Jeesus ON UHRI!!!

Anonyymi

Koska synti oli SUUREKSI TULLUT tarvittiin TÄYDELLINEN UHRI!!!

PUHDAS!!!

VIRHEETÖN!!!

VIATON!!!

JEESUS, IHMINEN, JUMALA!!! JUMAKA uhrasi itsensä ihmisenä jotta me USKON KAUTTA KRISTUKSEEN PELASTUISIMME!!!

EHTOOLLISEN kautta yhdistymme KRISTUKSEEN toimitettuamme jälleen VERETTÖMÄN, TÄYDELLISEN UHRIN, EUKARISTIAN!!!

374

1118

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      joo :)

      Hebrealaiskirje:
      5:7 Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.

    • Anonyymi

      juu:)

      Jesaja:
      7:14 Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.
      7:15 Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä, jolloin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän;
      7:16 sillä ennenkuin poika on oppinut hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän, tulee autioksi maa, jonka kahta kuningasta sinä kauhistut.

      • Nuori nainen (tunnettu koska edessä on määrätty artikkeli) todella tuli raskaaksi syroefraimilaisen sodan aikana n. 730n eaa ja synnytti pojan, josta profeetta Jesaja oli kuningas Aahaalle sanonut että ennen kuin ko. lapsi oppisi erottamaan hyvän pahasta olisi Aahaan pelkäämä Juudaa uhannut koalitio (Israel Damasko) jo oli lyöty.


    • Anonyymi

      joo:)

      Ilmestyskirja:
      22:16 Minä, Jeesus, lähetin enkelini todistamaan näitä teille seurakunnissa. Minä olen Daavidin juurivesa ja hänen suvustansa, se kirkas kointähti."

      Jesaja:
      14:12 Kuinka olet taivaalta pudonnut, sinä kointähti, aamuruskon poika! Kuinka olet maahan syösty, sinä kansojen kukistaja!

      • Kointähti jota Jesaja ilkkuu oli Israelin vihollinen kuningas Sargon joka todella jäi hautaamatta taistelutantereelle.Sargon oli kansojen kukistaja joka itse koki häpeällisen lopun . Ehkä kannattaisi lukea teksteistä enemmän kuin yksi jae?
        Jeesus ei tähän tapaukseen eikä Davidin sukuunkaan kuulunut.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Kointähti jota Jesaja ilkkuu oli Israelin vihollinen kuningas Sargon joka todella jäi hautaamatta taistelutantereelle.Sargon oli kansojen kukistaja joka itse koki häpeällisen lopun . Ehkä kannattaisi lukea teksteistä enemmän kuin yksi jae?
        Jeesus ei tähän tapaukseen eikä Davidin sukuunkaan kuulunut.

        “Ehkä kannattaisi lukea teksteistä enemmän kuin yksi jae?”

        Niin varmaankin, mutta kuka osaisi yhdistellä noin kaukana toisistaan olevia jakeita aiheineen keskenään?
        Jos olet pappiskoulutuksen saanut, niin osaat ehkä itsellesi todistella noiden jakeiden liittyvän toisiinsa, mutta minä en.
        En kuitenkaan väitä että olisit väärässä, koska olen näissä asioissa koulutukseton maallikko.
        Kiitos kun kerroit!

        Jesaja:
        14:12 Kuinka olet taivaalta pudonnut, sinä kointähti, aamuruskon poika! Kuinka olet maahan syösty, sinä kansojen kukistaja!

        Jesaja:
        20:1 Sinä vuonna, jona Tartan, Sargonin, Assurin kuninkaan, lähettämänä, tuli Asdodiin, ryhtyi taisteluun Asdodia vastaan ja valloitti sen -

        Mistä Pietari (?) sai tuon idean kointähdestä, ja mitä hän sillä tarkoittaa, kun Jeesus ei siitä eläessään puhunut sanallakaan?
        Ei uskoisi Pietarin itse tuollaista kirjoittaneen.

        2.Pietarin kirje:
        1:19 Ja sitä lujempi on meille nyt profeetallinen sana, ja te teette hyvin, jos otatte siitä vaarin, niinkuin pimeässä paikassa loistavasta lampusta, kunnes päivä valkenee ja kointähti koittaa teidän sydämissänne.

        Miksi Jeesus (?) vasta haudan (Intiassa?) takaa kertoo olevansa kointähti?

        “se kirkas kointähti."

        “SE” “kirkas kointähti."

        Ilmestyskirja:
        22:16 Minä, Jeesus, lähetin enkelini todistamaan näitä teille seurakunnissa. Minä olen Daavidin juurivesa ja hänen suvustansa, se kirkas kointähti."

        Saiko taivaalta maahan syösty kointähti jumalanpelkonsa [Jes.7:15-16;Hebr.5:7] tähden armon?

        Jos tiedät noihin arvoituksiin selitykset niin olisi ilahduttavaa ne täältä lukea!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        “Ehkä kannattaisi lukea teksteistä enemmän kuin yksi jae?”

        Niin varmaankin, mutta kuka osaisi yhdistellä noin kaukana toisistaan olevia jakeita aiheineen keskenään?
        Jos olet pappiskoulutuksen saanut, niin osaat ehkä itsellesi todistella noiden jakeiden liittyvän toisiinsa, mutta minä en.
        En kuitenkaan väitä että olisit väärässä, koska olen näissä asioissa koulutukseton maallikko.
        Kiitos kun kerroit!

        Jesaja:
        14:12 Kuinka olet taivaalta pudonnut, sinä kointähti, aamuruskon poika! Kuinka olet maahan syösty, sinä kansojen kukistaja!

        Jesaja:
        20:1 Sinä vuonna, jona Tartan, Sargonin, Assurin kuninkaan, lähettämänä, tuli Asdodiin, ryhtyi taisteluun Asdodia vastaan ja valloitti sen -

        Mistä Pietari (?) sai tuon idean kointähdestä, ja mitä hän sillä tarkoittaa, kun Jeesus ei siitä eläessään puhunut sanallakaan?
        Ei uskoisi Pietarin itse tuollaista kirjoittaneen.

        2.Pietarin kirje:
        1:19 Ja sitä lujempi on meille nyt profeetallinen sana, ja te teette hyvin, jos otatte siitä vaarin, niinkuin pimeässä paikassa loistavasta lampusta, kunnes päivä valkenee ja kointähti koittaa teidän sydämissänne.

        Miksi Jeesus (?) vasta haudan (Intiassa?) takaa kertoo olevansa kointähti?

        “se kirkas kointähti."

        “SE” “kirkas kointähti."

        Ilmestyskirja:
        22:16 Minä, Jeesus, lähetin enkelini todistamaan näitä teille seurakunnissa. Minä olen Daavidin juurivesa ja hänen suvustansa, se kirkas kointähti."

        Saiko taivaalta maahan syösty kointähti jumalanpelkonsa [Jes.7:15-16;Hebr.5:7] tähden armon?

        Jos tiedät noihin arvoituksiin selitykset niin olisi ilahduttavaa ne täältä lukea!

        Kointähteen liittyen, miksi jankkaat tästä avaruudenkappaleesta? Kuulemma se on Venus. Veneris. Ja koko kreikkalainen kansalliseepos seuraa perässä. Jumalaa ja oliota joka lähtöön. Länsimaisen lääketieteen kehto, vai miksi Delfoin tuhatvuotisen tähdistäennustamislaitoksen viimeisimpiä vaikuttajia ollut Hippokrates esiintyy lääkärikunnan valan nimessä?

        Koi tuossa tähden nimessä viittaa aamunkoitton eli aamunkoihin eli aamuun. Kaipa se päivä katsotaan alkavaksi aamusta.


    • Anonyymi

      2.Pietarin kirje:
      1:19 Ja sitä lujempi on meille nyt profeetallinen sana, ja te teette hyvin, jos otatte siitä vaarin, niinkuin pimeässä paikassa loistavasta lampusta, kunnes päivä valkenee ja kointähti koittaa teidän sydämissänne.

      Matteuksen evankeliumi:
      8:33 Mutta hän kääntyi, katsoi opetuslapsiinsa ja nuhteli Pietaria sanoen: "Mene pois minun edestäni, saatana, sillä sinä et ajattele sitä, mikä on Jumalan, vaan sitä, mikä on ihmisten."

      • Anonyymi

        juu:)

        Matteuksen evankeliumi:
        16:22 Silloin Pietari otti hänet erilleen ja rupesi nuhtelemaan häntä sanoen: "Jumala varjelkoon, Herra, älköön se sinulle tapahtuko."
        16:23 Mutta hän kääntyi ja sanoi Pietarille: "Mene pois minun edestäni, saatana; sinä olet minulle pahennukseksi, sillä sinä et ajattele sitä, mikä on Jumalan, vaan sitä, mikä on ihmisten."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        juu:)

        Matteuksen evankeliumi:
        16:22 Silloin Pietari otti hänet erilleen ja rupesi nuhtelemaan häntä sanoen: "Jumala varjelkoon, Herra, älköön se sinulle tapahtuko."
        16:23 Mutta hän kääntyi ja sanoi Pietarille: "Mene pois minun edestäni, saatana; sinä olet minulle pahennukseksi, sillä sinä et ajattele sitä, mikä on Jumalan, vaan sitä, mikä on ihmisten."

        Ja pitää edelleen ymmärtää, että tarinoissa on kaksi Jumalaa - Jeesus puhuu Jumalana aina taivasten valtakunnan isästä, mutta Paavali puhuu Jahvesta, syntien valtakunnan Jumalasta. Ja tässä kohdassa on viittaus tähän - Pietari oli ainoa opetuslapsista, joka kulki Paavalin matkassa, ja kirjoitti kirjeeseen, että teette oikein, kun annatte Kointähden loistaa sydämiinne, siis Luciferin. Sillä juuri pelastutaan Paavalin sanoin palvelemaan lihalla synnin lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja pitää edelleen ymmärtää, että tarinoissa on kaksi Jumalaa - Jeesus puhuu Jumalana aina taivasten valtakunnan isästä, mutta Paavali puhuu Jahvesta, syntien valtakunnan Jumalasta. Ja tässä kohdassa on viittaus tähän - Pietari oli ainoa opetuslapsista, joka kulki Paavalin matkassa, ja kirjoitti kirjeeseen, että teette oikein, kun annatte Kointähden loistaa sydämiinne, siis Luciferin. Sillä juuri pelastutaan Paavalin sanoin palvelemaan lihalla synnin lakia.

        Jeesus Pietarille:'Et ajattele mikä on Jumalan (taivasten valtakunnan), vaan mikä on ihmisten (synnin valtakunnan).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus Pietarille:'Et ajattele mikä on Jumalan (taivasten valtakunnan), vaan mikä on ihmisten (synnin valtakunnan).

        Ja vielä täsmennyksenä, että Jeesuksen opetukseen kuului tehdä niitä Isän tahtomia tekoja, ja Paavalin opilla pelastutaankin tekemään synnillä niitä 'lihan' tekoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja vielä täsmennyksenä, että Jeesuksen opetukseen kuului tehdä niitä Isän tahtomia tekoja, ja Paavalin opilla pelastutaankin tekemään synnillä niitä 'lihan' tekoja.

        No tuo nyt ei ole aivan Paavalin sanoman mukaista referaattia. Paavalin ohje on, ettei mieluiten pitäisi mennä (enää) naimisiin lainkaan ("tässä maailmanajassa"?). Ja se jatkuu jotakuinkin niin, että ettehän te (onnettomat?) siihen kuitenkaan pysty, niin menkää nyt sitten.

        Miksi Paavali neuvoo olemaan enää menemättä naimisiin? Liittyykö tämä mitenkään Jeesuksen itsensä sanomiin asioihin?


    • Anonyymi

      jees:)

      Johanneksen evankeliumi:
      17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

    • Anonyymi

      jumalani

      • Anonyymi

        Jumalasi Jahve, jolta rukoillaan, ettei tämä saata kiusaukseen ja laita helvettiinsä, mutta lunnaiden maksun aika kyllä tulee, kun te olette käyttäneet Jeesusta lunnaina, uhrina itsenne puolesta


    • Anonyymi

      Yes!

      Johanneksen evankeliumi:
      20:17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö."

    • Anonyymi

      jees?

      Ilmestyskirja:
      3:2 Heräjä valvomaan ja vahvista jäljellejääneitä, niitä, jotka ovat olleet kuolemaisillaan; sillä minä en ole havainnut sinun tekojasi täydellisiksi Jumalani edessä.

    • Anonyymi

      jees? Yes! :)

      Ilmestyskirja:
      3:12 Joka voittaa, sen minä teen pylvääksi Jumalani temppeliin, eikä hän koskaan enää lähde sieltä ulos, ja minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalani kaupungin nimen, sen uuden Jerusalemin, joka laskeutuu alas taivaasta minun Jumalani tyköä, ja oman uuden nimeni.

      • Anonyymi

        Ilmestyskirjaa ovat oppineet tutkineet ehkä jo vuosisatoja, koska se on vertauskuvallinen, kuten on moni muukin kirjoitus Raamatussa. Luther esimerkiksi näki Ilmestyskirjassa ennustuksen tulevasta kirkkolaitoksesta.

        Mutta täällä keskustelupalstoilla sitä riittää tätä jengiä, jotka noin vain kertalukemisella ratkaisevat kaikki vertauskuvat, monenlaista sinetinmurtoa ja hevosanalyysia on jo luettu, vaikka harvoin näitä lukisikin. Tai sitten luetaan kirjaimellisesti, kuten kai tässä yllä. Onko vaiko eikö kointähti Venus? Sellaista täältä on saanut lukea. Jos on, niin sittenhän voi kaivaa esille kreikkalaiset ja roomalaiset jumaltarut vaikkapa ja katsoa sieltä, kuka on Venuksen poika. Erään tarun mukaan hän olisi Eros. Eli toisaalla Prometeus eli toisaalla Lucifer, sananmukaisesti valon kantaja.


        Olisiko mitenkään mahdollista, että tällä tarkoitettaisiin Raamatussa kuitenkin jotakin muuta, kun tuskin tuo planeetta on sisuksistaan pullauttanut Jeesusta Telluksen Nasaretiin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmestyskirjaa ovat oppineet tutkineet ehkä jo vuosisatoja, koska se on vertauskuvallinen, kuten on moni muukin kirjoitus Raamatussa. Luther esimerkiksi näki Ilmestyskirjassa ennustuksen tulevasta kirkkolaitoksesta.

        Mutta täällä keskustelupalstoilla sitä riittää tätä jengiä, jotka noin vain kertalukemisella ratkaisevat kaikki vertauskuvat, monenlaista sinetinmurtoa ja hevosanalyysia on jo luettu, vaikka harvoin näitä lukisikin. Tai sitten luetaan kirjaimellisesti, kuten kai tässä yllä. Onko vaiko eikö kointähti Venus? Sellaista täältä on saanut lukea. Jos on, niin sittenhän voi kaivaa esille kreikkalaiset ja roomalaiset jumaltarut vaikkapa ja katsoa sieltä, kuka on Venuksen poika. Erään tarun mukaan hän olisi Eros. Eli toisaalla Prometeus eli toisaalla Lucifer, sananmukaisesti valon kantaja.


        Olisiko mitenkään mahdollista, että tällä tarkoitettaisiin Raamatussa kuitenkin jotakin muuta, kun tuskin tuo planeetta on sisuksistaan pullauttanut Jeesusta Telluksen Nasaretiin?

        Ilmestyskirja oli tsemppikirje kristillisille seurakunnille aikana, jolloin heihin alkoi kohdistua vainoja. Kirjoittaja kirjoitti tekstinsä aikalaisilleen, jotka kyllä ymmärsivät mistä kirjeen symboliikassa oli kyse. Meille kirjeessä ei ole mitään viestiä tai ennustusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmestyskirja oli tsemppikirje kristillisille seurakunnille aikana, jolloin heihin alkoi kohdistua vainoja. Kirjoittaja kirjoitti tekstinsä aikalaisilleen, jotka kyllä ymmärsivät mistä kirjeen symboliikassa oli kyse. Meille kirjeessä ei ole mitään viestiä tai ennustusta.

        Eikö edes luvussa 12?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmestyskirjaa ovat oppineet tutkineet ehkä jo vuosisatoja, koska se on vertauskuvallinen, kuten on moni muukin kirjoitus Raamatussa. Luther esimerkiksi näki Ilmestyskirjassa ennustuksen tulevasta kirkkolaitoksesta.

        Mutta täällä keskustelupalstoilla sitä riittää tätä jengiä, jotka noin vain kertalukemisella ratkaisevat kaikki vertauskuvat, monenlaista sinetinmurtoa ja hevosanalyysia on jo luettu, vaikka harvoin näitä lukisikin. Tai sitten luetaan kirjaimellisesti, kuten kai tässä yllä. Onko vaiko eikö kointähti Venus? Sellaista täältä on saanut lukea. Jos on, niin sittenhän voi kaivaa esille kreikkalaiset ja roomalaiset jumaltarut vaikkapa ja katsoa sieltä, kuka on Venuksen poika. Erään tarun mukaan hän olisi Eros. Eli toisaalla Prometeus eli toisaalla Lucifer, sananmukaisesti valon kantaja.


        Olisiko mitenkään mahdollista, että tällä tarkoitettaisiin Raamatussa kuitenkin jotakin muuta, kun tuskin tuo planeetta on sisuksistaan pullauttanut Jeesusta Telluksen Nasaretiin?

        Kohta, jota en ymmärrä, että ON KIRJOITETTU JEESUS Kointähden poikana, kun pitäisi lukea KRISTUS..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kohta, jota en ymmärrä, että ON KIRJOITETTU JEESUS Kointähden poikana, kun pitäisi lukea KRISTUS..

        Kuten piispa Huovinen kirjoitti, niin Kristus on uusi nimi Auringonjumala Sol Invictukselle, Rooman vallanaikana Roomassa kutsutulle Baal Jumalalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten piispa Huovinen kirjoitti, niin Kristus on uusi nimi Auringonjumala Sol Invictukselle, Rooman vallanaikana Roomassa kutsutulle Baal Jumalalle.

        Jeesus oli aikansa opettaja, jonka historiallinen kuva särkee koko Kristus- kultti ideankin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus oli aikansa opettaja, jonka historiallinen kuva särkee koko Kristus- kultti ideankin.

        Vai tarkoittaako tämä juuri tuota uskovaisten kuvan särkymistä kristittyjen kannalta, jonka juutalainen Paavali on luonut 'kiivaillessaan Jumalan kiivaudella synnyttäessään teidät asettaessaan yhden miehen eteen puhtaan neitsyen, eikä teillä ole muuta Isää kuin hän, Paavali', Raamatun sanoin.


    • Anonyymi

      "Koska synti oli SUUREKSI TULLUT tarvittiin TÄYDELLINEN UHRI!!!"


      Miksi ?

      Onko se jumalanne tehnyt itsensä jonkun lain alaiseksi mikä estää häntä antamasta anteeksi asioita teille jos olette hänen pikkuisen mielen pahoittaneet ilman maksua tai uhria?

      Erikoinen juttu jos ihmiset toimisivat samalla tavalla keskenään maailma olisi yksi helvetti

      • Anonyymi

        Pitää ensin hahmottaa, että Jeesus halusi kumota Jahven kultin, sen piti olla vain Johannekseen asti, jonka jälkeen aletaan julistamaan taivasten valtakunnan tulleen maanpäälle.

        Koska Jahve on syntien valtakunnan Herra, niin tämähän nyt oli suurin mahdollinen synti mitä voi maailmassa edes olla - mitätöidä Saatana, Jeesuksen sanoin Perkele.


      • Anonyymi

        Miten sinä voisit antaa anteeksi 'Jahven mielen pahoittumisen', jos tämä aiotaan kokonaan mitätöidä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten sinä voisit antaa anteeksi 'Jahven mielen pahoittumisen', jos tämä aiotaan kokonaan mitätöidä?

        Viittaan jälleen Lutherin sanoihin kasteesta, että pitää huomioida, ettei sillä häädetä Perkelettä lapsen luota, vaan tuo voimakas vihollinen asetetaan kiusaamaan lasta koko tämän elämän ajaksi. (Luther, Vähä katekismus, liitteet).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viittaan jälleen Lutherin sanoihin kasteesta, että pitää huomioida, ettei sillä häädetä Perkelettä lapsen luota, vaan tuo voimakas vihollinen asetetaan kiusaamaan lasta koko tämän elämän ajaksi. (Luther, Vähä katekismus, liitteet).

        Kristus kirottuna ristiin on Jahven ja syntien valtakunnan pelastus. Kuten Kirkko- ja kaupunkilehden artikkelista liittyen Lutherin viimeisiin sanoihin, ilmenee, niin muistikirjaa ihmisen synneitä pitää paholainen, eikä Jumala. Paitsi, että Jahve, Jeesuksen sanoin Perkele, on Jumalaksi kutsuttu tässä uskonnossa, jolloin uskovilla todella on kuvitelma, ertä se olisi Jumala, joka tuijottaa ihmisen syntisyyttä. Ei tietenkään ole, ei Jumalalla ole helvetin avaimia. Uskontojuttu ja Raamattu on hiukan älykkäämpi tarina kuin moni tajuaa, mutta Luther tajusi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristus kirottuna ristiin on Jahven ja syntien valtakunnan pelastus. Kuten Kirkko- ja kaupunkilehden artikkelista liittyen Lutherin viimeisiin sanoihin, ilmenee, niin muistikirjaa ihmisen synneitä pitää paholainen, eikä Jumala. Paitsi, että Jahve, Jeesuksen sanoin Perkele, on Jumalaksi kutsuttu tässä uskonnossa, jolloin uskovilla todella on kuvitelma, ertä se olisi Jumala, joka tuijottaa ihmisen syntisyyttä. Ei tietenkään ole, ei Jumalalla ole helvetin avaimia. Uskontojuttu ja Raamattu on hiukan älykkäämpi tarina kuin moni tajuaa, mutta Luther tajusi.

        No ei kyllä varmasti ollut Jeesuksen tai Ieshun SANOIN nimeltään Perkele, vaan joku arameankielinen (?) vastine. Perkele on muistaakseni slaavilaisesta jumalvyyhdistä peräisin.

        Belsebub on joku jota on jossain palvottu ja toisaalla pahaksi todettu. Luulin että Baal olisi muualta kuin Roomasta, mutta tässä ketjussahan nyt väitetään että onkin roomalainen suuruus.

        Saatana puolestaan on lukemani mukaan hepreaa ja tarkoittaa vastustajaa, on jopa oikeuslaitoksen syyttäjästä käytetty sana.

        Niin, oliko Jeesus arameankielinen ja jos ei, niin miksi väitetysti kuollessaan käyttää tuota kieltä? Tuo lause muuten löytyy myös Vanhasta Testamentista, kuten löytyy myös 30 hopearahaa, varsin kummallisesta yhteydestä.

        Ja mitä tulee VT:n Jumalaan (eikö sen JHW:n muuten väitetä tarkoittavan lausetta "Minä olen"?), hän ainakin yhdessä ellei useammassakin kohdassa VT:ssa kertoo selvin sanoin kyllästyneensä täysin kaikenlaisiin eläinuhreihin ja uhreihin ylipäänsä, koska on aikaa sitten huomannut, etteivät ihmiset niiden myötä lainkaan muuta tekojaan. "Kädet veressä" tai "veriset kädet" mainitsee tässä yhteydessä jopa. Että kiikutetaan niitä uhreja ja taas jatketaan murhaamista jahka on temppelin pölyt jaloista karistettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ei kyllä varmasti ollut Jeesuksen tai Ieshun SANOIN nimeltään Perkele, vaan joku arameankielinen (?) vastine. Perkele on muistaakseni slaavilaisesta jumalvyyhdistä peräisin.

        Belsebub on joku jota on jossain palvottu ja toisaalla pahaksi todettu. Luulin että Baal olisi muualta kuin Roomasta, mutta tässä ketjussahan nyt väitetään että onkin roomalainen suuruus.

        Saatana puolestaan on lukemani mukaan hepreaa ja tarkoittaa vastustajaa, on jopa oikeuslaitoksen syyttäjästä käytetty sana.

        Niin, oliko Jeesus arameankielinen ja jos ei, niin miksi väitetysti kuollessaan käyttää tuota kieltä? Tuo lause muuten löytyy myös Vanhasta Testamentista, kuten löytyy myös 30 hopearahaa, varsin kummallisesta yhteydestä.

        Ja mitä tulee VT:n Jumalaan (eikö sen JHW:n muuten väitetä tarkoittavan lausetta "Minä olen"?), hän ainakin yhdessä ellei useammassakin kohdassa VT:ssa kertoo selvin sanoin kyllästyneensä täysin kaikenlaisiin eläinuhreihin ja uhreihin ylipäänsä, koska on aikaa sitten huomannut, etteivät ihmiset niiden myötä lainkaan muuta tekojaan. "Kädet veressä" tai "veriset kädet" mainitsee tässä yhteydessä jopa. Että kiikutetaan niitä uhreja ja taas jatketaan murhaamista jahka on temppelin pölyt jaloista karistettu.

        No kyllä oli Jeesuksen sanoi ihan Perkele ja kaiken valheen isä. Löytyy Joh.8.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ei kyllä varmasti ollut Jeesuksen tai Ieshun SANOIN nimeltään Perkele, vaan joku arameankielinen (?) vastine. Perkele on muistaakseni slaavilaisesta jumalvyyhdistä peräisin.

        Belsebub on joku jota on jossain palvottu ja toisaalla pahaksi todettu. Luulin että Baal olisi muualta kuin Roomasta, mutta tässä ketjussahan nyt väitetään että onkin roomalainen suuruus.

        Saatana puolestaan on lukemani mukaan hepreaa ja tarkoittaa vastustajaa, on jopa oikeuslaitoksen syyttäjästä käytetty sana.

        Niin, oliko Jeesus arameankielinen ja jos ei, niin miksi väitetysti kuollessaan käyttää tuota kieltä? Tuo lause muuten löytyy myös Vanhasta Testamentista, kuten löytyy myös 30 hopearahaa, varsin kummallisesta yhteydestä.

        Ja mitä tulee VT:n Jumalaan (eikö sen JHW:n muuten väitetä tarkoittavan lausetta "Minä olen"?), hän ainakin yhdessä ellei useammassakin kohdassa VT:ssa kertoo selvin sanoin kyllästyneensä täysin kaikenlaisiin eläinuhreihin ja uhreihin ylipäänsä, koska on aikaa sitten huomannut, etteivät ihmiset niiden myötä lainkaan muuta tekojaan. "Kädet veressä" tai "veriset kädet" mainitsee tässä yhteydessä jopa. Että kiikutetaan niitä uhreja ja taas jatketaan murhaamista jahka on temppelin pölyt jaloista karistettu.

        Se on todennäköisesti Jeremiassa, jossa Israelin oikeaksi Jumalaksi itseään sanova taho tuomitsee Israelilaiset, etteivät nämä Egyptistä vaeltaessaan edes kuulleet hänen ääntään, kun palvoivat polttouhrein Baalia ja veivät hänen nimiinsä laitettuun temppeliin uhrikultti-iljetyksen. Hän käskee Mooseksen mennä silmistään.

        Tästähän juuri tietää, että Jahve on sama kuin Baal-jumala Mooseksen kirjoista. Tuo Jeesuksen sanoma Perkele, jota vastusti ja tämä samainen Baal on nyt kristinuskon Jumala. Myös nimillä Jahve, Jehova ja Allah sekä juutalaisten jumala JHV, niinkö he kirjoittavat sen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No kyllä oli Jeesuksen sanoi ihan Perkele ja kaiken valheen isä. Löytyy Joh.8.

        Jeesus ei puhunut suomea.


      • Anonyymi

        Täydellisin uhri olisi ollut viisi ristiä Golgatalla!!!


    • Anonyymi

      Jaahas, Niuvanniemen"jeesukset"ovat taas alkaneet heräilemään.

    • Anonyymi

      Matteuksen evankeliumi:
      26:53 Vai luuletko, etten voisi rukoilla Isääni, niin että hän lähettäisi heti minulle enemmän kuin kaksitoista legionaa enkeleitä?

      Matteuksen evankeliumi:
      27:46 Ja yhdeksännen hetken vaiheilla Jeesus huusi suurella äänellä sanoen: "Eeli, Eeli, lama sabaktani?" Se on: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?

    • Anonyymi

      No mitäs helvettiä se homosteleva Jeesus-huijari siinä tarinassa sitten oikein teki?

      • Anonyymi

        Tuo on hyvä kysymys. Miten mielestäsi huijasi? Jeesus esiintyy tarinassa vain muutaman kuukauden, mutta miten ihmeessä joku voi 2000 vuotta myöhemmin sanoa, että huijasi?! Miten paljon on uskottava, että voi sanoa noin?! Sanoisiko joku, että Aku Ankka huijasi?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on hyvä kysymys. Miten mielestäsi huijasi? Jeesus esiintyy tarinassa vain muutaman kuukauden, mutta miten ihmeessä joku voi 2000 vuotta myöhemmin sanoa, että huijasi?! Miten paljon on uskottava, että voi sanoa noin?! Sanoisiko joku, että Aku Ankka huijasi?!

        On selvää, kun juuri kukaan ei Lue Raamattua vain tarinana, vaan silmät uskosta ympyrskäisinä sieltä etsitään pelastusta uskoissa, luuloissa ja kuvitelmissa, niin sieltä lähdetäänkin pelastamaan itse paholaista. Ja näin syntyy melkoisia ristiriitoja väittelyihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On selvää, kun juuri kukaan ei Lue Raamattua vain tarinana, vaan silmät uskosta ympyrskäisinä sieltä etsitään pelastusta uskoissa, luuloissa ja kuvitelmissa, niin sieltä lähdetäänkin pelastamaan itse paholaista. Ja näin syntyy melkoisia ristiriitoja väittelyihin.

        Pitäisi nyt ihan avoimin silmin nähdä, että mitä siellä pelastetaan ja mihin tällä pelastuksella mennään, kun se siellä kerran ihan selvästi lukee: Paavalin Roomalaiskirje, luku 7, kaksi viimeistä jaetta, pelastutaan palvelemaan synnin lakia lihalla. Ja 1.Kor.3:13 mennään Jahven luo tulenliekkeihin, joka jo VT:ssä puhuu tulenliekeistä, palavasta pensaasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitäisi nyt ihan avoimin silmin nähdä, että mitä siellä pelastetaan ja mihin tällä pelastuksella mennään, kun se siellä kerran ihan selvästi lukee: Paavalin Roomalaiskirje, luku 7, kaksi viimeistä jaetta, pelastutaan palvelemaan synnin lakia lihalla. Ja 1.Kor.3:13 mennään Jahven luo tulenliekkeihin, joka jo VT:ssä puhuu tulenliekeistä, palavasta pensaasta.

        Enpä tiedä, että miten paljon on vielä vettä virrattava Vantaan joessa (vanha sanonta) ennen kuin te ymmärrätte, että koko tämä pelikenttä on väärinpäin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitäisi nyt ihan avoimin silmin nähdä, että mitä siellä pelastetaan ja mihin tällä pelastuksella mennään, kun se siellä kerran ihan selvästi lukee: Paavalin Roomalaiskirje, luku 7, kaksi viimeistä jaetta, pelastutaan palvelemaan synnin lakia lihalla. Ja 1.Kor.3:13 mennään Jahven luo tulenliekkeihin, joka jo VT:ssä puhuu tulenliekeistä, palavasta pensaasta.

        En kyllä käsitä noita jakeita lainkaan kuten vihjaat tuossa. Paavali käsittelee tuossa mielestäni kristityn elämän suurinta ongelmaa: miten yhdistää ylevä Kristuksen esimerkin viitoittama henkinen elämä ja ihmisen varsin raadollinen luonto, joka aivan kuten muillakin eliölajeilla, osoittaa miltei kaikissa toimissaan aivan automaationa mitä suurinta itsekkyyttä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En kyllä käsitä noita jakeita lainkaan kuten vihjaat tuossa. Paavali käsittelee tuossa mielestäni kristityn elämän suurinta ongelmaa: miten yhdistää ylevä Kristuksen esimerkin viitoittama henkinen elämä ja ihmisen varsin raadollinen luonto, joka aivan kuten muillakin eliölajeilla, osoittaa miltei kaikissa toimissaan aivan automaationa mitä suurinta itsekkyyttä.

        Htvin sanottu. Et käsitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En kyllä käsitä noita jakeita lainkaan kuten vihjaat tuossa. Paavali käsittelee tuossa mielestäni kristityn elämän suurinta ongelmaa: miten yhdistää ylevä Kristuksen esimerkin viitoittama henkinen elämä ja ihmisen varsin raadollinen luonto, joka aivan kuten muillakin eliölajeilla, osoittaa miltei kaikissa toimissaan aivan automaationa mitä suurinta itsekkyyttä.

        Miten yhdistää raadollinen luonto Jeesuksen opetuksiin tai elämään esimerkkinä?! Uskoa ne opetukset ja lakata olemasta raadollinen. Mikä ongelma siinä on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten yhdistää raadollinen luonto Jeesuksen opetuksiin tai elämään esimerkkinä?! Uskoa ne opetukset ja lakata olemasta raadollinen. Mikä ongelma siinä on?

        Pienintäkö itsekkyyttä on sitten ei raadollisella luonteella varustetun hyvän ihmisen uhraaminen itsensä ja omien pahojen tekojen puolesta uhrilampaana? Voi Luoja!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pienintäkö itsekkyyttä on sitten ei raadollisella luonteella varustetun hyvän ihmisen uhraaminen itsensä ja omien pahojen tekojen puolesta uhrilampaana? Voi Luoja!

        Tässä jälleen tämän kaiken koulukiusaamisen äitiajatus!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pienintäkö itsekkyyttä on sitten ei raadollisella luonteella varustetun hyvän ihmisen uhraaminen itsensä ja omien pahojen tekojen puolesta uhrilampaana? Voi Luoja!

        Kommentoin tuossa noita kahta jaetta Roomalaiskirjeestä, en kaikkia mahdollisia Paavalin sanomisia pitkin kirjekavalkadiaan.

        Paavali tuossa painii ongelman kanssa, jonka luulisi olevan kaikille tuttu, mutta ei, taas on kommentoimassa joku, jonka mielestä voi tuosta vain lopettaa olemasta raadollinen. Heh. Kerropas tarkemmin, miten sinä olet kohdallasi lopettanut kaiken raadollisuuden etkä syntiäkään tee, ja ajatuksesikin ovat puhtaat kuin vastasatanut lumi joskus silloin kun se edes nimellisesti saattoi olla puhdasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kommentoin tuossa noita kahta jaetta Roomalaiskirjeestä, en kaikkia mahdollisia Paavalin sanomisia pitkin kirjekavalkadiaan.

        Paavali tuossa painii ongelman kanssa, jonka luulisi olevan kaikille tuttu, mutta ei, taas on kommentoimassa joku, jonka mielestä voi tuosta vain lopettaa olemasta raadollinen. Heh. Kerropas tarkemmin, miten sinä olet kohdallasi lopettanut kaiken raadollisuuden etkä syntiäkään tee, ja ajatuksesikin ovat puhtaat kuin vastasatanut lumi joskus silloin kun se edes nimellisesti saattoi olla puhdasta.

        <<joku, jonka mielestä voi tuosta vain lopettaa olemasta raadollinen.<<

        Kyllä, ja kerroin, että miten se tapahtuu, mutta kone ei antanut lähettää viestiä, joten sinun on vain luettava sitten Matteuksen evankeliumin 7. luku.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<joku, jonka mielestä voi tuosta vain lopettaa olemasta raadollinen.<<

        Kyllä, ja kerroin, että miten se tapahtuu, mutta kone ei antanut lähettää viestiä, joten sinun on vain luettava sitten Matteuksen evankeliumin 7. luku.

        Mutta mitä sellainen tarkoittaa, että ihminen on 'raadollinen' eikä pysty muuttumaan. Miten toimii 'raadollinen' ihminen? Miksi ei pysty toimimaan oikein?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kommentoin tuossa noita kahta jaetta Roomalaiskirjeestä, en kaikkia mahdollisia Paavalin sanomisia pitkin kirjekavalkadiaan.

        Paavali tuossa painii ongelman kanssa, jonka luulisi olevan kaikille tuttu, mutta ei, taas on kommentoimassa joku, jonka mielestä voi tuosta vain lopettaa olemasta raadollinen. Heh. Kerropas tarkemmin, miten sinä olet kohdallasi lopettanut kaiken raadollisuuden etkä syntiäkään tee, ja ajatuksesikin ovat puhtaat kuin vastasatanut lumi joskus silloin kun se edes nimellisesti saattoi olla puhdasta.

        <<etkä syntiäkään tee<<

        Mitä syntiä pitäisi sitten tehdä? Kysehän on vain oikein toimimisesta tai väärin toimimisesta, eikä mistään synnistä. Ja omatunto sitten kertoo koska pitää toimia mitenkin - että mikä on väärää ja mikä oikeaa. Ei ne kaikille ihmisille ole samoja asioita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<etkä syntiäkään tee<<

        Mitä syntiä pitäisi sitten tehdä? Kysehän on vain oikein toimimisesta tai väärin toimimisesta, eikä mistään synnistä. Ja omatunto sitten kertoo koska pitää toimia mitenkin - että mikä on väärää ja mikä oikeaa. Ei ne kaikille ihmisille ole samoja asioita.

        Toden totta, väität tässä hieman kierrellen olevasi viaton, synnitön ihminen, jonka ajatukset ovat kaiken aikaa sataprosenttisen puhtaat?

        Olet noudattanut kaikkia VT;n lakeja, kymmentä käskyä pilkulleen, sortumatta kertaakaan pienimpäänkään itsekkyyteen? Noudatatko mitä ruokajärjestystä muuten, varmaankin sitä paratiisin turmeltumatonta?

        Mitä muuten teet Uudessa Testamentissa Matteusta lukemassa, kun kerran Vanhan Testamentin lakien noudattaminen ja puhdas elämä sujuu luonnostaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toden totta, väität tässä hieman kierrellen olevasi viaton, synnitön ihminen, jonka ajatukset ovat kaiken aikaa sataprosenttisen puhtaat?

        Olet noudattanut kaikkia VT;n lakeja, kymmentä käskyä pilkulleen, sortumatta kertaakaan pienimpäänkään itsekkyyteen? Noudatatko mitä ruokajärjestystä muuten, varmaankin sitä paratiisin turmeltumatonta?

        Mitä muuten teet Uudessa Testamentissa Matteusta lukemassa, kun kerran Vanhan Testamentin lakien noudattaminen ja puhdas elämä sujuu luonnostaan?

        Hyvä Luoja!!! VT; n lakeja! Minulla ei ole mitään tekemistä Jahven kanssa, Jeesuksen sanoin perkeleen, elän taivasten valtakunnassa, en Jahven synnin valtakunnassa.

        Mutta on hyvä kysymys, että mitä sitten merkitystä on Jeesuksen evankeliumilla, joilla piti juuri julistaa tuon taivasten valtakunnan tulleen maanpäälle, olevan meissä ja meidän ympärillämme, kun sitten Raamatun seuraavassa osuudessa Paavalin kirjein käytetäänkin häntä vain tosi Jumalana teurastettuna uhrilampaana itsen puolesta.

        Ja tehdään taas liitto Jahven kanssa, jota Jeesus vastusti ja sanoi perkeleeksi hyppäämällä takaisin Vanhaan testamenttiin.

        Minulla on varmaan päässäni vikaa - kuulen vain sen mikä on siinä vanhan Jahven ja uuden Jahven välissä taivasten valtakunnan isä Jumalaa ja Jeesuksen opetusta.

        Jos Paavalin kirjeiden jälkeen tuleekin vielä uusi osuus ja hypätään taas syntien valtakunnan ja uuden Jahven yli takaisin Jeesukseen ja taivasten valtakuntaan hyvälålä taivasten en valtakunnan isä Jumalalla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä Luoja!!! VT; n lakeja! Minulla ei ole mitään tekemistä Jahven kanssa, Jeesuksen sanoin perkeleen, elän taivasten valtakunnassa, en Jahven synnin valtakunnassa.

        Mutta on hyvä kysymys, että mitä sitten merkitystä on Jeesuksen evankeliumilla, joilla piti juuri julistaa tuon taivasten valtakunnan tulleen maanpäälle, olevan meissä ja meidän ympärillämme, kun sitten Raamatun seuraavassa osuudessa Paavalin kirjein käytetäänkin häntä vain tosi Jumalana teurastettuna uhrilampaana itsen puolesta.

        Ja tehdään taas liitto Jahven kanssa, jota Jeesus vastusti ja sanoi perkeleeksi hyppäämällä takaisin Vanhaan testamenttiin.

        Minulla on varmaan päässäni vikaa - kuulen vain sen mikä on siinä vanhan Jahven ja uuden Jahven välissä taivasten valtakunnan isä Jumalaa ja Jeesuksen opetusta.

        Jos Paavalin kirjeiden jälkeen tuleekin vielä uusi osuus ja hypätään taas syntien valtakunnan ja uuden Jahven yli takaisin Jeesukseen ja taivasten valtakuntaan hyvälålä taivasten en valtakunnan isä Jumalalla?

        Menipä se loppu taas kirjoitusvirhein sykkyrään, mutta idea kai selvisi.

        Eihän tämä näytös vielä ole loppu?! Edessä on vielä elonkorjuu, puinti ja lusteiden poltto?

        Mutta ensinhän on saatava se Saatana pois Jumalan kasvojen edestä ja pihalle taivaasta veljiä syyttämästä. (Ilm.12)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Menipä se loppu taas kirjoitusvirhein sykkyrään, mutta idea kai selvisi.

        Eihän tämä näytös vielä ole loppu?! Edessä on vielä elonkorjuu, puinti ja lusteiden poltto?

        Mutta ensinhän on saatava se Saatana pois Jumalan kasvojen edestä ja pihalle taivaasta veljiä syyttämästä. (Ilm.12)

        Ymmärsinkö oikein, että olet nyt jo tässä maallisessa elämässä taivasten valtakunnassa? Minne sitten menet, kun kuolet tästä maanpäällisestä taivasten valtakunnastasi? Vai missä asti kuljet, oletko kuolematonkin jo? Koska jos oikein olen ymmärtänyt, sieltä taivaasta ei enää kuolla pois. Vai kuollaanko sittenkin ja mennään esimerkiksi seitsemänteen taivaaseen, siellähän useat ovat puheenpartensa mukaan jo olleetkin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärsinkö oikein, että olet nyt jo tässä maallisessa elämässä taivasten valtakunnassa? Minne sitten menet, kun kuolet tästä maanpäällisestä taivasten valtakunnastasi? Vai missä asti kuljet, oletko kuolematonkin jo? Koska jos oikein olen ymmärtänyt, sieltä taivaasta ei enää kuolla pois. Vai kuollaanko sittenkin ja mennään esimerkiksi seitsemänteen taivaaseen, siellähän useat ovat puheenpartensa mukaan jo olleetkin?

        Miten niin JO tässä maailmassa taivasten valtakunnassa?!

        Eihän Jeesuksen opetuksen mukaan mitään muuta taivasten valtakuntaa edes ole, kuin se joka on meissä ja meidän ympärillä jo eläessämme ja Jumalan valtakunta on sisällisesti meissä. .

        Tiede kutsuu samaa tietoisuuden suureksi, älylliseksi yhtenäiskentäksi ja aivan samalla tavalla on tieteen mukaan sitten se ylimaallinen äly sisällisedti meissä.

        Ei tämä nyt mitään salatiedettä ole, tai mystiikkaa. Ja mitä sitten kuoleman jälkeen on, niin toiset dimensiot. Tiede hahmottaa niitä 11. Tai toiset kutsuvat niitä ulottuvuuksiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten niin JO tässä maailmassa taivasten valtakunnassa?!

        Eihän Jeesuksen opetuksen mukaan mitään muuta taivasten valtakuntaa edes ole, kuin se joka on meissä ja meidän ympärillä jo eläessämme ja Jumalan valtakunta on sisällisesti meissä. .

        Tiede kutsuu samaa tietoisuuden suureksi, älylliseksi yhtenäiskentäksi ja aivan samalla tavalla on tieteen mukaan sitten se ylimaallinen äly sisällisedti meissä.

        Ei tämä nyt mitään salatiedettä ole, tai mystiikkaa. Ja mitä sitten kuoleman jälkeen on, niin toiset dimensiot. Tiede hahmottaa niitä 11. Tai toiset kutsuvat niitä ulottuvuuksiksi.

        Ei minulla mitään suunitelmaa ole, että mihin menisin kuoleman jälkeen, mutta ehkä olisi mukava mennä paikkaan, jossa voisi tehdä loppuun ne asiat, joita ei ajan puutteen vuoksi ehtinyt tekemään täällä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei minulla mitään suunitelmaa ole, että mihin menisin kuoleman jälkeen, mutta ehkä olisi mukava mennä paikkaan, jossa voisi tehdä loppuun ne asiat, joita ei ajan puutteen vuoksi ehtinyt tekemään täällä.

        No voisin mennä vaikka takaperin meidän kuvittelemassa ajassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No voisin mennä vaikka takaperin meidän kuvittelemassa ajassa.

        Lisäystä vielä. Hassuja kysymyksiä, mutta onhan se selvä, kun jokainen elää vain omassa todellisuudessaan, ne voivat poiketa paljonkin toisistaan, mutta upeintahan on se, että me saamme sen ihan itse valita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäystä vielä. Hassuja kysymyksiä, mutta onhan se selvä, kun jokainen elää vain omassa todellisuudessaan, ne voivat poiketa paljonkin toisistaan, mutta upeintahan on se, että me saamme sen ihan itse valita.

        En allekirjoita sanontaa 'olla olosuhteiden uhri', ihminen voi tehdä vaikka maanpäällisestä taivaasta helvetin - uskovaiset on siitä hyvä esimerkki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten niin JO tässä maailmassa taivasten valtakunnassa?!

        Eihän Jeesuksen opetuksen mukaan mitään muuta taivasten valtakuntaa edes ole, kuin se joka on meissä ja meidän ympärillä jo eläessämme ja Jumalan valtakunta on sisällisesti meissä. .

        Tiede kutsuu samaa tietoisuuden suureksi, älylliseksi yhtenäiskentäksi ja aivan samalla tavalla on tieteen mukaan sitten se ylimaallinen äly sisällisedti meissä.

        Ei tämä nyt mitään salatiedettä ole, tai mystiikkaa. Ja mitä sitten kuoleman jälkeen on, niin toiset dimensiot. Tiede hahmottaa niitä 11. Tai toiset kutsuvat niitä ulottuvuuksiksi.

        No, kun noin tarkkaan olet Jeesuksen sanoista perillä, niin kerrohan, miksi Jeesus varoittelee helvetistä, sammumattomasta tulesta sekä madosta, joka kalvaa ikuisesti? Missä täällä maailmassa/maapallolla on tuo paikka ja tuo mato?

        Mikä oli Legioonaksi itseään kutsuva taho, joka kyseli, miksi Jeesus oli siellä heitä kiusaamassa "jo ennen määräaikaa"? Joka pelkäsi kadotukseen lähettämistä?

        Miksi varoittaa takertumasta maailman asioihin ja kieltäytyy erämaassa Saatanan tarjouksesta (koko näkyvä maailma)?

        Nyt kun mainitsit, ettei tämä mitään mystiikkaa ole vaan ilmeisesti sinulle kristallinkirkasta, niin kerrothan tarkemmin myös pimeän aineen olemuksesta ja maailmankaikkeuden energian nollasummasta? Mitä mieltä olet sykkivän maailmankaikkeuden teoriasta?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Toden totta, väität tässä hieman kierrellen olevasi viaton, synnitön ihminen, jonka ajatukset ovat kaiken aikaa sataprosenttisen puhtaat?

        Olet noudattanut kaikkia VT;n lakeja, kymmentä käskyä pilkulleen, sortumatta kertaakaan pienimpäänkään itsekkyyteen? Noudatatko mitä ruokajärjestystä muuten, varmaankin sitä paratiisin turmeltumatonta?

        Mitä muuten teet Uudessa Testamentissa Matteusta lukemassa, kun kerran Vanhan Testamentin lakien noudattaminen ja puhdas elämä sujuu luonnostaan?

        Laki on ihmisille noudatettavaksi annettu lähtökohtana se että ihminen voi halutessaan lakia noudattaa, niinhän edellytetään Suomenkin lain osalta, mutta jotta Jeesukselle olisi tarvetta, kristinusko vääntää kaiken nurin. Ei tora ole jotta pelastuisi joltain kuvitellulta helvetiltä kuoltuaan tms., vaan on maallisen yhteisön maallinen siviili-, rikos -ja kulttilaki. Muinaiseen tapaan kaikki yhdessä.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Laki on ihmisille noudatettavaksi annettu lähtökohtana se että ihminen voi halutessaan lakia noudattaa, niinhän edellytetään Suomenkin lain osalta, mutta jotta Jeesukselle olisi tarvetta, kristinusko vääntää kaiken nurin. Ei tora ole jotta pelastuisi joltain kuvitellulta helvetiltä kuoltuaan tms., vaan on maallisen yhteisön maallinen siviili-, rikos -ja kulttilaki. Muinaiseen tapaan kaikki yhdessä.

        Dikdukilla oli hyvä vastaus, mutta kuten Sokrares aikoinaan sanoi, ei se ole oikein tehdä mitä Jumala käskee, vasn Jumala käskee tekemään sitä mikä on oikein.

        Mitä oikein tekemistä on uhrata esikoispojat Jahvelle, kuten tämå Raamatussa määrää, dikduk?

        Löytyy 2.Moos. 13


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, kun noin tarkkaan olet Jeesuksen sanoista perillä, niin kerrohan, miksi Jeesus varoittelee helvetistä, sammumattomasta tulesta sekä madosta, joka kalvaa ikuisesti? Missä täällä maailmassa/maapallolla on tuo paikka ja tuo mato?

        Mikä oli Legioonaksi itseään kutsuva taho, joka kyseli, miksi Jeesus oli siellä heitä kiusaamassa "jo ennen määräaikaa"? Joka pelkäsi kadotukseen lähettämistä?

        Miksi varoittaa takertumasta maailman asioihin ja kieltäytyy erämaassa Saatanan tarjouksesta (koko näkyvä maailma)?

        Nyt kun mainitsit, ettei tämä mitään mystiikkaa ole vaan ilmeisesti sinulle kristallinkirkasta, niin kerrothan tarkemmin myös pimeän aineen olemuksesta ja maailmankaikkeuden energian nollasummasta? Mitä mieltä olet sykkivän maailmankaikkeuden teoriasta?

        Helvetti on Jahven kulttipaikka, tulenliekeistähän tämä puhuu jo VT:ssa, Jeesushan sanoi pelasvansa synniltä ja helvetiltä, kun lopetetaan uskomasta niihin. Luojajumalan sanoinhan ihminen tuli jumalien kalraiseksi tiedolla, luomaan ajatuksen voimalla, ja jos katsot fyysikko John Hagellinin youtubevideon Tietoisuus ja suuri yhtenäiskenttä, hän juuri selittää, että elämmekin ajatusuniversumissa.

        No tästä syystä juuri Jeesus kieltäytyy takertumasta fyysiseen masilmaan, kun ei sitä edes ole ja näyttää ihmeillä ajatusuniversumin todeksi, kuten Hagellin sanio, vaktavatbpotentiaakit ja Jeesus sanoo, ettei tarvita kuin sunaoin siemenen verran uskoa.

        No pimeä aine on varmasti nollasummineen sitren sitä mistä uskovaiset on tehty, jotka kuolemansakin jälkeen odottavat vielä materialistista, fyysistä ylösnousemusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helvetti on Jahven kulttipaikka, tulenliekeistähän tämä puhuu jo VT:ssa, Jeesushan sanoi pelasvansa synniltä ja helvetiltä, kun lopetetaan uskomasta niihin. Luojajumalan sanoinhan ihminen tuli jumalien kalraiseksi tiedolla, luomaan ajatuksen voimalla, ja jos katsot fyysikko John Hagellinin youtubevideon Tietoisuus ja suuri yhtenäiskenttä, hän juuri selittää, että elämmekin ajatusuniversumissa.

        No tästä syystä juuri Jeesus kieltäytyy takertumasta fyysiseen masilmaan, kun ei sitä edes ole ja näyttää ihmeillä ajatusuniversumin todeksi, kuten Hagellin sanio, vaktavatbpotentiaakit ja Jeesus sanoo, ettei tarvita kuin sunaoin siemenen verran uskoa.

        No pimeä aine on varmasti nollasummineen sitren sitä mistä uskovaiset on tehty, jotka kuolemansakin jälkeen odottavat vielä materialistista, fyysistä ylösnousemusta.

        Taas kirjoitussykkyrää - ajatusuniversumi, tietoisuuden suuri yhtenäiskenttä, jossa elämme (Jeesuksen sanoin taivasten valtakunta) sisältää tieteen mukaan valtavat potentiaalit. Näitä potentiaaleja Jeesus opetti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas kirjoitussykkyrää - ajatusuniversumi, tietoisuuden suuri yhtenäiskenttä, jossa elämme (Jeesuksen sanoin taivasten valtakunta) sisältää tieteen mukaan valtavat potentiaalit. Näitä potentiaaleja Jeesus opetti.

        Mutta ne eivät ole itsestäänselviä, koska pahalla tiedollla näitä ei saa käyttöön, niissä on suojaus (1.Moos.3:22).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta ne eivät ole itsestäänselviä, koska pahalla tiedollla näitä ei saa käyttöön, niissä on suojaus (1.Moos.3:22).

        Vaikka se taivasten valtakunta on meissä ja meidän ympärillämme, myös Jeesuksen sanoin oli ehtoja miten sinne "päästään".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikka se taivasten valtakunta on meissä ja meidän ympärillämme, myös Jeesuksen sanoin oli ehtoja miten sinne "päästään".

        On aivan ilmeistä, että myös juutalaisille rahanvaihtajille idea oli selvä, kun Jeesus heitteli heidän pöytiään temppelissä, ja ottivat pikaisesti Paavalin syntiopillla pelikentän haltuun luomalla uskonnon Jeesuksesta, joka entistä enemmän sitoi uskojansa materiaan.

        Tämä on paras todiste historiallisesta henkilöstä ihmeiden tekemisineen ja opetuksineen, jota kutsutaan Jeesukseksi - Lutherin sanoin Jeesus tuomittiin noituudesta - että tämä idea oli uskonnolla sabotoitava. Se uhkasi juutalaisten rahamaailmaa.

        Kovasti tämä ihmeiden tekeminen on ollut kuuma peruna kirkolle myöhemminkin, kun muistetaan noitien kelluntakokeet, jos pystyi samaan kuin Jeesus - levitoimaan veden päällä, tapettiin noitana. Ja muistetaan myös kaikkien muidenkin vaino, jos ilmeni ihmeitä.

        Ainoa keino selvitä ihmeineen, oli vakuuttaa niiden liittyvän kirkkoon, jolloin pääsi pyhimykseksi, tosin usein vasta sen jälkeen, kun oli Jeesuksen tavoin ensin tapettu noitana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On aivan ilmeistä, että myös juutalaisille rahanvaihtajille idea oli selvä, kun Jeesus heitteli heidän pöytiään temppelissä, ja ottivat pikaisesti Paavalin syntiopillla pelikentän haltuun luomalla uskonnon Jeesuksesta, joka entistä enemmän sitoi uskojansa materiaan.

        Tämä on paras todiste historiallisesta henkilöstä ihmeiden tekemisineen ja opetuksineen, jota kutsutaan Jeesukseksi - Lutherin sanoin Jeesus tuomittiin noituudesta - että tämä idea oli uskonnolla sabotoitava. Se uhkasi juutalaisten rahamaailmaa.

        Kovasti tämä ihmeiden tekeminen on ollut kuuma peruna kirkolle myöhemminkin, kun muistetaan noitien kelluntakokeet, jos pystyi samaan kuin Jeesus - levitoimaan veden päällä, tapettiin noitana. Ja muistetaan myös kaikkien muidenkin vaino, jos ilmeni ihmeitä.

        Ainoa keino selvitä ihmeineen, oli vakuuttaa niiden liittyvän kirkkoon, jolloin pääsi pyhimykseksi, tosin usein vasta sen jälkeen, kun oli Jeesuksen tavoin ensin tapettu noitana.

        Ihmeet kuuluvat tieteeseen, ellei ihmeitä olisi, tiede olisi väärässä. Jo sata vuotta sitten todettiin materiassa, josta koostumme -
        myös me ihmiset - ilmiö, joka muutti käsityksen maailman todellisuudesta totaalisesti. Maailma ei toimikaan kuin höyrykone. Ei olekaan mitään luonnonlakeja, jotka määräisivät millekään tapahtumalle faktan seurauksen - ei edes sille, että omena tippuisi puusta maahan ja alaspäin. Joka ainoa syy ja seuraus maailmassa noudattaa muuttuvaa, oma logiikkaansa. Ja ellei ihmeitä tapahtuisi, tämähän olisi väärä päätelmä.

        No nyt tiedetään jo enemmän - siellä taustalla on ylimaallinen äly, johon olemme atomien kautta piuhoilla kiinni - Jeesuksen sanoin olemme kaikki syntymättömän isän lapsia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Dikdukilla oli hyvä vastaus, mutta kuten Sokrares aikoinaan sanoi, ei se ole oikein tehdä mitä Jumala käskee, vasn Jumala käskee tekemään sitä mikä on oikein.

        Mitä oikein tekemistä on uhrata esikoispojat Jahvelle, kuten tämå Raamatussa määrää, dikduk?

        Löytyy 2.Moos. 13

        Väliin jäi tämä kysymys dikdukille, mitä siinä on oikein, että Jahve Jumala - juutalaisten ja kristinuskon Jumala - määrää lapset uhrilahjoikseen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väliin jäi tämä kysymys dikdukille, mitä siinä on oikein, että Jahve Jumala - juutalaisten ja kristinuskon Jumala - määrää lapset uhrilahjoikseen?

        Tämä määräys löytyy 2.Moos.13.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, kun noin tarkkaan olet Jeesuksen sanoista perillä, niin kerrohan, miksi Jeesus varoittelee helvetistä, sammumattomasta tulesta sekä madosta, joka kalvaa ikuisesti? Missä täällä maailmassa/maapallolla on tuo paikka ja tuo mato?

        Mikä oli Legioonaksi itseään kutsuva taho, joka kyseli, miksi Jeesus oli siellä heitä kiusaamassa "jo ennen määräaikaa"? Joka pelkäsi kadotukseen lähettämistä?

        Miksi varoittaa takertumasta maailman asioihin ja kieltäytyy erämaassa Saatanan tarjouksesta (koko näkyvä maailma)?

        Nyt kun mainitsit, ettei tämä mitään mystiikkaa ole vaan ilmeisesti sinulle kristallinkirkasta, niin kerrothan tarkemmin myös pimeän aineen olemuksesta ja maailmankaikkeuden energian nollasummasta? Mitä mieltä olet sykkivän maailmankaikkeuden teoriasta?

        Miksi menet kysymyksinesi alueelle, jota tiede sanojesi mukaan ei vielä tiedä, mutta et perehdy ymmärtämään, että minkä se jo tietää, ja soveltamaan sitä käytäntöön?

        Ihmiset yleisesti eivät edelleenkään esimerkiksi tiedä jo 100 vuotta sitten todettua faktaa, että ihmeet ovat nimenomaan tieteen todistamia ilmiöitä.

        Tämähän nyt on kaiken lähtökohta, jos puhutaan Jeesuksesta ihmeiden tekemisineen?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi menet kysymyksinesi alueelle, jota tiede sanojesi mukaan ei vielä tiedä, mutta et perehdy ymmärtämään, että minkä se jo tietää, ja soveltamaan sitä käytäntöön?

        Ihmiset yleisesti eivät edelleenkään esimerkiksi tiedä jo 100 vuotta sitten todettua faktaa, että ihmeet ovat nimenomaan tieteen todistamia ilmiöitä.

        Tämähän nyt on kaiken lähtökohta, jos puhutaan Jeesuksesta ihmeiden tekemisineen?!

        Itse mainitsit, ettei tässä mitän mystiikkaa ole ja aloit selittää entropiasta ja lisäksi valitit kuinka kukaan täällä keskustelupalstalla tajua niitä. Ihan ajattelin, että olet ratkaissut koko yhtälön, mutta päättelen vastauksestasi koskien pimeää ainetta, että näin ei taidakaan asianlaita olla.

        Missä evankeliumissa Jeesus mielestäsi kehottaa lopettamaan helvettiin ja tulenlieskoihin uskomisen? Jätit vastaaatta myös siihen, miksi Jeesus sitten varoittaa helvetistä itsekin ja kalvavasta madosta?

        Dikdukille sanoisin, että Mooses ei muotoile asiaa lainkaan siten, että lakia "voi halutessaan" noudattaa. Mutta kun nämä uskoosi kuuluvat, kerrotko, kuuluvatko kaikki mahdolliset Mooseksen antamat käskyt tähän samaan paljonpuhuttuun lakiin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse mainitsit, ettei tässä mitän mystiikkaa ole ja aloit selittää entropiasta ja lisäksi valitit kuinka kukaan täällä keskustelupalstalla tajua niitä. Ihan ajattelin, että olet ratkaissut koko yhtälön, mutta päättelen vastauksestasi koskien pimeää ainetta, että näin ei taidakaan asianlaita olla.

        Missä evankeliumissa Jeesus mielestäsi kehottaa lopettamaan helvettiin ja tulenlieskoihin uskomisen? Jätit vastaaatta myös siihen, miksi Jeesus sitten varoittaa helvetistä itsekin ja kalvavasta madosta?

        Dikdukille sanoisin, että Mooses ei muotoile asiaa lainkaan siten, että lakia "voi halutessaan" noudattaa. Mutta kun nämä uskoosi kuuluvat, kerrotko, kuuluvatko kaikki mahdolliset Mooseksen antamat käskyt tähän samaan paljonpuhuttuun lakiin?

        Pyydät, heh, selitystä pimeästä aineesra, mutta et edellernkään ymmärrä eroa, että onko se Jumala ihmisen sisäpuolella vai ulkopuolella. Kaiken pointtia . Mutta ymmärrys kaikkineen on sellainen asia, jota ei halutessaankaan pysry antamaan. Miksi uskovaiset olisivat esimerkki 'pimeästä aineesta'?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse mainitsit, ettei tässä mitän mystiikkaa ole ja aloit selittää entropiasta ja lisäksi valitit kuinka kukaan täällä keskustelupalstalla tajua niitä. Ihan ajattelin, että olet ratkaissut koko yhtälön, mutta päättelen vastauksestasi koskien pimeää ainetta, että näin ei taidakaan asianlaita olla.

        Missä evankeliumissa Jeesus mielestäsi kehottaa lopettamaan helvettiin ja tulenlieskoihin uskomisen? Jätit vastaaatta myös siihen, miksi Jeesus sitten varoittaa helvetistä itsekin ja kalvavasta madosta?

        Dikdukille sanoisin, että Mooses ei muotoile asiaa lainkaan siten, että lakia "voi halutessaan" noudattaa. Mutta kun nämä uskoosi kuuluvat, kerrotko, kuuluvatko kaikki mahdolliset Mooseksen antamat käskyt tähän samaan paljonpuhuttuun lakiin?

        Entropia ei ole mystiikkaa, se on tiedettä, aineen hajoamisenlaki, jolla mitataan aikaa.

        Jeesus kehottaa Johanneksen evankeliumin luvussa 8, kun sanoo juutalaisten Jumala Jahvea (myös kristinuskon Jumala hänen teurastuksellaan pääsiäisen uhrilampaana) Perkeleeksi ja kaijen valheen isäksi sekä upaa vaupauttaa nämä synnin orjuudesta.

        Ja samassa luvussa hän sanoo hänet lähettäneen isän olevan ihminen. Jeesuksen käsitys pelastuksesta oli hänen tuomaksi lähetetty tietonsa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entropia ei ole mystiikkaa, se on tiedettä, aineen hajoamisenlaki, jolla mitataan aikaa.

        Jeesus kehottaa Johanneksen evankeliumin luvussa 8, kun sanoo juutalaisten Jumala Jahvea (myös kristinuskon Jumala hänen teurastuksellaan pääsiäisen uhrilampaana) Perkeleeksi ja kaijen valheen isäksi sekä upaa vaupauttaa nämä synnin orjuudesta.

        Ja samassa luvussa hän sanoo hänet lähettäneen isän olevan ihminen. Jeesuksen käsitys pelastuksesta oli hänen tuomaksi lähetetty tietonsa.

        Mutta kun tähän hänen tuomaan tietoon ei vielä 2000 vuotta myöhemminkään ihmisten ymmärrys riitä, vaikka tiedekin sen jo todistaa. On se niin vaaaikeeeta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kun tähän hänen tuomaan tietoon ei vielä 2000 vuotta myöhemminkään ihmisten ymmärrys riitä, vaikka tiedekin sen jo todistaa. On se niin vaaaikeeeta.

        Ja miten se ymmärrys voisikaan riittää, kun motiivina on vain tyrmätä mitä sanon. Toisena vaihtoehtona pilkata. Kolmantena varmaan jo ristiin hakkaaminen pelastuksena.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja miten se ymmärrys voisikaan riittää, kun motiivina on vain tyrmätä mitä sanon. Toisena vaihtoehtona pilkata. Kolmantena varmaan jo ristiin hakkaaminen pelastuksena.

        Menkääpä nyt kaikki peilin eteen ja katsokaa sinne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pyydät, heh, selitystä pimeästä aineesra, mutta et edellernkään ymmärrä eroa, että onko se Jumala ihmisen sisäpuolella vai ulkopuolella. Kaiken pointtia . Mutta ymmärrys kaikkineen on sellainen asia, jota ei halutessaankaan pysry antamaan. Miksi uskovaiset olisivat esimerkki 'pimeästä aineesta'?

        Vastaat kahdelle kirjoittajalle samassa viestissä. Itsekin vastasin tuolle, joka mainitsi uskovaisten "varmaan" olevan sitä pimeää ainetta. Sitä juuri tarkoitin, ettei nyt ihan kaikki tainnutkaan olla kätevästi selitettävissä entropialla ja ajan lomittumisella. Ei taida mennä astrofysiikassa läpi tuo taivaan valtakunnassa asujan piruilu pimeän aineen selityksenä.


    • Anonyymi

      Kenen uhri?

      Kuka sen synnin teki?

      Keneltä pitää pelastua?

      • Anonyymi

        >"Kuka sen synnin teki"<

        "Niinkuin YHDEN ihmisen kautta , tuli synti maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema
        on tullut kaikkien osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet"
        Room:5: 12

        niin sanoo ; R A A M A T T U.

        Raamattu on kristinuskon perusta > Jeesus Kristus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >"Kuka sen synnin teki"<

        "Niinkuin YHDEN ihmisen kautta , tuli synti maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema
        on tullut kaikkien osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet"
        Room:5: 12

        niin sanoo ; R A A M A T T U.

        Raamattu on kristinuskon perusta > Jeesus Kristus.

        Tuo ei vastannut kysymykseen.
        Miten se synti putkahti tyhjästä, kun kaikki muu on luotua? Tuossa ei ole järjen häivääkään.

        Mutta miksi Eedenissä oli sitten elämän puu, jos ei voinut kuolla?

        "Ja Herra Jumala kasvatti maasta kaikkinaisia puita, ihania nähdä ja hyviä syödä, ja elämän puun keskelle paratiisia, niin myös hyvän- ja pahantiedon puun."
        1. Moos. 2.9

        Ja

        "Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"
        1. Moos. 3.22

        Huomaatko kuinka ristiriitainen opus Raamattu on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo ei vastannut kysymykseen.
        Miten se synti putkahti tyhjästä, kun kaikki muu on luotua? Tuossa ei ole järjen häivääkään.

        Mutta miksi Eedenissä oli sitten elämän puu, jos ei voinut kuolla?

        "Ja Herra Jumala kasvatti maasta kaikkinaisia puita, ihania nähdä ja hyviä syödä, ja elämän puun keskelle paratiisia, niin myös hyvän- ja pahantiedon puun."
        1. Moos. 2.9

        Ja

        "Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"
        1. Moos. 3.22

        Huomaatko kuinka ristiriitainen opus Raamattu on?

        Mikä kumma siinä on, että te näette kyllä vian ulkopuolellanne, mutta ette edes epäile, voisiko se olla sittenkin omassa ymmärryksessä?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä kumma siinä on, että te näette kyllä vian ulkopuolellanne, mutta ette edes epäile, voisiko se olla sittenkin omassa ymmärryksessä?!

        Tässä kohdassa sinulla on vika siinä, että kuvittelet - pidät totuutena - omaa käsitystä siitä mikä on ikuisen elämän puu.

        Tähän Einsteinilllä on hyvä sanonta; Jos teoria ja tosiasiat eivät sovi yhteen, muuta tosiasiat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >"Kuka sen synnin teki"<

        "Niinkuin YHDEN ihmisen kautta , tuli synti maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema
        on tullut kaikkien osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet"
        Room:5: 12

        niin sanoo ; R A A M A T T U.

        Raamattu on kristinuskon perusta > Jeesus Kristus.

        Ei ole mitään syntä olemassakaan, tämäkin lisäyksenä vielä ensin kirjoittaneelle. Jumalan paratiisissa ei todellakaan voi olla Saatanaa, Saatanan koti on sieillä tulenliekeissä, johon olette matkalla tällaisella uskolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä kumma siinä on, että te näette kyllä vian ulkopuolellanne, mutta ette edes epäile, voisiko se olla sittenkin omassa ymmärryksessä?!

        Eikö se jo kerro epäilyä omassa ymmärryksessä, että kysyy asiasta. Syytön kysyjä on siihen, jos Raamattu on ristiriitainen. Mutta ole hyvä ja jaa oma ymmärrykseni kysymyksistä.

        Sain lähinnä kuvan, ettei vastannut ole lukenut Raamattua itse ja pohtinut näitä asioita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö se jo kerro epäilyä omassa ymmärryksessä, että kysyy asiasta. Syytön kysyjä on siihen, jos Raamattu on ristiriitainen. Mutta ole hyvä ja jaa oma ymmärrykseni kysymyksistä.

        Sain lähinnä kuvan, ettei vastannut ole lukenut Raamattua itse ja pohtinut näitä asioita.

        Ei Raamattu ole ristiriitainen. Ristiriita on niiden päissä jotka eivät tajua, että siellä käytetään Jumalan nimeä Jumalasta sekä Saatanasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Raamattu ole ristiriitainen. Ristiriita on niiden päissä jotka eivät tajua, että siellä käytetään Jumalan nimeä Jumalasta sekä Saatanasta.

        Noh, voisiko siis pitää paikkansa, että Jumala teki ihmisen omaksi kuvakseen? Eli nythän mm. itseäni on valtavasti häirinnyt tämä Herran täydellinen ihmisen kaltaisuus Vanhassa Testamentissa raivokohtauksineen ja kiristyksineen ja haukkumisineen ym. Mutta sehän vain sopii täydellisesti sanottuun: omaksi kuvakseen hän hänet loi.

        Onko muuten tämä VT:n "Herra"-sana aina sama sana alkuperäiskielellä? Vai onko vaihtelevat ilmaisut vain käännetty yhdeksi ja samaksi sanaksi suomeksi?

        VT muuten on juutalaisten kirjoituksia, kuulunee heidän Tooraansa. Siellä, Wikipedian mukaan, on hahmoja, jotka puuttuvat meidän luomiskertomuksestamme. Esim. Lilith. Omassa versiossammehan Lilith mainitaan vain kerran, eikä paikka ole luomiskertomus. Lilith on meillä irrallinen maininta toisessa VT:n kirjassa. En tiedä, onko asia Wikipediassa oikein, mutta sen mukaan ko. Lilith on nimenomaan luomiskertomuksessa ensimmäinen luotu nainen, joka luotiin maan tomusta kuten Aatamikin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö se jo kerro epäilyä omassa ymmärryksessä, että kysyy asiasta. Syytön kysyjä on siihen, jos Raamattu on ristiriitainen. Mutta ole hyvä ja jaa oma ymmärrykseni kysymyksistä.

        Sain lähinnä kuvan, ettei vastannut ole lukenut Raamattua itse ja pohtinut näitä asioita.

        Edeltä vielä. Halusitko vastauksia tähän, että näit ristiriidan näiden välillä:

        <<Mutta miksi Eedenissä oli sitten elämän puu, jos ei voinut kuolla?

        "Ja Herra Jumala kasvatti maasta kaikkinaisia puita, ihania nähdä ja hyviä syödä, ja elämän puun keskelle paratiisia, niin myös hyvän- ja pahantiedon puun."
        1. Moos. 2.9

        Ja

        "Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"
        1. Moos. 3.22<<

        Kuten tuosta selviää, niin elämän puu liittyy ikuiseen elämään. Mitä on ikuinen elämä? Se on sitä, etteivät solut vanhene. Meillä ei todellisuudessa ole aikaa ollenkaan, vaan tuo ikuinen elämä, me mittaamme aikaa aineen hajoamisen perusteella ja sitä kutsutaan entropiaksi. Luojajumala suojasi tuon puun, kun ihminen tuli tiedolla jumalien kaltaiseksi - se sisälsi vaaran, ettei ihminen erota hyvää tietoa ja pahaa tietoa toisistaan.

        Ei sillä ole mitään tekemistä kuoleman kanssa, mutta ihmeiden tekemisen kanssa kyllä - niin Jeesuksen sanoin kuin myös tieteen perusteella. Se liittyy atomiytimien toimintaan.

        Nyt kun ihminen tuli tiedolla - hyvällä ja pahalla - jumalien kaltaiseksi, niin Jumala sitoi ihmisen aikaan ja materiaan entropian kautta niin, että ihminen ei saa haltuunsa ihmeidentekokykyä Jeesuksen tavoin kuin muuttamalla itsensä, voittamalla alhaiset tunteensa, ettei ole... mikä se sana oli .... raadollinen.

        Ikuinen elämä on kyky tehdä ihmeitä (voittaa aika) ja se on suojattuna entropian kautta pahalta tiedolta. Ja entropia solujen vanhenemisen kautta johtaa kuolemaan.

        Niinhän se Luojajumala huokalee, ettei ihminen nyt siitäkin vielä söisi, kun tuli jumalien kaltaiseksi (luomaan sanan voimalla), kun tuli tietämään hyvän ja pahan.

        No Raamattu on esimerkki tästä tilanteesta, kun pahalla tiedolla, valheella paratiisista, ihminen jopa käyttää tosi Jumalaa itsensä puolesta uhrilahjana, että saa tehdä pahaa.

        Raamattu todistaa tuon puun suojaustarpeen. En oikein tiedä, että onko mieltä, että selitän asiaa tätä tieteellisemmin. Olen monta kertaa jo selittänyt. Ja jos sitä ei ymmärrä, niin ei ymmärrä.

        Lyhyesti, kyse oli ihmeiden tekemisen suojaamisesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Edeltä vielä. Halusitko vastauksia tähän, että näit ristiriidan näiden välillä:

        <<Mutta miksi Eedenissä oli sitten elämän puu, jos ei voinut kuolla?

        "Ja Herra Jumala kasvatti maasta kaikkinaisia puita, ihania nähdä ja hyviä syödä, ja elämän puun keskelle paratiisia, niin myös hyvän- ja pahantiedon puun."
        1. Moos. 2.9

        Ja

        "Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"
        1. Moos. 3.22<<

        Kuten tuosta selviää, niin elämän puu liittyy ikuiseen elämään. Mitä on ikuinen elämä? Se on sitä, etteivät solut vanhene. Meillä ei todellisuudessa ole aikaa ollenkaan, vaan tuo ikuinen elämä, me mittaamme aikaa aineen hajoamisen perusteella ja sitä kutsutaan entropiaksi. Luojajumala suojasi tuon puun, kun ihminen tuli tiedolla jumalien kaltaiseksi - se sisälsi vaaran, ettei ihminen erota hyvää tietoa ja pahaa tietoa toisistaan.

        Ei sillä ole mitään tekemistä kuoleman kanssa, mutta ihmeiden tekemisen kanssa kyllä - niin Jeesuksen sanoin kuin myös tieteen perusteella. Se liittyy atomiytimien toimintaan.

        Nyt kun ihminen tuli tiedolla - hyvällä ja pahalla - jumalien kaltaiseksi, niin Jumala sitoi ihmisen aikaan ja materiaan entropian kautta niin, että ihminen ei saa haltuunsa ihmeidentekokykyä Jeesuksen tavoin kuin muuttamalla itsensä, voittamalla alhaiset tunteensa, ettei ole... mikä se sana oli .... raadollinen.

        Ikuinen elämä on kyky tehdä ihmeitä (voittaa aika) ja se on suojattuna entropian kautta pahalta tiedolta. Ja entropia solujen vanhenemisen kautta johtaa kuolemaan.

        Niinhän se Luojajumala huokalee, ettei ihminen nyt siitäkin vielä söisi, kun tuli jumalien kaltaiseksi (luomaan sanan voimalla), kun tuli tietämään hyvän ja pahan.

        No Raamattu on esimerkki tästä tilanteesta, kun pahalla tiedolla, valheella paratiisista, ihminen jopa käyttää tosi Jumalaa itsensä puolesta uhrilahjana, että saa tehdä pahaa.

        Raamattu todistaa tuon puun suojaustarpeen. En oikein tiedä, että onko mieltä, että selitän asiaa tätä tieteellisemmin. Olen monta kertaa jo selittänyt. Ja jos sitä ei ymmärrä, niin ei ymmärrä.

        Lyhyesti, kyse oli ihmeiden tekemisen suojaamisesta.

        Myös tiede todistaa, että tämä on totta:

        Ajan mysteeri
        1960-luvulla kehitetty Wheeler–DeWitt-yhtälö, joka yhdistää suhteellisuusteorian ja kvanttimekaniikan – ns. kvantittaa suhteellisuusteorian – jättää yhtälöstä kaiken kaikkiaan ajan pois. Tämän johdosta yhtälö oli pitkään piikki tiedemiesten lihassa, kunnes vuonna 1983 Don Page ja William Wootters ehdottivat, että lomittuminen saattaisi tuottaa ratkaisuun ajan ongelmaan. Tämä on eksoottinen ominaisuus, jossa kaksi kvanttihiukkasta jakavat saman olemassaolon, vaikka ne ovat fyysisesti erotettuja. Lomittuminen on syvällinen ja voimakas linkki ja Page sekä Wootters osoittivat, miten sitä voidaan käyttää ajan mittaamiseen.

        <<Pagen ja Woottersin päätelmien mukaan aika on emergentti ilmiö, joka johtuu lomittumisen luonteesta ja esiintyy vain universumin sisällä oleville tarkkailijoille. JOKAINEN JUMALANKALTAINEN TARKKAILIJA UNIVERSMIN ULKOPUOLELTA NÄKEE STAATTISEN, MUUTTUMATTOMAN MAAILMANKAIKKEUDEN juuri kuten Wheeler–DeWitt-yhtälö ennustaa.

        Vuonna 2013 ryhmä tutkijoita Torinosta, Italiasta, teki ensimmäisen testin Pagen ja Woottersin idealle VAHVISTI SEN, että aika on todellakin emergentti ilmiö "sisäisille" tarkkailijoille, mutta poissaoleva maailmankaikkeuden ulkoisille tarkkailijoille[3][4][5].<<

        Lähde: wikipedia, lomittuminen

        Mutta ymmärrystä minä en pysty antamaan, jos on jotakin, jota ei tästä tajua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myös tiede todistaa, että tämä on totta:

        Ajan mysteeri
        1960-luvulla kehitetty Wheeler–DeWitt-yhtälö, joka yhdistää suhteellisuusteorian ja kvanttimekaniikan – ns. kvantittaa suhteellisuusteorian – jättää yhtälöstä kaiken kaikkiaan ajan pois. Tämän johdosta yhtälö oli pitkään piikki tiedemiesten lihassa, kunnes vuonna 1983 Don Page ja William Wootters ehdottivat, että lomittuminen saattaisi tuottaa ratkaisuun ajan ongelmaan. Tämä on eksoottinen ominaisuus, jossa kaksi kvanttihiukkasta jakavat saman olemassaolon, vaikka ne ovat fyysisesti erotettuja. Lomittuminen on syvällinen ja voimakas linkki ja Page sekä Wootters osoittivat, miten sitä voidaan käyttää ajan mittaamiseen.

        <<Pagen ja Woottersin päätelmien mukaan aika on emergentti ilmiö, joka johtuu lomittumisen luonteesta ja esiintyy vain universumin sisällä oleville tarkkailijoille. JOKAINEN JUMALANKALTAINEN TARKKAILIJA UNIVERSMIN ULKOPUOLELTA NÄKEE STAATTISEN, MUUTTUMATTOMAN MAAILMANKAIKKEUDEN juuri kuten Wheeler–DeWitt-yhtälö ennustaa.

        Vuonna 2013 ryhmä tutkijoita Torinosta, Italiasta, teki ensimmäisen testin Pagen ja Woottersin idealle VAHVISTI SEN, että aika on todellakin emergentti ilmiö "sisäisille" tarkkailijoille, mutta poissaoleva maailmankaikkeuden ulkoisille tarkkailijoille[3][4][5].<<

        Lähde: wikipedia, lomittuminen

        Mutta ymmärrystä minä en pysty antamaan, jos on jotakin, jota ei tästä tajua.

        Pahus vieköön, luomiskertomus olikin tiedettä, eikä uskontoa. Ja mitä tulee Luojajumalaan, niin todella meidän tieteen mukaan tätä peliä pyörittää ylimaallinen äly, se on täysin välttämätön tässä kuviossa, sitä voidaan kutsua Jumalaksi. Jeesuksen sanoin kaikki ihmiset ovat syntymättömän Isän lapsia. Se on tämä taivasten valtakunta, joka on meissä ja meidän ympärillämme. Nyt tässä lomittumisessa puhutaan ns. kaukovaikutuksesta näin:

        <<Tämä on eksoottinen ominaisuus, jossa kaksi kvanttihiukkasta jakavat saman olemassaolon, vaikka ne ovat fyysisesti erotettuja. <<

        Jeesus sanoi, että kaikki ihmiset ovat syntymättömän isän lapsia, ei hän itsestään puhunut Jumalan poikana, kuten Raamattu väittää, kun halutaan todistella Paavalin syntioppia. Tieteellisesti meidän maailman toiminta edellyttää ylimaallisen älyn olemassa olon, se on fakta tieteessä tänä päivänä. Miten me sitten olemme tieteellisesti sidottuja tämän eksoottisen ominaisuuden perusteella vaikkapa universumin 'ulkopuoliseen tarkkailijaan', niin tutkijathan varmaan sitä pohtivat nyt juuri.

        Tässä on nyt niin valtava paradigmamuutos kaikessa tieteessä näiden tutkimusten edettyä, että hengästyttää ajatellakin. Tämä ihmisuhrikultti tosi Jumalana, on tänä päivänäkin vaikka vain satunakin jo liian syvältä, sitä ei voida enää jatkaa, ei vain voida, kun tiedekin jo todistaa ylimaallisen älyn.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pahus vieköön, luomiskertomus olikin tiedettä, eikä uskontoa. Ja mitä tulee Luojajumalaan, niin todella meidän tieteen mukaan tätä peliä pyörittää ylimaallinen äly, se on täysin välttämätön tässä kuviossa, sitä voidaan kutsua Jumalaksi. Jeesuksen sanoin kaikki ihmiset ovat syntymättömän Isän lapsia. Se on tämä taivasten valtakunta, joka on meissä ja meidän ympärillämme. Nyt tässä lomittumisessa puhutaan ns. kaukovaikutuksesta näin:

        <<Tämä on eksoottinen ominaisuus, jossa kaksi kvanttihiukkasta jakavat saman olemassaolon, vaikka ne ovat fyysisesti erotettuja. <<

        Jeesus sanoi, että kaikki ihmiset ovat syntymättömän isän lapsia, ei hän itsestään puhunut Jumalan poikana, kuten Raamattu väittää, kun halutaan todistella Paavalin syntioppia. Tieteellisesti meidän maailman toiminta edellyttää ylimaallisen älyn olemassa olon, se on fakta tieteessä tänä päivänä. Miten me sitten olemme tieteellisesti sidottuja tämän eksoottisen ominaisuuden perusteella vaikkapa universumin 'ulkopuoliseen tarkkailijaan', niin tutkijathan varmaan sitä pohtivat nyt juuri.

        Tässä on nyt niin valtava paradigmamuutos kaikessa tieteessä näiden tutkimusten edettyä, että hengästyttää ajatellakin. Tämä ihmisuhrikultti tosi Jumalana, on tänä päivänäkin vaikka vain satunakin jo liian syvältä, sitä ei voida enää jatkaa, ei vain voida, kun tiedekin jo todistaa ylimaallisen älyn.

        Mutta on suorastaan mielipuolista mennä edes puhumaan näistä kuvioista, kun ihmiset eivät vielä edes hahmota Raamatun hyvää tietoa ja pahaa tietoa, ja että mitään syntiäkään ei edes ole. Puhumattakaan siitä, että Raamatussa käytetään kahdesta tahosta Jumala -nimitystä, ja uskonnon mukaan toinen näistä onkin Saatana.

        Jeesus opetti suurinpiirtein samaa mitä tiede tietää meidän todellisuudesta tänä päivänä, mutta kuten sanottu - se on vielä pitkän matkan päässä tämän palstan kirjoittajien ymmärryskyvystä.

        Jos ajatellaan asiaa näin, että totuus on plus kymmenen ja Paavalin syntioppi on miinus kymmenen, niin olisi edes ensin päästävä nollapisteeseen, ennen kuin pystyisi etenemään sinne plus kymmeneen. Ja tuo nollapistekin on vielä kauana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Edeltä vielä. Halusitko vastauksia tähän, että näit ristiriidan näiden välillä:

        <<Mutta miksi Eedenissä oli sitten elämän puu, jos ei voinut kuolla?

        "Ja Herra Jumala kasvatti maasta kaikkinaisia puita, ihania nähdä ja hyviä syödä, ja elämän puun keskelle paratiisia, niin myös hyvän- ja pahantiedon puun."
        1. Moos. 2.9

        Ja

        "Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"
        1. Moos. 3.22<<

        Kuten tuosta selviää, niin elämän puu liittyy ikuiseen elämään. Mitä on ikuinen elämä? Se on sitä, etteivät solut vanhene. Meillä ei todellisuudessa ole aikaa ollenkaan, vaan tuo ikuinen elämä, me mittaamme aikaa aineen hajoamisen perusteella ja sitä kutsutaan entropiaksi. Luojajumala suojasi tuon puun, kun ihminen tuli tiedolla jumalien kaltaiseksi - se sisälsi vaaran, ettei ihminen erota hyvää tietoa ja pahaa tietoa toisistaan.

        Ei sillä ole mitään tekemistä kuoleman kanssa, mutta ihmeiden tekemisen kanssa kyllä - niin Jeesuksen sanoin kuin myös tieteen perusteella. Se liittyy atomiytimien toimintaan.

        Nyt kun ihminen tuli tiedolla - hyvällä ja pahalla - jumalien kaltaiseksi, niin Jumala sitoi ihmisen aikaan ja materiaan entropian kautta niin, että ihminen ei saa haltuunsa ihmeidentekokykyä Jeesuksen tavoin kuin muuttamalla itsensä, voittamalla alhaiset tunteensa, ettei ole... mikä se sana oli .... raadollinen.

        Ikuinen elämä on kyky tehdä ihmeitä (voittaa aika) ja se on suojattuna entropian kautta pahalta tiedolta. Ja entropia solujen vanhenemisen kautta johtaa kuolemaan.

        Niinhän se Luojajumala huokalee, ettei ihminen nyt siitäkin vielä söisi, kun tuli jumalien kaltaiseksi (luomaan sanan voimalla), kun tuli tietämään hyvän ja pahan.

        No Raamattu on esimerkki tästä tilanteesta, kun pahalla tiedolla, valheella paratiisista, ihminen jopa käyttää tosi Jumalaa itsensä puolesta uhrilahjana, että saa tehdä pahaa.

        Raamattu todistaa tuon puun suojaustarpeen. En oikein tiedä, että onko mieltä, että selitän asiaa tätä tieteellisemmin. Olen monta kertaa jo selittänyt. Ja jos sitä ei ymmärrä, niin ei ymmärrä.

        Lyhyesti, kyse oli ihmeiden tekemisen suojaamisesta.

        "Kuten tuosta selviää, niin elämän puu liittyy ikuiseen elämään. Mitä on ikuinen elämä? Se on sitä, etteivät solut vanhene. Meillä ei todellisuudessa ole aikaa ollenkaan, vaan tuo ikuinen elämä, me mittaamme aikaa aineen hajoamisen perusteella ja sitä kutsutaan entropiaksi. Luojajumala suojasi tuon puun, kun ihminen tuli tiedolla jumalien kaltaiseksi - se sisälsi vaaran, ettei ihminen erota hyvää tietoa ja pahaa tietoa toisistaan."

        Eli kuoleman jälkeen ei ole ikuista elämää, koska se viittaa ainoastaan solujen vanhenemisprosessiin?

        Ilman tietoa hyvästä ja pahasta, niitä ei voi myöskään erottaa.

        "Ei sillä ole mitään tekemistä kuoleman kanssa, mutta ihmeiden tekemisen kanssa kyllä - niin Jeesuksen sanoin kuin myös tieteen perusteella. Se liittyy atomiytimien toimintaan."

        Nyt meni täysin ohi. Minkä ihmeiden?

        "Nyt kun ihminen tuli tiedolla - hyvällä ja pahalla - jumalien kaltaiseksi, niin Jumala sitoi ihmisen aikaan ja materiaan entropian kautta niin, että ihminen ei saa haltuunsa ihmeidentekokykyä Jeesuksen tavoin kuin muuttamalla itsensä, voittamalla alhaiset tunteensa, ettei ole... mikä se sana oli .... raadollinen."

        Tälläistä kohtaa ei ole Raamatussa. On vaarallista lisätä sinne itse omia asioita.

        "Ikuinen elämä on kyky tehdä ihmeitä (voittaa aika) ja se on suojattuna entropian kautta pahalta tiedolta. Ja entropia solujen vanhenemisen kautta johtaa kuolemaan."

        Ei tuo olisi mikään ihme jos se olisi kaikilla sama.
        Mikä on muuten tuo paha tieto? Miksi Jumala on sellaisen luonut?

        "Niinhän se Luojajumala huokalee, ettei ihminen nyt siitäkin vielä söisi, kun tuli jumalien kaltaiseksi (luomaan sanan voimalla), kun tuli tietämään hyvän ja pahan."

        Jumala ei kieltänyt syömästä tuosta puusta. Mitä jos ihminen olisi syönyt siitä ensin?
        Mitä pahaa on ymmärtää hyvä ja paha? Edellisessä jo kysyin miksi se paha on ylipäätään siellä.

        "No Raamattu on esimerkki tästä tilanteesta, kun pahalla tiedolla, valheella paratiisista, ihminen jopa käyttää tosi Jumalaa itsensä puolesta uhrilahjana, että saa tehdä pahaa."

        Mihin kohtaan viittaat tällä?
        Jumalahan se oli joka valehteli paratiisissa. Ja uhraa ihmisen omien virheidensä takia, jotta saa tehdä pahaa.

        "Raamattu todistaa tuon puun suojaustarpeen. En oikein tiedä, että onko mieltä, että selitän asiaa tätä tieteellisemmin. Olen monta kertaa jo selittänyt. Ja jos sitä ei ymmärrä, niin ei ymmärrä."

        Tiedettä tuossa ei ollut ollenkaan mukana, mutta hienoa, että jaksoit selittää. Ensimmäinen kerta kun kuulen tälläisen tulkinnan.
        Usko pois, että monet ymmärtävät mitä yrität sanoa, mutta se on vain yksinkertaisesti lapsellinen satu jota muut yrittävät sinulle selventää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >"Kuka sen synnin teki"<

        "Niinkuin YHDEN ihmisen kautta , tuli synti maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema
        on tullut kaikkien osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet"
        Room:5: 12

        niin sanoo ; R A A M A T T U.

        Raamattu on kristinuskon perusta > Jeesus Kristus.

        Raamattu on vain mitätön palanen kirjallisuuden historiasta. Mitäpä siitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noh, voisiko siis pitää paikkansa, että Jumala teki ihmisen omaksi kuvakseen? Eli nythän mm. itseäni on valtavasti häirinnyt tämä Herran täydellinen ihmisen kaltaisuus Vanhassa Testamentissa raivokohtauksineen ja kiristyksineen ja haukkumisineen ym. Mutta sehän vain sopii täydellisesti sanottuun: omaksi kuvakseen hän hänet loi.

        Onko muuten tämä VT:n "Herra"-sana aina sama sana alkuperäiskielellä? Vai onko vaihtelevat ilmaisut vain käännetty yhdeksi ja samaksi sanaksi suomeksi?

        VT muuten on juutalaisten kirjoituksia, kuulunee heidän Tooraansa. Siellä, Wikipedian mukaan, on hahmoja, jotka puuttuvat meidän luomiskertomuksestamme. Esim. Lilith. Omassa versiossammehan Lilith mainitaan vain kerran, eikä paikka ole luomiskertomus. Lilith on meillä irrallinen maininta toisessa VT:n kirjassa. En tiedä, onko asia Wikipediassa oikein, mutta sen mukaan ko. Lilith on nimenomaan luomiskertomuksessa ensimmäinen luotu nainen, joka luotiin maan tomusta kuten Aatamikin.

        En huomannut aikaisemmin tätä viestiäsi. Kyllä Lilith oli demoninainen, jonka kanssa Adam olisi saanut deminilapsia Tooran mukaan. Lue juutalaisen, rabbin ja kuuluisan Gamaliel vanhemman oppilaan , Tooran tuntijan Galatalaiskirjeen 3. luku ja 13 jae, joka on kristityistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >"Kuka sen synnin teki"<

        "Niinkuin YHDEN ihmisen kautta , tuli synti maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema
        on tullut kaikkien osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet"
        Room:5: 12

        niin sanoo ; R A A M A T T U.

        Raamattu on kristinuskon perusta > Jeesus Kristus.

        Mitä kristinuskon luotettava perusta Raamattu, kertoo esim Jeesuslapsen ensimmäisestä elinviikosta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä kristinuskon luotettava perusta Raamattu, kertoo esim Jeesuslapsen ensimmäisestä elinviikosta?

        Kysy katolisen kirkon salaisesta kirjastosta? Saatttavat tietääkin. Sellainen kuulemma on, lehdessä luki.


    • Anonyymi

      Kaikki kristityt ovat uhreja. He ovat oman uskontonsa aivopesun uhreja. Heille on tehty uskontoonsa indoktrinoinnissa henkinen lobotomia.

      • Anonyymi

        No, tilanne on kyllä varsin erikoinen, mutta on väärin nyt sitten käydä millään tavalla ylvästelemään ja uskovaisten tai kirkonkaan kimppuun, ateistit ovat olleet ihan samassa veneessä- Raamatunkin mukaan on koko ajan ollut kyse viljan kypsymisestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, tilanne on kyllä varsin erikoinen, mutta on väärin nyt sitten käydä millään tavalla ylvästelemään ja uskovaisten tai kirkonkaan kimppuun, ateistit ovat olleet ihan samassa veneessä- Raamatunkin mukaan on koko ajan ollut kyse viljan kypsymisestä.

        Lisäystä. Jos yksikään tajuttuaan tilanteen käy uskovaisen kimppuun henkisellä väkivallalla, niin tulen ja lyön turpaan. Onko selvä?


    • Anonyymi

      > Koska synti oli SUUREKSI TULLUT tarvittiin TÄYDELLINEN UHRI!!!

      Millä perusteella?

      Raamatun mukaan Jeesus antoi syntejä anteeksi jo ennen kuolemaansa, joten ei kuolemaa vaadittu anteeksiantamiseksi.

      "Niin kirjanoppineet ja fariseukset rupesivat ajattelemaan ja sanomaan: "Kuka tämä on, joka puhuu Jumalan pilkkaa? Kuka voi antaa syntejä anteeksi, paitsi Jumala yksin?" Mutta kun Jeesus tiesi heidän ajatuksensa, vastasi hän ja sanoi heille: "Mitä te ajattelette sydämessänne? Kumpi on helpompaa, sanoako: 'Sinun syntisi ovat sinulle anteeksi annetut', vai sanoa: 'Nouse ja käy'? Mutta tietääksenne, että Ihmisen Pojalla on valta maan päällä antaa syntejä anteeksi," – hän sanoi halvatulle - "minä sanon sinulle: nouse, ota vuoteesi ja mene kotiisi." Ja kohta hän nousi heidän nähtensä, otti vuoteen, jolla oli maannut, ja lähti kotiinsa ylistäen Jumalaa."
      Luuk. 5:21-25

      • Anonyymi

        tarkemmin:

        "Mutta tietääksenne, että ihmisen Pojalla on valta MAAN PÄÄLLÄ antaa syntejä anteeksi"
        Matt: 9: 6

        Jeesus Kristus on Ylösnoussut, ei siis enää "maan päällä", ja Jeesuksen Kristuksen Ylösnousemuksen JÄLKEEN , syntien anteeksianto on , kasteessa.

        "kukin teistä kasteen, Jeesuksen Kristuksen nimeen, syntienne anteeksi saamiseksi, niin te
        saatte Pyhän Hengen lahjan" Apt: 2: 38


      • Anonyymi

        Luukkaan evankeliumi:
        5:17 Ja eräänä päivänä, kun hän opetti, istui siinä fariseuksia ja lainopettajia, joita oli tullut kaikista Galilean ja Juudean kylistä ja Jerusalemista; ja Herran voima vaikutti, niin että hän paransi sairaat.
        5:18 Ja katso, muutamat miehet kantoivat vuoteella miestä, joka oli halvattu; ja he koettivat viedä hänet sisään ja asettaa Jeesuksen eteen.
        5:19 Ja kun he väentungokselta eivät saaneet viedyksi häntä sisään muuta tietä, nousivat he katolle ja laskivat hänet vuoteineen tiilikaton läpi heidän keskellensä Jeesuksen eteen.
        5:20 Ja nähdessään heidän uskonsa hän sanoi: "Ihminen, sinun syntisi ovat sinulle anteeksi annetut."

        5:18 Ja katso, MUUTAMAT MIEHET kantoivat vuoteella miestä, joka oli halvattu; ja he koettivat viedä hänet sisään ja asettaa Jeesuksen eteen.
        5:20 Ja nähdessään HEIDÄN USKONSA hän sanoi: "Ihminen, sinun syntisi ovat sinulle anteeksi annetut."

        Halvattua miestä kantavien miesten uskon Jeesus näki, EI halvatun miehen uskoa hän tarkoittanut, jos sitä nyt oli sillä halvatulla lainkaan!

        Ymmärrän tuossa kaikkien kantavien miesten saaneen Jeesukselta syntinsä anteeksi, vaikka Jeesus puhuukin yksikössä että “"Ihminen, sinun syntisi”.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luukkaan evankeliumi:
        5:17 Ja eräänä päivänä, kun hän opetti, istui siinä fariseuksia ja lainopettajia, joita oli tullut kaikista Galilean ja Juudean kylistä ja Jerusalemista; ja Herran voima vaikutti, niin että hän paransi sairaat.
        5:18 Ja katso, muutamat miehet kantoivat vuoteella miestä, joka oli halvattu; ja he koettivat viedä hänet sisään ja asettaa Jeesuksen eteen.
        5:19 Ja kun he väentungokselta eivät saaneet viedyksi häntä sisään muuta tietä, nousivat he katolle ja laskivat hänet vuoteineen tiilikaton läpi heidän keskellensä Jeesuksen eteen.
        5:20 Ja nähdessään heidän uskonsa hän sanoi: "Ihminen, sinun syntisi ovat sinulle anteeksi annetut."

        5:18 Ja katso, MUUTAMAT MIEHET kantoivat vuoteella miestä, joka oli halvattu; ja he koettivat viedä hänet sisään ja asettaa Jeesuksen eteen.
        5:20 Ja nähdessään HEIDÄN USKONSA hän sanoi: "Ihminen, sinun syntisi ovat sinulle anteeksi annetut."

        Halvattua miestä kantavien miesten uskon Jeesus näki, EI halvatun miehen uskoa hän tarkoittanut, jos sitä nyt oli sillä halvatulla lainkaan!

        Ymmärrän tuossa kaikkien kantavien miesten saaneen Jeesukselta syntinsä anteeksi, vaikka Jeesus puhuukin yksikössä että “"Ihminen, sinun syntisi”.

        Pyyhkäistään nuo nyt pois yhdellä vastauksella, se mikä tehdään Jeesuksen nimeen, on laittomuuden tekemistä. Löytyy Matteuksen evankeliumi, luku 7.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pyyhkäistään nuo nyt pois yhdellä vastauksella, se mikä tehdään Jeesuksen nimeen, on laittomuuden tekemistä. Löytyy Matteuksen evankeliumi, luku 7.

        Taivasten valtakunnassa, jota Jeesus opetti, ei ole syntiä ollenkaan, joten Jeesukseen ei liity mitenkään syntien anteeksiantaminen, ne kuuluvat Jahven syntien valtakuntaan, kun perataan taivasten valtakunta pois.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taivasten valtakunnassa, jota Jeesus opetti, ei ole syntiä ollenkaan, joten Jeesukseen ei liity mitenkään syntien anteeksiantaminen, ne kuuluvat Jahven syntien valtakuntaan, kun perataan taivasten valtakunta pois.

        Ja yhtä aikaa ei voi molemmissa valtakunnassa elää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja yhtä aikaa ei voi molemmissa valtakunnassa elää.

        Ja mitä Jeesukseen liittyvään uskoon tulee, se uskoa hänen sanoihinsa. Kellä on korvat, se kuulkoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja mitä Jeesukseen liittyvään uskoon tulee, se uskoa hänen sanoihinsa. Kellä on korvat, se kuulkoon.

        Kaikki mistä löytyy synti-sana Jeesuksen suuhun laitettuna, ne on Paavalin saarnaajien tekoja ja kirjoituksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        tarkemmin:

        "Mutta tietääksenne, että ihmisen Pojalla on valta MAAN PÄÄLLÄ antaa syntejä anteeksi"
        Matt: 9: 6

        Jeesus Kristus on Ylösnoussut, ei siis enää "maan päällä", ja Jeesuksen Kristuksen Ylösnousemuksen JÄLKEEN , syntien anteeksianto on , kasteessa.

        "kukin teistä kasteen, Jeesuksen Kristuksen nimeen, syntienne anteeksi saamiseksi, niin te
        saatte Pyhän Hengen lahjan" Apt: 2: 38

        > syntien anteeksianto on , kasteessa.
        "kukin teistä kasteen, Jeesuksen Kristuksen nimeen, syntienne anteeksi saamiseksi, niin te
        saatte Pyhän Hengen lahjan" Apt: 2: 38

        Olen erimieltä. Paavali antoi anteeksi kun ihminen oli kastettu. Mutta ei Jeesus asettanut sellaista ehtoa. Jeesuksen opetuslapset voivat antaa syntejä anteeksi, ilman ehtoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        > syntien anteeksianto on , kasteessa.
        "kukin teistä kasteen, Jeesuksen Kristuksen nimeen, syntienne anteeksi saamiseksi, niin te
        saatte Pyhän Hengen lahjan" Apt: 2: 38

        Olen erimieltä. Paavali antoi anteeksi kun ihminen oli kastettu. Mutta ei Jeesus asettanut sellaista ehtoa. Jeesuksen opetuslapset voivat antaa syntejä anteeksi, ilman ehtoja.

        Ja se mikä tehdään Jeesuksen nimeen on laittomuuden tekemistä. Matt.7.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        > syntien anteeksianto on , kasteessa.
        "kukin teistä kasteen, Jeesuksen Kristuksen nimeen, syntienne anteeksi saamiseksi, niin te
        saatte Pyhän Hengen lahjan" Apt: 2: 38

        Olen erimieltä. Paavali antoi anteeksi kun ihminen oli kastettu. Mutta ei Jeesus asettanut sellaista ehtoa. Jeesuksen opetuslapset voivat antaa syntejä anteeksi, ilman ehtoja.

        Ei tuo nyt ihan noinkaan ole. Opetuslapset saivat antaa syntejä anteeksi niille, keille halusivat, joiden katsoivat sen ansaitsevan. Toisin sanoen ei noin vain kaikille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tuo nyt ihan noinkaan ole. Opetuslapset saivat antaa syntejä anteeksi niille, keille halusivat, joiden katsoivat sen ansaitsevan. Toisin sanoen ei noin vain kaikille.

        Jeesus opetti taivasten valtakunnasta meissä ja meidän ympärillä, ei ole syntiä. Prkl sentään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus opetti taivasten valtakunnasta meissä ja meidän ympärillä, ei ole syntiä. Prkl sentään

        Toivottavasti ne saa sen synti-sanan nyt kiellettyjen listalle, että teidän on pakko opetella puhumaan kuten ihmiset puhuu. On sitten päänne kuinka väärä tahansa..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toivottavasti ne saa sen synti-sanan nyt kiellettyjen listalle, että teidän on pakko opetella puhumaan kuten ihmiset puhuu. On sitten päänne kuinka väärä tahansa..

        Synti on Sin, se on Jumalan nimi. Sin-Jumalan. Se ei kerro mitä teet tai olet tekmmättä. Se on sitä, että TEET OIKEIN tai TEET VÄÄRIN.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Synti on Sin, se on Jumalan nimi. Sin-Jumalan. Se ei kerro mitä teet tai olet tekmmättä. Se on sitä, että TEET OIKEIN tai TEET VÄÄRIN.

        Sitten voidaan ryhtyä pohtimaan, että mikä on oikein tekemistä ja mikä on väärin tekemistä ja millä perusteella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitten voidaan ryhtyä pohtimaan, että mikä on oikein tekemistä ja mikä on väärin tekemistä ja millä perusteella.

        Voi hyvänen aika. Eikö se synti-sana nyt juuri tarkoita sitä väärintekemistä, ehkä sanana johdettavissa sanaan syy. (Synd tarkoittaa myös syytä ruotsiksi). Miksi se asia muuttuu sanaa vaihtamalla?

        Sitähän tässä kaikki kyselevät, mikä syy tälle kaikelle on ja varsinkin kärsimykselle maailmassa. Eihän siitä pääsisi eroon, vaikka kaikki ihmiset alkaisivat herran enkeleiksi. Saattaisi kuitenkin tulivuori pöllähtää tai maa aueta tai meteoriitti iskeytyä taas, ja jälleen seuraisi itkua ja hammastenkiristystä. Vai miten se menisi, kaaosteorian mukaan? Entä miksi entropian keskeltä on alkanutkin vastoin lakia tai todennäköisyyttä kaiken pyrkimisestä kohti suurempaa epäjärjestystä syntyäkin järjestäytymisiä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi hyvänen aika. Eikö se synti-sana nyt juuri tarkoita sitä väärintekemistä, ehkä sanana johdettavissa sanaan syy. (Synd tarkoittaa myös syytä ruotsiksi). Miksi se asia muuttuu sanaa vaihtamalla?

        Sitähän tässä kaikki kyselevät, mikä syy tälle kaikelle on ja varsinkin kärsimykselle maailmassa. Eihän siitä pääsisi eroon, vaikka kaikki ihmiset alkaisivat herran enkeleiksi. Saattaisi kuitenkin tulivuori pöllähtää tai maa aueta tai meteoriitti iskeytyä taas, ja jälleen seuraisi itkua ja hammastenkiristystä. Vai miten se menisi, kaaosteorian mukaan? Entä miksi entropian keskeltä on alkanutkin vastoin lakia tai todennäköisyyttä kaiken pyrkimisestä kohti suurempaa epäjärjestystä syntyäkin järjestäytymisiä?

        Kärsimys on suhteellinen käsite ja edellyttää kokemisen Suomeksi: me emme voi valita mitä tapahtuu, mutta saamme kuitrnkin aina valita miten siihen suhtaudumme.


    • Anonyymi

      Talmudista olen saanut aikalaistodistajien autenttista tietoa jeesuksen oikeasta olemuksesta.
      Palataanko asiaan myöhemmin?
      😁

    • Kyllä Jumala tietää ,miten ja mitä tarvitaan ja uhri on ollut aina.
      Koko maailman pelastus mahdollisuus täyttyi vain kun Jumalan Henki laskeutui ja otti ihmisyyden muodon ja näin sovitus uhri on täydellinen.
      On vain 1 Pyhin veri ja se riittää eikä mitään muuta uhria ole eikä ole edes sopivaa puhua muista uhreista, ettei häpäise ja pilkkaa täydellistä uhria.

      • Anonyymi

        Oletko kiinnostunut juutalaisten tiedoista, vai haluatko sivuutta sen?
        😁


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oletko kiinnostunut juutalaisten tiedoista, vai haluatko sivuutta sen?
        😁

        Kerro ihan omin sanoin..


      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Kerro ihan omin sanoin..

        En viitsi.
        Voin poimia oikeistolaisten kristittyjen käännöksistä.
        On myös tallessa.
        😁


      • Anonyymi

        Uhrikultti on primitiivinen saatananpalvontauskonto ja okkultismia, noituutta kirouksin, kuten Paavalin puhe.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uhrikultti on primitiivinen saatananpalvontauskonto ja okkultismia, noituutta kirouksin, kuten Paavalin puhe.

        Olen tullut siihen tulokseen, että se todella noituu lukijansa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Uhrikultti on primitiivinen saatananpalvontauskonto ja okkultismia, noituutta kirouksin, kuten Paavalin puhe.

        Paavali kertoo Jeesuksen ilmoituksen ja Paavalin puhe ja opetus Kristuksessa on erittäin hyvää.


      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Paavali kertoo Jeesuksen ilmoituksen ja Paavalin puhe ja opetus Kristuksessa on erittäin hyvää.

        Ja piispa Huovisen sanoin Kristus on uusi nimi pakanahallitsija Sol Invictukselle, Auringonjumalalle. Tosi hyvää on Paavalin opetus, juu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja piispa Huovisen sanoin Kristus on uusi nimi pakanahallitsija Sol Invictukselle, Auringonjumalalle. Tosi hyvää on Paavalin opetus, juu.

        Piispa paska Huovinen.Kuka sen teennäisen juttuja todesta ottaa.
        Täysi surkeus koko tyyppi.


      • Anonyymi

        Haista nyt sanonko mä minkä...näine syntiuhreinesi ja veren viskomisine ja muine saatanallisine kultteinesi.

        Herra armahtakoon meitä muita jo teistä saatananpalvojista ja laittaisi teidät jo tempsisten kotimatkalle niihin Paavalin lupaamiin tulenliekkeihinne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Piispa paska Huovinen.Kuka sen teennäisen juttuja todesta ottaa.
        Täysi surkeus koko tyyppi.

        Sinustako teologilla ei ole enempää tietoa uskonnosta kuin sinulla?


    • Anonyymi

      Matteuksen evankeliumi:
      5:17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
      5:18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
      5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.

      Luukkaan evankeliumi:
      16:17 Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.

      <<<->>>

      2.Mooseksen kirja:
      20:3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.

      5.Mooseksen kirja:
      5:7 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.

      5.Mooseksen kirja:
      11:16 Varokaa, ettei teidän sydämenne antaudu vieteltäväksi, niin että poikkeatte pois ja palvelette muita jumalia ja niitä kumarratte;

      • Anonyymi

        Kun jahvelaiset käy hakkaamassa päätään seinään, niin silloin oikein näkee miten kova kallo heillä on.

        Matteuksen evankeliumi:

        <<11:12 Mutta Johannes Kastajan päivistä tähän asti hyökätään taivasten valtakuntaa vastaan, ja hyökkääjät tempaavat sen itselleen.<<

        Luukkaan evankeliumi:

        <<16:16 Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin. Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.<<

        Ne on ne luonnonlait, jotka pitävät sen taivaan ja maan kasassa. Ja nyt tässä taistellaan näitä hyökkääjiä vastaan, jotka varastivat syntiopillaan sen taivasten valtakunnan ja muuttivat sen helvetin valtakunnaksi.


      • Anonyymi

        Meneekö kauan vielä ennen kuin te ryhdytte Paavalin syntien valtakunnan Jahven sijasta, jonka Jeesus Raamatussa sanoo olevan itse perkele (myös arkeologisin tutkimuksin todistettu), julistamaan Jeesuksen opettamaa taivasten valtakuntaa hyvällä taivasten valtakunnan Isä Jumalalla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun jahvelaiset käy hakkaamassa päätään seinään, niin silloin oikein näkee miten kova kallo heillä on.

        Matteuksen evankeliumi:

        <<11:12 Mutta Johannes Kastajan päivistä tähän asti hyökätään taivasten valtakuntaa vastaan, ja hyökkääjät tempaavat sen itselleen.<<

        Luukkaan evankeliumi:

        <<16:16 Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin. Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.<<

        Ne on ne luonnonlait, jotka pitävät sen taivaan ja maan kasassa. Ja nyt tässä taistellaan näitä hyökkääjiä vastaan, jotka varastivat syntiopillaan sen taivasten valtakunnan ja muuttivat sen helvetin valtakunnaksi.

        "Matteuksen evankeliumi:

        <<11:12 Mutta Johannes Kastajan päivistä tähän asti hyökätään taivasten valtakuntaa vastaan, ja hyökkääjät tempaavat sen itselleen.<<"

        - Te itse olette niitä hyökkääjiä taivasten valtakuntaa vastaan !!!
        - Te itse tempaatte sen itsellenne !!!

        1.Johanneksen kirje:
        3:2 Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on.

        “Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen”

        1.Korinttolaiskirje:
        6:3 Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitä, emmekö sitten maallisia asioita?

        Hebrealaiskirje:
        3:1 Sentähden, pyhät veljet, jotka olette taivaallisesta kutsumuksesta osalliset, kiinnittäkää mielenne meidän tunnustuksemme apostoliin ja ylimmäiseen pappiin, Jeesukseen,

        “meidän tunnustuksemme apostoliin ja ylimmäiseen pappiin, Jeesukseen”

        Jeesus siis on vain TEIDÄN (uskon-)TUNNUSTUKSIENNE “apostoli ja ylimmäinen pappi” ?!?

        Ei enään edes “Kristus, Jumalan voideltu” !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Matteuksen evankeliumi:

        <<11:12 Mutta Johannes Kastajan päivistä tähän asti hyökätään taivasten valtakuntaa vastaan, ja hyökkääjät tempaavat sen itselleen.<<"

        - Te itse olette niitä hyökkääjiä taivasten valtakuntaa vastaan !!!
        - Te itse tempaatte sen itsellenne !!!

        1.Johanneksen kirje:
        3:2 Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on.

        “Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen”

        1.Korinttolaiskirje:
        6:3 Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitä, emmekö sitten maallisia asioita?

        Hebrealaiskirje:
        3:1 Sentähden, pyhät veljet, jotka olette taivaallisesta kutsumuksesta osalliset, kiinnittäkää mielenne meidän tunnustuksemme apostoliin ja ylimmäiseen pappiin, Jeesukseen,

        “meidän tunnustuksemme apostoliin ja ylimmäiseen pappiin, Jeesukseen”

        Jeesus siis on vain TEIDÄN (uskon-)TUNNUSTUKSIENNE “apostoli ja ylimmäinen pappi” ?!?

        Ei enään edes “Kristus, Jumalan voideltu” !!!

        "hänen kaltaisekseen"

        "Niinkuin me NYT olemme maallisen ihmisen kaltaisia, niin me tulemme kerran taivaallisen
        ihmisen kaltaisiksi" 1 Kor: 15:49

        "Olkoon meillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
        joka ei, vaikka olikin Jumalan Poika, katsonut saaliikseen olla Jumalan kaltainen"
        Ef: 2: 5-6


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "hänen kaltaisekseen"

        "Niinkuin me NYT olemme maallisen ihmisen kaltaisia, niin me tulemme kerran taivaallisen
        ihmisen kaltaisiksi" 1 Kor: 15:49

        "Olkoon meillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
        joka ei, vaikka olikin Jumalan Poika, katsonut saaliikseen olla Jumalan kaltainen"
        Ef: 2: 5-6

        Jeesus ei Jumalan poikana katsonut olla Jumalan kaltainen koska ei Jumala ollut, eikä ole!

        Emme me muutkaan ihmiset katso Jumalan poikina olevamme Jumalan kaltaisia joten Miksi Jeesuskaan olisi sitä tehnyt itse?

        Johanneksen evankeliumi:
        20:17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei Jumalan poikana katsonut olla Jumalan kaltainen koska ei Jumala ollut, eikä ole!

        Emme me muutkaan ihmiset katso Jumalan poikina olevamme Jumalan kaltaisia joten Miksi Jeesuskaan olisi sitä tehnyt itse?

        Johanneksen evankeliumi:
        20:17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö."

        Niin mutta, kun Jahve määräsi ihmeiden tekijän surmattavaksi, koska tämä houkutteli toisen Jumalan luo ja koston käden nostettavaksi seuraajien ylle. Löytyy 5. Moos. 13.

        Paavali kertoo palvelleensa isiensä Jumalaa kulkemalla tässä lahkossa ja tuo Jumala on uhrikulttijumala Jahve, jota Jeesus vastusti ja opetti taivasten valtakunnan isä Jumalasta.

        Paavalin opilla Jahve nyt saa taivasten valtakunnan isä Jumalan uhrilahjakseen teurastettuna lampaaba, joka syödään Jahven ylipapin ateriana, kirotaan ristiin ja menee helvettiin Jeesuksen Krustus-hahmossa, jonne ihmeidentekijän seuraajat seuraavat perässä.

        Paavalin homma 'kiivaillessaan Jumalan kiivaudella, kun hän synnytti teidät' onnistui täydellisesti. Jahve saa uhrikseen Jeesuksen puhuman jöJumalan kuin myös seuraajat.

        Eihän tällä ole mitään tekemistä sen kanssa, että mikä Jeesus todellisuudessa oli, vaan sillä mihin te uskotte.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "hänen kaltaisekseen"

        "Niinkuin me NYT olemme maallisen ihmisen kaltaisia, niin me tulemme kerran taivaallisen
        ihmisen kaltaisiksi" 1 Kor: 15:49

        "Olkoon meillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
        joka ei, vaikka olikin Jumalan Poika, katsonut saaliikseen olla Jumalan kaltainen"
        Ef: 2: 5-6

        Kaikki minkä kopioit, on Paavalia, ja Paavalilla oli oma tarkoituksensa luoda Kristus-kultti, ei se ole Jumalan sanaa, se on Paavalia, joka itse nimitti itsensä apostoliksi, oli juutalainen fariseus, joiden Jumalaa Jeesus Raamatussa nimittää Perkeleeksi ja kaiken valheen isäksi, jotka tarinan mukaan vainosivat Jeesusta väärästä opetuksesta, ja joka johti niin Jeesuksen seuraajien surmaamista kun myös oli Jeesuksen surmaaja.

        Te perustelette uskoanne yhdellä Paavalin salamanisku väitteellä. Ei salamanisku ole oleellinen vaan se, että miksi te oletatte, että kuolemansa jälkeen Jeesus olisikin niin paljon muuttanut mieltään, että hänestä olikin hyvä idea olla nyt uhri taholle, jota hän syytti eläessään Perkeleeksi ja vastusti, sekä olisikin koko oman opetuksena taivasten valtakunnasta muuttanutkin synnin valtakunnaksi.

        On kaksi vaihtoehtoa: te uskotte Paavalia tai te uskotte Jeesusta, molempia ette voi uskoa, koska opit ovat päinvastaiset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin mutta, kun Jahve määräsi ihmeiden tekijän surmattavaksi, koska tämä houkutteli toisen Jumalan luo ja koston käden nostettavaksi seuraajien ylle. Löytyy 5. Moos. 13.

        Paavali kertoo palvelleensa isiensä Jumalaa kulkemalla tässä lahkossa ja tuo Jumala on uhrikulttijumala Jahve, jota Jeesus vastusti ja opetti taivasten valtakunnan isä Jumalasta.

        Paavalin opilla Jahve nyt saa taivasten valtakunnan isä Jumalan uhrilahjakseen teurastettuna lampaaba, joka syödään Jahven ylipapin ateriana, kirotaan ristiin ja menee helvettiin Jeesuksen Krustus-hahmossa, jonne ihmeidentekijän seuraajat seuraavat perässä.

        Paavalin homma 'kiivaillessaan Jumalan kiivaudella, kun hän synnytti teidät' onnistui täydellisesti. Jahve saa uhrikseen Jeesuksen puhuman jöJumalan kuin myös seuraajat.

        Eihän tällä ole mitään tekemistä sen kanssa, että mikä Jeesus todellisuudessa oli, vaan sillä mihin te uskotte.

        "Paavali kertoo palvelleensa isiensä Jumalaa"

        Mutta kun Jeesus palveli tätä ihan samaa isiensä Jumalaa! Daavidin poikana isänsä Joosefin poikana, jolta peri tuon Daavidin pojan arvon! Jos vedät jousiampuja Pandoran tähän keskusteluun niin silloinhan tuo asia muuttuu jo aivan toiseksi!

        Matteuksen evankeliumi:
        5:17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
        5:18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
        5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.

        Luukkaan evankeliumi:
        16:17 Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.

        Jeesuksen opettama Isä Meidän rukous myös puhuu sinua vastaan!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Paavali kertoo palvelleensa isiensä Jumalaa"

        Mutta kun Jeesus palveli tätä ihan samaa isiensä Jumalaa! Daavidin poikana isänsä Joosefin poikana, jolta peri tuon Daavidin pojan arvon! Jos vedät jousiampuja Pandoran tähän keskusteluun niin silloinhan tuo asia muuttuu jo aivan toiseksi!

        Matteuksen evankeliumi:
        5:17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
        5:18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
        5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.

        Luukkaan evankeliumi:
        16:17 Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.

        Jeesuksen opettama Isä Meidän rukous myös puhuu sinua vastaan!

        Jeesuksen suuhun laitettu Isä meidän rukous, Jahven rukous. Jeesusko sanoisi taivasten valtakunnan Isä Jumalasta, että älä saata meitä kiusaukseen?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen suuhun laitettu Isä meidän rukous, Jahven rukous. Jeesusko sanoisi taivasten valtakunnan Isä Jumalasta, että älä saata meitä kiusaukseen?!

        No joo, Job oli omaksi sekä läheistensä vahingoksi liiaksi Jumalaa pelkäävä.

        Job:
        1:8 Niin Herra sanoi saatanalle: "Oletko pannut merkille palvelijaani Jobia? Sillä ei ole maan päällä hänen vertaistansa; hän on nuhteeton ja rehellinen mies, pelkää Jumalaa ja karttaa pahaa."
        1:9 Saatana vastasi Herralle ja sanoi: "Suottako Job pelkää Jumalaa?
        1:10 Olethan itse kaikilta puolin suojannut hänet, hänen talonsa ja kaiken, mitä hänellä on; olet siunannut hänen kättensä työn, ja hänen karjalaumansa ovat levinneet ympäri maata.
        1:11 Mutta ojennapa kätesi ja koske kaikkeen, mitä hänellä on: varmaan hän kiroaa sinua vasten kasvojasi."
        1:12 Niin Herra sanoi saatanalle: "Katso, kaikki, mitä hänellä on, olkoon sinun käsissäsi; älä vain koske kädelläsi häneen itseensä." Ja saatana meni pois Herran edestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No joo, Job oli omaksi sekä läheistensä vahingoksi liiaksi Jumalaa pelkäävä.

        Job:
        1:8 Niin Herra sanoi saatanalle: "Oletko pannut merkille palvelijaani Jobia? Sillä ei ole maan päällä hänen vertaistansa; hän on nuhteeton ja rehellinen mies, pelkää Jumalaa ja karttaa pahaa."
        1:9 Saatana vastasi Herralle ja sanoi: "Suottako Job pelkää Jumalaa?
        1:10 Olethan itse kaikilta puolin suojannut hänet, hänen talonsa ja kaiken, mitä hänellä on; olet siunannut hänen kättensä työn, ja hänen karjalaumansa ovat levinneet ympäri maata.
        1:11 Mutta ojennapa kätesi ja koske kaikkeen, mitä hänellä on: varmaan hän kiroaa sinua vasten kasvojasi."
        1:12 Niin Herra sanoi saatanalle: "Katso, kaikki, mitä hänellä on, olkoon sinun käsissäsi; älä vain koske kädelläsi häneen itseensä." Ja saatana meni pois Herran edestä.

        Niin, ja tämähän jatkuu siten, että tuolla yhteissopimuksella saatana sitten alkoi piinata Jobia. Valittiko Job? Vai kärsikö ääntä päästämättä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, ja tämähän jatkuu siten, että tuolla yhteissopimuksella saatana sitten alkoi piinata Jobia. Valittiko Job? Vai kärsikö ääntä päästämättä?

        Mielenkiintoinen Jumala, joka vehkeiiee Saatanan kanssa kuin Paavalin väitteellä paratiisissa, joka ei edes pidä paikkaansa. Onko Jumala ollenkaan? Ettei vain olisi susi lammasten vaatteissa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mielenkiintoinen Jumala, joka vehkeiiee Saatanan kanssa kuin Paavalin väitteellä paratiisissa, joka ei edes pidä paikkaansa. Onko Jumala ollenkaan? Ettei vain olisi susi lammasten vaatteissa?

        Minä en tuollaista Jumalaa päästäisi tähän taivasten valtakuntaan, jossa itse elän, niin ei koittelisi Saatanakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen suuhun laitettu Isä meidän rukous, Jahven rukous. Jeesusko sanoisi taivasten valtakunnan Isä Jumalasta, että älä saata meitä kiusaukseen?!

        Miksi ei sanoisi? Etkö koskaan joudu kiusaukseen? Tarkoittaako tämä mitä käytännössä? Olet nirvanassa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi ei sanoisi? Etkö koskaan joudu kiusaukseen? Tarkoittaako tämä mitä käytännössä? Olet nirvanassa?

        Rukous on tunnetusti Jahven rukous, ja Jeesuksen sanoin Jahve on Perkele. Ja näin tulee ymmärretyksi, että miksi tämä 'saattaa kiusaukseen'. Ei tietenkään hyvä taivasten valtakunnan Isä Jumala sellaista tekisi. Niin on kyllä hyvä tieto ja paha tieto teillä sekaisin, ettei ole tosikaan. Ja pahaa tietoa on väittää, että Jumala saattaisi kiusaukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rukous on tunnetusti Jahven rukous, ja Jeesuksen sanoin Jahve on Perkele. Ja näin tulee ymmärretyksi, että miksi tämä 'saattaa kiusaukseen'. Ei tietenkään hyvä taivasten valtakunnan Isä Jumala sellaista tekisi. Niin on kyllä hyvä tieto ja paha tieto teillä sekaisin, ettei ole tosikaan. Ja pahaa tietoa on väittää, että Jumala saattaisi kiusaukseen.

        No kerropas sanatarkka alkukielinen verbi tuosta kohdasta, onko se edes 'saattaa'?

        Tarkoittaako tuo JHW lausetta "Minä olen"?

        Ja ennen kaikkea, kerro evankeliumien kohdat, joissa Jeesus sanoo Jahvea Perkeleeksi (mikä myöskään ei ole totta, koska ei varmaankaan käyttänyt sanaa perkele, vaan jotain muuta. Perkele on slaavilainen paha). Minun muistaakseni puhuu “isästänne" ja että ko. ihmiset eivät tee Aabrahamin tekoja, ilmeisesti tarkoittaa, että uskonsa on heikko, koskapa Abraham oli valmis Jumalan käskystä tappamaan lapsensa, mikä sitten olikin vain testi, koska lasta ei lopulta tarvinutkaan tappaa. Niin, Jeesus tässä kristityn tulkinnan mukaan puolustaa Abrahamia ja hänen Jumalaansa (isolla vai pienellä) ja haukkuu näitä vähäuskoisia, joiden isä on jotain muuta kuin Abraham. Ketjussa väitetään, että olisivat olleet benjamilaisia, Israelin juutalaisia, jotka ovat tai eivät ole juutalaisia.

        Oletko koskaan ajatellut kaikkia noita onnettomia sieluja, jotka VT:ssa jätetään tarinan ulkopuolelle jonkin virheen, esim. jonkun valitun Herran miehen vastustajan sukulaiseksi syntymisen takia? Näissä tarinoissa pelätään ja ennakoidaan tämän vastustajan tappamisen seurauksia ja tapetaan varmuuden vuoksi kaikki (miespuoliset?) sukulaisetkin. Abrahamin heimon tieltä, jolla siis se lempeä oikea Jumala ohjaamassa. Niin, mitä mieltä olet tästä? Noiden ihmisten sukulinjojen jäänteitä lienee muuten vieläkin täällä keskuudessamme. Saattavatpa olla kirjoissa ja kansissakin "jossain".


    • Anonyymi

      Kuka sen uhrin antoi?
      Ja kuka sen otti vastaan?

      • Anonyymi

        >>>"kuka sen uhrin antoi<<<"

        "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän ANTOI ainokaisen Poikansa, ettei
        yksikään, joka HÄNEEN uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä"
        Joh: 3: 16

        "Häneen uskoo" , jotkut kyllä uskoo OMAAN uskoonsa enemmän kuin Jeesukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>"kuka sen uhrin antoi<<<"

        "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän ANTOI ainokaisen Poikansa, ettei
        yksikään, joka HÄNEEN uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä"
        Joh: 3: 16

        "Häneen uskoo" , jotkut kyllä uskoo OMAAN uskoonsa enemmän kuin Jeesukseen.

        Jos Jumala oli hän, joka uhrin antoi, niin kuka sitä vaati?
        Ja mitä oikeastan uhrattiin? Eihän Jeesus antanut henkeään, koska koko kristinusko perustuu siihen, että hän ei kuollut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Jumala oli hän, joka uhrin antoi, niin kuka sitä vaati?
        Ja mitä oikeastan uhrattiin? Eihän Jeesus antanut henkeään, koska koko kristinusko perustuu siihen, että hän ei kuollut.

        Luterilaisuudesta puuttuu sovitus. Kirkoissa voi vieläkin kuulla kertomuksia Raamatun aiheista, mutta ei sovituksen sanaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaisuudesta puuttuu sovitus. Kirkoissa voi vieläkin kuulla kertomuksia Raamatun aiheista, mutta ei sovituksen sanaa.

        Mikä on sovitus? Mitä sovitetaan ja mihin perustuen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Jumala oli hän, joka uhrin antoi, niin kuka sitä vaati?
        Ja mitä oikeastan uhrattiin? Eihän Jeesus antanut henkeään, koska koko kristinusko perustuu siihen, että hän ei kuollut.

        Ahaa puhe sovituksesta olikin edellä.

        Jumala oli se joka uhrattiin Jeesuksen Kristus nimellä. Tämä on se kolminaisuusoppi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ahaa puhe sovituksesta olikin edellä.

        Jumala oli se joka uhrattiin Jeesuksen Kristus nimellä. Tämä on se kolminaisuusoppi.

        Uhrattiin siis Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan Isä. Vaatija oli Jahve, koska Jeesus houkutteli toisen Jumalan luo. Löytyy 5.Moos.13.

        Jeesus on näin uusi liitto VT:n Jahven kanssa verellään kristityille. Ja Jahve on kristinuskon Jumala.

        Joh.8 Jeesus sanoo Jahven olevan Perkele ja kaiken valheen isän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uhrattiin siis Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan Isä. Vaatija oli Jahve, koska Jeesus houkutteli toisen Jumalan luo. Löytyy 5.Moos.13.

        Jeesus on näin uusi liitto VT:n Jahven kanssa verellään kristityille. Ja Jahve on kristinuskon Jumala.

        Joh.8 Jeesus sanoo Jahven olevan Perkele ja kaiken valheen isän.

        Hyvä on
        Hyvä on
        Hyvä on
        •1000


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä on
        Hyvä on
        Hyvä on
        •1000

        Vastasin kun kysyttiin, eli ei ole kaikille vielä selvä asia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vastasin kun kysyttiin, eli ei ole kaikille vielä selvä asia.

        Ja lisään kysyjälle vielä sen verran, että tämä uhrikultti perustuu Paavalin valhetarinaan luomiskertomuksesta, että ihminen olisi paratiisissa tullut saatanan houkuttelemana perisyntiseksi. Tämä ei pidä paikkasnsa, koska Luojajumalan sanoin ihminen tulikin jumalien kaltaiseksi. Löytyy 1.Moos.3:22.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja lisään kysyjälle vielä sen verran, että tämä uhrikultti perustuu Paavalin valhetarinaan luomiskertomuksesta, että ihminen olisi paratiisissa tullut saatanan houkuttelemana perisyntiseksi. Tämä ei pidä paikkasnsa, koska Luojajumalan sanoin ihminen tulikin jumalien kaltaiseksi. Löytyy 1.Moos.3:22.

        Hyvä on X 1000


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja lisään kysyjälle vielä sen verran, että tämä uhrikultti perustuu Paavalin valhetarinaan luomiskertomuksesta, että ihminen olisi paratiisissa tullut saatanan houkuttelemana perisyntiseksi. Tämä ei pidä paikkasnsa, koska Luojajumalan sanoin ihminen tulikin jumalien kaltaiseksi. Löytyy 1.Moos.3:22.

        Jehovako sellaisia satuja kirjottelee.

        Jehovat on harhaoppi, - eksytys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jehovako sellaisia satuja kirjottelee.

        Jehovat on harhaoppi, - eksytys.

        -400 luvulla määrätty pyhä kolminaisuus Jehovasta on harhaoppi, - eksytys.
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jehovako sellaisia satuja kirjottelee.

        Jehovat on harhaoppi, - eksytys.

        Jehova on sama kuin Jahve.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uhrattiin siis Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan Isä. Vaatija oli Jahve, koska Jeesus houkutteli toisen Jumalan luo. Löytyy 5.Moos.13.

        Jeesus on näin uusi liitto VT:n Jahven kanssa verellään kristityille. Ja Jahve on kristinuskon Jumala.

        Joh.8 Jeesus sanoo Jahven olevan Perkele ja kaiken valheen isän.

        Nyt sivuutat täysin VT:n omat ennustukset Messiaasta, joka tuo "resurrectionin" juutalaisille. Eli kumoatko tässä heidän (juutalaisten) omat profetiat myös samalla?

        Miksi uskot Mooseksen kirjan muttet mitään muuta kerrottua, nehän ovat tietääkseni samoista kirjoituskokoelmista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        -400 luvulla määrätty pyhä kolminaisuus Jehovasta on harhaoppi, - eksytys.
        😁

        Ei ole Jehovasta, eikä Jahvesta, vaan kyseessä on Jeesuksen opettama taivasten valtakunnan isä Jumala hänen hahmossaan, Jehova/Jahve on syntien valtakunnan Jumala, Jeesuksen sanoin perkele (Joh.8).

        Kristinuskossa Jeesuksen puhuma Jumala on hänen Kristus -hahmossa uhrilahja teurastettuna lampaana Jahvelle, niin saa syntinsä anteeksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole Jehovasta, eikä Jahvesta, vaan kyseessä on Jeesuksen opettama taivasten valtakunnan isä Jumala hänen hahmossaan, Jehova/Jahve on syntien valtakunnan Jumala, Jeesuksen sanoin perkele (Joh.8).

        Kristinuskossa Jeesuksen puhuma Jumala on hänen Kristus -hahmossa uhrilahja teurastettuna lampaana Jahvelle, niin saa syntinsä anteeksi.

        Sama jumala, nimi variaatioita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sama jumala, nimi variaatioita.

        Oi ihan sama, juu, onko kotipesä helvetti vai taivas uskovaisten mukaan, heh. Juuri tästä on ilmestyskirjan luku 12.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt sivuutat täysin VT:n omat ennustukset Messiaasta, joka tuo "resurrectionin" juutalaisille. Eli kumoatko tässä heidän (juutalaisten) omat profetiat myös samalla?

        Miksi uskot Mooseksen kirjan muttet mitään muuta kerrottua, nehän ovat tietääkseni samoista kirjoituskokoelmista?

        Hetkinen. Uskon siis mitä? En minä edes ajattele uskolla, vaan järjellä. Raamattu on tarina siimä missä Mika Waltarin Sinuhe Egyptiläinen, en minä sitäkään lue, että uskonko vai enkö usko, vaan mistä juoni kertoo. Raamattu on ihan samanlainen kirja. Ei sitä kuulu lähestyä uskolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt sivuutat täysin VT:n omat ennustukset Messiaasta, joka tuo "resurrectionin" juutalaisille. Eli kumoatko tässä heidän (juutalaisten) omat profetiat myös samalla?

        Miksi uskot Mooseksen kirjan muttet mitään muuta kerrottua, nehän ovat tietääkseni samoista kirjoituskokoelmista?

        Vai juutalaisten omat profeetiat?! Miksi nämä ovat sitten edelleen juutalaisia, eivätkä ole kristittyjä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai juutalaisten omat profeetiat?! Miksi nämä ovat sitten edelleen juutalaisia, eivätkä ole kristittyjä?

        Lisäystä, mahdatkohan uskolla viitata, etten usko, ettei luomiskertomuksessa ole perisyntiä? Siellä nyt vaan einole, koska Luojajumalan sanoin ihminen tuli jumalien kaltaiseksi. (1.Mois.3:22).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäystä, mahdatkohan uskolla viitata, etten usko, ettei luomiskertomuksessa ole perisyntiä? Siellä nyt vaan einole, koska Luojajumalan sanoin ihminen tuli jumalien kaltaiseksi. (1.Mois.3:22).

        Just näin. Miten sitten Raamatun syntijuttuja voi edes lähestyä uskolla, jos sama teos jo alkulehdillään kumoaa lopun?! Siitä harvinainen teos, että juoni paljastetaan ensimmäisenä.

        Opetuslapset kysyivät Jeesukselta loppuaan. Tämä vastasi kysymällä, että oletteko jo löytäneet alun? Loppu on siellä missä on alku.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oi ihan sama, juu, onko kotipesä helvetti vai taivas uskovaisten mukaan, heh. Juuri tästä on ilmestyskirjan luku 12.

        Niinpä. Ihminen saikin paratiisista kenkää, kun tuli jumalien kaltaiseksi hyvällä tiedolla ja pahalla tiedolla . Jumala sitten todistaa Raamatulla, että johtui siitä, kun nämä eivät erota edes Jumalaa ja Saatanaa toisistaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai juutalaisten omat profeetiat?! Miksi nämä ovat sitten edelleen juutalaisia, eivätkä ole kristittyjä?

        Etkö todellakaan tiedä? Koska tämä heidän ennustamansa Messias ei ole heidän mielestään lainkaan vielä saapunut. Juutalaisiahan he kaikki alkujaan olivat, niin Jeesus kuin opetuslapsetkin kai, ainakin suurimmaksi osaksi. Nämä ottivat asian siten, että tässä nyt on se heidän kauan odottamansa Voideltu eli Messias. Loput eivät uskoneet ja siksi ovat yhä tänä päivänäkin juutalaisia. Ne jotka uskoivat, ovat nykyisten kristittyjen alkujoukko.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö todellakaan tiedä? Koska tämä heidän ennustamansa Messias ei ole heidän mielestään lainkaan vielä saapunut. Juutalaisiahan he kaikki alkujaan olivat, niin Jeesus kuin opetuslapsetkin kai, ainakin suurimmaksi osaksi. Nämä ottivat asian siten, että tässä nyt on se heidän kauan odottamansa Voideltu eli Messias. Loput eivät uskoneet ja siksi ovat yhä tänä päivänäkin juutalaisia. Ne jotka uskoivat, ovat nykyisten kristittyjen alkujoukko.

        Lisään tähän vielä, että vähiin käy aika enää Messiaan tulla avuksi, kun planeettakin jio tuhoutuu alta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäystä, mahdatkohan uskolla viitata, etten usko, ettei luomiskertomuksessa ole perisyntiä? Siellä nyt vaan einole, koska Luojajumalan sanoin ihminen tuli jumalien kaltaiseksi. (1.Mois.3:22).

        En tarkoittanut sitä, mutta nyt kun mainitsit, niin kyllä siellä Luomiskertomuksessa kuitenkin luetellaan monenlaista pahaa, joka tästä erehdyksestä seuraisi.

        Oman Raamattumme luomiskertomuskin muuten on varsin monta arvoitusta sisältävä sanailu. Olisi mielenkiintoista tietää miltä se kuulostaisi suoraan hepreaksi takaisin käännettynä hepreaa äidinkielenään puhuvista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö todellakaan tiedä? Koska tämä heidän ennustamansa Messias ei ole heidän mielestään lainkaan vielä saapunut. Juutalaisiahan he kaikki alkujaan olivat, niin Jeesus kuin opetuslapsetkin kai, ainakin suurimmaksi osaksi. Nämä ottivat asian siten, että tässä nyt on se heidän kauan odottamansa Voideltu eli Messias. Loput eivät uskoneet ja siksi ovat yhä tänä päivänäkin juutalaisia. Ne jotka uskoivat, ovat nykyisten kristittyjen alkujoukko.

        Jeesus juutalainen, Benjaminin heimosta, jotka veivät uhrikultti-iljetyksen temppeliin.Ölä naurata.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisään tähän vielä, että vähiin käy aika enää Messiaan tulla avuksi, kun planeettakin jio tuhoutuu alta.

        No eipä sellaisen tulemisella olisi mitään merkitystäkään, kun ei kukaan tunnistaisi, kun eivät erota edes Saatanaa Jumalasta. Nyt ei olisi enää edes fyysisiä vammoja käsissä, joita koittamalla tunnistaisi kuin Tuomas muinoin kaksoisveljensä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        No eipä sellaisen tulemisella olisi mitään merkitystäkään, kun ei kukaan tunnistaisi, kun eivät erota edes Saatanaa Jumalasta. Nyt ei olisi enää edes fyysisiä vammoja käsissä, joita koittamalla tunnistaisi kuin Tuomas muinoin kaksoisveljensä.

        Olisi luullut kasvoista erottavan jos itse oli Jeesuksen kaksoisvelikin . Jeesus siis oli kuollut mutta heräsi parin päivän jälkeenja uskoi että oli saatanan lupaama messias ?Post mortem aivo-ongelma?Koska kukaan muu ei ollut messiasta luvannut kuinJHWH.

        Joh. 19 30 Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden;
        31 mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Jumala oli hän, joka uhrin antoi, niin kuka sitä vaati?
        Ja mitä oikeastan uhrattiin? Eihän Jeesus antanut henkeään, koska koko kristinusko perustuu siihen, että hän ei kuollut.

        Ei kuollut ainakaan sillä tavalla kuin uskotaan!

        Johanneksen evankeliumi:
        19:39 Tuli myös Nikodeemus, joka ensi kerran oli yöllä tullut Jeesuksen tykö, ja toi mirhan ja aloen seosta noin sata naulaa.

        100 naulaa on noin 32 kiloa!
        Miljoona-omaisuus!
        Miksi se vietiin Jeesuksen hautaan?
        Pakenivatko Jeesuksen ympärillä hyörineet roomalaiset sotilaat seuraavana yönä rikkaina miehinä armeijasta?
        Eivät rikkoneet Jeesuksen luita, kuten oli tapana ja antoivat Jeesukselle tainnuttavaa juotavaa, väittäen tämän kuolleen, tämän “sammuessa”!
        Jeesuksen hauta oli vartioimatta ensimmäisen yön!
        Pietari kiinnitti huomiota hautakammion toisella puolella, yön aikana huolellisesti laskostettuun pääliinaan! Laskosteliko Jeesus sen herättyään tainnoksistaan, saamansa juoman lopetettua vaikuttamasta?
        Jälkeenpäin Jeesuksen nähdessään, eivät opetuslapsensa, eivätkä muutkaan tutut tunteneet häntä, ja Jeesus (?) todisteli henkilöllisyyttään vain käsissään olevilla naulan rei’illä, joka oli kyllä melko pätemätön todiste kun eivät muuten ulkonäöstä ja olemuksesta tunnistaneet häntä!
        Uskottavampaa on tarina, jonka mukaan Jeesus kuoli vanhana miehenä Intiassa!
        Raamattu ei kerro että mitä tapahtui tuolle 32kg jättiomaisuudelle, mistä se oli ja miksi se vietiin Jeesuksen kalliohautaan, joka oli tuon yhden yön yli todellinen aarreluola!


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Olisi luullut kasvoista erottavan jos itse oli Jeesuksen kaksoisvelikin . Jeesus siis oli kuollut mutta heräsi parin päivän jälkeenja uskoi että oli saatanan lupaama messias ?Post mortem aivo-ongelma?Koska kukaan muu ei ollut messiasta luvannut kuinJHWH.

        Joh. 19 30 Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden;
        31 mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä.

        Väitätkö tässä nyt ketä saatanaksi? Kristityille Jeesuksen tulemista ennustetaan pitkin Vanhaa Testamenttia, esimerkiksi Jesajan kirjassa? Väitetysti Israelissa Jesajasta on poistettu tämä siellä "hämmennystä herättänyt" ellei peräti kiusallinen luku kokonaan. Kaipa sitä Jeesusta ennakoidaan ja ennustetaan läpi koko VT:n, koska kohtia katsotaan olevan jopa yli 1000 muistaakseni.

        Tuomas-nimi itsessään on sillä kielellä Kaksonen, siis nimi tarkoittaa asiaa, kaksosta. Tooma tms. On siis sanaleikki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus juutalainen, Benjaminin heimosta, jotka veivät uhrikultti-iljetyksen temppeliin.Ölä naurata.

        Eikö siis Benjaminin heimo ole juutalainen heimo? Hehe, heimosodat osa 2022.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö siis Benjaminin heimo ole juutalainen heimo? Hehe, heimosodat osa 2022.

        Jeesus oli Israelilainen, jonka Israelin heimon juutalaiset, Benjaminilaiset tappoivat. Löytyy Tuomareiden kirjasta. Juutalaiset eivöt ole israelilaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus oli Israelilainen, jonka Israelin heimon juutalaiset, Benjaminilaiset tappoivat. Löytyy Tuomareiden kirjasta. Juutalaiset eivöt ole israelilaisia.

        Juutalaiset ovat kaapanneet Israelilaisten identiteetin jo ihan omas valtiota myöten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juutalaiset ovat kaapanneet Israelilaisten identiteetin jo ihan omas valtiota myöten.

        Eli Jahve on kyllä juutalaisten Jumala, mutta ei israelilaisten. Lue prof. Jeremia. Vaikkapa luku 15.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus oli Israelilainen, jonka Israelin heimon juutalaiset, Benjaminilaiset tappoivat. Löytyy Tuomareiden kirjasta. Juutalaiset eivöt ole israelilaisia.

        Niin tarkoitatko että ovat Juudean heimoja? Juuda löylytetään VT:ssa samalla tavalla kuin Israelkin, ei kuulosta olevan haukkuvan tahon mielestä juurikaan “sisartaan" Israelia kummempi. Erikseen haukutaan pataluhaksi myös Jerusalem.

        Menee muuten hieman vaikeasti sisäistettävä ksi viestisi, mainitset Israelin juutalaiset ja sitten sanot etteivät juutalaiset ole israelilaisia. Eli siis benjamilaiset eivät ole vai ovat juutalaisheimo?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin tarkoitatko että ovat Juudean heimoja? Juuda löylytetään VT:ssa samalla tavalla kuin Israelkin, ei kuulosta olevan haukkuvan tahon mielestä juurikaan “sisartaan" Israelia kummempi. Erikseen haukutaan pataluhaksi myös Jerusalem.

        Menee muuten hieman vaikeasti sisäistettävä ksi viestisi, mainitset Israelin juutalaiset ja sitten sanot etteivät juutalaiset ole israelilaisia. Eli siis benjamilaiset eivät ole vai ovat juutalaisheimo?

        Kyse ei ollut löylytyksestä, vaan eri jumalasta, juutalaisuus on uskonto, ei genetiikkaa tai rotu tai kansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyse ei ollut löylytyksestä, vaan eri jumalasta, juutalaisuus on uskonto, ei genetiikkaa tai rotu tai kansa.

        Paavali oli Benjaminilainen, ei israelin heimoa.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Olisi luullut kasvoista erottavan jos itse oli Jeesuksen kaksoisvelikin . Jeesus siis oli kuollut mutta heräsi parin päivän jälkeenja uskoi että oli saatanan lupaama messias ?Post mortem aivo-ongelma?Koska kukaan muu ei ollut messiasta luvannut kuinJHWH.

        Joh. 19 30 Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden;
        31 mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä.

        Tuo fyysinen koittaminenhan on vihje fyysiseen ruumiiseen. Ei Jeesus kuollut.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Olisi luullut kasvoista erottavan jos itse oli Jeesuksen kaksoisvelikin . Jeesus siis oli kuollut mutta heräsi parin päivän jälkeenja uskoi että oli saatanan lupaama messias ?Post mortem aivo-ongelma?Koska kukaan muu ei ollut messiasta luvannut kuinJHWH.

        Joh. 19 30 Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden;
        31 mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä.

        Kaikki Jumalan poika jutut, on juutalaisen Paavalin saarnaajien kirjoittamia, ei Raamattu ole mikään historiankirja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        -400 luvulla määrätty pyhä kolminaisuus Jehovasta on harhaoppi, - eksytys.
        😁

        Vuonna 325, elikkä 300-luvulla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyse ei ollut löylytyksestä, vaan eri jumalasta, juutalaisuus on uskonto, ei genetiikkaa tai rotu tai kansa.

        Siellä se suomalaisen käännöksen Herra haukkuu sekä Juudaa että Israelia samalla tavalla, sellainen löylytys siellä on. Ja Jerusalemia vasta haukkuukin, ihan kauhistuttaa lukeakin.

        Nytkö siis uusin käänne onkin, että koko onneton soppa onkin sarjasta Benjamilaisten synnit, pääosassa intialais-egyptiläinen roomalaisfakiirisoturi joka putkahti Venuksesta? (Tämän ketjun väitteet samassa paketissa.)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siellä se suomalaisen käännöksen Herra haukkuu sekä Juudaa että Israelia samalla tavalla, sellainen löylytys siellä on. Ja Jerusalemia vasta haukkuukin, ihan kauhistuttaa lukeakin.

        Nytkö siis uusin käänne onkin, että koko onneton soppa onkin sarjasta Benjamilaisten synnit, pääosassa intialais-egyptiläinen roomalaisfakiirisoturi joka putkahti Venuksesta? (Tämän ketjun väitteet samassa paketissa.)

        << Paavali kuului Benjaminin heimoon. Hän oli diasporajuutalainen ja peri isältään Rooman kansalaisuuden.[11] Hänen kotikielensä oli aramea, mutta hän osasi hyvin puhua ja kirjoittaa silloista yleiskreikkaa.[11] Paavali oli alun perin fariseus, joka vainosi Jeesuksen kannattajia.[12][13][14] Farisealaisen kasvatuksen hän sai varakkaan ja oppineen perheensä tukemana kuuluisalta rabbi Gamaliel Vanhemmalta.[8]<<

        Lähde: wikipedia

        Tuomarien kirja:

        <<20:14 Niin benjaminilaiset kokoontuivat kaupungeistaan Gibeaan lähteäksensä sotaan israelilaisia vastaan. Mutta benjaminilaiset ryntäsivät ulos Gibeasta ja kaatoivat sinä päivänä Israelista kaksikymmentäkaksi tuhatta miestä. 20:25 niin benjaminilaiset toisena päivänä ryntäsivät Gibeasta heitä vastaan ja kaatoivat israelilaisia vielä kahdeksantoista tuhatta miestä, kaikki miekkamiehiä. 20:31 Ja benjaminilaiset ryntäsivät ulos kansaa vastaan, mutta tulivat eristetyiksi kaupungista; ja niinkuin edellisilläkin kerroilla he aluksi saivat lyödyksi kansaa kuoliaaksi niillä valtateillä, joista toinen vie Beeteliin, toinen kedon yli Gibeaan, noin kolmekymmentä Israelin miestä. <<


      • Anonyymi kirjoitti:

        En tarkoittanut sitä, mutta nyt kun mainitsit, niin kyllä siellä Luomiskertomuksessa kuitenkin luetellaan monenlaista pahaa, joka tästä erehdyksestä seuraisi.

        Oman Raamattumme luomiskertomuskin muuten on varsin monta arvoitusta sisältävä sanailu. Olisi mielenkiintoista tietää miltä se kuulostaisi suoraan hepreaksi takaisin käännettynä hepreaa äidinkielenään puhuvista.

        Miksi se pitäisi kääntää uudelleen hepreaksi kun se jo on tuon ajan heprealla kirjoituksissa?
        Nykyheprea on sanastoltaan ja kieliopiltaan hyvin erilainen kuin muinainen heprea joka senkin kyllä muuttui ja kehittyi sinä aikana kun hepr. raamattuun päätyneitä kirjoituksia kirjoitettiin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Väitätkö tässä nyt ketä saatanaksi? Kristityille Jeesuksen tulemista ennustetaan pitkin Vanhaa Testamenttia, esimerkiksi Jesajan kirjassa? Väitetysti Israelissa Jesajasta on poistettu tämä siellä "hämmennystä herättänyt" ellei peräti kiusallinen luku kokonaan. Kaipa sitä Jeesusta ennakoidaan ja ennustetaan läpi koko VT:n, koska kohtia katsotaan olevan jopa yli 1000 muistaakseni.

        Tuomas-nimi itsessään on sillä kielellä Kaksonen, siis nimi tarkoittaa asiaa, kaksosta. Tooma tms. On siis sanaleikki.

        Vastasin kirjoittajalle joka uskoo että JHWH(Israelin Jumala) on saatana. Jesajasta ei ole poistettu mitään, siellä on yhä sama teksti joka Qumranistakin löydettiin ja joka on ajalta ennen Jeesusta . Jeesuksesta ei ole hepr. raamatussa yhtään mitään eikä luvatusta messiaastakaan ole kovin monta kohtaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus oli Israelilainen, jonka Israelin heimon juutalaiset, Benjaminilaiset tappoivat. Löytyy Tuomareiden kirjasta. Juutalaiset eivöt ole israelilaisia.

        Israelilaisia ovat kaikki kantaisä Israelin 12 pojan jälkeläiset, Juudasta Benjaminiin, joka ikinen heimo.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eli Jahve on kyllä juutalaisten Jumala, mutta ei israelilaisten. Lue prof. Jeremia. Vaikkapa luku 15.

        Jeremia eli alkukielellä Jirmijahu oli juuri JHWH profeetta hänhän profetoi myös paluun eksiilistä. Käytät wikipediaa mutta et näköjään silloin kun se ei sinulle sovi, silloin keksit aina uudet tarinat .Et myös ymmärrä ettei suomenkielinen raam. käännös aina seuraa alkuperäistekstiä .Sitten väität käännöstä oikeammaksi kuin se teksti jota käännetään.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Jeremia
        "Jeremia (hepr. ‏יִרְמְיָהוּ‎, Yirməyāhū, "Jahve kohottaa") oli Hilkian poika, Vanhan testamentin profeetta. Hänen kirjoittaminaan pidetään Jeremian kirjaa sekä Valitusvirsiä;
        .....
        Julistuksessaan Jeremia käyttää usein kuvakieltä. Hän ylistää Jahvea ainoana Luojana ja korostaa kuinka kiittämättömyyden täytyy saada rangaistuksensa valitun kansan keskuudessa, mikä kuitenkin lopulta johtaa kansan parannukseen. "


      • Anonyymi kirjoitti:

        Paavali oli Benjaminilainen, ei israelin heimoa.

        Binjamin oli Israelin heimo, ainakin kantaisä Israel väitti että on, mutta sinä ehkä tiedät paremmin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuo fyysinen koittaminenhan on vihje fyysiseen ruumiiseen. Ei Jeesus kuollut.

        Miksi sitten väität että juutalaiset tappoivat hänet jos eivät edes roomalaiset ristiinnaulitsijat tappaneet häntä? Saiko ei- kuollut Jeesus uudet kasvot mutta epäonnistuneen ristiinnaulitsemisen jäljet kumminkin jäivät?


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Vastasin kirjoittajalle joka uskoo että JHWH(Israelin Jumala) on saatana. Jesajasta ei ole poistettu mitään, siellä on yhä sama teksti joka Qumranistakin löydettiin ja joka on ajalta ennen Jeesusta . Jeesuksesta ei ole hepr. raamatussa yhtään mitään eikä luvatusta messiaastakaan ole kovin monta kohtaa.

        Ahaa. Kuitenkin luvattu Messias mainitaan. Tiedätkö, mitä nämä "kirjoitukset" ovat, joihin Jeesus toistuvasti vetoaa vaellellessaan Israelin alueella ja toteuttaessaan ennustusta? Sekin, ettei hänen luitaan rikottu ristiinnaulinnassa, oli "kirjoitettu". Ovatko nämä kaikki myös hepreankielisessä Raamatussanne? Entä mistä asioista alaikäinen Jeesus oli synagogassa keskustelemassa opettajien tms. kanssa? Onko tällaisesta juutalaisilla mainintaa?

        En ole sama kuin tuo kirjoittaja, joka tuntuu tukeutuvan enemmän kaikkiin muihin lähteisiin kuin Raamattuun.

        Heprenkielisen takaisinkäännöksen voisi tehdä havainnollistamismielessä; muuttuuko asia tällaisella vatkauksella jo melkeinpä toiseksi. En tiedä, onko Raamattua käännetty aluksi hepreasta suomeksi, vai jostain käännöksestä. Eli onko suomalainen "alkuperäinen" käännös käännöksen käännöksen käännös...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ahaa. Kuitenkin luvattu Messias mainitaan. Tiedätkö, mitä nämä "kirjoitukset" ovat, joihin Jeesus toistuvasti vetoaa vaellellessaan Israelin alueella ja toteuttaessaan ennustusta? Sekin, ettei hänen luitaan rikottu ristiinnaulinnassa, oli "kirjoitettu". Ovatko nämä kaikki myös hepreankielisessä Raamatussanne? Entä mistä asioista alaikäinen Jeesus oli synagogassa keskustelemassa opettajien tms. kanssa? Onko tällaisesta juutalaisilla mainintaa?

        En ole sama kuin tuo kirjoittaja, joka tuntuu tukeutuvan enemmän kaikkiin muihin lähteisiin kuin Raamattuun.

        Heprenkielisen takaisinkäännöksen voisi tehdä havainnollistamismielessä; muuttuuko asia tällaisella vatkauksella jo melkeinpä toiseksi. En tiedä, onko Raamattua käännetty aluksi hepreasta suomeksi, vai jostain käännöksestä. Eli onko suomalainen "alkuperäinen" käännös käännöksen käännöksen käännös...

        On mainintoja JHWH:n voidelluista myös sellaisesta Davidin jälkeläisestä joka tuo rauhan maailmaan. Jeesus ei toteuttanut sitä mitä tähän voideltuun liittyy .Se mitä UT kertoo on jo uuden uskonnon teologiaa jolla ei ole mitään tekemistä hepr. raamatun kanssa.
        Meillä on jo hepr. raamattu josta suomenkielinen on käännös.


    • Anonyymi

      Tämä palsta näytää oleva ateistitrolien hölynpölyä.

      • Anonyymi

        Usein ateistit näkee kaukaa paremmin, mutta heidän paha vikansa on mennä uskovaisten valheisiin mukaan, koska he eivät tiedä mitä Raamatussa lukee.


    • Anonyymi

      Jeesus oli äitinsä valehtelun uhri. Siksi hän traumatisoitui. Olisi vaan reilusti kertonut ketkä kaikki sitä oli käyneet nusasemassa.

      • Anonyymi

        Komea sotilas.
        Siksi hän ei ollut normaalin juutalaisen näköinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Komea sotilas.
        Siksi hän ei ollut normaalin juutalaisen näköinen.

        Oliko arabi vai muslimi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oliko arabi vai muslimi?

        Kreikkalainen, Rooman armeijan palveluksessa.
        Komea.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kreikkalainen, Rooman armeijan palveluksessa.
        Komea.

        Ei ihme että Miriam, Marian oikea nimi!, antautui hänelle.
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kreikkalainen, Rooman armeijan palveluksessa.
        Komea.

        Roomalainen sotilas, jousimies Pandora.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Roomalainen sotilas, jousimies Pandora.

        Intiassa kasvanut, Egyptissä hillunut, roomalainen sotilas? Kiirettä pitänyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ihme että Miriam, Marian oikea nimi!, antautui hänelle.
        😁

        Olitko kärpäsenä katossa? Nyt jo ihminen, n. 2000 vuoden päästä?


    • Uhrattujen eläinten piti olla virheettömiä mutta kristinusko sekoitti senkin ja alkoi puhua synnittömyydestä. Ihmisuhrit olivat kiellettyjä ja ainoaa Jumalaa joka toran mukaan on olemassa ei voi tappaa .

      • Anonyymi

        Voisit avata sanaisen arkkusi kokonaan Jeesuksesta ja kristinuskosta.
        Rohkeutta vaan, kyllä se siitä.
        😁


      • Anonyymi

        No eikö se ajatus kaiken takana juuri tuo ole kristityilläkin? Ei voinut tappaa. Sieltä tokeni kolmantena päivänä.


      • Anonyymi

        Tuo oli hyvä "ainoa Jumala, joka Toorassa, ei voi tappaa".

        Onko Toorassa 5.Moos.13, jossa Jahve määrää ihmeidentekujän tapettavaksi, koska tämä houkuttelee toisen Jumalan luokse? Vastaa nyt tähän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo oli hyvä "ainoa Jumala, joka Toorassa, ei voi tappaa".

        Onko Toorassa 5.Moos.13, jossa Jahve määrää ihmeidentekujän tapettavaksi, koska tämä houkuttelee toisen Jumalan luokse? Vastaa nyt tähän.

        Tuo kohta viittaaa tuolloin jo tapahtuneeseen, puhutaan "siitä miehestä", joka jo houkutteli. Tiedätkö, kuka hän tuolloin Mooseksen aikana oli?

        Ja sitten tosiaan voisit ottaa tarkastelusi alle juutalaisten ennustetusta Messiaasta, esimerkiksi Jesajassa ja muuallakin VT:ssa, joka lienee osa Tooraa.


      • Anonyymi

        Eikö lapset ole ihmisiä?! 2.Moos.13 jahve määrää esikoispojat niin ihmisten kuin eläntenkin joukosta uhreiksi itselleen. Aasista riittää kun taittaa lampaalta niskat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo kohta viittaaa tuolloin jo tapahtuneeseen, puhutaan "siitä miehestä", joka jo houkutteli. Tiedätkö, kuka hän tuolloin Mooseksen aikana oli?

        Ja sitten tosiaan voisit ottaa tarkastelusi alle juutalaisten ennustetusta Messiaasta, esimerkiksi Jesajassa ja muuallakin VT:ssa, joka lienee osa Tooraa.

        Minulle riittää, kun siellä esiintyvä Jumala, joka sanoo itseään Israelin oikeaksi Jumalaksi, tuomitsee Jeesuksen ohella nämä Baalin (Jahven) palvojat lasten polttiuhrauksesta ja käskee Mooseksen menemään silmistään sekä sanoo, että profeetat ennustavat vain valheita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulle riittää, kun siellä esiintyvä Jumala, joka sanoo itseään Israelin oikeaksi Jumalaksi, tuomitsee Jeesuksen ohella nämä Baalin (Jahven) palvojat lasten polttiuhrauksesta ja käskee Mooseksen menemään silmistään sekä sanoo, että profeetat ennustavat vain valheita.

        On syytä jättää koko VT täysin omaan arvoonsa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo kohta viittaaa tuolloin jo tapahtuneeseen, puhutaan "siitä miehestä", joka jo houkutteli. Tiedätkö, kuka hän tuolloin Mooseksen aikana oli?

        Ja sitten tosiaan voisit ottaa tarkastelusi alle juutalaisten ennustetusta Messiaasta, esimerkiksi Jesajassa ja muuallakin VT:ssa, joka lienee osa Tooraa.

        Miksi koet tarvetta valehdella 5.Moos.13 kohdan, joka puhuu tulevasta ajasta, että se olisikin menneisyyttä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo kohta viittaaa tuolloin jo tapahtuneeseen, puhutaan "siitä miehestä", joka jo houkutteli. Tiedätkö, kuka hän tuolloin Mooseksen aikana oli?

        Ja sitten tosiaan voisit ottaa tarkastelusi alle juutalaisten ennustetusta Messiaasta, esimerkiksi Jesajassa ja muuallakin VT:ssa, joka lienee osa Tooraa.

        Voi olla, ettei minulla ole mahdollisuutta tuohon tarkasteluun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo kohta viittaaa tuolloin jo tapahtuneeseen, puhutaan "siitä miehestä", joka jo houkutteli. Tiedätkö, kuka hän tuolloin Mooseksen aikana oli?

        Ja sitten tosiaan voisit ottaa tarkastelusi alle juutalaisten ennustetusta Messiaasta, esimerkiksi Jesajassa ja muuallakin VT:ssa, joka lienee osa Tooraa.

        Eli Toorassa on siis kohta 5.Moos.13, sitä arvelinkin, että Jahven määräys oli oppineelle rabbi Paavalille kyllä tuttu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö lapset ole ihmisiä?! 2.Moos.13 jahve määrää esikoispojat niin ihmisten kuin eläntenkin joukosta uhreiksi itselleen. Aasista riittää kun taittaa lampaalta niskat.

        Miksi aasi säästyy kaikista eläimistä ja ihmisistä?

        Siksi koska sillä kuljetaan.

        Mihin?

        Kuningas Salomolle maksamasn kultatalentteja esikoispojan säästämisestä, joka oli vanhempien turva.

        Kuningas Salomo keräsi kansalta kultaa 666 talenttia vuodessa.2.Kuningasten kirjan luku 23 kertoo, että nämä lasten polttouhripaikat oli rakentanut kuningas Salomo Jahvelle ja hänen Aseralleen. Ja näitä Moolokille rakennettuja polttouhripaikkoja oli särkemässä profeetta Jeremian isä, ylipappi Hilkia.

        Jahven uhrikultti on sama kuin Moolokin palvonta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi aasi säästyy kaikista eläimistä ja ihmisistä?

        Siksi koska sillä kuljetaan.

        Mihin?

        Kuningas Salomolle maksamasn kultatalentteja esikoispojan säästämisestä, joka oli vanhempien turva.

        Kuningas Salomo keräsi kansalta kultaa 666 talenttia vuodessa.2.Kuningasten kirjan luku 23 kertoo, että nämä lasten polttouhripaikat oli rakentanut kuningas Salomo Jahvelle ja hänen Aseralleen. Ja näitä Moolokille rakennettuja polttouhripaikkoja oli särkemässä profeetta Jeremian isä, ylipappi Hilkia.

        Jahven uhrikultti on sama kuin Moolokin palvonta.

        Myös Jerusalemin temppeli oli rakennettu Jahvelle, jota Jeesus vastusti, myös uhrikulttia, Mooseksen lakia, sekä Mooseksen rituaaleja ja tuomittiin kuolemaan. Ja hänen surmaajansa teki hänestä uuden uhrikultin puhumanaan taivasten valtakunnan hyvänä isä Jumalana.

        Juutalaisilla on edelleenkin tuo eskikoispoikien maksamisrituaali esikoispojille muistaakseni kuusiviikkoisena. Lapsi viedään papin eteen ruokatarjottimella.

        Pääsiäinen, happamattoman leivän juhla oli tuo esikoispoikien surmaamisjuhla. Ja tästä syystä Paavali sanoo, että Jeesus oli pääsiäisen teurastettu uhrilammas, ja uskovaiset sanovat, että Jumala antoi ainoan poikansa, vaikka tällä ei ole mitään tekemistä kristinuskon idean kanssa, jossa uhrilahjana Jahvelle on tosi Jumala.

        Nag Hammadista löytynyt Paavalin kirje kertoo Jeesuksen esikoisesta. Oliko hän poika? Joutuiko hän myös uhriksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myös Jerusalemin temppeli oli rakennettu Jahvelle, jota Jeesus vastusti, myös uhrikulttia, Mooseksen lakia, sekä Mooseksen rituaaleja ja tuomittiin kuolemaan. Ja hänen surmaajansa teki hänestä uuden uhrikultin puhumanaan taivasten valtakunnan hyvänä isä Jumalana.

        Juutalaisilla on edelleenkin tuo eskikoispoikien maksamisrituaali esikoispojille muistaakseni kuusiviikkoisena. Lapsi viedään papin eteen ruokatarjottimella.

        Pääsiäinen, happamattoman leivän juhla oli tuo esikoispoikien surmaamisjuhla. Ja tästä syystä Paavali sanoo, että Jeesus oli pääsiäisen teurastettu uhrilammas, ja uskovaiset sanovat, että Jumala antoi ainoan poikansa, vaikka tällä ei ole mitään tekemistä kristinuskon idean kanssa, jossa uhrilahjana Jahvelle on tosi Jumala.

        Nag Hammadista löytynyt Paavalin kirje kertoo Jeesuksen esikoisesta. Oliko hän poika? Joutuiko hän myös uhriksi?

        Liittyikö tämä Jeesuksen kerrottuun riehumiseen temppelissä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi koet tarvetta valehdella 5.Moos.13 kohdan, joka puhuu tulevasta ajasta, että se olisikin menneisyyttä?

        Mooses 5:13 on aika pitkä, mutta siinä sanotaan että "teitä yllyttänyt (aikamuoto) profeetta tai unennäkijä on surmattava, koska hän houkutteli (aikamuoto) teitä luopumaan Herrasta, Jumalastanne, joka on tuonut teidät pois Egyptistä ja lunastanut teidät vapaiksi tuosta orjuuden maasta; se mies viekoitteli (imperfekti) teitä kääntymään pois siltä tieltä, jota Herra on käskenyt teidän kulkea. Hävittäkää paha keskuudestanne. “

        No niin, tältäkin sivustolta lähtisi aika paljon kaiken maailman ennustelijoita. Ts. miksi jaanaat tätä kohtaa esille, oletko tarkistanut kaiken ennustetun Raamatusta?

        Baal tosiaan on myös minun lukemani mukaan käskenyt uhrata lapsia, mistä VT Herra sanoo, ettei ole koskaan sellaista määrännyt tai halunnut. Luulin että oli joku arabien jumala, mutta olikin sitten uusimman väitteen mukaan roomalainen, keitä he sitten alkuperältään lienevät olleetkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mooses 5:13 on aika pitkä, mutta siinä sanotaan että "teitä yllyttänyt (aikamuoto) profeetta tai unennäkijä on surmattava, koska hän houkutteli (aikamuoto) teitä luopumaan Herrasta, Jumalastanne, joka on tuonut teidät pois Egyptistä ja lunastanut teidät vapaiksi tuosta orjuuden maasta; se mies viekoitteli (imperfekti) teitä kääntymään pois siltä tieltä, jota Herra on käskenyt teidän kulkea. Hävittäkää paha keskuudestanne. “

        No niin, tältäkin sivustolta lähtisi aika paljon kaiken maailman ennustelijoita. Ts. miksi jaanaat tätä kohtaa esille, oletko tarkistanut kaiken ennustetun Raamatusta?

        Baal tosiaan on myös minun lukemani mukaan käskenyt uhrata lapsia, mistä VT Herra sanoo, ettei ole koskaan sellaista määrännyt tai halunnut. Luulin että oli joku arabien jumala, mutta olikin sitten uusimman väitteen mukaan roomalainen, keitä he sitten alkuperältään lienevät olleetkaan.

        Lue 2.moos.13. siinä on tuo määräys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lue 2.moos.13. siinä on tuo määräys.

        Ja Jeremian Jumala on eri, mutta Jahve on juutalaisten, kristittyjen ja islamin jumala, kuten tietydti jehovienkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lue 2.moos.13. siinä on tuo määräys.

        5. Mooseksen kirja, luku 13:

        13:1 "JOS teidän KESKUUTEENNE ILMESTYY profeetta tai unennäkijä ja lupaa sinulle jonkun tunnusteon tai ihmeen, ja jos sitten todellakin tapahtuu se tunnusteko tai ihme, josta hän puhui sinulle sanoen: 'Lähtekäämme seuraamaan muita jumalia, joita te ette tunne, ja palvelkaamme niitä', niin älä kuuntele sen profeetan puhetta tai sitä unennäkijää, sillä Herra, teidän Jumalanne, ainoastaan koettelee teitä tietääksensä ... se profeetta tai unennäkijä surmattakoon, sillä hän on julistanut luopumusta Herrasta, teidän Jumalastanne, joka vei teidät pois Egyptin maasta ja vapahti sinut orjuuden pesästä<<

        MITÄ HELVETTIÄ SINÄ VALEHTELET?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mooses 5:13 on aika pitkä, mutta siinä sanotaan että "teitä yllyttänyt (aikamuoto) profeetta tai unennäkijä on surmattava, koska hän houkutteli (aikamuoto) teitä luopumaan Herrasta, Jumalastanne, joka on tuonut teidät pois Egyptistä ja lunastanut teidät vapaiksi tuosta orjuuden maasta; se mies viekoitteli (imperfekti) teitä kääntymään pois siltä tieltä, jota Herra on käskenyt teidän kulkea. Hävittäkää paha keskuudestanne. “

        No niin, tältäkin sivustolta lähtisi aika paljon kaiken maailman ennustelijoita. Ts. miksi jaanaat tätä kohtaa esille, oletko tarkistanut kaiken ennustetun Raamatusta?

        Baal tosiaan on myös minun lukemani mukaan käskenyt uhrata lapsia, mistä VT Herra sanoo, ettei ole koskaan sellaista määrännyt tai halunnut. Luulin että oli joku arabien jumala, mutta olikin sitten uusimman väitteen mukaan roomalainen, keitä he sitten alkuperältään lienevät olleetkaan.

        <<Hävittäkää paha keskuudestanne<<

        Mikä aikamuoto tässä on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        5. Mooseksen kirja, luku 13:

        13:1 "JOS teidän KESKUUTEENNE ILMESTYY profeetta tai unennäkijä ja lupaa sinulle jonkun tunnusteon tai ihmeen, ja jos sitten todellakin tapahtuu se tunnusteko tai ihme, josta hän puhui sinulle sanoen: 'Lähtekäämme seuraamaan muita jumalia, joita te ette tunne, ja palvelkaamme niitä', niin älä kuuntele sen profeetan puhetta tai sitä unennäkijää, sillä Herra, teidän Jumalanne, ainoastaan koettelee teitä tietääksensä ... se profeetta tai unennäkijä surmattakoon, sillä hän on julistanut luopumusta Herrasta, teidän Jumalastanne, joka vei teidät pois Egyptin maasta ja vapahti sinut orjuuden pesästä<<

        MITÄ HELVETTIÄ SINÄ VALEHTELET?

        En valehtele mitään, ja sinä taivasten valtakunnassa eläjä vaikutat kiihtyneen.

        Tuotko tätä kohtaa esille, jotta saisit todistettua teoriasi luojajumalasta, josta Jeesus puhuu ja joka mielestäsi on eri kuin VT:n Herra? Vai yritätkö puolustella Jeesuksen teloittamista, kuinka se oli oikein tehty, kun oli johdattamassa kansaa fakiiritempuilla harhaan? Jälkimmäisen varalta: Jeesus sanoo UT:ssa useassa kohdassa, että tekee näin ja näin, "jotta tapahtuisi niin kuin on kirjoitettu". Kerrotaan myös että Jeesus oli jo alaikäisenä väittelemässä synagogassa noista samoista kirjoituksista pappisihmisten kanssa, ja nämä olivat väitetysti ihmeissään, kenties jopa tyrmistyneitä.

        Mitä nämä kirjoitukset olivat? Nämä joihin Jeesus tuon tuostakin viittasi? Joista oli asianosaisten kanssa alle kymmenvuotiaana väittelemässä synagogassa? Saatko jotenkin Paavalin syylliseksi niihinkin? Nehän olivat vuosisatoja vanhoja ennustuksia jo siinä vaiheessa, kun Jeesus eli.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja Jeremian Jumala on eri, mutta Jahve on juutalaisten, kristittyjen ja islamin jumala, kuten tietydti jehovienkin.

        Jeremia, hepr. nimeltään JirmiJAHUoli kuten kaikki hepr. raamatun profeetat JHWH:n profeetta .JHWH hänet kutsui kuten mutkin profeetat " 1 Jeremian, Hilkian pojan, sanat. Tämä oli Anatotissa, Benjaminin maassa, asuvia pappeja.
        2 Hänelle tuli JHWH:N sana Juudan kuninkaan Joosian, Aamonin pojan, päivinä, tämän kolmantenatoista hallitusvuotena,
        3 ja tuli vielä Juudan kuninkaan Joojakimin, Joosian pojan, päivinä ja aina Juudan kuninkaan Sidkian, Joosian pojan, yhdennentoista vuoden loppumiseen asti, jolloin Jerusalemin asukkaat viidentenä kuukautena vietiin pakkosiirtolaisuuteen.
        4 Minulle tuli tämä JHWH:N sana:
        5 "Jo ennenkuin minä valmistin sinut äidin kohdussa, minä sinut tunsin, ja ennenkuin sinä äidistä synnyit, minä sinut pyhitin; minä asetin sinut kansojen profeetaksi".
        6 Mutta minä sanoin: "Voi JHWH, JHWH, Katso, en minä kykene puhumaan, sillä minä olen nuori."

        7 Niin JHWH sanoi minulle: "Älä sano: 'Minä olen nuori', vaan mene, kunne ikinä minä sinut lähetän.."


      • Anonyymi kirjoitti:

        Myös Jerusalemin temppeli oli rakennettu Jahvelle, jota Jeesus vastusti, myös uhrikulttia, Mooseksen lakia, sekä Mooseksen rituaaleja ja tuomittiin kuolemaan. Ja hänen surmaajansa teki hänestä uuden uhrikultin puhumanaan taivasten valtakunnan hyvänä isä Jumalana.

        Juutalaisilla on edelleenkin tuo eskikoispoikien maksamisrituaali esikoispojille muistaakseni kuusiviikkoisena. Lapsi viedään papin eteen ruokatarjottimella.

        Pääsiäinen, happamattoman leivän juhla oli tuo esikoispoikien surmaamisjuhla. Ja tästä syystä Paavali sanoo, että Jeesus oli pääsiäisen teurastettu uhrilammas, ja uskovaiset sanovat, että Jumala antoi ainoan poikansa, vaikka tällä ei ole mitään tekemistä kristinuskon idean kanssa, jossa uhrilahjana Jahvelle on tosi Jumala.

        Nag Hammadista löytynyt Paavalin kirje kertoo Jeesuksen esikoisesta. Oliko hän poika? Joutuiko hän myös uhriksi?

        Sinulla on aivan kaikki sekaisin Jeesus kyllä riehui temppelissä pääsiäisen aattona ja siksi joutui myös oikeuteen ja tuomittiin kuolemaan. Papit pelkäsivät että pääsiäisen vietto estyy mellakoiden vuoksi ja Rooman asettama maaherra pelkäsi kapinaa joka jo kerran oli alkanut juuri noin.
        Nyt tämä Jeshua (JHWH auttaa) niminen mies kuitenkin riehui koska oli sitä mieltä että temppeli jota hän kutsui isänsä taloksi (temppelin nimi hepreaksi on talo, bajit) tuli häväistyksi kun sen lähellä myytiin eläimiä mikä taas oli pakko koska eläimiä piti uhrata eivätkä pyhiinvaeltajat voineet raahata niitä kuka mistäkin paikalle.
        Huomattavaa ja yleisesti tunnettua myös on, että ei- juutalaisilla ei ollut temppeliin pääsyä joten kun Jeesus siellä kävi hänen piti olla juutalaiseksi tunnistettu.


      • dikduk kirjoitti:

        Sinulla on aivan kaikki sekaisin Jeesus kyllä riehui temppelissä pääsiäisen aattona ja siksi joutui myös oikeuteen ja tuomittiin kuolemaan. Papit pelkäsivät että pääsiäisen vietto estyy mellakoiden vuoksi ja Rooman asettama maaherra pelkäsi kapinaa joka jo kerran oli alkanut juuri noin.
        Nyt tämä Jeshua (JHWH auttaa) niminen mies kuitenkin riehui koska oli sitä mieltä että temppeli jota hän kutsui isänsä taloksi (temppelin nimi hepreaksi on talo, bajit) tuli häväistyksi kun sen lähellä myytiin eläimiä mikä taas oli pakko koska eläimiä piti uhrata eivätkä pyhiinvaeltajat voineet raahata niitä kuka mistäkin paikalle.
        Huomattavaa ja yleisesti tunnettua myös on, että ei- juutalaisilla ei ollut temppeliin pääsyä joten kun Jeesus siellä kävi hänen piti olla juutalaiseksi tunnistettu.

        Unohtui se että oikeudenkäynti tätä Jeshuaa vastaan olisi ollut aivan toisenlainen jos hän olisi ollut ei-juutalainen. Tarinan päähenkilön muuttaminen toisenlaiseksi ei tässä onnistu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi aasi säästyy kaikista eläimistä ja ihmisistä?

        Siksi koska sillä kuljetaan.

        Mihin?

        Kuningas Salomolle maksamasn kultatalentteja esikoispojan säästämisestä, joka oli vanhempien turva.

        Kuningas Salomo keräsi kansalta kultaa 666 talenttia vuodessa.2.Kuningasten kirjan luku 23 kertoo, että nämä lasten polttouhripaikat oli rakentanut kuningas Salomo Jahvelle ja hänen Aseralleen. Ja näitä Moolokille rakennettuja polttouhripaikkoja oli särkemässä profeetta Jeremian isä, ylipappi Hilkia.

        Jahven uhrikultti on sama kuin Moolokin palvonta.

        Kulttipaikkoja Salomo todelle rakensi nk epäjumalille ja sai siitä JHWH:lta rangaistuksen 1.Kun. 11:4 "Ja kun Salomo vanheni, taivuttivat hänen vaimonsa hänen sydämensä seuraamaan muita jumalia, niin ettei hän antautunut ehyin sydämin JHWH:lle Jumalallensa, niinkuin hänen isänsä Daavidin sydän oli ollut.

        5 Niin Salomo lähti seuraamaan Astartea, siidonilaisten jumalatarta, ja Milkomia, ammonilais-iljetystä.

        6 Ja Salomo teki sitä, mikä on pahaa JHWH:N silmissä, eikä uskollisesti seurannut JHWHeaniinkuin hänen isänsä Daavid.

        7 Silloin Salomo rakensi Kemokselle, mooabilais-iljetykselle, uhrikukkulan sille vuorelle, joka on itään päin Jerusalemista, ja samoin Moolokille, ammonilais-iljetykselle.

        8 Näin hän teki kaikkien muukalaisten vaimojen mieliksi, jotka suitsuttivat ja uhrasivat jumalilleen.

        9 Niin JHWH vihastui Salomoon, koska hänen sydämensä oli kääntynyt pois JHWH:sta Israelin Jumalasta, joka kahdesti oli ilmestynyt hänelle

        10 ja nimenomaan kieltänyt häntä seuraamasta muita jumalia, ja koska hän ei ollut noudattanut JHWH:N kieltoa.

        11 Sentähden JHWH sanoi Salomolle: "Koska sinun on käynyt näin, ja koska et ole pitänyt minun liittoani etkä noudattanut minun käskyjäni, jotka minä sinulle annoin, niin minä repäisen valtakunnan sinulta ja annan sen sinun palvelijallesi.

        12 Mutta isäsi Daavidin tähden minä en tee tätä sinun päivinäsi; sinun poikasi kädestä minä sen repäisen.

        13 Kuitenkaan en minä repäise koko valtakuntaa: yhden sukukunnan minä annan sinun pojallesi "


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mooses 5:13 on aika pitkä, mutta siinä sanotaan että "teitä yllyttänyt (aikamuoto) profeetta tai unennäkijä on surmattava, koska hän houkutteli (aikamuoto) teitä luopumaan Herrasta, Jumalastanne, joka on tuonut teidät pois Egyptistä ja lunastanut teidät vapaiksi tuosta orjuuden maasta; se mies viekoitteli (imperfekti) teitä kääntymään pois siltä tieltä, jota Herra on käskenyt teidän kulkea. Hävittäkää paha keskuudestanne. “

        No niin, tältäkin sivustolta lähtisi aika paljon kaiken maailman ennustelijoita. Ts. miksi jaanaat tätä kohtaa esille, oletko tarkistanut kaiken ennustetun Raamatusta?

        Baal tosiaan on myös minun lukemani mukaan käskenyt uhrata lapsia, mistä VT Herra sanoo, ettei ole koskaan sellaista määrännyt tai halunnut. Luulin että oli joku arabien jumala, mutta olikin sitten uusimman väitteen mukaan roomalainen, keitä he sitten alkuperältään lienevät olleetkaan.

        Jos tulee profeetta joka yllyttää pois siltä jota JHWH on käskenyt kulkea tälle tulisi kuoleman rangaistus aikana jolloin kuoleman rangaistus yhä oli voimassa, mutta oppineet sen poistivat tekemällä mahdottomaksi noudattaa .Eikä Jeesuksen kuoleman tuomio ollut uskonnollinen, Rooma ei sellaisia jaellut ymmärrettävistä syistä.
        Jeesus ei ollut profeetta eikä yllyttänyt palvelemaan vieraita jumalia eikä kristinuskoa Jeesuksen aikaan vielä ollut eikäJeesus itse perustanut mitään uutta uskontoa, vaan kristinusko oppeineen syntyi vasta hänen kuoltuaan.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Unohtui se että oikeudenkäynti tätä Jeshuaa vastaan olisi ollut aivan toisenlainen jos hän olisi ollut ei-juutalainen. Tarinan päähenkilön muuttaminen toisenlaiseksi ei tässä onnistu.

        Jeesus ei ollut juutalainen hän oli erään Pasvalin kirjeen mukaan, jossa Paavali osoitti kateutta Jeesusta kohtaan, israelilainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei ollut juutalainen hän oli erään Pasvalin kirjeen mukaan, jossa Paavali osoitti kateutta Jeesusta kohtaan, israelilainen.

        Mutta kristinuskoa hyväksikäyttäen sitten syntyi tarkoituksella luotu kuvitelma juutalaisista israelilaisina, mutta profeetta Jeremia, ylipappi Hilkian poika, potkaisee Raamatussa jo tämän palikan nurin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei ollut juutalainen hän oli erään Pasvalin kirjeen mukaan, jossa Paavali osoitti kateutta Jeesusta kohtaan, israelilainen.

        Kaikki me nyt olemme israelilaisia ellemme ole pappeja (kohen)tai leeviläisiä(levi.) Suvuthan sekoittuivat eksiilin aikaan ja sen jälkeen, vain suvut joilla oli erikoistehtäviä tietävät mihin kuuluvat.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Sinulla on aivan kaikki sekaisin Jeesus kyllä riehui temppelissä pääsiäisen aattona ja siksi joutui myös oikeuteen ja tuomittiin kuolemaan. Papit pelkäsivät että pääsiäisen vietto estyy mellakoiden vuoksi ja Rooman asettama maaherra pelkäsi kapinaa joka jo kerran oli alkanut juuri noin.
        Nyt tämä Jeshua (JHWH auttaa) niminen mies kuitenkin riehui koska oli sitä mieltä että temppeli jota hän kutsui isänsä taloksi (temppelin nimi hepreaksi on talo, bajit) tuli häväistyksi kun sen lähellä myytiin eläimiä mikä taas oli pakko koska eläimiä piti uhrata eivätkä pyhiinvaeltajat voineet raahata niitä kuka mistäkin paikalle.
        Huomattavaa ja yleisesti tunnettua myös on, että ei- juutalaisilla ei ollut temppeliin pääsyä joten kun Jeesus siellä kävi hänen piti olla juutalaiseksi tunnistettu.

        Niin tämä uhraus juuri kertoo uhrikultista ja Jahvesta, kun juutalaisten Jahve vaatii esikoispojatkin uhreina itselleen.

        Raamatussa Israelin Jumala saoo, että hän ei ole uhreja vaatinut, ettei se ole edes tullut hänen mieleensä ja tuomitsee ankaradti lasten polttouhrauksen Baalille, ja tuomitsee hänen nimiinsä laitettuun temppeliin viedyn uhrikultti-iljetyksen, jonka teki Benjaminilaiset, juutalaiset ja käskee Mooseksen menemään silmistään.

        Näin juuri Benjaminilaiset - kuten Paavali - joutuivat Israelin Jumalan kansoista ulos, eivätkä ole todellisuudessa israelilaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin tämä uhraus juuri kertoo uhrikultista ja Jahvesta, kun juutalaisten Jahve vaatii esikoispojatkin uhreina itselleen.

        Raamatussa Israelin Jumala saoo, että hän ei ole uhreja vaatinut, ettei se ole edes tullut hänen mieleensä ja tuomitsee ankaradti lasten polttouhrauksen Baalille, ja tuomitsee hänen nimiinsä laitettuun temppeliin viedyn uhrikultti-iljetyksen, jonka teki Benjaminilaiset, juutalaiset ja käskee Mooseksen menemään silmistään.

        Näin juuri Benjaminilaiset - kuten Paavali - joutuivat Israelin Jumalan kansoista ulos, eivätkä ole todellisuudessa israelilaisia.

        Israelilaisilla oli eri Jumala Raamatun mukaan kuin on Jahve-Baal.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Israelilaisilla oli eri Jumala Raamatun mukaan kuin on Jahve-Baal.

        Kuule kun juuri israelilaisten kanssa JHWH teki liiton ja se oli että baalit ja muut vieraat jumalat piti hylätä ja vain JHWHea sai palvella. Ei ole baal JHWHea missään kohtaa raamatussa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin tämä uhraus juuri kertoo uhrikultista ja Jahvesta, kun juutalaisten Jahve vaatii esikoispojatkin uhreina itselleen.

        Raamatussa Israelin Jumala saoo, että hän ei ole uhreja vaatinut, ettei se ole edes tullut hänen mieleensä ja tuomitsee ankaradti lasten polttouhrauksen Baalille, ja tuomitsee hänen nimiinsä laitettuun temppeliin viedyn uhrikultti-iljetyksen, jonka teki Benjaminilaiset, juutalaiset ja käskee Mooseksen menemään silmistään.

        Näin juuri Benjaminilaiset - kuten Paavali - joutuivat Israelin Jumalan kansoista ulos, eivätkä ole todellisuudessa israelilaisia.

        Binjaminilaiset kuitenkin lopulta säilyivät ja todellisuudessa olivat yhtä israelilaisia kuin muutkin Israelin heimot ja Israelin Jumala=JHWH


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Kulttipaikkoja Salomo todelle rakensi nk epäjumalille ja sai siitä JHWH:lta rangaistuksen 1.Kun. 11:4 "Ja kun Salomo vanheni, taivuttivat hänen vaimonsa hänen sydämensä seuraamaan muita jumalia, niin ettei hän antautunut ehyin sydämin JHWH:lle Jumalallensa, niinkuin hänen isänsä Daavidin sydän oli ollut.

        5 Niin Salomo lähti seuraamaan Astartea, siidonilaisten jumalatarta, ja Milkomia, ammonilais-iljetystä.

        6 Ja Salomo teki sitä, mikä on pahaa JHWH:N silmissä, eikä uskollisesti seurannut JHWHeaniinkuin hänen isänsä Daavid.

        7 Silloin Salomo rakensi Kemokselle, mooabilais-iljetykselle, uhrikukkulan sille vuorelle, joka on itään päin Jerusalemista, ja samoin Moolokille, ammonilais-iljetykselle.

        8 Näin hän teki kaikkien muukalaisten vaimojen mieliksi, jotka suitsuttivat ja uhrasivat jumalilleen.

        9 Niin JHWH vihastui Salomoon, koska hänen sydämensä oli kääntynyt pois JHWH:sta Israelin Jumalasta, joka kahdesti oli ilmestynyt hänelle

        10 ja nimenomaan kieltänyt häntä seuraamasta muita jumalia, ja koska hän ei ollut noudattanut JHWH:N kieltoa.

        11 Sentähden JHWH sanoi Salomolle: "Koska sinun on käynyt näin, ja koska et ole pitänyt minun liittoani etkä noudattanut minun käskyjäni, jotka minä sinulle annoin, niin minä repäisen valtakunnan sinulta ja annan sen sinun palvelijallesi.

        12 Mutta isäsi Daavidin tähden minä en tee tätä sinun päivinäsi; sinun poikasi kädestä minä sen repäisen.

        13 Kuitenkaan en minä repäise koko valtakuntaa: yhden sukukunnan minä annan sinun pojallesi "

        Tässä kirjoituksessasi on se ongelma, että ominpäin lisäät sinne JHWH:n, joka on sama kuin Jahve, todistaaksei, ettei näin olisi, peittelysi ei onnistu, koska teidän juutalaisuutenne perustuu juuri tuohon Ball-jumalan uhrikulttiin Mooseksen kirjoista, jonka uhrina Jeesuskin on.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kristinuskoa hyväksikäyttäen sitten syntyi tarkoituksella luotu kuvitelma juutalaisista israelilaisina, mutta profeetta Jeremia, ylipappi Hilkian poika, potkaisee Raamatussa jo tämän palikan nurin.

        Kerrotko kohdan missä JHWH:n profeetta Jeremia ilmoittaa että juutalaiset eivät ole israelilaisia?


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Kuule kun juuri israelilaisten kanssa JHWH teki liiton ja se oli että baalit ja muut vieraat jumalat piti hylätä ja vain JHWHea sai palvella. Ei ole baal JHWHea missään kohtaa raamatussa.

        Sinun Jahvesi on Jahve, uhrikulttijumala. Eihän tässä ole mitään epäselvää, olet juutalaisena benjaminin joukoissa, jotka Israelin Jumala viskasi pihalle juuri tuon uhrikultti-iljetyksen vuoksi. Älä jänkää typeriä, mikään kirjainyhdistelmä ei muuta Raamatun totuutta.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Kerrotko kohdan missä JHWH:n profeetta Jeremia ilmoittaa että juutalaiset eivät ole israelilaisia?

        Onko Israelin Jumala uhrikulttijumala, joka vaatii lapsiakin uhrattavaksi? Löytyy 2.Moos.13. Mitä Jeremiassa Jumala sanoo uhraamisesta? Mitä lukee Jer.15?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko Israelin Jumala uhrikulttijumala, joka vaatii lapsiakin uhrattavaksi? Löytyy 2.Moos.13. Mitä Jeremiassa Jumala sanoo uhraamisesta? Mitä lukee Jer.15?

        On sitten juutalainen tai kristitty, niin voi jukolavita tätä pöljäilyä ihan yksinkertaisista perusasioista. Samassa veneessä ovat uhrikultteineen Jahvensa kanssa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        On sitten juutalainen tai kristitty, niin voi jukolavita tätä pöljäilyä ihan yksinkertaisista perusasioista. Samassa veneessä ovat uhrikultteineen Jahvensa kanssa.

        Juutalaisuus ja kristinusko ovat kaksi eri uskontoa, täysin erilaiset. Kaikki uskonnot muinoin olivat uhriuskontoja, lajimme vanhin tapa ottaa yhteyttä uskomiinsa jumaliin /henkiin oli nimenomaan uhrata niille. On kuitenkin eri asia uskoa että joku jumala on inkarnoitunut ihmiseksi ja hänet sitten pitää tappaa jotta tuo jumala voisi tehdä jotain vastineeksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinun Jahvesi on Jahve, uhrikulttijumala. Eihän tässä ole mitään epäselvää, olet juutalaisena benjaminin joukoissa, jotka Israelin Jumala viskasi pihalle juuri tuon uhrikultti-iljetyksen vuoksi. Älä jänkää typeriä, mikään kirjainyhdistelmä ei muuta Raamatun totuutta.

        Kirjainhdistelmä on Israelin Jumalan nimi jolla hän ilmoittautui Israelille. Juudan heimo on eri kuin Benjaminin heimo, mutta nyt eksiilin jälkeen(Assyria, Babylonia) me kaikki paitsi papit ja leeviläiset olemme vain israelilaisia koska heimot menivät eksiilin aikaan sekaisin.
        Kuka sinusta on Israelin jumala joka ei siis halunut eikä määrännyt uhrijärjestelmää? Mitä tämä tuntematon Jumala mahtoi haluta?


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Kirjainhdistelmä on Israelin Jumalan nimi jolla hän ilmoittautui Israelille. Juudan heimo on eri kuin Benjaminin heimo, mutta nyt eksiilin jälkeen(Assyria, Babylonia) me kaikki paitsi papit ja leeviläiset olemme vain israelilaisia koska heimot menivät eksiilin aikaan sekaisin.
        Kuka sinusta on Israelin jumala joka ei siis halunut eikä määrännyt uhrijärjestelmää? Mitä tämä tuntematon Jumala mahtoi haluta?

        Älä selitä, jos kerran et edes tiedä, tai myönnä, että Israelin Jumala ei hyväksynyt uhrikulttia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä selitä, jos kerran et edes tiedä, tai myönnä, että Israelin Jumala ei hyväksynyt uhrikulttia.

        Se lukee aivan selvästi Jeremiassa, jonka isä 2.Kuningasten kirja 23. Luvussa on särkemässä näitä Salomonin rakentamia lasten uhrauspaikkoja, ja esille otetaan myös liiton asiakirjat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se lukee aivan selvästi Jeremiassa, jonka isä 2.Kuningasten kirja 23. Luvussa on särkemässä näitä Salomonin rakentamia lasten uhrauspaikkoja, ja esille otetaan myös liiton asiakirjat.

        Nämä teidän valheiden sykkyrät Raamatusta ovat välillä aivan käsittämättömiä, kun te yritätte pitää kiinni kultista, jonka Jeesus Raamatussa jo sanoo perustuvan Perkeleeseen ja kaiken valheen isään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Onko Israelin Jumala uhrikulttijumala, joka vaatii lapsiakin uhrattavaksi? Löytyy 2.Moos.13. Mitä Jeremiassa Jumala sanoo uhraamisesta? Mitä lukee Jer.15?

        Ei vaatinut vaan kielsi ihmisten uhraamisen. Missä kohtaa JHWH (korvattu suom. raamatuissa sanalla Herra) vaatii lapsia uhrattaviksi ?
        2.Moos.13.ei vaadi esikoispoikia tapettaviksi vaan heillä aikanaan oli erikoistehtäviä uskonnon harjoittamisessa, kun leeviläiset saivat nuo tehtävät, jäljelle jäi tapa jossa esikoispojan isä antaa kohenille tietyn symbolisen rahansumman koska kohanim nyt tekevät ne tehtävät jotka esikoisilla muinoin oli.
        Muinainen Lähi-Itä oli patriarkaalinen ja siinä esikoispojilla oli erityisasema, mutta ei nyt sentään se, että heidät olisi listitty heti kun olivat syntyneet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nämä teidän valheiden sykkyrät Raamatusta ovat välillä aivan käsittämättömiä, kun te yritätte pitää kiinni kultista, jonka Jeesus Raamatussa jo sanoo perustuvan Perkeleeseen ja kaiken valheen isään.

        Löytyy Johannes 8.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tässä kirjoituksessasi on se ongelma, että ominpäin lisäät sinne JHWH:n, joka on sama kuin Jahve, todistaaksei, ettei näin olisi, peittelysi ei onnistu, koska teidän juutalaisuutenne perustuu juuri tuohon Ball-jumalan uhrikulttiin Mooseksen kirjoista, jonka uhrina Jeesuskin on.

        Nimi JHWH on alkutekstissä, KÄÄNTÄJÄT ovat korvanneet sen sanalla Herra, esim englannissa tai ruotsissa käännös mene alkutekstin mukaan.
        JHWH- kultti taisteli juuri Baalia vastaan. Jeesus ei ollut kuollut uhrina sen enempää kuin muutkaan Rooman oikeuden tuolla tavoin ristiinnaulituiksi tuomitut kymmenet tuhannet ihmiset. Paavali alkoi väittää että Jeesus oli syntiuhri mutta teologinen oppi ei kenestäkään uhria tee, ei vaikka Jeesus todennäköisesti kuoli ristiinnaulittuna. Ei hän sen jälkeen enää eläväksi herännyt.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinun Jahvesi on Jahve, uhrikulttijumala. Eihän tässä ole mitään epäselvää, olet juutalaisena benjaminin joukoissa, jotka Israelin Jumala viskasi pihalle juuri tuon uhrikultti-iljetyksen vuoksi. Älä jänkää typeriä, mikään kirjainyhdistelmä ei muuta Raamatun totuutta.

        JHWH =JaHWeH vokalisaatiota ei vanhassa hepreassa käytetty kun se on tekstejä nuorempieli ei voitu käyttää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Löytyy Johannes 8.

        Johannes 8:ssa benjamilaiset esittävät Abrahamin lapsia! Vai mitenkä tämä nyt pitäisi ymmärtää, kun sanovat olevansa Ahrahamin jälkeläisiä, eivät koskaan orjina olleita? Valehtelevatko he, kun noiden Jeesuksen vainoajien ja teloittajien piti ilmoituksesi mukaan olla benjamilaisia? Hä?


      • Ei hyväksynyt vieraiden jumalien kulttia mutta loi omansa Israelille. Ei ole erikseen mitään Israelin jumalaa ja JHWH:ea vaan JHWH on Israelin jumala.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nämä teidän valheiden sykkyrät Raamatusta ovat välillä aivan käsittämättömiä, kun te yritätte pitää kiinni kultista, jonka Jeesus Raamatussa jo sanoo perustuvan Perkeleeseen ja kaiken valheen isään.

        Sinun tietämättömyytesi on käsittämätöntä, uskot että on joku Herra joka on Israelin Jumala ?


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ei vaatinut vaan kielsi ihmisten uhraamisen. Missä kohtaa JHWH (korvattu suom. raamatuissa sanalla Herra) vaatii lapsia uhrattaviksi ?
        2.Moos.13.ei vaadi esikoispoikia tapettaviksi vaan heillä aikanaan oli erikoistehtäviä uskonnon harjoittamisessa, kun leeviläiset saivat nuo tehtävät, jäljelle jäi tapa jossa esikoispojan isä antaa kohenille tietyn symbolisen rahansumman koska kohanim nyt tekevät ne tehtävät jotka esikoisilla muinoin oli.
        Muinainen Lähi-Itä oli patriarkaalinen ja siinä esikoispojilla oli erityisasema, mutta ei nyt sentään se, että heidät olisi listitty heti kun olivat syntyneet.

        Ja sen palvelunko vuoksi, kun aasia ei tarvitse uhrata, riittää, kun lampaalta taitaa niskat?

        Uhrausmäärys koskiee kaikkia urospuolia, jotkaa avaa äidin kohdu, niin ihmisistä kuin eläimistä.

        Muut osaavat kyllä lukea, jos sinät et, mutta vahvistit kuitenkin, että Jahve on puhumasiJumala, kuten arvasinkin, eikä Israelin Jumala, joka käskee Mooseksen mennä silmistään Jer.15), kun johti teidät palvomaan tätä Baalin ja Moolokin uhrikulttia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Löytyy Johannes 8.

        Kirjoitus on UT:n nuorin evankeliumi ja siinä on se mitä kristityt meistä jo tuolloin ajattelivat: nyt oli oikea Jumala Jeesus jopa temppelissä josta Johannes unohtaa kertoa että paikka on pahan uhrikulttijumalan uhripaikka vaan kutsuu sitä pyhäköksi .Edelleen ihmettelen miten ei-juutalainen Jeesus oli päässyt livahtamaan sinne sisään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja sen palvelunko vuoksi, kun aasia ei tarvitse uhrata, riittää, kun lampaalta taitaa niskat?

        Uhrausmäärys koskiee kaikkia urospuolia, jotkaa avaa äidin kohdu, niin ihmisistä kuin eläimistä.

        Muut osaavat kyllä lukea, jos sinät et, mutta vahvistit kuitenkin, että Jahve on puhumasiJumala, kuten arvasinkin, eikä Israelin Jumala, joka käskee Mooseksen mennä silmistään Jer.15), kun johti teidät palvomaan tätä Baalin ja Moolokin uhrikulttia.

        Kyse on juuri näistä Salomon lasten polttouhripaikoista.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Sinun tietämättömyytesi on käsittämätöntä, uskot että on joku Herra joka on Israelin Jumala ?

        Hävisit jo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Johannes 8:ssa benjamilaiset esittävät Abrahamin lapsia! Vai mitenkä tämä nyt pitäisi ymmärtää, kun sanovat olevansa Ahrahamin jälkeläisiä, eivät koskaan orjina olleita? Valehtelevatko he, kun noiden Jeesuksen vainoajien ja teloittajien piti ilmoituksesi mukaan olla benjamilaisia? Hä?

        Huomasit tuon saman kohdan, eivät ole koskaan olleet orjia, ja Jahvenhan piti juuri vapauttaa heidät Egyptin orjuudesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huomasit tuon saman kohdan, eivät ole koskaan olleet orjia, ja Jahvenhan piti juuri vapauttaa heidät Egyptin orjuudesta.

        Et löydy mistään Mooseksen kirjoista edes sanaa 'juutalaiset'. Ensimmäinen tulee vastaan Esterin kirjasta ja on nimeltään Mordokai. Lue Esterin kirja niin pääset kärryille paremmin. Myös Luther viittaa tähän suomiessaan juutalaisia. Googlaamalla raamattuhaulla juutalaiset, löytää lisää tarinaa. Keitä he todellisuudessa ovat, olisi mielenkiintoista tietää. Minulla on aavistus asiasta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et löydy mistään Mooseksen kirjoista edes sanaa 'juutalaiset'. Ensimmäinen tulee vastaan Esterin kirjasta ja on nimeltään Mordokai. Lue Esterin kirja niin pääset kärryille paremmin. Myös Luther viittaa tähän suomiessaan juutalaisia. Googlaamalla raamattuhaulla juutalaiset, löytää lisää tarinaa. Keitä he todellisuudessa ovat, olisi mielenkiintoista tietää. Minulla on aavistus asiasta.

        Käytetyt sanat tuolloin olivat Juudan sukukunta, jälkeläiset tai heimo. Ei ollut sanaa israelilaisetkaan vaan tora puhuu Israelin pojista, koko kansa oli heprealaisia. Hepreastakin käytettiin nimitystä Kaanaan kieli .


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hävisit jo.

        Ei kyllä se sinä olit joka hävisit!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja sen palvelunko vuoksi, kun aasia ei tarvitse uhrata, riittää, kun lampaalta taitaa niskat?

        Uhrausmäärys koskiee kaikkia urospuolia, jotkaa avaa äidin kohdu, niin ihmisistä kuin eläimistä.

        Muut osaavat kyllä lukea, jos sinät et, mutta vahvistit kuitenkin, että Jahve on puhumasiJumala, kuten arvasinkin, eikä Israelin Jumala, joka käskee Mooseksen mennä silmistään Jer.15), kun johti teidät palvomaan tätä Baalin ja Moolokin uhrikulttia.

        Kyllä riitti. Jeesus muuten oli perheensä esikoispoika mutta ei häntäkään uhrattu, ei vauvana eikä aikuisena.
        UT:ssa Jeesusvauveli laitetaan olemaan temppelissä tuona päivänä jona pidjon haben suoritetaan, mutta kirjoittaja, ilmeisesti ei-juutalainen, laittaa faktat väärin. Urospuolisia ihmisiä ei uhrattu eikä tekstikään niin sano.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nämä teidän valheiden sykkyrät Raamatusta ovat välillä aivan käsittämättömiä, kun te yritätte pitää kiinni kultista, jonka Jeesus Raamatussa jo sanoo perustuvan Perkeleeseen ja kaiken valheen isään.

        Jeesus oli ollut kuolleena 60 vuotta ennen kuin Joh. evankeliumi kirjoitettiin ja kristityt palvoneet Jeesusta jo pitkään jumalana.
        Sitä ihmettelen miksi kuvittelemasi Nag Hammadin Jeesus - josta olet sanonut ettei hän ollut juutalainenkaan -päätyy mellakoimaan hänelle aivan vieraan uskonnon temppeliin ja vielä joutuu valehtelemaan tiensä sinne sinne ja vain päästäkseen häiritsemään omaa luvallista ammattiaan harjoittavia kauppiaita ? Kun sitten syystä joutuu esivallan eteen, väittää että onkin juutalainen ja jopa messias? UT kuvaaman Jeesuksen loppu ainakin oli looginen, mutta sinun tiedemiesJeesuksesi oli lopulta pelkkä häirikkö.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se lukee aivan selvästi Jeremiassa, jonka isä 2.Kuningasten kirja 23. Luvussa on särkemässä näitä Salomonin rakentamia lasten uhrauspaikkoja, ja esille otetaan myös liiton asiakirjat.

        Saattaa olla sama Hilkia, varmuutta ei ole, mutta tämä Hilkia oli JHWH:n pappi, jopa ylipappi ja oli puhdistamassa temppeliä Salomon jäljiltä ja löysi tekstin mukaan jopa kadonneen toran.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se lukee aivan selvästi Jeremiassa, jonka isä 2.Kuningasten kirja 23. Luvussa on särkemässä näitä Salomonin rakentamia lasten uhrauspaikkoja, ja esille otetaan myös liiton asiakirjat.

        Salomohan uhrasi Baalille sun muille mistä JHWH häntä rankaisi.
        Israelin jumalan nimestä https://evl.fi/sanasto/-/glossary/word/Jahve
        Jahve
        Jahve on Israelin Jumalan erisnimi. Jumala paljasti nimensä Moosekselle: ”Minä olen se joka olen.” (2. Moos. 3: 14.) Jumalan nimestä puhuttaessa nimi ja persoona kytkeytyvät kiinteästi yhteen. Raamatun ajattelutavassa Jumalan nimi tarkoittaa Jumalaa itseään sellaisena kuin hän ilmoittaa itsensä ihmisille. Joidenkin tutkijoiden mukaan Jumalan erisnimeen sisältyy luomisen ja ylläpitämisen ajatus: "Hän saattaa olemaan sen mikä on."

        Heprean kielessä Jumalan nimi kirjoitetaan neljällä konsonantilla JHWH, יהוה (kr.tetragrammaton). Vokaaleja ei yleensä kirjoitettu. Vasta keskiajalla juutalaiset oppineet (ns. masoreetit) alkoivat merkitä Vanhan testamentin tekstiin vokaalimerkkejä oikean ääntämistavan varmistamiseksi. Jumalan nimeä ei kuitenkaan lausuttu ääneen, jotta sen turhaan lausuminen (2. käsky) vältettäisiin. Tästä syystä Jahve-sanan vokaalit korvattiin jollain Herraa tarkoittavan sanan vokaaleilla (esim. Adonai). Ensimmäinen a-vokaali jätettiin kuitenkin merkitsemättä, ettei kukaan lukisi edes ensimmäistä tavua "Jah-".

        Masoreettien käytäntö on myöhemmin johtanut väärään lukutapaan. Sana ”Jehova” on siten virheellinen tulkinta heprean kielestä.

        Jumalan erisnimi liittyy myös Halleluja-huutoon. Sen viimeinen tavu ilmaisee Jahven nimen.

        «


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nämä teidän valheiden sykkyrät Raamatusta ovat välillä aivan käsittämättömiä, kun te yritätte pitää kiinni kultista, jonka Jeesus Raamatussa jo sanoo perustuvan Perkeleeseen ja kaiken valheen isään.

        Niin, onhan tuo kauheaa kun pidämme kiinni omastamme emmekä usko mitä mikin kilpaileva uskonto meistä kulloinkin keksii sanoa, mutta palvo sinäkin Jeesusta ihan rauhassa, ei se minua häiritse.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Niin, onhan tuo kauheaa kun pidämme kiinni omastamme emmekä usko mitä mikin kilpaileva uskonto meistä kulloinkin keksii sanoa, mutta palvo sinäkin Jeesusta ihan rauhassa, ei se minua häiritse.

        Kiitos dukdukille tiedoistasi.

        Kukaan tuntemani kristitty ihminen ei millään tavalla halveksi juutalaisia, vaan päinvastoin pitää heitä suuressa arvossa, koska koko usko on alkunsa saanut heidän keskuudestaan. Siksipä heidän Jeesus-inhonsa tuntuu joistakin ikävältä, kunnioitus ei vaikuta molemminpuoliselta. Mainuttu Israelissa pannassa oleva Jesajan kohta on muuten Jesaja 53.

        Salomolla kerrotaan olleen 800 vaimoakin, mikä ei sovi kristinuskon ajatukseen yksiavioisuudesta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos dukdukille tiedoistasi.

        Kukaan tuntemani kristitty ihminen ei millään tavalla halveksi juutalaisia, vaan päinvastoin pitää heitä suuressa arvossa, koska koko usko on alkunsa saanut heidän keskuudestaan. Siksipä heidän Jeesus-inhonsa tuntuu joistakin ikävältä, kunnioitus ei vaikuta molemminpuoliselta. Mainuttu Israelissa pannassa oleva Jesajan kohta on muuten Jesaja 53.

        Salomolla kerrotaan olleen 800 vaimoakin, mikä ei sovi kristinuskon ajatukseen yksiavioisuudesta.

        Kristinuskossahan tavoite yhä on juutalaisten käännyttäminen teidän uskontoonne itsekin olen tullut monia kertoja kristittyjen toimesta häirityksi käännytyspuheilla. Meidän puolestamme saatte olla rauhassa mitä olette. Eli kunnioitus on ollut yksipuolista. Vasta kristinuskoisten valtioiden maallistuminen ja sen mukana demokratisoituminen on tuonut juutalaisille ja muille vähemmistöille tasa-arvon.

        Israelissa ei ole pannassa Jes. 53 eikä mikään mukaan meidän omista kirjoituksistamme sieltähän ne itsekin olette löytäneet ja nyt tyrkytätte omaa Jeesus- jumalaanne muka luvun hahmona .
        Messias ei ole vielä toiminut, maailma jossa oletetun messiaan omat kannattajat tappaisivat miljoonia juutalaisia, myös lapsia, ja myös muut kansat kärsisivät edelleen sodista ja muista väkivaltaisuuksista, ei ole maailma jossa messias on toiminut. Jos luvataan rauha, tulee rauha. Messias on tavallinen ihminen jolla on erityinen tehtävä, ei henkilö jota saa tai pitää alkaa palvoa. Ystäviä voidaan olla mutta ei käännytyksen kohteina.

        Hepr. raamatussa juutalaisen uskon mukaan ilmoittaa itsensä maailman luoja ja kun hän sanoo että on yksi, ei kuole ja on ainoa syntien anteeksi antaja silloin asia on niin -tyrkytti mikä muu uskonto meille mitä muuta hyvänsä tuon tilalle .
        Hepr. raamatussa on varmaan paljon kohtia jotka tuntuvat kristityistä ikäviltä niissä kun näkyy myös muinainen Lähi-Itä mutta eiväthän ne kirjoitukset ole teidän kirjoituksianne teidän kirjoituksenne, ne joita teidän pitää noudattaa, ovat UT.ssa.


      • dikduk kirjoitti:

        Salomohan uhrasi Baalille sun muille mistä JHWH häntä rankaisi.
        Israelin jumalan nimestä https://evl.fi/sanasto/-/glossary/word/Jahve
        Jahve
        Jahve on Israelin Jumalan erisnimi. Jumala paljasti nimensä Moosekselle: ”Minä olen se joka olen.” (2. Moos. 3: 14.) Jumalan nimestä puhuttaessa nimi ja persoona kytkeytyvät kiinteästi yhteen. Raamatun ajattelutavassa Jumalan nimi tarkoittaa Jumalaa itseään sellaisena kuin hän ilmoittaa itsensä ihmisille. Joidenkin tutkijoiden mukaan Jumalan erisnimeen sisältyy luomisen ja ylläpitämisen ajatus: "Hän saattaa olemaan sen mikä on."

        Heprean kielessä Jumalan nimi kirjoitetaan neljällä konsonantilla JHWH, יהוה (kr.tetragrammaton). Vokaaleja ei yleensä kirjoitettu. Vasta keskiajalla juutalaiset oppineet (ns. masoreetit) alkoivat merkitä Vanhan testamentin tekstiin vokaalimerkkejä oikean ääntämistavan varmistamiseksi. Jumalan nimeä ei kuitenkaan lausuttu ääneen, jotta sen turhaan lausuminen (2. käsky) vältettäisiin. Tästä syystä Jahve-sanan vokaalit korvattiin jollain Herraa tarkoittavan sanan vokaaleilla (esim. Adonai). Ensimmäinen a-vokaali jätettiin kuitenkin merkitsemättä, ettei kukaan lukisi edes ensimmäistä tavua "Jah-".

        Masoreettien käytäntö on myöhemmin johtanut väärään lukutapaan. Sana ”Jehova” on siten virheellinen tulkinta heprean kielestä.

        Jumalan erisnimi liittyy myös Halleluja-huutoon. Sen viimeinen tavu ilmaisee Jahven nimen.

        «

        Tuosta jäivät lainausmerkit pois, kysehän on tekstistä evlut. kirkon sivustolta. Joku täällä keksi väittää ettei JHWH ole Israelin Jumalan nimi.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Niin, onhan tuo kauheaa kun pidämme kiinni omastamme emmekä usko mitä mikin kilpaileva uskonto meistä kulloinkin keksii sanoa, mutta palvo sinäkin Jeesusta ihan rauhassa, ei se minua häiritse.

        Kuten Raamatun 2.Mooseksen kirjan 13. luju.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Käytetyt sanat tuolloin olivat Juudan sukukunta, jälkeläiset tai heimo. Ei ollut sanaa israelilaisetkaan vaan tora puhuu Israelin pojista, koko kansa oli heprealaisia. Hepreastakin käytettiin nimitystä Kaanaan kieli .

        Valheet senkuin jatkuu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Valheet senkuin jatkuu.

        4.Moos.2:3 "Pyhäkköteltan itäpuolelle asettuu Juudan heimo tunnuksineen ja kaikkine joukkoineen. Juudan päällikkönä on Nahson, Amminadabin poika.
        4 Hänen joukkojensa vahvuus on 74 600 asekuntoista miestä.
        5 Juudan leirin viereen asettuu Isaskarin heimo, jonka päällikkönä on Netanel, Suarin poika."
        4.Moos.35:8"Ja niitä israelilaisten (benei Jisrael) omistamia kaupunkeja, jotka teidän on annettava, otettakoon useampia siltä sukukunnalta, jolla niitä on paljon, ja vähemmän siltä, jolla niitä on vähemmän."

        Kertoisitko missä valehtelin?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kuten Raamatun 2.Mooseksen kirjan 13. luju.

        Väität siis että Rooman asettama maaherra tuomitsi juutalaisia ristinnaulittaviksi koska uskoi että tietty toran kohta oli joskus vaatinut esikoisten surmaamista - mitä se ei vaatinut - ja että kohta väärin ymmärrettynä sitoi Rooman imperiumin lain käyttöä?

        Kun olet myös väittänyt ettei Jeesus ollut juutalainen lainkaan, ei hän tietenkään olisi ollut minkään toran lain alainen, ei oikean eikä luullun. Se miten hän pääsi vähän väliä ei -juutalaisena puikahtamaan ja jopa opettamaan temppeliin olisi sekin arvoitus.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja sen palvelunko vuoksi, kun aasia ei tarvitse uhrata, riittää, kun lampaalta taitaa niskat?

        Uhrausmäärys koskiee kaikkia urospuolia, jotkaa avaa äidin kohdu, niin ihmisistä kuin eläimistä.

        Muut osaavat kyllä lukea, jos sinät et, mutta vahvistit kuitenkin, että Jahve on puhumasiJumala, kuten arvasinkin, eikä Israelin Jumala, joka käskee Mooseksen mennä silmistään Jer.15), kun johti teidät palvomaan tätä Baalin ja Moolokin uhrikulttia.

        "13 Mutta jokainen aasin ensiksisynnyttämä lunasta lampaalla; mutta jos et sitä lunasta, niin taita siltä niska. Ja lunasta jokainen ihmisen esikoinen poikiesi seassa."Ihmisesikoiselta ei taitettu niskaa vaan esikoiset joutuivat muinoin papillisiin tehtäviin se sitten muuttui kun leeviläiset saivat nämä hommat tehtäväkseen.
        Sen jälkeen suoritettiin seremonia jossa isä antoi kohenille symbolisen summan rahaa kiitokseksi siitä että esikoisen ei enää tarvinnut suorittaa kulttitehtäviä.

        JHWH on Israelin jumala ja Jer.15 alkaa näin " Ja JHWH sanoi minulle: "Vaikka Mooses ja Samuel seisoisivat minun edessäni, ei minun sieluni taipuisi tämän kansan puoleen. Aja heidät pois minun kasvojeni edestä, he menkööt! " jos et tiedä edes Israelin jumalan nimeä sinun on turha täällä mistään puhua tulos on tolkuton kun keksit omasta päästä kaikki väitteesi .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On syytä jättää koko VT täysin omaan arvoonsa.

        Vanhassa testamentissa sentään on poimittuna joitain historiallisia totuuksia, tosin uskinnolliseen kontekstiiin upotettuna

        UT sen sijaan on pelkkää kaunokirjallista soopaa henkilöpalvonnalle uhrattuna. Hankkikaa parempaa lukemista.


    • Anonyymi

      Titityykö se siinä taas livertelee VIISAUKSIA???!!!

    • Anonyymi

      Jeesus oli niin puhdas, koska syntyi neitseestä, eikä naisen alapäästä, jolloin siihen olisi tarttunut syntisiä ihmistä elossa pitäviä bakteereita.

      Me synnissä ryvettyneet, jotka olemme bakteerien peitossa joudumme olemaan elossa bakteerien ansiosta ja niiden ansiosta myös kuolemme.

      • Anonyymi

        Keisarinleikkauksesta syntyneet eivät ole saastaisia.
        Eikä äiditkään saastu silloin!
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Keisarinleikkauksesta syntyneet eivät ole saastaisia.
        Eikä äiditkään saastu silloin!
        😁

        Kuukautisten aikana luettuna saastuttavat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Keisarinleikkauksesta syntyneet eivät ole saastaisia.
        Eikä äiditkään saastu silloin!
        😁

        onhan vauvalla se : napanuora.

        Aadamilla ja Eevalla ei ollut , NAPAA.
        jo napa kertoo, että olemme "Aadamin ja Eevan jälkeläisiä" > perisynti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        onhan vauvalla se : napanuora.

        Aadamilla ja Eevalla ei ollut , NAPAA.
        jo napa kertoo, että olemme "Aadamin ja Eevan jälkeläisiä" > perisynti.

        Kirkkomaalausko todisti?


      • Anonyymi kirjoitti:

        onhan vauvalla se : napanuora.

        Aadamilla ja Eevalla ei ollut , NAPAA.
        jo napa kertoo, että olemme "Aadamin ja Eevan jälkeläisiä" > perisynti.

        Satuolennoilla ei ole napaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Keisarinleikkauksesta syntyneet eivät ole saastaisia.
        Eikä äiditkään saastu silloin!
        😁

        Ei äitikään saastu vaan on rituaalisesti epäpuhdas.


    • Anonyymi

      usko nyt edes raamattuun ,

      "Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän
      hengen ja niin ihmisestä tuli elävä sielu" 1 Moos: 2: 7

      miten Aatamilla ja Eevalla olisi voinut olla napanuora ja napa, eihän he olleet
      Paratiisissa
      "lihasta syntyneitä", vaan: "maan tomusta JUMALA teki ihmisen"

      • Anonyymi

        Aatamin ja Lilithin kylläkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aatamin ja Lilithin kylläkin.

        Niin, kuulemma juutalaisen version Lilith on se alkuperäinen, myös maan tomusta muovattu. Ilmeisesti sattunut huonompi kohta maaperästä kun tuloksena demoni tms... Niin, Aatami sitten itse väkertänyt kylkiluustaan tokan vaimonsa Eevan. Ja käärme sitten on joko Lilithin kätyri tai sitten Lilith itse, kuin irlantilaissaagan koiraksi muuttunut ihminen konsanaan.

        Tästähän ei tarvitse välittää mutta kyllähän toisessa Vanhan Testamentin kirjassa yhtäkkiä mainitaan juurikin Lilith, karkoitettu Yön velhotar ja kyllähän se kummastuttaa tietämätöntä lukijaa, että kuka tämä hahmo on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, kuulemma juutalaisen version Lilith on se alkuperäinen, myös maan tomusta muovattu. Ilmeisesti sattunut huonompi kohta maaperästä kun tuloksena demoni tms... Niin, Aatami sitten itse väkertänyt kylkiluustaan tokan vaimonsa Eevan. Ja käärme sitten on joko Lilithin kätyri tai sitten Lilith itse, kuin irlantilaissaagan koiraksi muuttunut ihminen konsanaan.

        Tästähän ei tarvitse välittää mutta kyllähän toisessa Vanhan Testamentin kirjassa yhtäkkiä mainitaan juurikin Lilith, karkoitettu Yön velhotar ja kyllähän se kummastuttaa tietämätöntä lukijaa, että kuka tämä hahmo on.

        Sensurointi ei ollut täydellistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sensurointi ei ollut täydellistä.

        No siinä mielessä oli, että tänä päivänäkään kristityt eivät tiedä, että Paavali siirsi tuon kirouksen heihin ja pelasti juutalaiset. Kun Paavali puhuu 'me' se tarkoittaa juutalaisia ja kun hän puhuu 'te', se tarkoittaa kristittyjä. Annan esimerkit Raamatusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No siinä mielessä oli, että tänä päivänäkään kristityt eivät tiedä, että Paavali siirsi tuon kirouksen heihin ja pelasti juutalaiset. Kun Paavali puhuu 'me' se tarkoittaa juutalaisia ja kun hän puhuu 'te', se tarkoittaa kristittyjä. Annan esimerkit Raamatusta.

        Kirouksen siirto kristityihin:

        Gal.<<3:13 Kristus on lunastanut MEIDÄT lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi MEIDÄN edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu"<<

        Ja vastaavasti:

        2.Korinttolaiskirje:

        <<11:2 Sillä minä kiivailen TEIDÄN puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut TEIDÄT miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen.<<

        1.Korinttolaiskirje:

        <<4:15 Sillä vaikka TEILLÄ olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei TEILLÄ kuitenkaan ole monta isää; sillä minä TEIDÄT synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksesessa.<<


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirouksen siirto kristityihin:

        Gal.<<3:13 Kristus on lunastanut MEIDÄT lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi MEIDÄN edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu"<<

        Ja vastaavasti:

        2.Korinttolaiskirje:

        <<11:2 Sillä minä kiivailen TEIDÄN puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut TEIDÄT miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen.<<

        1.Korinttolaiskirje:

        <<4:15 Sillä vaikka TEILLÄ olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei TEILLÄ kuitenkaan ole monta isää; sillä minä TEIDÄT synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksesessa.<<

        Ja näin tehtiin kristityistä jo luonnostaan vihattavia, jotka eivät ole Lutherin referaatin mukaan Paavalin opista edes armoa ansainneet, ja jotka tekevät vain pahaa.

        Lutherin omin sanoin teoksestaan Sidottu ratkaisuvalta:

        <<Olisihan ollut lienteämpää, jos hän (Paavali) olisi sanonut ainoastaan, että »me OLIMME VIHAN lapsia», mutta lisätessään LUONNOSTAAN-sanan hän tahtoi meitä olemaan siinä mielessä, että kaikki se, MITÄ ME OLEMME JA TEEMME, ON PELKÄSTÄÄN VIHAN eikä mitenkään armon ANSAINNUT.<<

        Ja miten kuuliaisesti kristityt - kuin määkivä lammaslauma - toteuttavat tätä Paavalin tahtoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja näin tehtiin kristityistä jo luonnostaan vihattavia, jotka eivät ole Lutherin referaatin mukaan Paavalin opista edes armoa ansainneet, ja jotka tekevät vain pahaa.

        Lutherin omin sanoin teoksestaan Sidottu ratkaisuvalta:

        <<Olisihan ollut lienteämpää, jos hän (Paavali) olisi sanonut ainoastaan, että »me OLIMME VIHAN lapsia», mutta lisätessään LUONNOSTAAN-sanan hän tahtoi meitä olemaan siinä mielessä, että kaikki se, MITÄ ME OLEMME JA TEEMME, ON PELKÄSTÄÄN VIHAN eikä mitenkään armon ANSAINNUT.<<

        Ja miten kuuliaisesti kristityt - kuin määkivä lammaslauma - toteuttavat tätä Paavalin tahtoa.

        No niin. Luther sanoo myös paavia antikristukseksi ja jauhaa juutalaisten valheista. Mutta nimenomaan puhuu myös armosta ainoana mahdollisena pelastuksena. Jeesuksen Kristuksen armosta, muuten. Mielestäni tämä on siinä mielessä järkeenkäypää, että jos ja kun Jumala on kaikkivoipa, mikä olisi se teko, jolla hänet saisi vaikuttumaan? Kultakolikko kolehtihaaviin?

        Mitä tulee vihan ansaitsemiseen, niin kyllä VT:n Herra onkin vihainen. Lisäksi hänellä on suosikkikansa, jota yrittää kaikin tavoin miellyttää. Mutta nämä hiippailevat mieluisampien palvottavien luo heti kun silmä välttää. Siksi on Herra vihainen. Oikeastaan VT:ssa mainittu huoruus koskien Jerusalemia on juuri vieraiden kansojen ja uskontojen kanssa harjoitettua kaupankäyntiä ja muuta pelehtimistä. Koska nämä muun muassa heittävät lapsiaan tulivuoren kraatereihin tai vastaaviin paikkoihin. Toisaalta vaaditaan ensimmäisen sadon oraitten uhraamista tälle samalle Herralle ja tämä koskee ihmisiäkin.

        Niin, Jeesus ei ollut tätä mieltä. Oli eri mieltä sapattina taitetusta oraastakin, vai mikä syy se olikaan, miksi BENJAMILAISET olivat sillä kertaa hirmustuneet. Benjamilaiset isolla ironiaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No niin. Luther sanoo myös paavia antikristukseksi ja jauhaa juutalaisten valheista. Mutta nimenomaan puhuu myös armosta ainoana mahdollisena pelastuksena. Jeesuksen Kristuksen armosta, muuten. Mielestäni tämä on siinä mielessä järkeenkäypää, että jos ja kun Jumala on kaikkivoipa, mikä olisi se teko, jolla hänet saisi vaikuttumaan? Kultakolikko kolehtihaaviin?

        Mitä tulee vihan ansaitsemiseen, niin kyllä VT:n Herra onkin vihainen. Lisäksi hänellä on suosikkikansa, jota yrittää kaikin tavoin miellyttää. Mutta nämä hiippailevat mieluisampien palvottavien luo heti kun silmä välttää. Siksi on Herra vihainen. Oikeastaan VT:ssa mainittu huoruus koskien Jerusalemia on juuri vieraiden kansojen ja uskontojen kanssa harjoitettua kaupankäyntiä ja muuta pelehtimistä. Koska nämä muun muassa heittävät lapsiaan tulivuoren kraatereihin tai vastaaviin paikkoihin. Toisaalta vaaditaan ensimmäisen sadon oraitten uhraamista tälle samalle Herralle ja tämä koskee ihmisiäkin.

        Niin, Jeesus ei ollut tätä mieltä. Oli eri mieltä sapattina taitetusta oraastakin, vai mikä syy se olikaan, miksi BENJAMILAISET olivat sillä kertaa hirmustuneet. Benjamilaiset isolla ironiaa.

        Juutalainenhan teki juuri tämän uskonnon. Kyllä, kun menette sinne Paavalin lupaamiin tulenliekkeihin, niin armohan on ainoa pelastus, jos se salainen Jumala salaisesta armosta hakisi sieltä pois. Lutherin mukaan tuo armo on häviävän pieni mahdollisuus, että tulisi hakemaan. Te nimittäin olette Jahven helvetisssä - ei taivasten valtakunnan isällä ole sinne mitään asiaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No niin. Luther sanoo myös paavia antikristukseksi ja jauhaa juutalaisten valheista. Mutta nimenomaan puhuu myös armosta ainoana mahdollisena pelastuksena. Jeesuksen Kristuksen armosta, muuten. Mielestäni tämä on siinä mielessä järkeenkäypää, että jos ja kun Jumala on kaikkivoipa, mikä olisi se teko, jolla hänet saisi vaikuttumaan? Kultakolikko kolehtihaaviin?

        Mitä tulee vihan ansaitsemiseen, niin kyllä VT:n Herra onkin vihainen. Lisäksi hänellä on suosikkikansa, jota yrittää kaikin tavoin miellyttää. Mutta nämä hiippailevat mieluisampien palvottavien luo heti kun silmä välttää. Siksi on Herra vihainen. Oikeastaan VT:ssa mainittu huoruus koskien Jerusalemia on juuri vieraiden kansojen ja uskontojen kanssa harjoitettua kaupankäyntiä ja muuta pelehtimistä. Koska nämä muun muassa heittävät lapsiaan tulivuoren kraatereihin tai vastaaviin paikkoihin. Toisaalta vaaditaan ensimmäisen sadon oraitten uhraamista tälle samalle Herralle ja tämä koskee ihmisiäkin.

        Niin, Jeesus ei ollut tätä mieltä. Oli eri mieltä sapattina taitetusta oraastakin, vai mikä syy se olikaan, miksi BENJAMILAISET olivat sillä kertaa hirmustuneet. Benjamilaiset isolla ironiaa.

        Se vihainen VT:n Herra on juuri teidän Jumalanne Jeesuksen uhrilahjalla ja verellä uutena liittona, jos et tiennyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se vihainen VT:n Herra on juuri teidän Jumalanne Jeesuksen uhrilahjalla ja verellä uutena liittona, jos et tiennyt.

        Joten se mikä on VT:ssä, niin koskee myös teitä kristittyjä, koska Jahve on teidän Jumalanne uskonnossa, jossa Jeesus Kristuksena on uhri, puhumanaan taivasten valrakunnan isä Jumalana. Tämä on juuri se kolminaisuusoppi. Niin, miten se taivasten valtakunnan isä Jumala sitten armostakaan voisi pelastaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joten se mikä on VT:ssä, niin koskee myös teitä kristittyjä, koska Jahve on teidän Jumalanne uskonnossa, jossa Jeesus Kristuksena on uhri, puhumanaan taivasten valrakunnan isä Jumalana. Tämä on juuri se kolminaisuusoppi. Niin, miten se taivasten valtakunnan isä Jumala sitten armostakaan voisi pelastaa?

        Niin Luther sitten päätyi, että jos kuitenkin jossakin olisi salainen armo. Kyllä minullakin Lutherina olisi hihat palanut juutalaisiin tämän tosi hienon uskontokonkelon kanssa 1500-luvulla, kun olisi heti kaula katkennut, jos olisi mitään sanonut suoraan, ja oli vain pakko viestittää juutalaisten oveluudesta (lue viisaudesta) tällä tavalla jälkipolville.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin, kuulemma juutalaisen version Lilith on se alkuperäinen, myös maan tomusta muovattu. Ilmeisesti sattunut huonompi kohta maaperästä kun tuloksena demoni tms... Niin, Aatami sitten itse väkertänyt kylkiluustaan tokan vaimonsa Eevan. Ja käärme sitten on joko Lilithin kätyri tai sitten Lilith itse, kuin irlantilaissaagan koiraksi muuttunut ihminen konsanaan.

        Tästähän ei tarvitse välittää mutta kyllähän toisessa Vanhan Testamentin kirjassa yhtäkkiä mainitaan juurikin Lilith, karkoitettu Yön velhotar ja kyllähän se kummastuttaa tietämätöntä lukijaa, että kuka tämä hahmo on.

        Liilth on myöhäinen tarina eksilin ajalta.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Liilth on myöhäinen tarina eksilin ajalta.

        Ja tarina on Kabbalassa. Miten myöhäinen se on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirouksen siirto kristityihin:

        Gal.<<3:13 Kristus on lunastanut MEIDÄT lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi MEIDÄN edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu"<<

        Ja vastaavasti:

        2.Korinttolaiskirje:

        <<11:2 Sillä minä kiivailen TEIDÄN puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut TEIDÄT miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen.<<

        1.Korinttolaiskirje:

        <<4:15 Sillä vaikka TEILLÄ olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei TEILLÄ kuitenkaan ole monta isää; sillä minä TEIDÄT synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksesessa.<<

        Aivan, mutta juurihan sanottiin, ettei ole ristillä killunutkaan, vaan kivitetty. Muslimit ilmeisesti kertovat hirtetyn. No niin, siitä valitsemaan. Menu > Choices. Nak nak.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Liilth on myöhäinen tarina eksilin ajalta.

        Jos on, totta se on monille teikäläisistä ainakin ollut.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Liilth on myöhäinen tarina eksilin ajalta.

        Babyloniasta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tarina on Kabbalassa. Miten myöhäinen se on?

        Babylonia tai sen sellainen lienee hyvin vanha, ehkä jopa n. 5000 vuotta. Ehkä vieläkin vanhempi. Ehkä eri niminen ollut, tuo Jumalan Portti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja tarina on Kabbalassa. Miten myöhäinen se on?

        Kabbala on pääosin keskiajalta mutta sen alku on ilmeisesti ajoitettavissa toisen temppelin aikaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Babyloniasta?

        Lilitu


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Lilitu

        Onko lilitu monikkomuoto?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Onko lilitu monikkomuoto?

        Nimi ei ole hepreaa mutta eiköhän se ole yksikkö.


    • Anonyymi

      Ei, vaan jeesusta ei olisi saanutkaan uhrata,sehän 8li selkeä veronkerääjien Herodeksen joukk8jen tappo kansallissankari Messusta kohtaan,mitä veroa he muka saavat ,jos kaikki rahat ojennetaan Messalle Jos joku on kuollut ja olet hautajaisissa ei Sinun tarvitse jeesustella vaan ajatella,minäkö Hänet tapoin Nöyryys se olet Sinä,ei jonkun taiturin teloittaminen onnettomuumsilla ja ajatteleminen saimme jälleen uuden uhri karitsan ja vieläpä kehdaamme kiittää,mutta ei saisi

      • Anonyymi

        Jehovat vois olla ystävällisiä ja poistua kristinuskon palstoilta raamatun väärennöksilään.


      • Anonyymi

        Miten niin rahat jää saamatta, jos ne ojennetaan muualle?! Ei Jeesuksen opetuksen mukaan rahaa tarvita, sen kuin napsauttelet sormia ja luot sitä tai haluamaasi tyhjästä.

        Hurjintahan tarinassa on nyt se, että tämä on myös tieteen mukaan mahdollista.

        Paras todiste historiallisesta Jeesuksesta onkin ihmeet, kun tuli vikkelä kiire päästä hänestä eroon ja tehdä hänen nimeen uhrikultti, millä ei ole mitään tekemistä hänen opetuksillaan, vaan ainoastaan kidutuskuolemallaan pelastuksena.

        Jeesuksen mukaan hän tuli tuomasn tietoa ihmeiden tekemisestä pelastukseksi ihmisille.

        Ja jos katsotte ilmestyskirjan 13. luvun, niin siellähän peto juuri sitoo koukkuunsa ihmisen rahalla ja vapaaehtoisesti 'se saa kaikki haluamaan' merkin otsaan - kaste- ja/tai merkin käteen - vihkisormus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten niin rahat jää saamatta, jos ne ojennetaan muualle?! Ei Jeesuksen opetuksen mukaan rahaa tarvita, sen kuin napsauttelet sormia ja luot sitä tai haluamaasi tyhjästä.

        Hurjintahan tarinassa on nyt se, että tämä on myös tieteen mukaan mahdollista.

        Paras todiste historiallisesta Jeesuksesta onkin ihmeet, kun tuli vikkelä kiire päästä hänestä eroon ja tehdä hänen nimeen uhrikultti, millä ei ole mitään tekemistä hänen opetuksillaan, vaan ainoastaan kidutuskuolemallaan pelastuksena.

        Jeesuksen mukaan hän tuli tuomasn tietoa ihmeiden tekemisestä pelastukseksi ihmisille.

        Ja jos katsotte ilmestyskirjan 13. luvun, niin siellähän peto juuri sitoo koukkuunsa ihmisen rahalla ja vapaaehtoisesti 'se saa kaikki haluamaan' merkin otsaan - kaste- ja/tai merkin käteen - vihkisormus.

        Paavali ei sanallakaan Raamatussa puhu Jeesuksen tekemistä ihmeistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jehovat vois olla ystävällisiä ja poistua kristinuskon palstoilta raamatun väärennöksilään.

        Sut sais viedä nyt jo hoitoon..


      • Anonyymi

        Uuden Testamentin (=Todistuksen?) tarinassa on monta näkökulmaa ja varsinkin tulokulmaa. Kaikki ne ovat ymmärrettävissä olevia, jos siihen on tahtoa. Sitä vain ei ainakaan täällä näytä olevan.

        Roomalaisten syyllistäminen Jeesuksen teloittamisesta on vääntämistä, koska Pilatus oli vastentahtoinen ao. toimeen, totesipa jopa, että hänen nähdäkseen ei ole syyllinen tms. Mutta jätti sitten asian hurjistuneitten BENJAMILAISTEN (!) päätettäväksi. Ja he valitsivat murhamiehen vapautettavaksi ja Jeesuksen teloitettavaksi. Tai näin UT kertoo.

        Jeesushan kertoo seuraajilleen koko ajan etukäteen, mitä hänelle tulee tapahtumaan ja itse suostuu siihen. Miten tämän nyt sitten käännät Paavalin horinoiksi yksinomaan? Ja vetoaa kirjoituksiin. Piti tapahtua kuolema, josta versoisi sitten hyvää. Näköjään joillekin tässäkin ketjussa on Jumalan tai taivasten valtakunta avautunut ja ovat nyt sitten siellä, ainakin kuolemaansa saakka, viis oikeastaan siitä, mitä muuta Jeesus sanoikaan. Ilmeisesti voi vain jälkikäteen päättää, mitä on tai ei ole sanonut. Kätevää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten niin rahat jää saamatta, jos ne ojennetaan muualle?! Ei Jeesuksen opetuksen mukaan rahaa tarvita, sen kuin napsauttelet sormia ja luot sitä tai haluamaasi tyhjästä.

        Hurjintahan tarinassa on nyt se, että tämä on myös tieteen mukaan mahdollista.

        Paras todiste historiallisesta Jeesuksesta onkin ihmeet, kun tuli vikkelä kiire päästä hänestä eroon ja tehdä hänen nimeen uhrikultti, millä ei ole mitään tekemistä hänen opetuksillaan, vaan ainoastaan kidutuskuolemallaan pelastuksena.

        Jeesuksen mukaan hän tuli tuomasn tietoa ihmeiden tekemisestä pelastukseksi ihmisille.

        Ja jos katsotte ilmestyskirjan 13. luvun, niin siellähän peto juuri sitoo koukkuunsa ihmisen rahalla ja vapaaehtoisesti 'se saa kaikki haluamaan' merkin otsaan - kaste- ja/tai merkin käteen - vihkisormus.

        "...Ei saa ihmeillä pettää,vaan päinvastoin ilahduttaa esimerkiksi nopeus kun kärrynpyörät pyörii nurinpäin se on hauskaa ja ruokaa riittää kaikille kun on iloa Elämä -Toinen nopeus temppu pyöritellä kolikoita sormien välissä Näyttää,että 'kahdella'kolikolla saadaan kolmas,mutta oikeasti sitä kolmatta kolikkoa ei ole Ilo on taikatemppu,henkinen opiskelu!


    • Anonyymi

      uskonnollinen itsetyydytys on vaarallista....

      • Anonyymi

        tästä seuraava teksti on mahtava, en kirjoita klo. 14.14 , tekstin jälkeen, koska toivoisin, että se jäisi ketjun viimeiseksi ja pysysisi KAIKKIEN luettavaksi.
        Ihan tuota samaa olen itse, huokaillut, rukoillut, etsinyt ja LÖYTÄNYT:

        ahdistavaa on se, kuinka raskaita taakkoja nää eksyttävät lahkot opettaa, väärentämällä selkeää Jumalan sanaa, ja aina ja aina jaksan toivoa, että ihmiset löytäisi evankeliumin, eikä näitä lahko-eksyttäjiä.
        en jaksa olla ihmettelemättä, kuinka kukaan voi vuodesta toiseen lukea raamattua löytämättä tätä totuutta, mikä alla olevassa kirjoituksessa lyhyesti sanottu.

        jos maallisessa elämässä tehtäisiin niin törkeitä valheita , eksytyksiä, niin se olisi jo ihmisoikeusrikkomus, mutta lahkot uskonnon-vapaassa maassa toteuttaa näitä ihmisoikeusrikkomuksia, nimittäin tuolla uskonnon uhrit -palstalla on niin järkyttäviä kertomuksia, mihin kaikkiin väärinkäytöksiin lahkoissa pystytään tekeen, ja ihan vaan
        "pelastuksen" > "kristillisyyden nimissä:

        Raamattu ei TURHAAN varoita: > "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä"

        lahkoihin kun eksyy, niin EIVÄT sen jälkeen kuuntele tervettä puhetta, ja on lahkoja, joissa KIELLETÄÄN lukemasta mitään muuta, kuin sitä omaa kirjatuotantoa, opetusta tuhansine eksyttävin opetuksineen, "sulkevat siis silmät", ja ainoastaan se oma lahko on "ainoa oikea"

        valitettavasti tällaiset lahkojen koukussa olevat, eivät enää kuuntele mitään , kuin palvovat milloin mitäkin puhujaa, - löytämättä totuutta.
        "joka tahtoio , että kaikki ihmiset tulisivat tuntemaan totuuden"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        tästä seuraava teksti on mahtava, en kirjoita klo. 14.14 , tekstin jälkeen, koska toivoisin, että se jäisi ketjun viimeiseksi ja pysysisi KAIKKIEN luettavaksi.
        Ihan tuota samaa olen itse, huokaillut, rukoillut, etsinyt ja LÖYTÄNYT:

        ahdistavaa on se, kuinka raskaita taakkoja nää eksyttävät lahkot opettaa, väärentämällä selkeää Jumalan sanaa, ja aina ja aina jaksan toivoa, että ihmiset löytäisi evankeliumin, eikä näitä lahko-eksyttäjiä.
        en jaksa olla ihmettelemättä, kuinka kukaan voi vuodesta toiseen lukea raamattua löytämättä tätä totuutta, mikä alla olevassa kirjoituksessa lyhyesti sanottu.

        jos maallisessa elämässä tehtäisiin niin törkeitä valheita , eksytyksiä, niin se olisi jo ihmisoikeusrikkomus, mutta lahkot uskonnon-vapaassa maassa toteuttaa näitä ihmisoikeusrikkomuksia, nimittäin tuolla uskonnon uhrit -palstalla on niin järkyttäviä kertomuksia, mihin kaikkiin väärinkäytöksiin lahkoissa pystytään tekeen, ja ihan vaan
        "pelastuksen" > "kristillisyyden nimissä:

        Raamattu ei TURHAAN varoita: > "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä"

        lahkoihin kun eksyy, niin EIVÄT sen jälkeen kuuntele tervettä puhetta, ja on lahkoja, joissa KIELLETÄÄN lukemasta mitään muuta, kuin sitä omaa kirjatuotantoa, opetusta tuhansine eksyttävin opetuksineen, "sulkevat siis silmät", ja ainoastaan se oma lahko on "ainoa oikea"

        valitettavasti tällaiset lahkojen koukussa olevat, eivät enää kuuntele mitään , kuin palvovat milloin mitäkin puhujaa, - löytämättä totuutta.
        "joka tahtoio , että kaikki ihmiset tulisivat tuntemaan totuuden"

        ½○°"halo3fektijumalat pelastukaa ; Itsellä pitää olla jääkiekkomaila, ei läppärin kuvassa[(tiet8koneen)] Aurinko nousee,ja sinä näät sen,siellä on kaunis ystävämaamme Venäjä, ja sinä rakastat Itäistä maata ja sinun näkösi pysyy Valon lapsina me olemme täällä on hyvyys lentävä pääsky kiitos kun kysyit ja onnea toki monnikin onki mutta missä on järkesi kissakin kerkesi!


    • Anonyymi

      Moni kuvittelee, että antaessaan oman Poikansa ihmisten pilkattavaksi ja tapettavaksi Jumala loi ainoastaan asetelman, jossa ME ENSIN voimme antaa Hänelle jotakin - uskon Jeesukseen - joka Hänen tulee puolestaan korvata vanhurskauttamalla meidät.

      Tämä harhainen kuvitelma sisältää ajatuksen, että Jeesuksen antama vapaaehtoinen uhri ei lähtökohtaisesti vaikuttanut YHTIKÄS MITENKÄÄN YHTIKÄS MIHINKÄÄN; jos kukaan ei olisi koskaan uskonut eikä uskoisi Jeesukseen, hänen antamansa uhri jäisi täysin turhaksi ja merkityksettömäksi.
      Eli Jumalan aivoituksissa JEESUKSEN UHRIN ARVON MÄÄRITTELISI YKSINOMAAN SE, KUINKA IHMISET SUHTAUTUISIVAT SIIHEN - jos ihmiset eivät arvostaisi Jeesuksen uhria, ei sitä tekisi Jumalakaan.

      Toisin sanoen JUMALAN SILMISSÄ Jeesuksen kuolema ristillä oli pelkkä kulissi, tausta-asetelma JUMALAN JA IHMISTEN VÄLISELLE KAUPANKÄYNNILLE, jossa ihmisen on ENSIN annettava/esitettävä Jumalalle jotain, nimittäin usko Jeesukseen, joka Jumalan on siten korvattava ihmiselle antamalla tälle synnit anteeksi.
      Jeesuksen Kristuksen uhri muodostaa eräänlaisen kulta- tai valuuttavarannon, jonka perusteella Jumala ja ihmiset voivat käydä keskenään kauppaa.

      Kuinkahan tämä näkemys soveltuu esim. sihen, että Jeesus kumosi aikoinaan temppelin esipihalla rahanvaihtajien pöydät ja ajoi heidät ruoskalla pelipaikoilta ulos?

      Ja kuinkahan tämä näkemys soveltuu Paavalin julistamaan ilouutiseen, jossa EI OLE TIETOAKAAN KAUPANKÄYNNISTÄ: "Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA."

      • Anonyymi

        Hänet kivitettiin, ristinnaulitseminen on lisätty tarina myöhemmilta ajoilta.
        Kielitieteilijät ovat todenneet näin.
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hänet kivitettiin, ristinnaulitseminen on lisätty tarina myöhemmilta ajoilta.
        Kielitieteilijät ovat todenneet näin.
        😁

        Ok, mutta mitä tapahtui sitä ennen? Nytkö taas sitten onkin ollut Jeesus olemassa historiallisena henkilönä, kun kielitietelijä sanoo ristiinnaulitsemisen olleen kivitys? Koettakaahan joku konsensus saada tähän rosolliin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ok, mutta mitä tapahtui sitä ennen? Nytkö taas sitten onkin ollut Jeesus olemassa historiallisena henkilönä, kun kielitietelijä sanoo ristiinnaulitsemisen olleen kivitys? Koettakaahan joku konsensus saada tähän rosolliin.

        on luultavasti Jehovia nää kivitys "ristit", noh, eihän näitä kukaan täysjärkinen usko, senkun ohittaa vaan koko typerät kivitys-kommentit, innostuvat vaan, jos niitä jatkaa.

        "sana rististä on hullutus niille , jotka kadotukseen joutuvat"
        1 Kor: 1: 18


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ok, mutta mitä tapahtui sitä ennen? Nytkö taas sitten onkin ollut Jeesus olemassa historiallisena henkilönä, kun kielitietelijä sanoo ristiinnaulitsemisen olleen kivitys? Koettakaahan joku konsensus saada tähän rosolliin.

        Ei ei ei.
        Kielitieteilijät ottavat kantaa vain vaihtuviin kirjailijoihin ja tyyleihin.
        Juutalaiset paljastivat jo varhain että Jeesus kivitettiin ja sen jälkeen vielä hirtettiin.
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        on luultavasti Jehovia nää kivitys "ristit", noh, eihän näitä kukaan täysjärkinen usko, senkun ohittaa vaan koko typerät kivitys-kommentit, innostuvat vaan, jos niitä jatkaa.

        "sana rististä on hullutus niille , jotka kadotukseen joutuvat"
        1 Kor: 1: 18

        Ja kadotukseen joutuvat raamatun mukaan Paavalin opilla itse uskovaiset. Löytyy 1.Kor.3:13, Paavali on mestari pilkkaamaan itseään uskovia - hänen sanoin luonnostaan jo vihattavia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ok, mutta mitä tapahtui sitä ennen? Nytkö taas sitten onkin ollut Jeesus olemassa historiallisena henkilönä, kun kielitietelijä sanoo ristiinnaulitsemisen olleen kivitys? Koettakaahan joku konsensus saada tähän rosolliin.

        Roomalaiset eivät kivittäneet vaan ristiinnaulitsivat, eivät myöskään juutalaiset enää kivittäneet tuohon aikaan vaikka kivitys oli lain mukainen tapa panna kuoleman tuomio toimeen.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Roomalaiset eivät kivittäneet vaan ristiinnaulitsivat, eivät myöskään juutalaiset enää kivittäneet tuohon aikaan vaikka kivitys oli lain mukainen tapa panna kuoleman tuomio toimeen.

        Hävytön valhe.
        Tosin talmudissa käsketään valehtelemaan kristityille kun siitä on etua


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hävytön valhe.
        Tosin talmudissa käsketään valehtelemaan kristityille kun siitä on etua

        Meitä kristittyjä et kykene petkuttamaan tässä asiassa:

        "Fariseusten kysymys Jeesukselle

        Voitonvarmoina fariseukset taluttivat varmasti hyvin peloissaan olleen naisen Jeesuksen eteen ja tiedustelivat hänen mielipidettään Mooseksen lain mukaisen kivitystuomion täytäntöönpanosta.

        Jeesuksen opetusten armollisuudesta oli lain ehdottomuutta korostaneille lainopettajille ja fariseuksille muodostunut sellainen käsitys, että Jeesus vähättelisi lakia ja suosisi syntiä. He arvioivat Jeesuksen torjuvan Mooseksen lain ja saavansa siitä syyn Jeesuksen pidättämiseen.

        Jeesuksen erilainen tuomio

        Ensin Jeesus ei vastannut tuojille mitään, kirjoitti vain maahan jotakin. Vasta kun fariseukset tiukemmin vaativat vastausta, hän antoi mykistävän vastauksensa: ”Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven.” Kukaan ei heittänyt, vaan kaikki vähitellen poistuivat paikalta.

        Vain kiinni otettu nainen jäi kummissaan Jeesuksen luo. Jeesus totesi naiselle, ettei tuomitse tätä niin kuin eivät muutkaan tuominneet. Sen sijaan hän päästi naisen lähtemään saatesanoin: ”Mene, äläkä tee enää syntiä.”


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hävytön valhe.
        Tosin talmudissa käsketään valehtelemaan kristityille kun siitä on etua

        Ei käsketä valehtelemaan eikä Jeesusta kivitetty.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Meitä kristittyjä et kykene petkuttamaan tässä asiassa:

        "Fariseusten kysymys Jeesukselle

        Voitonvarmoina fariseukset taluttivat varmasti hyvin peloissaan olleen naisen Jeesuksen eteen ja tiedustelivat hänen mielipidettään Mooseksen lain mukaisen kivitystuomion täytäntöönpanosta.

        Jeesuksen opetusten armollisuudesta oli lain ehdottomuutta korostaneille lainopettajille ja fariseuksille muodostunut sellainen käsitys, että Jeesus vähättelisi lakia ja suosisi syntiä. He arvioivat Jeesuksen torjuvan Mooseksen lain ja saavansa siitä syyn Jeesuksen pidättämiseen.

        Jeesuksen erilainen tuomio

        Ensin Jeesus ei vastannut tuojille mitään, kirjoitti vain maahan jotakin. Vasta kun fariseukset tiukemmin vaativat vastausta, hän antoi mykistävän vastauksensa: ”Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven.” Kukaan ei heittänyt, vaan kaikki vähitellen poistuivat paikalta.

        Vain kiinni otettu nainen jäi kummissaan Jeesuksen luo. Jeesus totesi naiselle, ettei tuomitse tätä niin kuin eivät muutkaan tuominneet. Sen sijaan hän päästi naisen lähtemään saatesanoin: ”Mene, äläkä tee enää syntiä.”

        Juuri oppineet ensin tekivät kuolemanrangaistuksen ehdot todistajien osalta niin ankariksi ettei käytännössä kuoleman tuomioita juuri voitu antaa ja tuomion he lopulta poistivat käytöstä kokonaan ja sitä ennen kivitys poistettiin ja kuoleman tuomiot toteutettiin toisella tavalla.
        Se että todistajat joiden todistuksen takia joku oli kuoleman tuomittu, joutuivat oppineiden määräyksestä heittämään ensimmäiset kivet, johtui oletuksesta että todistajat eivät kovin helposti valehtelisi jos joutuisivat olemaan osallisina syyttömän väärään tuomioon ja lopulta sen toimeenpanoonkin.
        Tuomion voi antaa vain beit din, ei tienvarsijoukko. Kyseessä silloin olisi ollut murha jos joku olisi kivitetty .


      • Anonyymi kirjoitti:

        Meitä kristittyjä et kykene petkuttamaan tässä asiassa:

        "Fariseusten kysymys Jeesukselle

        Voitonvarmoina fariseukset taluttivat varmasti hyvin peloissaan olleen naisen Jeesuksen eteen ja tiedustelivat hänen mielipidettään Mooseksen lain mukaisen kivitystuomion täytäntöönpanosta.

        Jeesuksen opetusten armollisuudesta oli lain ehdottomuutta korostaneille lainopettajille ja fariseuksille muodostunut sellainen käsitys, että Jeesus vähättelisi lakia ja suosisi syntiä. He arvioivat Jeesuksen torjuvan Mooseksen lain ja saavansa siitä syyn Jeesuksen pidättämiseen.

        Jeesuksen erilainen tuomio

        Ensin Jeesus ei vastannut tuojille mitään, kirjoitti vain maahan jotakin. Vasta kun fariseukset tiukemmin vaativat vastausta, hän antoi mykistävän vastauksensa: ”Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven.” Kukaan ei heittänyt, vaan kaikki vähitellen poistuivat paikalta.

        Vain kiinni otettu nainen jäi kummissaan Jeesuksen luo. Jeesus totesi naiselle, ettei tuomitse tätä niin kuin eivät muutkaan tuominneet. Sen sijaan hän päästi naisen lähtemään saatesanoin: ”Mene, äläkä tee enää syntiä.”

        Totta tuossa tarinassa on se ettei juutalaisuudessa ole perisyntiä, voi olla syntiä tekemättä, se on oma valinta.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Totta tuossa tarinassa on se ettei juutalaisuudessa ole perisyntiä, voi olla syntiä tekemättä, se on oma valinta.

        Valetta tarinassasi on tämä:
        " juutalaiset enää kivittäneet tuohon aikaan vaikka kivitys oli lain mukainen tapa panna kuoleman tuomio toimeen."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valetta tarinassasi on tämä:
        " juutalaiset enää kivittäneet tuohon aikaan vaikka kivitys oli lain mukainen tapa panna kuoleman tuomio toimeen."

        Olen erittäin hämmentynyt dikdukin lukemattoman monista valheista tässä ketjussa - vaikea ymmärtää motiivia.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Totta tuossa tarinassa on se ettei juutalaisuudessa ole perisyntiä, voi olla syntiä tekemättä, se on oma valinta.

        Tästä on nykyaikana kirjoitettu ihan kirjakin: onko olemassa vapaata tahtoa. Se ainakin näyttää katoavan maallikon silmissäkin, kun ihminen laitetaan puun ja kuoren väliin, eli ainakin ihmisjärjellä ajateltuna mahdottomaan tilanteeseen. Tätä sivuaa Jobin kirjakin. Tähän liittyy myös UT:n tarina. On vaikka kuoltava oikean asian puolesta, ja näin on Jumalan tahto. Ihmisjärjen tai oikeastaan -tunteen mukaista ei ole alistua tapettavaksi noin vain, mutta jonkin asian puolesta kuolemista pääsääntöisesti kunnioitetaan suuresti. Jeesuksen ristiinnaulitsmistarinassa hänen omat opetuslapsensa pettävät hänet, yksi kavaltaa hänen olinpaikkansa ja toinen kieltää tuntevansakaan ja missä muut edes ovatkaan. Myös heitä myöhemmin vainottiin ja saattoivat kuolla ennenaikaisesti ja julmalla tavalla. Ymmärtääkseni tämä vaatimus vaikka kuolla oikeuden tapahtumisen vuoksi syntyy vaatimuksesta rakastaa Jumalaa enemmän kuin mitään muuta, edes sukulaisiaan esimerkiksi. Eli ei pidä pelätä ihmisten tuomiota, vaan Jumalan-. Koska, kristityn ajattelun mukaan joudut kuoleman jälkeen vastuuseen teoistasi ja synneistäsi, eivätkä synnit rajoitu pelkkiin silmin nähtäviin tekoihin vaan myös ajatuksiin. Joudut iankaikkiseen kadotukseen, jos ohjenuoranasi on elämässäsi ollut itsekkyys ja väärin toimiminen, vaikka olisit tiennyt, miten kuuluisi toimia. (Tästä on kuitenkin vapautuksia joissain tapauksissa.)

        Nämä opit siis eroavat juutalaisten vastaavista, koska ilmeisesti ette ajattele kuolemanjälkeistä elämää tai koe sen olevan pääosassa tässä elämässä (kirjoitit asiasisällöllisesti näin toisessa ketjussa), ja myöskään mitään iankaikkista helvettiä ei teillä ole. Onko siis edes kuolemanjälkeistä elämää ylipäätään muuten?

        Eli siis Oikeaa täytyy puolustaa vaikka hengellään, se on osoitus juuri Jumalan rakastamisesta ja hänen tahtonsa toteuttamisesta, ja jos Jumala on aina sama, niin onhan hän siinä mielessä luotettavampi kuin ihmiset, joiden mieli kääntyy aina sinne minne kulloinkin tuuli puhaltaa - tai millainen tuuli puhaltaa. Uhkaus on, että jos et pysty tähän, joudut helvettiin. Jeesus kuitenkin lupaa Vuorisaarnassa (tai sellainen käsitys tulee) vapautuksen monille, ehkä sen perusteella, ettei heiltä voi vaatia yhtä paljon kuin muilta. Nythän uusimpia täällä väitettyjä on, että Vuorisaarna ei ole Jeesuksen puhuma, joten se kyllä vesittäisi tästä aika paljon, mutta Jeesus sanoo myös toisaalla UT:ssa samankaltaisia asioita.

        Mutta alkuperäinen ajatus on, että onko ihmisellä vapaata tahtoa siten kuin ajatellaan, ja jos ei olekaan, niin siitä seuraa erilainen näkemys synnin tekemiseen ja myös väsymättömään syyllisten etsintään. Jeesuksen mukaan olemme kaikki tehneet syntiä. Ja onko vielä niinkin, että jos sinä jätät jotakin tekemättä, jonkun toisen täytyy tehdä se?


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ei käsketä valehtelemaan eikä Jeesusta kivitetty.

        Tuo vääräuskoisille valehtelu on muslimien ohje, sille on oma sanakin.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Roomalaiset eivät kivittäneet vaan ristiinnaulitsivat, eivät myöskään juutalaiset enää kivittäneet tuohon aikaan vaikka kivitys oli lain mukainen tapa panna kuoleman tuomio toimeen.

        Erittäin mielenkiintoista. Kivittäjät siis olisivat olleet jokin toinen sillä alueella asunut ihmisryhmä? Jokuhan väittää näiden vainoajien olleen benjamilaisia, ja selkoa ei saa, olivatko juutalaisia.

        Mutta Jeesuksen ajatuksen mukaan sillä ei pitäisi olla mitään väliä, sillä lähimmäistä täytyisi rakastaa kuin itseään ja Jumalaa enemmän kuin mitään muuta. Tällöin myös "benjamilainen" on lähimmäinen, sillä tuo Jeesuksen ajatus kumoaa nepotismin täysin. Jos joku tähän keksii jotain vastaansanomista, niin mainittakoon myös Jeesuksen käsky tai kehoitus itsekunkin rukoilla vihamiestensä puolesta ja antaa hänen vainoojilleen anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä he tekevät".

        Siitä sitten vain suurennuslasin kanssa etsimään niitä kristittyjä jotka näin tekevät. Mikään ei kuitenkaan kiellä aloittamasta omista sukulaisistaan, vaikka Attendolla makaavista.

        Aika vaikeaa olla tahraton ja hyveellinen kristitty, vai mitä sanotte?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen erittäin hämmentynyt dikdukin lukemattoman monista valheista tässä ketjussa - vaikea ymmärtää motiivia.

        En usko, että dikduk valehtelee. Toistaa oppimiaan asioita, lieneekö tutustunut Kabbalaan esimerkiksi lainkaan, kuten ei kukaan muukaan täällä, uskoakseni, joten hän ei voi tietää siitä mitään sen ihmeellisempää. Me muut täällä samoin toistamme lukemaamme, ja ilmeisesti osa ihmisistä pitää Raamatusta poistettuja kertomuksia luotettavampina lähteinä kuin itse Raamattua. Mikä on peruste tähän? Oletteko tutustuneet näiden tekstien luotettavuusarvioihin? Ja mikä on peruste Johanneksen evankeliumin preferointiin muiden evankeliumien kustannuksella? Oletteko varmoja, että se on kirjaimellisesti otettavaa tekstiä eikä sisällä arvoituksia kuten monet muutkin Raamatun tekstit?

        Toinen asia on se, että itse Raamatusta on erilaisia painoksia olemassa, joissakin Raamatuissa on kirjoja, joita muissa ei ole, ja toisista puuttuu osioita. Myös käännökset eroavat toisistaan. Uskoakseni Raamattu sisältää "mahdotonta kääntää" - kohtiakin sen lisäksi, että kuvaa toista aikaa ja paikkaa, mikä myös tekee sen täällä pohjoisessa nykyaikana hyvin vaikeaksi paikoin käsittää. Itse en esimerkiksi ymmärrä härän sitomiseen liittyvää sananlaskua enkä oikeastaan käskyä auraajan olla katsomatta taakseen auraamaan lähdettyään. Eikö siis saisi tarkistaa, onko uoma suora ja mikä järki tässä käytännön kannalta olisi?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Valetta tarinassasi on tämä:
        " juutalaiset enää kivittäneet tuohon aikaan vaikka kivitys oli lain mukainen tapa panna kuoleman tuomio toimeen."

        Käytetty tapa oli korkealta pudottaminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En usko, että dikduk valehtelee. Toistaa oppimiaan asioita, lieneekö tutustunut Kabbalaan esimerkiksi lainkaan, kuten ei kukaan muukaan täällä, uskoakseni, joten hän ei voi tietää siitä mitään sen ihmeellisempää. Me muut täällä samoin toistamme lukemaamme, ja ilmeisesti osa ihmisistä pitää Raamatusta poistettuja kertomuksia luotettavampina lähteinä kuin itse Raamattua. Mikä on peruste tähän? Oletteko tutustuneet näiden tekstien luotettavuusarvioihin? Ja mikä on peruste Johanneksen evankeliumin preferointiin muiden evankeliumien kustannuksella? Oletteko varmoja, että se on kirjaimellisesti otettavaa tekstiä eikä sisällä arvoituksia kuten monet muutkin Raamatun tekstit?

        Toinen asia on se, että itse Raamatusta on erilaisia painoksia olemassa, joissakin Raamatuissa on kirjoja, joita muissa ei ole, ja toisista puuttuu osioita. Myös käännökset eroavat toisistaan. Uskoakseni Raamattu sisältää "mahdotonta kääntää" - kohtiakin sen lisäksi, että kuvaa toista aikaa ja paikkaa, mikä myös tekee sen täällä pohjoisessa nykyaikana hyvin vaikeaksi paikoin käsittää. Itse en esimerkiksi ymmärrä härän sitomiseen liittyvää sananlaskua enkä oikeastaan käskyä auraajan olla katsomatta taakseen auraamaan lähdettyään. Eikö siis saisi tarkistaa, onko uoma suora ja mikä järki tässä käytännön kannalta olisi?

        Kyse oli nyt ennen kaikkea juutalaisuuteen liittyvästä lasten uhraamisesta Jahvelle, jonka dikduk täysin kielsi, mikä on luettavissa Raamatustakin useista kohdista. Jahven määräys löytyy 2.Moos.13.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyse oli nyt ennen kaikkea juutalaisuuteen liittyvästä lasten uhraamisesta Jahvelle, jonka dikduk täysin kielsi, mikä on luettavissa Raamatustakin useista kohdista. Jahven määräys löytyy 2.Moos.13.

        Jossakin on jotakin pahasti vialla, jos tämän totuuden pyrkii kiistämään, joka Raamatun lisäksi on historiallinen selviö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyse oli nyt ennen kaikkea juutalaisuuteen liittyvästä lasten uhraamisesta Jahvelle, jonka dikduk täysin kielsi, mikä on luettavissa Raamatustakin useista kohdista. Jahven määräys löytyy 2.Moos.13.

        Dikduk selitti sinulle jo tämän. Kyseinen Raamatun kohta puhuu pyhittämisestä, ei teurastamisesta. "Pyhitä minun omakseni--" ovat sanat suomeksi. Ei "uhraa", vaan "pyhitä". Koskee "niin ihmisiä kuin karjaeläimiä".

        OT: Tässä yhteydessä joku ystävällinen sielu voisi selittää, miten määritellään pyhä. Ainakin siten, että yhden pyhä ei olekaan toisen pyhä, vaan jopa toisen epäpyhä.

        Mooses kaiketi tässä 13. luvussa kertoo, miksi nykyään on olemassa mm. happamattoman leivän juhla. Herra johdatti kansansa pois Egyptistä, maasta, jossa he olivat omien kokemustensa ja sanojensa mukaan orjina, toki vieden egyptiläisen kullan mukanaan pois Egyptistä.

        Esikoiset, jotka kuolevat (tai edellisessä luvussa kuolivat), eivät ole Herran suosikkikansan valittuja, vaan egyptiläisten lapsia. Esikoislapsien lisäksi tarina kertoo karjaeläinten esikoispoikasten kuolleen, Egyptissä. Kaikki samaan aikaan. Tämä tapahtui, kun vielä satojen vuosien jälkeenkään Egyptin faarao ei päästänyt juutalaisia kotiinsa. Kun kerrassaan omituinen ja kaikin tavoin kauhistuttava yhtäaikainen tapahtuma valkeni egyptiläisille aamulla, faarao hoputti juutalaisia lähtemään niin pian kuin vain kykenivät. Hapattamatta jääneet taikinat mukanaan joissain saaveissa tms.

        Eli siis näitä lapsia ei uhrimenoissa uhrattu missään alttarilla, vaan he kuolivat yöllä koteihinsa, kuten karjan jälkeläisetkin. Tämä oli kai juutalaisistakin niin uskomaton asia, että se piti muistaa siitä lähtien aina. Tai oikeastaan Herra käskee Mooseksen ohjeistaa heitä olemaan koskaan unohtamatta, mitä tapahtui, kun Herra "väkevällä kädellään" vapautti heidät Egyptin orjuudesta.

        Juutalaisten on pyhitettävä esikoiset niin karjasta kuin ihmisistä herralle, tai oikeastaan Herran omaisuudeksi he ja ne menevät, mitä tämä sitten tarkoittaneekaan. Aasin ensimmäisen varsan ja esikoislapsen (-pojan?) voi lunastaa (ilmeisesti pois Herralta, omakseen takaisin) karitsan teurastamalla. Jokainen esikoispoika on lunastettava karitsa uhraamalla.

        Tällainen tarina ja sen jatko kuulostaa aivan yhtä uskomattomalta kuin UT:n tarinat. Kai olet tarkistanut myös egyptiläisistä kirjauksista, että näin on tapahtunut? Sellaisia luulisi olevan. Tai jos taaskaan et oikeastaan usko mitään, vaan vain järkeilet, niin miksi sitten käytät tätä kohtaa todistaaksesi juutalaisten uhraneen Jahven vaatimuksesta omia lapsiaan uhrimenoissa?

        Egyptiläisiä lapsiakaan ei kukaan murhannut uhrimenoissa, he vain kuolivat. Faarao otti tämän Jumalan merkkinä ja niin ottivat juutalaisetkin.

        Oma lukunsa on sitten egyptologia, pyramidit, faaraot, sfinksit, kuningattaret, Saban kuningatar jne. ja se, minne nämä edellisenkin tarinan kuolleet menivät ja ovatko nyt missä. Heidän jumalansa ainakin jossain vaiheessa olivat mytologiaa sisältävän tarinan mukaan mortaaleja ja parillisia, ja usko laajalle levinnyttä,muuallekin kuin Egyptiin tai Afrikkaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olen erittäin hämmentynyt dikdukin lukemattoman monista valheista tässä ketjussa - vaikea ymmärtää motiivia.

        Juutalaisuus ei olekaan samaa mieltä asioista kuin kristinusko eikä Jeesus poikennut oman aikansa juutalaisista. Vaikea ymmärtää?


    • Anonyymi

      Ei ihminen voi löytää TOTUUTTA, kun on eksynyt tarinoiden suohon. Kirjanoppineet pöljät.

      • Anonyymi

        Dikduk ei kerro kaikkea tietämystään jeesuksesta, mikä on harmi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Dikduk ei kerro kaikkea tietämystään jeesuksesta, mikä on harmi.

        Minä voin kertoa sen. Jeesus uhrattiin juutalaisen opin mukaan pääsiäisen uhrilampaana 'Jumalan ainoana, esikoispoikana' - kristinuskon mukaan todellisuudessa itse Jumalana - ja nyt heidän pääsiäispöydällään on salainen uhri juhlassaan, jossa heidän kuuluisi itse uhrata esikoispoikansa.

        He käyttävät kristittyjä itsensä puolesta uhreina Jahvelle. Kaikki Paavalia uskovat menevät Jahven luo helvettiin, ja he itse pelastuvat.

        Löytyy juutalaisen Paavalin Galatalaiskirje 3. luku ja 13. jae Raamatusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä voin kertoa sen. Jeesus uhrattiin juutalaisen opin mukaan pääsiäisen uhrilampaana 'Jumalan ainoana, esikoispoikana' - kristinuskon mukaan todellisuudessa itse Jumalana - ja nyt heidän pääsiäispöydällään on salainen uhri juhlassaan, jossa heidän kuuluisi itse uhrata esikoispoikansa.

        He käyttävät kristittyjä itsensä puolesta uhreina Jahvelle. Kaikki Paavalia uskovat menevät Jahven luo helvettiin, ja he itse pelastuvat.

        Löytyy juutalaisen Paavalin Galatalaiskirje 3. luku ja 13. jae Raamatusta.

        Tämän tiesi myös Luther, mutta 1500-luvulla ei pystynyt tekemään muuta kuin kirjoittamaan teoksensa Juutalaisista ja heidän valheistaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämän tiesi myös Luther, mutta 1500-luvulla ei pystynyt tekemään muuta kuin kirjoittamaan teoksensa Juutalaisista ja heidän valheistaan.

        Jep
        Juutalaiset kieltävät ristiinnaulitsemisen, itse kehuivat teloittaneensa Jeesuksen kivittämällä ja varmistus hirttämällä.
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jep
        Juutalaiset kieltävät ristiinnaulitsemisen, itse kehuivat teloittaneensa Jeesuksen kivittämällä ja varmistus hirttämällä.
        😁

        Israel ystävät ovat piiloutuneet kiven taakse!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämän tiesi myös Luther, mutta 1500-luvulla ei pystynyt tekemään muuta kuin kirjoittamaan teoksensa Juutalaisista ja heidän valheistaan.

        Luther on kirjoittanut paljon muutakin. Kuolemanpelossa kirjoittanut otaksuttavasti sen aikaisiin tapahtumiin ja uhkiin liittyvät kirjauksensa ja mielipiteensä asioista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Israel ystävät ovat piiloutuneet kiven taakse!

        Todennäköisesti tällainen oppimattomuutta ja tietämättömyyttä kuvastava saatanan etsiminen ei kiinnosta heitä.

        Jatkuvasti sivuutatte Jeesuksen Raamattuun kirjatun oman ehdottoman halun suostua tuomittavaksi ja kuolemaan halveksittuna jumalanpilkkaajana ja pahan hengen kanssa vehkeilleenä ja jopa sellaisesta siinneenä "taikurina". Kun ihmiset yrittävät suojella häntä, hän käskee "Saatanaa" väistymään ja estää aseellisen puolustamisensa. Silti häntä kauhistuttaa se, mikä häntä on kohtaava. Kieltämättä kauhistuttava tilanne joutua huutoäänestyksen (?) kohteeksi murhamiehen kanssa ja hävitä se. Ja mitä kaikkea muuta sanoinkuvaamattoman kauheaa tapahtuikaan.

        Luulisi häntä paholaiseksi ja pahasta hengestä syntyneeksi syyttäneiden olleen huojentuneita, kun kauheasta pahasta hengestä tulikin tulokseksi väkivallasta kieltäytyjä ja sorrettujen puolustaja. Kyllähän tuollaisen nyt kukistaa kuka tahansa, kun ei puolustaudu. Seuraajatkin kaadettavissa noin vain.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todennäköisesti tällainen oppimattomuutta ja tietämättömyyttä kuvastava saatanan etsiminen ei kiinnosta heitä.

        Jatkuvasti sivuutatte Jeesuksen Raamattuun kirjatun oman ehdottoman halun suostua tuomittavaksi ja kuolemaan halveksittuna jumalanpilkkaajana ja pahan hengen kanssa vehkeilleenä ja jopa sellaisesta siinneenä "taikurina". Kun ihmiset yrittävät suojella häntä, hän käskee "Saatanaa" väistymään ja estää aseellisen puolustamisensa. Silti häntä kauhistuttaa se, mikä häntä on kohtaava. Kieltämättä kauhistuttava tilanne joutua huutoäänestyksen (?) kohteeksi murhamiehen kanssa ja hävitä se. Ja mitä kaikkea muuta sanoinkuvaamattoman kauheaa tapahtuikaan.

        Luulisi häntä paholaiseksi ja pahasta hengestä syntyneeksi syyttäneiden olleen huojentuneita, kun kauheasta pahasta hengestä tulikin tulokseksi väkivallasta kieltäytyjä ja sorrettujen puolustaja. Kyllähän tuollaisen nyt kukistaa kuka tahansa, kun ei puolustaudu. Seuraajatkin kaadettavissa noin vain.

        Jeesuksen ehdoton halu uhrautua uskovaisten puolesta kokee konkurssin itse uskovaisten Jumalan, Paavalin, suulla, kun hän antaa ehtoollisen asetussanat Herran kuoleman julistamiseksi sinä yömä kun hänen sanoin JEESUS KAVALLETTIIN. Löytyy 1.Kor.11:23.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen ehdoton halu uhrautua uskovaisten puolesta kokee konkurssin itse uskovaisten Jumalan, Paavalin, suulla, kun hän antaa ehtoollisen asetussanat Herran kuoleman julistamiseksi sinä yömä kun hänen sanoin JEESUS KAVALLETTIIN. Löytyy 1.Kor.11:23.

        Jeesus puhuu tästä itsekin. Voi sitä, jonka kautta kavallus tapahtuu, vaikka sen täytyy tapahtua. Tämä mielestäni on aika erikoinen lausunto, ja saa epäilemään muiden, paljon selvemmin sanottujen repliikkien myötä, että tuo tapahtumakulku ei kuitenkaan ollut se ainoa mahdollinen, vaikka kuinkakin oli tarkoitettu. Maljoista puheen ollen Jeesus sanoo opetuslapsilleen, että "kyllä te sen (maljan) vielä juottekin" ja Isälleen sanoo, että jos tämä katsoo mahdolliseksi, "ota pois tämä malja". Hän on kauhuissaan tulevasta kohtalostaan, vaikkei monin sanoin ilmaisekaan sitä.


    • Anonyymi

      Jep. Äitinsä valehteli klopille suut ja silmät täyteen seurauksella että kossi sekosi. Osuutensa varmasti oli myös nuorena temppelissä alkaneella pyhän hengen eli kannabissuitsukkeen käytöllä.

    • Anonyymi

      Muistakaa hyvät ihmiset,että ette uhraa ihmisiä sotaan -Mannerheim"katui"sitä päivää kun hän ratsasti Venäjänarmeijasta valkoisella ratsulla Suomeen :" Suomalaiset ovat niinbarbaareja[(väkivaltaisija)] Ja Risto Ryti ei osannut olla sotimatta kun mainilan laukausten kaiuttimet kajahtelivat:" Pitäisi 8lla itsehillintää kaiku on hauska eikä uhkakuva!

      • Anonyymi

        Pidäppäs putin-/kirillin-äpärä mölyt mahassasi.


    • Anonyymi

      Jeesuskin oli uskontojen uhri.
      Sai siitä skitsofrenian sun muuta.

      • Anonyymi

        Egyptissä oppi ihmeteot, jotka vaikuttaa silmänkääntö tempuilta.
        😁


    • Anonyymi

      > Jeesus ON UHRI!!!

      Ja sinä olet ateisti?

    • Anonyymi

      "JEESUS, IHMINEN, JUMALA!!! JUMAKA uhrasi itsensä ihmisenä jotta me USKON KAUTTA KRISTUKSEEN PELASTUISIMME!!!"

      Raamatunkohta tästä, kiitos. Yllätytkö, että Raamatussa ei ole sellaista kohtaa jossa Jumala itse uhraa itsensä ihmisenä. Ei. Vaan Hän uhrasi ainoan Poikansa,Jeesuksen. On kaksi eri hahmoa, Jumala ja Jeesus. Mistä ihmeestä on tullut ajatus että Jumala uhrasi itsensä???

      • Anonyymi

        Kolmas on pyhä henki, ilmeisesti Paavali puhalsi henkiin.
        Vrt luomiskertomus.
        😁


      • Anonyymi

        Kyllä ristille kuoli kidutettuna ja kirottuna tosi Jumala, Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan Isä Jumala Kristus-hahmona. (Gal.3:13). Se on Augsburgin tunnustuksessa ja se on tarkasti Raamatusta määritelty myös vuonna 325 tehdyssä Athanasioksen tunnustuksessa, joka on koko kristinuskon perusta kolminaisuusopilla.

        Tämä johtuu siitä, että Jahve määrää ihmeidentekijän surmattavaksi 5.Moos.13, koska tämä houkuttelee toisen Jumalan luo. Paavali kertoessaan palvelevansa isien Jumalaa, tekee tämän opin uutena liittona Jahven kanssa. Uutta liittoa Jeesuksen verellä ei voisi syntyä, ellei hänen puhuma Jumalakin olisi kirottu ja teurastettu lampaana ja olisi uhrilahjana Jahvelle, joka syöfään Jahven ylipapin ateriana (ehtoollinen). Tarina 'Jumala antoi ainoan poikanaa' liittyy Jeesuksen teurastamiseen pääsiäisenä, joka on happamattoman leivän juhla juutalaisilla, jolloin kuului uhrata kaikki esikoispojat Jahvelle. Tämä määräys löytyy 2.Moos.13. Jeesus on uhri myös näiden esikoispoikien puolesta ja juutalaiset vapautuivat lainkirouksesta (Gal.3:13), kun Jeesus ja kristityt tulivat juutalaisten puolesta kirotuiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä ristille kuoli kidutettuna ja kirottuna tosi Jumala, Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan Isä Jumala Kristus-hahmona. (Gal.3:13). Se on Augsburgin tunnustuksessa ja se on tarkasti Raamatusta määritelty myös vuonna 325 tehdyssä Athanasioksen tunnustuksessa, joka on koko kristinuskon perusta kolminaisuusopilla.

        Tämä johtuu siitä, että Jahve määrää ihmeidentekijän surmattavaksi 5.Moos.13, koska tämä houkuttelee toisen Jumalan luo. Paavali kertoessaan palvelevansa isien Jumalaa, tekee tämän opin uutena liittona Jahven kanssa. Uutta liittoa Jeesuksen verellä ei voisi syntyä, ellei hänen puhuma Jumalakin olisi kirottu ja teurastettu lampaana ja olisi uhrilahjana Jahvelle, joka syöfään Jahven ylipapin ateriana (ehtoollinen). Tarina 'Jumala antoi ainoan poikanaa' liittyy Jeesuksen teurastamiseen pääsiäisenä, joka on happamattoman leivän juhla juutalaisilla, jolloin kuului uhrata kaikki esikoispojat Jahvelle. Tämä määräys löytyy 2.Moos.13. Jeesus on uhri myös näiden esikoispoikien puolesta ja juutalaiset vapautuivat lainkirouksesta (Gal.3:13), kun Jeesus ja kristityt tulivat juutalaisten puolesta kirotuiksi.

        Tarinalla on tärkeä logiikka, että mitä ja miksi Paavali teki Jeesuksesta pääsiäisen teurastetun uhrilampaan. Tuo 'pelastutaan' -kohta löytyy Paavalin Roomalaiskirjeen 7. luvun kahdesta viimeisestä jakeesta; kristityt pelastuvat palvelemaan lihalla synnin lakia.

        Tämäkään ei olisi mahdollista, jos Jeesuksen hahmossa ei olisi kuollut ja kirottu myös taivasten valtakunnan isä Jumala jota Jeesus opetti.

        Jeesuksen sanoin Raamatusta Jahve on perkele. Nyt tällä Jeesuksen uhrilla myös kristittyjen Jumala kuten juutalaisten kuten islaminkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarinalla on tärkeä logiikka, että mitä ja miksi Paavali teki Jeesuksesta pääsiäisen teurastetun uhrilampaan. Tuo 'pelastutaan' -kohta löytyy Paavalin Roomalaiskirjeen 7. luvun kahdesta viimeisestä jakeesta; kristityt pelastuvat palvelemaan lihalla synnin lakia.

        Tämäkään ei olisi mahdollista, jos Jeesuksen hahmossa ei olisi kuollut ja kirottu myös taivasten valtakunnan isä Jumala jota Jeesus opetti.

        Jeesuksen sanoin Raamatusta Jahve on perkele. Nyt tällä Jeesuksen uhrilla myös kristittyjen Jumala kuten juutalaisten kuten islaminkin.

        Molempia - Jeesuksen puhumaa Isää ja Paavalin puhumaa Jahvea (saatana) kutsutaan Raamatussa Jumalaksi ja se sotkee pelikentän, ellei ihminen osaa erottaa hyvää tietoa ja pahaa tietoa. 1.Moos. 3:22.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Molempia - Jeesuksen puhumaa Isää ja Paavalin puhumaa Jahvea (saatana) kutsutaan Raamatussa Jumalaksi ja se sotkee pelikentän, ellei ihminen osaa erottaa hyvää tietoa ja pahaa tietoa. 1.Moos. 3:22.

        Kyllä, Raamatun mukaan kristinusko on saatananpalvontaa ja uskomalla tosi Jumalan teurastamiseen ja kiroamiseen ristilke, menee Jumalansa luo helvettiun. Löytyy 1.Kor.3:13.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä ristille kuoli kidutettuna ja kirottuna tosi Jumala, Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan Isä Jumala Kristus-hahmona. (Gal.3:13). Se on Augsburgin tunnustuksessa ja se on tarkasti Raamatusta määritelty myös vuonna 325 tehdyssä Athanasioksen tunnustuksessa, joka on koko kristinuskon perusta kolminaisuusopilla.

        Tämä johtuu siitä, että Jahve määrää ihmeidentekijän surmattavaksi 5.Moos.13, koska tämä houkuttelee toisen Jumalan luo. Paavali kertoessaan palvelevansa isien Jumalaa, tekee tämän opin uutena liittona Jahven kanssa. Uutta liittoa Jeesuksen verellä ei voisi syntyä, ellei hänen puhuma Jumalakin olisi kirottu ja teurastettu lampaana ja olisi uhrilahjana Jahvelle, joka syöfään Jahven ylipapin ateriana (ehtoollinen). Tarina 'Jumala antoi ainoan poikanaa' liittyy Jeesuksen teurastamiseen pääsiäisenä, joka on happamattoman leivän juhla juutalaisilla, jolloin kuului uhrata kaikki esikoispojat Jahvelle. Tämä määräys löytyy 2.Moos.13. Jeesus on uhri myös näiden esikoispoikien puolesta ja juutalaiset vapautuivat lainkirouksesta (Gal.3:13), kun Jeesus ja kristityt tulivat juutalaisten puolesta kirotuiksi.

        Sinä jahve kulttilainen omaat erikoisen uskon, sanoisinko.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä jahve kulttilainen omaat erikoisen uskon, sanoisinko.

        Juu, se on Raamatusta. Olen samaa mieltä tuosta erikoisuudesta.


      • Anonyymi

        Kenelleköhän se sinäkin onneton luulet vastaavasi. Joka tapauksessa lähtökohtasi, että jokainen eri tavalla uskova on mielisairas, on epäkristillinen. Mielisairaus on nykyajan spitaali ja lepra, halveksittavinta, mitä on. Mitä Jeesus KRISTus tekikään spitaalisia kohdatessaan? Sylki päälle?


    • Anonyymi

      Paavali teki Jeesuksesta uhrin ja muutti aluillaan olevan kristillisyyden, raitishenkisen juutalaisen liikkeen, pakanalliseksi uhrikultiksi.

      • Anonyymi

        Syytä olettaa, että kristillisyys sanaa voidaan käyttää vain Paavalin kirjeistä alkaen. Se mitä Jeesus opetti oli enemmän tietopainotteista kuin uskon asia, vastustaessaan Jahvea, joka nyt on hänen uhrilla kristinuskon Jumala.


    • Anonyymi

      Jeesuksen oli tarkoitus olla messias. Mutta kun kävi huonosti keksi Paavali että Jeesus onkin uhri.

      • Anonyymi

        Jeesus oli opettaja. Hänen käsitys itsestään ei ollut mikään muu. Hän väitti, että hänet lähetettiin tuomaan tietoa pelastukseksi ihmisille, ja yllättävää onkin, että hänen kertoma tieto vastaa tämän päivän tieteellistä tietoa meidän todellisuuden olemuksesta. Kyse ei ollut uskonnosta, hän vastusti sen ajan uskontoa ja sellaista kutsutaan ateistiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus oli opettaja. Hänen käsitys itsestään ei ollut mikään muu. Hän väitti, että hänet lähetettiin tuomaan tietoa pelastukseksi ihmisille, ja yllättävää onkin, että hänen kertoma tieto vastaa tämän päivän tieteellistä tietoa meidän todellisuuden olemuksesta. Kyse ei ollut uskonnosta, hän vastusti sen ajan uskontoa ja sellaista kutsutaan ateistiksi.

        Syytä olettaa, että Jeesus päätyi uhriksi siksi, että se mitä hän opetti oli osoittautunut todeksi ja se opetus oli uhka auktoriteeteille. Jos hän olisi kuollut marttyyrina, olisi opetuksista levinnyt tieto paremmin, oli viisainta ottaa tilanne haltuun uhrikultilla, joilla toivottiin totuuden hänen todellisista opetuksista katoavan ikuisiksi ajoiksi, kun ryhdyttiin häntä palvomaan persoonana ahneuteen vedoten. Ja näinhän tässä oli käydä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Syytä olettaa, että Jeesus päätyi uhriksi siksi, että se mitä hän opetti oli osoittautunut todeksi ja se opetus oli uhka auktoriteeteille. Jos hän olisi kuollut marttyyrina, olisi opetuksista levinnyt tieto paremmin, oli viisainta ottaa tilanne haltuun uhrikultilla, joilla toivottiin totuuden hänen todellisista opetuksista katoavan ikuisiksi ajoiksi, kun ryhdyttiin häntä palvomaan persoonana ahneuteen vedoten. Ja näinhän tässä oli käydä.

        Mutta herää kyllä kysymys, jos Jeesuksen opetukset vastaavat tämän päivän tieteellistä tietoa meidän todellisuuden olemuksesta, joka vasta nyt on pystytty selvittämään atominytimien kautta materian perimmäiseen tasoon asti, josta on selvinnyt, että elämmekin vain ajatusuniversumissa jonka perusta on ylimaallisessa älyssä, niin mistä ihmeestä Jeesus tiesi tai miksi hän väitti ja mistä syystä, että hänet lähetettiin tuomaan täm tieto jo 2000 vuotta sitten. Nyt ei auta sanoa, että mitään Jeesusta ei ole koskaan elänytkään, koska tarvitaan kuitenkin henkilö, joka tämän on tuolloin kertonut. Olkoon tämän nimi sitten mikä tahansa. Oliko hän aikamatkaaja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Syytä olettaa, että Jeesus päätyi uhriksi siksi, että se mitä hän opetti oli osoittautunut todeksi ja se opetus oli uhka auktoriteeteille. Jos hän olisi kuollut marttyyrina, olisi opetuksista levinnyt tieto paremmin, oli viisainta ottaa tilanne haltuun uhrikultilla, joilla toivottiin totuuden hänen todellisista opetuksista katoavan ikuisiksi ajoiksi, kun ryhdyttiin häntä palvomaan persoonana ahneuteen vedoten. Ja näinhän tässä oli käydä.

        Syyt, miksi Jeesus joutui ristille, käyvät ilmi UT:n kertomuksista. Neljä eri ihmistä kertoo versionsa samoista tapahtumista. Lisäksi vaikuttaa olevan jokin "kertojaääni", koska näissä kertomuksissa kerrotaan sellaisistakin tapahtumista, joita itse kertojat eivät olleet todistamassa.

        Juutalaiset pelkäävät, että Jeesus "villitsee" (jonkinlaiseen anarkiaan?) koko Galilean vai oliko se sitten Israelin alue ja siitä taas seuraa, että roomalaiset tulevat ottamaan tilanteen haltuun. Tämän skenaarion estämiseksi hänet on teloitettava. Tämä motiivi on kerrottu UT:ssa, en muista, missä tai monessako evankeliumissa.

        Fariseukset ja kirjanoppineet puolestaan syyttävät Jeesusta jumalanpilkasta. Eniten heitä kuitenkin taitaa korventaa se, että Jeesus ojentaa heitä monessakin asiassa. Varmaankin ovat pöyristyneitä, että kuka tämä maankiertäjä oikein kuvittelee olevansa. Hehän ovat silmäätekeviä, arvostettuja yhteiskunnan tukipilareita.

        Sitten on myös ylipappi, joka tietää, kuka Jeesus on. Hän joutuu siis mukautumaan siihen, että Jeesus ristiinnaulitaan. Koska siitä seuraa hyviä asioita, ja niin on varmaankin taas "kirjoitettu". Jeesushan ei UT:n tarinan mukaan kuollut, vaan nousi kolmantena päivänä kuolemastaan kuolleista ja ilmestyi opetuslapsilleen ja muillekin.


    Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Missä kokoomuksen naiset?

      Hähmäistä ukkotarinaa kuultu koko viikonloppu. Kukaan ei ole kokoomuksessa edes yrittänyt pitää naisten puolta. Jopa
      Maailman menoa
      85
      3588
    2. Finland is now Petter place

      Audin B-ryhmän ralliautolla saatiin kansa voimaan hyvin. Kiitos kokoomus huumoripläjäyksestä.
      Maailman menoa
      29
      2373
    3. Ilman Stadia Suomessa ei olisi kunnon lihajalosteita

      HK, Helsingin makkaratehdas, Votkin, mitä näitä nyt onkaan. Böndellä ei ole kunnollisia jalostajia.
      Maailman menoa
      141
      2018
    4. Toivon että kuulut elämääni

      Mutta aika näyttää miten läheisesti. Lupaan kertoa jossain sivulauseessa, kun muutan paikkaa.
      Ikävä
      33
      861
    5. En unohda sua

      En vaan unohda sua. Eikä se näköjään ole tarkoituskaan. Rakastan sua sitten omalla tavalla kauempaa kun mikään muu ei on
      Ikävä
      30
      790
    6. Mikä on kaunein

      Ja hellyttävin hetki irl kaivattusi kanssa?
      Ikävä
      43
      785
    7. Mahdatko ymmärtää sitä

      Mä en selviä jollei me jutella kunnolla. Tarvitsen sua siihen. Etkä sä voi sitä tietää kun en ole ilmaissut mutta olen
      Ikävä
      59
      732
    8. Jorma Lind kuollut

      Ylen uutisankkurina 40 vuotta toiminut Jorma Lind on kuollut 85-vuotiaana. https://yle.fi/a/74-20230265 ARVl on näet
      Maailman menoa
      3
      716
    9. Kullan kemiallinen merkki on au

      Ei välttämättä. Mikä sun kullan merkki on?
      Ikävä
      40
      687
    10. Kyllä nainenkin voi ottaa yhteyttä

      Ja on ihan kiva jos ottaa yhteyttä mieheen. Minä ainakin olisin onnessani jos nainen ottaisi yhteyttä. mies
      Ikävä
      87
      666
    Aihe