Kansan rakastama Veli-Matti Loiri siunataan Helsingin Johanneksen kirkossa haudan lepoon. Pelkästään kirkolliset hautajaisetkin saavat vapaa-ajattelijat raivon valtaan.
Mutta ei tässä vielä kaikki. Loirin hautajaiskuluihin osallistuu myös Suomen valtio. Vaparit alkavat täristä raivosta, koska kyse on kirkollisista hautajaisista. Alkaa vanha kirkuminen kirkon ja valtion erottamisesta. Itselleen vaparit toki mielellään ottavat valtion rahallista tukea eivätkä näe siinä mitään väärää.
Me normaalit ihmiset sen sijaan hiljennymme kunnioittamaan rakastetun esiintyjän muistoa ja olemme iloisia, että valtio osoittaa myös rahallisesti arvostustaan. Ymmärrämme, että raivoava ja kirkuva noin tuhannen hengen vaparijoukko ei edusta uskonnottomia eikä ketään muuta kuin kaikkein kiihkomielisimpiä ääriateisteja.
Loirin hautajaiset: Vapaa-ajattelijat tärisevät raivosta.
88
1474
Vastaukset
- Anonyymi
Ikävää, että viimeistä tahtoa ei noudateta. Loiri toivoi tuhkausta ja tuhkan sirottelua tiettyyn kohtaan Inarinjärveä.
- Anonyymi
Hesarin mukaan omaiset eivät ole vielä kertoneet hautapaikasta.
Anonyymi kirjoitti:
Hesarin mukaan omaiset eivät ole vielä kertoneet hautapaikasta.
Siis? Mikä tilaisuus kirkossa sitten oli? Siunaus ennen tuhkausta?
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Siis? Mikä tilaisuus kirkossa sitten oli? Siunaus ennen tuhkausta?
Ei sitä siunaustakaan vielä ole ollut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hesarin mukaan omaiset eivät ole vielä kertoneet hautapaikasta.
Kainuun vapaa-ajattelijoiden Tuonenviita olisi Loirille sopiva hautausmaa.
Anonyymi kirjoitti:
Kainuun vapaa-ajattelijoiden Tuonenviita olisi Loirille sopiva hautausmaa.
Olisiko sielunvaellukseen uskova halunnut tulla haudatuksi rationalistien hautausmaalle? Epäilen.
- Anonyymi
Tuhka varmasti lasketaan Loirin haluamaan paikkaan, jos sille ei ole ympäristökysymyksiin liittyviä esteitä.
Voi tietysti olla, ettei tuhkaa saa luontoon enää laittaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuhka varmasti lasketaan Loirin haluamaan paikkaan, jos sille ei ole ympäristökysymyksiin liittyviä esteitä.
Voi tietysti olla, ettei tuhkaa saa luontoon enää laittaa.Itse en kyllä näe mitään estettä tuolle, tosin en tiedä luonnonsuojelusäännöksiä. Mutta yhdestä ihmisestä ei pitäisi kauheasti tuhkaa tulla ja se taitaa olla suurelta osin hiiltä. joka tuskin on kauhea saaste...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuhka varmasti lasketaan Loirin haluamaan paikkaan, jos sille ei ole ympäristökysymyksiin liittyviä esteitä.
Voi tietysti olla, ettei tuhkaa saa luontoon enää laittaa."Voi tietysti olla, ettei tuhkaa saa luontoon enää laittaa."
Mistä tuon keksit?
Tällä hetkellä saa maanomistajan luvalla, eikä ole todennäköistä, että olisi nopeassa tahdissa tulossa uusi laki, joka tuon kieltäisi. Anonyymi kirjoitti:
"Voi tietysti olla, ettei tuhkaa saa luontoon enää laittaa."
Mistä tuon keksit?
Tällä hetkellä saa maanomistajan luvalla, eikä ole todennäköistä, että olisi nopeassa tahdissa tulossa uusi laki, joka tuon kieltäisi.Laki menee tosiaan noin. Ja käsittääkseni Metsähallitus on ollut varsin myötämielinen tuhkan sirottelulle hallinnoimillaan alueilla.
(Ja miksipä ei, tuskin Loirin tuhka Inarinjärveä pilaa.)
- Anonyymi
Vesa-Matti Loiri lauloi kuitenkin kauniin joululaulun suomalaisten kristittyjen sydämiin. Se on painettu Kauneimmat Joululaulut -vihkoseen ja sitä on laulettu kirkon Kauneimmat Joululaulut -tilaisuuksissa.
"Näin sydämeeni joulun teen ja mieleen hiljaiseen
taas Jeesus-lapsi syntyy uudelleen"
Pääseekö muuten vapari-ateistien koulupoika Kalle kirkon Kauneimmat Joululaulut - tilaisuuteen, jos naapurin koulukaveri Ville käy häntä sinne pyytämässä.
Vai onko vapaa-ajattelu niin tiukkapipoista hommaa että vaparien lasta ei kirkkoon päästetä.Juu. Ei Loiri ateisti ollut, mutta ei häntä silti oikein kristityksikään saa viimeisten lehtijuttujen perusteella laitettua. Teoriassa kai joku hindulaisuus voisi olla lähempänä, mutta lienee ollut pikemminkin ihan itse keksitty maailmankatsomus kuin suoranaisesti mikään omaksuttu valmis uskonto. Enää ei voi kysyä, mutta olisikohan kertonut Jeesuksen olleen "suuri opettaja" tms?
Ei vapaa-ajattelijoilla ole mitään dogmeja jonka mukaan katsottaisiin koska päästetään lapsi kirkkoon ja koska ei. Itse todennäköisesti päästäisin. Tuntuu toki aika epätodennäköiseltä tuo skenaario.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Juu. Ei Loiri ateisti ollut, mutta ei häntä silti oikein kristityksikään saa viimeisten lehtijuttujen perusteella laitettua. Teoriassa kai joku hindulaisuus voisi olla lähempänä, mutta lienee ollut pikemminkin ihan itse keksitty maailmankatsomus kuin suoranaisesti mikään omaksuttu valmis uskonto. Enää ei voi kysyä, mutta olisikohan kertonut Jeesuksen olleen "suuri opettaja" tms?
Ei vapaa-ajattelijoilla ole mitään dogmeja jonka mukaan katsottaisiin koska päästetään lapsi kirkkoon ja koska ei. Itse todennäköisesti päästäisin. Tuntuu toki aika epätodennäköiseltä tuo skenaario.Jori ”dogmaatikko” Mäntysalo antaa lausunnon Loirin uskon laadusta. Miten meni niinkuin omasta mielestä?
Anonyymi kirjoitti:
Jori ”dogmaatikko” Mäntysalo antaa lausunnon Loirin uskon laadusta. Miten meni niinkuin omasta mielestä?
Veikkaus, ei lausunto. Mm. Seiska-lehti kertoi: "Itämaiseen filosofiaan perehtyneellä Veskulla on vahva usko jälleensyntymiseen ja karmaan." Sama juttu on ollut jossain muuallakin esillä. Loppu on sitten veikkausta sen perusteella, miten ovat kommentoineet muutamat muut joita on kuvattu samoin.
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Veikkaus, ei lausunto. Mm. Seiska-lehti kertoi: "Itämaiseen filosofiaan perehtyneellä Veskulla on vahva usko jälleensyntymiseen ja karmaan." Sama juttu on ollut jossain muuallakin esillä. Loppu on sitten veikkausta sen perusteella, miten ovat kommentoineet muutamat muut joita on kuvattu samoin.
Mitä vapaa-ajattelijana ajattelet siitä, että kuolema ei sielun vaellusta päätäkään ja karma on jonkinlainen tuomari? Ymmärtääkseni krisitinuskossa usko kuoleman jälkeiseen elämään ja mahdolliseen armahdukseen/tuomioon juuri ärsyttää. Uppoaako itämainen versio paremmin vapaa-ajattelijalle?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä vapaa-ajattelijana ajattelet siitä, että kuolema ei sielun vaellusta päätäkään ja karma on jonkinlainen tuomari? Ymmärtääkseni krisitinuskossa usko kuoleman jälkeiseen elämään ja mahdolliseen armahdukseen/tuomioon juuri ärsyttää. Uppoaako itämainen versio paremmin vapaa-ajattelijalle?
Huonosti perustellut näkemykset uppoavat aika harvoin vapaa-ajattelijoihin.
Oletus kuoleman jälkeisestä elämästä on täysin vailla verifikaatiota ja on siksi mahdoton hyväksyä. Sama koskee sielua.
Puhtaasti uskonnollisia käsitteitä, eli ei uskottavia. Anonyymi kirjoitti:
Huonosti perustellut näkemykset uppoavat aika harvoin vapaa-ajattelijoihin.
Oletus kuoleman jälkeisestä elämästä on täysin vailla verifikaatiota ja on siksi mahdoton hyväksyä. Sama koskee sielua.
Puhtaasti uskonnollisia käsitteitä, eli ei uskottavia.Näin juuri. Toki nykypäivän Suomessa kristinusko on merkittävin uskonto, joten ei ihme että huomiomme kiinnittyy siihen.
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Näin juuri. Toki nykypäivän Suomessa kristinusko on merkittävin uskonto, joten ei ihme että huomiomme kiinnittyy siihen.
Siunaaminen kirkossa voi siis tärisyttää tuplana. Katsomuksessaan oli mahdoton ajatus elämän jatkumisesta ja vielä karma jakamassa hyvää ja pahaa. Lisäksi kirkko avaa ovet jotka väliin vapaa-ajattelijoille pysyy kiinni. Tosin syystä, sillä vapaa-ajattelijat etsivät kattoa päänsä päälle ja muuttaisivat tilan diskoksi jos valta olisi. Kirkolla on rakennukset joten ei ihme että huomio kiinnittyy siihen.
Loirilla oli oma katsomuksensa, mutta hän kunnioitti myös muita. RIP. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siunaaminen kirkossa voi siis tärisyttää tuplana. Katsomuksessaan oli mahdoton ajatus elämän jatkumisesta ja vielä karma jakamassa hyvää ja pahaa. Lisäksi kirkko avaa ovet jotka väliin vapaa-ajattelijoille pysyy kiinni. Tosin syystä, sillä vapaa-ajattelijat etsivät kattoa päänsä päälle ja muuttaisivat tilan diskoksi jos valta olisi. Kirkolla on rakennukset joten ei ihme että huomio kiinnittyy siihen.
Loirilla oli oma katsomuksensa, mutta hän kunnioitti myös muita. RIP.Eikö koko va- liiton johto kuitenkin osallistunut ,,L: n hautajaisiin ja kuvautti itsensä paikalla
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä vapaa-ajattelijana ajattelet siitä, että kuolema ei sielun vaellusta päätäkään ja karma on jonkinlainen tuomari? Ymmärtääkseni krisitinuskossa usko kuoleman jälkeiseen elämään ja mahdolliseen armahdukseen/tuomioon juuri ärsyttää. Uppoaako itämainen versio paremmin vapaa-ajattelijalle?
Loiroo kantoi sen näköinen hippi, että saatto olla myös loiroja
- Anonyymi
Edessäni hämäräinen tie , tuntemattomahan tupaan vie :-(
R.I.P. Mein knabe Jaakko
:´-( Sivuhuomiona: Joteensakin masentava tämäkin aloitus on. Loiri teki valtavan pitkän elämätyön, pelkästään Uunot ja Spede showt ja muut ovat kokonaisen sukupolven muistoissa. Ja nyt voisi keskustella vaikka siitä, toteutuuko vainajan tahto hautajaisista.
Mutta ei. Aloitus siitä mitä vapaa-ajattelijat tästä ajattelevat.
Katsookohan aloittaja vaalipäivän iltana televisiota miettien Kokoomuksen voittaessa miten demareita nyt harmittaa, tai päinvastoin?- Anonyymi
Kuuluu vapareiden junttiagendaan ja keskustelua pitää loirottaa vessamatista oikein kunnolla
- Anonyymi
Ei oikein voida keskustella siitä, toteutuuko vainajan tahto hautajaisissa, kun hautajaiset ovat vasta tulossa ja tahdostakin on monenlaisia versoita. Itse haluan uskoa, että omaiset pyrkivät kunnioittamaan vainajan tahtoa ja että se on heille paremmin tiedossa kuin seiskan lukijoille keskimäärin. En ole aloittaja.
- Anonyymi
Lisään edellisen kommentoijan juttuun vielä sen, että vapaa-ajattelijapalstalla tyypillisesti keskustellaan vapaa-ajattelusta. Siksi on ihan kiinnostavaa tietää, mitä vapaa-ajattelijat ajattelevat eri asioista. Mutta jostain syystä he haluavat useinkin vain vaieta.
Esimerkiksi kirkollisten hautajaisten valtiollisesta tuesta on aiemminkin yritetty avata keskustelua, mutta vaparit kieltäytyvät keskustelusta, mikä tuntuu oudolta. Hehän vaativat julkista valtaa pidättäytymästä kaiken uskonnon tuesta. Silloin luulisi, että he vastustaisivat myös Loirin kirkollisten hautajaisten valtiollista tukemista. Tämä olisi johdonmukaista.
Olisi mukava tietää, vastustavatko vaparit kirkollisten hautajaisten valtiollista tukemista vai ei. Jos ei, miksi tämä epäjohdonmukaisuus? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lisään edellisen kommentoijan juttuun vielä sen, että vapaa-ajattelijapalstalla tyypillisesti keskustellaan vapaa-ajattelusta. Siksi on ihan kiinnostavaa tietää, mitä vapaa-ajattelijat ajattelevat eri asioista. Mutta jostain syystä he haluavat useinkin vain vaieta.
Esimerkiksi kirkollisten hautajaisten valtiollisesta tuesta on aiemminkin yritetty avata keskustelua, mutta vaparit kieltäytyvät keskustelusta, mikä tuntuu oudolta. Hehän vaativat julkista valtaa pidättäytymästä kaiken uskonnon tuesta. Silloin luulisi, että he vastustaisivat myös Loirin kirkollisten hautajaisten valtiollista tukemista. Tämä olisi johdonmukaista.
Olisi mukava tietää, vastustavatko vaparit kirkollisten hautajaisten valtiollista tukemista vai ei. Jos ei, miksi tämä epäjohdonmukaisuus?Eipä ole tälläkään kertaa halua keskustella vaparien periaatteista. Ääliömäistä porukkaa.
Anonyymi kirjoitti:
Lisään edellisen kommentoijan juttuun vielä sen, että vapaa-ajattelijapalstalla tyypillisesti keskustellaan vapaa-ajattelusta. Siksi on ihan kiinnostavaa tietää, mitä vapaa-ajattelijat ajattelevat eri asioista. Mutta jostain syystä he haluavat useinkin vain vaieta.
Esimerkiksi kirkollisten hautajaisten valtiollisesta tuesta on aiemminkin yritetty avata keskustelua, mutta vaparit kieltäytyvät keskustelusta, mikä tuntuu oudolta. Hehän vaativat julkista valtaa pidättäytymästä kaiken uskonnon tuesta. Silloin luulisi, että he vastustaisivat myös Loirin kirkollisten hautajaisten valtiollista tukemista. Tämä olisi johdonmukaista.
Olisi mukava tietää, vastustavatko vaparit kirkollisten hautajaisten valtiollista tukemista vai ei. Jos ei, miksi tämä epäjohdonmukaisuus?En oikein keksi mitä valtio varsinaisesti tukee tässä. Hautapaikkaako? Jos Loiri oli seurakunnan jäsen, niin käsittääkseni hautapaikka ei ole kovin kallis, ja kirkosta ei käsittääkseni peritä vuokraa. Muistotilaisuuden tarjoiluja ehkä sitten.
Anyways, käsittääkseni ihan samalla tavoin voitaisiin tukea siviilihautajaisia. En näe syytä murehtia tätä, ja varsinkin otsikon "täristä raivosta" on jälleen kerran kovin kaukana totuudesta.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
En oikein keksi mitä valtio varsinaisesti tukee tässä. Hautapaikkaako? Jos Loiri oli seurakunnan jäsen, niin käsittääkseni hautapaikka ei ole kovin kallis, ja kirkosta ei käsittääkseni peritä vuokraa. Muistotilaisuuden tarjoiluja ehkä sitten.
Anyways, käsittääkseni ihan samalla tavoin voitaisiin tukea siviilihautajaisia. En näe syytä murehtia tätä, ja varsinkin otsikon "täristä raivosta" on jälleen kerran kovin kaukana totuudesta.Kiemurtelee vaikka ymmärrät kyllä. Ei ole ensimmäinen kerta.
Otetaanpas vielä kerran alusta. Tässä tapauksessa tuetaan KIRKOLLISIA hautajaisia, joskus jopa kokonaan valtiolliset hautajaiset ovat KIRKOLLISIA.
Vapareiden mielestä valtion ei tule tukea minkään uskonnon harjoittamista. Eikö tästä johdonmukaisesti seuraa, ettei valtion tule tukea KIRKOLLISIA hautajaisia puhumattakaan, jos KIRKOLLISET hautajaiset ovat valtiolliset?
Ole hyvä ja yritä nyt vastata tähän kysymykseen KIRKOLLISTEN hautajaisten valtiollisesta tuesta. Kiitos. - Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
En oikein keksi mitä valtio varsinaisesti tukee tässä. Hautapaikkaako? Jos Loiri oli seurakunnan jäsen, niin käsittääkseni hautapaikka ei ole kovin kallis, ja kirkosta ei käsittääkseni peritä vuokraa. Muistotilaisuuden tarjoiluja ehkä sitten.
Anyways, käsittääkseni ihan samalla tavoin voitaisiin tukea siviilihautajaisia. En näe syytä murehtia tätä, ja varsinkin otsikon "täristä raivosta" on jälleen kerran kovin kaukana totuudesta.Hautajaisten järjestäminen on yllättävän kallista. Muistaakseni valtio kustansi Nykäsen hautajaiset. En käy nyt sitä ruotimaan, RIP Matillekin.
Se, että valtio kustantaa hautajaiset osoittaa toki arvostusta ja ehkä tavallaan alleviivaa että kansalaiset ovat tervetulleita siunaustilaisuuteen. Vaikkakin kirkossa järjestettävät häät ja hautajaiset ovat itsessään jo avoimia tilaisuuksia eikä niihin tarvita erillistä kutsua. Miten muuten on siviilihautajaisten saattohetket, onko ne avoimia kaikille vai tuleeko olla kutsu?
Tuo että valtio voisi samalla tavoin tukea siviilihautajaisia ei sinänsä lämmitä vaikka tasa-arvoiselta kuulostaa. Vapaa-ajattelijoiden agenda kun on, että valtio voisi tukea kaikkea uskonnotonta toimintaa mielin määrin, mutta ei mitään mihin uskonto liittyy. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hautajaisten järjestäminen on yllättävän kallista. Muistaakseni valtio kustansi Nykäsen hautajaiset. En käy nyt sitä ruotimaan, RIP Matillekin.
Se, että valtio kustantaa hautajaiset osoittaa toki arvostusta ja ehkä tavallaan alleviivaa että kansalaiset ovat tervetulleita siunaustilaisuuteen. Vaikkakin kirkossa järjestettävät häät ja hautajaiset ovat itsessään jo avoimia tilaisuuksia eikä niihin tarvita erillistä kutsua. Miten muuten on siviilihautajaisten saattohetket, onko ne avoimia kaikille vai tuleeko olla kutsu?
Tuo että valtio voisi samalla tavoin tukea siviilihautajaisia ei sinänsä lämmitä vaikka tasa-arvoiselta kuulostaa. Vapaa-ajattelijoiden agenda kun on, että valtio voisi tukea kaikkea uskonnotonta toimintaa mielin määrin, mutta ei mitään mihin uskonto liittyy."Vapaa-ajattelijoiden agenda kun on, että valtio voisi tukea kaikkea uskonnotonta toimintaa mielin määrin, mutta ei mitään mihin uskonto liittyy."
Juuri näin, mutta siihen nähden onkin erikoista, että kirkollisten hautajaisten tukemisesta vaparit eivät nosta äläkkää. En voi välttyä siltä ajatukselta, että vaparit tajuavat sellaisen nillityksen vain kääntyvän heitä itseään vastaan. Mutta sehän tarkoittaa samalla sitä, että vaparit itsekin tajuavat kantansa olevan nillitystä! Ja juuri siksi Jori kiemurtelee kuin mato koukussa, kun tästä asiasta kysyy. Tämä puolestaan herättää kysymään, miksi vaparit kuitenkin pysyvät nillityskannassaan, vaikka tajuavat nillityksensä. Porukka on ilmeisen sekaisin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Vapaa-ajattelijoiden agenda kun on, että valtio voisi tukea kaikkea uskonnotonta toimintaa mielin määrin, mutta ei mitään mihin uskonto liittyy."
Juuri näin, mutta siihen nähden onkin erikoista, että kirkollisten hautajaisten tukemisesta vaparit eivät nosta äläkkää. En voi välttyä siltä ajatukselta, että vaparit tajuavat sellaisen nillityksen vain kääntyvän heitä itseään vastaan. Mutta sehän tarkoittaa samalla sitä, että vaparit itsekin tajuavat kantansa olevan nillitystä! Ja juuri siksi Jori kiemurtelee kuin mato koukussa, kun tästä asiasta kysyy. Tämä puolestaan herättää kysymään, miksi vaparit kuitenkin pysyvät nillityskannassaan, vaikka tajuavat nillityksensä. Porukka on ilmeisen sekaisin.Jori ja muut vaparit eivät halua keskustella. He haluavat sanella, mistä saa puhua ja mitä ajatella. Vapaan ajattelun irvikuvia nämä vaparit.
Anonyymi kirjoitti:
"Vapaa-ajattelijoiden agenda kun on, että valtio voisi tukea kaikkea uskonnotonta toimintaa mielin määrin, mutta ei mitään mihin uskonto liittyy."
Juuri näin, mutta siihen nähden onkin erikoista, että kirkollisten hautajaisten tukemisesta vaparit eivät nosta äläkkää. En voi välttyä siltä ajatukselta, että vaparit tajuavat sellaisen nillityksen vain kääntyvän heitä itseään vastaan. Mutta sehän tarkoittaa samalla sitä, että vaparit itsekin tajuavat kantansa olevan nillitystä! Ja juuri siksi Jori kiemurtelee kuin mato koukussa, kun tästä asiasta kysyy. Tämä puolestaan herättää kysymään, miksi vaparit kuitenkin pysyvät nillityskannassaan, vaikka tajuavat nillityksensä. Porukka on ilmeisen sekaisin.Erinomainen aihe. Nostin omaksi säikeekseen niin ei huku tänne: https://keskustelu.suomi24.fi/t/17554530/pienista-asioista-nillitys
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Erinomainen aihe. Nostin omaksi säikeekseen niin ei huku tänne: https://keskustelu.suomi24.fi/t/17554530/pienista-asioista-nillitys
Noniin, onko tuo tulkittava niin, että myönnät vaparien olevan periaatteessa sitä mieltä, että valtion ei tulisi tukea kenenkään kirkollisia hautajaisia? Jos näin on, se kannattaisi sanoa ihan suoraan, koska muuten harhautetaan ihmisiä eikä paljasteta vaparien aitoa kantaa.
Anonyymi kirjoitti:
Noniin, onko tuo tulkittava niin, että myönnät vaparien olevan periaatteessa sitä mieltä, että valtion ei tulisi tukea kenenkään kirkollisia hautajaisia? Jos näin on, se kannattaisi sanoa ihan suoraan, koska muuten harhautetaan ihmisiä eikä paljasteta vaparien aitoa kantaa.
En ole noin jyrkkä. Tilanne olisi toinen, jos olisi nimenomainen päätös tai käytännön epävirallinen linjaus, jonka mukaan voidaan tukea vain evlut hautajaisia tai esim. minkä tahansa uskonnollisen riitin sisältäviä hautajaisia.
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
En ole noin jyrkkä. Tilanne olisi toinen, jos olisi nimenomainen päätös tai käytännön epävirallinen linjaus, jonka mukaan voidaan tukea vain evlut hautajaisia tai esim. minkä tahansa uskonnollisen riitin sisältäviä hautajaisia.
Onko sinun linjasi pehmennyt vai koko vapariliiton? Kyllä sinä juuri olet aloittamassa ketjuja joissa nostat esiin minkä verran jokin uskonnollinen esim. nuorisojärjestö saa tukia. Puolueiden tai muiden nuorisojärjestöjen tuista et virka mitään. Ei ole mitään linjausta että vain uskonnollisia järjestöjä tuettaisiin joten?
Anonyymi kirjoitti:
Onko sinun linjasi pehmennyt vai koko vapariliiton? Kyllä sinä juuri olet aloittamassa ketjuja joissa nostat esiin minkä verran jokin uskonnollinen esim. nuorisojärjestö saa tukia. Puolueiden tai muiden nuorisojärjestöjen tuista et virka mitään. Ei ole mitään linjausta että vain uskonnollisia järjestöjä tuettaisiin joten?
Muistatkohan nyt tarkasti mitä olen kommentoinut nuorisojärjestöjen tuista?
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Muistatkohan nyt tarkasti mitä olen kommentoinut nuorisojärjestöjen tuista?
Sinä varmaankin muistat. Miksi olet niistä kommentoinut?
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
En ole noin jyrkkä. Tilanne olisi toinen, jos olisi nimenomainen päätös tai käytännön epävirallinen linjaus, jonka mukaan voidaan tukea vain evlut hautajaisia tai esim. minkä tahansa uskonnollisen riitin sisältäviä hautajaisia.
On tuo nyt kummaa kiemurtelua. Haluaako vaparit, että valtio tukee uskonnollista toimintaa vai eikö halua? Vastaa: kyllä/ei. Osaatko?
Anonyymi kirjoitti:
Sinä varmaankin muistat. Miksi olet niistä kommentoinut?
Ks. alkaen https://keskustelu.suomi24.fi/t/17304222/avustuksia-nuorisojarjestoille#comment-112670118
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Ks. alkaen https://keskustelu.suomi24.fi/t/17304222/avustuksia-nuorisojarjestoille#comment-112670118
Eli et näköjään pystynyt vastaamaan. Otetaan tähän vielä uusiksi: Haluaako vaparit, että valtio tukee uskonnollista toimintaa vai eikö halua? Vastaa: kyllä/ei. Osaatko?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli et näköjään pystynyt vastaamaan. Otetaan tähän vielä uusiksi: Haluaako vaparit, että valtio tukee uskonnollista toimintaa vai eikö halua? Vastaa: kyllä/ei. Osaatko?
Haet kummallisesti vastustajaltasi ehdotonta kantaa. Ei sellaista aina kaikilla ole, eikä tarvitse olla. Et kai konservatiiveilta kristityiltä kysy vihaavatko he homoja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Haet kummallisesti vastustajaltasi ehdotonta kantaa. Ei sellaista aina kaikilla ole, eikä tarvitse olla. Et kai konservatiiveilta kristityiltä kysy vihaavatko he homoja.
Voi kysyä ja luulenpa, että osaavat vastata. Ja miksi luulet, että pidän Joria vastustajana?
No vaihdetaan sitten sisältöä, muttei aihetta: kannattavatko vaparit mahdollisuutta uskonnolliseen sotilasvalaan vai haluavatko, että kaikki antavat uskonnottoman vakuutuksen? Kumpi? Vai eikö tässäkään ole ehdotonta kantaa? Anonyymi kirjoitti:
Voi kysyä ja luulenpa, että osaavat vastata. Ja miksi luulet, että pidän Joria vastustajana?
No vaihdetaan sitten sisältöä, muttei aihetta: kannattavatko vaparit mahdollisuutta uskonnolliseen sotilasvalaan vai haluavatko, että kaikki antavat uskonnottoman vakuutuksen? Kumpi? Vai eikö tässäkään ole ehdotonta kantaa?Kannatan kaikille samanlaista neutraalia sotilasvalaa ja tämä on myös va-liiton kanta. Tämä ei tietenkään estä sitä, etteikö kirkko voisi järjestää erillistä hartaushetkeä tms. erityisesti juuri alokaskautensa päättäneille varussmiehille.
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Kannatan kaikille samanlaista neutraalia sotilasvalaa ja tämä on myös va-liiton kanta. Tämä ei tietenkään estä sitä, etteikö kirkko voisi järjestää erillistä hartaushetkeä tms. erityisesti juuri alokaskautensa päättäneille varussmiehille.
Mikset sitten kannata valtiollisissa hautajaisissa kaikille neutraaleja uskonnottomia hautajaisia? Jokin ei täsmää….
Anonyymi kirjoitti:
Mikset sitten kannata valtiollisissa hautajaisissa kaikille neutraaleja uskonnottomia hautajaisia? Jokin ei täsmää….
Hautajaiset lasken kuitenkin ensisijaisesti yksityiseksi yhden ihmisen tilaisuudeksi. Valtio on siellä vieraan roolissa.
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Hautajaiset lasken kuitenkin ensisijaisesti yksityiseksi yhden ihmisen tilaisuudeksi. Valtio on siellä vieraan roolissa.
Jos kyse on valtiollisista hautajaisista, ne ovat valtiolliset. Ymmärrätkö? Ymmärräthän sinä, mutta kiemurtelet loputtomasti, koska et halua myöntää asioita sellaisina kuin ne ovat. Mutta eivät ihmiset ole niin tyhmiä kuin luulette. Siksi vaparien jäsenmäärä senkun laskee. Katsokaa peiliin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos kyse on valtiollisista hautajaisista, ne ovat valtiolliset. Ymmärrätkö? Ymmärräthän sinä, mutta kiemurtelet loputtomasti, koska et halua myöntää asioita sellaisina kuin ne ovat. Mutta eivät ihmiset ole niin tyhmiä kuin luulette. Siksi vaparien jäsenmäärä senkun laskee. Katsokaa peiliin.
Jatkan. On jotenkin sääli, että liitossa ja yhdistyksissä tuhotaan kaikki uudistuspotentiaali. Vanhat parrat nujertavat kaiken. Politiikka on hiipinyt takaisin, vaikka Kimmo on siitä varoittanut. Mutta vanhat parrat palaavat nuoruutensa voiman päiviin ja tulos tiedetään.
Ei tämä sinänsä minulle kuulu. En ole nykyään jäsen, mutta silti vähän korpeaa. Sinä voisit olla järjen ääni, muttet ole. Puolustat täällä kaikkea älyttömyyttä vaikka sivulauseessa saatat sanoa olevasi toista mieltä. Minusta sinun olisi aika lähteä ellet halua vastustaa alasajoa. Olet nimittäin osa sitä vaparipolvea, joka tuhoaa liikkeen. Eipäole kunniaksi. - Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Erinomainen aihe. Nostin omaksi säikeekseen niin ei huku tänne: https://keskustelu.suomi24.fi/t/17554530/pienista-asioista-nillitys
Äysen mamstenia oli saattamassa Alatornion torvisoittokunta, johtajana Auvo Nuotio, joka on alimittainen poliisiksi
- Anonyymi
Mikä siinä Loirissa oli niin erikoista, että jotkut ehdottivat hänelle jopa valtiollisia hautajaisia.
Minun puolesta Loirin ruumis olisi voitu vaikka protuttaa Protu-papin protutuksella Inarinjärven itäpuolella ja tuhkat sirotella Inarinjärveen.
Protuttamisen jälkeen kunnialaukaukset ja Lapin Lennoston hävittäjien näyttävä ylilento. Tämän seurauksena tietenkin Venäjän ilmavoimien
Mig-hävittäjäkin nousisi itäiselle taivaalle seuraamaan Loirin hautajaisia.- Anonyymi
Niin, mikä tästä Loirista tekee niin merkittävän henkilön, että on pohdittu jopa valtiollisten hautajaisten järjestämistä Loirille.
Oliko hän joku "kansallinen kaatuja".
Eiköhän moni muukin osaa kaatua yhtä näyttävästi kuin Loiri.
Seuraavassa filminpätkässä Loiri kaatuu, mutta valitettavasti kaatuu myös Suomen lippu hiekkaan, vieläpä Leijona-merkillä varustettu lippu.
Vesa-Matti Loiri - kaatumisen taidonnäyte
https://www.youtube.com/watch?v=9pj5k1yxKlc
Minusta Ruotsin kolmiloikkaaja Jesper Hellström kaatuu paljon näyttävämmin ja hauskemmin kuin Loiri, vieläpä tositilanteessa, Euroopan Mestaruuskisoissa elokuussa 2022.
Jesper Hellström - Superman
https://www.youtube.com/watch?v=PgmLuP77y1k Anonyymi kirjoitti:
Niin, mikä tästä Loirista tekee niin merkittävän henkilön, että on pohdittu jopa valtiollisten hautajaisten järjestämistä Loirille.
Oliko hän joku "kansallinen kaatuja".
Eiköhän moni muukin osaa kaatua yhtä näyttävästi kuin Loiri.
Seuraavassa filminpätkässä Loiri kaatuu, mutta valitettavasti kaatuu myös Suomen lippu hiekkaan, vieläpä Leijona-merkillä varustettu lippu.
Vesa-Matti Loiri - kaatumisen taidonnäyte
https://www.youtube.com/watch?v=9pj5k1yxKlc
Minusta Ruotsin kolmiloikkaaja Jesper Hellström kaatuu paljon näyttävämmin ja hauskemmin kuin Loiri, vieläpä tositilanteessa, Euroopan Mestaruuskisoissa elokuussa 2022.
Jesper Hellström - Superman
https://www.youtube.com/watch?v=PgmLuP77y1kKetkä ovat kansallisesti merkittäviä? Tieteentekijät, oopperalaulajat, valtiomiehet... miksipä ei myös mies, joka vuosikymmenestä toiseen jaksoi meitä huvittaa.
On makuasia, ovatko Uunot hyviä elokuvia. On kiistatta totta, että ne ovat olleet hyvin katsottuja ja esimerkiksi Vuorineuvos Tuuran kuva edelleen usein näkyvä kommentti nettikeskusteluissa.- Anonyymi
#Tämän seurauksena tietenkin Venäjän ilmavoimien
Mig-hävittäjäkin nousisi itäiselle taivaalle seuraamaan Loirin hautajaisia.#
Silloin niistä ei tulisi pelkästään valtiolliset hautajaiset, vaan 3 valtakunnan väliset hautajaiset, sillä myös
Nato-Norjan F-18 nousisi pohjoiselle taivaalle tarkkailemaan Loirin hautajaisia.
Silloin jokin tekninen virhe tai inhimillinen erehdys voisi laukaista ilmataistelun NATOn ja Venäjän välillä - Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Ketkä ovat kansallisesti merkittäviä? Tieteentekijät, oopperalaulajat, valtiomiehet... miksipä ei myös mies, joka vuosikymmenestä toiseen jaksoi meitä huvittaa.
On makuasia, ovatko Uunot hyviä elokuvia. On kiistatta totta, että ne ovat olleet hyvin katsottuja ja esimerkiksi Vuorineuvos Tuuran kuva edelleen usein näkyvä kommentti nettikeskusteluissa."On makuasia, ovatko Uunot hyviä elokuvia. On kiistatta totta, että ne ovat olleet hyvin katsottuja ja esimerkiksi Vuorineuvos Tuuran kuva edelleen usein näkyvä kommentti nettikeskusteluissa."
Vaikka olivat katsottuja, niin eihän niissä olut 'korkealla tasolla' kuin hupipuoli. Jos Loirille tulisi valtiolliset hautajaiset, niin tiedemaailmasta ja elinkeinoelämästä pitäisi vähintään kymmenet saada sellaiset.
- Anonyymi
EVVK.
- Anonyymi
Vaparijärjestö on kes kustele mattomien junttiukkojen kerho jonka johto jäsen et lukevat lehtien päiväperhosjuttuja ja kopioivat räsäsjutut innoissaan osoittaen yli maallista osaamista
- Anonyymi
Jori rupesi väistelemään - kuten aina.
- Anonyymi
;) Tämä oli niin hauska aloitus, että hymyilytti. Ei tietenkään kenenkään pois menon johdosta, vaan ajatus vapareista tärisemässä ja kirkumassa oli se hymyn aiheuttaja.
Monista näistä julkkisten kirkollisista hautauksista näkee selvästi miten Suomessakin on yleistä tapakirkollisuus. Ei uskota, saati tiedetä edes mitä luterilaisuus pitää sisällään, mutta silti noudatetaan tapoja, koska muutkin niin tekevät.- Anonyymi
Hyvin moni ev lut seurakunta on jo niin maailmassa, että niissä voisi aivan hyvin vapaa-ajattelijatkin viettää vapaa-aikaansa.
Leppävaarassa oli ja taitaa olla vieläkin vapaamuurareiden silmä kolmiossa alttaritauluna. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyvin moni ev lut seurakunta on jo niin maailmassa, että niissä voisi aivan hyvin vapaa-ajattelijatkin viettää vapaa-aikaansa.
Leppävaarassa oli ja taitaa olla vieläkin vapaamuurareiden silmä kolmiossa alttaritauluna.Höpsis. Se on vanha kirkollinen symboli. https://fi.wikipedia.org/wiki/Kaikkinäkevä_silmä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höpsis. Se on vanha kirkollinen symboli. https://fi.wikipedia.org/wiki/Kaikkinäkevä_silmä
On, mutta silmän ovst omineet vuodisatojen saatossa muutkin tahot.
Ei kuulu kirkkoon alttarille, ei seinälle, ei mihinkään. Joihinkin penkkien päätyihin sitä on ennen muinoin kaiverrettu ja niissä siis enintään.
- Anonyymi
Loiri saa kirkolliset hokkuspokkukset Johanneksen kaksoistornitemppelissä, mutta jos sukulaiset vainajan tahtoa oikeasti noudattavat, taiteilijan viimeinen leposija ei tule olemaan ev.lut. valtionkirkon siunatulla tontilla raskaan kiviristin alla, vaan pakanallisesti Inarinjärveen siroteltuna.
Oikein viikinkihautajaiset siis, uskovaisten kauhistukseksi.
Ylösnousemustahan sekä isä-Julmalan Viimeisellä Tuomiolla suorittamaa julmaa kidutustahan vaikeuttaa se, jos vainaja on tuhkattu eikä hänen ruumistaan enää päästä rääkkäämään.- Anonyymi
Ei taida enää saada tuhkaa sirotella luontoon.
Taitaa Vesku päätyä kuitenkin Hietaniemen uurnalehtoon. - Anonyymi
Miksi Inarinjärveen sirottelu olisi pakanallista? Ja tuo rääkkäyshöpinä... Taidat olla täysin kuutamolla.
Jori se jaksaa väistellä. Onkohan hän lähettänyt nämä trollit sekottamaan pakkaa? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei taida enää saada tuhkaa sirotella luontoon.
Taitaa Vesku päätyä kuitenkin Hietaniemen uurnalehtoon."Ei taida enää saada tuhkaa sirotella luontoon."
Ota ensin selvää asioista ennen kuin kirjoitat! Olet täysin väärässä, taas. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi Inarinjärveen sirottelu olisi pakanallista? Ja tuo rääkkäyshöpinä... Taidat olla täysin kuutamolla.
Jori se jaksaa väistellä. Onkohan hän lähettänyt nämä trollit sekottamaan pakkaa?"Miksi Inarinjärveen sirottelu olisi pakanallista?"
Kristillistä se ei ainakaan ole. Siunattuun maahanhan kristityn kalmon (jossakin muodossa) pitäisi sijoittaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Ei taida enää saada tuhkaa sirotella luontoon."
Ota ensin selvää asioista ennen kuin kirjoitat! Olet täysin väärässä, taas.En edes väittänyt faktana asiaa. Mereen ei ainakaan saa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Miksi Inarinjärveen sirottelu olisi pakanallista?"
Kristillistä se ei ainakaan ole. Siunattuun maahanhan kristityn kalmon (jossakin muodossa) pitäisi sijoittaa.Menethän sitten oikaisemaan esim. Kirkkonummen seurakuntaa ja muita vastaavia tahoja, kun eivät ymmärrä totella Suomi24-trollin hölötyksiä. https://www.kirkkonummenseurakunnat.fi/hautausmaat/merisirottelualue
- Anonyymi
*Ylösnousemustahan sekä isä-Julmalan Viimeisellä Tuomiolla suorittamaa julmaa kidutustahan vaikeuttaa se, jos vainaja on tuhkattu eikä hänen ruumistaan enää päästä rääkkäämään.*
----------
Huomaa, että:
a) meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat
b) Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat
...ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
(Ilmestyskirja 20:13)
Ilmestyskirja:
20:11 Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
20:12 Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
20:13 Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
20:14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
20:15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Menethän sitten oikaisemaan esim. Kirkkonummen seurakuntaa ja muita vastaavia tahoja, kun eivät ymmärrä totella Suomi24-trollin hölötyksiä. https://www.kirkkonummenseurakunnat.fi/hautausmaat/merisirottelualue
Eihän Inarin järvestä enää kalaa nouse jos sinne tuhkaa heitelellään
Loirin vois haudata Vaasan vehnämyllyjen rukiin sekaan, antaisi makkuustelua
- Anonyymi
On se raskasta olla vapari. Varmaan otsasuoni räjähtää. Terveyssyistä kannattaa erota vapareista.
- Anonyymi
Jos olisin vapari, niin eroilmoitus e.mailina vapareille lähtisi jo tänään. Vaparijäsenmaksujen maksaminen omalta kohdaltani olisi iankaikkisesti loppu.
- Anonyymi
"Varmaan otsasuoni räjähtää."
Juuri tuontasoista olet syytänyt täällä pitkään, etkö vain?
Ja täällä olemme vuosikaudet pyörineet, ilman terveydellisiä haittavaikutuksia. Olet siis väärässä, mutta siihen olet varmaan jo tottunut, perusasetus kun se ilmeisesti sinulla on. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Varmaan otsasuoni räjähtää."
Juuri tuontasoista olet syytänyt täällä pitkään, etkö vain?
Ja täällä olemme vuosikaudet pyörineet, ilman terveydellisiä haittavaikutuksia. Olet siis väärässä, mutta siihen olet varmaan jo tottunut, perusasetus kun se ilmeisesti sinulla on.Vaparien jäsenmäärät ainakin koko ajan tippuvat, pitkälti poismenon kautta. Jotkin terveydelliset syyt senkin aiheuttavat.
Anonyymi kirjoitti:
Vaparien jäsenmäärät ainakin koko ajan tippuvat, pitkälti poismenon kautta. Jotkin terveydelliset syyt senkin aiheuttavat.
Onko sinulla tietoa siitä, miten suuri osa jäsenlistalta poistuvista poistuu kuoleman vuoksi?
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Onko sinulla tietoa siitä, miten suuri osa jäsenlistalta poistuvista poistuu kuoleman vuoksi?
Sivusta kysäisen. Kuolema on tietty aika perustelu syy poistua jäsenlistalta. Onko sinulla tietoa, minkä vuoksi elävät poistuvat jäsenlistalta? Jos uusia jäseniä tulee, mutta jäsenmäärä pienenee niin jonkinlaista poistumaa on pakko olla. Tästä samaa mieltä?
Anonyymi kirjoitti:
Sivusta kysäisen. Kuolema on tietty aika perustelu syy poistua jäsenlistalta. Onko sinulla tietoa, minkä vuoksi elävät poistuvat jäsenlistalta? Jos uusia jäseniä tulee, mutta jäsenmäärä pienenee niin jonkinlaista poistumaa on pakko olla. Tästä samaa mieltä?
Liiton tasolla tätä ei ole kai kunnolla selvitetty ainakaan 2000-luvulla.
Tampereella hyvin harva virallisesti ottaen eroaa, vaan jäsenmaksu jätetään maksamatta ja tullaan erotetuksi. Niistäkin jotka eroavat kovin harva jättää palautetta. Yleisin syy taitaa olla muutto muualle, mutta en oikein uskalla siitä mitään päätellä. Mitään sellaisia eropiikkejä (tai liittymispiikkejä) ei nähdä, että niistäkään voisi mitään päätellä.
Veikkaan olevan kyse on vain siitä, että jotkut muut asiat ovat tärkeämpiä. Onko se sitten joku toinen järjestö vai oma elämäntilanne, sitä en tiedä.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Liiton tasolla tätä ei ole kai kunnolla selvitetty ainakaan 2000-luvulla.
Tampereella hyvin harva virallisesti ottaen eroaa, vaan jäsenmaksu jätetään maksamatta ja tullaan erotetuksi. Niistäkin jotka eroavat kovin harva jättää palautetta. Yleisin syy taitaa olla muutto muualle, mutta en oikein uskalla siitä mitään päätellä. Mitään sellaisia eropiikkejä (tai liittymispiikkejä) ei nähdä, että niistäkään voisi mitään päätellä.
Veikkaan olevan kyse on vain siitä, että jotkut muut asiat ovat tärkeämpiä. Onko se sitten joku toinen järjestö vai oma elämäntilanne, sitä en tiedä."Veikkaan olevan kyse on vain siitä, että jotkut muut asiat ovat tärkeämpiä. Onko se sitten joku toinen järjestö vai oma elämäntilanne, sitä en tiedä."
Näin se on.
Vapaa-ajattelu on tylsää.
Onkohan joku oikeasti innoissaan vapaa-ajattelusta.
Eikö Mäntysaloakin ala jo tympimään ja väsyttämään tämä vaparitoiminta. Anonyymi kirjoitti:
"Veikkaan olevan kyse on vain siitä, että jotkut muut asiat ovat tärkeämpiä. Onko se sitten joku toinen järjestö vai oma elämäntilanne, sitä en tiedä."
Näin se on.
Vapaa-ajattelu on tylsää.
Onkohan joku oikeasti innoissaan vapaa-ajattelusta.
Eikö Mäntysaloakin ala jo tympimään ja väsyttämään tämä vaparitoiminta.Kysyt alkaako vaparitoiminta väsyttämään. Ei oikeastaan, mikä tosin voi johtua homman vaihtelevuudesta. Parhaillaan on esim. menossa vaalikoneen viimeistely. Lisäksi meillä on kiva porukka.
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Kysyt alkaako vaparitoiminta väsyttämään. Ei oikeastaan, mikä tosin voi johtua homman vaihtelevuudesta. Parhaillaan on esim. menossa vaalikoneen viimeistely. Lisäksi meillä on kiva porukka.
Kiitos vastauksesta!
Kiva porukka ja hyvä ilmapiiri ovat tärkeä asioita työssä, harrastuksissa, yhdistystoiminnassa.....
Kohta syksyn kaunis ruska alkaa tulla näkyviin.
Mäntysalohan on järjestänyt Tampereen vapareille luontoretkiä.
Saatat järjestää nytkin, vaikkapa syksyn ruskaretken.
Se on paljon hauskempaa, terveellisempää ja hoitavampaa kuin VA-baareissa notkuminen.
🍁🍁🍁
- Anonyymi
Anonyymi
03.09.2022 10:08
"Loirin hautajaiset: Vapaa-ajattelijat tärisevät raivosta".
Mihin tämä väite perustuu?
Loiri sai haluamansa hautajaiset ja uskoi "tuonpuoleiseen".
Entä sitten?
Kukin uskokoon mihin haluaa.
Itse en usko vaan tiedän.
Eli en tuomitse ketään.
"Evankeliumi Matteuksen mukaan 7:1-5 »
Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi. Niin kuin te tuomitsette, niin tullaan teidät tuomitsemaan, ja niin kuin te mittaatte, niin tullaan teille ..."
jumalaan uskovat tuomitsevat siitä huolimatta täällä? - Anonyymi
Ei tässä kukaan muu tärise, kuin taikauskoiset kaatumaseuralestat.
Tätä Timppa kuunteli silloin sekavana aikana. https://youtu.be/rehve53QtSw
Silloin oli miehekäs nahkatakki, Sievin turvakengät, iso asenne ja rautakin oli kevyttä.
Näin jälkeenpäin huvittaa nuo "koviksen" ajat. Ei sitä menneisyyttään voi muuttaa. Siltikään ei musiikkigenrestä tarvitse poiketa.
Mietttikää omaa elämäänne kuunnellessanne.
>simiti< - Anonyymi
Piispa siunaa. Vapareita ketuttaa.
Nojaa. Loiri on esittänyt toiveen nimenomaisesti tuhkan sirottelusta, mutta en tiedä onko saattotilaisuudesta. Eikös tuo levyttänyt kuitenkin myös mm. Varpunen jouluaamuna tjsp, eli voisi olettaa ettei mene vastoin tahtoaan?
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Nojaa. Loiri on esittänyt toiveen nimenomaisesti tuhkan sirottelusta, mutta en tiedä onko saattotilaisuudesta. Eikös tuo levyttänyt kuitenkin myös mm. Varpunen jouluaamuna tjsp, eli voisi olettaa ettei mene vastoin tahtoaan?
Eikö uskonto ketutakaan vapareita? Nyt narraat. Taas.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikö uskonto ketutakaan vapareita? Nyt narraat. Taas.
Vaparit vaihtavat taktisesti kantojaan. Välillä "uskonto on niiiiiin väärin", välillä taas "jokainen saa uskoa mitä haluaa".
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Nojaa. Loiri on esittänyt toiveen nimenomaisesti tuhkan sirottelusta, mutta en tiedä onko saattotilaisuudesta. Eikös tuo levyttänyt kuitenkin myös mm. Varpunen jouluaamuna tjsp, eli voisi olettaa ettei mene vastoin tahtoaan?
Mäntysalo on välillä uskontoa vastaan, välillä vaan ajaa jotain lainsäädäntömuutosta. Villit selitykset vaihtelee, mutta takana on silkka uskontoviha.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mäntysalo on välillä uskontoa vastaan, välillä vaan ajaa jotain lainsäädäntömuutosta. Villit selitykset vaihtelee, mutta takana on silkka uskontoviha.
Kukapa tuon taitavammin osaisi sanoa kuin Jori itse.
"Minulla on kai jonkinlainen saarnaajan luonne. Vaikka miten puhutaan epäreilusta valtionkirkkojen suosimisesta tai kerrotaan ääritapauksessa jopa verensiirrosta kieltäytyvien Jehovan todistajien kuolemasta, minua häiritsee itse usko. Joku on väärässä, luulee että on olemassa jumalia vaikka ei ole."
Jori on niin oikeamielinen, minkäs teet. - Anonyymi
Koomikko siunaa koomikon
Kummallakin on veroselvitettävää valtion kanssa
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Alle 15 oli
Arvasi että lapsi asialla hallin palossa. Surullista. Mutta jos osaa/kykenee käyttää tulentekovehkeitä niin pitää osata892648Heh, persut = vassarit = 10,0 %
Minja tuli nyt jo Riikan rinnalle, sitten alkaa tekemään kaulaa. Molemmilta kympin arvoinen suoritus! https://www.hs.f2041682- 1161610
Paula Koivuniemi täyttää tänään 78 vuotta! Sydämelliset onnittelut!
Paula Koivuniemi, tuo suomalaisen iskelmän ikoninen artisti, täyttää tänään 78 vuotta. Muutaman vuoden estradeilta pois411471Olen miettinyt pitkään miksi hän ei uskalla
Hän kyllä yrittää tiedän sen ja olen yrittänyt olla helposti lähestyttävä ystävällinen lempeä jne. mutta silti hän yhä v641232Juhannusterveiset kaivatulle
Onko teillä yhteisiä juhannuksia vietettynä ja millaista juhannusta viettäisit kaivattusi kanssa juhannuksena 2025? 🌻761015- 56979
- 67881
- 45877
- 61835