Mitä Suomalaiset metsäkonsernit haluavat, ja miten unelmat toteutetaan?
Isot haluavat olla isompia ja lisää valtaa ensen lisäksi ja tähän pyrkiessään ei mikään ole pyhää sillä raha ja valta ovat ne mitä halutaan ja tavoitellaan.
Onko Suomalainen metsäteollisuus kriisissä ja alan kannattavuus uhkana kotimaiselle paperi- ja selluteolisuudelle.
Vastaan, EI OLE.
Suomalainen sellu- ja paperiteollisuus on maailman kilpailukykyisimpiä niin laadultaan kuin tuotantoteholtaan mitattuna millä tahansa mittarilla ja yhä vain kehitetään jo olemassa olevaa laatua perammaksi.
Pystyykö tähän nykypäivän laatuvaatimuksiin vastaamaan kiinalainen paperityöntekijä kun vaaditaan huippulaatuista painopaperia tai -kartonkia.
EI PYSTY.
Tähän on yksinkertainen syy ja se on tuo metsä mitä ei nähdä kun puut ovat edessä.
Pohjoismainen puu on kuidun ominaisuuksiltaan sitä tasoa johtuen juuri kasvultaan että vastaavaa ei löydy muualta. Kotimainen ensikudusta valmistettu paperi voidaan uusiokäyttää parhaimmillaan jopa 6 kertaa kierrätyskuidun muodossa.
Juuri tuon ensiarvoisen tärkeän ensikuidun takia metsäteollisuus on ja pysyy suomessa nyt ja tulevaisuudessa.
Niin, se neronleimaus että kaadetaan puut ja uitetaan ne halvemman työvoiman maahan ei toimi. Tämä johtuu siitä syystä että puun solukossa tapahtuu ratkaisevasti kuidun ominaisuuksia huonontavia heikentymiä. Nämä heikentymät kasvavat sitä mukaa mitä pidempään puu makaa kaadettuna matkallaan tehtaalle jossa se jalostetaan paperiksi.
Tämän vuoksi puut eivät enää makaa pinoissa tien varressa matkalla tehtaille kuten ennen. Nämä johtuvat metsäsertifioinneista, myös Saksa on hyväksymässä Suomalaisen metsäsertifikaatin, tämä kertonee jotain.
Miksi Suomeen rakennetaan 5.ttä ydinvoimalaa juuri teollisuuden tarpeisiin jos paperitehtaat ovat matkalla kiinaan? Sitäpaitsi, miten tuo ensikuitu joka on paperiteollisuudelle kultaakin arvokkaampaa saataisiin sinne nopeasti, kustannustehokkaasti ja taloudellisesti? Tätäkään ei ole kukaan sanonut tai antanut tähänkään vastausta.
Mikäli luit aiemman tekstin niin huomaat ristiriidan josta on vaiettu tietoisesti paperin neuvottelujen ajan. Ristiriita on siinä että Suomalainen metsäteollisuus on erittäin kannattavaa, mutta metsäteollisuus ei arvosta tärkeintä voimavaraansa, osaavia työn- ja tuloksen tekijöitään.
Kiinassa kaikki on ihanampaa.
Isot haluavat olla isompia ja lisää valtaa ensen lisäksi ja tähän pyrkiessään ei mikään ole pyhää sillä raha ja valta ovat ne mitä halutaan ja tavoitellaan.
Onko Suomalainen metsäteollisuus kriisissä ja alan kannattavuus uhkana kotimaiselle paperi- ja selluteolisuudelle.
Vastaan, EI OLE.
Suomalainen sellu- ja paperiteollisuus on maailman kilpailukykyisimpiä niin laadultaan kuin tuotantoteholtaan mitattuna millä tahansa mittarilla ja yhä vain kehitetään jo olemassa olevaa laatua perammaksi.
Pystyykö tähän nykypäivän laatuvaatimuksiin vastaamaan kiinalainen paperityöntekijä kun vaaditaan huippulaatuista painopaperia tai -kartonkia.
EI PYSTY.
Tähän on yksinkertainen syy ja se on tuo metsä mitä ei nähdä kun puut ovat edessä.
Pohjoismainen puu on kuidun ominaisuuksiltaan sitä tasoa johtuen juuri kasvultaan että vastaavaa ei löydy muualta. Kotimainen ensikudusta valmistettu paperi voidaan uusiokäyttää parhaimmillaan jopa 6 kertaa kierrätyskuidun muodossa.
Juuri tuon ensiarvoisen tärkeän ensikuidun takia metsäteollisuus on ja pysyy suomessa nyt ja tulevaisuudessa.
Niin, se neronleimaus että kaadetaan puut ja uitetaan ne halvemman työvoiman maahan ei toimi. Tämä johtuu siitä syystä että puun solukossa tapahtuu ratkaisevasti kuidun ominaisuuksia huonontavia heikentymiä. Nämä heikentymät kasvavat sitä mukaa mitä pidempään puu makaa kaadettuna matkallaan tehtaalle jossa se jalostetaan paperiksi.
Tämän vuoksi puut eivät enää makaa pinoissa tien varressa matkalla tehtaille kuten ennen. Nämä johtuvat metsäsertifioinneista, myös Saksa on hyväksymässä Suomalaisen metsäsertifikaatin, tämä kertonee jotain.
Miksi Suomeen rakennetaan 5.ttä ydinvoimalaa juuri teollisuuden tarpeisiin jos paperitehtaat ovat matkalla kiinaan? Sitäpaitsi, miten tuo ensikuitu joka on paperiteollisuudelle kultaakin arvokkaampaa saataisiin sinne nopeasti, kustannustehokkaasti ja taloudellisesti? Tätäkään ei ole kukaan sanonut tai antanut tähänkään vastausta.
Mikäli luit aiemman tekstin niin huomaat ristiriidan josta on vaiettu tietoisesti paperin neuvottelujen ajan. Ristiriita on siinä että Suomalainen metsäteollisuus on erittäin kannattavaa, mutta metsäteollisuus ei arvosta tärkeintä voimavaraansa, osaavia työn- ja tuloksen tekijöitään.
Kiinassa kaikki on ihanampaa.
Vastaukset 6
Vanhimmat
Mikä sinua siinä Kiinassa niin viehättää? Suomen itärajan takana on metsää hakattavaksi vaikka sadaksi vuodeksi. Palkkataso Venäjällä on noin kymmenesosa Suomalaisten keskiarvopalkkaan verrattuna. Ja voit olla varma, että tämä asia on tiedostettu työnantajien leirissä.
Homma etenee niin, että työnantajat antavat teille periksi ja te saatte sopimuksenne. Muutaman vuoden kuluttua aletaan sitten huonoimmin tuottavia tehtaita ajamaan alas ja siirtämään paperinvalmistusta Venäjälle. Paperimiehille annetaan loparit ja siirretään kortistoon yhteiskunnan elätettäväksi (kukaanhan ei tuollaisia änkyröitä palkkaa vaivoikseen).
Kun ensimmäiset paperikoneet alkavat Venäjällä jauhamaan halpaa paperia, muuttuvat ne Suomeen jääneet paperikoneet huonosti kannattaviksi Venäjän koneisiin verrattuna ja sen johdosta taas lopetetaan muutama kone suomesta ja valmistus siirretään Venäjälle. Jne...
Näin se homma etenee ja jonkin ajan kuluttua on suomalainen paperiteollisuus täysin tuhottu, paperimiehet kortistossa ja liittopomot siirtyneet toisten liittojen leipiin.
Paperiteollisuuden kustannuksista on palkkoja 8%.
TYÖNANTAJAPUOLEN VAATIMUKSET
-kahden päivän palkaton karenssiaika sairaslomiin
-vuosiloman pilkkominen useaan osaan
-tehtaiden nelivuorokäynti kesälomakaudella
-juhannus-ja jouluseisokit työnantajien päätettäviksi
-oikeus määrätä "tarpeen vaatiessa" 12-tuntisia työpäiviä
Miksi metsäyhtiöiden kannattavuus on heikko ja tappiota tulee jatkuvasti.
Vastaus: työvoima-, raaka-aine ja logistiikka liian kallista Suomessa. Eli Suomessa tehty paperi ei käy kaupaksi hinnalla joka toisi firmalle voittoa.
ole metsiä? niitä löytyy ja myös puulajeja, joista jauhamaasi ensikuitua saadaan siinä kuin Suomessakin. Ei ole mitään järkeä viedä puuraaka-ainetta Kiinaan; paperitehtaita kylläkin. Siellähän ne tulevaisuuden markkinat ovat, kun paperin kulutus siellä nousee eurooppalaiselle tasolle (ja trendi on jo nyt selvästi näkyvissä ).
Eikä kaikkia paperille painettavaa tarvitse painaa huippulaadun paperille. Maailmalla ihmetellään, kuinka Suomessa monet aikakauslehdet ja firmojen vuosikertomuksetkin ( jotka ovat kuitenkin pääasiassa vain kertakäyttötuotteita )painetaan niin korkealaatuisille paperille!
Sitä paitsi käsityksesi kiinalaisen työntekijän kyvyistä ja ammattitaidosta on aivan väärä. Kirjoituksestasi loistaa se suomalaisen vanha , väärä luulo, että vain meillä pystytään tekemään huippulaatua ja osaamista. Tämän on moni suomalainen ammattimies karvaasti oppinut tietämään kantapään kautta!
Muuten, kiinalaiset, kuten myös monet muutkin Aasian kansat, ovat oppimis- ja omaksumis- kyvyiltään aivan maailman huippuja! Siinä missä suomalainen paperimies koulutetaan 1,5 vuodessa, kiinalainen omaksuu samat asiat 0,5 vuodessa. Että silleen!
Kauanko muuten luulette yritysjohtajien ja sijoittajien kuuntelevan teidän marinoitanne? Loputtomiinko? Ei ehkä ole kovin kaukana aika, jolloin suomalainen lukee Hesarinsa kiinalaiselle paperille painettuna. Tähänkö paperiliitto pyrkii?
Ehkä olisi syytä muistaa, minne on Suomesta siirtynyt massiivinen takavuosikymmenien kenkä- ja vaateteollisuus työpaikkoineen!
No on toki kiinassa metsää, en sentään ole nukkunut tunnilla kun peruskoulussa tätä paperimiesten vähjärkisyyttä päähän on taottu.
Vaan minkälaisissa paikoissa nuo kiinan metsät sijaitsevat, ei taida olla samanlaisia humisevia harjuja kuten suomessa. Mitenkä sieltä kuljetat nopeasti ja tehokkaasti puut tehtaalle, vaatii se työntekijä sielläkin palkkansa ja osaa se kiinanlainenkin ottaa kun on tarjolla, vanhaa sivistyskansaa kun ovat jos olleet vuosituhansien ajan. Olivat jo silloin sivistyskansaa kun täällä tuli oli ihme taivaasta ja luola ylellinen asunto.
Kyllä, markkinat kiinassa ja yleensä aasiassa ovat valtavat. Ne koneet joita kiinaan rakennetaan(mm. metson rakentama 10 m leveä monikerros kartonkikone) on suunniteltu sikäläisen markkinoiden tarpeisiin, samoin tuotanto menee kokonaisuudessaan kiinan markkinoille. Koneen vuosikapasiteetti on muistaakseni luokkaa 450 tonnia/vuosi, se on jo iso läjä kartonkia.
Vaan yksi pikku juttu, mitenkäs nämä "vihreät arvot" joita nykymaailma perään kuuluttaa, samoin sertifioitu tuotanto ja tuotantomenetelmät. Löytyvätkö nämä kiinan koneista, muistaakseni tuo sertifiointijärjestelmä on likimain myyntiehto jotta pääsee maailman markkinoille mukaan.
Kukapa haluaisi maineen luontoa tuhoavan paperin käyttäjänä.
Myönnän, olet oikeassa että nykyisin laadukasta paperia käytetään "väärin", normaaleihin konttoripapereihin riittäisi toki vähän huonompikin laatu, tässä vain ihmisluonto sotii itseän vastaan, hyvään kun on helppo tottua.
Sitäpaitsi, olisiko se hyväksi Suomen kansantaloudelle jos metsäkonsernit lähtisivät suomesta?
Voisi siinä olla ainakin valtiovarainministerillä vähän hätä kädessä jos tuollainen ilmoitus tulisi, saati muillakin talouden aloilla.
.. paperin tekemistä. Kiinassa on kyllä metsiä mutta siitä ei ole ensikuiduksi muuhun kuin heikoimpien paperilaatujen tekemiseen.
Tuokin on turhaa vedätystä, että maailmalla ihmetellään miten ne suomessa painavat lehtiä kalliille paperile. Ihan vain sinullekin tiedoksi, että 90% paperista menee ulkomaille. Luuletko, että ne ulkomailla käyttävät sitä perseensä pyyhkimiseen? Kyllä niistä tehdään aikakausilehtiä niin kuin täällä suomessakin mm. Elle, Vogue ja monien tavaratalojen katalogit on painettu suomalaiselle paperille.
Kiinalainen työntekijä on varmastikin oppiva mutta ei osaa käyttää omaa päätään, koska monituhatvuotinen sanelu on tehnyt tehtävänsä. Kaikki käskyt on tultava ylempää, jotta homma toimisi. Toisaalta kiinalaiset ovat hyvin paljon perinteissä kiinni, varsinkin maalla, joten heille esimerkiksi tehtaan ikkunan kiinni pitäminen voi olla ylivoimainen tehtävä katsos pahat henget jäävät muuten taloon.
Olettaen, että kiinassa kaikki olisi paljon halvempaa niin tehtaat olisivat jo siellä. Ei siihen vaikuta suomalaisten palkat.