Kuka se evlut kirkon piispa oli joka aloitti tämän

Anonyymi

🤔 jumalattoman evlut kirkon maallistumisen ja Raamatun sanan kumoamisen?

299

1758

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Taisi olla Paarma.

      • Anonyymi

        Kyllä Paarma se oli joka oli ensimmäinen jumalaton piispa. Sen jälkeen ei enää uskovia ole piispana ollutkaan.


      • Anonyymi

        Naispappeus, eronneiden vihkiminen ja muu ihmisläheiryys saivat valtaa jo paljon ennen Paarman hyviä töitä.


      • Anonyymi

        Kyllä se jo Wikströmistä alkoi

        John Vikström 1982–1998
        Jukka Paarma 1998–2010
        Kari Mäkinen 2010–2018
        Tapio Luoma 2018–


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Naispappeus, eronneiden vihkiminen ja muu ihmisläheiryys saivat valtaa jo paljon ennen Paarman hyviä töitä.

        Mitä hyviä töitä Paarma teki?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä hyviä töitä Paarma teki?

        Saanut nimensä on kuin paarman kaltainen .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä Paarma se oli joka oli ensimmäinen jumalaton piispa. Sen jälkeen ei enää uskovia ole piispana ollutkaan.

        Höpö höpö. Et ole kuulut Voitto Virosta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä hyviä töitä Paarma teki?

        Ne on aloituksessa lueteltu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä se jo Wikströmistä alkoi

        John Vikström 1982–1998
        Jukka Paarma 1998–2010
        Kari Mäkinen 2010–2018
        Tapio Luoma 2018–

        Mihin Stasi-noidan kaveri Irja-piispa unohtui? Katseltiinko punaviinin kyydittämänä kirkonkirjoista ihmisten henkilö- ja perhetietoja?
        Irja opiskeli myös Saksassa, ilmeisesti DDR:ssä, siis Itä-Saksassa.
        Jos opiskeli kommunistisessa Itä-Saksassa, CV:hen merkitään Saksa. Jos opiskeli Länsi-Saksassa, CV:ssä lukee Länsi-Saksa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Naispappeus, eronneiden vihkiminen ja muu ihmisläheiryys saivat valtaa jo paljon ennen Paarman hyviä töitä.

        Ero on ihan oikein sallittu 2000 vuotta sitten jo uudessa testamentissa siihen aikaan siellä kirjoitettua, niin jos asuu toisten uskonnon tai uskottoman kanssa voi erota on vapaa.Kun lukee vanhoja kirjoituksia pitää ottaa huomioon sen ajan olosuhteet ja kenelle se texti on ja keiitä eri ryhmiä siinä tarkoitetaan. Niissä kohdissa useimmin kohteena on erilaiset ihmisryhmät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä hyviä töitä Paarma teki?

        Paarma tosiaan on mainittu vanhan testamentin juutalaisessa osassa kohdissa vitsaukset sekä juutalaiset että egyptiläiset sai ne omat vitsauksensa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö. Et ole kuulut Voitto Virosta?

        Tarkoittaako voitto virosta voittoa virosta vai Viron voittoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä Paarma se oli joka oli ensimmäinen jumalaton piispa. Sen jälkeen ei enää uskovia ole piispana ollutkaan.

        Paarma oli Egyptin vitsauksia faaraoille ja myös juutalaisille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä se jo Wikströmistä alkoi

        John Vikström 1982–1998
        Jukka Paarma 1998–2010
        Kari Mäkinen 2010–2018
        Tapio Luoma 2018–

        Kaiken minkä olette tehneet yhdelle näistä pienimmistä sen te olette tehneet minulle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mihin Stasi-noidan kaveri Irja-piispa unohtui? Katseltiinko punaviinin kyydittämänä kirkonkirjoista ihmisten henkilö- ja perhetietoja?
        Irja opiskeli myös Saksassa, ilmeisesti DDR:ssä, siis Itä-Saksassa.
        Jos opiskeli kommunistisessa Itä-Saksassa, CV:hen merkitään Saksa. Jos opiskeli Länsi-Saksassa, CV:ssä lukee Länsi-Saksa.

        Vihaat tai kadehdit ehkä punaviiniä mutta sekin on ihan juutalainen keksintö ja ne myy sitä sekä käyttää juhlissa. No viini tehdään ihan vaan rypäleistä käyttämällä ettei sen kummempaa samaa kuin viinitarhat tai viinirypäleet kaupassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vihaat tai kadehdit ehkä punaviiniä mutta sekin on ihan juutalainen keksintö ja ne myy sitä sekä käyttää juhlissa. No viini tehdään ihan vaan rypäleistä käyttämällä ettei sen kummempaa samaa kuin viinitarhat tai viinirypäleet kaupassa.

        Nykyään niinä voi ostaa pikkupulloissa 4€ pullo Alkossa. Ei niin tarvi kadehtia sitten toisia jos ostaa sellaisen kaataa pikariin vaikka mitä saa muovisia tai lasia kierrätyskeskus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä se jo Wikströmistä alkoi

        John Vikström 1982–1998
        Jukka Paarma 1998–2010
        Kari Mäkinen 2010–2018
        Tapio Luoma 2018–

        Luetteloon pitää lisätä Irja Askola. Ei noudattanut Raamatun sanaa ollenkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mihin Stasi-noidan kaveri Irja-piispa unohtui? Katseltiinko punaviinin kyydittämänä kirkonkirjoista ihmisten henkilö- ja perhetietoja?
        Irja opiskeli myös Saksassa, ilmeisesti DDR:ssä, siis Itä-Saksassa.
        Jos opiskeli kommunistisessa Itä-Saksassa, CV:hen merkitään Saksa. Jos opiskeli Länsi-Saksassa, CV:ssä lukee Länsi-Saksa.

        Sanomat sun muut ovat jatkaneet aiempien kirkon mädättäjien tiellä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä se jo Wikströmistä alkoi

        John Vikström 1982–1998
        Jukka Paarma 1998–2010
        Kari Mäkinen 2010–2018
        Tapio Luoma 2018–

        Ihan mielenkiinnosta käväisin katsomassa, millaisia arkkipiispoja meillä on ollut


        Mikko oli vapaamielinen teologi, 1978–1982
        Martti Simojoki 1964–1978 osasi tasapainoilla radikaalien ja konservatiivien välissä. Hän myös kannatti naispappeutta. Oli körtti ja halusi mm. työväenedustajia seurakunnan hallintotehtäviin.
        Ilmari Salomies1951–1964, hänestä on todella niukasti tietoa.
        Aleksi Lehtonen1945–1951. Hänelle oli tärkeää ekumenia ja sai erityisesti anglikaanikirkossa arvonantoa. Oli merkittävässä tehtävässä kun luterilaisten kirkkojen Maailmanliitto v 1947 perustettiin.

        Erkki Kaila 1935–1944 Häntä moitittiin järkeisuskoiseksi sekä liberaaliteologiksi. Hän seisoi vahvasti mm. uskonnon vapaus lain takana.
        Lauri Ingman 1930–1934 Hänen kerrotaan olleen arkkipiispana progressiivinen ja joka ajoi muun muassa tasa-arvoasiaa.

        Että sillä viisiin…


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Ihan mielenkiinnosta käväisin katsomassa, millaisia arkkipiispoja meillä on ollut


        Mikko oli vapaamielinen teologi, 1978–1982
        Martti Simojoki 1964–1978 osasi tasapainoilla radikaalien ja konservatiivien välissä. Hän myös kannatti naispappeutta. Oli körtti ja halusi mm. työväenedustajia seurakunnan hallintotehtäviin.
        Ilmari Salomies1951–1964, hänestä on todella niukasti tietoa.
        Aleksi Lehtonen1945–1951. Hänelle oli tärkeää ekumenia ja sai erityisesti anglikaanikirkossa arvonantoa. Oli merkittävässä tehtävässä kun luterilaisten kirkkojen Maailmanliitto v 1947 perustettiin.

        Erkki Kaila 1935–1944 Häntä moitittiin järkeisuskoiseksi sekä liberaaliteologiksi. Hän seisoi vahvasti mm. uskonnon vapaus lain takana.
        Lauri Ingman 1930–1934 Hänen kerrotaan olleen arkkipiispana progressiivinen ja joka ajoi muun muassa tasa-arvoasiaa.

        Että sillä viisiin…

        Mulla on Erkki Kailan hyvä kirja: Kristillinen uskonto-oppi

        t.
        KTS


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Naispappeus, eronneiden vihkiminen ja muu ihmisläheiryys saivat valtaa jo paljon ennen Paarman hyviä töitä.

        Kristinusko kuitenkin edustaa Jumalan läheisyyttä, Jumalan sanaa ja tahtoa ja jonka edessä "ihmisyyden" on kumarruttava.

        Mutta "uskovatko" nuo arkkihiipat todellisuudessa yhtään mihinkään, edes Jumalaan? Luoma kait on ilmoittanut, ettei usko Raamattuun.

        Vapaamuureina ovat luciferismin asialla.
        Satanismi korottaa ihmisen lihan nautintoja ja tekoja.

        Ketkä sitten pitävät mitäkin "hyvinä tekoina".
        Kukin arvostaa asioita oman herransa hengessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mulla on Erkki Kailan hyvä kirja: Kristillinen uskonto-oppi

        t.
        KTS

        Mulla on Lutherin Manna.
        Vanhempi sekä uudempikin käännös. 🙂


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ero on ihan oikein sallittu 2000 vuotta sitten jo uudessa testamentissa siihen aikaan siellä kirjoitettua, niin jos asuu toisten uskonnon tai uskottoman kanssa voi erota on vapaa.Kun lukee vanhoja kirjoituksia pitää ottaa huomioon sen ajan olosuhteet ja kenelle se texti on ja keiitä eri ryhmiä siinä tarkoitetaan. Niissä kohdissa useimmin kohteena on erilaiset ihmisryhmät.

        Uudessa testamentissa (1. Kor 7:12-15) lukee että jos uskovalla ihmisellä on puoliso joka ei usko, ja tämä epäuskova puoliso tahtoo pysyä liitossa, uskova ei saa jättää häntä. Jos taas epäuskova hylkää uskovan, silloin tämä on vapaa. Useita kertoja UT:n läpi lukeneena en muista kohtaa jossa uskovalle annettaisiin lupa hylätä puoliso oma-aloitteisesti erilaisen vakaumuksen vuoksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paarma tosiaan on mainittu vanhan testamentin juutalaisessa osassa kohdissa vitsaukset sekä juutalaiset että egyptiläiset sai ne omat vitsauksensa.

        Ei ole kun heinäsirkat.


    • Anonyymi

      Maallinenhan kirkko on aina ollut. Meidän entiset "piispamme" , eli paavit olivat myös maallista väkeä ;). Maallistumisen taisi aloittaa Rooman keisari Konstanttiinos , joka kaappasi kristinuskon oman valtansa alle.

      • Anonyymi

        Älä siirrä maalia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä siirrä maalia

        :-0


      • Anonyymi

        No mutta katolisen kirkon alkukirkko katsokaas Paul Saul asui Roomassa. Koko alue oli muutenkin Roomaa siihen aikaan kokonaan. Konsta nimi viittaa kyllä sinne Kreikan suuntaan mutta saattaa ollakin italiaa.


      • Anonyymi

        Kristin usko no kristittyjen usko tai risti usko tai kristityt ei sitä voi siirrellä mihinkään Kallio on KRISTUS itse.


    • Anonyymi

      Jumalattomuus ja raamatunvastaisuus alkoivat kun Luther lähti protestoimaan ryhdikästä katolilaisuutta vastaan.

      • Anonyymi

        Mitä Luther opetti väärin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä Luther opetti väärin?

        Mutteri oli oikeassa uskossa kyllä syynä oli kielen ongelmat latinasta saksaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä Luther opetti väärin?

        Luther ei ymmärtänyt, että maallinen hallinto lopulta rapauttaa kirkon opin. Luther ei ymmärtänyt, että kirkon oppeja vastustavat kirkon jäsenet voivat päästä asemaan, jossa voivat päästä toteuttamaan vääriä oppejaan.

        Ts. Luther teki saman virheen kuin useat ihmiset eri organisaatioissa kautta aikain: halusi uskoa oman projektin hyötyjen toteutuvan ja haittojen jäävän toteutumatta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luther ei ymmärtänyt, että maallinen hallinto lopulta rapauttaa kirkon opin. Luther ei ymmärtänyt, että kirkon oppeja vastustavat kirkon jäsenet voivat päästä asemaan, jossa voivat päästä toteuttamaan vääriä oppejaan.

        Ts. Luther teki saman virheen kuin useat ihmiset eri organisaatioissa kautta aikain: halusi uskoa oman projektin hyötyjen toteutuvan ja haittojen jäävän toteutumatta.

        Luther ei perustanut mitään kirkkoa!


    • Anonyymi

      Niin? Onko siis nähtävä maallistumisena luopuminen Raamatussa kerrotuista;
      -yhteiskunnallisista olosuhteista?
      -lääketieteellisen osaamisen tasosta?
      -juutalaisuudesta?
      -Jumalan ihmisille antamien käskyjen noudattamisesta?
      -avioseksissä vaimon raiskaamisesta,?
      -lisääntymiskäskyn noudattamatta jättämisestä?
      -Raamatun Kirjoituksiin tehtyjen muunteluiden julistamisesta Raamatullisena totuutena?
      -miehimysten ja miesten kanssa makaavien miesten muuttaminen homoseksuaalisiksi naisiksi ja miehiksi?
      -miespapeilta ei vaadita Raamatullista vaatimuksenmukaisuutta?
      -kuolemanrangaistuksista on luovuttu?
      -etc.

      • Anonyymi

        Tietysti kristityt elää armotaloutta ja Jeesuksen sovituksessa. Ei siihen mitkään vihateot sovi. Mikä ihmeen lisääntymis käsky. Oletko joku aivovammainen. Luoja laittoi tämän luomakunnan pystyyn ja antoi sanansa vaikuttaa hengellään täällä. Miten ihmeessä sinä lisäät valaita puita tähtiä eikö luoja tee sen itse. Mikä ihmeen hullu olet oikeasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tietysti kristityt elää armotaloutta ja Jeesuksen sovituksessa. Ei siihen mitkään vihateot sovi. Mikä ihmeen lisääntymis käsky. Oletko joku aivovammainen. Luoja laittoi tämän luomakunnan pystyyn ja antoi sanansa vaikuttaa hengellään täällä. Miten ihmeessä sinä lisäät valaita puita tähtiä eikö luoja tee sen itse. Mikä ihmeen hullu olet oikeasti.

        Niin? Kaipaan elävän elämän todentamista vaatijan omassa elämässä, jos kerran esitetään toisille vaatimuksia Herran nimeen vedoten.
        Vai riittääkö vaatimusten esittäjälle itselleen pelkkä pyrkiminen voidakseen edellyttää toisilta täydellisyyttä.
        Kaikkihan me vajavaisia olemme, miksi vaatia toisilta sellaista mitä itsekään ei vaivaudu noudattamaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin? Kaipaan elävän elämän todentamista vaatijan omassa elämässä, jos kerran esitetään toisille vaatimuksia Herran nimeen vedoten.
        Vai riittääkö vaatimusten esittäjälle itselleen pelkkä pyrkiminen voidakseen edellyttää toisilta täydellisyyttä.
        Kaikkihan me vajavaisia olemme, miksi vaatia toisilta sellaista mitä itsekään ei vaivaudu noudattamaan?

        Aika hyvin tuo toisilta vaatiminen sinultakin onnistuu. Ilmeisesti olet sitten itse täydellinen.


    • Anonyymi

      Mikko Juvasta alasajo alkoi. Wiki sanoo...

      "Pitkään Luterilaisen maailmanliiton johtotehtävissä toiminut Juva valittiin Suomen evankelis-luterilaisen kirkon arkkipiispaksi 1978. Hän ei ollut tätä aiemmin toiminut varsinaisessa papin virassa. Juva oli vapaamielinen teologi, joka pyrki aktiivisesti uudistamaan kirkon hallintoa ja otti rohkeasti kantaa yhteiskunnallisiin kysymyksiin. Tästä syystä hän joutui eri linjoille joidenkin kirkollisten ryhmittymien kanssa.

      Tytär Kersti Juva toimi Setan varapuheenjohtajana. Mikko Juva toimi eläkkeellejäämisensä jälkeen aktiivisesti mm. seksuaalivähemmistöjen oikeuksia ajavassa Yhteys-liikkeessä."

      https://fi.wikipedia.org/wiki/Mikko_Juva

      Terv,serious

      • Kuka ennen Juvaa oli?


      • Anonyymi

        <<Mikko Juvasta alasajo alkoi. <<

        Onko se kirkon alasajoa, jos uskonto ja kirkko on muuttamassa suuntaan tuhansia vuosia vanhasta uhrikultista, jossa on uhrattu jopa ihmisiä synti -sanalla syntiuhreina Raamatun Saatanalle? Ja nyt suuntana olisi Jeesuksen opettama taivasten valtakunnan tie? Oletteko te umpi hulluja? Päivä päivältä teidän uskottavuutenne kärsii aina vain enemmän. Kyllähän kaikki nyt jo tietävät, että perisyntiin perutuva uhrikulttinne on Raamatunkin mukaan valetta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Mikko Juvasta alasajo alkoi. <<

        Onko se kirkon alasajoa, jos uskonto ja kirkko on muuttamassa suuntaan tuhansia vuosia vanhasta uhrikultista, jossa on uhrattu jopa ihmisiä synti -sanalla syntiuhreina Raamatun Saatanalle? Ja nyt suuntana olisi Jeesuksen opettama taivasten valtakunnan tie? Oletteko te umpi hulluja? Päivä päivältä teidän uskottavuutenne kärsii aina vain enemmän. Kyllähän kaikki nyt jo tietävät, että perisyntiin perutuva uhrikulttinne on Raamatunkin mukaan valetta!

        "teidän uskottavuutenne kärsii aina vain enemmän. Kyllähän kaikki nyt jo tietävät, että perisyntiin perutuva uhrikulttinne on Raamatunkin mukaan valetta!"

        Tulkataanpa. "Kaikki tietävät" tarkoittaa "minä yksin omasta mielestäni tiedän". Älä enää viitsi. Kukaan ei jaksa noita juttujasi.


      • Anonyymi
        Aito_lainen kirjoitti:

        Kuka ennen Juvaa oli?

        Martti Simojoki vuosina 1964–1978. Yhteiskunta muuttui radikaalisti hänen aikanaan ja Simojoen pesti osui vaikeaan saumaan. Osmo Tiililä nuhteli ystäväänsä monesti liiasta nössöydestä, mutta Simojoki taipui sopuiluun. Tiililäkin oli ehdolla arkkipiispaksi, muistaakseni, mutta häntä ei valittu.

        Terv.serious


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "teidän uskottavuutenne kärsii aina vain enemmän. Kyllähän kaikki nyt jo tietävät, että perisyntiin perutuva uhrikulttinne on Raamatunkin mukaan valetta!"

        Tulkataanpa. "Kaikki tietävät" tarkoittaa "minä yksin omasta mielestäni tiedän". Älä enää viitsi. Kukaan ei jaksa noita juttujasi.

        LUOMISKERTOMUS, 1.MOOS.3:22:

        <<Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. <<

        ONKO JUMALIEN KALTAINEN IHMINEN PERISYNTINEN JA LUONNOSTAAN JO PAHA?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "teidän uskottavuutenne kärsii aina vain enemmän. Kyllähän kaikki nyt jo tietävät, että perisyntiin perutuva uhrikulttinne on Raamatunkin mukaan valetta!"

        Tulkataanpa. "Kaikki tietävät" tarkoittaa "minä yksin omasta mielestäni tiedän". Älä enää viitsi. Kukaan ei jaksa noita juttujasi.

        <<Älä enää viitsi. Kukaan ei jaksa noita juttujasi.<<

        Se on Jumalan juttu - ei minun juttuni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Älä enää viitsi. Kukaan ei jaksa noita juttujasi.<<

        Se on Jumalan juttu - ei minun juttuni.

        Ja kun minä otan esille RAAMATUSTA LUOJAJUMALAN omat sanat, niin uskovainen sanoo, että älä kuule nyt viitsi, ei noita juttuja kukaan enää kestä, kuuntele, halua, viitsi vaivautua, halua kuulla. SIIS JUMALAN SANAA.

        On siinä meillä uskovaisia! Ja jos tästä ei teidän uskottavuutenne kärsi, niin ei sitten mistään.

        Teidät uskovaiset voi pistää tikulla tunkiolle!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kun minä otan esille RAAMATUSTA LUOJAJUMALAN omat sanat, niin uskovainen sanoo, että älä kuule nyt viitsi, ei noita juttuja kukaan enää kestä, kuuntele, halua, viitsi vaivautua, halua kuulla. SIIS JUMALAN SANAA.

        On siinä meillä uskovaisia! Ja jos tästä ei teidän uskottavuutenne kärsi, niin ei sitten mistään.

        Teidät uskovaiset voi pistää tikulla tunkiolle!

        "Teidät uskovaiset voi pistää tikulla tunkiolle!"

        Sydämen kyllyydestä suu puhuu. Lähimmäisenrakkautesi häikäisee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Teidät uskovaiset voi pistää tikulla tunkiolle!"

        Sydämen kyllyydestä suu puhuu. Lähimmäisenrakkautesi häikäisee.

        Luojan kiitos minua ei ole luotu teidän uhrilampaaksenne Jumalana! En todellakaan ole siihen tarpeeksi viaton, synnitön ja puhdas, että kelpasin teidän ristille kirottavaksi ja teurastettavaksi itsenne puolesta!


      • Hyvä ihminen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Martti Simojoki vuosina 1964–1978. Yhteiskunta muuttui radikaalisti hänen aikanaan ja Simojoen pesti osui vaikeaan saumaan. Osmo Tiililä nuhteli ystäväänsä monesti liiasta nössöydestä, mutta Simojoki taipui sopuiluun. Tiililäkin oli ehdolla arkkipiispaksi, muistaakseni, mutta häntä ei valittu.

        Terv.serious

        Ok, kiitos tiedosta! En ollut tuolloin vielä seuraamassa asioita. 😺


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luojan kiitos minua ei ole luotu teidän uhrilampaaksenne Jumalana! En todellakaan ole siihen tarpeeksi viaton, synnitön ja puhdas, että kelpasin teidän ristille kirottavaksi ja teurastettavaksi itsenne puolesta!

        Olet Jahve!


      • Anonyymi
        Aito_lainen kirjoitti:

        Ok, kiitos tiedosta! En ollut tuolloin vielä seuraamassa asioita. 😺

        Herätyksen historia ja kirkkohistoria on avartavaa luettavaa. Lyhyessä ajassa on tapahtunut paljon. On kuin ilmestyskirjaa lukisi! Siunaten.serious


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Mikko Juvasta alasajo alkoi. <<

        Onko se kirkon alasajoa, jos uskonto ja kirkko on muuttamassa suuntaan tuhansia vuosia vanhasta uhrikultista, jossa on uhrattu jopa ihmisiä synti -sanalla syntiuhreina Raamatun Saatanalle? Ja nyt suuntana olisi Jeesuksen opettama taivasten valtakunnan tie? Oletteko te umpi hulluja? Päivä päivältä teidän uskottavuutenne kärsii aina vain enemmän. Kyllähän kaikki nyt jo tietävät, että perisyntiin perutuva uhrikulttinne on Raamatunkin mukaan valetta!

        Sun oikeasti on syytä hakea lääkäri


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Martti Simojoki vuosina 1964–1978. Yhteiskunta muuttui radikaalisti hänen aikanaan ja Simojoen pesti osui vaikeaan saumaan. Osmo Tiililä nuhteli ystäväänsä monesti liiasta nössöydestä, mutta Simojoki taipui sopuiluun. Tiililäkin oli ehdolla arkkipiispaksi, muistaakseni, mutta häntä ei valittu.

        Terv.serious

        Nythän se vanhan liiton arkki haudattiin maahan ja uuden liiton arkki lupaukset on taivaassa. Jeesus on taivaassa meidän liitto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luojan kiitos minua ei ole luotu teidän uhrilampaaksenne Jumalana! En todellakaan ole siihen tarpeeksi viaton, synnitön ja puhdas, että kelpasin teidän ristille kirottavaksi ja teurastettavaksi itsenne puolesta!

        Tota noin Jeesuksen ristiin naulitsi juutalaiset ristille se oli heidän tapansa hoitaa ryöväreitä sivistyneesti Jeesus tosin oli syytön.


      • Anonyymi

        Hyvä että ihmisiä autetaan Jeesus käskee auttaa heikkoja. Laupias samarialainen muut meni ohi mutta samarialainen pysähtyi auttamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä että ihmisiä autetaan Jeesus käskee auttaa heikkoja. Laupias samarialainen muut meni ohi mutta samarialainen pysähtyi auttamaan.

        Ensin tulee auttaa omaa sinua ja sitten uskon sisaria ja veljiä.


    • Anonyymi

      Kivasti löytyy taas syylliseksi epäiltyjä, entä mitä epäilijät ovat tehneet mainitun maallistumisen sekä Raamatun Sanan kumoamisen estämiseksi?

      • Anonyymi

        Jos nyt kumotaan syntioppi perisyntivalheeseen perustuen Luojajumalan OMIN SANOIN, se ei ole Raamatun Sanan kumoamista, vaan päinvastoinjuuri sen esiin tuomista ja totuudessa.


      • Anonyymi

        Täällä palstalla vaikertavat pahaa oloaan ja saamattomuuttaan tehdä asioille muuta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täällä palstalla vaikertavat pahaa oloaan ja saamattomuuttaan tehdä asioille muuta.

        Heidän paha olonsa johtuu siitä, kun Jeesuksen piikki ei enää ole heidän pahan tekemiselle auki, vaan he joutuvat jatkossa ottamaan vastuun itse omista teoistaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos nyt kumotaan syntioppi perisyntivalheeseen perustuen Luojajumalan OMIN SANOIN, se ei ole Raamatun Sanan kumoamista, vaan päinvastoinjuuri sen esiin tuomista ja totuudessa.

        Perisynti on JUUTALAISEN TOORAN OPETUS.


    • Anonyymi

      taisi alkaa naispappeudesta -80 luvulla ja silloin ennustin homo pappeja 🤣
      luulin sen vievän pidempään 🤣🤣🤣

      • Kuitenkin kirkko on toiminut koko ajan niin kuin Raamatussa ei. Kirkolle on annettu siis maallisia tehtäviä.


    • Anonyymi

      Turha syyttää ev.lut.kirkkoa äiti kirkon toimista - kyllä alullepanija on itse Paavi. Olisiko herännyt koko tilanne Isä meidän rukouksesta, joka antaa vihjeen siihen, että Jumala muka houkuttelisi ihmisiä kiusaukseen. Vai olisiko alullepano tapahtunut siitä, että arkeologisin todistein voitiin todistaa, että kristinuskon Jumala onkin Jahve, joka on VT:n Baal Jumala eli Saatana. Vai olisiko tilanteeseen sotkeutunut sitten jo tiede, joka todisti ylimaallisen älyn olemassaolon ja potkaisi syntiopin alta pallin pois, tai sitten joku vain huomasi, ettei siellä paratiisissa ollutkaan Saatanaa, eikä syntiä Raamatun mukaan. Eikä tietenkään voisi ollakaan, vaan koko perisyntitarina olikin Paavalin valetta ja huijausta?! Mene ja tiedä. Mutta nyt on pyrkimys myös Raamatusta totuuteen, ja tähän totuuteen on pelimerkit nyt jakanut koko kirkkokunnan Isä eli Paavi Jumalan sijaisena maanpäällä.

      • Anonyymi

        Ja nyt kun prosessi Päivi Räsäsenen ja Raamattukäräjät jakuvat, niin tähänhän on nyt aivan loistava mahdollisuus. Onko tietoa hovikäsittelyn ajankohdasta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja nyt kun prosessi Päivi Räsäsenen ja Raamattukäräjät jakuvat, niin tähänhän on nyt aivan loistava mahdollisuus. Onko tietoa hovikäsittelyn ajankohdasta?

        Ja koittakaa nyt tajuta - prosessi nimeltä RAAMATTUKÄRÄJÄT on jo polkaistu käyntiin ja lopulta tulee syytettyjen penkillä istumaan itse PAAVALI PERISYNTIVALHEINEEN, johon koko Jahveen perustuva syntioppiuskontonne perustuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja koittakaa nyt tajuta - prosessi nimeltä RAAMATTUKÄRÄJÄT on jo polkaistu käyntiin ja lopulta tulee syytettyjen penkillä istumaan itse PAAVALI PERISYNTIVALHEINEEN, johon koko Jahveen perustuva syntioppiuskontonne perustuu.

        Koeta itse tajuta mistä kulloinkin keskustellaan.


      • Anonyymi

        Jumala ei kiusaa ketään mutta Jeesuksen ollessa maan päällä juutalainen saatana kiusasi Jeesusta koska Jumala salli sen siksi rukoillaan ettei Jumala anna kiusata meitä ketään.


      • Anonyymi

        Jeesusta ei voi sijaistaa mutta voi kertoa hänestä meillä on maalliset isät ja taivaallinen. Tehtävä on kertoa toisillekin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja koittakaa nyt tajuta - prosessi nimeltä RAAMATTUKÄRÄJÄT on jo polkaistu käyntiin ja lopulta tulee syytettyjen penkillä istumaan itse PAAVALI PERISYNTIVALHEINEEN, johon koko Jahveen perustuva syntioppiuskontonne perustuu.

        Paavalilla ei ole mitään perisynti valhetta. Perisynti periytyy jo veden paisumuksista juutalaiseen tapaan pahan tekeminen jatkui aina vaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavalilla ei ole mitään perisynti valhetta. Perisynti periytyy jo veden paisumuksista juutalaiseen tapaan pahan tekeminen jatkui aina vaan.

        Syvyydestä ei synny synnitöntä.


    • Anonyymi

      Voitko alloittaja tarkentaa millätavoin joku piispa voi kumota Raamatun Sanan?
      Nykysuomessahan ei nähtävästikään yksikään uskonnollinen toimija noudata toiminnassaan Raamatussa kerrottuja toimintatapoja kaikessa elämässään.
      Miksi siis nostetaan vain yksi uskonnollinen toimija tikunnokkaan kun sinne pitäisi nostaa ihan meidät kaikki.
      Vai onko aloituksen tarkoitus ainoastaan kohottaa omaa kissanhäntäänsä?

      • Anonyymi

        Ongelman nimi 'noudattaa toimintatapoja' on se, koska Raamatussa esiintyy myös Saatana Jumalan nimisenä ja antaa näitä 'noudatettavia toimintatapoja' jotka ovat jopa Suomen lain vastaisia - moraalista ja etiikasta puhumattakaan, kuten lasten surmaaminen uhrilahjana pääsiäisenä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ongelman nimi 'noudattaa toimintatapoja' on se, koska Raamatussa esiintyy myös Saatana Jumalan nimisenä ja antaa näitä 'noudatettavia toimintatapoja' jotka ovat jopa Suomen lain vastaisia - moraalista ja etiikasta puhumattakaan, kuten lasten surmaaminen uhrilahjana pääsiäisenä.

        Ja koska kristinusko on perustunut tuohon Jahveen, on väkisinkin jouduttu viilaamaan näitä 'noudatettavia toimintatapoja' edes auttavan järkeviksi, kuten ei ole ollut enää lainmukaista uhrata lapsia pääsiäisenä. Koskee esikoispoikia ja määräys löytyy 2.Moos.13.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja koska kristinusko on perustunut tuohon Jahveen, on väkisinkin jouduttu viilaamaan näitä 'noudatettavia toimintatapoja' edes auttavan järkeviksi, kuten ei ole ollut enää lainmukaista uhrata lapsia pääsiäisenä. Koskee esikoispoikia ja määräys löytyy 2.Moos.13.

        Siellä on myös surmaamiseen liittyviä 'noudatettavaksi määrättyjä toimintatapoja' erittäin runsaasti, joita ei lainvastaisina ole voitu myöskään noudattaa. Sieltä on sitten poimittu vain sellaisia kuin kivittäkää 'kaikki homot henkisesti, ellette lain mukaan pysty heitä konkreettisesti kivittämään' plus muita käytäntöön sovellettuja tapoja yrittää noudattaa Jahve Jumalan määräyksiä. Ja nyt kun näitä puretaan, kiipeävät konservatiivit Jahve Jumalineen katolle kiljumaan, kun ei enää noudatetakaan Jumalan Sanaa. Todellisuudessa on hiukan eri asia, että mitä sieltä kirjasta pidetään Jumalana ja mikä tieto on hyvää tietoa ja mikä tieto on pahaa tietoa. Mutta ei riitä uskovaisen ymmärrys näitä erottamaan, ei myöskään riitä erottamaan Saatanaa Jumalasta, vaan uskovaisella ne ovat olleet suloisesti samassa taivaassa, kuten Ilmestyskirjan 12 luku kertoo, ja nyt siellä on sitten alkanut sota näiden välillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siellä on myös surmaamiseen liittyviä 'noudatettavaksi määrättyjä toimintatapoja' erittäin runsaasti, joita ei lainvastaisina ole voitu myöskään noudattaa. Sieltä on sitten poimittu vain sellaisia kuin kivittäkää 'kaikki homot henkisesti, ellette lain mukaan pysty heitä konkreettisesti kivittämään' plus muita käytäntöön sovellettuja tapoja yrittää noudattaa Jahve Jumalan määräyksiä. Ja nyt kun näitä puretaan, kiipeävät konservatiivit Jahve Jumalineen katolle kiljumaan, kun ei enää noudatetakaan Jumalan Sanaa. Todellisuudessa on hiukan eri asia, että mitä sieltä kirjasta pidetään Jumalana ja mikä tieto on hyvää tietoa ja mikä tieto on pahaa tietoa. Mutta ei riitä uskovaisen ymmärrys näitä erottamaan, ei myöskään riitä erottamaan Saatanaa Jumalasta, vaan uskovaisella ne ovat olleet suloisesti samassa taivaassa, kuten Ilmestyskirjan 12 luku kertoo, ja nyt siellä on sitten alkanut sota näiden välillä.

        Ja kuten huomaatte tekstistä, niin se Saatana on siellä taivaassa Jumalan kasvojen edessä veljien syyttäjänä:

        Ilm. <<12:7 Ja SYTTYI SOTA TAIVAASSA: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat (Miikaelia pidetään Jeesuksen esikuvana) lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat, mutta eivät voittaneet, EIKÄ HEILLÄ ENÄÄ OLLUT SIJAA TAIVAASSA. Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota PERKELEEKSI JA SAATANAKSI KUTSUTAAN, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa. Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: "Nyt on tullut pelastus ja voima ja meidän Jumalamme valtakunta ja hänen Voideltunsa valta, SILLÄ MEIDÄN VELJIEMME SYYTTÄJÄ, JOKA YÖT JA PÄIVÄT SYYTTI HEITÄ MEIDÄN JUMALAMME EDESSÄ, ON HEITETTY ULOS.<<

        Voiko tämän päivän tilannetta nyt enää selvemmin Raamatussa edes ennustaa??


      • Anonyymi

        Tokihan tavallinen rahvas saa arvioida ja antaa pisteitä omien johtajien vaikutuksesta kansan elämään.

        Terv.serious


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kuten huomaatte tekstistä, niin se Saatana on siellä taivaassa Jumalan kasvojen edessä veljien syyttäjänä:

        Ilm. <<12:7 Ja SYTTYI SOTA TAIVAASSA: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat (Miikaelia pidetään Jeesuksen esikuvana) lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat, mutta eivät voittaneet, EIKÄ HEILLÄ ENÄÄ OLLUT SIJAA TAIVAASSA. Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota PERKELEEKSI JA SAATANAKSI KUTSUTAAN, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa. Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: "Nyt on tullut pelastus ja voima ja meidän Jumalamme valtakunta ja hänen Voideltunsa valta, SILLÄ MEIDÄN VELJIEMME SYYTTÄJÄ, JOKA YÖT JA PÄIVÄT SYYTTI HEITÄ MEIDÄN JUMALAMME EDESSÄ, ON HEITETTY ULOS.<<

        Voiko tämän päivän tilannetta nyt enää selvemmin Raamatussa edes ennustaa??

        Uskovaiset ei teille totuutta kerro, ateistit eivät ole lukeneet Raamattua, liberaalit luovivat kahden paikan - helvetin ja taivaan - välillä, konservatiivit koittavat kynsin ja hampain pitää korttitaloa kasassa, joka on juuri luhistumassa. Koittakaapa nyt nähdä metsä puilta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tokihan tavallinen rahvas saa arvioida ja antaa pisteitä omien johtajien vaikutuksesta kansan elämään.

        Terv.serious

        Kummasta ne pisteet annetaan - hyvän tiedon noudattamisesta vai pahan tiedon noudattamisesta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kummasta ne pisteet annetaan - hyvän tiedon noudattamisesta vai pahan tiedon noudattamisesta?

        Kansa antaa pisteitä mistä haluaa. Tai keksii vitsejä johtajistaan. T.serious


      • Anonyymi

        Mikä siinä nyt on niin vaikeaa uskoa Jeesukseen joka syntyi betlehemissä ja oli taivaasta tullut. Ei voi olla kyllä mitään vaikeutta uskoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ongelman nimi 'noudattaa toimintatapoja' on se, koska Raamatussa esiintyy myös Saatana Jumalan nimisenä ja antaa näitä 'noudatettavia toimintatapoja' jotka ovat jopa Suomen lain vastaisia - moraalista ja etiikasta puhumattakaan, kuten lasten surmaaminen uhrilahjana pääsiäisenä.

        Juutalaisessa kulttuurissa kun he nai budhia ja faaraoita kleopatroja arabeja tuli tänä sekoitus eri jumalia kaikilla oli omia ja niitä palvotaan sitten.Jahvejehovasaatana Egypti faaraot on tätä uskontojen sekasotkua.Taikauskoa paljon.Myynti lahkot.Moosesta ja Jehovaa. Kristityillä on Poika Jeesus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja koska kristinusko on perustunut tuohon Jahveen, on väkisinkin jouduttu viilaamaan näitä 'noudatettavia toimintatapoja' edes auttavan järkeviksi, kuten ei ole ollut enää lainmukaista uhrata lapsia pääsiäisenä. Koskee esikoispoikia ja määräys löytyy 2.Moos.13.

        Ei kyllä Kristityt perustettiin Jeesuksen syntymän aikaan ja ristiin naulitsemiseen.Jahvet jäi kun risti sovitti synnit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kuten huomaatte tekstistä, niin se Saatana on siellä taivaassa Jumalan kasvojen edessä veljien syyttäjänä:

        Ilm. <<12:7 Ja SYTTYI SOTA TAIVAASSA: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat (Miikaelia pidetään Jeesuksen esikuvana) lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat, mutta eivät voittaneet, EIKÄ HEILLÄ ENÄÄ OLLUT SIJAA TAIVAASSA. Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota PERKELEEKSI JA SAATANAKSI KUTSUTAAN, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa. Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: "Nyt on tullut pelastus ja voima ja meidän Jumalamme valtakunta ja hänen Voideltunsa valta, SILLÄ MEIDÄN VELJIEMME SYYTTÄJÄ, JOKA YÖT JA PÄIVÄT SYYTTI HEITÄ MEIDÄN JUMALAMME EDESSÄ, ON HEITETTY ULOS.<<

        Voiko tämän päivän tilannetta nyt enää selvemmin Raamatussa edes ennustaa??

        Siis juutalainen toora on heitetty saatanan kanssa ulos joka syytti yöt päivät kuten sinä teet.


    • Anonyymi

      Anonyymi
      01.08.2022 11:18
      "Kuka se evlut kirkon piispa oli joka aloitti tämän
      🤔 jumalattoman evlut kirkon maallistumisen ja Raamatun sanan kumoamisen"?

      Wikström sen aloitti ja hyvä että aloitti.
      Paitsi että hän ei kumonnut raamattua
      vaan antoi ihmisille mahdollisuuden:
      "Kukin uskokoon mihin haluaa"!

    • Anonyymi

      Raamatun sana pysyy. Te tulette näkemään mikä ero on sen välillä, joka palvelee Jumalaa ja joka ei palvele. Lopunajoilla te sen hyvin näette.

      • Anonyymi

        Kyllä, asia jonka Paavali vahvistaa: jos käytetään tosi Jumalaa ristille kirottuna ja teurastettuna uhrilampaana itsen puolesta, mennään helvettiin. Löytyy hänen 1.Korintolaiskirjeen 3. luvusta ja jakeet 11-13.

        Johtuu siitä, että koko syntioppi perustuu Luojajumalan herjaamiseen, että tämä olisi päästänyt paratiisiinsa Saatanan viekoittelemaan syntiin viattoman, omaksi kuvakseen luomansa ihmisen, joka todellisuudessa Raamatun sanoin tulikin tiedolla jumalien kaltaiseksi. 1.Moos.3:22.

        Raamatun mukaan saa sitä mitä on ansainnut - sitä kutsutaan oikeudenmukaisuudeksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, asia jonka Paavali vahvistaa: jos käytetään tosi Jumalaa ristille kirottuna ja teurastettuna uhrilampaana itsen puolesta, mennään helvettiin. Löytyy hänen 1.Korintolaiskirjeen 3. luvusta ja jakeet 11-13.

        Johtuu siitä, että koko syntioppi perustuu Luojajumalan herjaamiseen, että tämä olisi päästänyt paratiisiinsa Saatanan viekoittelemaan syntiin viattoman, omaksi kuvakseen luomansa ihmisen, joka todellisuudessa Raamatun sanoin tulikin tiedolla jumalien kaltaiseksi. 1.Moos.3:22.

        Raamatun mukaan saa sitä mitä on ansainnut - sitä kutsutaan oikeudenmukaisuudeksi.

        Ja näin Luojajumala ja Jumalan Sana kypsytti elon - kuinka moni oli valmis valheeseen perustuen käyttämään itse Jumalaa uhrina käyttämällä viisasta opettajaa, joka opetti etiikkaa ja moraalia virheettömänä ja viattomana uhrilampaana, kun Saatana ahneuteen vedoten viekoitteli?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja näin Luojajumala ja Jumalan Sana kypsytti elon - kuinka moni oli valmis valheeseen perustuen käyttämään itse Jumalaa uhrina käyttämällä viisasta opettajaa, joka opetti etiikkaa ja moraalia virheettömänä ja viattomana uhrilampaana, kun Saatana ahneuteen vedoten viekoitteli?

        Opetuslapset kysyivät Jeesukselta, että missä on heidän loppunsa, johon tämä vastasi, että oletteko jo löytäneet alun, kun kysytte loppuanne, loppu on siellä missä on alku. Samalla tavalla teidän loppunne löytyy Raamatun alusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, asia jonka Paavali vahvistaa: jos käytetään tosi Jumalaa ristille kirottuna ja teurastettuna uhrilampaana itsen puolesta, mennään helvettiin. Löytyy hänen 1.Korintolaiskirjeen 3. luvusta ja jakeet 11-13.

        Johtuu siitä, että koko syntioppi perustuu Luojajumalan herjaamiseen, että tämä olisi päästänyt paratiisiinsa Saatanan viekoittelemaan syntiin viattoman, omaksi kuvakseen luomansa ihmisen, joka todellisuudessa Raamatun sanoin tulikin tiedolla jumalien kaltaiseksi. 1.Moos.3:22.

        Raamatun mukaan saa sitä mitä on ansainnut - sitä kutsutaan oikeudenmukaisuudeksi.

        >>>>"oikeudenmukaisuudeksi<<<<"

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa, eikä lukenut heille heidän
        rikkomuksiaan" 2 Kor: 5: 19


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>>"oikeudenmukaisuudeksi<<<<"

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa, eikä lukenut heille heidän
        rikkomuksiaan" 2 Kor: 5: 19

        Paavali ei edelleenkään ole Jumala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali ei edelleenkään ole Jumala.

        Eikä tietenkään Paavali voi myöskään tehdä tällaisia epäoikeudenmukaisia päätöksiä, että omista teoistaan ei tarvitse vastata. Niinpä hän lupaakin teille loppusijoituspaikaksi tulisen paikan 1.Kor.3:13, ja myöntää, ettei pelikenttä olekaan hänen hallussaan, vaikka hän tällaisen kuin Kristus-kultti tekikin, että saa palvella lihalla synnin lakia (Room.7), kun tekee sitä pahaa mitä vihaa, eikä pysty olemaan tekemättä.

        Paavalin tärkein opetuskirje:

        Room. <<7:24 Minä viheliäinen ihminen, kuka PELASTAA minut tästä kuoleman ruumiista?Kiitos Jumalalle Jeesuksen KRISTUKSEN, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni PALVELEN mielellä Jumalan lakia, mutta LIHALLA SYNNIN LAKIA.<<


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali ei edelleenkään ole Jumala.

        Hyvä kun huomaat, ettei kukaan niin väitäkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä tietenkään Paavali voi myöskään tehdä tällaisia epäoikeudenmukaisia päätöksiä, että omista teoistaan ei tarvitse vastata. Niinpä hän lupaakin teille loppusijoituspaikaksi tulisen paikan 1.Kor.3:13, ja myöntää, ettei pelikenttä olekaan hänen hallussaan, vaikka hän tällaisen kuin Kristus-kultti tekikin, että saa palvella lihalla synnin lakia (Room.7), kun tekee sitä pahaa mitä vihaa, eikä pysty olemaan tekemättä.

        Paavalin tärkein opetuskirje:

        Room. <<7:24 Minä viheliäinen ihminen, kuka PELASTAA minut tästä kuoleman ruumiista?Kiitos Jumalalle Jeesuksen KRISTUKSEN, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni PALVELEN mielellä Jumalan lakia, mutta LIHALLA SYNNIN LAKIA.<<

        jos ei edes Raamattuun usko, niin mitä sitten näillä sivustoilla edes jauhaa yhtään mitään !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä tietenkään Paavali voi myöskään tehdä tällaisia epäoikeudenmukaisia päätöksiä, että omista teoistaan ei tarvitse vastata. Niinpä hän lupaakin teille loppusijoituspaikaksi tulisen paikan 1.Kor.3:13, ja myöntää, ettei pelikenttä olekaan hänen hallussaan, vaikka hän tällaisen kuin Kristus-kultti tekikin, että saa palvella lihalla synnin lakia (Room.7), kun tekee sitä pahaa mitä vihaa, eikä pysty olemaan tekemättä.

        Paavalin tärkein opetuskirje:

        Room. <<7:24 Minä viheliäinen ihminen, kuka PELASTAA minut tästä kuoleman ruumiista?Kiitos Jumalalle Jeesuksen KRISTUKSEN, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni PALVELEN mielellä Jumalan lakia, mutta LIHALLA SYNNIN LAKIA.<<

        Ja tämähän perustuu siihen, että te Paavalin sanoin KIROATTE MYÖS JUMALAN RISTIIN:

        Gal. <<3:13 KRISTUS on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän TULI KIROUKSEKSI MEIDÄN EDESTÄMME - sillä kirjoitettu on: "KIROTTU on jokainen, joka on puuhun ripustettu"

        Ja teurastatte Jumalan itsenne puolesta uhrilampaana. Jeesus opettaa Matteuksen evankeliumissa, että taivasten valtakunta on happaman taikinan kaltainen.

        Tässä:

        Matt. <<13:33 Taas toisen vertauksen hän puhui heille: "TAIVASTEN VALTAKUNTA ON HAPATUKSEN KALTAINEN, jonka nainen otti ja sekoitti kolmeen vakalliseen jauhoja, kunnes kaikki happani."<<

        Jonka te perkaatte pois Paavalin sanoin, kun kiroatte Jumalan ristiin itsenne puolesta.

        1.Kor. <<<5:7 PERATKAA POIS VANHA HAPATUS, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä ONHAN meidän pääsiäislampaamme, KRISTUS, TEURASTETTU.<<<


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>>"oikeudenmukaisuudeksi<<<<"

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa, eikä lukenut heille heidän
        rikkomuksiaan" 2 Kor: 5: 19

        Minkälaisen oikeudenmukaisen palkan oletat saavasi siitä, kun kiroat Jumalan ristiin itsesi puolesta, että saat palvella lihalla synnin lakia ja teurastat tämän vielä uhrilampaana? Sinä menet helvettiin - tarjouksen tekijä on tietysti Saatana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minkälaisen oikeudenmukaisen palkan oletat saavasi siitä, kun kiroat Jumalan ristiin itsesi puolesta, että saat palvella lihalla synnin lakia ja teurastat tämän vielä uhrilampaana? Sinä menet helvettiin - tarjouksen tekijä on tietysti Saatana.

        Ja nyt koko tämä Paavalin luoma oma evankeliumi Kristuksesta PERUSTUU VALHEESEEN paratiisitarinasta ja Jumalan omin sanoin tulee todistetuksi, ettei Paratiisissa ollut (eikä voisi ollakaan) mitään Saatanaa houkuttelemassa ihmistä syntiin, niin että tämä olisi tullut perisyntiseksi, vaan LUOJAJUMALAN OMIN SANOIN IHMINEN TULI TIEDOLLA JUMALIEN KALTAISEKSI, EI SYNTISEKSI EIKÄ PERISYNTISEKSI.

        Ja Raamatun sanoin siihen ei ole kylvetty pätkääkään nisua joukkoon - kuten vertaus kuului, kun vihollinen yöllä kylvi lustetta peltoon, ja aamulla kysyttiin kylväjältä, että missä on nisu? Oli vastaus, että sitä ei kylvetty ollenkaan, ettei sekin menisi, kun revitään lustetta irti.

        Tästä syystä myös kirkon on ollut Raamatun mukaan pakko pitää linjansa, jotta elo kypsyy juuri Raamatun mukaisella tavalla - hyvällä tiedolla ja pahalla tiedolla. Ja lopulta pelkkä luste erottuu elon pellosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        jos ei edes Raamattuun usko, niin mitä sitten näillä sivustoilla edes jauhaa yhtään mitään !

        Voisitkin sen takia lopettaa täällä jauhamisen.


      • Anonyymi

        Tee kuule pahoja tekoja niin tulet kokemaan itse mitä Jumala tekee sellaisille


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, asia jonka Paavali vahvistaa: jos käytetään tosi Jumalaa ristille kirottuna ja teurastettuna uhrilampaana itsen puolesta, mennään helvettiin. Löytyy hänen 1.Korintolaiskirjeen 3. luvusta ja jakeet 11-13.

        Johtuu siitä, että koko syntioppi perustuu Luojajumalan herjaamiseen, että tämä olisi päästänyt paratiisiinsa Saatanan viekoittelemaan syntiin viattoman, omaksi kuvakseen luomansa ihmisen, joka todellisuudessa Raamatun sanoin tulikin tiedolla jumalien kaltaiseksi. 1.Moos.3:22.

        Raamatun mukaan saa sitä mitä on ansainnut - sitä kutsutaan oikeudenmukaisuudeksi.

        Juutalaiset teurasti Ristille montakin ryöväriä Jeesuksen syyttömänä ne rabbit fariseukset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>>"oikeudenmukaisuudeksi<<<<"

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa, eikä lukenut heille heidän
        rikkomuksiaan" 2 Kor: 5: 19

        Ei lue kristityille kristittyjen syntejä enää kun ne on sovitettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä tietenkään Paavali voi myöskään tehdä tällaisia epäoikeudenmukaisia päätöksiä, että omista teoistaan ei tarvitse vastata. Niinpä hän lupaakin teille loppusijoituspaikaksi tulisen paikan 1.Kor.3:13, ja myöntää, ettei pelikenttä olekaan hänen hallussaan, vaikka hän tällaisen kuin Kristus-kultti tekikin, että saa palvella lihalla synnin lakia (Room.7), kun tekee sitä pahaa mitä vihaa, eikä pysty olemaan tekemättä.

        Paavalin tärkein opetuskirje:

        Room. <<7:24 Minä viheliäinen ihminen, kuka PELASTAA minut tästä kuoleman ruumiista?Kiitos Jumalalle Jeesuksen KRISTUKSEN, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni PALVELEN mielellä Jumalan lakia, mutta LIHALLA SYNNIN LAKIA.<<

        Ihminen. Pitää olla ensin ihminen sitten tehdä hyviä juttuja sitten voi antaa Jeesuksen pelastaa myös. Kun on ensin ihminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tämähän perustuu siihen, että te Paavalin sanoin KIROATTE MYÖS JUMALAN RISTIIN:

        Gal. <<3:13 KRISTUS on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän TULI KIROUKSEKSI MEIDÄN EDESTÄMME - sillä kirjoitettu on: "KIROTTU on jokainen, joka on puuhun ripustettu"

        Ja teurastatte Jumalan itsenne puolesta uhrilampaana. Jeesus opettaa Matteuksen evankeliumissa, että taivasten valtakunta on happaman taikinan kaltainen.

        Tässä:

        Matt. <<13:33 Taas toisen vertauksen hän puhui heille: "TAIVASTEN VALTAKUNTA ON HAPATUKSEN KALTAINEN, jonka nainen otti ja sekoitti kolmeen vakalliseen jauhoja, kunnes kaikki happani."<<

        Jonka te perkaatte pois Paavalin sanoin, kun kiroatte Jumalan ristiin itsenne puolesta.

        1.Kor. <<<5:7 PERATKAA POIS VANHA HAPATUS, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä ONHAN meidän pääsiäislampaamme, KRISTUS, TEURASTETTU.<<<

        Juu juutalaiset ristiin naulitsi Jeesuksen heidän oman Jumalan.


    • Anonyymi

      Piispa Henrikistä se alkoi, kun se meni ja tappoi Lallin pilkkikairalla.

      • Anonyymi

        Eikös se ollut toisinpäin? 🤣


      • Anonyymi

        Voi Lallin poika parka toivotaan että sen sielu pelastui jos kuitenkin Jeesus armahti.


    • Anonyymi

      Kyllä se lähti menemään väärään suuntaan silloin kun pappis-koulutusta lähettiin muuttamaan liberaaliksi ja politiikka tuli kirkkoon.

      • Anonyymi

        Voitko tarkentaa, miten pappis-koulutuksen muutos aiheutti aloituksessa esitetyn asian menemisen "väärään suuntaan"?

        Toimintaa, jolla pyritään vaikuttamaan yhteiskunnallisiin asioihin, tai toimintaa, jolla hoidetaan niitä (politiikka), on ollut uskonnoissa mukana jo paljon ennen suomalaista pappiskoulutuksen uudistusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voitko tarkentaa, miten pappis-koulutuksen muutos aiheutti aloituksessa esitetyn asian menemisen "väärään suuntaan"?

        Toimintaa, jolla pyritään vaikuttamaan yhteiskunnallisiin asioihin, tai toimintaa, jolla hoidetaan niitä (politiikka), on ollut uskonnoissa mukana jo paljon ennen suomalaista pappiskoulutuksen uudistusta.

        Liberaaliteologia tuli pappiskoulutukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Liberaaliteologia tuli pappiskoulutukseen.

        Ja miten kyseinen teologia pappiskoulutuksessa aiheutti "väärään suuntaan" menemisen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja miten kyseinen teologia pappiskoulutuksessa aiheutti "väärään suuntaan" menemisen?

        Liberaaliteologia nosti ihmisen Jumalan tilalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja miten kyseinen teologia pappiskoulutuksessa aiheutti "väärään suuntaan" menemisen?

        Liberaaliteologia on yleishumanistinen ideologia tai oppi, jossa ihminen ei ole syntiin langennut ja sovitusta tarvitseva, vaan joka eettisillä ohjeilla, neuvoilla ja esimerkeillä voidaan kasvattaa paremmaksi. Näin ei tarvita Raamatun ilmoittamaa maailman Vapahtajaa Jeesusta Kristusta, joka sovitti ihmiskunnan synnit ristillä. Liberaaliteologiassa koko kristinuskon ydinsanoma on siis turhennettu ja kadotettu. Jeesus Kristus ja hänen ristinuhrinsa puolestamme on kulmakivi, joka poistamalla aiheuttaa koko rakennuksen romahtamisen. ”Hän on ’se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte, mutta joka on kulmakiveksi tullut’. Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman.” Ap. 4:11-12

        Yhteiskuntamme on jo hyvin pitkälti vieraantunut kristinuskosta. Monella ei ole minkäänlaista käsitystä kristinuskosta saati sitten kristinuskon ydinsanomasta. Vallitsee monin paikoin syvä pakanuus. Pidän kirkkoamme ja teologista opetusta tähän suurelta osin itse syypäänä. Monet ateistitkin tajuavat, että kirkon sanoma on muuttunut!

        Jeesus sanoi: ”Tuomioksi minä olen tullut tähän maailmaan, että ne, jotka eivät näe, näkisivät, ja ne, jotka näkevät tulisivat sokeiksi.” Muutamat fariseukset, jotka olivat hänen lähellään, kuulivat tämän ja kysyivät häneltä: ”Emme kai me ole sokeita?” Jeesus vastasi heille: Jos te olisitte sokeita, teillä ei olisi syntiä, mutta nyt te sanotte: ’Me näemme’, ja sen tähden teidän syntinne pysyy”. Joh. 9:39-41

        Kun kielletään ihmisen syntisyys ja syntien anteeksi saamisen tarve, vahingoitetaan ihmisen omaatuntoa ja tällä on järkyttävät seuraukset sekä yksittäiselle ihmiselle että koko yhteiskunnalle. Syvällä sisimmässään, ihminen tajuaa olevansa vastuussa elämäntavoistaan ja elämää rikkovista valinnoistaan ja tekemisistään. Ihmiselle kertyy siksi patoutunutta syyllisyyttä. Jos tämän syyllisyyden esille tuominen ja siihen Jumalan valmistama anteeksiantamus Kristuksen ristinsovituksen tähden kielletään, ihminen pyrkii turruttamaan omatuntonsa syyttävän äänen ja paatuu. Syyllisyys ei kuitenkaan jätä häntä helposti rauhaan, vaan hänen täytyy etsiä jokin projisointikohde syyllisyydelleen. Tämä kohde löytyy jostakin toisesta ihmisestä tai ihmisryhmästä. Patoutunut syyllisyys purkautuu vihana niitä ihmisiä kohtaan, jotka muistuttavat ihmisiä heidän synneistä ja syyllisyydestä. On siis löydettävä syntipukki. Tällä on järkyttävät seuraukset ja niitä nyt saamme lukea päivän lehdistä. Tiedossa on oikein oikeudenkäynti valtakunnansyyttäjän toimesta Päivi Räsästä vastaan, joka on uskaltanut muistuttaa ihmisen syntisyydestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Liberaaliteologia nosti ihmisen Jumalan tilalle.

        Tarkennatko edelleen, miten kyseinen teologia nosti ihmisen Jumalan tilalle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Liberaaliteologia on yleishumanistinen ideologia tai oppi, jossa ihminen ei ole syntiin langennut ja sovitusta tarvitseva, vaan joka eettisillä ohjeilla, neuvoilla ja esimerkeillä voidaan kasvattaa paremmaksi. Näin ei tarvita Raamatun ilmoittamaa maailman Vapahtajaa Jeesusta Kristusta, joka sovitti ihmiskunnan synnit ristillä. Liberaaliteologiassa koko kristinuskon ydinsanoma on siis turhennettu ja kadotettu. Jeesus Kristus ja hänen ristinuhrinsa puolestamme on kulmakivi, joka poistamalla aiheuttaa koko rakennuksen romahtamisen. ”Hän on ’se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte, mutta joka on kulmakiveksi tullut’. Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman.” Ap. 4:11-12

        Yhteiskuntamme on jo hyvin pitkälti vieraantunut kristinuskosta. Monella ei ole minkäänlaista käsitystä kristinuskosta saati sitten kristinuskon ydinsanomasta. Vallitsee monin paikoin syvä pakanuus. Pidän kirkkoamme ja teologista opetusta tähän suurelta osin itse syypäänä. Monet ateistitkin tajuavat, että kirkon sanoma on muuttunut!

        Jeesus sanoi: ”Tuomioksi minä olen tullut tähän maailmaan, että ne, jotka eivät näe, näkisivät, ja ne, jotka näkevät tulisivat sokeiksi.” Muutamat fariseukset, jotka olivat hänen lähellään, kuulivat tämän ja kysyivät häneltä: ”Emme kai me ole sokeita?” Jeesus vastasi heille: Jos te olisitte sokeita, teillä ei olisi syntiä, mutta nyt te sanotte: ’Me näemme’, ja sen tähden teidän syntinne pysyy”. Joh. 9:39-41

        Kun kielletään ihmisen syntisyys ja syntien anteeksi saamisen tarve, vahingoitetaan ihmisen omaatuntoa ja tällä on järkyttävät seuraukset sekä yksittäiselle ihmiselle että koko yhteiskunnalle. Syvällä sisimmässään, ihminen tajuaa olevansa vastuussa elämäntavoistaan ja elämää rikkovista valinnoistaan ja tekemisistään. Ihmiselle kertyy siksi patoutunutta syyllisyyttä. Jos tämän syyllisyyden esille tuominen ja siihen Jumalan valmistama anteeksiantamus Kristuksen ristinsovituksen tähden kielletään, ihminen pyrkii turruttamaan omatuntonsa syyttävän äänen ja paatuu. Syyllisyys ei kuitenkaan jätä häntä helposti rauhaan, vaan hänen täytyy etsiä jokin projisointikohde syyllisyydelleen. Tämä kohde löytyy jostakin toisesta ihmisestä tai ihmisryhmästä. Patoutunut syyllisyys purkautuu vihana niitä ihmisiä kohtaan, jotka muistuttavat ihmisiä heidän synneistä ja syyllisyydestä. On siis löydettävä syntipukki. Tällä on järkyttävät seuraukset ja niitä nyt saamme lukea päivän lehdistä. Tiedossa on oikein oikeudenkäynti valtakunnansyyttäjän toimesta Päivi Räsästä vastaan, joka on uskaltanut muistuttaa ihmisen syntisyydestä.

        Voitko laittaa viitteen yleisesti hyväksyttyyn tutkimukseen jossa todetaan mainitsemasi yksityiskohdat liberaaliteologiasta, sekä esittämäsi näköala syntiin?
        Tai jos kyse on ihan omasta mielipiteestäsi, niin sekin olisi ihan kiva tietää, kun kuitekin olet viitannut joihinkin Raamatunkohtiin.

        Yhteiskuntamme ja Kirkko nähdäkseni todellakin elävät ajassa, kukaan ei noudata enää Raamatussa kerrottuja asioita Raamatussa kerrotulla tavalla. Tosin aina löytyy heitä, jotka edellyttävältä toisilta ihmisiltä Raamatun Kirjoitusten noudattamista, vaivautumatta itse samaan.

        Meidän hyvinvoinnin keskellä köllöttelevien ihmisten on valtavan helppoa arvostella toistemme tekoja ja tekemättä jättämisiä, kun todellisuus elämää ylläpitävän toiminnan välttämättömyydestä ei enää ole entisaikojen tapaan joka hetki käsillä.
        Ei tarvitse oman ja perheensä henkensä pitimiksi raataa itseään puolikuoliaaksi, vaan voimme kotikonttoristamme käsin tietokoneella hoitaa työmme ja siitä ansaitulla rahalla sitten hoitaa tarvittavan elannon.
        Hyviä asioita olet nostanut esiin, voisitko kuitenkin kiteyttää esittämääsi ajatusta hieman tarkemmin: >>Monella ei ole minkäänlaista käsitystä kristinuskosta saati sitten kristinuskon ydinsanomasta.<<
        Miksi yhteiskunta tarvitsi uskonnollisen muutoksen Kristinuskoon, miksi alkuperäinen ei kelvannut?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voitko tarkentaa, miten pappis-koulutuksen muutos aiheutti aloituksessa esitetyn asian menemisen "väärään suuntaan"?

        Toimintaa, jolla pyritään vaikuttamaan yhteiskunnallisiin asioihin, tai toimintaa, jolla hoidetaan niitä (politiikka), on ollut uskonnoissa mukana jo paljon ennen suomalaista pappiskoulutuksen uudistusta.

        Nykyään pappis-koulutus edustaa Heikki Räisäsen liberaalia oppisuuntausta, millä kyseenalaistettiin monia perinteisiä kristinuskon käsityksiä


        "Räisänen sai usein osakseen vastustusta etenkin niin sanottua konservatiivista raamatuntulkintaa edustavilta tahoilta. Hän herätti 1970-luvun alussa huomiota kyseenalaistamalla perinteiseen raamatuntulkintaan kuuluvia käsityksiä monista kristinuskon opeista, kuten Jeesuksen neitseestäsyntymisestä, Uuden testamentin ihmekertomusten historiallisesta paikkansapitävyydestä" mm.
        Sekin täytyy tiedostaa, että Heikki Räisänen on agnostikko.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Liberaaliteologia on yleishumanistinen ideologia tai oppi, jossa ihminen ei ole syntiin langennut ja sovitusta tarvitseva, vaan joka eettisillä ohjeilla, neuvoilla ja esimerkeillä voidaan kasvattaa paremmaksi. Näin ei tarvita Raamatun ilmoittamaa maailman Vapahtajaa Jeesusta Kristusta, joka sovitti ihmiskunnan synnit ristillä. Liberaaliteologiassa koko kristinuskon ydinsanoma on siis turhennettu ja kadotettu. Jeesus Kristus ja hänen ristinuhrinsa puolestamme on kulmakivi, joka poistamalla aiheuttaa koko rakennuksen romahtamisen. ”Hän on ’se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte, mutta joka on kulmakiveksi tullut’. Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman.” Ap. 4:11-12

        Yhteiskuntamme on jo hyvin pitkälti vieraantunut kristinuskosta. Monella ei ole minkäänlaista käsitystä kristinuskosta saati sitten kristinuskon ydinsanomasta. Vallitsee monin paikoin syvä pakanuus. Pidän kirkkoamme ja teologista opetusta tähän suurelta osin itse syypäänä. Monet ateistitkin tajuavat, että kirkon sanoma on muuttunut!

        Jeesus sanoi: ”Tuomioksi minä olen tullut tähän maailmaan, että ne, jotka eivät näe, näkisivät, ja ne, jotka näkevät tulisivat sokeiksi.” Muutamat fariseukset, jotka olivat hänen lähellään, kuulivat tämän ja kysyivät häneltä: ”Emme kai me ole sokeita?” Jeesus vastasi heille: Jos te olisitte sokeita, teillä ei olisi syntiä, mutta nyt te sanotte: ’Me näemme’, ja sen tähden teidän syntinne pysyy”. Joh. 9:39-41

        Kun kielletään ihmisen syntisyys ja syntien anteeksi saamisen tarve, vahingoitetaan ihmisen omaatuntoa ja tällä on järkyttävät seuraukset sekä yksittäiselle ihmiselle että koko yhteiskunnalle. Syvällä sisimmässään, ihminen tajuaa olevansa vastuussa elämäntavoistaan ja elämää rikkovista valinnoistaan ja tekemisistään. Ihmiselle kertyy siksi patoutunutta syyllisyyttä. Jos tämän syyllisyyden esille tuominen ja siihen Jumalan valmistama anteeksiantamus Kristuksen ristinsovituksen tähden kielletään, ihminen pyrkii turruttamaan omatuntonsa syyttävän äänen ja paatuu. Syyllisyys ei kuitenkaan jätä häntä helposti rauhaan, vaan hänen täytyy etsiä jokin projisointikohde syyllisyydelleen. Tämä kohde löytyy jostakin toisesta ihmisestä tai ihmisryhmästä. Patoutunut syyllisyys purkautuu vihana niitä ihmisiä kohtaan, jotka muistuttavat ihmisiä heidän synneistä ja syyllisyydestä. On siis löydettävä syntipukki. Tällä on järkyttävät seuraukset ja niitä nyt saamme lukea päivän lehdistä. Tiedossa on oikein oikeudenkäynti valtakunnansyyttäjän toimesta Päivi Räsästä vastaan, joka on uskaltanut muistuttaa ihmisen syntisyydestä.

        <<Jeesus sanoi: ”Tuomioksi minä olen tullut tähän maailmaan, että ne, jotka eivät näe, näkisivät, ja ne, jotka näkevät tulisivat sokeiksi.” Muutamat fariseukset, jotka olivat hänen lähellään, kuulivat tämän ja kysyivät häneltä: ”Emme kai me ole sokeita?” Jeesus vastasi heille: Jos te olisitte sokeita, teillä ei olisi syntiä, mutta nyt te sanotte: ’Me näemme’, ja sen tähden teidän syntinne pysyy”. Joh. 9:39-41

        Kun kielletään ihmisen syntisyys ja syntien anteeksi saamisen tarve, vahingoitetaan ihmisen omaatuntoa ja tällä on järkyttävät seuraukset sekä yksittäiselle ihmiselle että koko yhteiskunnalle. <<

        Sokea ei näe. Juuri näin. Taivasten valtakunnassa, jota Jeesus opettaa, ei ole synti- sanaa ollenkaan, puhumattakaan, että siellä sitten olisi jotakin syntiä.

        Teidän 'syntinne' pysyy, koska te LUULETTE NÄKEVÄNNE, mutta ette näe. Jos te näkisitte, teillä ei olisi syntiä, koska te silloin näkisitte, että elätte syntien valtakunnassa Jahvella, ettekä Jeesuksen opettamassa taivasten valtakunnassa hänen opetuksin.

        On ikävää, jos pahantekijän omatunto kärsii siitä, että hän ei voikaan käyttää Jumalaa teurastettuna uhrilampaana ja ristille kirottuna. Ehkä hän sitten muuttaa lopulta tapansa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Jeesus sanoi: ”Tuomioksi minä olen tullut tähän maailmaan, että ne, jotka eivät näe, näkisivät, ja ne, jotka näkevät tulisivat sokeiksi.” Muutamat fariseukset, jotka olivat hänen lähellään, kuulivat tämän ja kysyivät häneltä: ”Emme kai me ole sokeita?” Jeesus vastasi heille: Jos te olisitte sokeita, teillä ei olisi syntiä, mutta nyt te sanotte: ’Me näemme’, ja sen tähden teidän syntinne pysyy”. Joh. 9:39-41

        Kun kielletään ihmisen syntisyys ja syntien anteeksi saamisen tarve, vahingoitetaan ihmisen omaatuntoa ja tällä on järkyttävät seuraukset sekä yksittäiselle ihmiselle että koko yhteiskunnalle. <<

        Sokea ei näe. Juuri näin. Taivasten valtakunnassa, jota Jeesus opettaa, ei ole synti- sanaa ollenkaan, puhumattakaan, että siellä sitten olisi jotakin syntiä.

        Teidän 'syntinne' pysyy, koska te LUULETTE NÄKEVÄNNE, mutta ette näe. Jos te näkisitte, teillä ei olisi syntiä, koska te silloin näkisitte, että elätte syntien valtakunnassa Jahvella, ettekä Jeesuksen opettamassa taivasten valtakunnassa hänen opetuksin.

        On ikävää, jos pahantekijän omatunto kärsii siitä, että hän ei voikaan käyttää Jumalaa teurastettuna uhrilampaana ja ristille kirottuna. Ehkä hän sitten muuttaa lopulta tapansa?

        Lisäystä tähän vielä. Kyllä välillä mietin, että kirjoitatteko te vakavissanne näitä juttuja, vai onko tästä omantunnon vahingosta tehty kirjoitus satiiria. On se kyllä sen verran hilpeä perustelu koko yhteiskunnan tuhoutumiseen, jos pahantekijä saa omantunnon pistoksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Liberaaliteologia on yleishumanistinen ideologia tai oppi, jossa ihminen ei ole syntiin langennut ja sovitusta tarvitseva, vaan joka eettisillä ohjeilla, neuvoilla ja esimerkeillä voidaan kasvattaa paremmaksi. Näin ei tarvita Raamatun ilmoittamaa maailman Vapahtajaa Jeesusta Kristusta, joka sovitti ihmiskunnan synnit ristillä. Liberaaliteologiassa koko kristinuskon ydinsanoma on siis turhennettu ja kadotettu. Jeesus Kristus ja hänen ristinuhrinsa puolestamme on kulmakivi, joka poistamalla aiheuttaa koko rakennuksen romahtamisen. ”Hän on ’se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte, mutta joka on kulmakiveksi tullut’. Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman.” Ap. 4:11-12

        Yhteiskuntamme on jo hyvin pitkälti vieraantunut kristinuskosta. Monella ei ole minkäänlaista käsitystä kristinuskosta saati sitten kristinuskon ydinsanomasta. Vallitsee monin paikoin syvä pakanuus. Pidän kirkkoamme ja teologista opetusta tähän suurelta osin itse syypäänä. Monet ateistitkin tajuavat, että kirkon sanoma on muuttunut!

        Jeesus sanoi: ”Tuomioksi minä olen tullut tähän maailmaan, että ne, jotka eivät näe, näkisivät, ja ne, jotka näkevät tulisivat sokeiksi.” Muutamat fariseukset, jotka olivat hänen lähellään, kuulivat tämän ja kysyivät häneltä: ”Emme kai me ole sokeita?” Jeesus vastasi heille: Jos te olisitte sokeita, teillä ei olisi syntiä, mutta nyt te sanotte: ’Me näemme’, ja sen tähden teidän syntinne pysyy”. Joh. 9:39-41

        Kun kielletään ihmisen syntisyys ja syntien anteeksi saamisen tarve, vahingoitetaan ihmisen omaatuntoa ja tällä on järkyttävät seuraukset sekä yksittäiselle ihmiselle että koko yhteiskunnalle. Syvällä sisimmässään, ihminen tajuaa olevansa vastuussa elämäntavoistaan ja elämää rikkovista valinnoistaan ja tekemisistään. Ihmiselle kertyy siksi patoutunutta syyllisyyttä. Jos tämän syyllisyyden esille tuominen ja siihen Jumalan valmistama anteeksiantamus Kristuksen ristinsovituksen tähden kielletään, ihminen pyrkii turruttamaan omatuntonsa syyttävän äänen ja paatuu. Syyllisyys ei kuitenkaan jätä häntä helposti rauhaan, vaan hänen täytyy etsiä jokin projisointikohde syyllisyydelleen. Tämä kohde löytyy jostakin toisesta ihmisestä tai ihmisryhmästä. Patoutunut syyllisyys purkautuu vihana niitä ihmisiä kohtaan, jotka muistuttavat ihmisiä heidän synneistä ja syyllisyydestä. On siis löydettävä syntipukki. Tällä on järkyttävät seuraukset ja niitä nyt saamme lukea päivän lehdistä. Tiedossa on oikein oikeudenkäynti valtakunnansyyttäjän toimesta Päivi Räsästä vastaan, joka on uskaltanut muistuttaa ihmisen syntisyydestä.

        <<Syvällä sisimmässään, ihminen tajuaa OLEVANSA VASTUUSSA elämäntavoistaan ja elämää rikkovista valinnoistaan ja tekemisistään.<<

        Tämä on tarkoituskin, että ihminen itsetiedostuksella (metakongnitio) hakee muutosta toimintaansa niin, että hän voi elävänsä hyvää ja tasapainoista elämää vahingoittamatta itseän tai muita. Sitä kutsutaan myös aikuisuudeksi

        <<Ihmiselle kertyy siksi patoutunutta syyllisyyttä. Jos tämän syyllisyyden esille tuominen ja siihen Jumalan valmistama anteeksiantamus Kristuksen ristinsovituksen tähden kielletään, ihminen pyrkii turruttamaan omatuntonsa syyttävän äänen ja paatuu.<<

        Jos edellä olevaan muutokseen tiedotuksen kautta haetaan sijaisyyllistä, ei tuo edellä mainittu tärkeä muutos pääse tapahtumaan. Ei ihminen hiodu menemättä ahtaasta portista, tiedostamatta omaa toimintaansa ja toimintansa perimmäisiä motiiveja. Tunteiden merkitys on käynnistää ihmisen toiminta, jota kutsutaan käyttäytymiseksi. Ja jos toiminta on vahingollista itselle tai muille, on tiedostettava, että mitkä ovat ne tuntee itsellä, perimmäiset motiivit, jotka aiheuttavat tällaista toimintaa/käytöstä.

        <<Syyllisyys ei kuitenkaan jätä häntä helposti rauhaan, vaan hänen täytyy etsiä jokin projisointikohde syyllisyydelleen.<<

        Nyt itsetiedostus menee jo pahasti pieleen, ja liikutaan sillä rajalla, että on haettava psykologista apua asioiden käsittelyyn. On totta, että vaikeinta ihmisen on antaa anteeksi itselleen omia mokailujaan.

        <<Tämä kohde löytyy jostakin toisesta ihmisestä tai ihmisryhmästä. Patoutunut syyllisyys purkautuu vihana niitä ihmisiä kohtaan, jotka muistuttavat ihmisiä heidän synneistä ja syyllisyydestä. On siis löydettävä syntipukki. Tällä on järkyttävät seuraukset ja niitä nyt saamme lukea päivän lehdistä. <<

        Ajatelkaa, uskonto perustuu siihen, että pahantekijän ei tarvitse tehdä muutosta, koska hän vihastuu, jos häntä huomautetaan pahan tekemisestään ja voi vaikka tappaa jonkun. Onkohan tässä ajatusmaailmassa nyt tämä Jahven vihauskonto logiikkaperustana?

        Asia mistä puhut, on psykologiaa, ei uskontoa. Ja psykologisesti Jeesuksen opetukset perustuvat juuri hyvään elämään, jossa omien tunteiden tiedostamisen kautta (ns. primääritunteet) ihminen pyrkii muuttamaan itseään ja tiedostamaan alhaisia tunteitaan jotka käynnistävät kuvaamasi kaltaista toimintaa. Ja tämä juuri on se Jeesuksen puhuma ahdas portti, josta mennään taivasten valtakuntaan, joka hänen sanoin on meissä ja meidän ympärillämme Jumalan valtakunnan ollessa sisällisesti meissä. Juuri omantunnon kautta me tiedämme, että koska toimimme oikein ja koska toimimme väärin, ja mitkä ovat ne teot, jotka taivasten valtakunnan Isä Jumala haluaa meidän tekevän ja toteuttavan hänen tahtoaan. Meidän nimeomaan pitää opetella kuulemaan omantuntomme ääni ja toimimaan sen mukaan, niin emme silloin myöskään koe syyllisyyttä - se on se taivasten valtakunta ja Jumalan valtakunta sisällisesti meissä, jota Jeesus Raamatussa opettaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Syvällä sisimmässään, ihminen tajuaa OLEVANSA VASTUUSSA elämäntavoistaan ja elämää rikkovista valinnoistaan ja tekemisistään.<<

        Tämä on tarkoituskin, että ihminen itsetiedostuksella (metakongnitio) hakee muutosta toimintaansa niin, että hän voi elävänsä hyvää ja tasapainoista elämää vahingoittamatta itseän tai muita. Sitä kutsutaan myös aikuisuudeksi

        <<Ihmiselle kertyy siksi patoutunutta syyllisyyttä. Jos tämän syyllisyyden esille tuominen ja siihen Jumalan valmistama anteeksiantamus Kristuksen ristinsovituksen tähden kielletään, ihminen pyrkii turruttamaan omatuntonsa syyttävän äänen ja paatuu.<<

        Jos edellä olevaan muutokseen tiedotuksen kautta haetaan sijaisyyllistä, ei tuo edellä mainittu tärkeä muutos pääse tapahtumaan. Ei ihminen hiodu menemättä ahtaasta portista, tiedostamatta omaa toimintaansa ja toimintansa perimmäisiä motiiveja. Tunteiden merkitys on käynnistää ihmisen toiminta, jota kutsutaan käyttäytymiseksi. Ja jos toiminta on vahingollista itselle tai muille, on tiedostettava, että mitkä ovat ne tuntee itsellä, perimmäiset motiivit, jotka aiheuttavat tällaista toimintaa/käytöstä.

        <<Syyllisyys ei kuitenkaan jätä häntä helposti rauhaan, vaan hänen täytyy etsiä jokin projisointikohde syyllisyydelleen.<<

        Nyt itsetiedostus menee jo pahasti pieleen, ja liikutaan sillä rajalla, että on haettava psykologista apua asioiden käsittelyyn. On totta, että vaikeinta ihmisen on antaa anteeksi itselleen omia mokailujaan.

        <<Tämä kohde löytyy jostakin toisesta ihmisestä tai ihmisryhmästä. Patoutunut syyllisyys purkautuu vihana niitä ihmisiä kohtaan, jotka muistuttavat ihmisiä heidän synneistä ja syyllisyydestä. On siis löydettävä syntipukki. Tällä on järkyttävät seuraukset ja niitä nyt saamme lukea päivän lehdistä. <<

        Ajatelkaa, uskonto perustuu siihen, että pahantekijän ei tarvitse tehdä muutosta, koska hän vihastuu, jos häntä huomautetaan pahan tekemisestään ja voi vaikka tappaa jonkun. Onkohan tässä ajatusmaailmassa nyt tämä Jahven vihauskonto logiikkaperustana?

        Asia mistä puhut, on psykologiaa, ei uskontoa. Ja psykologisesti Jeesuksen opetukset perustuvat juuri hyvään elämään, jossa omien tunteiden tiedostamisen kautta (ns. primääritunteet) ihminen pyrkii muuttamaan itseään ja tiedostamaan alhaisia tunteitaan jotka käynnistävät kuvaamasi kaltaista toimintaa. Ja tämä juuri on se Jeesuksen puhuma ahdas portti, josta mennään taivasten valtakuntaan, joka hänen sanoin on meissä ja meidän ympärillämme Jumalan valtakunnan ollessa sisällisesti meissä. Juuri omantunnon kautta me tiedämme, että koska toimimme oikein ja koska toimimme väärin, ja mitkä ovat ne teot, jotka taivasten valtakunnan Isä Jumala haluaa meidän tekevän ja toteuttavan hänen tahtoaan. Meidän nimeomaan pitää opetella kuulemaan omantuntomme ääni ja toimimaan sen mukaan, niin emme silloin myöskään koe syyllisyyttä - se on se taivasten valtakunta ja Jumalan valtakunta sisällisesti meissä, jota Jeesus Raamatussa opettaa.

        <<Jos te olisitte sokeita, teillä ei olisi syntiä, mutta nyt te sanotte: ’Me näemme’, ja sen tähden teidän syntinne pysyy”. Joh. 9:39-41<<

        Sama Jeesuksen sanoin - jos te ette kokisi syyllisyyttä, ei teidän omatuntonne kolkuttaisi, olisitte sokeita. Mutta nyt koette syyllisyyttä, ja haette siihen väärää tietä pelastua. Kuvittelette näkevänne - me näemme - mutta ette näe, koska se korjaus kuuluu tehdä itseen, ei muihin, jotta todella se syntisyyllisyys poistuisi omaatuntoa kiusaamasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Jos te olisitte sokeita, teillä ei olisi syntiä, mutta nyt te sanotte: ’Me näemme’, ja sen tähden teidän syntinne pysyy”. Joh. 9:39-41<<

        Sama Jeesuksen sanoin - jos te ette kokisi syyllisyyttä, ei teidän omatuntonne kolkuttaisi, olisitte sokeita. Mutta nyt koette syyllisyyttä, ja haette siihen väärää tietä pelastua. Kuvittelette näkevänne - me näemme - mutta ette näe, koska se korjaus kuuluu tehdä itseen, ei muihin, jotta todella se syntisyyllisyys poistuisi omaatuntoa kiusaamasta.

        Oman opetuksensa kautta Jeesus on vapahtaja. Syntioppi juuri perustuu ihmisen syyllistämiseen, josta vapaudutaan Jeesuksen opetusten kuulemisen ja ymmärtämisen kautta. Kellä on korvat se kuulkoon! Eikä kyse ole vain mistään humaanista opista, vaan siitä, että pyrimme taivasten valtakuntaan itsessämme, löydämme sieltä paratiisin ja saamme syödä salaista mannaa ikuisen elämän puusta, kuten hän lupaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nykyään pappis-koulutus edustaa Heikki Räisäsen liberaalia oppisuuntausta, millä kyseenalaistettiin monia perinteisiä kristinuskon käsityksiä


        "Räisänen sai usein osakseen vastustusta etenkin niin sanottua konservatiivista raamatuntulkintaa edustavilta tahoilta. Hän herätti 1970-luvun alussa huomiota kyseenalaistamalla perinteiseen raamatuntulkintaan kuuluvia käsityksiä monista kristinuskon opeista, kuten Jeesuksen neitseestäsyntymisestä, Uuden testamentin ihmekertomusten historiallisesta paikkansapitävyydestä" mm.
        Sekin täytyy tiedostaa, että Heikki Räisänen on agnostikko.

        Mikä on se oleellinen uskoon liittyvä pointti, mikä sinusta osoittaa suunnan olevan enemmän "väärä" kuin se olisi voinut olla milloin tahansa Kristinuskon historian aikana?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nykyään pappis-koulutus edustaa Heikki Räisäsen liberaalia oppisuuntausta, millä kyseenalaistettiin monia perinteisiä kristinuskon käsityksiä


        "Räisänen sai usein osakseen vastustusta etenkin niin sanottua konservatiivista raamatuntulkintaa edustavilta tahoilta. Hän herätti 1970-luvun alussa huomiota kyseenalaistamalla perinteiseen raamatuntulkintaan kuuluvia käsityksiä monista kristinuskon opeista, kuten Jeesuksen neitseestäsyntymisestä, Uuden testamentin ihmekertomusten historiallisesta paikkansapitävyydestä" mm.
        Sekin täytyy tiedostaa, että Heikki Räisänen on agnostikko.

        Räisänen ja Kuula ovat eksyttäjiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkennatko edelleen, miten kyseinen teologia nosti ihmisen Jumalan tilalle?

        Mitä jos lukisit viestin 12:17?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Räisänen ja Kuula ovat eksyttäjiä.

        Eksyttävätkö he teidät helvetistä, johon nyt olette matkalla. Löytyy Paavalin 1.Korintolaiskirje, 3. luku ja 11-13 jakeet?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä jos lukisit viestin 12:17?

        <<Liberaaliteologia on yleishumanistinen ideologia tai oppi, jossa ihminen ei ole syntiin langennut ja sovitusta tarvitseva<<

        Liberaaliteologia on silloin Raamatun totuuteen perustuva, koska ei ole mitään syntiin lankeamista ja sovitusta tarvittavaa Raamatun luomiskertomuksessa. - Tarina Saatanasta Jumalan paratiisissa on Paavali vale perisyntiväitteellä, jolla uhrataan Jeesus tosi Jumalana uhrilahjana Jahvelle, jota Jeesus Raamatussa sanoo Perkeleeksi.

        Luojajumalan omin sanoin ihminen tuli tiedolla jopa jumalien kaltaiseksi. Löytyy 1.Moos.3:22.

        Olette sortuneet uskomaan valhetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä jos lukisit viestin 12:17?

        Kiitos, yritin löytää kommentistasi kysymykseeni kaipaamaani vertailua.
        Ymmärsinkö oikein, että henkilökohtainen uskonnollinen kokemus ei siis ole kommenttisi mukaan uskossa merkittävää, vaan ainoastaan kirjaimellinen tulkinta, joka tosin tänään tehdään aina erilaisesta näkökulmasta kuin tuhansia vuosia sitten?
        Olen kuvitellut meidän tiedostavan päivä päivältä enemmän asioita myös Raamatusta, asioiden tarkentuessa voidaan todeta tarvetta muuttaa aiempaa ajatteluamme. Kenenkään meidän tekemiä tulkintoja Raamatusta tuskin voidaan pitää ”kiveen hakattuna totuutena”.

        Raamattuhan on täynnä erilaisia uskonnollisia kokemuksia, olisiko Kristinuskoakaan edes olemassa, ellei esimerkiksi Saulus olisi kohdannut Jeesusta Damaskoksen tiellä.
        Liberaaliteologia itsessään ei käsittääkseni nosta ihmistä Jumalan tilalle, vaan antaa vapauden tarkastella Raamatun Kirjoituksia avoimemmin kuin kirjaimellinen tarkastelu, sekä antaa mahdollisuuden itsenäiseen ajatteluun toisten sanelemien ”tulkintojen” sijaan.
        Avoin keskustelu johtaa usein todenmukaisempaan välitarkasteluun kuin ehdoton oikeassaoleminen.
        Tapani mukaan olen varmaan väärässä, mutta korjannet tietopuutteeni mielellään perustellen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Liberaaliteologia on yleishumanistinen ideologia tai oppi, jossa ihminen ei ole syntiin langennut ja sovitusta tarvitseva, vaan joka eettisillä ohjeilla, neuvoilla ja esimerkeillä voidaan kasvattaa paremmaksi. Näin ei tarvita Raamatun ilmoittamaa maailman Vapahtajaa Jeesusta Kristusta, joka sovitti ihmiskunnan synnit ristillä. Liberaaliteologiassa koko kristinuskon ydinsanoma on siis turhennettu ja kadotettu. Jeesus Kristus ja hänen ristinuhrinsa puolestamme on kulmakivi, joka poistamalla aiheuttaa koko rakennuksen romahtamisen. ”Hän on ’se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte, mutta joka on kulmakiveksi tullut’. Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman.” Ap. 4:11-12

        Yhteiskuntamme on jo hyvin pitkälti vieraantunut kristinuskosta. Monella ei ole minkäänlaista käsitystä kristinuskosta saati sitten kristinuskon ydinsanomasta. Vallitsee monin paikoin syvä pakanuus. Pidän kirkkoamme ja teologista opetusta tähän suurelta osin itse syypäänä. Monet ateistitkin tajuavat, että kirkon sanoma on muuttunut!

        Jeesus sanoi: ”Tuomioksi minä olen tullut tähän maailmaan, että ne, jotka eivät näe, näkisivät, ja ne, jotka näkevät tulisivat sokeiksi.” Muutamat fariseukset, jotka olivat hänen lähellään, kuulivat tämän ja kysyivät häneltä: ”Emme kai me ole sokeita?” Jeesus vastasi heille: Jos te olisitte sokeita, teillä ei olisi syntiä, mutta nyt te sanotte: ’Me näemme’, ja sen tähden teidän syntinne pysyy”. Joh. 9:39-41

        Kun kielletään ihmisen syntisyys ja syntien anteeksi saamisen tarve, vahingoitetaan ihmisen omaatuntoa ja tällä on järkyttävät seuraukset sekä yksittäiselle ihmiselle että koko yhteiskunnalle. Syvällä sisimmässään, ihminen tajuaa olevansa vastuussa elämäntavoistaan ja elämää rikkovista valinnoistaan ja tekemisistään. Ihmiselle kertyy siksi patoutunutta syyllisyyttä. Jos tämän syyllisyyden esille tuominen ja siihen Jumalan valmistama anteeksiantamus Kristuksen ristinsovituksen tähden kielletään, ihminen pyrkii turruttamaan omatuntonsa syyttävän äänen ja paatuu. Syyllisyys ei kuitenkaan jätä häntä helposti rauhaan, vaan hänen täytyy etsiä jokin projisointikohde syyllisyydelleen. Tämä kohde löytyy jostakin toisesta ihmisestä tai ihmisryhmästä. Patoutunut syyllisyys purkautuu vihana niitä ihmisiä kohtaan, jotka muistuttavat ihmisiä heidän synneistä ja syyllisyydestä. On siis löydettävä syntipukki. Tällä on järkyttävät seuraukset ja niitä nyt saamme lukea päivän lehdistä. Tiedossa on oikein oikeudenkäynti valtakunnansyyttäjän toimesta Päivi Räsästä vastaan, joka on uskaltanut muistuttaa ihmisen syntisyydestä.

        Hyvä kirjoitus. Terv.serious


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eksyttävätkö he teidät helvetistä, johon nyt olette matkalla. Löytyy Paavalin 1.Korintolaiskirje, 3. luku ja 11-13 jakeet?

        Sivusta vastaisin kommentiisi; että meni miten meni, niin sen enempää Helvetissä kuin Taivaan iloissakaan tuskin tarwii olla yksin, varmasti tuttuja löytyy molemmista paikoista.
        Palstan kommenteista päätellen kukaan ei oikeasti tiedä mitä meidän tietoisuudellemme tapahtuu elintoimintojemme päätyttyä, sammuuko se elintoimintojen mukana vai ei.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos, yritin löytää kommentistasi kysymykseeni kaipaamaani vertailua.
        Ymmärsinkö oikein, että henkilökohtainen uskonnollinen kokemus ei siis ole kommenttisi mukaan uskossa merkittävää, vaan ainoastaan kirjaimellinen tulkinta, joka tosin tänään tehdään aina erilaisesta näkökulmasta kuin tuhansia vuosia sitten?
        Olen kuvitellut meidän tiedostavan päivä päivältä enemmän asioita myös Raamatusta, asioiden tarkentuessa voidaan todeta tarvetta muuttaa aiempaa ajatteluamme. Kenenkään meidän tekemiä tulkintoja Raamatusta tuskin voidaan pitää ”kiveen hakattuna totuutena”.

        Raamattuhan on täynnä erilaisia uskonnollisia kokemuksia, olisiko Kristinuskoakaan edes olemassa, ellei esimerkiksi Saulus olisi kohdannut Jeesusta Damaskoksen tiellä.
        Liberaaliteologia itsessään ei käsittääkseni nosta ihmistä Jumalan tilalle, vaan antaa vapauden tarkastella Raamatun Kirjoituksia avoimemmin kuin kirjaimellinen tarkastelu, sekä antaa mahdollisuuden itsenäiseen ajatteluun toisten sanelemien ”tulkintojen” sijaan.
        Avoin keskustelu johtaa usein todenmukaisempaan välitarkasteluun kuin ehdoton oikeassaoleminen.
        Tapani mukaan olen varmaan väärässä, mutta korjannet tietopuutteeni mielellään perustellen

        En ymmärrä mitä tekemistä Sauluksen väitteellä on kokemuksestaan Damakoksen tiellä, kun joka tapauksessa hänen väitteensä ihmisen luonnosta on Luojajumalan sanan vastaista ja valehtelua Paratiisista.

        Tosin en myöskään usko koko salamaväitteeseen, että miksi Jeesus olisi kehottanut hänet uhraamaan itsensä teurastettuna uhrilampaana taholle, jonka sanoi eläessään olevan Perkele ja tapettiin tämän (Jahven) vastustamisesta Sauluksen toimesta.

        Ja kolmanneksi tuo tie kaiken lisäksi Kristus-kultilla johtaa Raamatun mukaan helvettiin ja Jeesus opasti tietä takaisin paratiisiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sivusta vastaisin kommentiisi; että meni miten meni, niin sen enempää Helvetissä kuin Taivaan iloissakaan tuskin tarwii olla yksin, varmasti tuttuja löytyy molemmista paikoista.
        Palstan kommenteista päätellen kukaan ei oikeasti tiedä mitä meidän tietoisuudellemme tapahtuu elintoimintojemme päätyttyä, sammuuko se elintoimintojen mukana vai ei.

        Ne 'taivaan ilot' Jeesuksen opetuksen mukaan on eläessämme, koska hän opetti, että se taivasten valtakunta on meissä ja meidän ympärillämme, eikä ole mikään tuonpuoleinen asia, tai että siellä palaisi tuli, kuten Paavalin opin mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ymmärrä mitä tekemistä Sauluksen väitteellä on kokemuksestaan Damakoksen tiellä, kun joka tapauksessa hänen väitteensä ihmisen luonnosta on Luojajumalan sanan vastaista ja valehtelua Paratiisista.

        Tosin en myöskään usko koko salamaväitteeseen, että miksi Jeesus olisi kehottanut hänet uhraamaan itsensä teurastettuna uhrilampaana taholle, jonka sanoi eläessään olevan Perkele ja tapettiin tämän (Jahven) vastustamisesta Sauluksen toimesta.

        Ja kolmanneksi tuo tie kaiken lisäksi Kristus-kultilla johtaa Raamatun mukaan helvettiin ja Jeesus opasti tietä takaisin paratiisiin.

        Palstalla hyvin vahvasti ovat ilmeisesti uudestisyntyneet todistaneet kyseisen uskonnollisen kokemuksen puolesta.
        Itselläni en muista sellaisia kokemuksia ainakaan vielä olleen, mutta ovathan nuo aidot uskovat jo osoittaneet seksuaalisen suuntautumisenikin ja sukupuoleni olevan eri kuin mitä synnytyslääkäri on todennut, hirvittää kertoa lapsilleni ettei heitä oikeasti voi olla olemassa kun aidot uskovat ovat aina oikeassa.
        Kyllä palstalla vellova tietämys uskosta kaikkine alkukantaisine rituaaleineen tuntuu vievän tällaista tavallista ihmistä aina vain kauemmas Jeesuksesta, teki niin tai näin niin aina joku vetää Raamatun Sanoilla maton jalkojen alta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Palstalla hyvin vahvasti ovat ilmeisesti uudestisyntyneet todistaneet kyseisen uskonnollisen kokemuksen puolesta.
        Itselläni en muista sellaisia kokemuksia ainakaan vielä olleen, mutta ovathan nuo aidot uskovat jo osoittaneet seksuaalisen suuntautumisenikin ja sukupuoleni olevan eri kuin mitä synnytyslääkäri on todennut, hirvittää kertoa lapsilleni ettei heitä oikeasti voi olla olemassa kun aidot uskovat ovat aina oikeassa.
        Kyllä palstalla vellova tietämys uskosta kaikkine alkukantaisine rituaaleineen tuntuu vievän tällaista tavallista ihmistä aina vain kauemmas Jeesuksesta, teki niin tai näin niin aina joku vetää Raamatun Sanoilla maton jalkojen alta.

        Ja vähän aikaa, kun jatkuu, ja näet lopulta totuuden, niin tajuat, eihän näillä ole koskaan mitään Jeesusta ollutkaan, vain uhrilahja itsensä ja oman pahuutensa puolesta - muuta merkitystä heillä ei ole Jeesuksesta tai tämän viisaista opetuksista. Paavali luonnehtii uskoviaan jo luonnostaan vihattaviksi (Lutherin referaatti Paavalin opista), ja kyllähän nämä aika vikkelään sen osoittavatkin. Usein kuitenkin käy niin ikävästi, että kun uskonto alkaa tökkimään, kun totuus selviää, niin viskataan Jeesuskin romukoppaan viisaine opetuksineen. Ja tämä tässä inhottaakin, kun Jeesuksen nimi tahrataan näiden monta tuhatta vuotta menneisyydessä elävien uhrikulttiuskovien takia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos, yritin löytää kommentistasi kysymykseeni kaipaamaani vertailua.
        Ymmärsinkö oikein, että henkilökohtainen uskonnollinen kokemus ei siis ole kommenttisi mukaan uskossa merkittävää, vaan ainoastaan kirjaimellinen tulkinta, joka tosin tänään tehdään aina erilaisesta näkökulmasta kuin tuhansia vuosia sitten?
        Olen kuvitellut meidän tiedostavan päivä päivältä enemmän asioita myös Raamatusta, asioiden tarkentuessa voidaan todeta tarvetta muuttaa aiempaa ajatteluamme. Kenenkään meidän tekemiä tulkintoja Raamatusta tuskin voidaan pitää ”kiveen hakattuna totuutena”.

        Raamattuhan on täynnä erilaisia uskonnollisia kokemuksia, olisiko Kristinuskoakaan edes olemassa, ellei esimerkiksi Saulus olisi kohdannut Jeesusta Damaskoksen tiellä.
        Liberaaliteologia itsessään ei käsittääkseni nosta ihmistä Jumalan tilalle, vaan antaa vapauden tarkastella Raamatun Kirjoituksia avoimemmin kuin kirjaimellinen tarkastelu, sekä antaa mahdollisuuden itsenäiseen ajatteluun toisten sanelemien ”tulkintojen” sijaan.
        Avoin keskustelu johtaa usein todenmukaisempaan välitarkasteluun kuin ehdoton oikeassaoleminen.
        Tapani mukaan olen varmaan väärässä, mutta korjannet tietopuutteeni mielellään perustellen

        "Liberaaliteologia itsessään ei käsittääkseni nosta ihmistä Jumalan tilalle, vaan antaa vapauden tarkastella Raamatun Kirjoituksia avoimemmin kuin kirjaimellinen tarkastelu, sekä antaa mahdollisuuden itsenäiseen ajatteluun toisten sanelemien ”tulkintojen” sijaan."

        Öh.. heitän tähän väliin. Miksi liberaaliteologien raamatuntulkinta olisi vapaa "toisten sanelemista tulkinnoista" tai Raamatun kirjaimellinen tulkinta ei voisi olla vapaa niistä?

        Terv.serious


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Liberaaliteologia itsessään ei käsittääkseni nosta ihmistä Jumalan tilalle, vaan antaa vapauden tarkastella Raamatun Kirjoituksia avoimemmin kuin kirjaimellinen tarkastelu, sekä antaa mahdollisuuden itsenäiseen ajatteluun toisten sanelemien ”tulkintojen” sijaan."

        Öh.. heitän tähän väliin. Miksi liberaaliteologien raamatuntulkinta olisi vapaa "toisten sanelemista tulkinnoista" tai Raamatun kirjaimellinen tulkinta ei voisi olla vapaa niistä?

        Terv.serious

        Hyviä pohdintoja.


      • Anonyymi

        Lestat on myös vastaava lahko kuin jehovat siionistit tai hellarit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Liberaaliteologia nosti ihmisen Jumalan tilalle.

        Hellarit pitää muiden omaisuutta omanaan. Älä himoitse mitään mikä on toisen omaa Mooses käsky rikottu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Liberaaliteologia itsessään ei käsittääkseni nosta ihmistä Jumalan tilalle, vaan antaa vapauden tarkastella Raamatun Kirjoituksia avoimemmin kuin kirjaimellinen tarkastelu, sekä antaa mahdollisuuden itsenäiseen ajatteluun toisten sanelemien ”tulkintojen” sijaan."

        Öh.. heitän tähän väliin. Miksi liberaaliteologien raamatuntulkinta olisi vapaa "toisten sanelemista tulkinnoista" tai Raamatun kirjaimellinen tulkinta ei voisi olla vapaa niistä?

        Terv.serious

        Niin? Kyselen kun en tiedä,. Palstalla vellowasta uskonnollisesta keskustelusta on vaan jäänyt itselleni tuollainen näkemys.
        Mielelläni korjaan näkemystäni, kunhan joku perustellusti sen osoittaa tarpeelliseksi.
        Tähän mennessä vaikuttaa kuin kukaan ei oikeasti tietäisi mikä ja millaista on sitä oikeaa Uskoa Jumalaan,
        Aina tuntuu löytyvän Raamatunkohta, joka vie joltakin ajattelulta pohjan pois.

        Kerrottaessa uskon perustuvan johonkin Raamatussa kerrottuun asiaan, jota ei kuitenkaan itse noudateta vaikka kerrotaan uskon olevan sitä ainoaa ja oikeaa.
        Oudoksuttaa miksi edes sitä ei noudateta itse, mihin kerrotaan uskottavan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin? Kyselen kun en tiedä,. Palstalla vellowasta uskonnollisesta keskustelusta on vaan jäänyt itselleni tuollainen näkemys.
        Mielelläni korjaan näkemystäni, kunhan joku perustellusti sen osoittaa tarpeelliseksi.
        Tähän mennessä vaikuttaa kuin kukaan ei oikeasti tietäisi mikä ja millaista on sitä oikeaa Uskoa Jumalaan,
        Aina tuntuu löytyvän Raamatunkohta, joka vie joltakin ajattelulta pohjan pois.

        Kerrottaessa uskon perustuvan johonkin Raamatussa kerrottuun asiaan, jota ei kuitenkaan itse noudateta vaikka kerrotaan uskon olevan sitä ainoaa ja oikeaa.
        Oudoksuttaa miksi edes sitä ei noudateta itse, mihin kerrotaan uskottavan.

        Ihan liian vaikea kysymys palstan uudestisyntyneille, kysy jotain yksinkertaisempaa johon voivat vastata armottomalla raamatunjakeella ja osoittamalla kysyjä harhaoppiseksi käärmeen sikiöksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lestat on myös vastaava lahko kuin jehovat siionistit tai hellarit.

        Ei kannata niputtaa ja lokeroida tuolla lailla, pieleen menee


      • ”…kun pappis-koulutusta lähettiin muuttamaan liberaaliksi ja politiikka tuli kirkkoon.”

        Kuten nimimerkki ”Anonyymi” 2022-08-02 11:31:48 kirjoittaa: ”Toimintaa, jolla pyritään vaikuttamaan yhteiskunnallisiin asioihin, tai toimintaa, jolla hoidetaan niitä (politiikka), on ollut uskonnoissa mukana jo paljon ennen suomalaista pappiskoulutuksen uudistusta.”

        Kirkko on ollut huomattavasti aktiivisempi poliittisesta aiemmin. Joten suunta on ollut juuri päinvastainen.

        Mitä tulee pappiskoulutukseen niin jo suomen ensimmäinen arkkipiispa Jakob Tengström (1817–1832) kehitti pappiskoulutusta ja perusti 1800 luvun alussa teologisen seminaarin. Tengström tavoitteena oli saada akateeminen koulutus papinviran edellytykseksi.

        Tuon lisäksi hän oli ns. liberaaliteologi ja valistusaatteen kannattaja.


    • Anonyymi

      Synti ei lakkaa rypemällä laittomuudessa eikä syyllisyys katoa kristittyjä eliminoimalla. Paljosta ovat arkkipiispat vastuussa. Uudestisyntymätön ja Raamatun sanan kieltävä ei ole mikään oikea pappi.

      • Anonyymi

        Sanahelinää. Miten olisi omista teoistaan vastuun ottaminen ihan ilman uudestisyntumishöpinöitäkin? Tai no, niillähän se vastuu juuri uskovaisista pakeneekin.


      • Anonyymi

        Jeesuksen mukaan synti lakkaa, kun lopettaa uskomasta syntiin ja Saatanaan.


      • Anonyymi

        Todellakin asiaa kirjoitat! Ainoastaan meidän heterojen avioseksiin kuuluvan lisääntymisen avullahan synti on tuhansia vuosia levinnyt ja voinut hyvin ihmiskunnassa.
        Ilman muuta rypeminen pitää lopettaa ja palauttaa Kirkko tuhansia vuosia sitten nykyisen Lähi-idän alueella vallinneeseen tilaan uskonnollisesti ja yhteiskunnallisesti kaikilta osin.
        Saadaan Suomeenkin vaihdettua nykyiset miespapit todellisiin Raamatun osoittamiin miespappeihin ja kaikki uskonnollinen toiminta palautettua Raamatun Kirjoitusen mukaiseksi.
        Ankarilla tuomioilla varmistetaan ettei kukaan eksy synnin tielle.
        Luomakuntakin kiittää ilmaston puolesta, kun luovutaan autoilusta sekä sähkönkulutuksesta ja palataan ihmiselle luonnollisiin liikkumis ja elämismuotoihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todellakin asiaa kirjoitat! Ainoastaan meidän heterojen avioseksiin kuuluvan lisääntymisen avullahan synti on tuhansia vuosia levinnyt ja voinut hyvin ihmiskunnassa.
        Ilman muuta rypeminen pitää lopettaa ja palauttaa Kirkko tuhansia vuosia sitten nykyisen Lähi-idän alueella vallinneeseen tilaan uskonnollisesti ja yhteiskunnallisesti kaikilta osin.
        Saadaan Suomeenkin vaihdettua nykyiset miespapit todellisiin Raamatun osoittamiin miespappeihin ja kaikki uskonnollinen toiminta palautettua Raamatun Kirjoitusen mukaiseksi.
        Ankarilla tuomioilla varmistetaan ettei kukaan eksy synnin tielle.
        Luomakuntakin kiittää ilmaston puolesta, kun luovutaan autoilusta sekä sähkönkulutuksesta ja palataan ihmiselle luonnollisiin liikkumis ja elämismuotoihin.

        Ja jonkinlainen kaavunkin pakollinen käyttö vähentäisi ilmastonmuutosta, pienentäisi hiilijalanjälkiä, kun kulutushysteeriaa hillittäisiin. Myös huivin käyttöpakkoa voisi harkita - samalla saataisiin vähennettyä turhanpäiväisiä hiusvärjäyksiä pilaamasta otsonikerrosta. Kannattaa harkita kampaapassia, jonka käytöllä rajataan kampaajakohtuukäyttö. Ratsioilla voitaisiin varmistaa, ettei kotona säilytettäisi tarpeettomia hiuskemikaaleja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja jonkinlainen kaavunkin pakollinen käyttö vähentäisi ilmastonmuutosta, pienentäisi hiilijalanjälkiä, kun kulutushysteeriaa hillittäisiin. Myös huivin käyttöpakkoa voisi harkita - samalla saataisiin vähennettyä turhanpäiväisiä hiusvärjäyksiä pilaamasta otsonikerrosta. Kannattaa harkita kampaapassia, jonka käytöllä rajataan kampaajakohtuukäyttö. Ratsioilla voitaisiin varmistaa, ettei kotona säilytettäisi tarpeettomia hiuskemikaaleja.

        Tai kaikille pakolliseksi kampausmalli kalju.
        Ei pelkoa hiustenlähdöstä tai väristä. Kiharatkin saadaan ojennukseen kampaamon lattialla.
        Entä miesten parta, karvat nenässä ja korvissa? Samaan leikkuriin vaan nekin ja miehille voisi laittaa vaatimukseksi vielä hampaiden pesun kahdesti päivässä, suihkussa käynti ja alusvaatteiden vaihto puhtaisiin useammin kuin kerran viikossa.


    • Olisiko ollut Jakob Tengström?

      • Anonyymi

        Miten?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten?

        Wikipedian mukaan hän oli saanut vaikutteita neologiasta. Neologia torjui ajatuksen kolmiyhteisestä Jumalasta ja Kristuksen jumaluudesta ja omaksui deistisen näkemyksen. Se korosti järkeä. Sen seuraajaksi tuli liberaaliteologia.


      • Anonyymi
        inti kirjoitti:

        Wikipedian mukaan hän oli saanut vaikutteita neologiasta. Neologia torjui ajatuksen kolmiyhteisestä Jumalasta ja Kristuksen jumaluudesta ja omaksui deistisen näkemyksen. Se korosti järkeä. Sen seuraajaksi tuli liberaaliteologia.

        Millään näillä ei ole mitään merkitystä, jos Jumalana on edeleenkin Jahve, järki ei siitä tippaakaan parane, vaikka sitä kuinka korostettaisiin.


      • Jakob Tengström oli suomen ensimmäinen arkkipiispa vuosina 1817–1832. Hänen mainitaan olleen vapaamielinen valistusteologia, joka ”pyrki osoittamaan kristillisen opin järjellisyyden ja ajateltavuuden sekä sen käytännöllisen luonteen.” Murtorinne, Eino: Suomalainen teologia autonomian kautena.

        Tengström myös uudisti niin kirkollisia kirjoja, kuten virsikirjan, johon hän kirjoitti itsekin uusia virsia. Samoin hän teki perustaa uudelle kirkkolaille.


    • Anonyymi

      Esitän opin sijaan luterilaisdemokraattia. Haittakse? No...tu haittaako hä?

    • Anonyymi

      Ajatelkaa vähän ihmisiä jotka on yrittänyt elää kunnolla ja kauheat vihamehet naiset on käynyt päälle raiskannut repinyt huumannut ryöstellyt jo koulussa ja kastamattomat muu uskonnot sitten sen päälle vielä ääri uskontolahkoiset syyttäjät ja syyllistäjät siihen. Kukaan ei auta syytöksiä satelee uhrin päälle kuin se saatana syyttäjä. Silti tämä uskoo Jeesuksen olevan Jumalan ainoa poika ristiin naulittu ylösnoussut kaiken vihan syytösten ryöstelijöiden lahkolaisten painon alla. Kehtaattekin oikein näyttää ilkeytenne.

      • Anonyymi

        Kenelle tämä syytös oli suunnattu? Olen pahoillani ikävistä kokemuksistasi. Jumalalla ja
        Hänen Pojallaan on tosiaan sinulle annettavaa. Siun.serious


      • Anonyymi

        <<SILTI tämä uskoo Jeesuksen olevan Jumalan ainoa poika ristiin naulittu ylösnoussut kaiken vihan syytösten ryöstelijöiden lahkolaisten painon alla. Kehtaattekin oikein näyttää ilkeytenne.<<

        Ristiin ei naulittu ja kirottu mitään Jumalan ainoaa poikaa, tämä on lause, joka viittaa ainoastaan pääsiäiseen, joka oli Jahven määräämä uhrikulttijuhla esikoispoikien surmaamiseksi Jahvelle uhrilahjoina. Ristille uskonnossa on kirottu tosi Jumala ja teurastettu uhrilampaana, Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan Isä Jumala. Ja Raamatun mukaan ei mitään ylösnousemusta koskaan tapahtunut, vaan tämä jäi kirottuna helvettiin lunnaiksi uskovaisista. Mikä on, ettei oppi mene perille?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kenelle tämä syytös oli suunnattu? Olen pahoillani ikävistä kokemuksistasi. Jumalalla ja
        Hänen Pojallaan on tosiaan sinulle annettavaa. Siun.serious

        Jeesus, serious, ei ole mikään 'Jumalan poika' vaan kirottu tosi Jumala Kristuksena uskonnon mukaan. Luulisi, ettei ole tarvetta valehdella, ja se mikä Jeesuksella opettajana on annettavana taivasten valtakunnan julistamiseksi maan päälle, niin ei todellakaan henkeään, että ihmiset voivat hyvällä omalla tunnolla ilman tunnotuskia olla sadisteja, masokisteja, hirviöitä ja ilkeilijöitä! Mitään hirveämpää ei maailmasta löydykään, kuin torahampain tehty siunauksen toivotus!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<SILTI tämä uskoo Jeesuksen olevan Jumalan ainoa poika ristiin naulittu ylösnoussut kaiken vihan syytösten ryöstelijöiden lahkolaisten painon alla. Kehtaattekin oikein näyttää ilkeytenne.<<

        Ristiin ei naulittu ja kirottu mitään Jumalan ainoaa poikaa, tämä on lause, joka viittaa ainoastaan pääsiäiseen, joka oli Jahven määräämä uhrikulttijuhla esikoispoikien surmaamiseksi Jahvelle uhrilahjoina. Ristille uskonnossa on kirottu tosi Jumala ja teurastettu uhrilampaana, Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan Isä Jumala. Ja Raamatun mukaan ei mitään ylösnousemusta koskaan tapahtunut, vaan tämä jäi kirottuna helvettiin lunnaiksi uskovaisista. Mikä on, ettei oppi mene perille?

        Ja jos juttu ei auennut - tiedoksi - nämä uskovaiset tällä tosi Jumalan teurastusopilla ovat todistettavasti Raamatusta saatananpalvojia, joten älä edes odota heiltä mitään muuta. He ovat juuri sitä itteänsä - luonnostaan jo vihattavia. (Lutherin referaatti Paavalin opista, teos Sidottu ratkaisuvalta).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus, serious, ei ole mikään 'Jumalan poika' vaan kirottu tosi Jumala Kristuksena uskonnon mukaan. Luulisi, ettei ole tarvetta valehdella, ja se mikä Jeesuksella opettajana on annettavana taivasten valtakunnan julistamiseksi maan päälle, niin ei todellakaan henkeään, että ihmiset voivat hyvällä omalla tunnolla ilman tunnotuskia olla sadisteja, masokisteja, hirviöitä ja ilkeilijöitä! Mitään hirveämpää ei maailmasta löydykään, kuin torahampain tehty siunauksen toivotus!

        Ja joka ainoa joka palvoo Jeesuksen teurastusta uhrilampaana ja tosi Jumalana taholle, jota tämä itse sanoo Raamatussa Perkeleeksi (Jahve), on Jeesuksen sanoin kyykäärmeen sikiö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus, serious, ei ole mikään 'Jumalan poika' vaan kirottu tosi Jumala Kristuksena uskonnon mukaan. Luulisi, ettei ole tarvetta valehdella, ja se mikä Jeesuksella opettajana on annettavana taivasten valtakunnan julistamiseksi maan päälle, niin ei todellakaan henkeään, että ihmiset voivat hyvällä omalla tunnolla ilman tunnotuskia olla sadisteja, masokisteja, hirviöitä ja ilkeilijöitä! Mitään hirveämpää ei maailmasta löydykään, kuin torahampain tehty siunauksen toivotus!

        Viestisi ovat aina enemmän olkinuken mätkimistä. Et sinä minua tunne. Yst.terv.serious


    • Anonyymi

      Kuka oli arkkipiispa 1960-luvulla?

      • Anonyymi

        Eikös se Wikström ollut...


    • Anonyymi

      Yli Piispa Räyhis IXX heti karattuaan 3. kerran Niuvasta apulaisensa TiTityyn kanssa!!!11!!

      • Anonyymi

        Siis Sinä Itse Ensimmäinen Suuri.
        😁


      • Anonyymi

        Juurikin näin 😹😹😹


    • Anonyymi

      Kyllä se oli Paavali. Alkukirkon olisi pitänyt seurata Pietaria.

      • Anonyymi

        Mikä ettei seurannut, halusihan Pietari tulla ristiinnaulituksi pää alaspäin ja Pietarin risti on saatananpalvojien symboli, ja kielsi Jeesuksenkin kolmasti ennen kuin kukko oli laulanut?!


    • Anonyymi

      Paarman Jukka.

    • Anonyymi

      Eikö fyysisen ylösnousemuksen odotus ole maallista?

      • Anonyymi

        Ei, koska ylösnousemus on taivaaseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei, koska ylösnousemus on taivaaseen.

        Ei Raamatussa ole taivasta, mutta Jeesuksen opetuksen mukaan on taivasten valtakunta meissö ja meidän ympärillä, ellei ole perannut pois sitä Paavalin opilla (1.Kor.5:7) ja mene häntä seuraten helvettiin (1.Kor.3:13).


    • Anonyymi

      Vaikka Jeesus ei piispa ollutkaan, eikä Lutherin kirkon jäsen, niin kyllä kaikki alkoi jo hänen temppelissä riehumisestaan, kun väitti teidän Jumalaanne perkeleeksi ja tapettiin jumalanpilkasta syytettynä - myös useita hänen seuraajiaan. Kyllä kapina on kytenyt jo tuosta lähtien.

      • Anonyymi

        Rauhoitu jahvekultti !


      • Anonyymi

        Tosin tähän asti teologit ovat joutuneet mussuttamaan vain hihaansa, mistä johtuu messukaapujen leveät hihansuut, koska heidän tehtävä ei ole ollut totuuden julistaminen, vaan Raamatun mukaan elon viljan kypsyttäminen leikkuuvaiheeseen, kunnes lusteet eroavat jyvistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tosin tähän asti teologit ovat joutuneet mussuttamaan vain hihaansa, mistä johtuu messukaapujen leveät hihansuut, koska heidän tehtävä ei ole ollut totuuden julistaminen, vaan Raamatun mukaan elon viljan kypsyttäminen leikkuuvaiheeseen, kunnes lusteet eroavat jyvistä.

        Raamatun Jumalan Sana on luomiskertomukseen viitaten testi miten ihminen erottaa hyvän tiedon ja pahan tiedon, ja näiden perusteella Jumalan ja Saatanan toisistaan.

        Vai onko ihminen ahneudella yllytettynä valmis jopa itsensä puolesta uhraamaan hyvän ja eettisen opettajan, Jeesuksen, tosi Jumalana ja viattomana uhrilampaana pahojen tekojensa puolesta, kun Jeesus itse opetti vastuuta teoista ja alhaisten tunteiden voittamista ahtaana porttina taivasten valtakuntaan pääsemiseksi.


    • Anonyymi

      >> Kuka se evlut kirkon piispa oli joka aloitti tämän <<

      En tiedä, mutta erehtyneen tunnistaa usein ylpeästä olemuksesta, sillä ylpeys käy lankeemuksen edellä. Niin kuin Luciferillakin.

      • Anonyymi

        Nöyriä piispoja evlut kirkosta en muista sitten Simojoen.


      • Anonyymi

        Ja Pietarin 2.kirjeen mukaan Paavslin opin seuraaminen on Luciferin seuraamista, ja Jeesuksen sanoin ensimmäisiksi itseään luulevat tulevatkin viimeiseksi, kun käyttivät Jeesusta teurastettuna uhrilampaana Jumalana itsensä puolesta ahneudella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nöyriä piispoja evlut kirkosta en muista sitten Simojoen.

        Näin minäkin muistelen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nöyriä piispoja evlut kirkosta en muista sitten Simojoen.

        Eero Huovinen on aika kiva ja ajattelevainen mies. Vaikka en kaikesta olekaan samaa mieltä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eero Huovinen on aika kiva ja ajattelevainen mies. Vaikka en kaikesta olekaan samaa mieltä.

        Kiva eksyttäjä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiva eksyttäjä.

        Juu, yritti eksyttää teidät totuuteen tielle teologina kertomalla, että Kristus on uusi nimi pakanahallitsija Sol invictukselle, Aurungonjumalalle. Kun teillä on pyhä ja paha sekaisin, kuten oikea ja väärä, niin on teillä sekaisin myös totuus ja valhe.


    • Anonyymi

      Kuka hyväksyi naispappeuden?

      • Anonyymi

        Sielunvihollinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sielunvihollinen.

        Ellet ole huomannut tai ollut hautajaisissa, niin kristinuskon uskovaisilla ei ole sielua ollenkaan, vain ruumis siunataan maaksi maatumaan ja odottamaan fyysistä ylösnousemusta päivänä, jolloin kaikki fyysinen palaa. Paavalin mukaan sielu on teidän Jumalalle vastenmielinen ja Pyhä henki leikkaa sen irti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ellet ole huomannut tai ollut hautajaisissa, niin kristinuskon uskovaisilla ei ole sielua ollenkaan, vain ruumis siunataan maaksi maatumaan ja odottamaan fyysistä ylösnousemusta päivänä, jolloin kaikki fyysinen palaa. Paavalin mukaan sielu on teidän Jumalalle vastenmielinen ja Pyhä henki leikkaa sen irti.

        Oikeammin sinulla on vajaa ymmärrys siitä, mitä Raamattu opettaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikeammin sinulla on vajaa ymmärrys siitä, mitä Raamattu opettaa.

        Kuten esimerkiksi fyysisestä ylösnousemisesta, johon pappi siunaa viimeisenä päivänä kun kaikki palaa?

        Raamatussa lukee 1.Kor.3:11-13, että Paavalia seuraamalla te joudutte tulen liekkeihin - tulesta se teidän Jumalanne puhuu jo Mooseksen kirjoissa?!

        Vai siitäkö väärä ymmärrys, että kun kirotaan Jumala Jeesuksen nimeen ristiin Gal.3:13, että Saatanan avulla kirotaan?

        Vai siitäkö, että Paavali käskee teidän perata taivasten valtakunnan pois, kun Jeesus on teurastettu pääsiäisen uhrilampaana ja Jumalana 1.Kor.5:7?!?

        Vai mistä?


    • Anonyymi

      Kai se Kari Mäkinen oli joka ei edes kyennyt tunnustamaan uskoaan Jeesukseen. Sitten naispiispat seurasivat orjallisesti perässä hyväksyntää saadakseen kirkkolaitokselta. Ei siinä Jumalan tahto paljoa painanut.

      • Anonyymi

        Persoonaan uskominen - hänen nimeen - on laittomuuden tekemistä Jeesuksen mukaan. Löytyy Matteuksen evankeliumin 7. luvusta. Näille hän sanoo, menkää pois, te laittomuuden tekijät, en tunne teistä. Jeesus käski uskoa opetuksiaan.


      • Anonyymi

        Ei Jumalan tahto paljoa paina?!

        Minkä Jumalan tahto, jos olet valmis uhraamaan jJumalan jopa teurastettuna uhrilampaana Jeesuksen nimeen, ja syömään tämän saatanabpalvojien kannibalistisella ihmissyöntiriitillä kuvitellen veren ja ruumiin olevan todellisesti läsnä Herran kuoleman julistamiseksi (1.Kor.11:23)?


    • Anonyymi

      Nyt on elonleikkuu, ja Jeesuksen uusi tuleminen, jyvät ovat erottuneet akanoista eli ne, jotka olivat valmiita käyttämään Jeesusta hyväkseen Jumalana teurastettuna lammasuhrina (Jahve-Baalin uhrikultti, jota Jeesus vastusti ja surmattiin jumalanpilkkasyytteellä) itsensä puolesta juutalaisen, hänen surmaajansa opilla, ja on Jeesuksen sanoin kyykäärmeen sikiö.

      • Anonyymi

        Kyykäärmeen sikiö on Jeesuksen mukaan hän, joka palvoo saman tahon käskystä surmattua pyhänä, jonka tämä itse on surmannut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyykäärmeen sikiö on Jeesuksen mukaan hän, joka palvoo saman tahon käskystä surmattua pyhänä, jonka tämä itse on surmannut.

        Ja kyykäärmeitten sikiöille Jeesus sanoo, luuletteko te pääsevänne pakoon helvetin tuomiota?

        Ja niinpä se on Raamattuun teille myös kirjoitettu Pasvalin sanoin, joka sanoo teitä jo luonnostaan vihattaviksi, jotka eivät ole edes armoa ansainneet (Luther, Sidottu ratkaisuvalta) ja löytyy 1.Kor.3:11-13.

        Ja tuolta helvetin tulesta luterilaisuuden mukaan te pelastutte Lutherin sanoin 'yksin armosta', jos se teidän kiroamanne Jumala, jonka teurastitte itsenne puolesta uhrilampaana, tulee teidät pelastamasn, koska Luther poisti anekaupan, jolla maksamalla kirkolle katoliset vapautuivat helvetin tulesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kyykäärmeitten sikiöille Jeesus sanoo, luuletteko te pääsevänne pakoon helvetin tuomiota?

        Ja niinpä se on Raamattuun teille myös kirjoitettu Pasvalin sanoin, joka sanoo teitä jo luonnostaan vihattaviksi, jotka eivät ole edes armoa ansainneet (Luther, Sidottu ratkaisuvalta) ja löytyy 1.Kor.3:11-13.

        Ja tuolta helvetin tulesta luterilaisuuden mukaan te pelastutte Lutherin sanoin 'yksin armosta', jos se teidän kiroamanne Jumala, jonka teurastitte itsenne puolesta uhrilampaana, tulee teidät pelastamasn, koska Luther poisti anekaupan, jolla maksamalla kirkolle katoliset vapautuivat helvetin tulesta.

        Ja tämän mittainen on teidän uskontonne tarina, kun Jeesus on palannut, eikä enää omatuntoa ostetakaan puhtaaksi Jeesuksen teurastamisella itsen puolesta Jumalana ja uhrilampaana.

        Nyt uskonto perustuu omantunnon ääneen, joka ohjaa kulkua kompanssin lailla, ja suunta on totuudella ja oikeudenmukaisuudella takaisin paratiisiin, josta ihminen karkoitettiin opettelemaan hyvän tiedon ja pahan tiedon erottamista.

        Ei ole syntiä, eikä.ole helvettiä ja kuoleman jälkeen hyvät sielut jatkavat matkaa, mutta pahat sielut katoavat olemattomiin.

        Uskolla ei myöskään saa ainoatakaan irtopistettä, vaan uskovaiset ja atestit ovat täsmälleen samalla viivalla.

        Ja Jumalana on taivasten valtakunnan Isä Jeesuksen opetuksin, eikä juutalaisten uhrukultti-jumala Baal, jota Jeesus sanoo Raamatussa perkeleeksi ja kaiken valheen isäksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tämän mittainen on teidän uskontonne tarina, kun Jeesus on palannut, eikä enää omatuntoa ostetakaan puhtaaksi Jeesuksen teurastamisella itsen puolesta Jumalana ja uhrilampaana.

        Nyt uskonto perustuu omantunnon ääneen, joka ohjaa kulkua kompanssin lailla, ja suunta on totuudella ja oikeudenmukaisuudella takaisin paratiisiin, josta ihminen karkoitettiin opettelemaan hyvän tiedon ja pahan tiedon erottamista.

        Ei ole syntiä, eikä.ole helvettiä ja kuoleman jälkeen hyvät sielut jatkavat matkaa, mutta pahat sielut katoavat olemattomiin.

        Uskolla ei myöskään saa ainoatakaan irtopistettä, vaan uskovaiset ja atestit ovat täsmälleen samalla viivalla.

        Ja Jumalana on taivasten valtakunnan Isä Jeesuksen opetuksin, eikä juutalaisten uhrukultti-jumala Baal, jota Jeesus sanoo Raamatussa perkeleeksi ja kaiken valheen isäksi.

        Siinä taas yksi yhden miehen lahko. 🤣


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tämän mittainen on teidän uskontonne tarina, kun Jeesus on palannut, eikä enää omatuntoa ostetakaan puhtaaksi Jeesuksen teurastamisella itsen puolesta Jumalana ja uhrilampaana.

        Nyt uskonto perustuu omantunnon ääneen, joka ohjaa kulkua kompanssin lailla, ja suunta on totuudella ja oikeudenmukaisuudella takaisin paratiisiin, josta ihminen karkoitettiin opettelemaan hyvän tiedon ja pahan tiedon erottamista.

        Ei ole syntiä, eikä.ole helvettiä ja kuoleman jälkeen hyvät sielut jatkavat matkaa, mutta pahat sielut katoavat olemattomiin.

        Uskolla ei myöskään saa ainoatakaan irtopistettä, vaan uskovaiset ja atestit ovat täsmälleen samalla viivalla.

        Ja Jumalana on taivasten valtakunnan Isä Jeesuksen opetuksin, eikä juutalaisten uhrukultti-jumala Baal, jota Jeesus sanoo Raamatussa perkeleeksi ja kaiken valheen isäksi.

        Ja tämä on juuri sitä mitä Jeesus opetti 2000 vuotta sitten vakuuttaen juutalaisille kykenavänsä vapauttamaan heidät synnin orjuudesta mielenmuutoksen kautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä taas yksi yhden miehen lahko. 🤣

        Niinkin voi sanoa, kun Jeesukselle ei ole ilmaantunut seuraajia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinkin voi sanoa, kun Jeesukselle ei ole ilmaantunut seuraajia.

        Paavali teki paremman tarjouksen Jeesuksesta teurastettuna Jumalana itsen puolesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali teki paremman tarjouksen Jeesuksesta teurastettuna Jumalana itsen puolesta.

        Mutta Paavalin Jumala onkin Saatana. Mitä kertoo uskovaisista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta Paavalin Jumala onkin Saatana. Mitä kertoo uskovaisista?

        Rauhoitu, jahvekultti!!!!!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rauhoitu, jahvekultti!!!!!!!

        Jahve on Jeesuksen sanoin Johanneksen evankeliumin 8 luvun mukaan itse perkele ja kaiken valheen isä.

        Jahve on arkeologisin todistein sama kuin VT:n Baal-jumala.

        Jahve on juutalaisten Baal-jumala, jonka juutalaiset veivät Isrselin Jumalan nimiin laitettuun temppeliin. Israelin Jumala kutsuu sitä uhtikultti-iljetykseksi. Jeremia 7.

        Jeesus opetti Israelin Jumalasta ja yritti saada temppelivallan takaisin taivasten valtakunnan isä Jumalalle.

        Juutalaiset surmasivat Jeesuksen teurastettuna lammasuhrina Jahve-Baalille, jonka Jeesus sanoo olevan perkele.

        Nyt kristinuskon Jumalana on Jeesuksen teurastetulla uhrilla taivasten valtakunnan Isä Jumalana, on tuo hänen sanoma Saatana.

        Työmiehiä on elonkorjuussa, kuule, niin vähän, etten mitenkään voi pettää, kuten te teitte, Jeesusta.

        Jatketaan näin - minä teen työn ja sinä jatkat huutelua niillä kahdella sanalla, jotka olet oppinut. Ehkä opit vielä kolmannenkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta Paavalin Jumala onkin Saatana. Mitä kertoo uskovaisista?

        Lopeta se Paavalin mollaaminen. Mitä sinäkään edes tietäisit Jeesuksesta, ellei Paavali olisi lähtenyt viemään Evankeliumin sanomaa pakanamaihin. Raamatun kääntäminen Suomen kielelle mahdollisti Lukutaidon. Lukutaidon yleistyessä kaikilla on mahdollisuus itse lukea Raamattua ei me tarvita mitään vierasta evankeliumia.
        Gal. 1:8" Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu. "


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lopeta se Paavalin mollaaminen. Mitä sinäkään edes tietäisit Jeesuksesta, ellei Paavali olisi lähtenyt viemään Evankeliumin sanomaa pakanamaihin. Raamatun kääntäminen Suomen kielelle mahdollisti Lukutaidon. Lukutaidon yleistyessä kaikilla on mahdollisuus itse lukea Raamattua ei me tarvita mitään vierasta evankeliumia.
        Gal. 1:8" Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu. "

        Minä en sanallakaan ole MOLLANNUT Paavalia, mutta tuskin hän yksin on tämä hienon operaation takana, miten kristityt laitetiin palvomaan Jeesusta teurastettuna uhrilampaana taivasten valtakunnan isä Jumalan kiroamisella, joka oli juutalaisten Jumalan kilpailija (5.Moos.13) kilpailija, jota seuraamalla Raamatun mukaan kristityt päätyvät helvettiin.

        Maailman älykkäin kuvio, ja Raamattu on loistava dekkari.

        Kyse on Raamatun tarinasta - voi hyvä Luoja! Ja ihan aukottomasti todistettavissakin vielä.

        Jos tyhmyyttänne sotkeuduitte saappisiinne Saatanan houkuttelemana tarinaa lukiessanne, niin ei sekään ole Paavalin vika, vaan älykäs ansio.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä en sanallakaan ole MOLLANNUT Paavalia, mutta tuskin hän yksin on tämä hienon operaation takana, miten kristityt laitetiin palvomaan Jeesusta teurastettuna uhrilampaana taivasten valtakunnan isä Jumalan kiroamisella, joka oli juutalaisten Jumalan kilpailija (5.Moos.13) kilpailija, jota seuraamalla Raamatun mukaan kristityt päätyvät helvettiin.

        Maailman älykkäin kuvio, ja Raamattu on loistava dekkari.

        Kyse on Raamatun tarinasta - voi hyvä Luoja! Ja ihan aukottomasti todistettavissakin vielä.

        Jos tyhmyyttänne sotkeuduitte saappisiinne Saatanan houkuttelemana tarinaa lukiessanne, niin ei sekään ole Paavalin vika, vaan älykäs ansio.

        Raamattu on Jumalan ilmoitus ihmisille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lopeta se Paavalin mollaaminen. Mitä sinäkään edes tietäisit Jeesuksesta, ellei Paavali olisi lähtenyt viemään Evankeliumin sanomaa pakanamaihin. Raamatun kääntäminen Suomen kielelle mahdollisti Lukutaidon. Lukutaidon yleistyessä kaikilla on mahdollisuus itse lukea Raamattua ei me tarvita mitään vierasta evankeliumia.
        Gal. 1:8" Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu. "

        Juu taivaan enkeli olkoon kirottu, kun Jeesus käski julistaa taivasten valtakunnan tulleen maanpäälle evankeliumillaan, ja Paavali julistaa synnin valtakunnan tulemista ja Jeesusta teurastettuna uhrilampaana.

        Paavali teki oman evankeliumin ja kirosi Jeesuksen julistamaksi käskemän, vaikka sitä lausuisi enkeli taivaasta.

        Jos et tiedä, niin Saatanan voimalla kirotaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu taivaan enkeli olkoon kirottu, kun Jeesus käski julistaa taivasten valtakunnan tulleen maanpäälle evankeliumillaan, ja Paavali julistaa synnin valtakunnan tulemista ja Jeesusta teurastettuna uhrilampaana.

        Paavali teki oman evankeliumin ja kirosi Jeesuksen julistamaksi käskemän, vaikka sitä lausuisi enkeli taivaasta.

        Jos et tiedä, niin Saatanan voimalla kirotaan.

        Rauhoitu nyt jahvekultti!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu taivaan enkeli olkoon kirottu, kun Jeesus käski julistaa taivasten valtakunnan tulleen maanpäälle evankeliumillaan, ja Paavali julistaa synnin valtakunnan tulemista ja Jeesusta teurastettuna uhrilampaana.

        Paavali teki oman evankeliumin ja kirosi Jeesuksen julistamaksi käskemän, vaikka sitä lausuisi enkeli taivaasta.

        Jos et tiedä, niin Saatanan voimalla kirotaan.

        Pakko kysyä - oletko ihan vakavissasi, että on tosi hieno juttu ja hyvää tietoa KIROTA taivaan enkelikin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pakko kysyä - oletko ihan vakavissasi, että on tosi hieno juttu ja hyvää tietoa KIROTA taivaan enkelikin?

        Niin siis se mistä minä puhun on Jeesuksen julistamaksi käskemä evankeliumi, tosin vain yhden miehen, kuten edellä todetaan - Jeesuksen. Ei ole seuraajia näkynyt, kun lähditte Paavalin matkaan ja ryhdyitte kiroamaan niin Jeesuksen, tämän julistamaksi käskemän evankeliumin ja jopa taivasten valtakunnan isän teuradtettuna uhrilampaana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin siis se mistä minä puhun on Jeesuksen julistamaksi käskemä evankeliumi, tosin vain yhden miehen, kuten edellä todetaan - Jeesuksen. Ei ole seuraajia näkynyt, kun lähditte Paavalin matkaan ja ryhdyitte kiroamaan niin Jeesuksen, tämän julistamaksi käskemän evankeliumin ja jopa taivasten valtakunnan isän teuradtettuna uhrilampaana.

        Se mikä Paavalin tekstissä onkin mielenkiintosta, niin hän lataa tiskiin rajuakin tekstiä ja suoranaista uskovaisten pilkkaa, mutta kaikki menere ohi.

        Tekstissä on oltava jokin mahtava manipulointiote tunnetasolla, jolla hän hämärryttää järjen ja logiikan, kuten näkee tuossa taivaan enkelin kiromisessa.

        Asia, joka katugallupissa saisi jälleen melkoista hämmästelyä, jos kertoisi, että kristinuskossa kirotaan taivaan enkelikin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu on Jumalan ilmoitus ihmisille.

        Ehdottomasti! Ja alkaa tarinalla, kun ihminem luotuna Jumalan kuvaksin kuvaksi, tulee hyvällä ja pahalla tiedolla jumalien kaltaiseksi (1.Moos.3:22), jolloin ikuinen elämä on suojattava.

        Niinpä Luoja sitoo ihmisen materian kautta aikaan, ettei tämä pahan tiedon perusteella pysty aiheuttamaan vahinkoa - saamaan aikaiseksi ihmeitä. (Wikipedia, Lomittuminen, Ajan mysteeri, tiede).

        Sitten Raamattu kertoo tarinan hyvästä opettajasta, joka opettaa etiikkaa ja moraalia ja lupaa opettaa seuraajilleen ihmeiden teon, ja sanoo voittajan saavan syödä paratiisissa elämän puusta salattua mannaa (Ilmestyskirja).

        Tulee paha opettaja, joka tappaa hyvän opettajan viattomana uhrilampaana, ja lupaa pelastumisen palvelemaan lihalla synnin lakia (pahuus), jos uskoo viattoman opettajan kuolemaan Jumalana pahojen tekojensa puolesta (Room.7).

        Sitten kerrotaan elon viljan kypsyneen ja akanoiden erottumisesta jyvistä, kun vihollinen olikin kylvänyt lustetta peltoon.

        Syttyy sota taivassa (ilmestyskirja 12). Paha joutuu joukkoineen pois 'taivaadta', ja hyvä voittaa lopulta pahan ja hyvä opettajaa palaa opetuksin takaisin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehdottomasti! Ja alkaa tarinalla, kun ihminem luotuna Jumalan kuvaksin kuvaksi, tulee hyvällä ja pahalla tiedolla jumalien kaltaiseksi (1.Moos.3:22), jolloin ikuinen elämä on suojattava.

        Niinpä Luoja sitoo ihmisen materian kautta aikaan, ettei tämä pahan tiedon perusteella pysty aiheuttamaan vahinkoa - saamaan aikaiseksi ihmeitä. (Wikipedia, Lomittuminen, Ajan mysteeri, tiede).

        Sitten Raamattu kertoo tarinan hyvästä opettajasta, joka opettaa etiikkaa ja moraalia ja lupaa opettaa seuraajilleen ihmeiden teon, ja sanoo voittajan saavan syödä paratiisissa elämän puusta salattua mannaa (Ilmestyskirja).

        Tulee paha opettaja, joka tappaa hyvän opettajan viattomana uhrilampaana, ja lupaa pelastumisen palvelemaan lihalla synnin lakia (pahuus), jos uskoo viattoman opettajan kuolemaan Jumalana pahojen tekojensa puolesta (Room.7).

        Sitten kerrotaan elon viljan kypsyneen ja akanoiden erottumisesta jyvistä, kun vihollinen olikin kylvänyt lustetta peltoon.

        Syttyy sota taivassa (ilmestyskirja 12). Paha joutuu joukkoineen pois 'taivaadta', ja hyvä voittaa lopulta pahan ja hyvä opettajaa palaa opetuksin takaisin.

        Onko Jumalan teurastaminen Jeesuksen nimeen uhrilampaana (1.Kor.5:7), että pelastuu palvelemaan pahuutta (synti) hyvää tietoa (Room.7)? Onko Jumalan kiroaminen ristiin Jeesuksen nimeen hyvää tietoa (Gal.3:13)? Onko taivaan enkelin kiroaminen hyvää tietoa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko Jumalan teurastaminen Jeesuksen nimeen uhrilampaana (1.Kor.5:7), että pelastuu palvelemaan pahuutta (synti) hyvää tietoa (Room.7)? Onko Jumalan kiroaminen ristiin Jeesuksen nimeen hyvää tietoa (Gal.3:13)? Onko taivaan enkelin kiroaminen hyvää tietoa?

        Palaako taivaassa/paratiisissa tuli, johon Jeesus ohjaa opetuksin tien takaisin sanoen olevansa tie, totuus ja elämä? (1.Kor.3:11-13)?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Palaako taivaassa/paratiisissa tuli, johon Jeesus ohjaa opetuksin tien takaisin sanoen olevansa tie, totuus ja elämä? (1.Kor.3:11-13)?

        Ja vaikka te kuinka haluaisitte Paavalin käskystä vielä nuolla tämän sandaalin pohjatkin, niin se ei muuta Raamatun tarinassa pahuutta hyvyydeksi - ja vielä vähemmän pyhyydeksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja vaikka te kuinka haluaisitte Paavalin käskystä vielä nuolla tämän sandaalin pohjatkin, niin se ei muuta Raamatun tarinassa pahuutta hyvyydeksi - ja vielä vähemmän pyhyydeksi.

        Nuole itse!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nuole itse!

        Olet oppinut kaksi uutta sanaa! Hienoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet oppinut kaksi uutta sanaa! Hienoa.

        Typeryyksiin ei tarvitse pidemmästi vastata.


    • Anonyymi

      Pittöö mennä ripittäytymään, kohta vanhurskaudessa meidät ylöstempaistaan.
      Pitäkää itsenne miehinä veljet siihen saakka.
      Ei homostelua tai huoriin menoa!!!

      • Anonyymi

        Ei auta 'ripittäytyminen', ei myöskään vanha sanonta 'kun kolikko kirstuun kilahtaa, niin sielu taivaaseen vilahtaa', pidä paikkaansa.

        Jeesuksen opetuksin taivasten valtakunta on meissä ja meidän ympärillä Jumalan valtakunnan ollessa sisällisesti meissä, ja sen taivasten valtakunnan me löydämme vain oman muutoksen kautta tiedostamalla tunteittemme vaikutuksen omaan käyttäytymiseemme.

        Kaikki paha maailmassa syntyy alhaisten tunteiden voimasta, kuten kateudella, ahneudella, vihalla ja katkeruudella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei auta 'ripittäytyminen', ei myöskään vanha sanonta 'kun kolikko kirstuun kilahtaa, niin sielu taivaaseen vilahtaa', pidä paikkaansa.

        Jeesuksen opetuksin taivasten valtakunta on meissä ja meidän ympärillä Jumalan valtakunnan ollessa sisällisesti meissä, ja sen taivasten valtakunnan me löydämme vain oman muutoksen kautta tiedostamalla tunteittemme vaikutuksen omaan käyttäytymiseemme.

        Kaikki paha maailmassa syntyy alhaisten tunteiden voimasta, kuten kateudella, ahneudella, vihalla ja katkeruudella.

        Ei irstaudesta.
        Samba samba 'OLE 'OLE


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei irstaudesta.
        Samba samba 'OLE 'OLE

        Mitä on 'irstaus', joku uskovaistenko termi kehitellä muille pahuuksia, vai ovatko he itse 'irstaita'?

        Kuulostaa joltakin mielen sisäiseltä kuvitelmalta.

        Paavaliako, joka kertoo tekevänsä sitä pahaa mitä vihaa, eikä pysty olemaan tekemättä?

        Tällaisille vuonna 2022 on jo hoitoonohjaussuositus, ja tietysti jos kyse on sarjamurhaajatason tapauksesta, niin suljettu paikka.

        Uskovaisilla taitaa olla tavallista likaisempi mielikuvitus?! Yllyttääkö Paavali sellaiseen puheillaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä on 'irstaus', joku uskovaistenko termi kehitellä muille pahuuksia, vai ovatko he itse 'irstaita'?

        Kuulostaa joltakin mielen sisäiseltä kuvitelmalta.

        Paavaliako, joka kertoo tekevänsä sitä pahaa mitä vihaa, eikä pysty olemaan tekemättä?

        Tällaisille vuonna 2022 on jo hoitoonohjaussuositus, ja tietysti jos kyse on sarjamurhaajatason tapauksesta, niin suljettu paikka.

        Uskovaisilla taitaa olla tavallista likaisempi mielikuvitus?! Yllyttääkö Paavali sellaiseen puheillaan?

        Ainakin Paavalilta Galatalaiskirje 5:19, lihannhimojen irstautta - on näitä Paavalin pyhien ajattelemisten luetteloa.

        Taas sanoisi Jeesus, että tehkää mielenmuutos - mitä näet, se on juuri sinun oman mielesi peilissä. Kuten se silmä, joka piti 'repiä' irti, vaan kuka ymmärsi sitäkään Jeesuksen puhetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainakin Paavalilta Galatalaiskirje 5:19, lihannhimojen irstautta - on näitä Paavalin pyhien ajattelemisten luetteloa.

        Taas sanoisi Jeesus, että tehkää mielenmuutos - mitä näet, se on juuri sinun oman mielesi peilissä. Kuten se silmä, joka piti 'repiä' irti, vaan kuka ymmärsi sitäkään Jeesuksen puhetta.

        Ja niinpä sambakin oli jo uskovaisen mielessä irstautta.

        Pitäisikö teidän, uskovaisten, nyt noudattaa paavin juuri papeille ja nunnille antamaa kehotusta poistaa se porno kännyköistänne?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja niinpä sambakin oli jo uskovaisen mielessä irstautta.

        Pitäisikö teidän, uskovaisten, nyt noudattaa paavin juuri papeille ja nunnille antamaa kehotusta poistaa se porno kännyköistänne?

        eihän kansa hyväksynyt sitäkään, kun Sanna Marin oli bilettämässä, ja todellakin ihan omalla vapaa-ajallaan, eikä edes missään kirkossa.

        kansa nyt vaatii vastuullista käytöstä vastuuhenkilöiltä, on se sitten missä hyvänsä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        eihän kansa hyväksynyt sitäkään, kun Sanna Marin oli bilettämässä, ja todellakin ihan omalla vapaa-ajallaan, eikä edes missään kirkossa.

        kansa nyt vaatii vastuullista käytöstä vastuuhenkilöiltä, on se sitten missä hyvänsä.

        Ei persut ja helluntailaiset ole mikään kansa. Sillä nyt ei ole mitään väliä mitä ne hyväksyvät tai eivät hyväksy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei persut ja helluntailaiset ole mikään kansa. Sillä nyt ei ole mitään väliä mitä ne hyväksyvät tai eivät hyväksy.

        eihän kukaan helluntailaisia kansaksi sanonutkaan.
        kansa > kansalaiset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        eihän kukaan helluntailaisia kansaksi sanonutkaan.
        kansa > kansalaiset.

        Ovat Jumalan oma kansa Juutalaiset


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        eihän kukaan helluntailaisia kansaksi sanonutkaan.
        kansa > kansalaiset.

        Ovat Jumalan oma kansa Juutalaiset


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ovat Jumalan oma kansa Juutalaiset

        Totta kai Jahve-jumalan, mutta uhrikulttijumala ei ole israelilaisten Jumala vaikka on juutalaisen Benjaminin heimon Jumala, joka Paavalikin oli.

        Jeesus oli israelilainen ja opetti taivasten valtakunnan isä Jumalasta, joka on Israelin Jumala.

        Juutalaiset tekivät Israelin Jumalan sanoin hänen nimiinsä laitetussa temppelissä vallankaappauksen uhrikulttijumalalla.

        Israelin Jumala ei hyväksy viattoman veren vuodattamista, jota Jeesus opetti.

        Totuus löytyy Jeremia 7.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta kai Jahve-jumalan, mutta uhrikulttijumala ei ole israelilaisten Jumala vaikka on juutalaisen Benjaminin heimon Jumala, joka Paavalikin oli.

        Jeesus oli israelilainen ja opetti taivasten valtakunnan isä Jumalasta, joka on Israelin Jumala.

        Juutalaiset tekivät Israelin Jumalan sanoin hänen nimiinsä laitetussa temppelissä vallankaappauksen uhrikulttijumalalla.

        Israelin Jumala ei hyväksy viattoman veren vuodattamista, jota Jeesus opetti.

        Totuus löytyy Jeremia 7.

        Tämä, että Jeremiasta juuri kyseinen luku yhdistyy Jeesuksen opetukseen, löytyy Jeesuksen sanoista 'on kirjoitettu, että teitte temppelistä ryövärien luolan'.

        Näin yksinkertaisesti löytyy Raamatusta totuus.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tämä, että Jeremiasta juuri kyseinen luku yhdistyy Jeesuksen opetukseen, löytyy Jeesuksen sanoista 'on kirjoitettu, että teitte temppelistä ryövärien luolan'.

        Näin yksinkertaisesti löytyy Raamatusta totuus.

        Siitä huolimatta Suomessa temppeli ei ole ryövärien luola. Raamattu kun kertoo menneestä ajasta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ovat Jumalan oma kansa Juutalaiset

        Pitää ottaa huomioon, että Israelin Jumala on kuollut. Tai ei asu enää Jerusalemissa.

        Kuten ne muutkin "kaikkien kansojen jumalat", kun ei ole näkynyt.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Pitää ottaa huomioon, että Israelin Jumala on kuollut. Tai ei asu enää Jerusalemissa.

        Kuten ne muutkin "kaikkien kansojen jumalat", kun ei ole näkynyt.

        Että Kuutio on paisunut taas lisää🤔


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Pitää ottaa huomioon, että Israelin Jumala on kuollut. Tai ei asu enää Jerusalemissa.

        Kuten ne muutkin "kaikkien kansojen jumalat", kun ei ole näkynyt.

        Israelin Jumala on Jeesuksen nimeen Kristus uskovaisten uhrilammas Paavalin ja juutalaisten Jumala Jahve-Baalille uhrilahjana, joka kielsi muiden Jumalien seuraamisen (5.Moos.13) ja Paavali teki tämän opin palvellakseen isiensä Jumalaa, kuten Raamatussa sanoo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Israelin Jumala on Jeesuksen nimeen Kristus uskovaisten uhrilammas Paavalin ja juutalaisten Jumala Jahve-Baalille uhrilahjana, joka kielsi muiden Jumalien seuraamisen (5.Moos.13) ja Paavali teki tämän opin palvellakseen isiensä Jumalaa, kuten Raamatussa sanoo.

        Israelin Jumala on Jeesuksen opetuksin taivasten valtakunnan Isä (Jeremia 7).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Israelin Jumala on Jeesuksen opetuksin taivasten valtakunnan Isä (Jeremia 7).

        Siis kun puhutaan siitä mitä Raamatussa lukee, ja joka on uskonnon perusta.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Siitä huolimatta Suomessa temppeli ei ole ryövärien luola. Raamattu kun kertoo menneestä ajasta.

        Raamatussa on kaksi Jumalaa, juutalaisten Jahve, jota Jeesus vastusti ja opetti taivasten valtakunnan isä Jumaladta.

        Kerroin kuka Jumala oli Jeesuksen opettama taivadten valtakunnan isä Jumala.

        KOSKA 'ON KIRJOITETTU RYÖVÄRIEN LUOLA' ISRAELIN JUMALAN SUULLA JEREMIA 7, KUN ISRAELIN JUMALA SANOO JUUTALAISTEN KAAPANNEEN VALLAN TEMPPELISSÄ UHRIKULTTIJUMALALLA, JOKA OLI LAITETTU HÄNEN NIMIIN.

        En tiedä auttaako älyä isot kirjaimet, mutta aina kannattaa yrityää.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Pitää ottaa huomioon, että Israelin Jumala on kuollut. Tai ei asu enää Jerusalemissa.

        Kuten ne muutkin "kaikkien kansojen jumalat", kun ei ole näkynyt.

        Asuu Jerusalemissa tai ei asu, kuollut tai ei kuollut, niin on Jeesuskin 2000 vuotta sitten kuollut, mutta tarina on silti tämän päivän uskonnon perusta.

        Tai oikeastaan tulee vielä 2000 vuotta kauempaa, koska ollaan oikeudessa jopa Mooseksen laista viharikoksena.

        Sietäisi todella miettiä.


    • Anonyymi

      Jukka Parma.

      • Anonyymi

        Yrittikö Paarma tuoda uskonnon Mooseksen ajasta 4000 vuoden takaa Jeesuksen aikaan 2000 vuotta sitten, vaiko jopa siitä Jeesuksen ajasta tähän päivään?


    • Anonyymi

      Minusta Paarma oli aloittaja.

      • Kautta aikain ovat luterilaiset piispat olleet liberaaliteologeja.
        Jakob Tengström oli suomen ensimmäinen arkkipiispa vuosina 1817–1832. Hänen mainitaan olleen vapaamielinen valistusteologia, joka ”pyrki osoittamaan kristillisen opin järjellisyyden ja ajateltavuuden sekä sen käytännöllisen luonteen.” Murtorinne, Eino: Suomalainen teologia autonomian kautena.

        Tengström myös uudisti niin kirkollisia kirjoja, kuten virsikirjan, johon hän kirjoitti itsekin uusia virsia. Samoin hän teki perustaa uudelle kirkkolaille.

        Lauri Ingman 1930–1934 Hänen kerrotaan olleen arkkipiispana progressiivinen ja joka ajoi muun muassa tasa-arvoasiaa.

        Erkki Kaila 1935–1944 Häntä moitittiin järkeisuskoiseksi sekä liberaaliteologiksi. Hän seisoi vahvasti mm. uskonnon vapaus lain takana.

        Aleksi Lehtonen1945–1951. Hänelle oli tärkeää ekumenia ja sai erityisesti anglikaanikirkossa arvonantoa. Oli merkittävässä tehtävässä kun luterilaisten kirkkojen Maailmanliitto v 1947 perustettiin.

        Martti Simojoki 1964–1978 osasi tasapainoilla radikaalien ja konservatiivien välissä. Hän myös kannatti naispappeutta. Oli körtti ja halusi mm. työväenedustajia seurakunnan hallintotehtäviin.

        Mikko Juva oli vapaamielinen teologi, 1978–1982


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Kautta aikain ovat luterilaiset piispat olleet liberaaliteologeja.
        Jakob Tengström oli suomen ensimmäinen arkkipiispa vuosina 1817–1832. Hänen mainitaan olleen vapaamielinen valistusteologia, joka ”pyrki osoittamaan kristillisen opin järjellisyyden ja ajateltavuuden sekä sen käytännöllisen luonteen.” Murtorinne, Eino: Suomalainen teologia autonomian kautena.

        Tengström myös uudisti niin kirkollisia kirjoja, kuten virsikirjan, johon hän kirjoitti itsekin uusia virsia. Samoin hän teki perustaa uudelle kirkkolaille.

        Lauri Ingman 1930–1934 Hänen kerrotaan olleen arkkipiispana progressiivinen ja joka ajoi muun muassa tasa-arvoasiaa.

        Erkki Kaila 1935–1944 Häntä moitittiin järkeisuskoiseksi sekä liberaaliteologiksi. Hän seisoi vahvasti mm. uskonnon vapaus lain takana.

        Aleksi Lehtonen1945–1951. Hänelle oli tärkeää ekumenia ja sai erityisesti anglikaanikirkossa arvonantoa. Oli merkittävässä tehtävässä kun luterilaisten kirkkojen Maailmanliitto v 1947 perustettiin.

        Martti Simojoki 1964–1978 osasi tasapainoilla radikaalien ja konservatiivien välissä. Hän myös kannatti naispappeutta. Oli körtti ja halusi mm. työväenedustajia seurakunnan hallintotehtäviin.

        Mikko Juva oli vapaamielinen teologi, 1978–1982

        Mummo on oikeassa että kirkko on rappeutunut jo kymmeniä vuosia, ainakin 1960-luvusta saakka selvästi näkyvällä tavalla. Nyt ollaan menty jo niin pitkälle että pyhänä asiana pidetty alttaripalvelus on korvattu samba-tanssilla missä lähes alastomat ihmiset lieruttelevat kummallisesti vääntelehtien.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mummo on oikeassa että kirkko on rappeutunut jo kymmeniä vuosia, ainakin 1960-luvusta saakka selvästi näkyvällä tavalla. Nyt ollaan menty jo niin pitkälle että pyhänä asiana pidetty alttaripalvelus on korvattu samba-tanssilla missä lähes alastomat ihmiset lieruttelevat kummallisesti vääntelehtien.

        Niin, ja aserakarsikotkin kannettiin pois, polttouhripaikat särjettiin, eikä kukaan enää julkisesti uhraa edes esikoispoikiaan 2.Moos13 - mihin tämä maailma on menossa?! No toisaalta onhan Jeesus teurastettuna Israelin Jumalana ja verellään uusi liitto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mummo on oikeassa että kirkko on rappeutunut jo kymmeniä vuosia, ainakin 1960-luvusta saakka selvästi näkyvällä tavalla. Nyt ollaan menty jo niin pitkälle että pyhänä asiana pidetty alttaripalvelus on korvattu samba-tanssilla missä lähes alastomat ihmiset lieruttelevat kummallisesti vääntelehtien.

        Jos alttaripalvelus on korvattu sambatanssilla, niin sittenhän voimme iloita paluusta ja kohta palautetaan myös haureelliset pyhäkköpoikien huoneet, jotka myös tuhottiin, ja pääsemme aitoon kuningas Salomon pyhäkköpalveluun Jahve Baalille.2.Kuningastenkirja ja luku 23.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos alttaripalvelus on korvattu sambatanssilla, niin sittenhän voimme iloita paluusta ja kohta palautetaan myös haureelliset pyhäkköpoikien huoneet, jotka myös tuhottiin, ja pääsemme aitoon kuningas Salomon pyhäkköpalveluun Jahve Baalille.2.Kuningastenkirja ja luku 23.

        Nämä eivät tietenkään liity Jeesukseen ja taivasten valtakunnan evankeliumiin tai Jeesuksen puhumaan Israelin Jumalaan, mutta tämä onkin kristinuskossa juutalaisen opilla uhrina, niin nyt on mahdollista kattaa jos jonkinlaista syntisten pöytää puhtaalla omallatunnolla - kristinuskon ydinsanoma (Room.7).


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Kautta aikain ovat luterilaiset piispat olleet liberaaliteologeja.
        Jakob Tengström oli suomen ensimmäinen arkkipiispa vuosina 1817–1832. Hänen mainitaan olleen vapaamielinen valistusteologia, joka ”pyrki osoittamaan kristillisen opin järjellisyyden ja ajateltavuuden sekä sen käytännöllisen luonteen.” Murtorinne, Eino: Suomalainen teologia autonomian kautena.

        Tengström myös uudisti niin kirkollisia kirjoja, kuten virsikirjan, johon hän kirjoitti itsekin uusia virsia. Samoin hän teki perustaa uudelle kirkkolaille.

        Lauri Ingman 1930–1934 Hänen kerrotaan olleen arkkipiispana progressiivinen ja joka ajoi muun muassa tasa-arvoasiaa.

        Erkki Kaila 1935–1944 Häntä moitittiin järkeisuskoiseksi sekä liberaaliteologiksi. Hän seisoi vahvasti mm. uskonnon vapaus lain takana.

        Aleksi Lehtonen1945–1951. Hänelle oli tärkeää ekumenia ja sai erityisesti anglikaanikirkossa arvonantoa. Oli merkittävässä tehtävässä kun luterilaisten kirkkojen Maailmanliitto v 1947 perustettiin.

        Martti Simojoki 1964–1978 osasi tasapainoilla radikaalien ja konservatiivien välissä. Hän myös kannatti naispappeutta. Oli körtti ja halusi mm. työväenedustajia seurakunnan hallintotehtäviin.

        Mikko Juva oli vapaamielinen teologi, 1978–1982

        Mitä?! Ovatko kautta aikojen he halunneetkin, että Jeesuksen opetus olisi kirkon evankeliumi, eikä Jumalana olisikaan Mooseksen Jahve?! Ilmankos uskovaiset ovat tälläkin palstalla niin sekaisin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä?! Ovatko kautta aikojen he halunneetkin, että Jeesuksen opetus olisi kirkon evankeliumi, eikä Jumalana olisikaan Mooseksen Jahve?! Ilmankos uskovaiset ovat tälläkin palstalla niin sekaisin.

        Juu, mutta kahdella hevosella ei voi ratsastaa samaan aikaan.

        Vaikea edes kuvitella, että olisivat samaan aikaan saarnanneet Jeesusta teurastettuna uhrina ja kattaneet ehtoollisia tämän kuoleman julistamiseksi Jumalana 1.Kor.11:23), ja toisella suulla sitten saarnanneet taivastenvaltakunnan tulemista Jeesuksen opetuksin?!

        Tuollaisesta lopputuloksena on skitsofrenia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, mutta kahdella hevosella ei voi ratsastaa samaan aikaan.

        Vaikea edes kuvitella, että olisivat samaan aikaan saarnanneet Jeesusta teurastettuna uhrina ja kattaneet ehtoollisia tämän kuoleman julistamiseksi Jumalana 1.Kor.11:23), ja toisella suulla sitten saarnanneet taivastenvaltakunnan tulemista Jeesuksen opetuksin?!

        Tuollaisesta lopputuloksena on skitsofrenia.

        Sanoohan sen jo järkikin, kun toinen evankeliumi perustuu syntiin, ja Jumalan teurastamisella pelastutaan palvelemaan Paavalin sanoin lihalla synnin lakia Room.7., ja Jumalana on Saatana ja mennään helvettiin.

        Ja Jeesuksen evankeliumi perustuu taivasten valtakunnan tulemiseen maan päälle hyvällä Jumalalla, taivasten valtakunnan Isällä, perustana on tehdä niitä isän tahtomia tekoja sekä toimia moraalisesti että eettisesti oikein.

        Miten näitä saarnataan ja julistetaan samaan aikaan?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sanoohan sen jo järkikin, kun toinen evankeliumi perustuu syntiin, ja Jumalan teurastamisella pelastutaan palvelemaan Paavalin sanoin lihalla synnin lakia Room.7., ja Jumalana on Saatana ja mennään helvettiin.

        Ja Jeesuksen evankeliumi perustuu taivasten valtakunnan tulemiseen maan päälle hyvällä Jumalalla, taivasten valtakunnan Isällä, perustana on tehdä niitä isän tahtomia tekoja sekä toimia moraalisesti että eettisesti oikein.

        Miten näitä saarnataan ja julistetaan samaan aikaan?!

        No esimerkiksi sillä tavalla, kun ei osata erottaa kahta Jumalaa, joista toinen onkin Saatana, ja kun Jahve käskee käyttämään lapsia hyväksi, uhraamaan hänelle, niin se löytyy Matteuksen evankeliumin 7:stä luvusta Jeesuksen sanoista, että tehkää niitä 'isän tahtomia tekoja', kun tipautetaan moraali ja etiikka pois.

        Yhdistämällä nämä opit, saadaan Jahvesta Jeesuksen puhuma 'isä Jumala' ja tarkoituksellahan tämä sotkeminen on juuri tehty. Onhan Raamatun saatana asialla ja viekoittelemassa harhaan, että saa Jumalan uhrikseen.

        Todellisuudessa tällä tavalla valittuna Jahve Jeesuksen puhumaksi isäksi, niin Jeesus sanoo tätä itse perkeleeksi ja kaiken valheen isäksi (Joh.8), jonka vastustamisesta hänet surmattiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No esimerkiksi sillä tavalla, kun ei osata erottaa kahta Jumalaa, joista toinen onkin Saatana, ja kun Jahve käskee käyttämään lapsia hyväksi, uhraamaan hänelle, niin se löytyy Matteuksen evankeliumin 7:stä luvusta Jeesuksen sanoista, että tehkää niitä 'isän tahtomia tekoja', kun tipautetaan moraali ja etiikka pois.

        Yhdistämällä nämä opit, saadaan Jahvesta Jeesuksen puhuma 'isä Jumala' ja tarkoituksellahan tämä sotkeminen on juuri tehty. Onhan Raamatun saatana asialla ja viekoittelemassa harhaan, että saa Jumalan uhrikseen.

        Todellisuudessa tällä tavalla valittuna Jahve Jeesuksen puhumaksi isäksi, niin Jeesus sanoo tätä itse perkeleeksi ja kaiken valheen isäksi (Joh.8), jonka vastustamisesta hänet surmattiin.

        Jeesus onkin Kristuksena Jahve, käskee lasten 'tulla tykönsä', ja sanoo, että sen minkä teette näille pienimille, sen teette minulle, ja kun puhtaan omantunnon saa teurastamalla Jeesus Jumalana, niin - kuten olemme nähneet - on jättimäinen lasten hyväksikäyttö Raamattuun perustuen valmis. Ja tällaiset juuri oli tämän kristinuskon hedelmät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus onkin Kristuksena Jahve, käskee lasten 'tulla tykönsä', ja sanoo, että sen minkä teette näille pienimille, sen teette minulle, ja kun puhtaan omantunnon saa teurastamalla Jeesus Jumalana, niin - kuten olemme nähneet - on jättimäinen lasten hyväksikäyttö Raamattuun perustuen valmis. Ja tällaiset juuri oli tämän kristinuskon hedelmät.

        Tällaiseen opetukseen ei missään nimessä ole voinut olla Lutherilta lupaa. Jos on, niin osoittakaa se.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mummo on oikeassa että kirkko on rappeutunut jo kymmeniä vuosia, ainakin 1960-luvusta saakka selvästi näkyvällä tavalla. Nyt ollaan menty jo niin pitkälle että pyhänä asiana pidetty alttaripalvelus on korvattu samba-tanssilla missä lähes alastomat ihmiset lieruttelevat kummallisesti vääntelehtien.

        "Mummo on oikeassa että kirkko on rappeutunut jo kymmeniä vuosia..."

        Äkkiä laskien tuota olisi tapahtunut jo yli 200 vuotta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä?! Ovatko kautta aikojen he halunneetkin, että Jeesuksen opetus olisi kirkon evankeliumi, eikä Jumalana olisikaan Mooseksen Jahve?! Ilmankos uskovaiset ovat tälläkin palstalla niin sekaisin.

        ”Ovatko kautta aikojen he halunneetkin, että Jeesuksen opetus olisi kirkon evankeliumi…”

        No kenenkäs evankeliumia sen pitäisi olla?

        ”… eikä Jumalana olisikaan Mooseksen Jahve?!”

        Kenenkä jumalan sen sitten sinun mielestäsi tulisi olla?


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”Ovatko kautta aikojen he halunneetkin, että Jeesuksen opetus olisi kirkon evankeliumi…”

        No kenenkäs evankeliumia sen pitäisi olla?

        ”… eikä Jumalana olisikaan Mooseksen Jahve?!”

        Kenenkä jumalan sen sitten sinun mielestäsi tulisi olla?

        Sinulle käy kaikki allahia myöden.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinulle käy kaikki allahia myöden.

        Kysyin kommentoijan käsitystä, koska hänelle ei tunnu kelpaavan mikään.


      • Mummomuori2 kirjoitti:

        Kysyin kommentoijan käsitystä, koska hänelle ei tunnu kelpaavan mikään.

        Sinulle kelpaa kaikki, jopa Allah.
        Etkös ole sitä miltä, että muslimeilla on sama jumala kuin kristityillä?


      • KuudennenPävänIhme kirjoitti:

        Sinulle kelpaa kaikki, jopa Allah.
        Etkös ole sitä miltä, että muslimeilla on sama jumala kuin kristityillä?

        Miksi käännät keskustelua noin? Etkä sinäkään osaa vastata tuohon, kenen jumalasta on kyse tai mikä sitä "oikeaa" evankeliumia on?


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        "Mummo on oikeassa että kirkko on rappeutunut jo kymmeniä vuosia..."

        Äkkiä laskien tuota olisi tapahtunut jo yli 200 vuotta.

        ""Mummo on oikeassa että kirkko on rappeutunut jo kymmeniä vuosia..."

        Äkkiä laskien tuota olisi tapahtunut jo yli 200 vuotta."

        Kirkon rappeutuminen alkoi 1980-luvulla tässä laajuudessa mikä prosessi on nyt meneillään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ""Mummo on oikeassa että kirkko on rappeutunut jo kymmeniä vuosia..."

        Äkkiä laskien tuota olisi tapahtunut jo yli 200 vuotta."

        Kirkon rappeutuminen alkoi 1980-luvulla tässä laajuudessa mikä prosessi on nyt meneillään.

        :D Vaikka liberaaliteologian on ollut aika keskeisellä sijalla tuon 200 vuotta.


      • Mummomuori2 kirjoitti:

        Miksi käännät keskustelua noin? Etkä sinäkään osaa vastata tuohon, kenen jumalasta on kyse tai mikä sitä "oikeaa" evankeliumia on?

        En minä mitään käännä vaan totean, että sinullehan Allah on sama jumala kuin Raamatun Jumala.


    • Anonyymi

      Kaikki arkkipiispat ovat siis olleet vapaamielisiä joka suuntaan ihmisten mieliksi. Siitä on kirkon ollut helppo livetä Raamatun totuudesta ja Jeesuksen sanoista.
      Nyt kirkko on suuren hajoamisen partaalla, kunhan uusi kaikkien aikojen liperaalinen kirkkohallitus kokoontuu ensi vuonna. Ken elää hän näkee ja kokeekin monella tavalla. Uusia kirkko-ja seurakuntia syntyy, kun konsrvatiivit joutuvat eroamaan kirkosta.
      Miten käy raamattuopiston , kansanlähetyksen , sanansaattajien , kansan raamattuseuran, uusheräyksen ja monen pienemmän ryhmittymän yhteistyö?

      • Anonyymi

        Liberaalius perustuu nimenomaan Jeesuksen opetukseen, ja konseratiivisuus Paavalin oppiin. Saatana on konservatiivinen ja kaiken luonut Luojajumala liberaali. Ja näissä opeissa on ihan eri Jumalat, mutta yhdistää Jeesuksen opetus ja Paavalin opetus on skitso sekasikiö, josta juuri edellä kerron.

        Missä on ongelma ymmärtää?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Liberaalius perustuu nimenomaan Jeesuksen opetukseen, ja konseratiivisuus Paavalin oppiin. Saatana on konservatiivinen ja kaiken luonut Luojajumala liberaali. Ja näissä opeissa on ihan eri Jumalat, mutta yhdistää Jeesuksen opetus ja Paavalin opetus on skitso sekasikiö, josta juuri edellä kerron.

        Missä on ongelma ymmärtää?

        Montako aivosolua tarvitaan ymmätää, että UHRIKULTTI on ikivanha, JUMALA KÄSKEE JA SINÄ TAPAT. Jumala on tulivuori nimeltä Jahve. Tämä on Paavalin oppia ja evankeliumia, se on konservatiivinen. Perustuu pettävään Luojajumalaan,jonka paratiisissa oli Saatana ja synti. Tosin tämä on valetarina.

        Jeesuksen oppi perustuu kaiken kattavaan taivasten valtakuntaan meissä ja meidän ympärillä Luojajumalan valtakunnan ollessa sisällisesti meissä. Ja meidän toiminta perustuu intuitiiviseen ja yksilölliseen ymmärtämiseen, että mikä juuri minun tehtävä on ihmisenä noudattaa isän tahtoa.

        Meillä jokaisella on yksilöllinen elämä ja henkilökohtaiset kyvyt toimia. Jeesuksen opetus ei perustu vuori nimisen Jumalan määräyksiin 4000 vuoden takaa ja niiden uskomiseen.

        Ja mikä tässä on vaikeaa ymmärtää?


      • Anonyymi

        Uusia kirkkokuntia on syntynyt, kun ennen tätä ihmiset eivät ilmeisesti ole osanneet Raamatusta erottaa edes Saatanaa Jumalasta, tai ymmärtäneet, että uhraukseen perustuvassa uskonnossa on jotakin vikaa, tai kyenneet erottamaan Paavalin oppia Jeesuksen opetuksesta tai ovat vaan niin paskan ahneita, että ovat oikeasti kuvitelleet hyötyvänsä jotakin, kun käyttävät Jeesuksen nimeen Jumalaa teurastettuna uhrilampaana.


    • Anonyymi

      Kun ihmiskunnan tietämys on pikkuhiljaa laajentunut, on se piispojenkin toiminnassa vähitellen kehittynyt parempaan suuntaan. Kukaan ei ole aloittanut mitään vaan se on ollut normaalia kehitystä ajan mukana.

      • Anonyymi

        Oliko jotain esimerkkejä tästä tietämyksestä ja kehityksestä?


    • Anonyymi

      Kyllä se Jukka Paarma oli,

    • Anonyymi

      Jolkkonen olisi hyvä arkkipiispa.

    • Anonyymi

      Tietysti aikojen saatossa tapahtuu piispoissakin muutos moderniin parempaan.

    • Anonyymi

      Ei ainakaan siveysopin professori ja piispa Gustaf Johansson, jonka mukaan naisasialiike oli kapinaa Jumalan säätämystä vastaan ja paimenkirjeessään hän ilmaisi näkemyksenään, että kaikki Jumalan kieltäjät tulisi tappaa. Demokratia oli kauhistus, koska kansan tahto ei ole koskaan Jumalan tahdon mukainen. Hilpeän oloinen veikko.

      -a-teisti-

      • Kieltämättä hän taitaa olla ainoa, joka olisi näiden joidenkin uskovien mieleen. Etenkin demokratian vastustajana.
        Johansson Turun arkkipiispana vuosina 1899–1930.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Kieltämättä hän taitaa olla ainoa, joka olisi näiden joidenkin uskovien mieleen. Etenkin demokratian vastustajana.
        Johansson Turun arkkipiispana vuosina 1899–1930.

        Syö mummo omat myrkkysi!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Syö mummo omat myrkkysi!

        Eli sinulle totuus on myrkkyä :D?


    • Anonyymi

      Jukkis Paarma.

      • Anonyymi

        No Paarma ei ainakaan enää kyennyt vastustamaan tämän maailman rynnistystä kirkkoon, eikä enää oikeastaan Wikströmmikään. Kaikenlaisten etuuksien tarjoaminen teki siis tehtävänsä.


    • Anonyymi

      Jukkis Paarma.

    • Anonyymi

      Vuonna 1958 otettiin ensimmäisen kerran selvästi myönteisesti (ja siis Raamatun
      vastaisesti) kantaa entisestä puolisostaan eronneiden vihkimiseen, kun kirkolliskokous hyväksyi riisutun kaavan, jota voitiin käyttää mm. eronneita vihkiessään (vuoden 1963 käsikirjassa "B-kaava").
      Silloin arkkipiispana oli Ilmari Salomies.

      Käytännössä tämä oli ratkaiseva askel, jossa tunnustettiin, että yhteiskunnan arvot ja "yleinen ilmapiiri" ovat tärkeämpi ohjenuora valtionkirkolle, kuin tiukkanutturainen Raamatun tavaaminen.

      • Anonyymi

        Raamattu ei ole mikään tiukkanutturainen vaan Jeesuksen rakkautta ja vapautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei ole mikään tiukkanutturainen vaan Jeesuksen rakkautta ja vapautta.

        Täytyy olla Saatanaa rakastava valehtelija, jos väittää, että Jeesus EI OLISI tuominnut eronneiden uudelleen naimisiin menemistä.


    • Anonyymi

      Tärkeintä olisi jos kirkko tajuaisi kuinka kaukana on ja tekis parannusta sielujen tähden jotka uskoo kirkkoon Jumalan airueena

    • Anonyymi

      Huolestuttavaa on se, ettei kukaan lopeta tätä kehitystä.

    • Anonyymi

      Luoma ainakin jatkaa.

      • Anonyymi

        Juu, hyvin kumoaa Raamattua.


    • Anonyymi

      Luoma ei ainakaan tee mitään muuttaakseen suuntaa.

      • Miksi hänen pitäisi muuttaa 200 vuotista suuntaa?

        Kautta aikain ovat luterilaiset piispat olleet liberaaliteologeja.
        Jakob Tengström oli suomen ensimmäinen arkkipiispa vuosina 1817–1832. Hänen mainitaan olleen vapaamielinen valistusteologia, joka ”pyrki osoittamaan kristillisen opin järjellisyyden ja ajateltavuuden sekä sen käytännöllisen luonteen.”


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Miksi hänen pitäisi muuttaa 200 vuotista suuntaa?

        Kautta aikain ovat luterilaiset piispat olleet liberaaliteologeja.
        Jakob Tengström oli suomen ensimmäinen arkkipiispa vuosina 1817–1832. Hänen mainitaan olleen vapaamielinen valistusteologia, joka ”pyrki osoittamaan kristillisen opin järjellisyyden ja ajateltavuuden sekä sen käytännöllisen luonteen.”

        Siksikö mummonmuorin mielestä luterilainen kirkko ei kuulu ns "perinteiseen kristillisyyteen", kun se muuttaa jatkuvasti oppikäsityksiään? Roomalaiskatolinen kirkkohan ei sitä tee.
        Sekö on järjellisyyttä, että hylkää Jumalan sanan auktoriteetin?


      • Mummomuori2 kirjoitti:

        Miksi hänen pitäisi muuttaa 200 vuotista suuntaa?

        Kautta aikain ovat luterilaiset piispat olleet liberaaliteologeja.
        Jakob Tengström oli suomen ensimmäinen arkkipiispa vuosina 1817–1832. Hänen mainitaan olleen vapaamielinen valistusteologia, joka ”pyrki osoittamaan kristillisen opin järjellisyyden ja ajateltavuuden sekä sen käytännöllisen luonteen.”

        Niin, miksi evlut kirkko on liberaalien toimista muuttanut oppinsa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Siksikö mummonmuorin mielestä luterilainen kirkko ei kuulu ns "perinteiseen kristillisyyteen", kun se muuttaa jatkuvasti oppikäsityksiään? Roomalaiskatolinen kirkkohan ei sitä tee.
        Sekö on järjellisyyttä, että hylkää Jumalan sanan auktoriteetin?

        ”…luterilainen kirkko ei kuulu ns "perinteiseen kristillisyyteen", kun se muuttaa jatkuvasti oppikäsityksiään? Roomalaiskatolinen kirkkohan ei sitä tee.”

        Ei siellä ole mitään keskeisiä oppeja muuttunut. Ehkä niiden mukaan on alettu paremmin toimimaan.
        Aivan samaa on katolisissa kirkoissa.


      • Heimo.Vesa kirjoitti:

        Niin, miksi evlut kirkko on liberaalien toimista muuttanut oppinsa?

        Koska luterilaisessa kirkossa on ollut miltei aina tuollainen teologia. Kuten jo tuolla edellä toin esille:
        Mikko oli vapaamielinen teologi, 1978–1982
        Martti Simojoki 1964–1978 osasi tasapainoilla radikaalien ja konservatiivien välissä. Hän myös kannatti naispappeutta. Oli körtti ja halusi mm. työväenedustajia seurakunnan hallintotehtäviin.
        Ilmari Salomies1951–1964, hänestä on todella niukasti tietoa.
        Aleksi Lehtonen1945–1951. Hänelle oli tärkeää ekumenia ja sai erityisesti anglikaanikirkossa arvonantoa. Oli merkittävässä tehtävässä kun luterilaisten kirkkojen Maailmanliitto v 1947 perustettiin.

        Erkki Kaila 1935–1944 Häntä moitittiin järkeisuskoiseksi sekä liberaaliteologiksi. Hän seisoi vahvasti mm. uskonnon vapaus lain takana.
        Lauri Ingman 1930–1934 Hänen kerrotaan olleen arkkipiispana progressiivinen ja joka ajoi muun muassa tasa-arvoasiaa.


    • Anonyymi

      Luoma vie sen päätökseen.

    • Anonyymi

      En tiedä kuka aloitti mutta Luoma ja Leppänen vievät päätökseen.

      • Anonyymi

        Vai ehtiikö Jeesus palata ennen sitä….?


      • Ainahan näin on ollut, ja nämä vain jatkavat samaa linjaa.


    • Anonyymi

      Ei sinä se olit. Teit meistä uskovista narreja.

    • Anonyymi

      Ei teistä uskovaisista narreja tarvitse tehdä. Vaikka monet uskovaiset (eivät kaikki) tekevät itsestään narrin ;)
      Meidän kaikkien kannattaa katsoa välillä peiliin.

    • Anonyymi

      Eikös Wille Riekkinen kuulu siihen lieperaalipiispa kaartiin.Hänhän kuulemani opetti rippikoululaislle ettei homudessa ole mitään väärää. Ekysyttäjä piispa, änkyttäjäpiispa Kari Mäkisen jälkeen, ääriliperaali hänkin. Nyt on sitten kai kaikk lipilaarit tulleet julki. Kirkohallitus on niinikään liperaaleista koottu. Setalle antoivat kirkon verorahoja.Erosin kirkosta sen takia. Miksi ei ole perustettu sateenkaarikirkkoa? Se vielä puuttuu

      • Tosin jo parisataa vuotta ovat piispat likipitäen olleet liberaaliteologian kannattajia.


    • Anonyymi

      Summa summarum: EI ole koiraa karvoihin katsomista.

    • Anonyymi

      Välillä on välillä ei

    Ketjusta on poistettu 37 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tirkistelijä T...

      Tirkistelijä T... ei ole sokeutunut, vaikka näin juorutaan. Asuu nykyään Limingassa ja jatkaa sekopää touhujaan ainakin
      Haapavesi
      4
      2083
    2. Liian kiltti.. ?

      Tässä jo jonnunaikaa olen tuumaillut tätä kiltti ja kunnollinen juttua. Siis miksi oikeasti kiltit eivät muka kelpaa?
      Sinkut
      256
      1761
    3. Koettakaa nyt Trumpinkin fanit ymmärtää:

      Hän on myös jo vanha mies. Kukaan ei tiedä, mitä kunnossa hän on parin vuoden päästä.
      Maailman menoa
      272
      1724
    4. 1982 syntynyt Mahdi Alcheikh tuomittiin törkeästä lapsenraiskauksesta

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mies-raiskasi-15-vuotiaan-uimahallissa-turussa/8964984 Yli 4 vuotta vankeutta Oike
      Oulu
      66
      1710
    5. Pääsit nainen todella

      lähelle ja kaikki sinussa oli jotain selittämättömän kiehtovaa. Silti en koskaan ymmärtänyt sinua täysin. Mitä halusit t
      Ikävä
      108
      1546
    6. Kiitos, kun paljastit

      Vaikka mä tiesinkin! Nyt voi ottaa seuraavan askeleen? Hyvää yötä:)
      Ikävä
      30
      1443
    7. Mopomiitti onnettomuus

      Vittu se tehdas-alue ole oikea paikka mopomiitille, Ja minkälainen vanhempi hyväksyy, että pojan mopo kulkee järkyttävä
      Kokkola
      52
      1247
    8. Kansan vihaama elokapina aikoo pysäyttää moottoritien ruuhka-aikana

      Mielenosoitus alkaa perjantaina kello 15 Länsiväylän ja Porkkalankadun risteyksessä. On se kummallista, että tuollainen
      Maailman menoa
      291
      1228
    9. Voiko 40 tai yli

      Enää rakastua vai onko se jo game over?!
      Ikävä
      157
      1217
    10. En saa unta kun ajattelen

      Sinua mies. Sydäntä ahdistaa meidän välit 😌😞
      Ikävä
      66
      1203
    Aihe