan sinun jälkeesi", sanoi Herra.

        Joka ei usko sitä, mitä raamattu sanoo, on vain kieltäymyksen ja epäuskon kourissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos yksistään Jobilla oli yli 1 000 elukkaa, niin ei se mikään mahdottomuus ole, että kuninkaalla on eläimiä runsaasti enempi. Niitä on ihan hyvin voitu kasvattaa eri puolilla maata. Hevosetkin, mitä Salomolla oli, tuotiin Egyptistä ja Kuvesta, hevosvaljakkojakin oli hänellä 40 000. Taakankantajia oli 70 0000 ja kivenhakkaajia 80 000. Kaikessa muussakin määrät olivat siis suuria.

        "Annan sinulle rikkautta, tavaraa ja kunniaa, niin ettei sitä ole ollut niin paljoa kenelläkään kuninkaalla ennen sinua eikä tule olemaan sinun jälkeesi", sanoi Herra.

        Joka ei usko sitä, mitä raamattu sanoo, on vain kieltäymyksen ja epäuskon kourissa.

        Korjaus, siis yli 10 000 elukkaa oli Jobilla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Job tarinassa palkittiin maallisella mammonalla, hän sai palkkioksi moninkertaisesti kaikkea sitä mitä oli alunperin menettänyt paitsi ei tietenkään lapsia, mutta heidän osaltaan esim. tyttäriä kehuttiin ylen kauniiksi ja nimetkin tyttäret saivat sen ajan meikkausvälineiden mukaan. <<

        Mitä tällä oli minkään asian kanssa mitään tekemistä? Jobilla oli ensin tuo määrä elukoita, mitä aiemmassa kommentissa mainittiin, ennen omaisuutensa menetyksiä. >> 7000 lammasta ja vuohta ja 4000 muita eläimiä << Se on iso määrä yksityishenkilölle, joten täysin loogista, että maailman rikkain kuningas on voinut omistaa rutkasti enempi. Eikä tämä Salomo-asia edistynyt lainkaan siitä, että kerroit, millaisia Jobin tyttäret olivat.

        Kyllä jokainen ymmärtää tuollaista määrää olisi voitu teurastaa eikä edes saada kokoon ja ennen kaikkea ei olisi ollut tarvekaan, ei uhrijärjestelmään kuulunut ajatus että sen parempi mitä enemmän ehditään teurastaa vaan uhreille oli määränsä. Köyhä voi tuoda uhriksi pienen esineen ja se oli saman arvoinen kuin rikkaan pullein lammas.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos yksistään Jobilla oli yli 1 000 elukkaa, niin ei se mikään mahdottomuus ole, että kuninkaalla on eläimiä runsaasti enempi. Niitä on ihan hyvin voitu kasvattaa eri puolilla maata. Hevosetkin, mitä Salomolla oli, tuotiin Egyptistä ja Kuvesta, hevosvaljakkojakin oli hänellä 40 000. Taakankantajia oli 70 0000 ja kivenhakkaajia 80 000. Kaikessa muussakin määrät olivat siis suuria.

        "Annan sinulle rikkautta, tavaraa ja kunniaa, niin ettei sitä ole ollut niin paljoa kenelläkään kuninkaalla ennen sinua eikä tule olemaan sinun jälkeesi", sanoi Herra.

        Joka ei usko sitä, mitä raamattu sanoo, on vain kieltäymyksen ja epäuskon kourissa.

        >> "Annan sinulle rikkautta, tavaraa ja kunniaa, niin ettei sitä ole ollut niin paljoa kenelläkään kuninkaalla ennen sinua eikä tule olemaan sinun jälkeesi", sanoi Herra. <<

        Edes siis mahtavilla Egyptin kuninkailla ei ole ollut niin paljon.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos yksistään Jobilla oli yli 1 000 elukkaa, niin ei se mikään mahdottomuus ole, että kuninkaalla on eläimiä runsaasti enempi. Niitä on ihan hyvin voitu kasvattaa eri puolilla maata. Hevosetkin, mitä Salomolla oli, tuotiin Egyptistä ja Kuvesta, hevosvaljakkojakin oli hänellä 40 000. Taakankantajia oli 70 0000 ja kivenhakkaajia 80 000. Kaikessa muussakin määrät olivat siis suuria.

        "Annan sinulle rikkautta, tavaraa ja kunniaa, niin ettei sitä ole ollut niin paljoa kenelläkään kuninkaalla ennen sinua eikä tule olemaan sinun jälkeesi", sanoi Herra.

        Joka ei usko sitä, mitä raamattu sanoo, on vain kieltäymyksen ja epäuskon kourissa.

        Suurin osa miespuolisest kansasta oli sitten taakankantajia ja kivenhakkaajia ynnä hevosvaljakkojen hoitajia, naisilla yleisin ammatti tuon tarinan mukaan oli Salomon haaremin jäsenyys . Mihinhän rikkaudet sitten katosivat kun ei seuraajille jäänyt mitään?


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Suurin osa miespuolisest kansasta oli sitten taakankantajia ja kivenhakkaajia ynnä hevosvaljakkojen hoitajia, naisilla yleisin ammatti tuon tarinan mukaan oli Salomon haaremin jäsenyys . Mihinhän rikkaudet sitten katosivat kun ei seuraajille jäänyt mitään?

        >> Mihinhän rikkaudet sitten katosivat kun ei seuraajille jäänyt mitään? <<

        Se ei varmaan ole koskaan ollut ongelma ihmisille saada omaisuuttaan kadotettua jonnekin. 😁

        Enpä nyt muista, puhutaanko Salomon perinnöstä jotain raamatussa, mutta hänen kohdallaan en ainakaan ihmettele, vaikka olisikin saanut sen omaisuutensa hupenemaan. Juurikin tuollaisen tolkuttoman työvoiman ja eläintarhan ylläpitoon, palatseihin, vaimoihin.... ym. Ja erityisesti niihin vaimoihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Mihinhän rikkaudet sitten katosivat kun ei seuraajille jäänyt mitään? <<

        Se ei varmaan ole koskaan ollut ongelma ihmisille saada omaisuuttaan kadotettua jonnekin. 😁

        Enpä nyt muista, puhutaanko Salomon perinnöstä jotain raamatussa, mutta hänen kohdallaan en ainakaan ihmettele, vaikka olisikin saanut sen omaisuutensa hupenemaan. Juurikin tuollaisen tolkuttoman työvoiman ja eläintarhan ylläpitoon, palatseihin, vaimoihin.... ym. Ja erityisesti niihin vaimoihin.

        >> naisilla yleisin ammatti tuon tarinan mukaan oli Salomon haaremin jäsenyys <<

        Salomon viisaudesta naisten suhteen onkin ollut pientä dilemmaa. Voiko sellainen mies oikeasti kovin viisas olla, joka hankki satoja vaimoja, kun ottaa huomioon, että kylkiäisenä tuli yhtä monta anoppiakin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> naisilla yleisin ammatti tuon tarinan mukaan oli Salomon haaremin jäsenyys <<

        Salomon viisaudesta naisten suhteen onkin ollut pientä dilemmaa. Voiko sellainen mies oikeasti kovin viisas olla, joka hankki satoja vaimoja, kun ottaa huomioon, että kylkiäisenä tuli yhtä monta anoppiakin.

        Kovinkaan suuresta viisaudesta ei Salomon tarina kerro ja loppukin oli sen mukainen .


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> "Annan sinulle rikkautta, tavaraa ja kunniaa, niin ettei sitä ole ollut niin paljoa kenelläkään kuninkaalla ennen sinua eikä tule olemaan sinun jälkeesi", sanoi Herra. <<

        Edes siis mahtavilla Egyptin kuninkailla ei ole ollut niin paljon.

        Kyllä faaraoilla oli ja siitä todisteetkin.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Uhrata sai vain temppelissä silloin kun se oli olemassa, israelilaisia tuohon aikaan oli vähän, sen tiedämme arkeologiasta eli tutkitusta historiasta, kysehän on ajasta jolloin Israelin kansa ja uskonto olivat nuoria. Vanhoja jumalia palvoi yhä suuri osa kansaa, sen hepr. raamattu kertoo ja arkeologia todistaa.
        Aikakirjat ja muut hepr raamatun kirjoitukset eivät myös aina vastaa toinen tosiaan. Sen tiedämme että Salomon loistoa paisututeltiin ja eläinluku on mahdoton, nykyäänkin tuon määrän teurastaminen vaatisi valtavan suuret laitokset. Jerusalem tuohon aikaan oli pikkukylä ja kansa ei ollut rikasta karjan kasvattajaa, päin vastoin. Kun kullekin uhrille oli määrätty määränsä miksi valtava paisuttelu, eihän uhrauksessa ollut kyse eläinten määrästä vaan tietyn käskyn noudattamisesta ? Jom kippurkin juhlaväeltä unohtui juhlahumussa kokonaan.

        Kuten ao. kohdasta selvästi käy ilmi, Salomon rakentama temppeli oli ensimmäinen. Sitä ennen Jumalalle oli uhrattu alttareilla, milloin missäkin - kuten Nooa vedenpaisumuksen jälkeen, Abraham Morian maahassa, juutalaiset beet-semekseläisen Joosuan pellolla, Daavid jebusilaisen Ornanin puimatantereella. jne.

        Mitä juutalaisten määrään tulee, 2 Sam. 24:9 mukaan Daavid, Salomon isä, suoritti väestönlaskennan: Israelissa oli kahdeksansataa tuhatta sotakuntoista miekkamiestä, ja Juudassa oli viisisataa tuhatta miestä. Lukumäärä vaikuttaa epäuskottavan suurelta.

        Toisaalta juutalaisia on kuollut vainoissa suuret määrät, eniten Adolf Hitelerin Saksassa, 6 miljoonaa. Ennen noita vainoja juutalaisväestö oli saavuttanut 18 miljoonan rajan. Nykyään juutalaisia arvioidaan olevan noin 15 miljoonaa. Jos lasketaan mukaan nekin, joilla on juutalaista perimää, määrä on huomattavasti suurempi.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Uhrata sai vain temppelissä silloin kun se oli olemassa, israelilaisia tuohon aikaan oli vähän, sen tiedämme arkeologiasta eli tutkitusta historiasta, kysehän on ajasta jolloin Israelin kansa ja uskonto olivat nuoria. Vanhoja jumalia palvoi yhä suuri osa kansaa, sen hepr. raamattu kertoo ja arkeologia todistaa.
        Aikakirjat ja muut hepr raamatun kirjoitukset eivät myös aina vastaa toinen tosiaan. Sen tiedämme että Salomon loistoa paisututeltiin ja eläinluku on mahdoton, nykyäänkin tuon määrän teurastaminen vaatisi valtavan suuret laitokset. Jerusalem tuohon aikaan oli pikkukylä ja kansa ei ollut rikasta karjan kasvattajaa, päin vastoin. Kun kullekin uhrille oli määrätty määränsä miksi valtava paisuttelu, eihän uhrauksessa ollut kyse eläinten määrästä vaan tietyn käskyn noudattamisesta ? Jom kippurkin juhlaväeltä unohtui juhlahumussa kokonaan.

        Huomasit kait, että temmepliä ei oltu vielä otettu käyttöön. "Uhrata sai vain temppelissä" on jokseenkin omituinen "tieteelinen fakta", joiden luettelemiseen oletkin erikoistunut. Erikoinen fakta sekin, että kaikkien pitää tulla Jerusalemin temppeliin, jos haluaisivat uhrata. Syntiuhrilain mukaan uhreja oli annettava jos mistäkin synnistä - alttarit olivat siis kovassa käytössä. Uhriksi kelpasivat ns. puhtaat eläimet, mm. metsäkyyhkyt.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Huomasit kait, että temmepliä ei oltu vielä otettu käyttöön. "Uhrata sai vain temppelissä" on jokseenkin omituinen "tieteelinen fakta", joiden luettelemiseen oletkin erikoistunut. Erikoinen fakta sekin, että kaikkien pitää tulla Jerusalemin temppeliin, jos haluaisivat uhrata. Syntiuhrilain mukaan uhreja oli annettava jos mistäkin synnistä - alttarit olivat siis kovassa käytössä. Uhriksi kelpasivat ns. puhtaat eläimet, mm. metsäkyyhkyt.

        Jerusalem ja sen temppeli olivat uskonnon keskus toran mukaan joten kun temppeli oli olemassa ei enää saanut uhrata muualla. Tora perustuu uskottuun ilmoitukseen, se ei siis ole tieteellinen fakta vaan uskonnollinen. Joka oli uhrille oli peruste ja aika, uhrit kuuluivat rituaaliseen puhtauteen, kulttilaki ja oli rikoslaki olivat erikseen . Jos teki väärin lähimmäistään kohtaan, vaikka varasti, silloin ei voinut uhrata vaan torassa oli sille kuuluva maallinen rangaistus.

        Kun oli kyse kulttilaista, rituaalisesta puhtaudesta, uhriksi voivat kelvata vain tietyt sallitut ( kosher) eläimet tai myös esineet.
        Ei myöskään ollut mahdollista että olisi yksi uhri kaikkeen vaikka kristinusko opettaa että sen jumalinkarnaatio Jeesus tultuaan roomalaisten ristiinnaulitsemaksi oli uhri johonkin maailman syntiin. Ei sellaista ole. Uskontojen aivan perustavan laatuiset erot jäävät tässäkin huomiotta.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Uhrata sai vain temppelissä silloin kun se oli olemassa, israelilaisia tuohon aikaan oli vähän, sen tiedämme arkeologiasta eli tutkitusta historiasta, kysehän on ajasta jolloin Israelin kansa ja uskonto olivat nuoria. Vanhoja jumalia palvoi yhä suuri osa kansaa, sen hepr. raamattu kertoo ja arkeologia todistaa.
        Aikakirjat ja muut hepr raamatun kirjoitukset eivät myös aina vastaa toinen tosiaan. Sen tiedämme että Salomon loistoa paisututeltiin ja eläinluku on mahdoton, nykyäänkin tuon määrän teurastaminen vaatisi valtavan suuret laitokset. Jerusalem tuohon aikaan oli pikkukylä ja kansa ei ollut rikasta karjan kasvattajaa, päin vastoin. Kun kullekin uhrille oli määrätty määränsä miksi valtava paisuttelu, eihän uhrauksessa ollut kyse eläinten määrästä vaan tietyn käskyn noudattamisesta ? Jom kippurkin juhlaväeltä unohtui juhlahumussa kokonaan.

        Missä kielletään, ettei muualla saa uhrata kuin temppelissä, joka vasta otettiin käyttöön? Nooa, Aabraham, Jaakob ja monet muut rakensivat uhrialttareita ja uhrasivat niillä. Mooseksen kirjasta löytyy mm. syntiuhrilaki. Uhrata tuli monenlaisista synneistä niiden sovitukseksi ja syntiähän tekivät kaikki. Uhrialttareita on siten täytynyt olla kaikkialla Israelissa.

        Israelaisten määrästä kerrotaan Raamatussa: sotakuntoisten misten määrät ovat satoja tuhansia ennen temppelin rakentamista. Jerusalem oli pääkaupunki, joten sen asukasmäärä lienee ollut suuri. 1 aikakirjan 21:15-27 kerrotaan, kuinka Jumala lähetti enkelinsä hävittämään Jerusalemia, mutta säästi kaupungin. Daavid näki enkelin jebusilaisen Araunan puimatantereen kohdalla. Daavid osti puimatantereen 600 kultasekelillä ja hän rakensi sinne alttarin Herralle ja uhrasi poltto- ja yhteysuhreja.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Jerusalem ja sen temppeli olivat uskonnon keskus toran mukaan joten kun temppeli oli olemassa ei enää saanut uhrata muualla. Tora perustuu uskottuun ilmoitukseen, se ei siis ole tieteellinen fakta vaan uskonnollinen. Joka oli uhrille oli peruste ja aika, uhrit kuuluivat rituaaliseen puhtauteen, kulttilaki ja oli rikoslaki olivat erikseen . Jos teki väärin lähimmäistään kohtaan, vaikka varasti, silloin ei voinut uhrata vaan torassa oli sille kuuluva maallinen rangaistus.

        Kun oli kyse kulttilaista, rituaalisesta puhtaudesta, uhriksi voivat kelvata vain tietyt sallitut ( kosher) eläimet tai myös esineet.
        Ei myöskään ollut mahdollista että olisi yksi uhri kaikkeen vaikka kristinusko opettaa että sen jumalinkarnaatio Jeesus tultuaan roomalaisten ristiinnaulitsemaksi oli uhri johonkin maailman syntiin. Ei sellaista ole. Uskontojen aivan perustavan laatuiset erot jäävät tässäkin huomiotta.

        >> Ei myöskään ollut mahdollista että olisi yksi uhri kaikkeen vaikka kristinusko opettaa että sen jumalinkarnaatio Jeesus tultuaan roomalaisten ristiinnaulitsemaksi oli uhri johonkin maailman syntiin. Ei sellaista ole. Uskontojen aivan perustavan laatuiset erot jäävät tässäkin huomiotta. <<

        Ei ollutkaan mahdollista, koska Jeesuksen uhri kuuluu vasta uuteen liittoon.
        Uuden liiton uskova 'uhraa' lähinnä kiitosta ja ylistystä yms. Jumalalle.

        Jeesuksen kuolema poisti eläin- ym. uhrit. Vanhan testamentin uhritoimitukset tehtiin lain kuuliaisuudesta, mutta ne eivät muuttaneet ihmisen sisintä. Jumala antoi synnit anteeksi, koska oltiin kuuliaisia hänen käskylleen.

        Hepr. 8:7 Sillä jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle.
        Hepr. 10:4 Sillä mahdotonta on, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Ei myöskään ollut mahdollista että olisi yksi uhri kaikkeen vaikka kristinusko opettaa että sen jumalinkarnaatio Jeesus tultuaan roomalaisten ristiinnaulitsemaksi oli uhri johonkin maailman syntiin. Ei sellaista ole. Uskontojen aivan perustavan laatuiset erot jäävät tässäkin huomiotta. <<

        Ei ollutkaan mahdollista, koska Jeesuksen uhri kuuluu vasta uuteen liittoon.
        Uuden liiton uskova 'uhraa' lähinnä kiitosta ja ylistystä yms. Jumalalle.

        Jeesuksen kuolema poisti eläin- ym. uhrit. Vanhan testamentin uhritoimitukset tehtiin lain kuuliaisuudesta, mutta ne eivät muuttaneet ihmisen sisintä. Jumala antoi synnit anteeksi, koska oltiin kuuliaisia hänen käskylleen.

        Hepr. 8:7 Sillä jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle.
        Hepr. 10:4 Sillä mahdotonta on, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä.

        Itse asiassa nykyjuutalaiset, jotka eivät voi nyt uhrata, koska temppeliäkään ei ole, ovat jo lähellä uuden liiton totuutta. Vain usko Messias-Jeesukseen puuttuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huomasit kait, että temmepliä ei oltu vielä otettu käyttöön. "Uhrata sai vain temppelissä" on jokseenkin omituinen "tieteelinen fakta", joiden luettelemiseen oletkin erikoistunut. Erikoinen fakta sekin, että kaikkien pitää tulla Jerusalemin temppeliin, jos haluaisivat uhrata. Syntiuhrilain mukaan uhreja oli annettava jos mistäkin synnistä - alttarit olivat siis kovassa käytössä. Uhriksi kelpasivat ns. puhtaat eläimet, mm. metsäkyyhkyt.

        >> Erikoinen fakta sekin, että kaikkien pitää tulla Jerusalemin temppeliin, jos haluaisivat uhrata. <<

        Paikka on sama, jossa Aabraham aikoi uhrata Iisakin, ja sama, jonka Daavid osti ja jonne pystytti alttarin, jossa temppelit sijaitsivat ja jossa myös Jeesus ristiinnaulittiin.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Uhrata sai vain temppelissä silloin kun se oli olemassa, israelilaisia tuohon aikaan oli vähän, sen tiedämme arkeologiasta eli tutkitusta historiasta, kysehän on ajasta jolloin Israelin kansa ja uskonto olivat nuoria. Vanhoja jumalia palvoi yhä suuri osa kansaa, sen hepr. raamattu kertoo ja arkeologia todistaa.
        Aikakirjat ja muut hepr raamatun kirjoitukset eivät myös aina vastaa toinen tosiaan. Sen tiedämme että Salomon loistoa paisututeltiin ja eläinluku on mahdoton, nykyäänkin tuon määrän teurastaminen vaatisi valtavan suuret laitokset. Jerusalem tuohon aikaan oli pikkukylä ja kansa ei ollut rikasta karjan kasvattajaa, päin vastoin. Kun kullekin uhrille oli määrätty määränsä miksi valtava paisuttelu, eihän uhrauksessa ollut kyse eläinten määrästä vaan tietyn käskyn noudattamisesta ? Jom kippurkin juhlaväeltä unohtui juhlahumussa kokonaan.

        >> miksi valtava paisuttelu, eihän uhrauksessa ollut kyse eläinten määrästä vaan tietyn käskyn noudattamisesta ? Jom kippurkin juhlaväeltä unohtui <<

        Eihän Salomo elänytkään niin kuin olisi pitänyt, siis puhtaasti käskyjen mukaan, vaan hän mm. palvoi Herraa, mutta harrasti myös epäjumalanpalvontamenoja.

        1. Kun. 3:3 Salomo rakasti Herraa ja vaelsi isänsä Daavidin käskyjen mukaan; kuitenkin hän uhrasi ja suitsutti uhrikukkuloilla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Ei myöskään ollut mahdollista että olisi yksi uhri kaikkeen vaikka kristinusko opettaa että sen jumalinkarnaatio Jeesus tultuaan roomalaisten ristiinnaulitsemaksi oli uhri johonkin maailman syntiin. Ei sellaista ole. Uskontojen aivan perustavan laatuiset erot jäävät tässäkin huomiotta. <<

        Ei ollutkaan mahdollista, koska Jeesuksen uhri kuuluu vasta uuteen liittoon.
        Uuden liiton uskova 'uhraa' lähinnä kiitosta ja ylistystä yms. Jumalalle.

        Jeesuksen kuolema poisti eläin- ym. uhrit. Vanhan testamentin uhritoimitukset tehtiin lain kuuliaisuudesta, mutta ne eivät muuttaneet ihmisen sisintä. Jumala antoi synnit anteeksi, koska oltiin kuuliaisia hänen käskylleen.

        Hepr. 8:7 Sillä jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle.
        Hepr. 10:4 Sillä mahdotonta on, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä.

        Tora ei voi minkään vieraan uskonnon oppi poistaa eikä siihen vaikuttaa. Synnit antaa antaaksi vainJHWH ja "pukkien ja kauristen" osuus on rituaalisessa puhtaudessa joka liittyy temppeliin ja sen toimintaan .
        Kristitty Jeesusta Jumalana palvova Paavali voi totta kai laittaa roskiin JHWH:n antamat käskyt ja laittaa tilalle mitä haluaa. Vaikka jotain jossa rikotaan kaikki toran määräykset: ihminen ristiinnaulitaan vieraan kansan toimesta, kuolee pariksi päivää ja onkin sitten taas elossaa. Tapaus jossa rikotaan kaikki mahdolliset uhrimääräykset alkaen siitä ettei ihminen voi eikä saa olla uhri .


      • Anonyymi kirjoitti:

        Itse asiassa nykyjuutalaiset, jotka eivät voi nyt uhrata, koska temppeliäkään ei ole, ovat jo lähellä uuden liiton totuutta. Vain usko Messias-Jeesukseen puuttuu.

        "Uuden" liiton totuus on toraa vastaan, meillä on lupa uskoa vain JHWH:een, ei Jeesuksen, Baalin, Zeukseen tai kehenkään muuhun mahdollisesti tarjolle tulevaan. Messias on ihminen, luotu olento, palvelija ei palvottava olento .


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        "Uuden" liiton totuus on toraa vastaan, meillä on lupa uskoa vain JHWH:een, ei Jeesuksen, Baalin, Zeukseen tai kehenkään muuhun mahdollisesti tarjolle tulevaan. Messias on ihminen, luotu olento, palvelija ei palvottava olento .

        Messias on sellainen, jollaiseksi raamattu hänet ilmoittaa. Jeesus täytti ne kriteerit.

        Uusi liitto on sekin ilmoitettu VT:ssa. Se tehtiin, kuten luvattiinkin eli juutalaisten kanssa, ja tämäkin siis tapahtui jo 2000 v. sitten.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Messias on sellainen, jollaiseksi raamattu hänet ilmoittaa. Jeesus täytti ne kriteerit.

        Uusi liitto on sekin ilmoitettu VT:ssa. Se tehtiin, kuten luvattiinkin eli juutalaisten kanssa, ja tämäkin siis tapahtui jo 2000 v. sitten.

        Uusi liitto on sama kuin torassa ei se muutu ja se on vain Israelille. 31 "Tulee aika", sanoo JHWH, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa"
        Asuuko Israel nyt turvassa ja onko miekat taottu autoiksi? Messias on ihminen Davidin jälkeläinen, ei uhri, ei synny neitseestä koska suvut menevät isän mukaan, ei voi olla mamzer koska silloin olisi syntynyt toran kieltämällä tavalla jne.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Uusi liitto on sama kuin torassa ei se muutu ja se on vain Israelille. 31 "Tulee aika", sanoo JHWH, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa"
        Asuuko Israel nyt turvassa ja onko miekat taottu autoiksi? Messias on ihminen Davidin jälkeläinen, ei uhri, ei synny neitseestä koska suvut menevät isän mukaan, ei voi olla mamzer koska silloin olisi syntynyt toran kieltämällä tavalla jne.

        Kenties olette erehtyneet Messias-tulkinnassanne..?

        Ei ainoastaan kristityt, vaan myös juutalaiset, jotka uskovat Jeesuksen täyttäneen kriteerit Messiaasta, ovat sitä mieltä, että juutalaiset ovat kansana erehtyneet Jeesuksen suhteen.

        Tässä on 40 messias-profetiaa:
        https://jewsforjesus.org/learn/top-40-most-helpful-messianic-prophecies/

        Mutta en koita tämän enempää vääntää asiasta kättä.
        Kunhan sanoin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kenties olette erehtyneet Messias-tulkinnassanne..?

        Ei ainoastaan kristityt, vaan myös juutalaiset, jotka uskovat Jeesuksen täyttäneen kriteerit Messiaasta, ovat sitä mieltä, että juutalaiset ovat kansana erehtyneet Jeesuksen suhteen.

        Tässä on 40 messias-profetiaa:
        https://jewsforjesus.org/learn/top-40-most-helpful-messianic-prophecies/

        Mutta en koita tämän enempää vääntää asiasta kättä.
        Kunhan sanoin.

        Nämä nk. "messiaaniset" jotka käyttävät tuota eufemismia jotta ei heti näkyisi että ovat kääntyneet vieraaseen uskontoon ja palvovat vierasta jumalaa, ovat kristittyjä tietyn evankeelisen suunnan jäseniä.
        Me emme ole erehtyneet sen paremmin Jumalassa kuin lupauksessa messiaasta vaikka ainakin osa teistä kristityistä näkyy uskovan, että Israelilla on niin kehno Jumala ettei ole pystynyt edes tahtoaan selvästi ilmoittamaan sille kansalle jonka asetti omaksi todistajakseen.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Nämä nk. "messiaaniset" jotka käyttävät tuota eufemismia jotta ei heti näkyisi että ovat kääntyneet vieraaseen uskontoon ja palvovat vierasta jumalaa, ovat kristittyjä tietyn evankeelisen suunnan jäseniä.
        Me emme ole erehtyneet sen paremmin Jumalassa kuin lupauksessa messiaasta vaikka ainakin osa teistä kristityistä näkyy uskovan, että Israelilla on niin kehno Jumala ettei ole pystynyt edes tahtoaan selvästi ilmoittamaan sille kansalle jonka asetti omaksi todistajakseen.

        😏 Ps. 39:9 Minä vaikenen enkä suutani avaa...


    • Anonyymi

      Veikkaisin, että Salomo oli siis se teurastuksen toimeenpanija, ei itse teurastaja.

    • Anonyymi

      " Tilaisuuden kestosta kerrotaan lisää tuossa luvussa: "... alttarin vihkimistä he viettivät seitsemän päivää ja juhlaa seitsemän päivää. ""

      Uskon että pelkästään noin 10000 leeviläistä on hyvin ehtinyt hoitaa tällaisen määrän tappamisiä ja Jumalan tuli sitten poltti nämä teurasjätteet.

      • Anonyymi

        Synagogissa oli raamatun mukaan näkyleipiä!
        😁


      • Mistä saat tuohon aikaan 10 000 leviläistä pappia ja miksi ei vaan uhrattaisi mitä laki käskee? Vaikka eläimiä olisi ollut runsaasti saatavilla, ei tosin noin paljoa missään nimessä, mikä olisi ollut järki hommassa? Salomon osaltahan liioiteltiin kaikkea, hänellä oli valtava määrä vaimoja hän oli maailman viisain oko maailma tunsi hänet ym . Tuon ajan Israel tunnetaan arkeologian ansiosta: ei suurta väkimäärää, ei suuria asutuksia tai rakennelmia missään, edes Jerusalemissa.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Mistä saat tuohon aikaan 10 000 leviläistä pappia ja miksi ei vaan uhrattaisi mitä laki käskee? Vaikka eläimiä olisi ollut runsaasti saatavilla, ei tosin noin paljoa missään nimessä, mikä olisi ollut järki hommassa? Salomon osaltahan liioiteltiin kaikkea, hänellä oli valtava määrä vaimoja hän oli maailman viisain oko maailma tunsi hänet ym . Tuon ajan Israel tunnetaan arkeologian ansiosta: ei suurta väkimäärää, ei suuria asutuksia tai rakennelmia missään, edes Jerusalemissa.

        Eihän arkeologialla edes ole mitään lopullisia ja täydellisiä vastauksia, vaan koko ajan löytyy uutta, mitä enemmän ja kauemmin etsitään ja kaivetaan. Lähes koko Temppelivuorikin on kääntämättä, koska sinne ei voi edes mennä kaivamaan. Paljon olette jo kaivaneet, mutta ette nyt sentään ihan koko Israelin maaperää ole sentään kääntäneet talikoilla. Ei silloin voi olla kaikkia vastauksiakaan vielä ja sanoa, ettei joku asia pidä paikkaansa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eihän arkeologialla edes ole mitään lopullisia ja täydellisiä vastauksia, vaan koko ajan löytyy uutta, mitä enemmän ja kauemmin etsitään ja kaivetaan. Lähes koko Temppelivuorikin on kääntämättä, koska sinne ei voi edes mennä kaivamaan. Paljon olette jo kaivaneet, mutta ette nyt sentään ihan koko Israelin maaperää ole sentään kääntäneet talikoilla. Ei silloin voi olla kaikkia vastauksiakaan vielä ja sanoa, ettei joku asia pidä paikkaansa.

        Joihinkin on, joihinkin ei vielä. Ero juutalaisuuden ja kristinuskon välillä on siinäkin että kristinuskossa yhä monesti tunnutaan pelättävän tietoa.
        Hepr. raamatussakin on keskenään ristiriitaisia tarinoita, on lainatarinoita Israelia vanhemmilta kulttuureilta ja asioita joista varmuudella voidaan sanoa etteivät ole tosia. Temppelivuoren vuoren alue on pieni, samoin on ollut asutus koko Jerusalemissa Israelin kuningaskunnan varhaisaikaan, ei siellä ole yli sataa tuhatta elikkoa viikossa teurastettu eikä ole voinut olla valtavia ihmismassojakaan koolla.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Joihinkin on, joihinkin ei vielä. Ero juutalaisuuden ja kristinuskon välillä on siinäkin että kristinuskossa yhä monesti tunnutaan pelättävän tietoa.
        Hepr. raamatussakin on keskenään ristiriitaisia tarinoita, on lainatarinoita Israelia vanhemmilta kulttuureilta ja asioita joista varmuudella voidaan sanoa etteivät ole tosia. Temppelivuoren vuoren alue on pieni, samoin on ollut asutus koko Jerusalemissa Israelin kuningaskunnan varhaisaikaan, ei siellä ole yli sataa tuhatta elikkoa viikossa teurastettu eikä ole voinut olla valtavia ihmismassojakaan koolla.

        Minä uskon Jumalan sanan ilmoitukseen. Todisteet löytyvät kyllä ajan kanssa. Tietysti jotkut heikkouskoiset, jotka eivät halua tulla naurunalaiseksi sellaisissa asioissa, joista ei vielä ole todisteita tai jotain päteviä selityksiä, voivat pelätä naamataulunsa menetystä.

        Mutta yleisesti ottaen kristinuskossa jaksetaan odottaa, kunnes ns. luut nousevat maan pintaan, joita te juutalaiset ystävällisesti esiin kaivatte, eli kunnes sana osoitetaan todeksi.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Joihinkin on, joihinkin ei vielä. Ero juutalaisuuden ja kristinuskon välillä on siinäkin että kristinuskossa yhä monesti tunnutaan pelättävän tietoa.
        Hepr. raamatussakin on keskenään ristiriitaisia tarinoita, on lainatarinoita Israelia vanhemmilta kulttuureilta ja asioita joista varmuudella voidaan sanoa etteivät ole tosia. Temppelivuoren vuoren alue on pieni, samoin on ollut asutus koko Jerusalemissa Israelin kuningaskunnan varhaisaikaan, ei siellä ole yli sataa tuhatta elikkoa viikossa teurastettu eikä ole voinut olla valtavia ihmismassojakaan koolla.

        >> lainatarinoita Israelia vanhemmilta kulttuureilta ja asioita joista varmuudella voidaan sanoa etteivät ole tosia <<

        Mikä on lainatarina? Mikä ei ole totta tai on keskenään ristiriitainen?

        Minun mielestäni ei ole vain ymmärtänyt asioita, jos löytää tuollaisia raamatusta. Asiat kirjattiin muistiin ihmisten toimesta, joten on ihan normaalia, että eroavaisuuksia löytyy. Joku kertoo kaiken, joku vain osan, joku summittain, joku taremmin jne.

        Eihän nykyäänkään todistajat todista asioista samoin, vaan jokainen todistaa vain omalta kantilta. Toinen voi tietää asiasta vain vähän, mutta toinen tietää enempi. Silti se ei tee asiasta lainatarinaa tai valhetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> lainatarinoita Israelia vanhemmilta kulttuureilta ja asioita joista varmuudella voidaan sanoa etteivät ole tosia <<

        Mikä on lainatarina? Mikä ei ole totta tai on keskenään ristiriitainen?

        Minun mielestäni ei ole vain ymmärtänyt asioita, jos löytää tuollaisia raamatusta. Asiat kirjattiin muistiin ihmisten toimesta, joten on ihan normaalia, että eroavaisuuksia löytyy. Joku kertoo kaiken, joku vain osan, joku summittain, joku taremmin jne.

        Eihän nykyäänkään todistajat todista asioista samoin, vaan jokainen todistaa vain omalta kantilta. Toinen voi tietää asiasta vain vähän, mutta toinen tietää enempi. Silti se ei tee asiasta lainatarinaa tai valhetta.

        >> Asiat kirjattiin muistiin ihmisten toimesta, joten on ihan normaalia, että eroavaisuuksia löytyy. Joku kertoo kaiken, joku vain osan, joku summittain, joku taremmin jne. <<

        Selvää on, etteivät luvut Salomon tapauksessakaan ole tarkkoja, vaan summittaisia. Kun kerran hevosvaljakkoja oli 40 000, kantajia 70 0000, kivenhakkaajia 80 000, niin on syytä olettaa, että kysymys on noin-luvuista. Tuskin kaikkea juuri tasaluvun verran on hankittu. Sama pätee varmasti tuohon teuraseläinten määräänkin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> lainatarinoita Israelia vanhemmilta kulttuureilta ja asioita joista varmuudella voidaan sanoa etteivät ole tosia <<

        Mikä on lainatarina? Mikä ei ole totta tai on keskenään ristiriitainen?

        Minun mielestäni ei ole vain ymmärtänyt asioita, jos löytää tuollaisia raamatusta. Asiat kirjattiin muistiin ihmisten toimesta, joten on ihan normaalia, että eroavaisuuksia löytyy. Joku kertoo kaiken, joku vain osan, joku summittain, joku taremmin jne.

        Eihän nykyäänkään todistajat todista asioista samoin, vaan jokainen todistaa vain omalta kantilta. Toinen voi tietää asiasta vain vähän, mutta toinen tietää enempi. Silti se ei tee asiasta lainatarinaa tai valhetta.

        Paljon ei ole totta, mutta en ole puhunut valheista. Alueiden vanhemmat kulttuurit vaikuttivat nuorempiin monin tavoin. Esim Noan tarina on on alkuisin ajalta paljon ennen kuin Israelin kansaa edes oli, kirjoituksissa on keskinäisiä ristiriitaisuuksia, joskus useampia erilaisia versioita samasta aiheesta, luonnontieteessä israelilaiset eivät loistaneet, kungaskuntien saavutuksi ja valtaa suurenneltiin jne


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Paljon ei ole totta, mutta en ole puhunut valheista. Alueiden vanhemmat kulttuurit vaikuttivat nuorempiin monin tavoin. Esim Noan tarina on on alkuisin ajalta paljon ennen kuin Israelin kansaa edes oli, kirjoituksissa on keskinäisiä ristiriitaisuuksia, joskus useampia erilaisia versioita samasta aiheesta, luonnontieteessä israelilaiset eivät loistaneet, kungaskuntien saavutuksi ja valtaa suurenneltiin jne

        >> Paljon ei ole totta, mutta en ole puhunut valheista. Alueiden vanhemmat kulttuurit vaikuttivat nuorempiin monin tavoin. Esim Noan tarina on on alkuisin ajalta paljon ennen kuin Israelin kansaa edes oli, kirjoituksissa on keskinäisiä ristiriitaisuuksia, joskus useampia erilaisia versioita samasta aiheesta, luonnontieteessä israelilaiset eivät loistaneet, kungaskuntien saavutuksi ja valtaa suurenneltiin jne <<

        Niin, tuo Nooan aikainen alue oli ilmeisesti eri aluetta, missä nyky-IL sijaitsee - tai ainakin laajempi alue kuin nykyinen Israel on.

        En edes tiedä, missä Nooa alunperin asui ennen vedenpaisumusta, Hermonin seudullako? Niin oletan sen perusteella, että joku on sanonut 1. Moos. 6 mainittujen Jumalan poikien laskeutuneen sinne.

        Eikä tiedetä pysähtyikö arkki nyky-Turkin Araratiin... Niin me kristityt yleisesti ottaen uskomme. Tai ainakin pidämme sitä mahdollisena.

        Ja asiasta toiseen, eikö juutalaisuudessa ole saptinvietto vielä kesken tähän aikaan lauantai-iltapäivästä...? Ihan puhtaasti uteliaisuuttani vain kysyn.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Synagogissa oli raamatun mukaan näkyleipiä!
        😁

        Näkyleipä on englanniksi showbread. Mitähän tuolla nimellä mahdetaan ihan oikeasti tarkoittaa, se on minulle jäänyt mysteeriksi vanhasta testamentista. Viittaako siihen, että leivän kautta Jumala oli läsnä? Heprean lechem panim on suomeksi läsnäolon leipä, kun Wikipediasta katsoin.

        Leipä on kyllä kristityille tuttu symboli raamatussa, koska Jeesus sanoi olevansa Elämän leipä, joten esikuvaa tuo on ainakin Kristuksesta mielle kristityille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näkyleipä on englanniksi showbread. Mitähän tuolla nimellä mahdetaan ihan oikeasti tarkoittaa, se on minulle jäänyt mysteeriksi vanhasta testamentista. Viittaako siihen, että leivän kautta Jumala oli läsnä? Heprean lechem panim on suomeksi läsnäolon leipä, kun Wikipediasta katsoin.

        Leipä on kyllä kristityille tuttu symboli raamatussa, koska Jeesus sanoi olevansa Elämän leipä, joten esikuvaa tuo on ainakin Kristuksesta mielle kristityille.

        Eipäs venkoilla.
        Huumausaineita sisältävä leipä se oli.
        Ehkä hamppua tai sientä, ikivanhoja konsteja.
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eipäs venkoilla.
        Huumausaineita sisältävä leipä se oli.
        Ehkä hamppua tai sientä, ikivanhoja konsteja.
        😁

        Ainakin olivat muuten tukevaa tavaraa, koska yhteen leipään käytettiin n. 2,5 kg jauhoja. Kaikki 12 näkyleipää painoivat jopa yli 30 kg. Ei siinä ainakaan nälkä jäänyt papeille. 😏


    • Anonyymi

      >> Jeesus herätti Lasaruksen, joka oli mätänemistilassa <<

      Lasarus oli ollut haudassa neljättä päivää. Olen itse ollut, ja moni muu minun lisäkseni, avoimen arkun äärellä, kun ihminen on ollut viikon tai pari kuolleena. Ennen vanhaan arkkua pidettiin kotona ruumiinvalvojaisten ajan. Eikä tuossakaan ajassa vainaja vielä ole mikään "zombi". Kuumassa ilmanalassa Lasarus vasta haiskahti.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Jumala loi ihmisen maan tomusta. Kun uskoo sen, miksi ei uskoisi Jumalan pystyvän herättämään maatumaan alkaneen ruumiinkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala loi ihmisen maan tomusta. Kun uskoo sen, miksi ei uskoisi Jumalan pystyvän herättämään maatumaan alkaneen ruumiinkin.

        >> Jumala loi ihmisen maan tomusta. Kun uskoo sen, miksi ei uskoisi Jumalan pystyvän herättämään maatumaan alkaneen ruumiinkin. <<

        Kuolleista herättämistä oli jo vanhassa testamentissakin:

        1. Kun. 17:17 vaimon, talon emännän, poika sairastui; ja hänen tautinsa kävi hyvin kovaksi, niin ettei hänessä enää ollut henkeä. 18 Silloin vaimo sanoi Elialle: "Mitä minulla on tekemistä sinun kanssasi, Jumalan mies? Sinä olet tullut minun luokseni saattamaan minun pahat tekoni muistoon ja tuottamaan kuoleman minun pojalleni." 19 Mutta hän sanoi hänelle: "Anna poikasi minulle". Ja hän otti tämän hänen sylistään ja vei hänet yliskammioon, jossa asui, ja pani hänet vuoteellensa. 20 Ja hän huusi Herraa ja sanoi: "Herra, minun Jumalani, oletko tehnyt niin pahoin tätä leskeä kohtaan, jonka vieraana minä olen, että olet surmannut hänen poikansa?" 21 Sitten hän ojentautui pojan yli kolme kertaa, huusi Herraa ja sanoi: "Herra, minun Jumalani, anna tämän pojan sielun tulla häneen takaisin". 22 Ja Herra kuuli Eliaa, ja pojan sielu tuli häneen takaisin, ja hän virkosi henkiin. 23 Ja Elia otti pojan ja toi hänet yliskammiosta alas huoneeseen ja antoi hänet hänen äidillensä. Ja Elia sanoi: "Katso, poikasi elää".


    • 7:4 Ja kuningas ja kaikki kansa uhrasivat uhria Herran edessä.

    • Jos kuningas Salomon olisi määrännyt armeijastaan 17000 miestä suorittamaan lampaiden teurastusta, niin jokainen heistä olisi viikon aikana joutunut hikoilemaan niinkin usein kuin kerran päivässä. Ihmeellistä.

    • Anonyymi

      >> Raamattu ilmoittaa kuningas Salomon uhranneen 22 000 härkää ja 120 000 lammasta yhdessä viikossa. <<

      Raamattu sanoo, että Salomo teurasti tuon määrän ja vietti alttarin vihkimistä 7 päivää ja juhlaa 7 päivää. Teurastaminen ei ole mitään "juhlaa". Se on teurastamista. Eikä raamattu sano, että elukat olisi teurastettu viikossa.

      "Salomo uhrasi teurasuhrina 22 000 raavasta ja 120 000 lammasta. Näin he, kuningas ja koko kansa, vihkivät Herran temppelin. Papit seisoivat kukin virkatoimessaan. Ja leeviläiset, käsissään Herran soittimet, jotka kuningas Daavid oli teettänyt, seisoivat kiittämässä Herraa Daavidin ylistysvirsillä siitä, että hänen armonsa pysyy iankaikkisesti. Ja heitä vastapäätä papit soittivat torvia, kaiken Israelin seisoessa. Ja Salomo pyhitti Herran temppelin edessä olevan esipihan keskiosan, sillä hänen oli siellä uhrattava polttouhri ja yhteysuhrin rasvat, koska polttouhri, ruokauhri ja rasvat eivät mahtuneet vaskialttarille, jonka Salomo oli teettänyt. Näin Salomo siihen aikaan vietti juhlaa seitsemän päivää, ja koko Israel hänen kanssansa. Se oli sangen suuri kokous... Kahdeksantena päivänä heillä oli juhlakokous. Sillä alttarin vihkimistä he viettivät 7 päivää ja juhlaa 7päivää."

      • Kyse oli Jerusalemin Temppelin vihkimisestä. Jakeessa 9 kerrotaan, että Lehtimajanjuhlaa vietettiin samaan aikaan. Kansaa oli tullut Lehtimajanjuhlille muistakin maista. Samaan aikaan vihittiin Jerusalemin temppeli. Koko Jerusalem oli täynnä väkeä. Yleensä juhlien aikana tila majataloissa ei riittänyt, vaan kansaa jouduttiin majoittamaan missä vain oli tilaa. Näinhän tapahtui myös Joosefille ja Marialle, kun ei ollut tilaa majatalossa.

        Leeviläliset papit tietenkin uhrasivat, ei Salomo itse teurastanut mitään.


    • Anonyymi

      Temppelivuorella ei voida suorittaa kaivauksia ja taannoin toinen uskonryhmä möyhi kaivureilla alueella, jonka ansiosta luultavasti tuhoutui paljon todisteita muinaisen temppelin ja kuninkaiden ajalta. Tieto Salomosta makaa vielä jonkun sepelikasassa.

    • Anonyymi

      Demokraatit tosin jakaisivat senkin puolella vastakkainasettelun torjumiseksi.

    • Anonyymi

      Itseäni taasen ihmetyttää eräs pieni otus raamatussa. Nimittäin jumala - se on niin pieni ja mitätön ettei sitä ole kukaan tavannut tai oikeasti havainnut.

      • Anonyymi

        >> Itseäni taasen ihmetyttää eräs pieni otus raamatussa. Nimittäin jumala - se on niin pieni ja mitätön ettei sitä ole kukaan tavannut tai oikeasti havainnut. <<

        Nyt kyllä osoitit, ettet ole raamattua lukenutkaan!
        Jokainen sitä lukenut on havainnut Jumalan suuruuden.


    • Anonyymi

      Loppujen lopuksi koko keskustelu on turhaa siinä mielessä että Salomon eli ainoastaan raamatussa kuten jumalakin.
      Ei mitään muita todisteita ole olemassa satuhahmoista.
      😁

      • Anonyymi

        Lumikki ja Jumala painivat aika lailla eri sarjassa. Tuskin kukaan vakavissaan väittää, että esim. moraalitajumme tai omatuntomme olisi Lumikilta saatua. Mutta Jumalaan ne kyllä viittaavat.

        Room. 1:20 20 Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen voimansa ja jumalallisuutensa ovat maailman luomisesta asti nähtävinä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lumikki ja Jumala painivat aika lailla eri sarjassa. Tuskin kukaan vakavissaan väittää, että esim. moraalitajumme tai omatuntomme olisi Lumikilta saatua. Mutta Jumalaan ne kyllä viittaavat.

        Room. 1:20 20 Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen voimansa ja jumalallisuutensa ovat maailman luomisesta asti nähtävinä

        Onhan siellä kansanmurha käskyjäkin, omatuntosi rakentuu pahan kirjaan.
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onhan siellä kansanmurha käskyjäkin, omatuntosi rakentuu pahan kirjaan.
        😁

        Se oli barbaarista aikaa ja myöhemminkin vielä kansat olivat todella julmia.
        Nykyään on sivistys jo pitkällä ja siltikin karmeita julmuuksia esiintyy yhä paikoitellen.

        Muun muassa kristittyjen surmaamista maailmalla on nimitetty jo liki kansanmurhaksi. MIkset siitä pahuudesta ole moksiskaan?

        https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/28bcf3b3-07ce-488f-ad3e-83ff6a84b0fb

        Jumala voi sallia pahaakin, jos joku sillä pelastuisi, nähtyään vihdoin oman pahuutensa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se oli barbaarista aikaa ja myöhemminkin vielä kansat olivat todella julmia.
        Nykyään on sivistys jo pitkällä ja siltikin karmeita julmuuksia esiintyy yhä paikoitellen.

        Muun muassa kristittyjen surmaamista maailmalla on nimitetty jo liki kansanmurhaksi. MIkset siitä pahuudesta ole moksiskaan?

        https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/28bcf3b3-07ce-488f-ad3e-83ff6a84b0fb

        Jumala voi sallia pahaakin, jos joku sillä pelastuisi, nähtyään vihdoin oman pahuutensa.

        Viimeinen kappaleesi oli seko.
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viimeinen kappaleesi oli seko.
        😁

        >> Jumala voi sallia pahaakin, jos joku sillä pelastuisi, nähtyään vihdoin oman pahuutensa. <<

        Jumala voi sallia pahoja asuioita, koska ihminen oppii paljolti ns. kantapään kautta. Olen ollut mm. vankilassa evankelistana ja tiedän, että kun ihminen tarpeeksi töpeksii elämässään, alkaa lopulta miettimään omaa pahuuttaan. Kaikkiin tämä ei titetenkään päde, mutta joihinkin kyllä. Jumalan näkee, mitä kokemuksia ihminen tarvitsee pelastuakseen. Joskus ahdinko on paras keino vetää ihmisisä parannukseen ja pelastukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Jumala voi sallia pahaakin, jos joku sillä pelastuisi, nähtyään vihdoin oman pahuutensa. <<

        Jumala voi sallia pahoja asuioita, koska ihminen oppii paljolti ns. kantapään kautta. Olen ollut mm. vankilassa evankelistana ja tiedän, että kun ihminen tarpeeksi töpeksii elämässään, alkaa lopulta miettimään omaa pahuuttaan. Kaikkiin tämä ei titetenkään päde, mutta joihinkin kyllä. Jumalan näkee, mitä kokemuksia ihminen tarvitsee pelastuakseen. Joskus ahdinko on paras keino vetää ihmisisä parannukseen ja pelastukseen.

        Psykopaatit ja vastaavat eivät kadu oikeasti koskaan.
        Aitoina toisen uskovaisen mukaan ovat synnittömiä.
        😁


    • Anonyymi

      1. Aik. 28:6

      6 Ja hän sanoi minulle: 'Sinun poikasi Salomo on rakentava minun temppelini ja esikartanoni; sillä minä olen valinnut hänet pojakseni ja minä olen oleva hänen isänsä.

      Oletko kuullut, että:

      Suomi on maailmanmestari!
      Suomi on voittanut ....

      itse en muista että olisin siellä ollut tahi
      Summassa missä:

      Mannerheim voitti Suomen, kansan ja alueen ja että:

      Esim Simo Häyhä, pelasti koko Suomen!

      että sillai,
      opettele edes minimaallinen ajatus työ!
      Mitä ne, he kuolussa nykyjään opettavat:
      googlettamaan ja olemaan tyhmiä!

    • Anonyymi

      Salomon uhrasi, eli antoi mainitut määrät eläimiä sitä varten, että niillä suoritettiin uhritoimitus. Tuossa kohdassa Raamatussa mikään ei viittaa siihen, että Salomon olisi itse suorittanut uhritoimituksen.

      • Anonyymi

        Tarinat ovat mahdottomia kaikin tavoin.
        Pröystäilevät kateellisina valhetarinoita Egyptin vaurautta peilaten.
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarinat ovat mahdottomia kaikin tavoin.
        Pröystäilevät kateellisina valhetarinoita Egyptin vaurautta peilaten.
        😁

        Uskominen Salomon todellisuuteen ym. raamatun asioihin ei ole kristitylle vaikeaa. Kristityt pitävät kiinni raamatun sanasta ja ottavat sen vastaan niin kuin Jeesus käski; lapsenomaisella uskon luottamuksella siihen, ettei Jumala valehtele. Uskon isästä Abramista tuli uskon isä sen takia, että hän uskoi Jumalaa, eikä kyseenlalaistanut Jumalan sanomisia. Jumala on aina halunnut ihmiseltä nimenomaan uskoa. Esimerkkejä siitä olisi raamatussa vaikka kuinka paljon, suoraan ja epäsuoralla tavalla ilmaistuna. Sen takia juuri puhutaan kristinuskosta.

        1. Moos. 15:6 Ja Abram uskoi Herraan, ja Herra luki sen hänelle vanhurskaudeksi.

        2. Moos. 19:9 Herra sanoi Moosekselle: "Katso, minä tulen sinun tykösi paksussa pilvessä, että kansa kuulisi, kun minä puhun sinun kanssasi, ja uskoisi myös sinua ainiaan"

        5. Moos. 9:23 kun Herra tahtoi lähettää teidät Kaades-Barneasta ja sanoi: 'Menkää ja ottakaa omaksenne se maa, jonka minä teille annan', niin te niskoittelitte Herran, teidän Jumalanne, käskyä vastaan ettekä uskoneet häneen ettekä kuulleet hänen ääntänsä.

        2. Aik. 20:20 Joosafat astui esiin ja sanoi: "Kuulkaa minua, te Juudan ja Jerusalemin asukkaat. Uskokaa Herraan, Jumalaanne, niin te olette hyvässä turvassa, ja uskokaa hänen profeettojansa, niin te menestytte.

        Ps. 78:21 Herra, kun hän sen kuuli, julmistui; ja tuli syttyi Jaakobissa, ja Israelia vastaan nousi viha, 22 koska he eivät uskoneet Jumalaan eivätkä luottaneet hänen apuunsa.

        Ps. 106:24 He pitivät halpana ihanan maan eivätkä uskoneet hänen sanaansa.

        Mark. 1:15 "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi".

        Matt. 9:28 Jeesus sanoi heille: "Uskotteko, että minä voin sen tehdä?" He sanoivat hänelle: "Uskomme, Herra".

        Matt. 8:13 Jeesus sanoi sadanpäämiehelle: "Mene. Niinkuin sinä uskot, niin sinulle tapahtukoon.

        Joh. 14:1 Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun.

        Hepr. 11:1 Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy. 2 Sillä sen kautta saivat vanhat todistuksen. 3 Uskon kautta me ymmärrämme, että maailma on rakennettu Jumalan sanalla, niin että se, mikä nähdään, ei ole syntynyt näkyväisestä. 4 Uskon kautta uhrasi Aabel Jumalalle paremman uhrin kuin Kain, ja uskon kautta hän sai todistuksen, että hän oli vanhurskas, kun Jumala antoi todistuksen hänen uhrilahjoistaan; ja uskonsa kautta hän vielä kuoltuaankin puhuu.
        5 Uskon kautta otettiin Eenok pois, näkemättä kuolemaa, "eikä häntä enää ollut, koska Jumala oli ottanut hänet pois". Sillä ennen poisottamistaan hän oli saanut todistuksen, että hän oli otollinen Jumalalle. 6 Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät. 7 Uskon kautta rakensi Nooa, saatuaan ilmoituksen siitä, mikä ei vielä näkynyt, pyhässä pelossa arkin perhekuntansa pelastukseksi; ja uskonsa kautta hän tuomitsi maailman, ja hänestä tuli sen vanhurskauden perillinen, joka uskosta tulee. 8 Uskon kautta oli Aabraham kuuliainen, kun hänet kutsuttiin lähtemään siihen maahan, jonka hän oli saava perinnöksi, ja hän lähti tietämättä, minne oli saapuva. 9 Uskon kautta hän eli muukalaisena lupauksen maassa niinkuin vieraassa maassa, asuen teltoissa Iisakin ja Jaakobin kanssa, jotka olivat saman lupauksen perillisiä; 10 sillä hän odotti sitä kaupunkia, jolla on perustukset ja jonka rakentaja ja luoja on Jumala. 11 Uskon kautta sai Saarakin voimaa suvun perustamiseen, vieläpä yli-ikäisenä, koska hän piti luotettavana sen, joka oli antanut lupauksen.

        Room. 4:1 Mitä me siis sanomme esi-isämme Aabrahamin saavuttaneen lihan mukaan?
        2 Sillä jos Aabraham on teoista vanhurskautettu, on hänellä kerskaamista, mutta ei Jumalan edessä. 3 Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi". 4 Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta, 5 mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi; 6 niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:
        7 "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt!
        8 Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!" 9 Koskeeko sitten tämä autuaaksi ylistäminen ainoastaan ympärileikattuja, vai eikö ympärileikkaamattomiakin? Sanommehan: "Aabrahamille luettiin usko vanhurskaudeksi". 10 Kuinka se sitten siksi luettiin? Hänen ollessaanko ympärileikattuna vai ympärileikkaamatonna? Ei ympärileikattuna, vaan ympärileikkaamatonna. 11 Ja hän sai ympärileikkauksen merkin sen skonvanhurskauden sinetiksi, joka hänellä oli ympärileikkaamatonna, että hänestä tulisi kaikkien isä, jotka ympärileikkaamattomina uskovat, niin että vanhurskaus heillekin luettaisiin;


    Ketjusta on poistettu 29 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Täti-ihminen Sofia ja nuori kanadalainen lätkänpelaaja

      Sofialla on kiikarissa Logan Thompson 25v, Las Vegasissa pelaava kanadalaispelaaja. Tätä se kai tarkoitti, kun sanoi Seiskalle, ettei tiedä kuinka pit
      Kotimaiset julkkisjuorut
      216
      4062
    2. Some pillastui: Farmin voitto pedattiin Teemulle?!? "Törkee temppu" "Taina oli ihan vailla mahiksia"

      Ohhoh, Farmi-kaksintaistelu ja finaali on saanut tunteet kuumiksi - ja ehkä syystäkin Suomi24 Keskustelu -palstalla... Olisiko Tainalla ollut mahdolli
      Suomalaiset julkkikset
      33
      3684
    3. Suomessa todettu ilmeisesti eka apinarokkotapaus

      Euroopassa matkailleella miehellä. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008841676.html
      Maailman menoa
      133
      1988
    4. Voiko Martinaa muuta kuin nauraa

      Baha oli "tiedän, että ollaan loppuelämä yhdessä."😂 Pikkarainen oli " tässä on nyt se oikea ihminen, en luovu susta koskaan."😂 Lippispojasta sanoo "
      Kotimaiset julkkisjuorut
      358
      1776
    5. Mitäs ajattelisit

      Jos saisit häneltä tänään pienessä sievässä lähetetyn viestin puhelimeen "haluan nähdä" tai "ikävä"?
      Ikävä
      108
      1291
    6. Sofia ilmestyi eilen illalla instaansa, on silmät surulliset ja koko kasvojen olemus .

      Ei ole koskaan helppoa eroa olemassa, vaikka kuinka sitä toisin jotkut väittävät.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      904
    7. Onko kaivatullasi jokin taito

      millä saada sinut polvilleeen?
      Ikävä
      37
      867
    8. Se mitä meidän välillämme oli

      Oli vasta lämmittelyä. Haluatko sukeltaa syvään päähän ✨
      Ikävä
      49
      742
    9. Ajattelin valvoa vielä tunnin

      hänestä haaveillen..
      Ikävä
      56
      726
    10. Voitko kertoa rakas

      mikä sen muutoksen sinussa aiheutti?
      Ikävä
      72
      665
    Aihe