Ylikosken kirjoittelu Hesarissa on saanut täystyrmäyksen monen kasvatustieteilijän voimin. https://keskustelu.suomi24.fi/t/17593327/akateeminen-vastaus-ylikosken-vihakirjoitteluun
Jäljelle jää kysymys, luotetaanko vapaa-ajattelussa enemmän tieteeseen vai Ylikoskeen.
Vapaa-ajattelun väitetään olevan tiedepohjaista. Jos Ylikoskea edelleen hyysätään liitossa, osoittaa se kiistatta tieteestä luopumista. Väitteet vapaa-ajattelun tiedepohjaisuudesta ovat silloin valehtelua.
Jäljelle jää kysymys, luotetaanko vapaa-ajattelussa enemmän tieteeseen vai Ylikoskeen.
Vapaa-ajattelun väitetään olevan tiedepohjaista. Jos Ylikoskea edelleen hyysätään liitossa, osoittaa se kiistatta tieteestä luopumista. Väitteet vapaa-ajattelun tiedepohjaisuudesta ovat silloin valehtelua.
Vastaukset 71
Vanhimmat
Koulujen tulisi tarttua päivitettyihin ohjeisiin uskonnollisista tilaisuuksista
Evankelis-luterilaisen kirkon uskonnollisten tilaisuuksien siirtäminen koulupäivien ulkopuolelle ei riko uskonnonvapautta.
1.10. 2:00
KUNNISSA ja kouluissa tulisi nyt tarttua Opetushallituksen esi- ja perusopetukselle päivitetyissä ohjeissa (19.9.2022) tähän: ”Opetuksen järjestäjä voi päätyä myös siihen, ettei koulun työsuunnitelmassa määriteltynä työaikana järjestetä uskonnollisia tilaisuuksia tai toimituksia.”
Käytännössä kyse on evankelis-luterilaisen kirkon seurakuntien tarjoamista kirkkojumalanpalveluksista ja hartaustilaisuuksista, joita monet koulut sisällyttävät koulupäivien ohjelmaan ja joille sitten pitää järjestää rinnakkaista uskonnollisesti sitouttamatonta ohjelmaa.
Oppilaiden kahtia jakamisesta luopumiseen kannustaa ohjeisiin päivitetty lisäys: ”Tähän ratkaisuun tulee päätyä myös silloin, kun esimerkiksi koulun tilat tai henkilöstöresurssit eivät käytännössä mahdollista järjestää uskonnollisia tilaisuuksia tai toimituksia taikka niille vaihtoehtoista ohjelmaa lakien ja näiden ohjeiden mukaisesti.”
Ohje velvoittaa huolehtimaan, ”ettei uskonnollisiin tilaisuuksiin osallistumisesta tai osallistumatta jättämisestä aiheudu oppilaalle leimautumista tai muita haitallisia seuraamuksia”. Ja uudestaan: ”Erityisesti koulun työpäivään sijoittuvia uskonnollisia tilaisuuksia ja toimituksia sekä niille vaihtoehtoista toimintaa harkittaessa tulee varmistua siitä, että niihin liittyvät käytännön järjestelyt voidaan toteuttaa siten, ettei oppilaiden yhdenvertainen kohtelu vaarannu ja ettei leimautumista aiheudu.”
MAINOS (TEKSTI JATKUU ALLA)
MAINOS PÄÄTTYY
Onko leimautumisen välttäminen ylipäätään mahdollista, jos perheitä velvoitetaan lastensa kautta ilmaisemaan suhtautumistaan uskonnolliseen tilaisuuteen tai sen vaihtoehtoon? Velvoite katsomuksensa vastentahtoiseen paljastamiseen rikkoo arkaluonteisen tiedon yksityisyyden suojaa. Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen mukaan julkisen vallan ei tulisi siihen velvoittaa aikuisiakaan.
Evankelis-luterilaisen kirkon uskonnollisten tilaisuuksien siirtäminen koulupäivien ulkopuolelle ei riko uskonnonvapautta. Kirkolla samoin kuin muillakin uskonnollisilla yhdyskunnilla on vapaus tilaisuuksien järjestämiseen ja tarjoamiseen iltapäiväisin, iltaisin ja viikonloppuisin.
Opetushallitus tarjoaa siltaa koulupäivien ulkopuolelle siirrettyihin tilaisuuksiin: ”Koulu voi tehdä yhteistyötä paikallisten seurakuntien ja uskonnollisten yhdyskuntien kanssa. Koulu voi sopia, että oppilaille ja näiden huoltajille tiedotetaan mahdollisuudesta osallistua vapaa-aikana uskonnollisten yhdyskuntien järjestämiin tilaisuuksiin.”
Mielestäni koulun tiedottamisen koulupäivien ulkopuolisista uskonnollisista ja ei-uskonnollisista tapahtumista pitää olla tasapainoista, sillä myös uskonnollisesti ja poliittisesti sitoutumattomilla kansalaisjärjestöillä ja seuroilla on tarjottavanaan paljon ohjelmaa lapsille, nuorille ja koko perheelle. Koulujen tehtäviin ei kuulu markkinointialustana toimiminen.
Esa Ylikoski
yhdenvertaisuusasioiden neuvottelukunnan jäsen
Tieteellisen kasvatuksen asiantuntijat tyrmäsivät tämän. Eli kysymys on edelleen: luotetaanko enemmän Ylikoskeen vai tieteeseen. Miten vastaat?
Tässä linkki Ylikosken hyvin maltilliseen kirjoitukseen: https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009103020.html?
Antivapari on poistanut toisen otsikkonsa väitteen vihakirjoittelusta. (Otsikko oli vihakirjoittelua)
Tuollahan se edelleen on: https://keskustelu.suomi24.fi/t/17593327/akateeminen-vastaus-ylikosken-vihakirjoitteluun
Miksi valehtelet?
Tässä Ylikosken vastauksia kyseisen jutun kommenttiosassa:
"Käytännössä tuossa haetaan ev.-lut. kirkolle edelleen jatkoa sen etuoikeuksiin, eräänlaista vip-passia ohituskaistalle päiväkoteihin ja kouluihin pitämään hartauksia ja kirkkojumalanpalveluksua. Etuoikeuteen monissa kouluissa ja päiväkodeissa kuuluvat eräänlaiset evl tehdasasetukset perintönä aikasemmilta, entisiltä ajoilta.
Muut uskonnolliset yhdyskunnat tai uskonnottomien järjestöt eivät sellaista edes tavoittele. Niille sopii opetussuunnitelman linjaus "uskonnollisesta, katsomuksellisesta ja puoluepoliittisesti sitouttamattomuudesta". Lain mukaisiin tehtäviin ei kuulu uskonnonharjoitustilaisuuksiin eikä yhden puolueen puoluepoliittisten tilaisuuksien liittäminen koulu- ja päiväkotipäiviin."
"Päiväkotien lapsia ei pidä jakaa kahteen ryhmään yhden uskonnollisen yhdyskunnan toiveiden takia, heihin jotka osallistuvat sen uskonnolliseen ohjelmaan ja heihin, jotka osallistuvat vaihtoehtoiseen, kaikille sopivaan ohjelmaan.
Kaikkien tulisi osallistua kaikille sopivaan ohjelmaan.
Huoltajat ja heidän mahdollinen uskonnollinen yhdyskuntansa voivat huolehtia lapsensa uskonnollisesta, hengellisestä kasvatuksesta; se ei ole päiväkodin tehtävä lainkaan ja muiden säädösten mukaan.
Ev.-lut. kirkon virallisena oppina on lähetyskäsky, jonka mukaan kaikki tulee tehdä opin opetuslapsiksi. Kirkko voi siihen pyrkiä, mutta sen ei pidä antaa alistaa päiväkoteja kouluja tähän työhönsä."
Onko parempi luottaa alan akateemisiin asiantuntijoihin vai Ylikoskeen? Mitä mieltä olet?
Kirkon asiamiehiin. Ja Kirkkohallituksen.
Ihmisoikeuksiin.
Jos luotat ihmisoikeuksiin, vastustat Ylikosken ihmisoikeusvihamielisyyttä. Onnittelut!
Kirkollinen kirjoitus on saanut kymmeniä kriittisiä kommentoijia, ja tämä kriittinen kommentti on saanut yli 400 tykkäystä:
"Kalle Rahikka
"Suomalaisen varhaiskasvatuksen tulisi edistää lasten henkisen, hengellisen ja katsomuksellisen hyvinvoinnin toteutumista, mutta miten se tapahtuu?"
Mitä ihmettä on "hengellinen hyvinvointi"? Uskontojen näkökulmasta sitä, että lapsille kerrotaan sepitettyjä tarinoita totena ja laaditaan niiden perusteella sääntöjä kuinka pitää elää. Joissain tapaukisissa eri sääntöjä tytöille ja pojille. Miksi varhaiskasvatuksen ja koulun tulisi tukea tällaista? Tieteeseen ja valistukseen perustuvan opetuksen tulisi antaa tietoa. Kasvatuksen puolestaan tukea ja inhimillisyyttä, jotka luovat turvalliseen ihmisten kanssakäymiseen perustuvan kasvuympäristön. En näe tässä asiassa "hengellisyydelle" muuta roolia kuin sen, että uskontotieteen näkökulmasta laitetaan jumalista kertovat tarut oikeaan perspektiiviinsä osana kultuuriperinteitä, ei totuutena, asiana johon pitää uskoa tai jonka sääntöjen mukaan pitää elää."
"Hyvin argumentoitu (456)"
Myös koronadenialistien jutuista tykätään paljon. Kysymys kuuluu, kannattaako luottaa tieteeseen vai Rahikkaan ja Ylikoskeen. Mitä mieltä olet?
Jos yliopiston palveluksessa oleva kirjoittaa mielipidekirjoituksen, se ei ole tiedettä.
Eikä Kirkkohallituksen varhaiskasvatusaziamies.
He ovat sentään tutkineet asiaa toisin kuin Ylikoski.
Uskonnonvapauden ja yhdenvertaisuuden ongelmista on runsaasti tietoa Vapaa-ajattelijiilla. Myös viimevuotinen kiulukysely tuotti sitä.
Vai oikein kiulukysely. Moneltako saunankiululta kysyit?
Luotatko enemmän yliopistossa tehtyyn tieteeseen vai Ylikosken kiulukyselyihin?
Koulukysely. Ks VA 2/21
Luotan yliopistotutkijoihin enkä jonkun pornolehtiään selaavan vaparijärjestön ns. kirjoituksiin.
Uskonnolliseen horinaan siis luotat eikä tiedepohjaiseen opetukseen kouluissa.
Ops seis, horina ja veisuu tilalle!?
Mitä sinä horiset? Akateemisesti pätevöityneet tutkijat ovat tyrmänneet Ylikosken. Se riittää. Miksi sinä luota tieteeseen?
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17263856/uskonnonvapauslaki-100-v--ensi-vuonna#comment-116879056
Ylikoski on lisännyt kirkon tyyppisin juttuihin sanan marxilainen faktantarkistajana, johon Mäntysalo sokeasti luottaa
Näihin aikoihi marxilainen tarkoittaa juutalaisvastaista koska Saksan kommunistipuolue on juutalaisvastainen ajoittain ja myös Marxia pidetään tyypillisenä vasemmistolaisena antisemiittinä
Kyllähän vapaa-ajattelijat ovat selvästi, kuten tässä myös Ylikoski, tiede- ja ops-perusstaisen opetuksen ja muun yhteisen toiminnan puolesta. Uskonnonharjoitusten tuputtaminen lapsille ja nuorille on aivan muuta kuin tiedeperustaisuutta.
No sittenhän Ylikoski kannattaa mahdollisuutta koulukirkkoihin yms.ja kannattaa yliopistotutkijoiden näkemystä uskonnon paikasta kasvatuksessa. Tämä selvä.
Noiden kolmen mielipikirjoittajan agendalla on ajaa kirkollisia tilaisuuksi kouluun, mikä on pois tiedepohjaisesta opetuksesta.
Tiedepohjaista on se, että koulu luo mahdollisuuksia ihmisoikeuksien toteutumiselle. Vai vaaditko, että ihmiselämän suojakin ulkoistetaan koulusta pois
Luotan tieteeseen, en Ylikoskeen.
Luotat kolmeen koulua ja päiväkotia kirkollistavaan mielipideskribenttiin. Ylikoski tulee tiedepohjaista opetussuunnitelmaa ja uskonnollista sitouttamattomuutta.
En luottaisi Ylikoskeen lainkaan, koska hän on vapari.
Vapari valehtelee aina.
Uskonnonharjoitus ei perustu tieteeseen, opetussuunnitelma perustuu. Jumalanpalveluksen ymppäämistä koulupäivään ei voi perustella tieteellä.
Nyt erehdyt. Sotket uskonnon perusteet ja uskonnonharjoituksen perusteet. Myöskään musiikkia ei voi perustella tieteellisesti mutta musiikin harjoittamista voi. Vai oletko sulkemassa myös musiikin kouluista?
Musiikin opetus kuuluu opetussuunnitelmaan, mutta kirkkojumalanpalvelukset tai aamuhartaudet eivät kuulu, päinvastoin, opetussuunnitelman mukaan opetuksen tulee olla uskonnollisesti, katsomuksellisesti ja puoluepoliittisesti sitouttamatonta.
Mutta entä kaikki kerhot? Esim. musiikki tai kirjakerhot? Eivät perustu opsiin. Lakkautettava? Ja mitä tieteeseen tulee, ”unohdit” eli toisin sanoen myönnät hölmöilysi. Luotan edelleen tieteeseen, sinä et.
Eikö jumalanpalveluskerho riitä sinulle? Kaikki kerhot ovat koulupäivän ulkopuolella. Musiikkikerho tulee musiikin oppimista.
Tehdäänkö diili? Jumikset koulupäivän ulkopuolelle. Kerhoiksi??
Eipäs taas väistellä. Kysymys on, miksi olet tehnyt jostain jumiksista itsellesi tuollaisen mörön. Kouluaikana tehdään monenlaisia asioita, joita ei ole suoraan opsissa. Tutkijat ovat puoltaneet uskonnon näkyvyyttä, mikä onkin loogista ihmisoikeuksien kannalta. Miksi sinä olet sekä tutkimusta että ihmisoikeuksia vastaan?
Oho, opettajat eivät opetustyössään tee monenlaisia asioita, jotka eivät ole ops:ssa. Paitsi joutuvat istumaan jumalanpalvelusten valvojina.
Vastaapa tuohon kerhokysymykseen
Eikö jumalanpalveluskerho riitä? Miksi vaadit ev.-lut. jumalanpalvelusta koulupäivään?
En minä ole mitään vaatimassa. Sinä olet. Ja kiinnostaisi siis edelleen tietää, miksi ole tiede- ja ihmisoikeusvastaisesti tuohon jumalanpalvelusasiaan niin kettuuntunut?
totta, kommareita ei kouluissa tarvita soluttautumassa et-oppiin
Erotkaa ihmisoikeusvihamielisistä vapareista.
Luotan tieteeseen, en Ylikosken horinaan.
Ylikoski puolustaa opetussuunnitelman noudattamista, ja oåetussuunnitelma on tiedepohjainen. Sen sijaan uskonnolliset menot ja riitit ovat uskomusperusteisia, se ovat kirkon eikä koulun asia.
Eli et kannata ihmisoikeuksia, et ainakaan uskonnonvapauden osalta.
Uskonnonvapaus ei tarkoita sitä, että yhdellä kirkolla on etuoikeus mennä kouluihin pitämään riittitilsisuuksia niin kuin ei sananvapauslain oikeuta puolueille lupas ängetä koulupäivienohjelmaan.
Kristinusko ei sulje tieteellistä ajattelua ulos. Tiede, filosofia ja muut hyvät asiat, haarautuvat Raamatun hyvästä sanomasta. Älykäs ihminen alkaa jo nuorena kysellä miksi luonto on niin ihmeellinen, heistä tulee tiedemiehiä/naisia. Älykäs ihminen kyselee myös miksi on hyvää ja pahaa, heistä tulee filosofeja ja kaikkia siitä kumpuavista primäärisistä ajatussuunnista. Nämä kaikki sisältyvät kristinuskoon ja Raamatun Jumalan luomistyön ihmisille antamaan siunaukseen. Usko tulee nöyryydestä ja äärettömän Jumalan suuruuden tajuamisesta.
Sananvapauden syöjät. Va- liitto pyrkii tuhoamaan opetuksen kriminalisoimalla tieteen ja korvaamalla faktat esim. Seta-opilla
Seta on lysenkolaisuuden haara jonka mukaan yksilön valikoimat ominaisuudet pätevät biologisesti, lysenkolaisuudessa hankitut periytyvät. Tämä on vastoin perinnöllisyystiedettä
Sotku muistuttaa hylättyä lamarckilaista perinnölllisyyspuoskarointia
Esim. biologia korvataan transgender- opilla jossa mies voi olla transnainen, lesbo ja synnyttää
Tunnin keskustelu jossa tätäkin sivutaan
Helsingin yliopistolta porttikielto Päivi Räsäsen yhdistykselle | "Arvot liikaa ristiriidassa." https://www.youtube.com/watch?v=aWzzFl-tHN8
En usko, että tämä perzujen kannatusta lisää.
Mutta vapareiden kannatus laskee. Hyvä!
Luotan tieteeseen, Ylikoskeen en yhtään.
Oikea ja terve asenne.
Ylikoski puolustaa tiedepohjaista opetussuunnitelmaa, antivapari puolustaa ev.--lut. kirkon kirkkojumalanpalvelusten ja hartauksien ymppäämistä koulu- ja päiväkotipäiviin.
Tämä on ollut harvinaisen paljastava ketju. Yleensä antivapari pyrkii välttelemään keskustelua ja "häpeilee" omia kantojaan. Mutta nyt kirkkojumalanapalvelukset koulupäivissä ovat hänellä avoimesti tapetilla.
Mitä ihmettä? Tapetilla on Ylikosken tiede- ja ihmisoikeusvastaisuus. Erittäin paljastava ketju siinä suhteessa.
Ylikoski tukee Putinin huuhaa-historiaa, Putin on julkaissut sen julistuksena ja vasliiton Sirola-opisto -dialektiikkaa
Lisäksi Ylikoski tukee Setan biologian vastaista epätiedettä
va- liitosta on tullut pellejärjestö joka harhailee harhaopeissa, taistelu vei toisinajattelijat ulos ja tiedepohjan
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17479376/uskonnonvapaus-fi-ajan-tasalla#comment-116921701
VAPAA-AJATTELIJOIDEN LIITTO PYRKII KRIMINALISOIMAAN TIETEEN
Kannattaa aina olla tieteen puolella Ylikosken denialismia vastaan.
Joo tieteen ja ihmisoikeuksien puolella hänen vääristelyjään vastaan.
Ylikoski suosii teologiaa.
Helsingin seudun VAbaarin vieraaksi on marrazkuussa tulossa uskontotieteen professori. Harmillista.
Vapariviestinnässä kaikkeen laitetaan z. YÄK
se siis on stananpalvonnasta väitellyt pili pali joka levittää aivan selvää punaoppia ja julkasiee epätieteellisen kouluja käymättämän OPETUSministerin Lian Anderssonin alempi korkeakoulututkinto siis pikkudiplomitsoa ei gradua
kuvia mitä KUKAAN akateeminen tieteilijä ei tietenkään tekisi eli
se on eza ylikozken joku vasliiton ympärillä pyörivä satelliitti anteeksi sputinkin
No katselkaa sen kirjoituksia kommunistiyyyppisillä palstoilla. Nehän on kuin Putinin puheita, venäjän kielen estäminen saa venäläiset aseisiin tms
Kai olette nyt sen nähneet että hän valitsee vasliiton kanssa pelaavia tyyppejä "baarikeskusteluihinsa"
Puoluetyötä hän tekee
Arvaan, että hän on se joka on valinnut punavihreän rauhanpuolustajien kommareiden lehden Voima yhteistyökaveriksi jne
Sitä voi ihmetellä että va- liitto on pudotettu tällaiseksi propanganlevittäjäksi, siinä oli se taistelu jossa porukkaa ulostettiin, sitä on ateistit PAT- sivuilla elävästi kuvattu
Jo kymmenen vuoden aikana perzutyyppinen kiihkoilu aina lisääntyy ennen vaaleja tällä sivustolla.
Vapariviestinnässä on yleistynyt tapa laittaa z-kirjainta. Ehkä lehden päätoimittajan nimikin pitää kirjoittaa muodossa Eza Ylikozki. Teidän z-intoilu oksettaa.
Erotkaa vapareista!
Aus bei binnen entgegen gegenuber zeit von der Leyen puhuu EU-parlamentissa
Arvio: eza ylikozki luuli että venäjänenergiasta luovutaan vuosien kuluessa jona aikana kremlinnuolentaa voidaan lisätä ja ottaa maahan imperialistivenläläisiä kaksoiskolmoisnelois-kansalaisiksi ja siten ne tukevat suomivenäjäseuraa a la Kulmuni kepulaista seuraa siis ja Venänäjä sirppi ja vasara -kulttuurikeskusta ja ennen kaikkea sotkeutuvat Suomen talouspolitiikkaan Helsinki-telakalla Fennovoima-Rosatom -kepuvoimalalla jne jolloin myös vasliitolle jää joku rako kommuismin levittämiseen tms
Nyt minuutti sitten Leyen sanoi että näin ei käynytkään vaan venäjänenergiastaa luovuttiin (mikä ei ole ihan totta) kahdeksassa kuukaudessa
Tämä vie kommunistien mahdollisuudesta eksistentiaaliseksi haihatteluksi tämän jälkeen. Kommunismin kriisi vie va-liiton olemassaolo tarkoituksen ja mielekkyyden historian roskakoriin KOSKA MÄNTYSALO VALITSI VÄÄRIN VOIMA-LEHDEN PORUKAT JNE
Vapaa-ajattelussa vastustetaan tiedettä ja kannatetaan Ylikosken ihmisoikeusdenialismia.
Vapaa-ajattelussa kannatetaan ja edistetään tiedettä ja tiedepohjaista opetusta kouluissa. Uskonnollisten riittitilaisuuksien (jumalanpalvelus kirkossa, hartaus) liittäminen koulupäiviin riittää - jo riittää tämä valtiouskontososialismi opettajien palkkarahoilla.
kommenttisi osoittaa, että vapaa-ajattelu on valehtelua. Se tapahtuu verovapaastija valtion avokätisen taloudellisestikin voimin.
VALTAVAA STANANPALVONTAA havaittu va-liitossa ei niinkään Suomessa
Mäntysalo ilmoitti että va-lehdessä ei voi julkaista Putinin kuuluisimman vastustajan HAAGIN TUOMIOISTUIMESSA ASTI KÄSITELLYN HODOROKOVSKIN twiittaamaa stanaohjuksen siunausta Venäjällä koska Mäntylän tekosyyn mukaan faktantarkastaja joka ainakaan ei ole Ylikoski esti, vaikka mäntysalolaiset muuten nälvivät törkeästi räsäsläisiä pilkkanimillä ja jos millä Ylikosken ohjailemissa va-sivustoissa -lehdissä
MÄNTYLÄN TOIMINTA ON NÄHTÄVISSÄ PUTININ HYYSÄNTÄNÄ ja HODOROKOVSKIN VÄHÄTTELYNÄ käyttäen apuna stananpalvontaa
Antivaparin mielestä koulu kirkkojumalanpalvelukset ovat tiedettä. Ylikoski on korostanut tiedepohjaisen ops:n linjausta "uskonnollisesta ja katsomuksellisesta sitouttamattomuudesta".
Kannattaa luottaa tieteeseen eikä Ylikoskeen.