Pelkän "henkikasteen" merkitys on epäselvä?

Helluntailaisten puhuman irrallisen henki- eli hurmoskasteen merkityksestä
ja tarkoituksesta Raamattu ei kerro yhtään mitään. Minkähän takia?

Helluntailaisuuden opit Suomeen 1910-luvun lopulla tuonut Gerhard Olsen-Smild kertoo juuri ennen tänne Suomeen tuloaan kokeneensa Amerikassa sen henki- eli hurmoskasteen.

Hyvin epäselväksi jää sellaisen erillisen irtokasteen merkitys ja vaikutus tuonkin miehen elämässä?
153794
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 153

Vanhimmat

Myös norjalainen Gerhard Olsen-Smidt työskenteli helluntaiherätyksen eteen vuoden 1911 lopusta lähtien.[8] Entinen pelastusarmeijan upseeri oli tutustunut Yhdysvalloissa helluntaiherätykseen ja kokenut henkikasteen, minkä vuoksi tämä oli jättänyt pelastusarmeijan. Olsen-Smidt saapui Suomeen Barrattin kannustamana.[9]

Äänestä
  • Aivan rajkas tuulahdus Rakas. Hyvä että Toytus pidetään esillä.

    Äänestä

  • Savis kirjoitti:

    Aivan rajkas tuulahdus Rakas. Hyvä että Toytus pidetään esillä.

    Korjattu >>

    Aivan raikas tuulahdus Rakas. Hyvä että Totuus pidetään esillä.

    Äänestä

  • Helluntai demoni ! amerikan 666 (1800 luku).

    Äänestä

Pelkkää muiden uskonsuuntien ja Kristillisten kirkkojen sivistymätöntä herjausta alkaa hellareilta tulla oikein massapostituksen muodossa, kun aletaan kysellä Raamatun totuuksien perään!

Äänestä
  • Ethän sinä itse edes etsi Totuutta !

    Joten mitä oikein selität ?

    Sinä pelkästään toistat oppi isiesi oppeja sokeasti, niitä kunnolla tutkimatta edes !

    Niin ja minä en ole hellari enkä lutherilainen enkä mikään -lainen -läinen !

    Oikeasti uskovaksi itseään nimittävän tulisi itse henkilökohtaisesti varmistaa KAIKKI ne opit, joita hänelle muut ovat totuutena opettaneet ja niitä totuudeksi väittäneet !

    Tämä on Hengelliseen aikuisuuteen kasvamiseen kuuluva perus asia !

    Jos sitä ei tee, niin silloin on muiden ihmisten oppien ja opetusten varassa vain ja ainoastaan !

    Se kertoo Raamatun mukaan alaikäisyydestä juurikin ja silloin on itse kaikkien opintuulten heiteltävänä !

    11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
    12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
    13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
    14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
    15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
    16 josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on.

    Siis KAIKKI aiemmin oppimansa asiat pitää itse koetella Sanalla, ja varmistaa se, että onko kyseessä totuus vai vain valhetta !

    Se taas onnistuu vain ja ainoastaan siten, että OIKEASTI uudestisyntynyt Jumalan lapsi saa Herralta opetuksen Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta ja avulla !

    Ei siis ihmisten opetusten kautta tai niitä keskenään vertailemalla !

    Lisäksi !

    Sinä selvästikin kulut kirkkokunta "kristityihin" !

    Minulle on selvinnyt sellainen harhaoppi, johon te uskotte, että vedellä kastettu vauva on mukamas uudestisyntynyt, eli siten Raamatullisesti on saanut muka kasteessa Pyhän Hengen !

    Se on selvääkin selvempi valhe !

    Tuollainen valhe selviää jokaiselle, joka vähänkin tutkii Raamattua ja mitä se sanoo ja todistaa !

    Siis vain OMAKOHTAISELLA uskolla voi pelastua, EI MUIDEN IHMISTEN USKOLLA !!!

    Paavali sanoo lisäksi, että hän synnytti lapsia Jumalalle EVANKELIUMIN SANALLA, ja se jo vaatii sen, että henkilö itse ymmärtää evankeliumin sanoman !!!

    1. Kor. 4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.

    Vauva EI VOI MILLÄÄN omakohtaisesti uskoa, eikä käsittää evankeliumin sanomaa !

    Joten jo hyvin pintapuolinen tutkiminen paljastaa koko kirkkokuntien oppirakennelman perustan ja pohjan jo täysin vääräksi !!!

    Kysyn nyt siis sinulta, että miksi et vieläkään ole tämän vertaa asioita tutkinut ja kirkkosi oppeja koetellut, vaan olet uskonut vain sokeasti kaiken, mitä sinulle on syötetty ???

    MIKSI NÄIN ???

    Äänestä

Ei hoviherraakaan sanota kastetun pelkällä "henkikasteella" eli "hurmoskasteella".

Raamatun mukaan yhdessä Kristillisessä kasteessa on VESI JA HENKI yhdessä ja samassa kasteessa. Ef.4:5

Apt.8
35 Niin Filippus avasi suunsa ja lähtien tästä kirjoituksesta julisti hänelle evankeliumia Jeesuksesta.
36 Ja kulkiessaan tietä he tulivat VEDEN ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on VETTÄ. Mikä estää kastamasta minua?"
37 jae luuttuu alkuperäisistä käsikirjoituksista
38 Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin VETEEN, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus KASTOI hänet.
39 Ja kun he olivat astuneet ylös VEDESTÄ, tempasi Herran Henki Filippuksen pois, eikä hoviherra häntä enää nähnyt. Ja hän jatkoi matkaansa ILOITEN.

Raamatun mukaan yhdessä kasteessa saatavan Pyhän Hengen ominaisuusia ovat: usko, toivo, rauha, rakkaus ja ILO.

Äänestä
  • "Raamatun mukaan yhdessä Kristillisessä kasteessa on VESI JA HENKI yhdessä ja samassa kasteessa. Ef.4:5

    Onko tuo sitä kuplivaa vettä vai erehdyitkö sekoittamaan hiilihapon henkeen?

    Äänestä

38 Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin VETEEN, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus KASTOI hänet.
39 Ja kun he olivat astuneet ylös VEDESTÄ, tempasi HERRAN HENKI Filippuksen pois, eikä hoviherra häntä enää nähnyt. Ja hän jatkoi matkaansa ILOITEN.

5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny VEDESTÄ JA HENGESTÄ, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.

Äänestä

En ole koskaan kuullut helluntailaisten opettamasta hurmoskasteesta.
Joko tuo on aivan uusi oppi, tai aloittaja ei puhu totta.

En ymmärrä, miksi totuudessa pysyminen on joillekin niin hirveän vaikeaa. Lihallisuus menee ohi Hengen.

Helluntailaisia voi syyttää monenlaisista asioista, mutta syytetylläkin on se oikeus, että häntä syytetään vain siitä väärästä, mitä hän on tehnyt, ei siitä, mitä hän ei ole tehnyt.

Äänestä
  • Paavalikin sai sen hurmoskasteen Korintossa ja alkoi puhumaan hurmoskielillä.

    1. Kor. 14:19

    Jotta voisin opettaa muitakin, haluan seurakunnassa silti puhua mieluummin viisi ymmärrettävää sanaa kuin tuhansia hurmoskielen sanoja.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Paavalikin sai sen hurmoskasteen Korintossa ja alkoi puhumaan hurmoskielillä.

    1. Kor. 14:19

    Jotta voisin opettaa muitakin, haluan seurakunnassa silti puhua mieluummin viisi ymmärrettävää sanaa kuin tuhansia hurmoskielen sanoja.

    Paavalin itsensä käyttämä sana Korinton kieli-ihmeestä hurmoskielisestä puheesta ja rukouksesta on glossolalia.

    γλωσσα


    glossa gloce-sah'


    1100

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Paavalin itsensä käyttämä sana Korinton kieli-ihmeestä hurmoskielisestä puheesta ja rukouksesta on glossolalia.

    γλωσσα


    glossa gloce-sah'


    1100

    Miksi väännät kieroon, eli vääristelet Sanaa ???

    Siinä lukee oikeasti vain glosse !

    Eli sana sanalta käännös "logus en glosse", eli "sanaa kielellä" !

    Hurmoksesta ei siinä puhuta yhtään mitään !

    Tuon "glosse" sanan merkitykset ovat KIELI (sekä elin, että puhe) !

    Sitä siis käytetään sekä puhe -elimestä että PUHUTUSTA KIELESTÄ !

    SIINÄ EI SIIS PUHUTA YHTÄÄN MITÄÄN MISTÄÄN HURMOKSESTA !!!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Paavalin itsensä käyttämä sana Korinton kieli-ihmeestä hurmoskielisestä puheesta ja rukouksesta on glossolalia.

    γλωσσα


    glossa gloce-sah'


    1100

    Kysyn siis vielä sinulta, että:

    Mikä saa sinut, kieron käärmeen, vääntämään kieroon selvää Sanaa ???

    2. Piet. 3:16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista,
    jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.

    Miksi lisäilet Raamattuun sellaista, mitä siellä ei ole, eikä sinne kuulu ???

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miksi väännät kieroon, eli vääristelet Sanaa ???

    Siinä lukee oikeasti vain glosse !

    Eli sana sanalta käännös "logus en glosse", eli "sanaa kielellä" !

    Hurmoksesta ei siinä puhuta yhtään mitään !

    Tuon "glosse" sanan merkitykset ovat KIELI (sekä elin, että puhe) !

    Sitä siis käytetään sekä puhe -elimestä että PUHUTUSTA KIELESTÄ !

    SIINÄ EI SIIS PUHUTA YHTÄÄN MITÄÄN MISTÄÄN HURMOKSESTA !!!

    Asiat ja ilmiöt pitää ymmärtää oikeassa kontekstissa, eikä kikkailla yksittäisillä sanoilla, kuten hellarit tekevät.

    Paavalikin sai sen hurmoskasteen Korintossa ja alkoi puhumaan hurmoskielillä.

    1. Kor. 14:19

    Jotta voisin opettaa muitakin, haluan seurakunnassa silti puhua mieluummin viisi ymmärrettävää sanaa kuin tuhansia hurmoskielen sanoja.

    1. Kor. 14:9

    Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen.

    Raamattu varoittaa helluntailaisten hurmoskasteista. Suustaan ei pidä päästää yhtään sanaa eikä tavua, jonka merkitystä ei itse ymmärrä.

    Juud. 8

    Yhtä kaikki nämä hurmahenget tekevät samalla tavoin. He saastuttavat ruumiinsa, halveksivat Herraa ja hänen valtaansa ja herjaavat henkivaltoja.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miksi väännät kieroon, eli vääristelet Sanaa ???

    Siinä lukee oikeasti vain glosse !

    Eli sana sanalta käännös "logus en glosse", eli "sanaa kielellä" !

    Hurmoksesta ei siinä puhuta yhtään mitään !

    Tuon "glosse" sanan merkitykset ovat KIELI (sekä elin, että puhe) !

    Sitä siis käytetään sekä puhe -elimestä että PUHUTUSTA KIELESTÄ !

    SIINÄ EI SIIS PUHUTA YHTÄÄN MITÄÄN MISTÄÄN HURMOKSESTA !!!

    Itse rukoilen kielillä, enkä ole koskaan kokenut hurmosta.

    En ole koskaan kuullut helluntailaistenkaan opettavan, että ensin pitäisi olla jokin hurmostila, jossa sitten puhuttaisiin kielillä.

    Olen kokenut monen muunkin armolahjan vaikutusta, mutten näiden yhteydessä koskaan minkäänlaista hurmosta.

    Mikä on hurmos? Hurmos on jonkinlainen, psyykkinen, kuin transsin kaltainen, henkisen "kuumeen" tila, kuin psykoosi.

    Kielillärukoiluni tapahtuu aivan samassa, rauhallisessa hengentilassa kuin muukin, suomenkielinen rukoukseni. Ei minkäänlaista tunnekuohua.

    Joillain, keillä tahansa ihmisillä voi olla taipumusta joutua jonkinlaisiin hurmoksiin, tällä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä itse Pyhän Hengen toiminnan kanssa, vaan on henkilön omaa sielullisuutta, jopa taikuutta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Asiat ja ilmiöt pitää ymmärtää oikeassa kontekstissa, eikä kikkailla yksittäisillä sanoilla, kuten hellarit tekevät.

    Paavalikin sai sen hurmoskasteen Korintossa ja alkoi puhumaan hurmoskielillä.

    1. Kor. 14:19

    Jotta voisin opettaa muitakin, haluan seurakunnassa silti puhua mieluummin viisi ymmärrettävää sanaa kuin tuhansia hurmoskielen sanoja.

    1. Kor. 14:9

    Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen.

    Raamattu varoittaa helluntailaisten hurmoskasteista. Suustaan ei pidä päästää yhtään sanaa eikä tavua, jonka merkitystä ei itse ymmärrä.

    Juud. 8

    Yhtä kaikki nämä hurmahenget tekevät samalla tavoin. He saastuttavat ruumiinsa, halveksivat Herraa ja hänen valtaansa ja herjaavat henkivaltoja.

    Jeesus varoittaa epämääräisistä hurmosrukouksista. Jeesus ei koskaan rukoillut mitään hurmosrukouksia.

    Matt. 6:7

    "Rukoillessanne älkää hokeko tyhjää niin kuin pakanat, jotka kuvittelevat tulevansa kuulluiksi, kun vain latelevat sanoja. [Saarn. 5:1,2; Sir. 7:14]

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miksi väännät kieroon, eli vääristelet Sanaa ???

    Siinä lukee oikeasti vain glosse !

    Eli sana sanalta käännös "logus en glosse", eli "sanaa kielellä" !

    Hurmoksesta ei siinä puhuta yhtään mitään !

    Tuon "glosse" sanan merkitykset ovat KIELI (sekä elin, että puhe) !

    Sitä siis käytetään sekä puhe -elimestä että PUHUTUSTA KIELESTÄ !

    SIINÄ EI SIIS PUHUTA YHTÄÄN MITÄÄN MISTÄÄN HURMOKSESTA !!!

    Raamattu varoittaa hurmoslahkoista, jossa tavoitellaan hurmoskokemuksia terveen kristillisyyden sijasta.

    Ja sinä, ihmislapsi, käännä kasvosi kansasi tyttäriä vastaan, jotka joutuvat hurmoksiin oman sydämensä voimasta, ja ennusta heitä vastaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jeesus varoittaa epämääräisistä hurmosrukouksista. Jeesus ei koskaan rukoillut mitään hurmosrukouksia.

    Matt. 6:7

    "Rukoillessanne älkää hokeko tyhjää niin kuin pakanat, jotka kuvittelevat tulevansa kuulluiksi, kun vain latelevat sanoja. [Saarn. 5:1,2; Sir. 7:14]

    Jeesus ei koskaan rukoillut mitään salakielisiä hurmosrukouksia, eikä kehottanut ketään mitään salassa tekemään. Ihmisellä kun ei ole Jumalalle mitään salaisuuksia kerrottavana, jota Jumala ei tietäisi.

    Joh. 18:20

    Jeesus vastasi hänelle: "Minä olen julkisesti puhunut maailmalle; minä olen aina opettanut synagoogissa ja pyhäkössä, joihin kaikki juutalaiset kokoontuvat, enkä ole salassa puhunut mitään.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miksi väännät kieroon, eli vääristelet Sanaa ???

    Siinä lukee oikeasti vain glosse !

    Eli sana sanalta käännös "logus en glosse", eli "sanaa kielellä" !

    Hurmoksesta ei siinä puhuta yhtään mitään !

    Tuon "glosse" sanan merkitykset ovat KIELI (sekä elin, että puhe) !

    Sitä siis käytetään sekä puhe -elimestä että PUHUTUSTA KIELESTÄ !

    SIINÄ EI SIIS PUHUTA YHTÄÄN MITÄÄN MISTÄÄN HURMOKSESTA !!!

    1. Kor. 14:19

    Jotta voisin opettaa muitakin, haluan seurakunnassa silti puhua mieluummin viisi ymmärrettävää sanaa kuin tuhansia hurmoskielen sanoja.

    Paavali sanoin näin: γλωσσα

    glossa gloce-sah'

    =glossolalia

    Kielilläpuhumista esiintyy pääosin karismaattisissa kristinuskon suuntauksissa, esimerkiksi helluntailaisuudessa. Glossolaliaksi luonnehdittua kielilläpuhumista ilmenee myös Haitin voodookulteissa ja šamanismissa sekä hindulaisuudessa. Näiden kulttien piirissä uskotaan, että alttiutta kielilläpuhumiseen voidaan edistää hallusinogeeneillä, esimerkiksi syömällä psilosybiinisieniä.

    Äänestä

Helluntailaiset eksyttävät tahallaan Raamatun kertomuksella helluntain tapahtumilla.

Helluntain kieli-ihme tapahtui Jerusalemissa: Pyhä Henki muutti apostolien puheen kuulijoiden ymmärtämällä oikealle vieraalle kielelle, ei millekään sekavalle molotukselle.

Sekavata molotusta eli hurmoskieltä (glossolaliaa) alkoi esiintyä vasta jälkeenpäin Korintossa, kun ne siellä yrittivät matkia helluntain kieli-ihmettä.
Mutta helluntain kieli-ihme oli mennyt ja päättynyt.
Helluntaina nähdyt "tuliset kielet" olivat palanneet jo takaisin taivaaseen, mistä ne olivat sinne tulleetkin.

Äänestä
  • Henkiin vetoamalla ja parintuhannen voden takaisten asioiden jälkeenpäin selittämisellä helluntailaiset ovat omia harhaoppejaan rakentaneet jo 100 vuotta.
    Parhami sen oppien muokkaamisen aloitti perustamassaan keili/raamattukoulussa, jossa useat Euroopan ja Suomen helluntaijohtajat ovat oppinsa käyneet hakemassa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Henkiin vetoamalla ja parintuhannen voden takaisten asioiden jälkeenpäin selittämisellä helluntailaiset ovat omia harhaoppejaan rakentaneet jo 100 vuotta.
    Parhami sen oppien muokkaamisen aloitti perustamassaan keili/raamattukoulussa, jossa useat Euroopan ja Suomen helluntaijohtajat ovat oppinsa käyneet hakemassa.

    Helluntailaisuus ei ole haarautunut entuudestaan kristityistä kirkoista eikä se ole liittynyt mihinkään kristittyyn kirkkokuntaan. Jostainhan se kertoo sekin!

    Äänestä

  • Ei ole olemassa hurmoskieliä.
    Olet tietoinen tästä, mutta kuitenkin jatkat.

    Varo, ettet pilkkaa Pyhää Henkeä ja Hänen toimintaansa.
    Siitä ei ole enää paluuta, ei anteeksiantoa, vaikka kuinka katuisit.

    Lopeta Pyhästä Hengestä valehtelu, heti.

    Jos jotkut, jossain sekavassa sieluntilassa hokevat esim. käsittämättömiä tavuja, se ei ole mikään "hurmoskieli"-ilmiö, vaan ihmisen omaa lihallisuutta, pahimmillaan okkultismia. Sille ei ole muuta nimeä kuin että "jätkä huijaa / on sekaisin kuin seinäkello / hänessä on riivaaja".

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Henkiin vetoamalla ja parintuhannen voden takaisten asioiden jälkeenpäin selittämisellä helluntailaiset ovat omia harhaoppejaan rakentaneet jo 100 vuotta.
    Parhami sen oppien muokkaamisen aloitti perustamassaan keili/raamattukoulussa, jossa useat Euroopan ja Suomen helluntaijohtajat ovat oppinsa käyneet hakemassa.

    En ole koskaan kuullut helluntailaisten vetoavan henkiin. Kyllä heilläkin on tarkka järjestys siinä, että vain Jumalaan vedotaan, ei henkiin = henkivaltoihin.

    Tämmöistä selitystä wikipediassa. Kenenkähän väsäämä wikipedia-"tieto"?
    https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Hurmostila

    No, en tiedä, mikä on meno hellareissa tänä päivänä.

    Nuo kaikki "karsmaattiset lahkothan" eivät ole helluntailaisia, vaikka useimmat - huijausmielessä, tietenkin - uskottelevat noin itsestään.

    Helluntailaisuus = klassinen Suomen Helluntaiherätys, sen seurakunnat ja näiden yhteinen opetus.

    Edes huijaripulju "Helluntaikirkko" ei opillisesti edusta tuota helluntaiherätystä. Se (ja paljon muutakin) siirtyi hellareilta talousrikollisten haltuun jo päälle parikymmentä (30?) vuotta sitten.

    Muut sen ulkopuoliset puljut ovat "helluntailaisia" vielä vähemmän. Minä tiedän, mitä aito helluntailaisuus opettaa ja mitä se ei ikinä opettaisi.

    Nuo ovat joitain, en tiedä mitä muuta kuin joidenkin uskontoa väärinkäyttävien talousrikollisten ylläpitämiä rahankeruulaitoksia. Kait ne jotain okkultista viihdettä tarjoavat, vähän niinku huvipuistojen ravintoloiden lavashowt: tanssia, taikatemppuja ja näillä sitten vähän uskonnollista puutaheinää siihen päälle. Harva kuulija siellä on viitsinyt itse kunnolla Raamattua avata. Taas ne, jotka ovat Raamattunsa avanneet, eivät ikimaailmassa noissa tilaisuuksissa käy!

    Mitään pelastavaa, hengellistä merkitystä niillä ei ole. Ne eivät edusta mitään uskontokuntaa (kristinuskoa, tai juutalaisuutta), sen enempää kuin edustavat esim. Tokmanni, tai S-market: senkin seitsemän kassan kautta ulos ovesta.

    Maailmassa on niin paljon valhetta.
    Mutta sitä ei ole pakko uskoa. Eikä tunnustaa.

    Äänestä

Ensimmäiset Kristityksi kastetut ihmiset asuivat Suomessa Kainuun korkeudella. Heille evankeliumi on tuotu Ortodoksien tuomana viimeisimmän tiedon mukaan jo 500 jKr. Kristityt kastavat lapsensa heti kristityiksi. Siitä heidät tunnetaan. He tottelevat Jumalan sanan käskyjä, eivät niskoittele Jumalaa vastaan.
Eräs Andreas -niminen mies mainitaan evankeliumin sanan ja lupaukset tuoneen tänne itäistä reittiä pitkin.

Äänestä

Ps. 27: 1–2
Evankeliumi ensin

Äänestä

Paavali jäi paitsi tärkeistä opetuksista, siksi sekoili Korintossa.

Paavalille ei ollut paikalla kun helluntain kieli-ihme tapahtui.

Paavali ei ollut paikalla, kun Jeesus puhui 11 apostolille kasteesta viimeisinä sanoinaan Galilean vuorella helatorstaina ennen taivaaseen nousemista.
Matt.28:16-20

Juutalaisten opettaja Nikodemus kävi kyselemässä Jeesukselta kasteen merkitystä. Jeesus puhui ihan suoraan Nikodemukselle. Koska Nikodemus oli uskonnon opettaja,Jeesuksen ei tarvinnut keksiä hänelle mitään vertauskuvai eikä symbooliia, vaan Jeesu puhui Nikodemukselle ihan suoraan kuin mies miehelle.

Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.

Jesus svarade: »Sannerligen, sannerligen säger jag dig: Om en människa icke bliver född av vatten och ande, så kan hon icke komma in i Guds rike.

Jesus answered, Verily, verily, I say unto thee, Except a man be born of water and of the Spirit, he cannot enter into the kingdom of God.

Äänestä
  • Höpö höpö !

    Lopeta jo valehtelusi Paavalista !

    Vastaat sanoistasi ja velheistasi aikanasi Jumalan edessä !

    Mites sitten suu pannaan ?

    Joten lopeta kiero käärme ajoissa, ettei sinun aivan kauhean pahasti kävisi !

    Äänestä

  • Niin ja lopeta tuo Raamatun pätkimisesi, se on aivan samaa kuin isälläsi, eli valheen isällä, hänkin toimii samoin !

    Siinä sanotaan selvääkin selvemmin se, että vedestä syntyminen on luonnollinen syntyminen, eikä mikään vesikaste !

    Siinä näet on TOISTO, eli sama asia sanotaan 2 kertaa eri kuvin !

    Joh. 3:6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

    Eli ensin on luonnollinen syntyminen, eli LIHASTA / VEDESTÄ syntyminen !

    Sitten vasta myöhemmin on Hengestä syntyminen, joka toteutuu evankeliumin sanoman YMMÄRTÄMISEN kautta, jota vauva ei millään voi ymmärtää, eikä HENKILÖKOHTAISESTI uskoa !

    Toisen ihmisen / ihmisten uskolla ei voi millään tulla autuaaksi, vaan se vaatii HENKILÖKOHTAISEN Uskon syntymisen, jonka Jumala synnyttää uudestisyntymässä !

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niin ja lopeta tuo Raamatun pätkimisesi, se on aivan samaa kuin isälläsi, eli valheen isällä, hänkin toimii samoin !

    Siinä sanotaan selvääkin selvemmin se, että vedestä syntyminen on luonnollinen syntyminen, eikä mikään vesikaste !

    Siinä näet on TOISTO, eli sama asia sanotaan 2 kertaa eri kuvin !

    Joh. 3:6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

    Eli ensin on luonnollinen syntyminen, eli LIHASTA / VEDESTÄ syntyminen !

    Sitten vasta myöhemmin on Hengestä syntyminen, joka toteutuu evankeliumin sanoman YMMÄRTÄMISEN kautta, jota vauva ei millään voi ymmärtää, eikä HENKILÖKOHTAISESTI uskoa !

    Toisen ihmisen / ihmisten uskolla ei voi millään tulla autuaaksi, vaan se vaatii HENKILÖKOHTAISEN Uskon syntymisen, jonka Jumala synnyttää uudestisyntymässä !

    Helluntain kieli-ihme on täysin eri asia kuin Korinton kieliongelmat.

    Hellarit sotkevat ne keskenään.

    Kun luet ne Korinttolaiskirjeet läpi alusta loppuun niin se Korinton kieliasia alkaa paljastua.
    Paavali ei ollut paikalla kun helluntain kieli-ihme tapahtui,
    Korintossa puhuttiin sekavaa hurmoskieltä eli glossolaliaa, jota Paavali ensin kutsuu salaperäiseksi rukouskieleksi, jolla kommunikoidana taivaaseen.
    Kun luet eteenpäin, Paaali muuttaa selitystään ja tunnustaa että se on merkityksetöntä hurmoskieltä, jota hän itsekin puhuu.

    1. Kor. 14:19

    Jotta voisin opettaa muitakin, haluan seurakunnassa silti puhua mieluummin viisi ymmärrettävää sanaa kuin tuhansia hurmoskielen sanoja.

    1. Kor. 14:9

    Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen.

    1. Kor. 14:10

    Maailmassa on, kuka tietää, kuinka monta eri kieltä, mutta ei ainoatakaan, jonka äänet eivät ole ymmärrettävissä.

    Äänestä

Jes.40:1-10 Lohduttakaa, lohduttakaa minun kansani, sanoo teidän Jumalanne. Puhukaa suloisesti Jerusalemille ja julistakaa sille, että sen vaivanaika on päättynyt, että sen velka on sovitettu, sillä se on saanut Herran kädestä kaksinkertaisesti kaikista synneistänsä. Huutavan ääni kuuluu: Valmistakaa Herralle tie erämaahan, tehkää arolle tasaiset polut meidän Jumalallemme. Kaikki laaksot korotettakoon, kaikki vuoret ja kukkulat alennettakoon; koleikot tulkoot tasangoksi ja kalliolouhut lakeaksi maaksi. Herran kunnia ilmestyy: kaikki liha saa sen nähdä. Sillä Herran suu on puhunut. Ääni sanoo: Julista! Toinen vastaa: Mitä minun pitää julistaman? Kaikki liha on kuin ruoho, ja kaikki sen kauneus kuin kedon kukkanen: ruoho kuivuu, kukkanen lakastuu, kun Herran henkäys puhaltaa siihen. Totisesti, ruohoa on kansa. Ruoho kuivuu, kukkanen lakastuu, mutta meidän Jumalamme sana pysyy iankaikkisesti. Nouse korkealle vuorelle, Siion, sinä ilosanoman tuoja, korota voimakkaasti äänesi, Jerusalem, sinä ilosanoman tuoja. Korota, älä pelkää, sano Juudan kaupungeille: Katso, teidän Jumalanne! Katso, Herra, Herra tulee voimallisena, hänen käsivartensa vallitsee. Katso, hänen palkkansa on hänen mukanansa, hänen työnsä ansio käy hänen edellänsä.

Äänestä

Sinähän vitsin murjasit!
----
Siinä sanotaan selvääkin selvemmin se, että vedestä syntyminen on luonnollinen syntyminen, eikä mikään vesikaste !
-----

Nikodemuskaan ei kasteen merkitystä ymmärtänyt kokonaan, mutta käsitti, että ei ketään voi työntää takaisin äitinsä kohtuun syntymään uudeksi.

Luonnollinen syntymä ei ole mikään uudestisyntymä. Sen tyhmänkin pitäisi käsittää ilman Raamatun todistustakin.

Room. 9:8

Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset, vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset.

Joh.3:5

Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. "

***********************************

Äänestä

Miksi teet väittämiä, jotka todistavat, että et ole lukenut Raamattua?
Miksi et lue Raamattua etkä tiedä ko. aiheesta mutta pyrit opettamaan?

Hurmoskasteella tarkoittanet Pyhällä Hengellä täyttymistä ja Hengen
kastetta. Nämä asiat löydät Raamatusta, - jos edes vähän vilkaset.
Ja jos vielä luet Raamattu tutkien sen sanomaa, huomaat, että Pyhä Henki
on luvattu ja tarkoitettu jokaiselle uudestisyntyneelle uskovalle.

Äänestä
  • "jokaiselle uudestisyntyneelle"

    Pyhä Henki annetaan , KASTEESSA .

    "kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te
    saatte Pyhän Hengen lahjan" Apt: 2: 38

    ei Pyhää Henkeä erillisenä tarvitse lähetä hakeen !!!

    Äänestä

  • Raamatussa Pyhän uskon Hengen lahja luvataan antaa Kristillisen kasteen siinä vaiheessa kun ensin Jumala on pessyt kasteessa synnit pois. Jumalan kasteessa ihmiselle tekemään armotekoa kutsutaan uudestisyntymiseksi vedestä ja Hengestä eli uudestisyntymisen pesoksi.

    1. Joh. 5:8 Kristillinen yksi kaste, Ef.4:5

    "Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat."

    Irtohenkien kosketuksia ja "kasteita" kannattaa varoa, ne on epäpyhiä henkiä, villitseviä ja kaatavia hurmoshenkiä, jotka ihmisen täyttää, pistää vapisemaan ja tärisemään. Ihminen voi kokea lämmön ja sähkövirran kaltaisia läpimenoa muistuttavia tuntemuksia.

    Äänestä

Matt.3:3 Sillä hän on se, josta profeetta Esaias puhuu sanoen: Huutavan ääni kuuluu erämaasta: Valmistakaa Herralle tie, tehkää polut hänelle tasaisiksi. Mark.1:2-8

Äänestä
  • Johannes kastoi vain ne, jotka tunnustivat syntinsä ennen kastetta ja he saivat kasteessa synnit anteeksi.
    Helluntailainen ei koskaan tunnusta olevansa syntinen ennen kastetta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Johannes kastoi vain ne, jotka tunnustivat syntinsä ennen kastetta ja he saivat kasteessa synnit anteeksi.
    Helluntailainen ei koskaan tunnusta olevansa syntinen ennen kastetta.

    Saulus Tarsolaisenkin piti tunnustaa syntisyytensä ennen kastetta oikein huutamalla Jumalaa pesemään ne raskaat synnit pois kasteessa.

    Ap. t. 22:16

    Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Saulus Tarsolaisenkin piti tunnustaa syntisyytensä ennen kastetta oikein huutamalla Jumalaa pesemään ne raskaat synnit pois kasteessa.

    Ap. t. 22:16

    Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

    Helluntailaisen opin mukaan perisynti ei heitä koske, he ovat synnittömiä syntyessään.

    Helluntailaiset eivät puhu synneistä yhtään mitään ennen kastetta.

    Raamattu ei muusta puhukaan kuin syntisten kasteesta.

    38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
    39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Saulus Tarsolaisenkin piti tunnustaa syntisyytensä ennen kastetta oikein huutamalla Jumalaa pesemään ne raskaat synnit pois kasteessa.

    Ap. t. 22:16

    Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

    "Saulus Tarsolaisenkin piti tunnustaa syntisyytensä ennen kastetta"???

    Miten vauva tunnustaa syntinsä ennen otsan kastelemista?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Saulus Tarsolaisenkin piti tunnustaa syntisyytensä ennen kastetta"???

    Miten vauva tunnustaa syntinsä ennen otsan kastelemista?

    Ei vauva sitä, ei vauva tätä...keksi parempaa.

    Äänestä

Helluntailaisuus on uususkonto, joka pohjautuu löyhästi kristinuskoon. Heillä on palvonnan kohteena jokin henki, jota erheellisesti nimittävät pyhäksihengeksi, mutta pyhä se EI ole. Henki kaataa ihmisiä kumoon, niin että ihmisten pitää huolehtia uhrin turvallisuudesta, se saa ihmiset puhumaan siansaksaa, keksimään toteutumattomia ennustuksia, myymään toimimattomia parannuksia yms. Tämän hengen omaavat ihmiset ovat kärkkäitä riitelemään seurakunnissa. Heillä on jatkuvia valtataisteluja, ja siksi seurakunnat hajoavat. Porissa esim Porin helluntaikirkko pääsi oikein lehtiotsikoihin! Porin baptistit ovat hajonneet useita kertoja, Porin lähetysseurakuntakin riitelee jatkuvasti jne. Tilanne on aivan sama kaikkialla. Pahat henget mellastavat.

Äänestä
  • Ehkä se näkyy parhaiten luterilaisissa seurakunnissa, kun lut kirkko on jakautunut yli kahteenkymmeneen erilaiseen lahkoon, jotka tuomitsevat toisiaan helvettiin.

    Äänestä

Luuk.3:3-6 Ja hän vaelsi kaikissa seuduissa Jordanin varrella ja saarnasi parannuksen kastetta synien anteeksisaamiseksi, niinkuin on kirjoitettuna profeetta Esaiaan sanojen kirjassa: Huutavan ääni kuuluu erämaassa: Valmistakaa Herralle tie, tehkää polut hänelle tasaisiksi. Kaikki laaksot täytettäköön, ja kaikki vuoret ja kukkulat alennettakoon, ja mutkat tulkoot suoriksi ja koleikot tasaisiksi teiksi, ja kaikki liha on näkevä Jumalan autuuden. Jes.52:10.

Äänestä
  • Johannes kastoi vain ne jotka tunnustivat syntisyytensä. Kasteessa synnit sai anteeksi.

    Fariseukset olivat aikansa helluntailaisia, pitivät itseään uskovaisina ja synnittöminä. Johannes ei kastanut heitä ollenkaan, vaan lähetti synneissään takaisin koteihinsa ja lahkoihinsa.

    Äänestä

Sinulle se epäselvä. Todellisille kristityille se on voimakas kokemus. Ja vielä päivittäin. Sitäkään Jumala ei ole jättänyt epäselvyyteen. Harva luterilainen sen on kokenut, kun eivät edes löydä sitä raamatusta. Pimeää toimintaa.

Äänestä
  • Raamattu ei puhu mistään toistuvista kasteista.

    Ef.4:5 Yksi kaste.

    Jumalan ei tarvi uusia tekojaan. Jeeuksen ei tarvi mennä toista kertaa ristille.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Raamattu ei puhu mistään toistuvista kasteista.

    Ef.4:5 Yksi kaste.

    Jumalan ei tarvi uusia tekojaan. Jeeuksen ei tarvi mennä toista kertaa ristille.

    Jos sinä vetoat yhteen kasteeseen, niin mikä se sitten on oikeasti ?

    Ihmisen suorittama vesikaste ???

    Vai Herran suorittama Pyhällä Hengellä kastaminen ???

    Luetaan taas kerran se, miten Herra Jeesus itse Paavalia ohjeisti:

    1. Kor. 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan

    Ulkoinen vesikaste oli vain kuvaa ja varjoa uuden liiton sisäisistä asioista !

    Hepr. 9:10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja ERILAISET PESOTKIN, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka OLIVAT voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.

    Vedellä kastetut olivat lakiliiton juutalaisia, ei vesikastetta, eikä muita lakiliiton säädöksiä sälytetty pakanoiden taakaksi !

    28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
    29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

    Äänestä

Helluntailaisten lempikohtia on Eunukin kastetapaus.

Sitä he lukevat ja sitten huudahtavat voitonriemuisasti: Ei mainittu lapsia kastetun!

Äänestä

En ole koskaan kuullut, että helluntailaiset koettelisivat henkiä ja kysyisivät hengen nimeä, mikä henki kulloinkin sitä päätään nostaa sieltä penkkien alta, josta niitä henkiä etsitään hurmostilassa.

Äänestä

Raamattu lupaa, että ihminen saa Pyhän Hengen lahjan yhden kerran Kristillisessä kasteessa.

Ei Pyhää Henkeä sen jälkeen tarvitse mistään etsiä eikä lahkoissa juosta niiden henkikokemuksien perässä. Se jano ei näytä hellareilla hellittämisen merkkejä.

Äänestä

Kristukseen kerran kastetulla on Pyhä Henki asuvaisena.

38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

2. Kor. 4:13

Meillä on sama uskon Henki, josta on kirjoitettu: "Minä uskon, ja siksi puhun."

Äänestä
  • Oikea Pyhä Henki on uskon, rauhan, rakkauden, ilon ja terveen harkinnan henki.

    Ei oikean Pyhän Hengen lahjan saaneen tarvitse missään hurmoslahkojen kaatobileissä juosta kokemuksia metsästämässä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Oikea Pyhä Henki on uskon, rauhan, rakkauden, ilon ja terveen harkinnan henki.

    Ei oikean Pyhän Hengen lahjan saaneen tarvitse missään hurmoslahkojen kaatobileissä juosta kokemuksia metsästämässä.

    Ps. 116:7

    Nyt olen saanut rauhan, Herra piti minusta huolen.

    Lahkolaisilla ei ole rauhaa. Hurmoskokemukset koukuttaa heitä etsimään vaan lisää niitä henkikokemuksia, joista he toisilleen sitten kerskaavat.

    Äänestä

  • Ottaako sylivauva kippokasteen? Kyllä se kannetaan sinne. Ei muista siitä yhtäkäs mittään. Mitäs nyt ? Puhuuko sylivauva uskonasioista ? Ei stemmaa sinun perustelusi.

    Äänestä

  • Niin, kuinka Jumala kutsuu?

    Jumala kutsuu ihmisiä pelastuksen evanekeliumin Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta kuulemisen kautta.

    Kuten tuokin Apostolien tekojen 2. luvun tekstikohta osoittaa pietarin kautta saarnatun sanan vaikutuksesta tapahtuneen.

    37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
    38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
    39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
    40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
    41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua. ( Apt 2)

    Kolme tuhatta kuulijaa otti vastaan Jumalan kutsun ja otti kasteen käännyttyään pahuudestaan.

    26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne." ( Apt 3)

    Siunaus perustuu kääntymykseen pahuudestaan, itsekunkin on se tehtävä.

    Uskon Hengen saanut puhuu Herrastaan Jeesuksesta Kristuksesta, Pyhä Henki kirkastaa Jeesusta Kristusta.

    No, mitä tämä kansa puhuu?
    Mikä on tämän kansakunnan suhde Herraan Jeesukseen Kristukseen?
    Kuinka suuri osa tästä kansakunnasta puhuu tämän tekstikohdan mukaisesti?

    13 Mutta koska meillä on sama uskon Henki, niinkuin kirjoitettu on: "Minä uskon, sentähden minä puhun", niin mekin uskomme, ja sentähden me myös puhumme,
    14 tietäen, että hän, joka herätti Herran Jeesuksen, on herättävä meidätkin Jeesuksen kanssa ja asettava esiin yhdessä teidän kanssanne.
    15 Sillä kaikki tapahtuu teidän tähtenne, että aina enenevä armo yhä useampien kautta saisi aikaan yhä runsaampaa kiitosta Jumalan kunniaksi.
    ( 2Kor 4)

    Mitä tämän kansakunnan media on täynnä?
    Jeesusta kirkastavaa ohjelmaa, vaiko paholaisen tuottamaa?

    Jeesus sanoo syntien anteeksisaamisen olevan juurikin kääntymisestä pois paholaisen vallasta.

    15 Niin minä sanoin: 'Kuka olet, herra?' Ja Herra sanoi: 'Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
    16 Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
    17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
    18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'
    ( Apt 26)

    " että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.".

    Pelastuksen evankeliumin puolesta.

    Usko Toivonen

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ottaako sylivauva kippokasteen? Kyllä se kannetaan sinne. Ei muista siitä yhtäkäs mittään. Mitäs nyt ? Puhuuko sylivauva uskonasioista ? Ei stemmaa sinun perustelusi.

    Kaste on Jumalan teko. Jumala ottaa lapsen kasteessa uuden liiton jäseneksi ja yhdistää lapsen kasteessa Kristuksen ylösnousemusruumiin jäseneksi. Ikuisen elämän lahja annetaan lahjaksi kasteessa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kaste on Jumalan teko. Jumala ottaa lapsen kasteessa uuden liiton jäseneksi ja yhdistää lapsen kasteessa Kristuksen ylösnousemusruumiin jäseneksi. Ikuisen elämän lahja annetaan lahjaksi kasteessa.

    Jumalan teko.

    28 Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
    29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
    ( Joh 6)

    Onko Jumalan teko nähtävissä ja kuultavissa tässä kansakunnassa?
    Uskooko tämä kansa Jeesukseen Kristukseen sydämensä aarteena.

    "Sydämen kyllyydestä suu puhuu "

    Pelastuksen evankeliumin puolesta.

    Usko Toivonen

    Äänestä

Helluntailaislahkoissa pitää näytellä yli kirjaimien.

Äänestä

Ap.t.10:44-48 Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat. Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin, sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi: Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin? Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä. Ap.t:15:5-9 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muuamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: Teidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia. Niin apostolit ja vanhimmat kokontuivat tutkimaan tätä asiaa. Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauvan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saivat kuulla evankeliumin sanan ja tulivat uskoon. Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin, eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla. Room.10:4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.

Äänestä
  • Kertaluonteisista tapahtumista ei voida rakentaa pysyvää oppia, ne tapahtumat kuuluivat siihen tilanteeseen ja siihen ajankohtaan.

    Kaikki nuo oli niitä alkuvaiheen kertaluonteisia tapahtumia. Kuvaukset tapahtumista on havainnoitsijoiden tekemiä muistiinpanoja. Pyhä Henki tuli "päälle". Samoin helluntain kieli-ihme oli ainutkerainen tapahtuma, johon tuossakin viitataan. Todistajia ja kuvauksia samoista asioista, mitä helluntaina tapahtui. Ne eivät enää toistuneet samanlaisena. Tuliset kielet palasivat takaisin taivaaseen, eikä niitä enää sen jälkeen nähty.

    Raamatun mukaan Pyhä Henki tulee ihmisen sieluun asuvaiseksi vasta kun kasteessa on synnit ensin pesty pois.

    Helluntaina kaste vedestä ja Hengestä tapahtui vasta Pietarin puheen jälkeen, kun 3000 ihmistä kastettiin Kristillisessä kasteella, jossa he uudestisyntyivät vedestä ja Hengestä kuten Jeesus oli sanonut.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kertaluonteisista tapahtumista ei voida rakentaa pysyvää oppia, ne tapahtumat kuuluivat siihen tilanteeseen ja siihen ajankohtaan.

    Kaikki nuo oli niitä alkuvaiheen kertaluonteisia tapahtumia. Kuvaukset tapahtumista on havainnoitsijoiden tekemiä muistiinpanoja. Pyhä Henki tuli "päälle". Samoin helluntain kieli-ihme oli ainutkerainen tapahtuma, johon tuossakin viitataan. Todistajia ja kuvauksia samoista asioista, mitä helluntaina tapahtui. Ne eivät enää toistuneet samanlaisena. Tuliset kielet palasivat takaisin taivaaseen, eikä niitä enää sen jälkeen nähty.

    Raamatun mukaan Pyhä Henki tulee ihmisen sieluun asuvaiseksi vasta kun kasteessa on synnit ensin pesty pois.

    Helluntaina kaste vedestä ja Hengestä tapahtui vasta Pietarin puheen jälkeen, kun 3000 ihmistä kastettiin Kristillisessä kasteella, jossa he uudestisyntyivät vedestä ja Hengestä kuten Jeesus oli sanonut.

    Vain siitä Hengestä voi olla varma,että Henki on todella Pyhä uskon Henki , kun se annetaan kasteessa pestyyn sydämeen. Oikea Pyhä Henki voi tulla ihmisen päälle, mutta ihmiseen asuvaksi Pyhä Henki tulee vasta kun kasteessa Jumala sovittaa ihmisen Kristuksen sovintoveren tähden ja pesee kaiken ihmisen syntisyyden pois ennen Pyhän Hengen antamista.

    38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
    39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu.

    Villitsevä lahkojen kaatohenki tulee kyllä synnin sekaan ihmiseen tekemään niitä pseudoihmeitä ja antamaan hiitä hengellisiä kokemuksia, joita helluntailaiset luulevat "henkikasteiksi".

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Vain siitä Hengestä voi olla varma,että Henki on todella Pyhä uskon Henki , kun se annetaan kasteessa pestyyn sydämeen. Oikea Pyhä Henki voi tulla ihmisen päälle, mutta ihmiseen asuvaksi Pyhä Henki tulee vasta kun kasteessa Jumala sovittaa ihmisen Kristuksen sovintoveren tähden ja pesee kaiken ihmisen syntisyyden pois ennen Pyhän Hengen antamista.

    38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
    39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu.

    Villitsevä lahkojen kaatohenki tulee kyllä synnin sekaan ihmiseen tekemään niitä pseudoihmeitä ja antamaan hiitä hengellisiä kokemuksia, joita helluntailaiset luulevat "henkikasteiksi".

    Katsokaa ja kuunnelkaa tätä kansakuntaa.

    Onko tämä kansakunta todellisesti kääntynyt pois pimeyden vallasta ja paholaisen vallasta Jumalan tykö?

    15 Niin minä sanoin: 'Kuka olet, herra?' Ja Herra sanoi: 'Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
    16 Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
    17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
    18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.' ( Apt 26)

    Jos on, niin kuinka se ilmenee.

    Onko tämän kansakunnan huulilla useammin nimi Jeesus, vaiko se vihollisen nimi?

    Jeesus ilmoittaa, että syntien anteekisaamisen ja Pyhän Hengen voi saada vain uskomalla
    Jeesukseen Kristukseen.

    "että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa."

    Kuten voimme lukea Apt 3.

    26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."

    Onko tämä kansakunta kääntynyt pois pahuudestaan?

    Pelastuksen evankeliumin puolesta.

    Usko Toivonen

    Äänestä

Ei jaksa edes miettiä helluntalaisten höpötyksiä kovin kauaa. Herätystä siellä ja täällä yleensä kuitenkin merkkitapaukset jossain päin Pohjois-Amerikkaa jostain kumman syystä. Kielillä puhumista eli puhutaan käsittämättömiä kun yritetään kokea Jeesuksen opetuslasten Pyhältähengeltä saama armolahja jolla nämä hallisivat itselleen uusia kieliä.

Jonkunlainen vähän mystinenkin salatun ns todellisen kristillisyyden hohde on tuon lahkon yllä. Totuus on kuitenkin ettei sen enempää hellareilla tai muilla lahkoilla ole sen syvällisempää ymmärrystä Raamatusta.

Äänestä
  • Olen sitä mieltä, että helluntailaisuus on se lopun ajan varottava lustelahko, joka pitää kiertää kaukaa. Jeesuksen opetuksista on 1/3 varoituksia eksyttävistä hurmoslahkoista, jotka Jeesustelee kovasti, mutta ovat antikristuksen hengen vallassa ja matkivat Raamatun tapahtumia eksytystarkoituksessa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Olen sitä mieltä, että helluntailaisuus on se lopun ajan varottava lustelahko, joka pitää kiertää kaukaa. Jeesuksen opetuksista on 1/3 varoituksia eksyttävistä hurmoslahkoista, jotka Jeesustelee kovasti, mutta ovat antikristuksen hengen vallassa ja matkivat Raamatun tapahtumia eksytystarkoituksessa.

    Laitatko todisteeksi väiitteellesi tekstikohtia mainitsemasi määrän verran Raamatun ilmoituksesta.

    >> Jeesuksen opetuksista on 1/3 varoituksia eksyttävistä hurmoslahkoista, jotka Jeesustelee kovasti, mutta ovat antikristuksen hengen vallassa ja matkivat Raamatun tapahtumia eksytystarkoituksessa. >>

    Jeesus puhuu sydämmen kyllyydestä, jonka mukaan suu puhuu, joko hyvää tai pahaa.

    Pelastuksen evankeliumin puolesta.

    Usko Toivonen

    Äänestä

Room.6:3-11 Vain ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut? Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa, kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi; sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä. Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan, tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse. Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle. Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa. Room.8:17 Mutta jos olemme lapsia, niin olemme myöskin perillisiä, Jumalan perillisiä ja Kristuksen kanssaperillisiä, jos kerran yhdessä hänen kanssaan kärsimme, että me yhdessä myös kirkastuisimme. Ef.2:6. Kol.2:9-14

Äänestä
  • Nyt onkin kyse siitä juuri, että millä on kastettu ???

    Vedellä ?

    Vai:

    Pyhällä Hengellä ?

    Siis Jeesus kastaa uudestisyntyvän Pyhällä Hengellä !

    Vauva ei voi uudestisyntyä, kun vauvalla ei voi olla omakohtaista uskoa ja sen uskon syntymiseen tarvitaan ilosanoma ja sen ymmärtäminen !

    Jatketaan tuosta lainauksesta:

    Millä kastetaan ja liitetään ja mikä siis liittää ihmisen Kristukseen ja Seurakuntaan ?

    No, tietysti Pyhä Henki !

    Pyhä Henki on pelastuksemme vakuus ja sinetti !

    Vastaus on siis yhä uudelleen ja uudelleen se, että Pyhällä Hengellä kastaminen liittää uskovaksi tulleen Kristukseen ja Seurakuntaan, EI VESI !

    Pyhä Henki on sinetti ja vakuus pelastuksesta ja lunastuksesta EI VESI !

    Ef. 1:13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,

    14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.

    Jakeessa 13 on KOKO asia !

    Evankeliumin kuuleminen, eli ymmärtäminen henkilökohtaisesti, EI VAUVAKASTE !

    Uskovaksi tullaan vain ja ainoastaan evankeliumin Sanan kautta, VAUVA VESIKASTEESSA !

    Pyhä Henki annetaan sinetiksi uskovaksi tulevalle eli uudestisyntyvälle, EI VAUVAKASTEESSA !

    Milloin nämä perus asiat edes menevät viimein läpi ???

    Ef. 4:30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.

    Äänestä

  • Jatkan vielä hieman.

    Missään vesikasteessa ei ketään haudata, vaan se tapahtuu uudestisyntymän hetkessä, eli siinä juuri vanha ihminen kuolee ja haudataan ja uusi syntyy, kuten sana uudestisyntyminen kertoo meille, eli toteutuu Hengestä syntyminen !

    Vauvakaste hautaus on täysin mahdoton, kuten jo edellä kirjoitin !

    Samoin ei toimi aikuiskastekkaan !

    Siis jos aikuiskasteessa vasta haudattaisiin vanha, niin silloin moni uskova raahaisi ruumista mukanaan uudestisyntymän hetkestä siihen vesikaste hetkeen, joka väliaika voi olla jopa vuosia !

    Koko vesikaste ei kuulu uuteen liittoon !

    Raamatussa kastettiin lakiliiton juutalaisia vain, poikkeuksena Korneliuksen huonekunta, jonka Pietari meni vedellä kastamaan ymmärtämättömyyttään.

    Siis eihän Pietari vielä tiennyt mennessään Korneliuksen luo sitäkään, että pelastus kuului myös pakanoille, se tuli hänelle ihan uutena asiana, siksi Pietari turhaan kastoi ne pakanat !

    Siis Jeesuksen ajan juutalaiset siirtyivät lakiliitosta uuteen liittoon, lakiliittoon kuuluvan parannuksen kasteen kautta ja avulla, he sen kautta tunnustautuivat uskomaan Jeesukseen Vapahtajana !

    Mutta uudessa liitossa lakiliiton "pesot" on lakkautettu, ja siksi siis Paavali kirjoitti omasta tehtävästään näin:

    1. Kor. 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan !

    Eli jos vesikaste olisi tarpeellinen, niin Paavali ei todellakaan kirjoittaisi noin !!!

    Paavali kyllä myönsi kastaneensa muutaman ihmisen, eli niitä juutalaisia siis, jotka siirtyivät sen parannuksenkasteen kautta ja avulla uuteen liittoon.

    Mutta siitäkin Paavali kirjoittaa näin:

    14 Minä KIITÄN JUMALAA, ETTEN OLE KASTANUT teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,
    15 niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut.
    16 Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut.
    17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

    Jos vesikaste olisi tarpeellinen ja kuuluisi yhä uuteen liittoon, niin Paavali ei varmasti olisi KIITTÄNYT JUMALAA siitä, ettei ole kastanut kuin ainoastaan pari hassua lakiliiton juutalaista !

    Hepr. 9:10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja ERILAISET PESOTKIN, olivat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka olivat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.

    Lisäksi pakanoilla ei ole ollut itsellään mitään parannuksen kastetta vedellä !

    Eikä heille sälytetty mitään lakiliiton säädöksiä !

    Ap. t. 21:25 Mutta uskoon tulleista pakanoista me olemme päättäneet ja kirjoittaneet, että heidän on välttäminen epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta."

    Laajemmin:

    24 Koska olemme kuulleet, että muutamat meistä lähteneet, joille emme ole mitään käskyä antaneet, ovat puheillaan tehneet teidät levottomiksi ja saattaneet teidän sielunne hämmennyksiin,
    25 niin me olemme yksimielisesti nähneet hyväksi valita miehiä ja lähettää heidät teidän tykönne rakkaiden veljiemme Barnabaan ja Paavalin kanssa,
    26 jotka ovat panneet henkensä alttiiksi meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimen tähden.
    27 Me lähetämme siis Juudaan ja Silaan, jotka myös suusanalla ilmoittavat teille saman.
    28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
    29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

    Eli aivan turhia ovat nämä teidän väittelynne vauva ja aikuiskasteista !!!

    Vesikaste oli LAKILIITON ulkoinen PARANNUKSEN KASTE !!!

    Uudessa liitossa ei parannusta tehdä minkään vesikasteen kautta ja avulla !!!

    Uudessa liitossa parannusta tehdään sisäisesti, eli tunnustamalla synnit !

    Silloin Jeesus pesee meidät, mutta ei siis todellakaan vedellä, sillä vesikaste oli vain ULKOISTA "kuvaa ja varjoa" uuden liiton SISÄISESTÄ, eli Hengellisestä järjestyksestä !

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Nyt onkin kyse siitä juuri, että millä on kastettu ???

    Vedellä ?

    Vai:

    Pyhällä Hengellä ?

    Siis Jeesus kastaa uudestisyntyvän Pyhällä Hengellä !

    Vauva ei voi uudestisyntyä, kun vauvalla ei voi olla omakohtaista uskoa ja sen uskon syntymiseen tarvitaan ilosanoma ja sen ymmärtäminen !

    Jatketaan tuosta lainauksesta:

    Millä kastetaan ja liitetään ja mikä siis liittää ihmisen Kristukseen ja Seurakuntaan ?

    No, tietysti Pyhä Henki !

    Pyhä Henki on pelastuksemme vakuus ja sinetti !

    Vastaus on siis yhä uudelleen ja uudelleen se, että Pyhällä Hengellä kastaminen liittää uskovaksi tulleen Kristukseen ja Seurakuntaan, EI VESI !

    Pyhä Henki on sinetti ja vakuus pelastuksesta ja lunastuksesta EI VESI !

    Ef. 1:13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,

    14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.

    Jakeessa 13 on KOKO asia !

    Evankeliumin kuuleminen, eli ymmärtäminen henkilökohtaisesti, EI VAUVAKASTE !

    Uskovaksi tullaan vain ja ainoastaan evankeliumin Sanan kautta, VAUVA VESIKASTEESSA !

    Pyhä Henki annetaan sinetiksi uskovaksi tulevalle eli uudestisyntyvälle, EI VAUVAKASTEESSA !

    Milloin nämä perus asiat edes menevät viimein läpi ???

    Ef. 4:30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.

    Henkiökohtaista uskoa ja kastetta ei voi laittaa vastakkain. Pyhä Henki saadan kastessa ja sen voi saada ilman kastettakin.

    Milloin nuo perusasiat menevät kalloosi?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jatkan vielä hieman.

    Missään vesikasteessa ei ketään haudata, vaan se tapahtuu uudestisyntymän hetkessä, eli siinä juuri vanha ihminen kuolee ja haudataan ja uusi syntyy, kuten sana uudestisyntyminen kertoo meille, eli toteutuu Hengestä syntyminen !

    Vauvakaste hautaus on täysin mahdoton, kuten jo edellä kirjoitin !

    Samoin ei toimi aikuiskastekkaan !

    Siis jos aikuiskasteessa vasta haudattaisiin vanha, niin silloin moni uskova raahaisi ruumista mukanaan uudestisyntymän hetkestä siihen vesikaste hetkeen, joka väliaika voi olla jopa vuosia !

    Koko vesikaste ei kuulu uuteen liittoon !

    Raamatussa kastettiin lakiliiton juutalaisia vain, poikkeuksena Korneliuksen huonekunta, jonka Pietari meni vedellä kastamaan ymmärtämättömyyttään.

    Siis eihän Pietari vielä tiennyt mennessään Korneliuksen luo sitäkään, että pelastus kuului myös pakanoille, se tuli hänelle ihan uutena asiana, siksi Pietari turhaan kastoi ne pakanat !

    Siis Jeesuksen ajan juutalaiset siirtyivät lakiliitosta uuteen liittoon, lakiliittoon kuuluvan parannuksen kasteen kautta ja avulla, he sen kautta tunnustautuivat uskomaan Jeesukseen Vapahtajana !

    Mutta uudessa liitossa lakiliiton "pesot" on lakkautettu, ja siksi siis Paavali kirjoitti omasta tehtävästään näin:

    1. Kor. 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan !

    Eli jos vesikaste olisi tarpeellinen, niin Paavali ei todellakaan kirjoittaisi noin !!!

    Paavali kyllä myönsi kastaneensa muutaman ihmisen, eli niitä juutalaisia siis, jotka siirtyivät sen parannuksenkasteen kautta ja avulla uuteen liittoon.

    Mutta siitäkin Paavali kirjoittaa näin:

    14 Minä KIITÄN JUMALAA, ETTEN OLE KASTANUT teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,
    15 niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut.
    16 Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut.
    17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

    Jos vesikaste olisi tarpeellinen ja kuuluisi yhä uuteen liittoon, niin Paavali ei varmasti olisi KIITTÄNYT JUMALAA siitä, ettei ole kastanut kuin ainoastaan pari hassua lakiliiton juutalaista !

    Hepr. 9:10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja ERILAISET PESOTKIN, olivat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka olivat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.

    Lisäksi pakanoilla ei ole ollut itsellään mitään parannuksen kastetta vedellä !

    Eikä heille sälytetty mitään lakiliiton säädöksiä !

    Ap. t. 21:25 Mutta uskoon tulleista pakanoista me olemme päättäneet ja kirjoittaneet, että heidän on välttäminen epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta."

    Laajemmin:

    24 Koska olemme kuulleet, että muutamat meistä lähteneet, joille emme ole mitään käskyä antaneet, ovat puheillaan tehneet teidät levottomiksi ja saattaneet teidän sielunne hämmennyksiin,
    25 niin me olemme yksimielisesti nähneet hyväksi valita miehiä ja lähettää heidät teidän tykönne rakkaiden veljiemme Barnabaan ja Paavalin kanssa,
    26 jotka ovat panneet henkensä alttiiksi meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimen tähden.
    27 Me lähetämme siis Juudaan ja Silaan, jotka myös suusanalla ilmoittavat teille saman.
    28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
    29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

    Eli aivan turhia ovat nämä teidän väittelynne vauva ja aikuiskasteista !!!

    Vesikaste oli LAKILIITON ulkoinen PARANNUKSEN KASTE !!!

    Uudessa liitossa ei parannusta tehdä minkään vesikasteen kautta ja avulla !!!

    Uudessa liitossa parannusta tehdään sisäisesti, eli tunnustamalla synnit !

    Silloin Jeesus pesee meidät, mutta ei siis todellakaan vedellä, sillä vesikaste oli vain ULKOISTA "kuvaa ja varjoa" uuden liiton SISÄISESTÄ, eli Hengellisestä järjestyksestä !

    "Missään vesikasteessa ei ketään haudata"

    Taas puhut omiasi. Vesikasteessa meidät haudataan Kristuksen kanssa kuten Raamattu opettaa.

    "Koko vesikaste ei kuulu uuteen liittoon !"

    OHHHIH! Jopas tuo pellle väitteen keksi

    Vaarallnen eksyttäjä tuo!!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jatkan vielä hieman.

    Missään vesikasteessa ei ketään haudata, vaan se tapahtuu uudestisyntymän hetkessä, eli siinä juuri vanha ihminen kuolee ja haudataan ja uusi syntyy, kuten sana uudestisyntyminen kertoo meille, eli toteutuu Hengestä syntyminen !

    Vauvakaste hautaus on täysin mahdoton, kuten jo edellä kirjoitin !

    Samoin ei toimi aikuiskastekkaan !

    Siis jos aikuiskasteessa vasta haudattaisiin vanha, niin silloin moni uskova raahaisi ruumista mukanaan uudestisyntymän hetkestä siihen vesikaste hetkeen, joka väliaika voi olla jopa vuosia !

    Koko vesikaste ei kuulu uuteen liittoon !

    Raamatussa kastettiin lakiliiton juutalaisia vain, poikkeuksena Korneliuksen huonekunta, jonka Pietari meni vedellä kastamaan ymmärtämättömyyttään.

    Siis eihän Pietari vielä tiennyt mennessään Korneliuksen luo sitäkään, että pelastus kuului myös pakanoille, se tuli hänelle ihan uutena asiana, siksi Pietari turhaan kastoi ne pakanat !

    Siis Jeesuksen ajan juutalaiset siirtyivät lakiliitosta uuteen liittoon, lakiliittoon kuuluvan parannuksen kasteen kautta ja avulla, he sen kautta tunnustautuivat uskomaan Jeesukseen Vapahtajana !

    Mutta uudessa liitossa lakiliiton "pesot" on lakkautettu, ja siksi siis Paavali kirjoitti omasta tehtävästään näin:

    1. Kor. 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan !

    Eli jos vesikaste olisi tarpeellinen, niin Paavali ei todellakaan kirjoittaisi noin !!!

    Paavali kyllä myönsi kastaneensa muutaman ihmisen, eli niitä juutalaisia siis, jotka siirtyivät sen parannuksenkasteen kautta ja avulla uuteen liittoon.

    Mutta siitäkin Paavali kirjoittaa näin:

    14 Minä KIITÄN JUMALAA, ETTEN OLE KASTANUT teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,
    15 niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut.
    16 Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut.
    17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

    Jos vesikaste olisi tarpeellinen ja kuuluisi yhä uuteen liittoon, niin Paavali ei varmasti olisi KIITTÄNYT JUMALAA siitä, ettei ole kastanut kuin ainoastaan pari hassua lakiliiton juutalaista !

    Hepr. 9:10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja ERILAISET PESOTKIN, olivat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka olivat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.

    Lisäksi pakanoilla ei ole ollut itsellään mitään parannuksen kastetta vedellä !

    Eikä heille sälytetty mitään lakiliiton säädöksiä !

    Ap. t. 21:25 Mutta uskoon tulleista pakanoista me olemme päättäneet ja kirjoittaneet, että heidän on välttäminen epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta."

    Laajemmin:

    24 Koska olemme kuulleet, että muutamat meistä lähteneet, joille emme ole mitään käskyä antaneet, ovat puheillaan tehneet teidät levottomiksi ja saattaneet teidän sielunne hämmennyksiin,
    25 niin me olemme yksimielisesti nähneet hyväksi valita miehiä ja lähettää heidät teidän tykönne rakkaiden veljiemme Barnabaan ja Paavalin kanssa,
    26 jotka ovat panneet henkensä alttiiksi meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimen tähden.
    27 Me lähetämme siis Juudaan ja Silaan, jotka myös suusanalla ilmoittavat teille saman.
    28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
    29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

    Eli aivan turhia ovat nämä teidän väittelynne vauva ja aikuiskasteista !!!

    Vesikaste oli LAKILIITON ulkoinen PARANNUKSEN KASTE !!!

    Uudessa liitossa ei parannusta tehdä minkään vesikasteen kautta ja avulla !!!

    Uudessa liitossa parannusta tehdään sisäisesti, eli tunnustamalla synnit !

    Silloin Jeesus pesee meidät, mutta ei siis todellakaan vedellä, sillä vesikaste oli vain ULKOISTA "kuvaa ja varjoa" uuden liiton SISÄISESTÄ, eli Hengellisestä järjestyksestä !

    Mitään kuvaa tai varjoa ei Raamattu kasteeseen liitä

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Nyt onkin kyse siitä juuri, että millä on kastettu ???

    Vedellä ?

    Vai:

    Pyhällä Hengellä ?

    Siis Jeesus kastaa uudestisyntyvän Pyhällä Hengellä !

    Vauva ei voi uudestisyntyä, kun vauvalla ei voi olla omakohtaista uskoa ja sen uskon syntymiseen tarvitaan ilosanoma ja sen ymmärtäminen !

    Jatketaan tuosta lainauksesta:

    Millä kastetaan ja liitetään ja mikä siis liittää ihmisen Kristukseen ja Seurakuntaan ?

    No, tietysti Pyhä Henki !

    Pyhä Henki on pelastuksemme vakuus ja sinetti !

    Vastaus on siis yhä uudelleen ja uudelleen se, että Pyhällä Hengellä kastaminen liittää uskovaksi tulleen Kristukseen ja Seurakuntaan, EI VESI !

    Pyhä Henki on sinetti ja vakuus pelastuksesta ja lunastuksesta EI VESI !

    Ef. 1:13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,

    14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.

    Jakeessa 13 on KOKO asia !

    Evankeliumin kuuleminen, eli ymmärtäminen henkilökohtaisesti, EI VAUVAKASTE !

    Uskovaksi tullaan vain ja ainoastaan evankeliumin Sanan kautta, VAUVA VESIKASTEESSA !

    Pyhä Henki annetaan sinetiksi uskovaksi tulevalle eli uudestisyntyvälle, EI VAUVAKASTEESSA !

    Milloin nämä perus asiat edes menevät viimein läpi ???

    Ef. 4:30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.

    Tuolla on yksi paha kirjoitusvirhe !!

    " Uskovaksi tullaan vain ja ainoastaan evankeliumin Sanan kautta, VAUVA VESIKASTEESSA ! "

    Piti olla ja lukea EI VAUVA KASTEESSA !

    Äänestä

Suurelta osin raamatun sanoma on epäselvä luterilaisille. Hyvä, että aloittaja edes sen tunnustaa. Helluntailaisille PH:n kaste on selvä kuin Multian lähdevesi. Olen juonut sitä useasti. Ja juon pian uudestaan. Laivoillakin sitä juodaan. Epäusko vaikuttaa aloittajassa. Älköön sellainen luuko mitään saavansa Jumalalta. Näin Sana.

Äänestä
  • Saanen olla eri mieltä ?

    En kuulu hellareihin enkä kirkkokuntiin enkä muihinkaan puolueisiin, olen vain uudestisynytynyt uskova, joka JO uudestisyntymän hetkessä kastettiin Pyhällä Hengellä, eli sain Pyhän Hengen !

    Olen näitä asioita paljon tutkinut ja minulla on niistä omakohtaista kokemusta jo armolahjojen kautta, esim. kielillä puhumisen ym.

    Juuri hellarit jotka kuvittelevat ymmärtävänsä tämän Hengellä täyttymis asian, ovat itse siinä nähdäkseni pahasti pielessä !

    Perusta ja pohja koko asialle on se, että kun uudestistymymässä Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä, niin me saamme KOKO Pyhän Hengen, eikä vain jotain osaa Hengestä, kuten moni hellari väärin väittää.

    Siis jos asioita on vaikeaa käsittää, niin tutkitaan lakiliiton "kuvia ja varjoja", sillä ne kertovat meille kuvien kautta totuuden Hengellisistä sisäisistä asioista.

    Eli kun Jumalan Henki eli Pyhä Henki asettui ilmestysmajaan, joka siis on kuva uskovasta, niin Henki TÄYTTI ilmestysmajan !

    Ei siis tullut vain osaa, vaan Pyhä Henki tuli ja TÄYTTI ilmestysmajan !

    34 Sitten pilvi peitti ilmestysmajan, ja Herran kirkkaus täytti asumuksen;
    35 eikä Mooses voinut mennä ilmestysmajaan, sillä pilvi oli laskeutunut sen päälle, ja Herran kirkkaus täytti asumuksen.

    Moni hellari väittää niin, että me saamme uudestisyntymisessä vain osan Hengestä, esim 1/3 osaa ja loput vasta jossain erillisessä irroitetussa "hengellä täyttymisessä" !

    Mutta ei Raamattu niin opeta, sillä Jumala ei jaa Henkeään mitalla, vaan Henki joko on ihmisessä tai sitten ei ole, ei ole mitään välivaihtoehtoja tai 1/3 osia siis !

    Joh. 3:34 Sillä hän, jonka Jumala on lähettänyt, puhuu Jumalan sanoja; sillä ei Jumala anna Henkeä mitalla.

    Jumala EI ANNA Henkeä MITALLA !

    Koko suomenkielinen sanonta "hengellä täyttyminen" on nähdäkseni huonosti asiaa kuvaava !

    Siis emme saa lisää Henkeä !!!

    Vaan Pyhä Henki vain pääsee paremmin ja enemmän ja vapaammin vaikuttamaan meissä !

    Eli ei ole kyse Hengen määrästä, vaan Pyhän Hengen vaikutuksen määrästä meissä !

    Me siis voimme "täyttyä Hengellä" vaikka kuinka usein, mutta silloin Hengen määrä ei lisäänny vaan Hengen vaikutus meissä ja sen me tunnemme selvästi !

    Lisäksi koko helluntailaisuus ja se "erillinen ja irrallinen hengellä täyttymis oppi", perustuu helluntain tapahtumien väärään tulkintaan.

    Siis 11 opetuslasta asetettiin apostolin tehtävään ja heidät varustettiin ja voideltiin erityisesti APOSTOLIN TEHTÄVÄÄ VARTEN !

    Se ei ollut mikään erillinen ja irrallinen "hengellä täyttyminen", vaan tehtävään varustaminen !

    Mutta tätä ei helluntailaisuudessa ymmärretä, vaan uskovat etsivät "hengen täyteyttä" vaikka Herra ei ole mihinkään tehtävään edes heitä varustamassa !

    Eli helluntailaiset ovat irroittaneet tuon voitelemisen asiayhteydestään kokonaan !

    Näin koko homma on vääristynyt ja uskovat etsivät "lisää henkeä" ja "hengen täyteyttä" ihan väärin !

    Siis ei ole mitään erillistä "hengen täyteyttä", joka pitäisi saavuttaa keinolla millä hyvänsä, vaan helluntaina 11 apostolia voideltiin tarvittavin voimin ja lahjoin TEHTÄVÄÄ VARTEN !

    Eli koko hellareiden "hengen täyteys oppi" on paha harhaoppi, joka sekoittaa nämä Hengelliset asiat totaalisesti ja aiheuttaa väärää toimintaa, sen väärän tulkinnan kautta, uskovien keskuudessa !

    Hallareille on käynyt kuten kävi aikoinaan Korintolaisille, eli lahjat ja niiden hinkuminen ja himoitseminen ovat tulleet tärkeämmiksi, kuin itse lahjan Antaja eli Herra !

    Nyt hellarit ja muidenkin vapaiden suuntien uskovat juoksevat kuin päättömät kanat sinne tänne etsien "lisää henkeä" ja sitä kautta lisää lahjoja !

    Ei niiden perässä tule juosta ihmisten luokse, vaan vain anoa Herralta, ja sitten Pyhä Henki jakaa niitä tahtonsa ja aikataulunsa mukaan tarpeeseen aikanansa !

    Eli nyt on juostu "siunausten" ja "voitelujen" ja "hengen täyteyden" perässä ja saatu ties mitä "voiteluja", kun niit'ä on niin himoittu, eikä ole enää välitetty siitäkään, että mistä lähteestä ne ovat kotoisin !

    Siksi juuri tuon väärän oppirakennelman vuoksi ovat Toronton "siunaukset" sun muut eksytyksen hengen "siunaukset" levinneet varsinkin herätysliikkeiden joukossa kuin kulovalkea !

    Tälläisiä ikäviä seuraamuksia on vääristä opeista ja Raamatun tulkinnoista !

    Niitä on jo nähty ihan liikaa, eikä loppua tahdo näkyä, ikävä kyllä !

    Äänestä

Room.10:1-18 Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänne, että he pelastuisivat. Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan; sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle. Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo. Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä. Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen? se on: tuomaan Kristusta alas, tahi: Kuka astuu alas syvyyteen: se on: nostamaan Kristusta kuolleista. Mutta mitä se sanoo? Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi; se on se uskon sana, jota me saarnaamme. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on häet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; aillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan. Sanoohan Ramattu: Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat. Sillä jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa? Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kiroitettu on: Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat! Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: Herra, kuka uskoo meidän saarnamme? Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta. Mutta minä kysyn: eivätkö he ole kuulleet? Kyllä ovat: Heidän äänensä on kulkenut kaikkiin maihin, ja heidän sanansa maan piirin ääriin. Ps.19:1-8

Äänestä

Olen onnellinen, että saan kuulua helluntaiherätykseen. Raamatun opit kaikki ovat kirkkaita. En nyt tarkoita Ilmestyskirjaa. Se on vähän toinen asia. Sen asioista voidaan olla montaa mieltä. Ei niin helppoa. Esim. hallava hevonen. Vuodesta 1854 olette pyöritelleet kippokastettanne. Mitään selvyyttä teillä ei ole siitä. Tarvitsetteko vielä 200v ? Hyvä, että seurakuntiimme ei pääse epäuskoiset. Tilalle teille on tullut abortit, pridemarssit, kolmas sukupuoli. Hyi teitä.

Äänestä
  • Kippokasteesa eivät puhu muut kuins sinä. Se on oma oppisi

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kippokasteesa eivät puhu muut kuins sinä. Se on oma oppisi

    sellainen, joka sanoo "kippokaste", ei todellisuudessa usko, eikä ymmärrä kasteen olemusta kokonaisuudessaan, sellaisellle kaste on pelkkää vettä, ilman Jumalan Sanaa.

    "vedestä ja Hengestä"

    "jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan"
    Joh: 3: 5

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    sellainen, joka sanoo "kippokaste", ei todellisuudessa usko, eikä ymmärrä kasteen olemusta kokonaisuudessaan, sellaisellle kaste on pelkkää vettä, ilman Jumalan Sanaa.

    "vedestä ja Hengestä"

    "jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan"
    Joh: 3: 5

    Eri palstoilla riehuva helluntailainen herjaa ja pilkkaa Kristittyjen lapsien saamaa Pyhää Kastetta herjaavin ja pilkkaavin nimin. Samaa teki aikansa nimimerkki "Mohikaani27". Nyt viestien tulo on päättynyt. Jumala ei salli tekojaan pilkattavan määräänsä enempää.

    Ps. 74:10

    Kuinka kauan, Jumala, vihollinen saa herjata, vihamies pilkata sinun nimeäsi lakkaamatta?

    Gal. 6:7

    Älkää eksykö, Jumala ei salli itseänsä pilkata; sillä mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eri palstoilla riehuva helluntailainen herjaa ja pilkkaa Kristittyjen lapsien saamaa Pyhää Kastetta herjaavin ja pilkkaavin nimin. Samaa teki aikansa nimimerkki "Mohikaani27". Nyt viestien tulo on päättynyt. Jumala ei salli tekojaan pilkattavan määräänsä enempää.

    Ps. 74:10

    Kuinka kauan, Jumala, vihollinen saa herjata, vihamies pilkata sinun nimeäsi lakkaamatta?

    Gal. 6:7

    Älkää eksykö, Jumala ei salli itseänsä pilkata; sillä mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää.

    Kristittyjen lapsien saamaa Pyhää kastetta pilkkaavat Isää, Poikaa ja Pyhää Henkeä.

    Jaak. 2:7

    Eivätkö juuri he herjaa sitä jaloa nimeä, joka on lausuttu teidän ylitsenne?* ["Nimen lausuminen" viittaa kastehetkeen.]

    Äänestä

Parhamin hengen nostattamat ja synnyttämät etiäiset ja henki-illuusiot,
pahat harhaopit ja eksytykset ja hurmostelut pitää kiertää kaukaa.

Raamattu varoittaa hurmoslahkoista, jossa tavoitellaan hurmoskokemuksia terveen kristillisyyden sijasta.

Ja sinä, ihmislapsi, käännä kasvosi kansasi tyttäriä vastaan, jotka joutuvat hurmoksiin oman sydämensä voimasta, ja ennusta heitä vastaan.

Äänestä
  • Raamattu varoittaa hurmoslahkoista.

    Matt.7
    22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
    23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

    Äänestä

Helluntain tapahtumat, Apostolien teot 2. Apostoleilla oli jo usko, ja he olivat varmasti kastettuja, mutta tulivat täytetyiksi Pyhällä Hengellä.

Täyttyminen uudestaan Pyhällä Hengellä. Apostolit ja muut olivat ko saaneet Pyhän Hengen. Apostoleita oli uhkailtu. Sen jälkeen he gulivat omiensa luokse ja rukoilivat. He tulivat täytetyiksi Pyhällä Hengellä ja puhuivat sanaa rohkeasti.

Samarian kaupungin tapahtumat, Apostolien teot 8. Samarialaisissa oli syntynyt usko ja heidät oli jo kastettu. Mutta vasta kun Pietari ja Johannes laittoivat kädet heidän päälleen, he saivat Pyhän Hengen.

Paavali Efesossa. Tapasi opetuslapsia, joilla oli usko Jeesukseen. Heiltä näytti puuttuvan jotain: selvästikään eivät olleet saaneet Pyhää Henkeä. Ei ole kerrottu, mistä Paavali tämän huomasi (jossain yhteisessä rukoushetkessä vai miten?). Keskusteluiden jälkeen kastoi heidät Jeesuksen nimeen (olivat saaneet vain Johanneksen kasteen) ja laittoi sen jälkeen kätensä heidän päälleen, jonka jälkeen saivat Pyhän Hengen.

Kirjeestä Efeson seurakunnalle: Täyttykää Hengellä, puhuen keskenänne psalmein, kiitosvirsin ja hengellisin lauluin. (Btw, hengelliset laulut tarkoittavat tässä todennäköisesti "Hengessä laulamista" eli laulamista Jumalan antamin vierain kielin.)

Äänestä
  • Raamatun mukaan oikea Pyhä uskon Henki annetaan asuvaiseksi vasta kasteessa kaikesta syntisyydestä pestyyn sydämeen. Näin tapahtui helluntainakin. Pyhän Henki voi johtaa ja kuljettaa ihmistä ja tulla ihmisten "päälle", mutta ei tule asuvaiseksi ennen kuin kasteessa on poistettu perisynnin aikaansaama juopa ihmisen ja Jumalan välillä vedelä pesten sanan kautta kasteessa Kristuksen uhriveren tähden.

    Apt.2
    38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
    39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

    Kasteessa saatava Pyhä Henki on se oikea uskon Henki.

    Amerikanlahkoissa ihmisiä viskoo nurin ja tekee muita sirkustemppuja ihan muut henget ja voimat, jotka siellä peuhaa ja meuhaa.

    Äänestä

  • Paavali oli vielä tappohommissa kun helluntain ainutkertainen kieli-ihme tapahtui.

    Korintossa Paavali yritti matkia helluntain tapahtumia, mutta huonolla menestyksellä.

    Hurmoskieltä sieltä suusta tuli. Helluntain kieli-ihme kun oli ja meni. Sen jälkeen tulisia kieliä ei enää näkynyt. Helluntain tapahtumat oli siihen tilanteeseen tarkoitettu asia, joka ei samanlaisena enää toistunut.

    Parhami aloitti helluntain tapahtumilla slummien mustien miesten eksyttämisen lupaamalla heille täydellisen eri vieraiden kielien taidon käytättä päivääkään tavallista koulua.

    Äänestä

  • "vierain kielin" > "Eiväthän KAIKKI puhu kielillä" 1 Kor: 12: 30

    järkyttävää lahkousko, että vaativat kielillä puhumista, elikkä "merkkiä" Jumalalta !!!

    "AUTUAAT NE; jotka eivät näe, ja KUITENKIN uskovat"
    Joh: 20: 29

    helluntailahkoon ei mitään asiaa, jos et kohta rupee puhuun kielillä, siis JEESUS sanoo Raamatussa: "Autuaat NE, jotka eivät näe, ja kuitenkin uskovat" Joh: 20: 29

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Raamatun mukaan oikea Pyhä uskon Henki annetaan asuvaiseksi vasta kasteessa kaikesta syntisyydestä pestyyn sydämeen. Näin tapahtui helluntainakin. Pyhän Henki voi johtaa ja kuljettaa ihmistä ja tulla ihmisten "päälle", mutta ei tule asuvaiseksi ennen kuin kasteessa on poistettu perisynnin aikaansaama juopa ihmisen ja Jumalan välillä vedelä pesten sanan kautta kasteessa Kristuksen uhriveren tähden.

    Apt.2
    38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
    39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

    Kasteessa saatava Pyhä Henki on se oikea uskon Henki.

    Amerikanlahkoissa ihmisiä viskoo nurin ja tekee muita sirkustemppuja ihan muut henget ja voimat, jotka siellä peuhaa ja meuhaa.

    Tuskinpa olet uudestisyntynyt. Ja tuskinpa sinulle mitään merkitsee edes elävä (luterilainen) kristillinen usko tai uskonpuhdistaja Martin Lutherin elävä usko. Kunhan olet täällä vaan perkeleenä yrittämässä uskovia kinastelemaan keskenään.

    Raamatun perusperiaate on kyllä, että ensin usko, sitten kaste ja sitten jotakuinkin heti sen yhteydessä tai jälkeen saadaan Pyhä Henki. Pietari: OTTAKAA kaste NIIN TE SAATTE Pyhän Hengen.

    Raamatun vastaansanomaton todistevoima kertoo kuitenkin siitä (kuten tuossa aiemminkin joitain kohtia kerroin), että joskus Jumala tekee asiat toisin.

    1. Samarian kaupunki: Kuten tuossa aiemmin lainasin, uudet uskovat oli kastettu aivan oikealla tavalla Jeesuksen nimeen. Mutta VASTA kun Pietari ja Johannes tulivat Jerusalemista (muutaman päivän päästä!) ja laittoivat kätensä uusien uskovien päälle, VASTA SITTEN nämä samarialaiset saivat Pyhän Hengen.

    2. Korneliuksen koti. Kuulijoissa syntyi usko Pietarin saarnaamaan Jeesukseen, ja he TULIVAT TÄYTETYIKSI Pyhällä Hengellä saarnaa kuullessaan. VASTA SEN JÄLKEEN heidät kastettiin.

    3. Paavali Efesossa. Paavali ensin kastoi Jeesukseen. Sitten laittoi kätensä näiden opetuslasten päälle, ja samassa opetuslapset saivat Pyhän Hengen. Siinäkin luultavasti muutaman minuutin viive, koska noin kahdentoista hengen kastamisessa meni välttämättä muutama minuutti aikaa.

    Vaikka Jumala on säätänyt tietyt perusperiaatteet, on Jumala suvereeni ja voi toimia, kuten haluaa. Itseään hän ei saata tietysti kieltää. Mutta kun Jumala ei ole sanonut, että tässä kaste- ja Pyhä Henki -asiassa hän AINA toimisi juuri tietyllä tavalla, niin hän voi suvereenisti toimia, kuten haluaa.

    Äänestä

Olsen-Smidtin kokoama Helluntailauluja ilmestyi jouluna 1912, siinä oli 152 laulua. 1918 ilmestyneessä toisessa painoksessa lauluja oli jo 214. Vuonna 1927 ilmestyi Herramme tulee -laulukirja Ristin Voitto -yhdistyksen kustannuksella.

Aika lihallinen henki tuossa miehessä oli, joka niitä h-lauluja sävelsi ja lauloi.

Äänestä

Jumalan sanassa on yksin totuus

Raamatun mukaan Kristittyjen yhdessä kasteessa (ei lahkokasteessa) Jumala pesee synnit pois ja liittää puhtaan sielun Kritukseen kiinni ja vasta silloin alkaa ihmiseen virrata Kristuksen omaa Totuuden Henkeä sisälle sydämeen ja sieluun kasteessa.

Kristus otetaan vastaan kasteessa eli Kristuksen Henki otetaan asuvaiseksi sydämeen kasteessa. Lapsen sydän on täysin avoin, siksi Jeesuksen mukaan lapsi on kaikista paras ottamaan vastaan Krituksen Hengen eli Jumalan valtakunnan kasteessa.

1. Kor. 12:13

Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

2. Kor. 4:13

Meillä on sama uskon Henki, josta on kirjoitettu: "Minä uskon, ja siksi puhun."

Pelastava sydämen eli Hengen tason usko on kasteessa saatava Pyhä Henki.

Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.

Äänestä
  • "Kristus otetaan vastaan kasteessa".

    Onko vauvan pakko ottaa kaste vastaan? Kuka pakottaa?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Kristus otetaan vastaan kasteessa".

    Onko vauvan pakko ottaa kaste vastaan? Kuka pakottaa?

    Room. 9:8

    Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset.

    Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.

    Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Room. 9:8

    Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset.

    Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.

    Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.

    Tuo pitää paikkansa: "Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa."

    Ja Pyhää henkeä ei saada vesitipan muodossa vaan Jumala antaa Henkensä niille, jotka sitä Häneltä anovat:
    Luuk 11
    "Jos kerran te pahat ihmiset osaatte antaa lapsillenne kaikenlaista hyvää, niin totta kai teidän Isänne paljon ennemmin antaa taivaasta Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä pyytävät.»

    Vauvaltahan tuo ei onnistu.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tuo pitää paikkansa: "Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa."

    Ja Pyhää henkeä ei saada vesitipan muodossa vaan Jumala antaa Henkensä niille, jotka sitä Häneltä anovat:
    Luuk 11
    "Jos kerran te pahat ihmiset osaatte antaa lapsillenne kaikenlaista hyvää, niin totta kai teidän Isänne paljon ennemmin antaa taivaasta Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä pyytävät.»

    Vauvaltahan tuo ei onnistu.

    Taas tuo pelle ouhuu vesitipoista. Pyhää Henkeä ei saada veden mukana vaan kasteessa. Ne eivät ole sama asia

    Vauvakin voi saada Pyhän Hengen... Ei PH tunne ikärajoja

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tuo pitää paikkansa: "Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa."

    Ja Pyhää henkeä ei saada vesitipan muodossa vaan Jumala antaa Henkensä niille, jotka sitä Häneltä anovat:
    Luuk 11
    "Jos kerran te pahat ihmiset osaatte antaa lapsillenne kaikenlaista hyvää, niin totta kai teidän Isänne paljon ennemmin antaa taivaasta Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä pyytävät.»

    Vauvaltahan tuo ei onnistu.

    lahkot katsoo kasteessa IHMISEEN; uskovat katsoo KRISTUKSEEN.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Room. 9:8

    Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset.

    Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.

    Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.

    Helluntailainen kirjoitti, että uudestisyntyminen vedestä ja Hengestä tarkoittaa lapsen luonnollista syntymää.

    Nikodemus, tuo Juutalaisten uskonnonopettaja ymmärsi paremmin, että ei ihminen voi mennä takaisin äitinsä kohtuun syntymään uudeksi. Jotain muuta se uudestisyntyminen vedestä ja Hengestä tarkoittaa kuin ihmisen luonnollista syntymää.

    Raamatun mukaan kaikkien ihmisten on synnyttävä uudeksi kasteessa vedestä ja Hengestä Jumalan tekemän luomistapahtuman ansiosta. Jumala luo kasteessa ihmisen uudeksi sanansa voimalla. Jumalan henki liikkuin "vetten" yllä.

    Room. 9:8

    Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Kristus otetaan vastaan kasteessa".

    Onko vauvan pakko ottaa kaste vastaan? Kuka pakottaa?

    1. Tim. 5:8

    Mutta se, joka ei huolehdi omaisistaan ja kaikkein lähimmistään, on kieltänyt uskonsa ja on epäuskoista pahempi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Taas tuo pelle ouhuu vesitipoista. Pyhää Henkeä ei saada veden mukana vaan kasteessa. Ne eivät ole sama asia

    Vauvakin voi saada Pyhän Hengen... Ei PH tunne ikärajoja

    Pyhä Henki tuli Jeesuksen pään päälle kasteesa taivaasta. Ei ihmisten käsistä.

    Helluntailaisten henget kulkee ihmisten käsien kautta, jolla tekniikalla ne niitä hurmos- ja kaatohenkiään toisiinsa levittää.

    Äänestä

  • >> Kristus otetaan vastaan kasteessa eli Kristuksen Henki otetaan asuvaiseksi sydämeen kasteessa. Lapsen sydän on täysin avoin, siksi Jeesuksen mukaan lapsi on kaikista paras ottamaan vastaan Krituksen Hengen eli Jumalan valtakunnan kasteessa. >>

    Laitatko suoran tekstilainauksen Raamatun ilmoituksesta, mikä todistaisi väitteesi ( oppisi )
    oikeaksi.

    Eihän ilman uskoa Jeesukseen Kristukseen kukaan käänny Hänen puoleensa, huuda avuksensa uskossa Jeesuksen Kristuksen nimeä.

    12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
    13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
    14 Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet?
    ( Room 10)

    Ja usko, se tulee kuulemisen kautta.

    Pelastuksen evankeliumin puolesta.

    Usko Toivonen

    Äänestä

Matt.24:14 Ja tämä valtakunnan evankellumi pitää saarnattavan kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu. Kol.1:18-23 Ja hän on ruumiinsa, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi, ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki sekä maan päällä että taivaissa. Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut Pokansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteetomina eteensä, jos vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankellumin toivosta, jonka olette kuulleet, joka on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut. Room.10:18. 1Kor.15:45-58

Äänestä

Evankeliumin ydinsanoma on, että Jumala pesee kasteessa synnit pois Kristuksen sovintoveren tähden ja lahjoittaa ikuisen elämän lahjan liittämällä puhdistamansa sielun kasteessa Kristuksen ruumiiseen. Kasteessa ihminen saa vakuudeksi uuden liiton jäsenyydestä sieluunsa Pyhän Hengen lahjan. Pyhä Henki on Uskon Henki.

1. Kor. 12:13

Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

Kasteen merkityksen synneistä puhdistavana Jumana tekona on koko evankeliumin ALKU Markuksen evankeliumin mukaan, kun Johanneksen kasteessa sai syntinsä anteeksi ne, jotka tunnustivat syntinsä. Helluntailaiset eivät tunnusta syntisyyttään enne kastetta. He jopa kieltävät Jumalan määräämän perisynnin kirouksen.

1 Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan, EVANKELIUMIN ALKU.
2 Niinkuin on kirjoitettuna profeetta Esaiaan kirjassa: "Katso, minä lähetän enkelini sinun edelläsi, ja hän on valmistava sinun tiesi".
3 "Huutavan ääni kuuluu erämaassa: 'Valmistakaa Herralle tie, tehkää polut hänelle tasaisiksi'",
4 niin Johannes Kastaja saarnasi erämaassa parannuksen kastetta syntien anteeksisaamiseksi.
5 Ja koko Juudean maa ja kaikki jerusalemilaiset vaelsivat hänen tykönsä, ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä.

Äänestä

Kristittyjen kasteella on kova kiire, koska siinä on kyse syntien pesusta eli pelastuksesta.

Ap. t. 22:16

Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

Apt.2
38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu.

jae 40. miesten kotona olevista lapsista oli kyse, jotka piti heti kastaa pelastukseen, "silloisen sukupolven" lapset ja ihmiset piti pelastaa

40 Pietari jatkoi vielä puhettaan. Hän vetosi heihin ja kehotti: "Antakaa pelastaa itsenne, ettette hukkuisi tämän kieroutuneen sukupolven mukana."

Jeesuksen paluuta odotettiin silloisen sukupolven aikana tapahtuvaksi. toinen korjatan talteen, toinen jätetään. silloin ei einää ketään ehditä kastaa kristityksi.
(tyhmät neitsyet)

Äänestä
  • Miksi lisäät omiasi ikään kuin Raamatun ilmoituksen totuutena?

    Tiedäthän kehoituksen puhua totta.

    25 Pankaa sentähden pois valhe ja puhukaa totta, kukin lähimmäisensä kanssa, sillä me olemme toinen toisemme jäseniä. ( Ef 4)

    Uskon tultua ihminen kääntyy Herran puoleen "huutaa avuksensa Herran nimeä".
    Ja usko tulee pelastuksen evankeliumin kuulemisen kautta.

    8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
    9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
    10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
    11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
    12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
    13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
    14 Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
    ( Room 10)

    "Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko?"

    Ei Sauluskaan olisi kääntynyt sydämestään Herran puoleen, ellei hän olisi uskonut Herranaan Jeesukseen kristukseen.

    Eihän se mahdollista: "Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko?"

    Eikä tuo esilleottamasi tekstikohta sisällä sellaista mitä esität, ei siinä ole mainintaa että kotona olevat lapset piti kastaa heti, ei mitään sellaista, mitä oppisi Raamatun ilmoitukselta edellyttää.

    Ainostaan ne kastettiin, jotka uskoivat Pietarin puheen, ottivat Pietarin sanat vastaan.

    Pietari julisti kuulijoille pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.

    36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
    37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
    38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
    39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
    40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
    41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua. ( Apt 2)

    Korotat kastetta ilman uskoa vaikuttavaa pelastuksen evankeliumin julistamista ja sen vaikuttaman uskon vaikuttaa sydämen kääntymystä, itsekunkin kääntymistä pois pahuudestaan ja kääntymistä Herran puoleen Jumalan voimasta.

    Jos luet avoimin mielin ja rehellisesti Pietarin puheen, niin sieltä löytyy muutakin kuin kaste.
    Vastaatko sinä siitä, että menet lupaamaan pelastusta ilman uskoa Herraan Jeesukseen Kristukseen syntien sovittajana?

    Apostolit eivät sellaista luvanneet, ei myöskään Herra Jeesus.

    Pelastuksen evankeliumin puolesta.

    Usko Toivonen

    Äänestä

Antikristillinen ihmisiä lahkoissa villitsevä hurmoshenki on matkijahenki.

Se matkii, jäljittelee ja kopioi raamatun kertomuksissa kuvattujen tapahtumien ulkoisia asioita. Lahkoissa ihmisiä eksyttävä matkijahenki kiinnittää ihmisen katseen ulkoisiin ja näkyviin asioihin sisällön ja merkityksen sijaan.

1. Joh. 4:1

Rakkaat ystävät, älkää uskoko kaikkia henkiä. Koetelkaa ne, tutkikaa, ovatko ne Jumalasta, sillä maailmassa on liikkeellä monia vääriä profeettoja. [Matt. 24:11; 1. Kor. 14:29; Ilm. 16:13]

Äänestä

Mistä tiedät henget? Ei Raamatussa kielletä niitä eikä sanota että ne ovat pahasta ja niitä tulee jokaisessa yhteydessä haukkua, vaan ne tulee tutkia ja koetella. Jos ne olisi lähtökohtaisesti pahoja, niin ei siinä mitään tutkimista tarvittaisi, vaan voisi sumeilematta haukkua henget ja tehdä Pyhästä Hengestä siten pilkkaa. Raamattu käskee ne tutkimaan ja koettelemaan eikä tuomitsemaan jo ennalta korvasyyhyn mukaan.

Äänestä
  • Kaikki 1/3 Antikristuksen kanssa täällä olevat taivaan entiset enkelit ovat henkiolentoa eli henkiä.

    Pyhä Henki on Jumalan Henki, joten todennäköisempää on joutua tekemisiin sen väärän hengen kanssa, joita on miljoonia erilaisia, villitseviä henkiä ja lisäksi tämän maailman heikot alkeisvoimat eli ihmisen sielulliset ja henkiset voimavaikutusket, joita ei edes tiede vielä kaikkia tunne.

    Väärämieliset ovat luopuneet terveestä kristillisyydestä ja lähteneet seuraamaan niitä villitseviä hurmoshenkiä.

    1. Tim. 4:1

    Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja.

    22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
    23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

    Äänestä

Eksyttävät henget eivät esiinny pahoina henkinä, vaan hyvinä henkinä, pyhinä
ja jeesuksina.

He tulevat luoksenne lammasten vaatteissa.

Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.

Äänestä
  • Valitettavasti kommenttisi sanat sopivat tämän keskusteluketjun aloitustekstiin.

    Apostolit alkoivat julistamaan pelastuksen evankeliumia Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä ja se vaikutti uskon kuulijoissa, paljon evankeiumin kuulijoista kääntyi pois pahuudestaan Herran puoleen ja saivat uskomalla Jeesukseen Kristukseen syntiensä sovittajana syntinsä anteeksi.

    15 Niin minä sanoin: 'Kuka olet, herra?' Ja Herra sanoi: 'Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
    16 Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
    17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
    18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.' ( Apt 26)

    Ennen Paavalia Pyhän Hengen vuodatuksessa helluntaina alkoi pelastuksen evankeliumin julistaminen, todistamainen Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta ja se vaikutti uskon osassa kuulijoita ja julistetun sanan vastaanottaneet antoivat sovittaa itsensä Jumalan kanssa.

    Jeesus oli ilmoittanut, että pelastuminen perustuu uskoon.

    14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
    15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
    16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
    17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
    18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
    ( Joh 3)

    "että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa."

    Pelastuksen evankeliumin puolesta.

    Usko Toivonen

    Äänestä

Ensimmäsiä helluntailaisia kun alkoi tulla Suomeen 1920-luvulla sieltä Amerikasta, niin täällä asuvat hurskaat kristityt uskovaiset sanoivat heti, että helluntailaisissa on kristinuskolle vieras henki ja varoittivat helluntailaisten kokouksiin ja telttoihin menemästä.

Äänestä
  • Jeesus ei ollut sitä vastaan, että Häntä julistetaan.
    Ihmiset olivat.

    38 Johannes sanoi hänelle: "Opettaja, me näimme erään, joka ei seuraa meitä, sinun nimessäsi ajavan ulos riivaajia; ja me kielsimme häntä, koska hän ei seurannut meitä".
    39 Mutta Jeesus sanoi: "Älkää häntä kieltäkö; sillä ei kukaan, joka tekee voimallisen teon minun nimeeni, voi kohta sen jälkeen puhua minusta pahaa.
    40 Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme.
    ( Mark 9)

    Jeesus ei ollut lahkohenkinen, kuten opetuslapset tuossa kohden.

    Myös hurskaina itseään pitäneet uskonnolliset juutalaiset pyrkivät kieltämään pelastuksen evankeliumin julistamisen Jeesuksen nimessä.

    40 Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
    41 Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
    42 Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
    ( Apt 5)

    Jumalan tahtohan on, että kaikki saisivat kuulla pelastuksen evankeliumin Jeesuksen Kristuksen nimessä, koska se on Jumalan voima, näin Jumala kutsuu ihmisiä pelastukseen vaikuttamansa uskon kautta.

    40 Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä." ( Joh 6)

    Lahkohenkisyys ei suvaitse lahkon ulkopuolista julistamista.

    Kuka mielestäsi saa julistaa pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta?

    Pelastuksen evankeliumin puolesta.

    Usko Toivonen

    Äänestä

Juuri hurmahenkiä pitää tavoitella ja mennä sitten missä ne esiintyvät tutkimaan niitä kuten Raamattu sanoo. Pitää mennä koettelemaan ne ovatko ne Jumalasta eikä sitä voi tietää jos ei mene sinne. Joten hurmahenget ovat vain kaivattu ilmiö ja niiden silkka vastustaminen on Jumalan vastustamista ja Pyhän Hengen pilkkaa kun ei voi tietää jos ei itse ole paikan päällä.

Äänestä
  • Älä mene lahkojen upotuskasteille henkiä etsimään, siellä sinuun pumpataan niitä saastaisia henkiä. Kastedemoni oleileen sen akvaariopumpun vieressä.

    Job 18:8

    Sillä hänen omat jalkansa vievät hänet verkkoon, hän käyskentelee katetun pyyntihaudan päällä.

    Äänestä

  • Tässähän tämä henkien koetteleminen Raamatun ilmoituksen mukaan.

    1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
    2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
    3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
    4 Lapsukaiset, te olette Jumalasta ja olette voittaneet heidät; sillä hän, joka teissä on, on suurempi kuin se, joka on maailmassa.
    5 He ovat maailmasta; sentähden he puhuvat, niinkuin maailma puhuu, ja maailma kuulee heitä.
    (1Joh 4)

    Totuuden Hengen tunnistaa totuudessa pysymisestä, jolla on Tottuden Henki ei valehtele, eikä ole epärehellinen, ei anna väärää todistusta.

    Kuinka tämä henkien koetteleminen mielsestäsi soveltuu tämän kansakunnan koettelemiseen?

    Puhuuko tämä kansakunta niin kuin maailma, vai ... ?

    Pelastuksen evanekiumin puolesta.

    Usko Toivonen

    Äänestä

Helluntailiikkeen perustajat Azusakadun slummeissä eivät olleet mitään kristittyjä.

Ensimmäisten hellunttailaisten kodin uskonto oli noituus ja henkien palvonta.

Hehän oli Amerikkaan vietyjen mustien orjien perillisiä, ei kristittyjä ollenkaan.

Helluntailiikkeen perustaja ja organisoija Charles Fox Parham tuli kuuluisaksi ihan muista asioista kuin Raamatun tuntemuksestaan.

Äänestä

Hurmoslahkojen eksyttäjähenki on matkija henki, tekeytyy valkeuden enkeliksi, Jeesukseksi ja Pyhäksi Hengeksi, ja kopioi Raamatun kertomuksia ja sitten julistaa, että siellä nyt puhutaan meistä.

13 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.

22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tek

Äänestä
  • Hurmostelijoita nämä eksyttäjät ovat:
    Mt.7
    22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
    23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Hurmostelijoita nämä eksyttäjät ovat:
    Mt.7
    22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
    23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.

    helluntailaisuus on 1900 -luvulla tuotu muutaman sodomiaa-harjoittavan miehen tuomana Suomeen, "uutta ainoaa pelastusta "

    "Mutta vaikka me, tai vaikka enekeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin
    sitä, mitä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu" Gal: 1: 8

    Kristinsuko tullut Suomeen jo 1100 -luvulla itäistä reittiä pitkin, pääosin Novgorodista ja lännestä Ruotsista.

    Äänestä

Aloittaja valehtelet

Äänestä

Hurmoksiin tulee luonnollisestiPyhän Hengen vaikutuksesta, niinkuin seuraavat esimerkit osoittavat ja heidän pilkkaamisesta saa rangaistuksen

Ap.t.11:
5. "Minä olin Joppen kaupungissa ja rukoilin. Silloin näin hurmoksissa näyn. Taivaasta tuli alas astia, kuin suuri liinavaate, joka neljästä kulmastaan laskettiin alas, ja se tuli aivan minun eteeni.

Ap.t.22:
17. Kun olin palannut Jerusalemiin ja olin rukoilemassa temppelissä, jouduin hurmoksiin
18. ja näin Herran. Hän sanoi minulle:

4.Moos.24:
4. Näin puhuu hän, joka kuulee Jumalan sanat, joka näkee Kaikkivaltiaan näkyjä, joka lankeaa hurmoksiin avatuin silmin:
5. Kuinka ihanat ovat sinun telttasi, Jaakob, sinun asuinsijasi, Israel!

4.Moos.24:
16. Näin puhuu hän, joka kuulee Jumalan puheen ja saa tietonsa Korkeimmalta, hän, joka näkee Kaikkivaltiaan näkyjä, joka lankeaa hurmoksiin avatuin silmin:.....

1.Sam.10:
10. Ja kun he tulivat sinne, Gibeaan, niin katso, joukko profeettoja tuli häntä vastaan. Silloin Jumalan henki tuli häneen, ja hänkin joutui hurmoksiin heidän keskellänsä.

1.Sam.19:
19. Kun Saulille kerrottiin, että Daavid on Raaman Naajotissa,
20. hän lähetti miehiä hakemaan Daavidia. Mutta kun miehet näkivät joukon hurmostilassa olevia profeettoja ja Samuelin seisovan heitä johtamassa, Jumalan Henki tuli heidänkin päälleen, ja hekin joutuivat hurmoksiin.
21. Kun tästä kerrottiin Saulille, hän lähetti toiset lähettiläät, mutta hekin joutuivat hurmoksiin. Saul lähetti vielä kolmannet lähettiläät, mutta nämäkin joutuivat hurmoksiin.
22. Lopulta hän lähti itsekin Raamaan. Hän tuli Seekussa olevan suuren vesisäiliön luo ja kysyi: "Missä ovat Samuel ja Daavid?" Hänelle vastattiin: "He ovat Raaman Naajotissa."
23. Hän lähti Raaman Naajotiin, ja Jumalan Henki tuli myös hänen päälleen, ja hän kulki hurmoksissa, kunnes tuli perille Raaman Naajotiin.
24. Siellä hänkin riisui vaatteensa ja joutui hurmoksiin Samuelin edessä. Hän kaatui maahan ja makasi alastomana koko sen päivän ja yön. Siksi on tapana sanoa: "Onko Saulkin profeettojen joukossa?"1. Sam. 10:12

Äänestä

Hurmostiloja on erilaisia. Ne pitää osata erottaa toisistaan.

Helluntailaisten oman lahkon kiihottamalla, musiikilla jn. tekniikoilla ja ihmismielen aiheuttama hurmostila voi tulla vaikka monta kertaa viikossa.

Helluntailaisten lahkohurmos on tätä lajia, sielullista hurmosta, josta Raamattu varoittaa:

Hes. 13:17

Ja sinä, ihmislapsi, käännä kasvosi kansasi tyttäriä vastaan, jotka joutuvat hurmoksiin oman sydämensä voimasta, ja ennusta heitä vastaan.

***********

Täysin eri asia on Jumalan Hengen aiheuttama Hengellinen hurmostila,
jonka ihminen voi kokea VAIN YHDEN KERRAN elämässään.

Siinä Herra tuli näkyvällä tavalla maan pinnalle ja puhui ihmisille oikeilla kielillä ja antoi omaa Henkeään heille.

4. Moos. 11:25

Silloin Herra astui alas pilvessä ja puhutteli häntä, otti henkeä, joka hänessä oli, ja antoi sitä niille seitsemällekymmenelle vanhimmalle. Kun henki laskeutui heihin, niin he joutuivat hurmoksiin, mutta sen jälkeen he eivät enää siihen joutuneet.

***************************************************************************************

Äänestä
  • Jospa menisit koettelemaan henget.

    Tämän Johanneksen 1. kirjeen tekstikohdan mukaisesti.

    1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
    2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
    3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
    4 Lapsukaiset, te olette Jumalasta ja olette voittaneet heidät; sillä hän, joka teissä on, on suurempi kuin se, joka on maailmassa.
    5 He ovat maailmasta; sentähden he puhuvat, niinkuin maailma puhuu, ja maailma kuulee
    heitä.

    Koettele tätä kansakuntaa.

    Tunnet maailman ruhtinaan hengessä vaeltavat heidän puheestaan.

    Miksi henkien koetteleminen on oman opin kannalta erikoisen tärkeää?

    Se antaa vastauksen, onko oppi Jumalan Hengestä, vaiko jostakin muusta.

    Raamatun ilmoituksen mukaan Hengestä täyttyminen on uskovan vaelluksen kannalta hyvin tärkeää.

    17 Älkää sentähden olko mielettömät, vaan ymmärtäkää, mikä Herran tahto on.
    18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,
    19 puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle,
    20 kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä.
    ( Ef 5)

    14 Mutta kaiken tämän lisäksi pukeutukaa rakkauteen, mikä on täydellisyyden side.
    15 Ja vallitkoon teidän sydämissänne Kristuksen rauha, johon te olette kutsututkin yhdessä ruumiissa, ja olkaa kiitolliset.
    16 Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne.
    17 Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa.
    ( Kol 3)

    Pelastuksen evankeliumin puolesta.

    Usko Toivonen

    Äänestä

Haluat "Anonyymi 03.06.2022 14:50 " vai vihassasi pilkata Jeesuksen omia veljiä ja sisaria.

Äänestä
  • Hellarihenki kokee suorat lainaukset oikeasta Kirkkoraamatusta Jeesuksen pilkaksi.

    Äänestä

2.Sam.6:
14. Sitten hän karkeloi kaikin voimin Herran edessä pellavakasukkaan vyöttäytyneenä.
15. Näin Daavid ja koko Israelin heimo saattoivat Herran liitonarkkua riemuhuudoin sofar-torven pauhatessa.
16. Kun Herran liitonarkku tuli Daavidin kaupunkiin, Miikal, Saulin tytär, katseli ikkunasta. Nähdessään kuningas Daavidin hyppivän ja karkeloivan Herran edessä hän halveksi Daavidia sydämessään.
17. Herran arkku asetettiin paikalleen telttaan, jonka Daavid oli sitä varten pystyttänyt, ja Daavid uhrasi Herran edessä polttouhreja ja yhteysuhreja.
18. Kun Daavid oli uhrannut polttouhrit ja yhteysuhrit, hän siunasi kansan Herran Sebaotin nimessä
19. ja jakoi kaikelle kansalle, koko Israelin kansanpaljoudelle, sekä miehille että naisille, kullekin leivän, kappaleen lihaa ja rypälekakun. Sitten jokainen heistä, koko kansa, lähti kotiinsa.
20. Miikal soimaa Daavidia
Kun Daavid sen jälkeen palasi tervehtimään perhettään, Miikal, Saulin tytär, lähti Daavidia vastaan ja sanoi: "Kuinka kunnioitettava Israelin kuningas onkaan nyt ollut, kun on tänään paljastanut itsensä palvelijoidensa orjattarien silmien edessä niin kuin joku tyhjäntoimittaja voi paljastaa itsensä!"
21. Mutta Daavid sanoi Miikalille: "Herran edessä, joka on valinnut minut ohi sinun isäsi ja koko hänen sukunsa asettaakseen minut Herran kansan, Israelin, ruhtinaaksi – Herran edessä minä iloitsin.
22. Tähän kaikkeen olen halpa-arvoinen ja omissa silmissäni olen vieläkin alhaisempi, mutta ne orjattaret, joista sinä puhuit, tulevat kunnioittamaan minua."
23. Eikä Miikal, Saulin tytär, saanut yhtään lasta koko elinaikanaan.

Äänestä

Kielillä Puhuminen on Armolahja, joka on pysyvä.

Meille jokaiselle on tärkeä

1.Kor. 14
1. Tavoitelkaa rakkautta ja pyrkikää innokkaasti saamaan hengellisiä lahjoja, varsinkin profetoimisen lahjaa.
2. Kielillä puhuva ei näet puhu ihmisille vaan Jumalalle. Häntä ei ymmärrä kukaan, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä.
3. Profetoiva sen sijaan puhuu ihmisille rakentumiseksi, kehotukseksi ja lohdutukseksi.
4. Kielillä puhuva rakentaa itseään, mutta profetoiva rakentaa seurakuntaa.
5. Tahtoisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin tahtoisin teidän profetoivan. Profetoiva on suurempi kuin kielillä puhuva, ellei tämä samalla selitä, niin että seurakunta siitä rakentuu.

Äänestä
  • Paavali oli epäitietoinen ja toisten puheiden varassa helluntain kieli-ihmeestä.

    Paavali ei nimittäin nähnyt eikä kuullut hellutain oikeatä kieli-ihmettä.

    Korintossa Paavali ensin selittää että siellä tapahtuva hurmoskielinen puhe on salaperäistä salakielistä rukoilua Jumalan kanssa.

    Lue nyt eteenpäin sitä Korinttolaiskirjettä niin Korinton kieli-ihme alkaa selvitä Paavalillekin.

    Mutta sitten Paavali myöntää, että kyse onkin merkityksettömästä hurmokielisestä glossolaliasta, mikä on ihmisen sielullista toimintaa, eikä niissä toistetuissa tavuissa ja sanoissa ole mitään merkitystä eikä sisältöä. Korinton salakieliset rukoukset osoittautui pelkästi hurmosteluksi ja tuuleen puhumiseksi.

    Vain järkevä puhe voi ihmistä ja seurakuntaa rakentaa, ei pelkkä molotus ja eläinten äänien matkiminen pitään rakenna, päinvastoin.

    1. Kor. 14:19

    Jotta voisin opettaa muitakin, haluan seurakunnassa silti puhua mieluummin viisi ymmärrettävää sanaa kuin tuhansia hurmoskielen sanoja.

    1. Kor. 14:9

    Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen.

    Jeesus varoittaa epäselvistä rukouksista ja sanojen hokemisesta.

    Matt. 6:7

    "Rukoillessanne älkää hokeko tyhjää niin kuin pakanat, jotka kuvittelevat tulevansa kuulluiksi, kun vain latelevat sanoja."

    Suustaan ei kannata päästää yhtään sanaa, jonka merkitystä ei tiedä. Ihminen laitetaan vastaamaan jokaisesta turhasta sanasta. Molotus voi olla ihmisen sisältä tulevaa spontaania sielullista Jumalan herjausta ja pilkkaamista, kun järki ei enää kontrolloi, mitä suusta tulee ulos.
    Mikä tulee suusta ulos se saastuttaa ihmisen, ei se mikä menee suusta sisään.

    Äänestä

  • Paavali ei vielä tuossa vaiheessa käsittänyt helluntaihin liittyvä kieli-ihme oli Jumalan siihen tilanteeseen liittyvä asia, jonka ei ollut tarkoituskaan toistua sen jälkeen.

    Paavali ei ollut paikalla kun Jerusalemissa tapahtu oikea kieli-ihme.

    Sen jälkeen eri seurakunnissa yritettiin matkia Jerusalemissa tapahtunutta oikeata kieli-ihmettä.

    Paavalikin sitä Korintossa yritti, mutta pelkkää merkityksetöntä molotusta siitä tuli. Ei siitä hurmoskielestä molotuksesta kukan mitään selkoa saanut.

    1. Kor. 14:19

    Jotta voisin opettaa muitakin, haluan seurakunnassa silti puhua mieluummin viisi ymmärrettävää sanaa kuin tuhansia hurmoskielen sanoja.

    Äänestä

  • Kielillä puhuminen lakkasi helluntain jälkeen. Se kuului siihen ajan tilanteeseen.

    Jumalan sanat ovat selkeitä sanoja, ei mitään sekavaa molotusta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Paavali oli epäitietoinen ja toisten puheiden varassa helluntain kieli-ihmeestä.

    Paavali ei nimittäin nähnyt eikä kuullut hellutain oikeatä kieli-ihmettä.

    Korintossa Paavali ensin selittää että siellä tapahtuva hurmoskielinen puhe on salaperäistä salakielistä rukoilua Jumalan kanssa.

    Lue nyt eteenpäin sitä Korinttolaiskirjettä niin Korinton kieli-ihme alkaa selvitä Paavalillekin.

    Mutta sitten Paavali myöntää, että kyse onkin merkityksettömästä hurmokielisestä glossolaliasta, mikä on ihmisen sielullista toimintaa, eikä niissä toistetuissa tavuissa ja sanoissa ole mitään merkitystä eikä sisältöä. Korinton salakieliset rukoukset osoittautui pelkästi hurmosteluksi ja tuuleen puhumiseksi.

    Vain järkevä puhe voi ihmistä ja seurakuntaa rakentaa, ei pelkkä molotus ja eläinten äänien matkiminen pitään rakenna, päinvastoin.

    1. Kor. 14:19

    Jotta voisin opettaa muitakin, haluan seurakunnassa silti puhua mieluummin viisi ymmärrettävää sanaa kuin tuhansia hurmoskielen sanoja.

    1. Kor. 14:9

    Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen.

    Jeesus varoittaa epäselvistä rukouksista ja sanojen hokemisesta.

    Matt. 6:7

    "Rukoillessanne älkää hokeko tyhjää niin kuin pakanat, jotka kuvittelevat tulevansa kuulluiksi, kun vain latelevat sanoja."

    Suustaan ei kannata päästää yhtään sanaa, jonka merkitystä ei tiedä. Ihminen laitetaan vastaamaan jokaisesta turhasta sanasta. Molotus voi olla ihmisen sisältä tulevaa spontaania sielullista Jumalan herjausta ja pilkkaamista, kun järki ei enää kontrolloi, mitä suusta tulee ulos.
    Mikä tulee suusta ulos se saastuttaa ihmisen, ei se mikä menee suusta sisään.

    Sydämen kyllyydestä suu puhuu ..

    Jos oma oppi on sydämen valtias, niin suu puhuu sen mukaisesti ja jokaisesta sanasta olemme vastuussa.

    Ei Paavali kehoita estämään kielillä puhumista.

    39 Sentähden, veljeni, harrastakaa profetoimista älkääkä estäkö kielillä puhumasta.
    40 Mutta kaikki tapahtukoon säädyllisesti ja järjestyksessä.
    ( 1Kor 14)

    Kielillä puhuminen tosin lakkaa, mutta vasta sitten kun tulee se mikä täydellistä on.

    8 Rakkaus ei koskaan häviä; mutta profetoiminen, se katoaa, ja kielillä puhuminen lakkaa, ja tieto katoaa.
    9 Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista.
    10 Mutta kun tulee se, mikä täydellistä on, katoaa se, mikä on vajavaista.
    ( 1Kor 13)

    Oma oppi tulee koetella Raamatun ilmoitusta vastaan, niin ei tule niitä turhia sanoja.

    Pelastuksen evankeliumin puolesta.

    Usko Toivonen

    Äänestä

Jeesus antaa lupauksen Pyhästä Hengestä , JOS TE RAKASTATTE MINUA, TE PIDÄTTE MINUN KÄSKYNI . JA MINÄ RUKOILEN ISSÄ JA HÄN ANTAA TEILLE TOISEN PUOLUSTAJAN OLEMAAN TEIDÄN KANSSANNE IANKAIKKISESTI.

Joh. 14
15. "Jos te rakastatte minua, te pidätte minun käskyni.
16. Ja minä rukoilen Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
17. Totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, sillä se ei näe eikä tunne häntä. Mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän luonanne ja on teissä.
18. En minä jätä teitä orvoiksi vaan tulen luoksenne.
19. Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää näe minua, mutta te saatte nähdä minut, sillä minä elän ja tekin saatte elää.
20. Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni ja te olette minussa ja minä teissä.
21. Se, jolla on minun käskyni ja joka noudattaa niitä, rakastaa minua. Ja joka rakastaa minua, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmaisen itseni hänelle."

Äänestä

Nimenomaan Raamattu käskee koetella Henget, ei varoa niitä. Ja Henki, joka tunnustaa Kristuksen on oikea Henki. Aivan selkeää. Ei siinä ihmisten tarvitse rikkiviisaana mitään lätistä ja olla tietävinään asioita joista ei mitään ymmärrä.

Ei hengettömyys ole Raamattu toivottu tila, vaan Henkeä pitää olla, pitää puhua kielillä ja profetoida sekä omat hengen hedelmät. On ihmislähtöistä oppia tehdä niistä jotain paholaisen juonia. Aivan kuin paholainen olisi vahvempi kuin Jumala. Vääriä henkiä voi olla aivan samalla tavalla kuin vääriä mielipiteitä, mutta nimenomaan koettelemalla ne selviää. Joskin hengettömän on vaikea koetella henget. Hän voi vain höpistä käsittämättömiä.

Äänestä

Apt.10:
40. Mutta Jumala herätti hänet kolmantena päivänä ja antoi hänen ilmestyä,
41. ei kaikelle kansalle vaan Jumalan ennalta valitsemille todistajille, meille, jotka söimme ja joimme hänen kanssaan sen jälkeen kun hän oli noussut kuolleista.
42. Hän käski meidän saarnata kansalle ja todistaa, että hänet Jumala on asettanut elävien ja kuolleiden tuomariksi.
43. Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
44. Pakanat saavat Pyhän Hengen
Kun Pietari vielä tätä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka olivat sanaa kuulemassa.
45. Kaikki ne uskovat, jotka olivat ympärileikattuja ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin myös pakanoiden päälle,
46. sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari sanoi:
47. "Ei kai kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?"
48. Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimessä. Sitten he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.

Äänestä

Joh. 16: 13
Evankeliumi ensin.

Äänestä
  • Kasteen merkitys on evankeliumin ydinsanomaa.

    Ensin kaste Kristuksen omaksi ja sitten opetus, sanoi Jeesus.

    Helluntailaiset tarkoittavat evankeliumilla ensin käännyttämistä helluntailaiseen harhaoppiseen lahkouskoon, sitten ihmisestä tehdään lahkon orja.

    2. Piet. 2:19

    He lupaavat näille vapautta, vaikka itse ovat turmeluksen orjia: kenen voittama ihminen on, sen orja hän on.

    Äänestä

Jos helluntailaiset todella olisivat oikeita uskovaisia ja seuraisivat Jeesusta, niin kyllä silloin pitäisi kävellä veden päällä ja muuttaa vesi viiniksi ja juoda itsensä siitä humalaan. Oikeita ihmeitä vain ei kuulu eikä näy. Ylivainion tekemät parantamisihmeetkin kun kaikki osoittautui pelkiksi puheiksi.

Joh. 2:10 ja sanoi: "Kaikki tarjoavat ensiksi hyvän viinin ja sitten, kun vieraat alkavat juopua, huonompaa. Mutta sinä olet säästänyt hyvän viinin tähän asti."

Eksyttäjät vain napsivat sopivia jakeita ja sanovat pystyvänsä samaan kuin Jeesus, eksytys tarkoituksessa.

Hengistä puhumalla on helppo ihmisiä eksyttää, koska kukaan ei ole mitään henkiä koskaan nähnyt. Parhami alkoi eksyttää helluntain tapahtumilla lupaamalla slummien mustille miehille täydellisen vieraan kielen taidon käymättä päivääkään tavallista koulua. Helluntain tapahtumilla ja Korinton yrituksillä matkia helluntain tapahtumia, voidaan rakentaa vaikka millaisia hurmoslahkoja oppeineen.

Äänestä

Veren näkeminen tai jatkuva veren hokeminen saa ihmisen ns. verihurmokseen.
Sitä tapahtuu myös uskonlahkoissa, joissa jatkuvasti hoetaan yhtenään Jeesuksen nimeä ja verta. Sillä tavalla ihminen kiihottaa itse itsensä hurmostilaan, jossa järjen kontrolli vaimenee.

1. Kun. 18:29

Puolenpäivän jälkeen he tulivat hurmoksiin ja olivat siinä tilassa ruokauhrin aikaan saakka. Mutta ei kuulunut ääntä, ei tullut vastausta, mitään ei tapahtunut.

Äänestä
  • Se väkisinsuoritettu vauvakasteko teki sinusta tuollaisen rienaajan?

    Äänestä

Samat kriteerit ovat kaikkien kohdalla jos ovat oikeaa uskoa. Kaikkien muidenkin pitäisi tehdä sellaisia tekoja ja jos eivät tee, niin tuomio on aivan sama. Tietenkin koska eivät he voi olla oikeassa uskossa jotka eivät edes yritä, mutta eivät tee sen paremmmin kuin ne, jotka yrittävät mutta eivät tee.

Sitten kaikki olemme tuomittuja. Ei ole mitään pelastussanomaa eikä armoa. Helvetti kutsuu kaikkia.

Äänestä
  • Ylivainion jakamalla hengellä ja uskolla kukaan ei parantunut yhtään mistään, kun oikea läääkäri tutki kaikki väitetyt paranemistapaukset. Valheen henki sellaista teettää.

    Jeesuksestä lähti oikea varantava voima, joka paransi kaikki,ketkä vain "koskivat" Jeesuksen vaipan tupsua, vaikka Jeesus ei edes nähnyt kuka sen teki.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ylivainion jakamalla hengellä ja uskolla kukaan ei parantunut yhtään mistään, kun oikea läääkäri tutki kaikki väitetyt paranemistapaukset. Valheen henki sellaista teettää.

    Jeesuksestä lähti oikea varantava voima, joka paransi kaikki,ketkä vain "koskivat" Jeesuksen vaipan tupsua, vaikka Jeesus ei edes nähnyt kuka sen teki.

    Luuk. 6:19

    Jokainen yritti väentungoksessa päästä koskettamaan häntä, sillä hänestä lähti voimaa, joka paransi kaikki.

    Parhamin koskettaminen taisi vain pahentaa asioita?

    Tyhmät vanhemmat veivät lapsiaan Parhamin syliin kristillisen kasteen korvikkeena.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Luuk. 6:19

    Jokainen yritti väentungoksessa päästä koskettamaan häntä, sillä hänestä lähti voimaa, joka paransi kaikki.

    Parhamin koskettaminen taisi vain pahentaa asioita?

    Tyhmät vanhemmat veivät lapsiaan Parhamin syliin kristillisen kasteen korvikkeena.

    Raamatussa ei ole yhtään tapausta alkuseurakunnan ajalta, jolloin kristityksi kastaminen alkoi, että joku perheen lapsista olisi jätetty kastamatta ja viety jonkun äijän syliin kosketeltavaksi Kristillisen kasteen korvikkeena, joka sanotaan tehdyn kaikkille perheenjäsenille.
    Viiden koko perheen kastaminen mainitaan erikseen. Tuskin ne kaikki oli lapsettomia perheitä.
    Kastettuja perheitä oli tietenkin paljon enemmän kuin nuo viisi erikseen mainittua perhettä.
    Kirkkohistorian puolelta tiedetään, että alkuseurakunnassa suurin perhekuntakaste käsitti 500 eri ikäisen ihmisen kastamisen heti samaan uskoon perheenpään kanssa tämän määräyksen mukaisesti. Mitään sekauskoisia perheitä ei hyväksytty siihen aikaan.

    Hellarit lukevat ahkeraan Etioipialaisen eunukin kastetapausta ja huudahtavat voitonriemuisasti: Ei mainittu lapsia kastetun!

    Äänestä

Jos tosiaan kukaan ei tee ihmeitä, niin kaikki ovat yhtä syyllisiä kuin Niilo. Ei ole oikeaa Henkeä. Eihän oikea Jumalan Henki voi olla mitääntekemättömyyden henki.

Kaste on vain muotomeno johon Paavalikin kyllästyi kun siitä kiisteltiin ja oli iloinen kun oli kastanut niin vähän väkeä. Ei se merkinnyt hänelle mitään eikä ollut kiistelyn aihe. Jos se olisi ollut maailman tärkein juttu, niin ei kai Paavali olisi sitä vähätellyt eikä ollut iloinen siitä miten vähän on kastanut. Se oli hänelle lähes merkityksetön muotomeno ja tärkeintä oli vaeltaa Hengessä. Häntä ärsytti kasteesta kinastelijat.

Äänestä
  • Helluntailaisten valeparanemiset on valheen hengen tuotetta ja helluntailaiseksi kastaminen on pelkkä rituaali, ei siinä pestä syntejä pois.

    Ap. t. 22:16

    Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

    Helluntailaisuus on Amerikasta tänne tuohua valheellista hapatusta.

    Äänestä

  • Parhamin hengessä vaeltajat kyllä tiedetään, mitä ne ovat.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Helluntailaisten valeparanemiset on valheen hengen tuotetta ja helluntailaiseksi kastaminen on pelkkä rituaali, ei siinä pestä syntejä pois.

    Ap. t. 22:16

    Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

    Helluntailaisuus on Amerikasta tänne tuohua valheellista hapatusta.

    Tuo yksi kasteenpalvoja on ottanut elämäntehtäväkseen pilkata uskovia ja varsinkin helluntailaisia , jotka noudattavat Raamatun oppia kasteasiassa. Hän kopioi noita samoja satuja päivästä toiseen ja näin paljastaa, että hänellä on valtava hätä siitä, kun väki pakenee lut kirkoista.
    Näinhän Jeesuksenkin aikana fariseukset toimivat. Heillä on hätä siitä, kun kirkon valta-asema horjuu.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tuo yksi kasteenpalvoja on ottanut elämäntehtäväkseen pilkata uskovia ja varsinkin helluntailaisia , jotka noudattavat Raamatun oppia kasteasiassa. Hän kopioi noita samoja satuja päivästä toiseen ja näin paljastaa, että hänellä on valtava hätä siitä, kun väki pakenee lut kirkoista.
    Näinhän Jeesuksenkin aikana fariseukset toimivat. Heillä on hätä siitä, kun kirkon valta-asema horjuu.

    Tuo saatananpalvoja pilkkaa täällä uskovia

    Hänellä on hätä kun oma porukka on niin pieni, mokoka inttäjäeksyttäjä

    Äänestä

Onko STLK:n ja Luther säätiön oppi se, että Pyhän Hengen kastetta ei ole?

Äänestä

Oppi on se, että Pyhä Henki on hurmahenki jota tulee välttää ja herjata. Ei se voi olla oikeasti missään.

Pyhää Henkeä voidaan käyttää teologisena terminä opissa, mutta elämästä se pitää karsia pois.

Äänestä
  • Pyhä Henki ei ole mikää hurmoshenki. Helluntailaisuuden henki on hurmoshenki, Amerikasta tänne tuotu Parhaimin nostattama henki. Sen perässä monet juoksee erilaisten maallikkosaarnaajien perässä viikosta toiseen.

    Äänestä

2000 vuotta sitten olleen helluntain tapahtumien tallessa olevista kertomuksista on väännetty vaikka minkälaista henkioppia. Sillä hengillä on helppo eksyttää, koska kukaan ei ole koskaan mitää henki koskaan nähnyt.

Parhami aloitti eksytyksen lupaamalla täydellinen monen eri kielen taidon liittymällä helluntailaiseksi. Kukaan ei mitään kieliä oppinut Parhain kieli/raamattukoulussa puhumaan.
Helluntailiikkeen perustaja ja sen oppien ja hengen nostattaja oli maallikko ja vietiin vankilaan pahojen tekojen vuoksi.

Äänestä

Niilokin ihmetteli mikä henki tai voima heissä on kun se sama henki tai voima ei kykene ketään oikeasti parantamaan yhtään mistään.

Lääkäri paljastai 1403 tapausta valheellisiksi. Niilo vain julisti ihmiset parantuneeksi, mutta kukaan ei parantunut yhtään mistään.

Helluntailaisissa on valheen henki.

Äänestä
  • Monet herkkäuskoiset ihmiset luulivat parantuneensa vakavista sairauksista, kun kuuluisa saarnamies julisti kovalla äänellä heidät täysin terveiksi suuren yleisön edessä.
    Jättivät lääkkeet ottamatta kohtalokkain seurauksin.
    Ihmisten terveydellä puoskaroinnit tulisi saada samanarvoiseen asemaan kuin valelääkärinä toimiminen.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Helluntailaisten puhuman irrallisen henki- eli hurmoskasteen merkityksestä
ja tarkoituksesta Raamattu ei kerro yhtään mitään. Minkähän takia?

Helluntailaisuuden opit Suomeen 1910-luvun lopulla tuonut Gerhard Olsen-Smild kertoo juuri ennen tänne Suomeen tuloaan kokeneensa Amerikassa sen henki- eli hurmoskasteen.

Hyvin epäselväksi jää sellaisen erillisen irtokasteen merkitys ja vaikutus tuonkin miehen elämässä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu