Ongelmaksi tulevat tulevaisuudessa miljoonat vetyautot ja niiden salakavalat vetyvuodot niin autoissa kuin vetyinfrassa. Vety kun on todella pieni atomi, joka haihtuu myös jopa vetytankkien läpi hiljakseen vaikka tiivistys olisikin kunnossa. Kun tämä uhka todella selviää Elokapinalle ja Greenpeacelle, niin alkaa mediassa rummutus ja vetyautojen vastustus.
"Ilmakehään karannut vety lämmittää ilmastoa erittäin pahasti – Uusi tutkimus: 11-kertaisesti hiilidioksidiin verrattuna, vetyvuodot pakko minimoida"
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/6264cb67-f749-4570-b97b-dd8759b02d3b
Vety lämmittää ilmastoa 11-kertaisesti, vuodot tukittava.
Anonyymi
20
1258
Vastaukset 20
- Anonyymi
Ja kaikkein pahinta kun vety on mauton, hajuton ja väritön kaasu, niin pientä vuotoa on hankalaa havaita. Vetyinfrassa saattaa vuotaa pitkään ennenkuin se huomataan. Autoilija huomaa kun kilometrit vähenee mittaristossa selvästi muutaman päivän seisottamisen jälkeen.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17065886/vetya-haihtuu-tankista-rahaa-tuuleen- - Anonyymi
Taas uusi naula vetyautojen arkkuun?
- Anonyymi
Ei 3-4 kertaa energiaa enemmän vaativalla teknologialla ole akkusähköautojen aikakaudella merkitystä.
Esimerkiksi Toyota Mirai on tavallaan sähköauto, jossa on 110 kWh "akku", jonka "lataaminen" vie 400 kWh sähköenergiaa, "lataus" maksaa 10-kertaisesti, eikä sitä voi ladata kotona. Ja kaiken lisäksi menettää vedyn tankista seisoessaan.
Ei tällaisella vetyvirityksellä ole eväitä kilpailuun.
- Anonyymi
Vetyä kannattavat vain viherpesijät ja venäläisten kätyrit.
- Anonyymi
Ihme että tästä aiheesta ollaan melko hiljaa mediassa.
- Anonyymi
The UK Government report explains that "the increase in equivalent CO2 emissions based on 1 percent and 10 percent H2 leakage rate offsets approximately 0.4 and 4 percent of the total equivalent CO2 emission reductions, respectively," so even assuming the worst leakage scenario, it's still an enormous improvement.
ts. vetytalouteen siirryttäessä, ja hiilidioksidipäästöjen sen seurauksena vähentyessä, vetyvuodot huonontavat lopputulosta pahimmillaan jopa 4%, jos vedystä oletetaan vuodettavan 10%. Pieni kauneusvirhe. - Anonyymi
Lisää artikkeleita missä ollaan huolissaan vetyvuodoista.
https://www-euractiv-com.translate.goog/section/energy/news/scientists-warn-against-global-warming-effect-of-hydrogen-leaks/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp- Anonyymi
Hys, pitäisi päästä veronmaksajien lompakolle. Ollaan lobattu poliitikkoja pitkään. Hiljaa huonoista puolista.
- Anonyymi
Vedyn säilöminen tankkiin on hankalaa, koska se tulee vähitellen läpi metallisäiliöstäkin. Saa käydä tankilla, vaikkei ajaisikaan.
- Anonyymi
Elokapina varmasti kiinnittää huomiota tälläisiin tutkimuksiin.
- Anonyymi
Koska media tarttuu tosissaan tähän aiheeseen? Vai ollaanko jo liian väsyneitä ilmastonmuutos artikkeleihin?
- Anonyymi
Toisesta ketjusta lainaten:
Tutkijat kertovat vetykaasusta myös:
The UK Government report explains that "the increase in equivalent CO2 emissions based on 1 percent and 10 percent H2 leakage rate offsets approximately 0.4 and 4 percent of the total equivalent CO2 emission reductions, respectively," so even assuming the worst leakage scenario, it's still an enormous improvement.
ts. vetytalouteen siirryttäessä, ja hiilidioksidipäästöjen sen seurauksena vähentyessä, vetyvuodot huonontavat lopputulosta pahimmillaan jopa 4%, jos vedystä oletetaan vuodettavan 10%. Pieni kauneusvirhe.- Anonyymi
Linkki artikkeliin.
"Suuri osa siitä on vuotoa Frazer-Nash Consultancyn toisen raportin mukaan . Säilytä vetyä painekaasusylinterissä, ja voit olettaa, että menetät 0,12–0,24 prosenttia siitä joka päivä. Se vuotaa ulos putkista ja venttiileistä, jos jaat sen tällä tavalla ja menettää noin 20 prosenttia enemmän tilavuutta kuin metaanikaasu, joka nyt virtaa kunnallisten putkistojen kautta – vaikka vety on paljon kevyempää kuin metaani, tämä suurempi tilavuus vastaa vain 15 prosenttia painosta.
Kun vetyä kuljetetaan kryogeenisenä nesteenä, kiehuminen on väistämätöntä, ja voit odottaa menettäväsi sitä keskimäärin noin 1 prosentin päivässä. Tällä hetkellä tämä on ilmaantunut ilmakehään.
Tuuletus- ja tyhjennystoiminnot ovatkin tällä hetkellä yleisiä vedyn elinkaaren ajan. Niitä esiintyy elektrolyysin aikana, puristuksen aikana, tankkauksen aikana ja prosessin aikana, kun se muuttuu takaisin sähköksi polttokennon kautta.
Ilmanpoistossa tai tyhjennyksessä prosenttiosuudet yleensä pienenevät yksinkertaisen vuodon aiheuttamaa menetystä – esimerkiksi nykyisten elektrolyysimenetelmien, joissa käytetään ilmaa ja tyhjennystä, oletetaan menettävän 3,3–9,2 prosenttia kaikesta tuotetusta vedystä riippuen pitkälti siitä, kuinka usein prosessi alkaa. sammuu ja sammuu – tämä on hieman huolestuttavaa tilanteissa, joissa vedyn tuotanto nähdään keinona varastoida ylimääräistä uusiutuvaa energiaa, jota välitön kysyntä ei kanna.
Tyhjennys- ja tuuletuspäästöjä voidaan puhdistaa merkittävästi lisäämällä järjestelmiä, jotka yhdistävät poistetun tai puhdistetun vedyn takaisin veteen ja syöttävät sen takaisin prosessiin – mutta kestää jonkin aikaa, ennen kuin tällaiset toiminnot ovat taloudellisesti kannattavia.
Kaiken kaikkiaan Frazer-Nashin raportti odottaa, että 1-1,5 prosenttia kaikesta vedystä sen keskeisessä mallinnusskenaariossa päätyy ilmakehään, jolloin liikenteen päästöt vastaavat noin puolet tästä ja päästöt tuotanto- ja kulutuspäässä. noin neljännes kutakin.
Samaan aikaan eri olettamuksilla toimien ensimmäinen linkitetty raportti odottaa, että 1–10 prosenttia kaikesta vedystä päätyy ilmakehään globaalissa skenaariossa."
https://newatlas-com.translate.goog/environment/hydrogen-greenhouse-gas/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
- Anonyymi
VTT sen sanoo ääneen että vetypäästöt ovat ongelma ja muutenkin vetytekniikassa on vielä merkittäviä haasteita:
"Viime aikoina on puhuttu vetypäästöjen mahdollisesta ilmastoa lämmittävästä vaikutuksesta. Vaikka vetyä ei tarkoituksellisesti päästetä ilmakehään käytön aikana eikä vety ole kasvihuonekaasu, vetyvuodot vaikuttavat ilmakehän kemiaan ja vaikuttavat epäsuorasti ilmaston lämpenemiseen. Vetypäästöt ilmakehään vaikuttavat muiden kasvihuonekaasujen – metaanin, otsonin ja vesihöyryn – elinkaareen, mikä lämmittää ilmastoa epäsuorasti lyhyellä aikavälillä. Vetytalouden ilmastovaikutusten minimoimiseksi vuotoja tulee minimoida, estää ja seurata. Valitettavasti häviöitä vedyn toimitusketjuissa ei tällä hetkellä ole juuri säännelty. Häviöiden arvioidaankin tällä hetkellä vaihtelevan paineistetun vedyn muutamasta prosentista (1–4 %) nesteytetyn vedyn 10–20 prosenttiin. Sekä vedyn ilmastoa lämmittävään vaikutukseen että vetytalouden kehittämisen vuotomääriin liittyy suurta epävarmuutta."
https://www.vttresearch.com/fi/uutiset-ja-tarinat/nain-vihrea-vety-muuttaa-energiajarjestelmaamme?fbclid=IwY2xjawNVtDlleHRuA2FlbQIxMQABHrVLFeSpIQywWEfvgN8gCRcMNvCSznoQtM4gOZ0zR8CyQqH--5x6CJPAt-Hc_aem_WvVn-kZYDNtFjU_MxmRkmA - Anonyymi
Katsastuksessakin olisi hyvä tutkia mahdolliset vetyvuodot ajoneuvoista, koska vetyvuoto aiheuttaa vaaratilanteita.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17741344/vetyautoille-vaadittava-vetyvuototesti-katsastuksessa- - Anonyymi
Ei vetyautoja tule koskaan olemaan niin paljon että niistä aiheutuisi ongelmia kuin korkeintaan niiden harvalukuisten omistajille itselleen.
- Anonyymi
Vuoto vetyautossa, polttokenno ja korkeajänniteakku.
Siinä onkin melkoinen pommi. Ei tarvitse enää kertoa, että tulipalo oli räjähdyksen omainen, hihii!- Anonyymi
Ei vety syty ilman riittävää lämpötilaa eli käytännössä kipinää.
Vety ei muutenkaan pala räjähdysmäisesti kuin umpinaisessa tilassa.
Vety voidan myös hajustaa kuten nestekaasu. Ei nestekaasukaan (butaani ja/tai propaani) haise miltään. Niihin on lisätty hajuste minkä ihminen haistaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei vety syty ilman riittävää lämpötilaa eli käytännössä kipinää.
Vety ei muutenkaan pala räjähdysmäisesti kuin umpinaisessa tilassa.
Vety voidan myös hajustaa kuten nestekaasu. Ei nestekaasukaan (butaani ja/tai propaani) haise miltään. Niihin on lisätty hajuste minkä ihminen haistaa.Joo, voithan sinä elämän sankari ohittaa ihan Tukesin laatimat suojaohjeet ja uskoa ettei vety ole mitenkään vaarallista eikä niitä turvaohjeita tarvitse noudattaa.
"Vety on erittäin helposti syttyvä kaasu. Vedyn ja ilman seoksen sytyttämiseen riittää 0,02 mJ:n energia. Puristetun vedyn vuoto voi muodostaa niin paljon staattista varausta, että vuoto syttyy näennäisesti itsestään. Myös muuten muodostunut staattinen varaus, kipinät, kuumat pinnat ja liekit sytyttävät vedyn helposti. Ruosteinen pinta voi sytyttää vedyn huomattavasti itsesyttymislämpötilaa alemmassa lämpötilassa. Hienojakoinen platina ja jotkut muut metallit sytyttävät vedyn.
Vuotava vety kohoaa ylöspäin ja muodostaa syttyvän seoksen suljetun tilan yläosaan. Vuoto aiheuttaa räjähdysvaaran sisätiloissa. Tulipalon kuumentama kaasusäiliö voi repeytyä, minkä jälkeen vapautunut vety palaa räjähdyksenomaisesti."
https://tukes.fi/vedyn-kasittelyn-ja-varastoinnin-turvallisuus
https://www.both2nia.com/fi/ajankohtaista/tukes-julkaisi-oppaan-vedyn-turvalliseen-kasittelyyn-ja-varastointiin
https://ova.ttl.fi/vety
- Anonyymi00020
Tämä artikkeli myös sanoo että vetyvuodot kiihdyttävät ilmastomuutosta.
"Uudet tutkimukset ovat osoit-
taneet, että vaikka vety sinänsä
ei ole kasvihuonekaasu, sillä
voi silti olla vaikutus ilmaston
lämpenemiseen. Tämä johtuu
siitä, että vety reagoi ilmake-
hässä hydroksyyliradikaalin
(OH) kanssa muodostaen eri-
laisia yhdisteitä. Hydroksyyli-
radikaalit ovat myös avainase-
massa metaanin poistumises-
sa ilmakehästä, ja lisääntynyt
vety ilmakehässä voi teoriassa
hidastaa metaanin poistumista
siten, että hydroksyyliradikaalit
kuluvat reagoiden vedyn kans-
sa, eivätkä siten ole käytet-
tävissä metaanin hajottami-
seen. Tämän takia olisi kriittistä,
että mahdollisimman vähän
vetyä pääsisi karkaamaan il-
makehään vedyn valmistukses-
sa, kuljetuksessa, varastoin-
nissa, sekä käytössä. Tämä on
suhteellisen haasteellista, sillä
vety on erittäin pieni molekyyli,
joka helposti vuotaa jopa pien-
ten rakojen ja huokosten läpi."
https://www.merilogistiikka.fi/wp-content/uploads/2024/10/7.-Vety-polttoaine-tietopaketti-paivitetty-231024.pdf
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Pyhäjärvi syvällä kusessa
Pyhäjärvi ei tule selviämään millään tästä alhosta. Ollaan aivan liian syvällä. https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pyha1371473- 1481081
Miten voi sinun
tunteet yhtäkkiä kuolla kuin napista painamalla? Et enää vilkaisekaan minuun päin vaan jos vahingossa näet minut käännät69926- 68733
Miksi naiset haluavat itseään vanhemman kumppanin? Vai haluavatko?
Tuolla toisessa ketjussa tuli esille tämä kysymys ja se on mielestäni hyvä kysymys. Kiitos scrg:lle tämän kysymyksen esi247714PYHÄJÄRVEN KAUPUNKI VALTIOVARAINMINESTERIÖN ARVIOINTIMENETTELYYN..TE
...siinä se nyt on, mitä tässä enää vikistään. Uutiset Yle, 14.8. Klo 20.30, ei tunnu mukavalta.56713- 37609
Missä vaiheessa
Unohdit minut? Onko sinulla oikeasti mies jota rakastat? Tiedän että möhlin ja odotin liikaa. Ei tarvitse vastata jos et33561Ernest Lawson rehellisenä vaikeasta TTK-tilanteesta: "Vain harvan ja valitun henkilön tiedossa"
Tanssii Tähtien Kanssa tulee syksyn iloksi ja tiedossa on suosikkisarjan 19. kausi. Tulevalla kaudella nähdään iso uudi7551- 39537