taitaa olla Cis duuri eikö? jos pianon koskettimilta otetaan??
Des-duuri vaiko Cis-duuri??
tuhka piip
25
2809
Vastaukset
- drgsdr
se cissi on
- ksoi
on olemassa sekä Des-duuri että Cis-Duuri
- kirjailija
Itse veikkaan nim. Höpönassu. Hän aloittaa virkkeen usein rinnastuskonjuktiolla, mutta aloitettua sivulausetta hän aniharvoin jatkaa päälauseella.
- pongo
Minä en "ottaisi" pianon koskettimilta yhtään mitään sävellajia, koska tasavireisyys on tylsistyttävää.
- Tietäjätietävä
Cis-duurin toonikan juurisävel on c ja Des-duurin d. Kyseessä on eri sävellajit, tietysti. Pianolla soitettaessa asteikot tietenkin kuulostavat ja näyttävät samoilta, mutta näin ei ole laita niillä soittimilla, jossa soittaja itse muodostaa äänet.
- säv. opiskelija
Ei mikään pianosta tai mistään muustakaan instrumentista soitettu ole mikään sinänsä. Oikea vastaus on siis, ettei kyseessä ole Cis-duurikolmisointu eikä Des-duurikolmisointu.
- öööööäääää
että te klassisen "taitajat" osaatte vääntää yksinkertaisesta asiasta vaikean!!!! idiootit!!
vastaus on Cis!!!! - säv. opiskelija
öööööäääää kirjoitti:
että te klassisen "taitajat" osaatte vääntää yksinkertaisesta asiasta vaikean!!!! idiootit!!
vastaus on Cis!!!!...annatte vääriä vastauksia. Ei se oo Cis-duuri millään perusteella. Ei liioin Des-duurikaan.
"että te klassisen "taitajat" osaatte vääntää yksinkertaisesta asiasta vaikean!!!! idiootit!!"
-Olipa kivasti sanottu. Nämä asiat eivät nyt vain ole niin yksinkertaisia, ja asiantuntijat ymmärtävät sen. Sinä ilmeisesti annat mielummin väärän vastauksen, kuin vaivaudut asiaa tutkimaan.
Alkuperäisen kysymyksen asettaja ehkä tarkoittaa, että kummin päin se ajatellaan. Se on toinen asia se. Minä olen jotenkin tottunut ajattelemaan näin:
-mielummin as kuin gis, eli kolmisoinnun "kvintti" Des-duurin mukaan.
-mielummin f kuin eis, eli kolmisoinnun "terssi" sekin Des-duurin mukaan.
-mutta cis mielummin kuin des(?!), eli priimi/pohjasävel Cis-duurin mukaan.
Nämä ovat vain jostain kummasta syntyneitä assosiaatioita. Kun soitan sen soinnun yksinään, en varmaankaan ajattele kumpaakaan, Des-duuria tahi Cis-duuria. Mutta tietysti tunne muuttuu sen mukaan, mikä sävellaji on. Tämä on siis eri asia kuin se, että onko kyseessä absoluuttisesti jompi kumpi sointu!
On totta, että kun opiskelee ammattimuusikoksi, kieli saattaa muuttua munkkilatinaksi harjaantumattomammille korville. Annoin nyt vain oman semi-ammattilaisen käsitykseni ja olen pahoillani, jos se ei kaikkia miellytä. Minulta saa kyllä kysellä nätistikin, jos jokin asia jää epäselväksi. - säv. opiskelija
öööööäääää kirjoitti:
että te klassisen "taitajat" osaatte vääntää yksinkertaisesta asiasta vaikean!!!! idiootit!!
vastaus on Cis!!!!ajattelin kysyä herralta "voi viddu", että kun vastaus on Cis-duuri, niin ajatteletko tosiaan soinnun terssiksi mielummin eis:än kuin f:än?
Kaikille vielä selvennykseksi:
-Cis-duurikolmisointu alhaalta ylös: cis-eis-gis
-Des-duurikolmisointu alhaalta ylös: des-f-as
-sointu muodostuu alhaalta ylös: pohjasävel/priimi (cis/des) - terssi pohjasävelestä nähden (eis/f) - kvintti pohjasävelestä nähden (gis/as).
- mus.opiskelija
Des-duuria olen nähnyt enemmän, sillä siinä on 5 alennusta, Cis-duurissa taas 7 ylennystä. Vähemmän etumerkkejä sisältävää sävellajia on helpompi lukea. Sitä en kyllä ymmärrä, että miksi sen pitäisi olla Cis-duuri, jos "pianon koskettimilta katotaan"? Pianossahan samasta koskettimesta saadaan sekä cis että des...
- tuhka pii
"Alkuperäisen kysymyksen asettaja ehkä tarkoittaa, että kummin päin se ajatellaan"
joo tuota just tarkoitin ;) menee täällä näemmä turhan vaikeaksi kaikki asiat :)
olin tuossa kaverilla ja sillä on sähköpiano ja olipa sinnekkin merkitty se Cissinä ;) - säv. opiskelija
Des-duurissa on viisi alennusta ja Cis-duurissa seitsemän ylennystä. Mutta ei välttämättä tarvitse ajatella/mieltää Des/Cis-duurikolmisointua ensimmäiselle asteelle rakentuvaksi. Esimerkiksi Des-duurikolmisointu on neljäs aste As-duurissa ja Cis-duurikolmisointu A-duurissa välidominantti kuudennelle asteelle. As-duurissa on neljä alennusta, A-duurissa kolme ylennystä. Tällä logiikalla siis kannattaisi valita Cis-duuri. Ja Bach kirjoittaa WTK1:ssä Cis-duuriin eikä Des-duuriin! Miksi?
- piano man
säv. opiskelija kirjoitti:
Des-duurissa on viisi alennusta ja Cis-duurissa seitsemän ylennystä. Mutta ei välttämättä tarvitse ajatella/mieltää Des/Cis-duurikolmisointua ensimmäiselle asteelle rakentuvaksi. Esimerkiksi Des-duurikolmisointu on neljäs aste As-duurissa ja Cis-duurikolmisointu A-duurissa välidominantti kuudennelle asteelle. As-duurissa on neljä alennusta, A-duurissa kolme ylennystä. Tällä logiikalla siis kannattaisi valita Cis-duuri. Ja Bach kirjoittaa WTK1:ssä Cis-duuriin eikä Des-duuriin! Miksi?
ei se selvinnyt kenellekään vastaajista, ei minullekaan =) eikä kysyjä itsekään kysymystä ole perustellut.
Siis: mitä väliä tuolla kysymyksellä on, jos nyt unohdetaan tämä teoreettinen pilkunjynssäys? (Luulen muuten, että kysymys oli nimenomaan tarkoitettu provoksi.) Käytännössä, ei mitään.
Kun ei ole todellista kysymystä, niin ei ole vastaustakaan olemassa. Näitä samaan pohjasäveleen rakentuvia sointuja on enemmänkin, joten eiköhän siirrytä uusiin keskusteluihin.
Kiitos! - säv. opiskelija
piano man kirjoitti:
ei se selvinnyt kenellekään vastaajista, ei minullekaan =) eikä kysyjä itsekään kysymystä ole perustellut.
Siis: mitä väliä tuolla kysymyksellä on, jos nyt unohdetaan tämä teoreettinen pilkunjynssäys? (Luulen muuten, että kysymys oli nimenomaan tarkoitettu provoksi.) Käytännössä, ei mitään.
Kun ei ole todellista kysymystä, niin ei ole vastaustakaan olemassa. Näitä samaan pohjasäveleen rakentuvia sointuja on enemmänkin, joten eiköhän siirrytä uusiin keskusteluihin.
Kiitos!Olet ohittanut pointin mister master pianomaster. Eikä sinun tarvitse näitä lukea, mee jynssää vaan sitä pöösendorfferias. Ei muakaan aina hotsita lukea teikäläisten rahmisorkkufantasioitanne. Enkä lue. Antaa kaikkien kukkien kukkia.
- mus.opiskelija
säv. opiskelija kirjoitti:
Des-duurissa on viisi alennusta ja Cis-duurissa seitsemän ylennystä. Mutta ei välttämättä tarvitse ajatella/mieltää Des/Cis-duurikolmisointua ensimmäiselle asteelle rakentuvaksi. Esimerkiksi Des-duurikolmisointu on neljäs aste As-duurissa ja Cis-duurikolmisointu A-duurissa välidominantti kuudennelle asteelle. As-duurissa on neljä alennusta, A-duurissa kolme ylennystä. Tällä logiikalla siis kannattaisi valita Cis-duuri. Ja Bach kirjoittaa WTK1:ssä Cis-duuriin eikä Des-duuriin! Miksi?
Ahaa, olin koko ajan siinä uskossa että kysyjä hakee sävellajia eikä sointua. Jos sävellaji olisi kyseessä, Des-duuria käytettäisiin varmasti enemmän.
- piano man
säv. opiskelija kirjoitti:
Olet ohittanut pointin mister master pianomaster. Eikä sinun tarvitse näitä lukea, mee jynssää vaan sitä pöösendorfferias. Ei muakaan aina hotsita lukea teikäläisten rahmisorkkufantasioitanne. Enkä lue. Antaa kaikkien kukkien kukkia.
Tuo hieno tapa rakentaa keskustelua... ihan vaan vattuilla ja heittäytyä tyhmäksi! :)
Pointit ovat kyllä hallussa. Entä teillä? Kts. esim. otsikko "siis sointu eikä sävellaji?", ja muutkin ovat vastanneet ihailtavalla paneutumisella kysymykseen Des- tai Cis-duurista.
Sitten pari päivää myöhemmin pistätte tänne: "öö, niin oliko nyt kyse kolmisoinnusta, vai sävellajista, joku puhui asteikosta...".
=) Antaa kaikkien kukkien kukkia. Toivon jatkossakin näitä kysymyksiä, joihin vastaavat eivät itsekään tiedä, MIHIN oikeastaan ovat vastaamassa. Elämäänsä ei juuri voisi käyttää paremmin... =) hyvää kevättä vaan kaikille!
- ansku
...ajattelen pianoa soittaessa "kummatkin" Des-duurina. Mut biisissä on kyllä ihan eri juttu, onko se "alennettu"-sävellaji vaiko "ylennetty". Sen jotenkin kuulee. Tai vaikka ei tietäis biisin sävellajia, niin kuulee kyllä, onko siinä paljon alennuksia vai paljon ylennyksiä, vai onko kumpiakaan. :)
- ansku
Tai siis soittaessa on mun mielestä helpompi ajatella sillai teorian kannalta, et Des-duurin terssi on f kuin ajatella, et Cis-duurissa ois terssinä f (koska Cis liittyy C:hen ja sitte voi vahingossa suihkasta sinne e:n). Niinku teorian kautta. Äh. Kukaan ei varmaan saanu mitään tolkkua. :D
- ansku
Tarkoitin kyllä Cis-duurissa "eis", enkä "f". :P
- ansku
Olikin kyse pelkästään soinnusta, ei asteikosta. Mie ihan asteikkona ajattelin... Kyllä sitte, jos pelkästä soinnusta on kyse, ajattelen sen sinä sointuna, mikä kuuluu sävellajiin. Eli joko Cis tai Des. :) Mut ei kai kukaan oikeesti ajattele sitä VÄLIDOMINANTTINA?? Tai "be my guest", mut mun mielestä se ois tarpeetonta. Jos on kyse ihan vaan soinnusta. Tarkoitan, jos se kuuluu sävellajiin. En mä enää tiedä, mitä tarkoitan. :P
- säv. opiskelija
...jotenkin jostain syystä Cis-duurikolmisoinnun automaattisesti A-duurissa Fis-mollikolmisoinnun (väli-)dominanttina?! Tai ajattelen ja ajattelen.. mutta siis se ensimmäiseksi tulee mieleen. Nämä on tämmösiä henk.koht. mielleyhtymiä: sinänsä ei kovin tärkeetä, mutta mielenkiintosta. Niinkun tuo yks tyyppi sano, Cis-duurissa on seitsemän ylennystä, joten ei ensimmäiseksi tule mieleen soittaa mitään Cis-duurissa. Kukaan ei (melkein) koskaan kirjota mitään siinä sävellajissa.
Ja Des-duurikolmisoinnusta tulee ekana mieleen IV-V kadenssi As-duurin toonikalle. Että semmosta.. - tuhka piip
säv. opiskelija kirjoitti:
...jotenkin jostain syystä Cis-duurikolmisoinnun automaattisesti A-duurissa Fis-mollikolmisoinnun (väli-)dominanttina?! Tai ajattelen ja ajattelen.. mutta siis se ensimmäiseksi tulee mieleen. Nämä on tämmösiä henk.koht. mielleyhtymiä: sinänsä ei kovin tärkeetä, mutta mielenkiintosta. Niinkun tuo yks tyyppi sano, Cis-duurissa on seitsemän ylennystä, joten ei ensimmäiseksi tule mieleen soittaa mitään Cis-duurissa. Kukaan ei (melkein) koskaan kirjota mitään siinä sävellajissa.
Ja Des-duurikolmisoinnusta tulee ekana mieleen IV-V kadenssi As-duurin toonikalle. Että semmosta..kyse oli siitä kun yhdessä kappaleessa laulu lähtee C# :stä niin sehän on tietty Cissi :) eikä dessi :)
- Hrmph
Yks hilvatun duuri?! Mutt des on kuitenkin helpompi.
Ett tälleen... - B:t vs. Ristit
Riippuu siitä, kumpia haluaa mieluummin soittaa/kumpia on merkitty nuotistolle, B:itä vaiko Ristejä? Jos soitat mieluummin B-merkkisiä/nuotistolle on merkitty 5 (tai 6 tai 4) B:tä, kyseessä on Des-duuri (Des-F-As), jos taas soitat mieluummin Risti-merkkisiä/nuotistolle on merkitty 7 (tai 6) Ristiä, kyseessä on Cis-duuri (Cis-Eis-Gis). Cis-duuri voi esiintyä myöskin harmonisen Fis-mollin yhteydessä.
- Oliskonäin
Cis ja Des ovat sama sävel tasoitetussa asteikossa. Luonnollisessa asteikossa eri sävel. Nuottikirjoitus on niiltä ajoilta, kun vielä käytettiin luonnollista asteikkoa. Arvelisin näin. En nyt löytänyt googlesta mitään.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Joskus mietin
miten pienestä se olisi ollut kiinni, että et koskaan olisi tullut käymään elämässäni. Jos jokin asia olisi mennyt toisi244666- 883724
Ryöstö hyrynsalmella!
Ketkä ryösti kultasepänliikkeen hyryllä!? 😮 https://yle.fi/a/74-20159313483105- 542667
- 2062621
- 512599
Sukuvikaako ?
Jälleen löytyi vastuulliseen liikennekäyttäytymiseen kasvatettu iisalmelainen nuori mies: Nuori mies kuollut liikenne322400- 1522328
- 311955
Avustettu itsemurha herättää vahvoja tunteita - Laillista Sveitsissä, ei Suomessa
Hilkka Niemi sairastaa harvinaista PLS-sairautta. Hilkan on elettävä loppuelämänsä parantumattoman sairauden kanssa, jok1081539