Vai ei suomenkielinen Raamattu kelpaa? Kenelle ja miksi?

Anonyymi-ap

Suomi24 kristinusko: evlut., hell., advent., lest...


1) Raamatun ( Jumalan ilmoitusten) romutusmiehet liikenteessä?
----------------------------------------------------------------------------------

Kuten kautta (kristikunnan) historian, liikenteessä ovat aina olleet sellaiset tyypit, joiden motiivit on koettaa romuttaa ihmisten uskoa, ja /tai koettaa estää ihmisiä uskomasta Jumalaaan, Jeesukseen, Pyhän Hengen voimaan!

Näitä on nähty; historia kertoo ihan jo 100-200 jKr alkaen!

Jo apostolien aikana (paimenkirjeissä) on varoituksia näistä eksyttäjistä. Eräs laji oli "tiedon nimellä" tarjottu harhaoppi. Paavali varoitti:

• "Oi Timoteus, talleta se, mikä sinulle on uskottu, ja vältä tiedon nimellä kulkevan valhetiedon epäpyhiä ja tyhjiä puheita ja vastaväitteitä..johon tunnustautuen muutamat ovat uskosta hairahtuneet. Armo olkoon teidän kanssanne." (1 Tim 6:20-21)

Ne jotka ovat tutustuneet kristinuskon syntyhistoriaan; alkuaikoihin, tietävät että tämä jo 100-luvulla villinnyt "oppiuunta" oli gnostilaisuus. Sen tarkoitus oli hämätä ihmisiä "tiedolla", muka "suuremmalla tietämyksellä".

Eli? Kyseessä on sama saatanan juoni, jolla se vietteli ensimmäisen ihmisparin. Paholainen vetosi ihmisen uteliaisuuteen, kavalasti!
• "Ette suinkaan kuole... vaan te tulette niinkuin Jumala tietämäään.." ( 1 Moos 3:4-5)


2) Ei mitään uutta auringon alla! Jumalan Sanojen romutusagenda etenee...
--------------------------------------------------------------------------------------------

Kovin surullisella ja säälittävällä tavalla on myös tälläkin palstalla näkynyt ilmiö, jonka perimmäinen ääritausta on pimeyden juoni - siis mikä?
• Koettaa horjuttaa ihmisten luottamusta Jumalaan.
• Koettaa romuttaa luottamusta (suomenkielisen) Raamatun sisältöön.
• Koettaa hämät uskovien uskoa esiintymällä jonakin Raamatun-Käännössioiden- Experttinä!

Ehkä jotkut heikkouskoiset saattavatkin haksahtaa? Mutta kiitos olkoon Jumalan - suuri osa ei voi noteerata sellaista "hömppää"! Ja kun tällaista (suomenkielisen Raamatun) romutus - ja väheksymisoppia koetetaan pönkittää esiintymällä jonakin spesiaalityyppinä:

• "Kun olen oppinut tuntemaan Jumalan sellaisena kuin hän oikeasti on niin.."
• "Minä ymmärrän Jumalan ihan täysin. Hänessä ei ole minulle mitään mysteeriä eikä epäselvää."
(Anonyymi 2022-11-03 16:23:12 Em. olevat lauseet samasta kommenttikirjoituksesta.)

Viimeistään tuon tason "kerskuminen" herättää nukkuvatkin Herran lampaat? Kun KUKAAN syntinen, kuolevainen , pyhinkään Pyhä - EI VOI tuntea TÄYSIN Jumalan olemusta! (Tunteakseen Jumalan (täysin) pitäisi olla ITSE Jumala!)

(aloitus jatkuu...)

51

187

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Miksei Jumalaa voisi tuntea täysin? Perustelisitko ystävällisesti Raamatulla.

      • Anonyymi

        Job, hurskas patriarkka luuli tuntevansa Jumalan?
        Sitten Jumala "opetti" Jobia, kyseli Jobilta vastauksia?
        Osasiko Job? Hallitsiko hänJumalan syvyydet ja salaisuudet.

        Lue Jobin kirjan luvut 38-41.
        Ei, ei onnistunut!
        Job sanoi:
        "Korvakuulolta vain olin sinusta kuullut..
        "Sentähden minä peruutan puheeni ja kadun tomussa ja tuhassa." ( Job 42:6)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Job, hurskas patriarkka luuli tuntevansa Jumalan?
        Sitten Jumala "opetti" Jobia, kyseli Jobilta vastauksia?
        Osasiko Job? Hallitsiko hänJumalan syvyydet ja salaisuudet.

        Lue Jobin kirjan luvut 38-41.
        Ei, ei onnistunut!
        Job sanoi:
        "Korvakuulolta vain olin sinusta kuullut..
        "Sentähden minä peruutan puheeni ja kadun tomussa ja tuhassa." ( Job 42:6)

        Job ei ole oikein hyvä esimerkki. Eihän hänellä ollut edes Vanhaa testamenttia puhumattakaan Uudesta testamentista. Olisiko parempaa raamatunpaikkaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Job ei ole oikein hyvä esimerkki. Eihän hänellä ollut edes Vanhaa testamenttia puhumattakaan Uudesta testamentista. Olisiko parempaa raamatunpaikkaa?

        Ole hyvä ja näe pikkuisen vaivaa? Tämä ei ole mikään alkeisopetuksen kurssi!


        JK. Kannattaa pyytää apua siltä mieheltä, joka kehuu:

        "Tunnen Jumalan ihan täysin..."

        Hän varmaan kertoo SEN raamatunpaikan (?)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Job ei ole oikein hyvä esimerkki. Eihän hänellä ollut edes Vanhaa testamenttia puhumattakaan Uudesta testamentista. Olisiko parempaa raamatunpaikkaa?

        Ole hyvä ja lue nuo luvut Jobin kirjasta. 38-42. Jos ei sana kelpaa, ei kannata saivarrella.


    • Anonyymi

      Jatkoa aloitukseen: Vai ei suomenkielinen Raamattu kelpaa?


      3) Eksytyksen kavalia juonia: ei tunne suomenkielistä Raamattua?
      ____________________________________

      Aina ammoisista historian hämäristä saakka paholaisen agendat ovat naamioituneet, eri tavoin. Tämä suomenkielisen Raamatun halveksija-tyyppi siis esiintyy jonakin Suurena Käännösasiantuntijana? Kyllä. Tässä hänen omia sanojaan:

      • Anonyymi 2022-11-02 09:38:57
      • "En ole tutkinut suomenkielisen Raamatun "ilmoituksia" enää vuosiin. Siihen kun ei voi luottaa. Tutkin alkukielisiä tekstejä."
      • "Raamattu on täynnä tällaisia käännöskukkasia, joissa teksti on muokattu tradition mukaan."


      KOMMENTTIA:

      Jokainen lukija voikin todeta, ettei hän tosiaan tunne suomenkielistä Raamattua. Tässä hän sen itse todistaa:

      • "Paavali ei missään kohtaa Raamattua sano suoraan yhtä tiettyä asiaa. Hän ei koskaan totea sitä. Myöskään Jumala ei sano sitä pojastaan. Eikä Jeesus itsekään väitä mitään sellaista. Edes Pyhä Henki ei sitä sano."
      LÄHDE: Anonyymi-ap 2022-11-01 23:33:23
      " https://keskustelu.suomi24.fi/t/17619495/raamatun-tarkeimpia-kysymyksia

      KOMMENTTIA:

      Jokainen, edes kohtalaisesti Uutta Testamenttia tunteva TIETÄÄ, että
      • Paavali sanoi ja paljon.
      • Ja Tarkasti.
      • Ja suoraan.
      • Ja totesi.
      • Ja Jumalakin puhui UT:n tapahtumissa.
      • Ja Jeesus puhui..

      On pidettävä törkeänä, että joku koettaa harmailla teksteillä romuttaa selviä sanoja!

      Tuollaisten oppisuuntien uskottavuus siis murenee ihan alkutekijöissä.

      Mitä ne ovat ne "alkukielien" tekstit? Osatakseen niitä, pitää hallita ko. kielet. Pelkkä anonyymi nettiteksti: "Tutkin alkukielisiä tekstejä.." - sen voi kuka tahansa (trolli; robottikin) kirjoittaa. . . Onttoja sanoja.

      Ei ole paha asia, jos tutkii ja vertailee Raamatun sanoja, erilaisia käännöksiä, useillakin kielillä ( = jotka hallitsee!)

      Pahaa, paisunutta ylpeyttä on, jos alkaa nostaa itseään, ja koettaa romuttaa omalla äidinkielellä kirjoitetun Raamatun - kuin jonkin epäluotettavan fiktiokeissin? Sellaisesta ei Jumala pidä!
      • Toistan: sellaisesta ei Jumala pidä!
      • Eikä Jumala ole mukana sellaisessa hömpässä.

      Kun faktaa on, että jo satojen vuosien ajan ovat lukemattomat ihmiset löytäneet uskon. Suomenkielisen Raamatun kautta. Kun Sanaa on saarnattu. Ja lukutaidon myötä edelleen.

      Itsekin kiitän Jumalaa, että meillä Suomessa on Raamattu, Raamattuja! Kirjojen Kirja - yli kaiken!


      4) Raamatun - tärkeimmät asiat - Maailman Valo!
      ------------------------------------------------------

      Rakkaat Herramme Jeesuksen lampaat! Tässä pimenevässä lopunajassa, jossa aikanaan nousee antikristuskin - ja asettaa itsensä Jumalan asemaan - olemme etenemässä yhä pahempaan.

      Mutta? Mitä pimeämpää on, sen paremmin Raamatun Sanan valo toimii!
      Kaikkine (vähäisine) käännösvirheineenkin suomenkielinen Raamattu- UT - tuo kirkkaan opin ja opetuksen: Pääasiat:

      • Jumalasta, Kaikkivaltiaasta Luojasta, Taivaallisesta Isästä!
      • Jeesuksesta Kristuksesta - Jumalan Ainoasta Pojasta - Lunastajastamme! ( Joh 3:16)
      • Pyhästä Hengestä - Toisesta Puolustajasta, Totuuden Hengestä! ( Joh 14:13-17, 26-27)
      • Iankaikkisesta elämästä, uskosta!

      Nämä ovat Raamatun - UT tärkeimmät asiat. Niissä ei ole käännösvirhettä. Ne ovat luotettavia, vaikka joku "sokea" toisin väittäisi!

      "Tärkeimpiä asioita" eivät siis ole "käännösvirheet". (Nekin usein sivuasioissa. )
      Sellainen, joka askartelee käännösvirheiden viidakossa, ajaa sivuraiteilla ja on vaarassa kokonaan sotkeutua "oman viisautensa" verkkoihin. Kadottaa todellisuustajun, suhteellisusutajun!

      • "Minä olen maailman valkeus, joka minua seuraa, se ei pimeydessä vaella, vaan hänellä on oleva elämän valkeus." ( Joh 8:12)

      • Niin Jeesus sanoi heille: "Vielä vähän aikaa valkeus on teidän keskuudessanne. Vaeltakaa, niin kauan kuin teillä valkeus on, ettei pimeys saisi teitä valtaansa. Joka pimeässä vaeltaa, se ei tiedä, mihin hän menee. Niin kauan kuin teillä valkeus on, uskokaa valkeuteen, että te valkeuden lapsiksi tulisitte." (Joh 12:35-36)


      Olkaa siunatut te kaikki, jotka tahdotte seurata Herraamme Jeesusta! Hän pitää huolta! Nähty on!

      Joh 10:27-30

      • Anonyymi

        Sen tutkiminen, mitä Raamatun alkukieli todellisuudessa sanoo, ei ole opinsuunta. Se ei ole uskontoa lainkaan! Se on historiantutkimusta. Sekoitat nyt puurot ja vellit keskenään. Ei kukaan ole puhunut Raamatun tutkimuksesta teologisena totuutena. Eihän se voisi sitä ollakaan. Raamatun tutkimus on parasta tietoa Raamatun teksteistä ja niiden merkityksistä historiallisessa muodossa ilman teologisia rasitteita.

        Ei teologia voi määrätä sanojen merkityksiä. Ensin on kieli ja kielioppi, ja sitten vasta niihin perustuva uskonto oppeineen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sen tutkiminen, mitä Raamatun alkukieli todellisuudessa sanoo, ei ole opinsuunta. Se ei ole uskontoa lainkaan! Se on historiantutkimusta. Sekoitat nyt puurot ja vellit keskenään. Ei kukaan ole puhunut Raamatun tutkimuksesta teologisena totuutena. Eihän se voisi sitä ollakaan. Raamatun tutkimus on parasta tietoa Raamatun teksteistä ja niiden merkityksistä historiallisessa muodossa ilman teologisia rasitteita.

        Ei teologia voi määrätä sanojen merkityksiä. Ensin on kieli ja kielioppi, ja sitten vasta niihin perustuva uskonto oppeineen.

        Raamatun tekstien tutkiminen ei ole pelkkää kielitiedettä!

        Se on Pyhien tekstien tutkimista - niiden kontekstissa.

        Se ei ole myöskään pelkkää historiantutkimusta. Vaan se on Pyhien kirjoitusten ja historiallisten kytkentöjen synteesiä!

        Siinä on "puurot ja vellit" sekaisin keskenään...

        Joo?

        Raamatun 66 kirjaa, sen 40 kirjoittajaa yli 1000 vuoden aikajaksolla?

        Teologiaa ei voi leikata pois OIKEASTA Raamatun tutkimuksesta...
        Se on samaa kuin "tutkija" sahaisi itse pois en oksan jolla istuu..

        Todella irrationaalista!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sen tutkiminen, mitä Raamatun alkukieli todellisuudessa sanoo, ei ole opinsuunta. Se ei ole uskontoa lainkaan! Se on historiantutkimusta. Sekoitat nyt puurot ja vellit keskenään. Ei kukaan ole puhunut Raamatun tutkimuksesta teologisena totuutena. Eihän se voisi sitä ollakaan. Raamatun tutkimus on parasta tietoa Raamatun teksteistä ja niiden merkityksistä historiallisessa muodossa ilman teologisia rasitteita.

        Ei teologia voi määrätä sanojen merkityksiä. Ensin on kieli ja kielioppi, ja sitten vasta niihin perustuva uskonto oppeineen.

        "Ensin on kieli ja kielioppi, ja sitten vasta niihin perustuva uskonto oppeineen."

        Ei.

        Raamatussa on ENSIN Jumala ja Hänen asiansa.
        Sitten kieli ja kielioppi...

        Tässä järjestyksessä!


    • Anonyymi

      Pääasia!

      Silmät luotuina uskon alkajaan ja täyttäjään Jeesukseen! (Ei käännösvirheisiin...)


      "Sentähden, kun meillä on näin suuri pilvi todistajia ympärillämme, pankaamme mekin pois kaikki, mikä meitä painaa, ja synti, joka niin helposti meidät kietoo, ja juoskaamme kestävinä edessämme olevassa kilvoituksessa,

      - silmät luotuina uskon alkajaan ja täyttäjään, Jeesukseen, joka hänelle tarjona olevan ilon sijasta kärsi ristin, häpeästä välittämättä, ja istui Jumalan valtaistuimen oikealle puolelle. "

      Heb 12: 1-2

    • Anonyymi

      Suomenkielinen Raamattu on paras suomalaisille joiden äidinkieli on suomi. Toki jos on asunut kauan ulkomailla ja puhuu sujuvaa englantia niin varmaan sitten enkunkielinen on ok.

      Tässä on kaikki 4 eri käännöstä helposti. Itse luen pääasiassa 33/38 käännöstä manuaaliversiona.
      https://www.bible.com/fi/bible/365/MAT.1.FB38

      Raamatun lisäksi IRT osa 8 yleiskatsaus on hyvä. Ja myös Novum 1-5 on ihan mielenkiintoinen. Kunnan tai kaupungin kirjastosta pitäisi nuo pystyä lainaamaan.

      Janne Saarela on Iso Kirja opiston opettaja ja tässä on hyvää tekstiä myös
      https://jurvanbaptistiseurakunta.fi/opetuksia/apologetiikka/ovatko-utn-evankeliumit-luotettavia-1-2/

      • Anonyymi

        Ei pidä unohtaa myöskään seuraavia: Raamattu kansalle 2012 ja Suomen tunnustuksellisen Luterilaisen kirkon STLK 2017 käännös sekä Pipliaseuran Uusi testamentti 2020.


      • Anonyymi

        Oikein hyvää kommenttia!

        Jokainen joka rakastaa Raamattua tutkii kaiken aikaa sen sisältöä.
        Ja vertailee.
        Aloittajana vertaan AINA useita käännöksiä. Vanhoja ja uusia, ja tietyillä kielillä.

        Joskus joku jae; asia ihan valkenee kun rukoillen kyselee ja tutkii!
        Pyhä Henki - joka on innoittanut Raamatun kirjoittajia, saman Pyhä Henki avaa!

        Pietari lausuu:

        " Ja tietäkää ennen kaikkea se...." Ja miten se jatkuu?
        2 Piet 1:19-21
        -


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei pidä unohtaa myöskään seuraavia: Raamattu kansalle 2012 ja Suomen tunnustuksellisen Luterilaisen kirkon STLK 2017 käännös sekä Pipliaseuran Uusi testamentti 2020.

        >>Ei pidä unohtaa myöskään seuraavia<<
        Biblecomin Finbible 4 eri käännöstä sisältää: Biblia, 33/38, 1992 ja Raamattu Kansalle käänökset.

        STLK2017 käännös todennäköisesti julistaa lapsikasteen armoa joten jätän sen suosiolla väliin ja UT2020 on kääntänyt vanhurskaus sanan oudosti


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Ei pidä unohtaa myöskään seuraavia<<
        Biblecomin Finbible 4 eri käännöstä sisältää: Biblia, 33/38, 1992 ja Raamattu Kansalle käänökset.

        STLK2017 käännös todennäköisesti julistaa lapsikasteen armoa joten jätän sen suosiolla väliin ja UT2020 on kääntänyt vanhurskaus sanan oudosti

        Jokainen tutkii ja tekee Jumalan edessä valintojaan.
        Eli, mitkään modernit käännösten löydökset eivät ....


    • Anonyymi

      Jatkoa aloitukseen: Vai ei suomenkielinen Raamattu kelpaa?

      - aloittajan tekstiä:


      Käännösasioiden kysymyksiä!


      Kun itse olin kauan sitten nuori Herran seuraaja ja palvelija, suurin innostukseni lähde oli TUTKIA ja lukea Raamattua! Ja se on säilynyt prioriteettijärjestyksessä ykkössijalla - aina ja edelleen! Kaikkien tuhansien kirjojen (= lukutoukka) ylimpänä, korkeimmalla kunniapaikalla on ollut ja on Raamattu.

      Maallisen "viisauden" oppiasiat, ammatilliset tutkinnot, ja muut tietotaidot, ihmisten löytämät viisaudet kalpenevat Jumalan valtavan äärettömyyden edessä. (Mitä Paavalikin totesi? 1 Kor 13:12)
      • - Nyt me näemme kuin kuvastimesta arvoituksen tavoin.... tunnemme vajavaisesti.."

      Kysymysmerkkejä?
      _________________

      Jokainen joka lukee huolellisesti Raamattua - ja paljon -- törmää muutamiin "kysymysmerkkeihin".

      Niin itsekin. Tuolloin - yli puoli vuosisataa sitten ei ollut nettiä, ei kännyjä... Mutta jokainen, joka oli innostunut selvittämään Raamatun kysymyksiä, saattoi kyllä löytää apua! Kirjastoissa oli laadukkaita asiantuntijoiden tutkielmia. (Ei mitään anonyymiä nettihömppää!)

      Tutkimisessa oli kyllä paljon vaivaa, mutta yksi toisensa perästä nämä ns. "käännösongelmat" selvisivät.

      Niitä olivat tutkineet sellaiset, jotka suoritettuaan diplomin alkukielissä, olivat kielen hallinnassa sisällä. (Kuka tahansa kun ei voi esiintyä "kielenkäännösasiassa" ellei ole auktorisoitu kielenkääntäjä!)

      Otan tähän erään UT:n kertomuksen, joka hyvin valaisee asioita?
      Suomenkielinen Biblia 1776 vuodelta kirjoittaa Matteuksen 20: 1-2 näin:


      "Viinamäen työväki"? Biblia 1776
      ---------------------
      • "Sillä taivaan valtakunta on perheenisännän vertainen, joka varhain huomeneltain läksi ulos palkkaamaan työväkeä viinamäkeensä. "
      • "Ja kuin hän oli sopinut työmiesten kanssa päiväpenningistä, lähetti hän heidät viinamäkeensä. "

      (Jokainen suomalainen kyllä tietää mitä tarkoittaa "viinamäen miehet"? )

      Jos pitäisi ottaa ihan sanatarkasti, Jeesus siis nimesi palvelijoitaan "viinamäen työväeksi"?

      Kun 1700-luvulla ei ollut riittävää tietoa (ehkä) Israelin maantieteellisistä seikoista? Ei ollut ehkä ymmärrystä "viinitarhoista"? Koska Suomen leveysasteilla ei "viinitarhoja" ollut! Niinpä Raamattuun kirjoitettiin "viinamäki"? Sana.

      On kuitenkin selvää, että lukutadottomille suomalaisille (1700-luvulla suuri osa) papit eivät opettaneet väärin? Kyseessä ei siis ole asiavirhe, vaan sana. Semantiikka.


      "Viinitarhan työmiehet" KJV 1789
      ---------------------------
      Englanninkielinen KJV käännös 1789 taas aivan selkeästi kirjoittaa "viinitarhasta".
      ( vineyard = viinitarha )

      • Matteuksen evankeliumi: 20: 1- 4
      " For the kingdom of heaven is like unto a man that is an householder, which went out early in the morning to hire labourers into his vineyard."
      "
      And when he had agreed with the labourers for a penny a day, he sent them into his vineyard. "

      "And said unto them; Go ye also into the vineyard, and whatsoever is right I will give you. And they went their way. "


      Suomenkielinen käännös 1933/ 1938, Matt 20: 1-4
      ------------------------------------------
      • Tässä käännöksessä asia on selkeä: Ei "viinamäki" vaan "viinitarha".

      "Sillä taivasten valtakunta on perheenisännän kaltainen, joka varhain aamulla lähti ulos palkkaamaan työmiehiä viinitarhaansa. Ja kun hän oli sopinut työmiesten kanssa denarista päivältä, lähetti hän heidät viinitarhaansa.
      • Ja hän lähti ulos kolmannen hetken vaiheilla ja näki toisia seisomassa torilla joutilaina; ja hän sanoi heille: 'Menkää tekin minun viinitarhaani, ja mikä kohtuus on, sen minä annan teille.'

      Eli? Etsivä löytää?

      Ja? Sitä varten Jeesus lupasi ja lähetti Pyhän Hengen valaisemaan sanaansa.

      " Mutta kun Hän tulee, totuuden Henki - johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen..."
      Joha 16:14

      " Mutta Puolustaja Pyhä Henki jonka ISÄ onn lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut."

      Joh 14:26

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>suurin innostukseni lähde oli TUTKIA ja lukea Raamattua! Ja se on säilynyt prioriteettijärjestyksessä ykkössijalla - aina ja edelleen<<

        Kyllä, juuri näin. Jos aikaa ja mielenkiintoa riittää nin käänösvirheitä voi toki tutkia. Tässä on muutama.

        https://sites.google.com/site/tietojako/uuden-testamentin-kaeaennoesvirheitae
        https://sites.google.com/site/tietojako/kaarlo-syvaentoe-vanhan-testamentin-kaeaennoesvirheitae

        Kuules - tutkittu on - kauan sitten!!


    • Anonyymi

      Kun kuka tahansa kouluttamaton ihminen (kuten sinä), voi lukea haluamallaan kielellä Raamatun kielten tutkimusta (kuten sinä), ja kertoa niistä asioista tällä palstalla (kuten sinä), ilman minkäänlaisia referenssejä (kuten sinä), ilman akreditoituja tutkintoja (kuten sinä) tai edes lähdetietoja (kuten myöskin sinä), niin miten tällaisen ihmisen kirjoituksiin voi luottaa (kuten sinun)?

      Näin kirjoittaen tulet tuominneeksi myös itsesi. Eli kirjoitat paitsi itsestäsi, myös siitä toisesta, jota mollaat, aivan samalla tavalla. Teillä kummallakaan ei ole esitettynä mitään uskottavaa väitteittenne tueksi. Etkö huomaa ironiaa?

      Ai niin, paitsi, että se toinen, jos nyt on sama henkilö, mitä luulen, esittää interlineaareista ja sanakirjoistakin helposti tarkistettavissa olevaa kielen tietoutta. Ai niin, ja lisäksi hän on maininnut lähteensä. Hups! Ja kertonut kielenopiskeluistansa Cambridgen yliopistossa. Ohhoh! Paljon uskottavampaa tekstiä kuin sinulta.

      Eli kritisoitkin oikeastaan vain itseäsi!

      Jos joku on sitä mieltä, että suomenkielen käännöksiin ei ole ehditty laittaa kaikista viimeisimpiä kielentutkimuksen tutkimustuloksia ja sanoo siksi suomen kielen käännöstä epäluotettavaksi, niin miksei. Niinhän sen voi sanoa. Asia on varmaankin niin. Jos joku on vilpittömästi sitä mieltä, että ajattelee tuntevansa Jumalan sellaisena kuin Jumala hänestä todellisuudessa on, niin onnittelut hänelle!! Sillä en minä ole löytänyt Raamatusta ainuttakaan kohtaa, jossa sanottaisiin, ettei uskova voi sanoa tuntevansa Jumalaansa täysin.

      En ymmärrä paatostasi.

      • Anonyymi

        Joku onnittelee itseään?

        "Jos joku on vilpittömästi sitä mieltä, että ajattelee tuntevansa Jumalan sellaisena kuin Jumala hänestä todellisuudessa on, niin onnittelut hänelle!! "
        --------------------------------------------------------------------

        Kommenttia:

        Jokainen voi olla (subjektiivisesti) sitä mieltä että ...

        A) "ajattelee tuntevansa Jumalan..."

        Mutta on IHAN toinen asia,

        B) VÄITTÄÄ tuntevansa Jumalan ihan täysin:
        • "Kun olen oppinut tuntemaan Jumalan sellaisena kuin hän oikeasti on niin.."
        • "Minä ymmärrän Jumalan ihan täysin. Hänessä ei ole minulle mitään mysteeriä eikä epäselvää."
        (Anonyymi 2022-11-03 16:23:12 Em. olevat lauseet samasta kommenttikirjoituksesta.)
        ----------------------------------------------------------

        Raamatusta ei löydy eikä voikaan löytyä YHTÄÄN jaetta, tekstiä, että syntinen, kuolevainen ihminen voisi

        TUNTEA Jumalan ihan täysin!

        Siitä on kysymys. Ylpeydestä, itsensä korottamisest, valheesta!


      • Anonyymi

        ! Ja kertonut kielenopiskeluistansa Cambridgen yliopistossa.
        ---------------------------------------------------------

        Kukaan oikea tunnistettava henkilö ei ole esittänyt todistetta, että olisi opiskellut, jossakin?

        Anonyymit kertomukset eivät vakuuta.

        Aloittaja ei tuomitse itseään, eikä ole syytäkään!


      • Anonyymi

        "En ymmärrä paatostasi."


        Jos olisi Pyhän Hengen taso, ja (tuntisit oikeasti Jumalaa edes...)

        Niin et esittäisi kysymystä: en ymmärrä paatostasi...

        JO TUNTISIT Jumalaa - ymmärtäisit!!!


      • Anonyymi

        "Teillä kummallakaan ei ole esitettynä mitään uskottavaa väitteittenne tueksi."

        A) Tämä "Jumalan iahn täysin tunteva mies"?

        Hänellä ei ole MITÄÄN kättä pidempää.

        B) Tämä toinen? Hän on vahvistanut esityksensä runsailla Raamatun sanoilla.

        Jos ei Raamatun Sanat kelpaa, niin olkaa sitten kuopassanne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ! Ja kertonut kielenopiskeluistansa Cambridgen yliopistossa.
        ---------------------------------------------------------

        Kukaan oikea tunnistettava henkilö ei ole esittänyt todistetta, että olisi opiskellut, jossakin?

        Anonyymit kertomukset eivät vakuuta.

        Aloittaja ei tuomitse itseään, eikä ole syytäkään!

        Tuo nyt on jo ihan naurettavaa!

        Jos sinä et usko uskovan sanaa niin syy on sinun pääkopassasi. Ei tällä palstalla kenenkään mitään sinulle tarvitse todistella. Muille riittää kyllä suomalaisen sana todisteeksi ilman sertifikaatteja.

        Levität väärää todistusta lähimmäisestäsi. Se tekee kirjoituksistasi vielä epäuskottavampia, jos enää mahdollista.


    • Anonyymi

      Anonyymi 2022-11-13 11:59:27
      "Suomenkielinen Raamattu on paras suomalaisille joiden äidinkieli on suomi. "Anonyymi 2022-11-13 11:59:27
      "Suomenkielinen Raamattu on paras suomalaisille joiden äidinkieli on suomi. "

      Olen samaa mieltä.
      Asuessani taannoin ulkomailla, maassa jonka kieltä on hyvin hallinnut ( Espanja)
      minä päätin yhden asian:
      - Kun palaan Suomeen, minä aion arvostaa OMAA äidinkieltäni!

      Kun nuo espanjolat eivät hallinneet englantia, saati suomenkieltä, se on välillä aika tuskaista. Kun niille koetti puhua englantia, he vain nostelivat käsiään..
      no compredo....

      Joskus elekieli oli paras.... ja kun lisäsi sekaan oikean espanjalaisen sanan!

      Niinpä?

      Ja päätökseni pidin. Ja sen perästä alkoi kirjallinen urani...

      Olen samaa mieltä siitä että oma äidinkieli on paras! Suomalaiselle.

      Kaikki ne merkitykset ( semantiikka) jotka aina sisältyvät kieleen ja sanoihin, niitä ei opita vaikka kuinka hyvin (teknisesti) oppisi kielen?

      Äidinkieli on sellainen. Se imetään pala palalta. Siihen liittyvät kaikki ympäristöt...

      Kyllä suomenkielinen Raamattu RIITTÄÄ hyvin, jos tahtoo löytää uskon Jumalaan ja Jeesukseen. (Siis suomalaiselle.)

      KUN tutkii Vanhaa ja Uutta Testamenttia - sen paremmin alkaa ymmärtää molempien tasojen ja sisältöjen kytkentöjä!

      • Anonyymi

        "Kaikki ne merkitykset ( semantiikka) jotka aina sisältyvät kieleen ja sanoihin, niitä ei opita vaikka kuinka hyvin (teknisesti) oppisi kielen?"

        Puhu vain puolestasi. Minä luen ja kirjoitan sujuvasti englanninkieltä. Raamatusta ei löydy sellaisia idiomeja, joita ei ymmärtäisi ihan perus-englannilla.


    • Anonyymi

      Jos ei jollekulle kelpaa suomenkielinen Raamaattu (siis suomalaiselle, uskovalle)
      niin nirsoa on?
      Kun Raamattu on Jumalan sanan leipää.

    • Anonyymi

      Ei turhaan Paavali sanonut, että
      tulee aika jolloin ei siedetä tervettä oppia

      vaan haalitaan korva-syyhy-opettajia!

      • Anonyymi

        Hyvin sanottu alottajasta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvin sanottu alottajasta!

        Siis kenestä, sinustako itsestäsi. Mitä oot alottanu?


      • Anonyymi

        Syyhy-opetusta on ollut luomisesta lähtien. On välillä hyvä poistaa sitä raamatunkäännöksistäkin.


    • Anonyymi

      Tämä aika on sellaista. Juostaan vain joka suuntaan itseään kehuvien puhujien perässä, jotka mainostavat: Täällä on voitelu! Voideltua saarnaa... Ja Tv7 ja muut kanavat tarjoilevat kontaminoituneita annoksia.... epäpuhtaita oppeja...

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Amattimies kirjoittaa tässä eri akateemsien tason kommentaareista
      https://sti.fi/wp-content/uploads/2017/05/Miksi-erilaisia.pdf

      Kiinnostaisi tietää enemmän arviota tuosta Aikamedian julkaisemasta kommentaariraamamatusta. Helluntaikirkon tuntien teos painottaa todennäköisesti karismaattisuutta ja on suopea naispappeudelle. Kumpikin asia on itselleni aika merkityksetön joten tusikin tulee teosta luettua.

      • Anonyymi

        Niin, ja viljelee tehokkaasti sielu-sanan käyttöä, kuten raamatunkäännöksessään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, ja viljelee tehokkaasti sielu-sanan käyttöä, kuten raamatunkäännöksessään.

        Helluntailaisten kommentaariraamattu on alunperin joku englannin kielinen study bible ja olisi hyvä saada siitä jotakin arviota. Ehkä pitää kysyä sähköpostitse Timo Eskolalta.


    • Anonyymi

      Raamattu vuodelta 1938 Uusi Testamentti. 2. Piet.3:11. Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa. 12. teidän, jotka odotatte JA JOUDUTATTE JUMALAN PÄIVÄN TULEMISTA.

      Raamatut vuosilta 1642 ja 1903. 2. Piet.3:11. Että kaikkein näiden pitää katooman, minkäkaltaiset teidän tulee silloin olla pyhissä menoissa ja jumalisuudessa. 12. NIIN ETTÄ ODOTATTE JA IKÄVÖITSETTE JUMALAN PÄIVÄN TULEMISTA, jona taivaat tulesta raukeevat ja elementit palavuudesta sulavat.

      Pitäydyn näihin vanhempiin painoksiin. Jumala on säätänyt ja määrännyt sen päivän, jona Hän on tuomitseva maailman vanhurskaudessaan, eikä sitä ihmisvoimin muutella, eikä jouduteta.
      Evankeliumia tulee julistaa, että mahdollisimman moni pelastuisi.

      Totuus ja valhe julistus kulkevat rinta rinnan, Jeesuksen toiseen tulemiseen asti.

      1234567---

      • Anonyymi

        En malta odottaa. Kuolisin jo aikaisemminkin mutta vielä ei ole ollut kanttia ottaa omaa henkeäni.


      • Anonyymi

        Kyllä se joutuu, kun "pakanain täysi luku on sisälle tullut"...


    • Anonyymi

      1Moos.18:32 Biblia (1776) Ja hän vielä sanoi: alköön minun Herrani vihastuko, jos minä ainoastansa tällä erällä puhun: mitämaks, sieltä löyttäisiin kymmenen? ja hän sanoi: en kadota heitä kymmenen tähden.

    • Anonyymi

      Job.21:13 Biblia: He vanhenevat hyvissä päivissä, ja menevät silmänräpäyksessä helvettiin. Job.24:24

    • Anonyymi

      Lisää infoa tulossa!!

      • Anonyymi

        Lisää lisää !


      • Anonyymi

        Jaaa-a...mistäköhän sinä sitäkin revit kun kyseinen kirjoittaja ei ole ollut äänessä aikoihin....


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaaa-a...mistäköhän sinä sitäkin revit kun kyseinen kirjoittaja ei ole ollut äänessä aikoihin....

        Se on aktiivinen ihan muualla! Sen mukaan mitä johdatus sanoo!" Joka paikassa kun ei son-ta- lennä!! Matt 7:6


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on aktiivinen ihan muualla! Sen mukaan mitä johdatus sanoo!" Joka paikassa kun ei son-ta- lennä!! Matt 7:6

        En minäkään olisi hiljaa, jos olisin löytänyt noin hienoja asioita Raamatusta. Eikös se Paavalikin käske nostamaan kytkintä jos vastaanotto on huonoa?


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En minäkään olisi hiljaa, jos olisin löytänyt noin hienoja asioita Raamatusta. Eikös se Paavalikin käske nostamaan kytkintä jos vastaanotto on huonoa?

        Tällanen takapihan kaatsi. Onneks on laaja netti ja muu, jossa fiksuille löytyy aina tilaa ja....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tällanen takapihan kaatsi. Onneks on laaja netti ja muu, jossa fiksuille löytyy aina tilaa ja....

        .....ja pääsee itse lukemaan mitä Raamatun tutkimus asioista sanoo.


    • Anonyymi

      Raamattua ei kirjoitettu suomeksi.:D:D Olet vain kateellinen kun et osaa kieliä.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. ALFA TV:N Konkurissi katastrofi media-alalle

      ALFA TV:n konkurssi on katastrofi, koska paljon hyviä asiaohjelmia katoaa televisiotarjonnasta ja ALFA:lla ääneen pääsi myös yrittäjiä ja tasapuolises
      Maailman menoa
      534
      1447
    2. Tajuan, että tein virheen

      kun pidin sinua hyvänä, mukavana, vaatimattomana, ymmärtäväisenä, oikeudenmukaisena ja älykkäänä ihmisenä. Sitä mielikuvaa ikävöin, en koskaan oikeaa
      Ikävä
      73
      1311
    3. Mulla on ikävä sitä aikaa

      kun säkin olit ihastunut minuun mies. Siltä se silloin alussa tuntui. Sekosin susta täysin ja tuntuu että en pääse irti enää.
      Ikävä
      54
      1096
    4. Martinan jorailut

      Ai että Martina on jäykän näköinen kun hän joraa muiden naisten kanssa botskilla Dubaissa..Ja onpa hänellä hiirenhäntä ponnariksi🙄 Tämä ei ole provo,
      Kotimaiset julkkisjuorut
      240
      1005
    5. Sano sano todella

      Onko sinulla Ikävä minua?
      Ikävä
      66
      800
    6. Arvaapa mies

      montako vuotta oon sua ihaillut salaa?
      Ikävä
      71
      757
    7. Miehet hoi!

      Kysymys teille Jos näätte ja tapaatte naisen,joka on mielestänne mukava ja haluaisitte jatkaa vaikka siitä mihin jäitte tai haluatte nähdä tämän nais
      Ikävä
      38
      669
    8. Hyvää perjantaita haaveisiin

      Onko omaa kaivattua löytynyt? Miehelle kysymystä. :)
      Ikävä
      92
      652
    9. Voiko yksi kohtaaminen

      jäädä pysyvästi mieleen?
      Ikävä
      45
      639
    Aihe