Ratkaisu kastekiistoihin

Anonyymi-ap

Tällä palstalla on taitettu paljon peistä siitä mikä kaste on oikea ja miten se pitäisi suorittaa. Monet puolustavat vauvakastetta, ja väittävät, että siinä vauva saa syntinsä anteeksi, Pyhän hengen ja varman taivaspaikan.
Koska vauva ei itse kykene puolustamaan mahdollista uskoaan, niin eräät esiintyvät vauvan puolesta, ja väittävät, että niin on tapahtunut.
Mutta koska nykyisin korostetaan sitä, että yksilö itse saa päättää mm sukupuolestaan, trans-identiteetistään ja homoudestaan, niin annetaan vauvoillekin tämä sama oikeus kertoa uskostaan.
Raamatun mukaanhan Pyhä henki annetaan ihmiselle voimaksi todistamaan uskostaan:
Ap 1
" kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".

Toteutuuko tämä vauvakasteessa?

Uskon tulisi aina näkyä uskovan elämässä ja parhaitenhan se näkyy puheessa. Siksi UT:ssä on kirjoitettu: Room 10
"Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan."

Koska tässä ei puhuta mitään kasteesta, niin selvä johtopäätös on, että Jumalakin odottaa uskoontulleelta suun tunnustusta, koska Jeesus sanoi:
"Joka tunnustaa minut ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan Isäni edessä joka on taivaassa."

Miksi vauvalle ei anneta samaa oikeutta tunnustaa uskoaan vaan puhutaan "salatusta uskosta", mutta Raamatussa ei ole sellaista käsitettä.
Silloinhan kastekiistatkin olisivat turhia, kun kastettu itse saa kertoa, mitä hän on kokenut. Onko kaikki se, mitä kasteessa on luvattu, pitänyt paikkansa?

736

1770

    Vastaukset

    • Anonyymi

      Oppi vauvojen uskosta perustuu Lutherin epätoivoiseen yritykseen löytää kastettavalle uskoa. Hänkin tajusi, että kaste, ilman henkilökohtaista uskoa, ei ole raamatullinen kaste.
      Uskohan on Raamatun mukaan edellytys kasteelle. "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."
      Luther sanoi, että "vauva saa uskon seurakunnan ja kummien esirukousten kautta."
      Raamattu vaan ei tunne tuollaista uskon saantia.

      • Anonyymi

        Se perustuu Raamattuun ja Jeesuken sanoihin.

        Usko ei ole edelltyyss kasteelle vaan pelastukselle. Kukaan ei näe kenenkään uskoa joten tuollainen olisi mahdoton ehto

        Kyllä on hyvä rukoilla uskoontulon puolesta. Sanan kautt usko syntyy


      • Anonyymi

        Kyllä sitä ennen Lutheriakin kastettiin vauvoja.


      • Vaauvojen uskosta ei ole sen kummeppa kuin kuin kun varttuvat niin että ymmärtävät mikä on hyvä mikä on väärin se ymmärtäminen kun on selvä, voi kastaa ymmärtävät sen merkityksen.
        Syli vauva ei sitä ymmärrä, vaikka saisikin kasteen Jeesusen nimeen, on petus sen jälkee kun ymmätää edellä mainitun asian. Ei luusi oleva vaikeaa tajuttavaksi vanhemmillekaan.


      • Anonyymi
        kotipaju2 kirjoitti:

        Vaauvojen uskosta ei ole sen kummeppa kuin kuin kun varttuvat niin että ymmärtävät mikä on hyvä mikä on väärin se ymmärtäminen kun on selvä, voi kastaa ymmärtävät sen merkityksen.
        Syli vauva ei sitä ymmärrä, vaikka saisikin kasteen Jeesusen nimeen, on petus sen jälkee kun ymmätää edellä mainitun asian. Ei luusi oleva vaikeaa tajuttavaksi vanhemmillekaan.

        Ei ymmärrä mutta se ei poist turmelusta


    • Anonyymi

      Älkää nyt viitsikö musertaa uskon peruspilareita. Eikä lapsikaste ole luterilaisten kirkon systeemi, vaan katolisen. Sieltä se lähtee eikä katolinen munkki katsonut sitä aiheelliseksi muuksi muuttaa.

      Lapsikasteen puolustaminen on katoisen uskon puolustamista. Ei luterilaisen. Joten pitää olla pokkaa mennä sitä pyhää sakramenttia rikkomaan. Oikeastaan sitä ei kyllä olisi pitänyt siltä myöskään varastaa eikä erota siitä. Se on lahkolaisuuden synti eikä äitikirkko sitä välttämättä hyvällä katso eikä siunaa siten että sen suorittamalla lapsikasteella edes olisi sama siunaus. Se on sekunda lapsikaste.

      Mutta vaikka se katolinen lapsikaste on oikea ja pyhä, niin silti kaiken varalta voi lahkolaisia haukkua pataluhaksi. Aivan vain kaiken varalta ja hyvän omantunnon saamiseksi omassa kasteessa vaikka olisikin vain sekunda kopio.

      • "Eikä lapsikaste ole luterilaisten kirkon systeemi, vaan katolisen. "

        Se on apostoleilta omaksuttua eli aivan alusta saakka.


      • Anonyymi

        Katolinen kulttiuskonto ei ole mikään kristittyjen äitikirkko, eikä kristitty kirkko lainkaan. Vauvojen pirskottelun lisäksi Luther jätti oppiinsa muutakin paavillista valhetta, kuten transsubstantaation (väite, että ehtoollisessa syödään Jeesuksen ruumista ja verta!) ja krusifiksin (risti on kristityille rakas symboli, mutta meidän ristillämme ei enää Jeesus riipu, vaan on noussut kuolleista ja elää. Myös kaavamainen liturgia tulee samasta lähteestä. Verratkaa laodikealaista luterilaista pappia (ja varsinkin papittaria) fundamentaalisiin, King James Raamattuun uskoviin itsenäisiin baptisteihin, kuten Robert Breaker, Charles Lawson, David Peacock, Raymond Thomas, Spencer Smith, Gene Kim, Geoffrey Grider (NTEB), Peter Ruckman. Olen tekemässä suomennettuja tekstejä joihinkin heidän videoistaan. Toivoisin, että muutkin suomalaiset englantia taitavat uskovat tekisivät samaa. Minulta menee yhteen ainakin viikko, kaiken muun ohessa. Suomeksi ei juuri ole kristittyä opetusta. Tekstitys voisi rohkaista suomalaisia kuuntelemaan amerikkalaisia Raamatun opettajia ja ehkä huomaamaan, että ymmärtäväthän he ihan hyvin.

        Jos vauvana päälaelle pirskottelu pelastaisi, Hitlerhän olisi pelastunut; hänhän oli umpikatolinen. Muistaakseni Stalin myös.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katolinen kulttiuskonto ei ole mikään kristittyjen äitikirkko, eikä kristitty kirkko lainkaan. Vauvojen pirskottelun lisäksi Luther jätti oppiinsa muutakin paavillista valhetta, kuten transsubstantaation (väite, että ehtoollisessa syödään Jeesuksen ruumista ja verta!) ja krusifiksin (risti on kristityille rakas symboli, mutta meidän ristillämme ei enää Jeesus riipu, vaan on noussut kuolleista ja elää. Myös kaavamainen liturgia tulee samasta lähteestä. Verratkaa laodikealaista luterilaista pappia (ja varsinkin papittaria) fundamentaalisiin, King James Raamattuun uskoviin itsenäisiin baptisteihin, kuten Robert Breaker, Charles Lawson, David Peacock, Raymond Thomas, Spencer Smith, Gene Kim, Geoffrey Grider (NTEB), Peter Ruckman. Olen tekemässä suomennettuja tekstejä joihinkin heidän videoistaan. Toivoisin, että muutkin suomalaiset englantia taitavat uskovat tekisivät samaa. Minulta menee yhteen ainakin viikko, kaiken muun ohessa. Suomeksi ei juuri ole kristittyä opetusta. Tekstitys voisi rohkaista suomalaisia kuuntelemaan amerikkalaisia Raamatun opettajia ja ehkä huomaamaan, että ymmärtäväthän he ihan hyvin.

        Jos vauvana päälaelle pirskottelu pelastaisi, Hitlerhän olisi pelastunut; hänhän oli umpikatolinen. Muistaakseni Stalin myös.

        Jos innostuu suomentamaan videoita, Jubler on hyvä ohjelma siihen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos innostuu suomentamaan videoita, Jubler on hyvä ohjelma siihen.

        Kiitos vinkistä


    • Anonyymi

      kyllä se "vauva" kasvaa , > toivottavasti, vaan miksi pitää VIIVYTELLÄ kastetta
      Kristukseen; "miksi viivyttelet" Apt: 2: 16

      jApt: 22: 16 > "nouse ja ANNA kastaa itsesi ja pestä pois syntisi"

      Alkuseurakunnan aikaan oli KIIRE saada ja kaste, "kaikki, jotka sanan kuulivat, ottivat kasteen, ja niin heitä lisääntyi samana päivänä noin kolmetuhatta sielua"
      Apt: 2;

      helluntailaiset ainakin ovat KUULLEET, ja silti VIIVYTTELEVÄT, ja lisäki alkuseurakunta kastoi kaikki PERHEKUNTINEEN,
      "hänet ja KAIKKI hänen OMAISENSA kastettiin , kohta" Apt: 16: 33

      mutta , kun helluntailaiset tekee itsensä "Jumalan veroisiksi, ja syntyvät synnittöminä, ovat siis kuin Jumalan Poika Jeesus Kristus, joka on AINOA synnitön.
      "Ei ole ketään vanhurskasta , ei AINOATAKAAN" Room:: 3: 10

      uskokaa edes RAAMATUN Sanaan.

      • Anonyymi

        Mene Savis omalle palatsillesi HUUTAMAAN.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mene Savis omalle palatsillesi HUUTAMAAN.

        Palstallesi..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Palstallesi..

        Joo piätis mennä


    • Anonyymi

      Tarjoat ratkaisuksi hurmoslaisten ratkaisua. Olihan omaperäistä.

    • Anonyymi

      Ainoa oikea kaste on upotuskaste sellaisen uskovan tekemänä,joka on siihen tehtävään sopivaksi seurakunnan sisällä havaittu,se on seurakunnan vanhimistoa ja kaste joka tehdään se on uskoon tulleen ihmisen toivoma kaste,eikä lapsikaste,kuten yleisesti luullaan,kun lapsi ei ole vielä päättänyt uskoontulostaan ,kun on vielä siihen kykenemätön.
      Raamattu sanoo joka tulee uskoon ja kastetaan se pelastuu ! Lapsi ei ole siitä vielä päättämään valmis. se lapsi aikuistuu ja se menee maailmaan syntiä tekeen ja on pelastus ja kaste ovat vain toimitus vailla pelastusta, jota Jeesus jumalana ei ota omaksi pelastetuksi, vain sen todellisen Jeesuksen seuraajan kastettuna on sellainen.

      • Anonyymi

        Apuva!!

        Miten katolisen kirkon, itsensä Jeesuksen kristuksen kirkon pyhän sakramentin voi noin häväistä.

        Eri asia on jos ei pidä luterilaista katoliseilta kopioitua sekundakastetta oikeana, niin se on aivan ymmärrettävää kun ei voi olla olemassa kuin yksi oikea pyhä sakramentti yhdellä seurakunnalla. Yksi kaste, yksi usko, yksi seurakunta, eikä mitään toisen asteen lahkokasteita.

        Mutta katolisen kirkon kaataminen on aivan toinen juttu ja siihen tarvitaan kovaa yritystä.


      • Anonyymi

        lapsi kuuluu samanarvoisesti kansaan ,
        "kaikki kansat minun OPETUS - LAPSIKSENI, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen
        nimeen." Mt: 28:

        "Antakaa LASTEN tulla minun tyköni, älkääkä ESTÄKÖ heitä" Mark: 10:


      • Anonyymi

        Hahaha ",kun lapsi ei ole vielä päättänyt uskoontulostaan", on sulla jutut"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Apuva!!

        Miten katolisen kirkon, itsensä Jeesuksen kristuksen kirkon pyhän sakramentin voi noin häväistä.

        Eri asia on jos ei pidä luterilaista katoliseilta kopioitua sekundakastetta oikeana, niin se on aivan ymmärrettävää kun ei voi olla olemassa kuin yksi oikea pyhä sakramentti yhdellä seurakunnalla. Yksi kaste, yksi usko, yksi seurakunta, eikä mitään toisen asteen lahkokasteita.

        Mutta katolisen kirkon kaataminen on aivan toinen juttu ja siihen tarvitaan kovaa yritystä.

        Joo ei äitikirkkoa kaadeta


      • Anonyymi

        Ei aivan. Mark 16:16 (KJB) sanoo:
        He that believeth and is baptized shall be saved; but he that believeth not shall be damned.

        Siinä ei sanota, että jos ei ota kastetta, on kirottu. Ei pidä ottaa lauseenosaa yhteydestään.

        Ristin ryöväreistä se, joka ilmaisi uskonsa Jeesuksen jumaluuteen ja pyysi Jeesusta muistamaan häntä, pääsi paratiisiin samana päivänä. Jos jeesus olisi ollut luterilainen, hän olisi sanonut: "On hyvä, että uskot, mutta koska et antanut kastaa itseäsi, ei sinulle ole paikkaa taivaassa." Mutta niinhän hän ei sanonut, vaan lupasi, että hän pelastuisi.

        Jos Jeesus olisi ollut paavinkirkon kannattaja, hän olisi sanonut: "Hyvin teet, kun uskot, pääset jo tänään kiirastuleen, jossa kärvennyt, kunnes sukulaisesi maksavat papeille riittävästi, jotta he rukoilevat Mariaa, äitiäni, ja hän neuvottelee Jumalan kanssa ja järjestää sinut taivaaseen." Mutta hän ei tosiaankaan sanonut mitään senkaltaista!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Apuva!!

        Miten katolisen kirkon, itsensä Jeesuksen kristuksen kirkon pyhän sakramentin voi noin häväistä.

        Eri asia on jos ei pidä luterilaista katoliseilta kopioitua sekundakastetta oikeana, niin se on aivan ymmärrettävää kun ei voi olla olemassa kuin yksi oikea pyhä sakramentti yhdellä seurakunnalla. Yksi kaste, yksi usko, yksi seurakunta, eikä mitään toisen asteen lahkokasteita.

        Mutta katolisen kirkon kaataminen on aivan toinen juttu ja siihen tarvitaan kovaa yritystä.

        Katolisen kirkon kaataminen ei meiltä kristityiltä yksin onnistu. Se on valtava organisaatio, joka on levittänyt lonkeronsa salaseurojensa, pankkiensa ja muiden organisaatioidensa kautta varmaan joka maahan. Suomalaisetkin poliitikot käyvät pokkuroimassa paavin jaloissa. Paavi pitää itseään maailman päämiehenä. Eilenhän YK juhli paavin ja MBS:n krislamia, maailman kansojen 'veljeyttä' (fraternity). Siitä tulee Antikristuksen aikana pakollinen maailmanuskonto. Ne, jotka tulevat uskoon vasta tuona vihan aikana, mestataan, koska he kieltäytyvät palvomasta Antikristusta ja ottamasta sen merkkiä oikeaan käteensä tai otsaansa. Ahdistuksen ajan lopussa Jeesus saapuu (meidän kirkon ajan uskovien kanssa) Harmagedoniin, tuhoaa Antikristuksen ja sen joukot, paavi mukaanluettuna.

        Parasta kullekin on uskoa Jeesukseen jo tänään. Silloin pääsee mukaan ylöstempaukseen. Nyt armon ajassa pelastuminen on tehty meille helpoksi. Pelastumme teoistamme huolimatta, yksin armosta, yksin uskon kautta Jeesuksen veren sovitukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katolisen kirkon kaataminen ei meiltä kristityiltä yksin onnistu. Se on valtava organisaatio, joka on levittänyt lonkeronsa salaseurojensa, pankkiensa ja muiden organisaatioidensa kautta varmaan joka maahan. Suomalaisetkin poliitikot käyvät pokkuroimassa paavin jaloissa. Paavi pitää itseään maailman päämiehenä. Eilenhän YK juhli paavin ja MBS:n krislamia, maailman kansojen 'veljeyttä' (fraternity). Siitä tulee Antikristuksen aikana pakollinen maailmanuskonto. Ne, jotka tulevat uskoon vasta tuona vihan aikana, mestataan, koska he kieltäytyvät palvomasta Antikristusta ja ottamasta sen merkkiä oikeaan käteensä tai otsaansa. Ahdistuksen ajan lopussa Jeesus saapuu (meidän kirkon ajan uskovien kanssa) Harmagedoniin, tuhoaa Antikristuksen ja sen joukot, paavi mukaanluettuna.

        Parasta kullekin on uskoa Jeesukseen jo tänään. Silloin pääsee mukaan ylöstempaukseen. Nyt armon ajassa pelastuminen on tehty meille helpoksi. Pelastumme teoistamme huolimatta, yksin armosta, yksin uskon kautta Jeesuksen veren sovitukseen.

        Ei täältä niinvain lähdetä ylötempaukseen. Pedostakin pitää saada voitto. Kolmannen enkelin varoitussanoma.
        Jumalan viha tulee kohdistumaan pedon kumartajiin.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei täältä niinvain lähdetä ylötempaukseen. Pedostakin pitää saada voitto. Kolmannen enkelin varoitussanoma.
        Jumalan viha tulee kohdistumaan pedon kumartajiin.

        1234567---

        Puhutko siitä noidasta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhutko siitä noidasta?

        Noita on julkkis


    • Anonyymi

      papin kuseen kastaminen on sairasta

    • Anonyymi

      Tässä on hyvä pointti että jos ei itse halua parantaa elämäntajojaan ja siis haluaa mennä "helvettiin" koska äiti antoi se3llaisen elämän itsellee että sitä odotat.

      Eli siis aina vanhemmat ja kondomit ovat vastuussa lapsensa elämästä.

    • Anonyymi

      Niin kyllä se katolinen kastesakramentti on tietenkin oikea ja sen on pakko olla kun kirkko on itsensä Jeesuksen Kristuksen perustama.

      Mutta ei ole olemassa muita lapsikasteita eikä muita Kristuksen perustamia kirkkoja. Muut ovat harhaoppisia lahkoja joilla ei ole mitään pyhiä sakramentteja, Jos on yksi usko, yksi kaste, niin on myös yksi kirkko. Ei voi olla että sitten jokainen lahko olisi omasta mielestään yhtä pätevä kuin katolinen kirkko kinastelemaan siitä miten meidän kaste on oikea. He ovat kaikki väärässä. On olemassa vain katolinen raamatullinen lapsikaste jos lapsikasteella mennään taivaaseen.

      • Anonyymi

        Mitähän tuokin yrittää selittää:" Kukaan ei näe kenenkään uskoa joten tuollainen olisi mahdoton ehto"????

        Minkä takia jonkun toisen pitää nähdä sydämessä oleva usko? Tärkeintähän on, että Jumala näkee sen ja antaa rauhan sydämeen ja synnit anteeksi.
        "Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että olemme Jumalan lapsia." Room 8

        Mutta se usko voidaan tunnustaa suulla: "Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnutuksella pelastutaan."

        Jeesus ei perustanut mitään rikasta laitoskirkkoa, jota levitetään miekan ja keihään avulla ja jossa paavi kuvittelee olevansa Jeesuksen maanpäällinen sijainen. Katolisen kirkon julma historia ja pedofiiliskandaalit todistavat, että se on Raamatun ilmoittama luopiokirkko.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitähän tuokin yrittää selittää:" Kukaan ei näe kenenkään uskoa joten tuollainen olisi mahdoton ehto"????

        Minkä takia jonkun toisen pitää nähdä sydämessä oleva usko? Tärkeintähän on, että Jumala näkee sen ja antaa rauhan sydämeen ja synnit anteeksi.
        "Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että olemme Jumalan lapsia." Room 8

        Mutta se usko voidaan tunnustaa suulla: "Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnutuksella pelastutaan."

        Jeesus ei perustanut mitään rikasta laitoskirkkoa, jota levitetään miekan ja keihään avulla ja jossa paavi kuvittelee olevansa Jeesuksen maanpäällinen sijainen. Katolisen kirkon julma historia ja pedofiiliskandaalit todistavat, että se on Raamatun ilmoittama luopiokirkko.

        "Minun huoneeni on kutsuttava KAIKKIEN KANSOJEN rukoushuoneeksi"
        Mark: 11: 17

        1900 - luvulla tullut helluntailaisuusko mukamas kaikkien kansojen rukoushuone . .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Minun huoneeni on kutsuttava KAIKKIEN KANSOJEN rukoushuoneeksi"
        Mark: 11: 17

        1900 - luvulla tullut helluntailaisuusko mukamas kaikkien kansojen rukoushuone . .

        Samassa liemessä on myös luterilainen lahko.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samassa liemessä on myös luterilainen lahko.

        kaikissa KRISTILLISISSÄ kirkoissa on : sakramentit.
        joista ei helluntailaisuus käsitä hönkäsen pöläystä,

        helluntailaiset: > "Nämä sitävastoin herjaavat sitä, mitä eivät tunne" Juud: 1:10


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kaikissa KRISTILLISISSÄ kirkoissa on : sakramentit.
        joista ei helluntailaisuus käsitä hönkäsen pöläystä,

        helluntailaiset: > "Nämä sitävastoin herjaavat sitä, mitä eivät tunne" Juud: 1:10

        Tuo herjaus koske näköjään sinua koska et ymmärrä, mitä Jeesus tuli tuomaan maailmaan, etkä tunne Raamatun sanomaa.
        Sakramentit ja muut kommervenikit ovat vain vanhojen kirkkoisien keksimiä temppuja, joilla kirkot yrittävät pitää yllä valtaansa ja varallisuuttansa.
        Varsinkin katolinen kirkko on kunnostautunut tuossa rahan keräämisessä. Sen "oppineet" ovat kehittäneet kaikenlaisia Raamatulle vieraita käsityksiä alkaen Neitsyt Marian palvonnasta paavin erehtymättömyyteen, joten siihen sopii hyvin Ilmestykirjan ennustus luopiokirkosta, joka sijaitsee "seitsemällä kukkulalla."

        Jumala ei ole sidottu noin sakramentteihin vaan Hänen Pyhä henkensä toimii kuten UT sanoo:
        Joh 3
        "Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä. Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."

        Katolinen ja muut kirkkolaitokset luulevat tietävänsä ja yrittävät komentaa Jumalaa toimimaan omien sakramenttiensa mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo herjaus koske näköjään sinua koska et ymmärrä, mitä Jeesus tuli tuomaan maailmaan, etkä tunne Raamatun sanomaa.
        Sakramentit ja muut kommervenikit ovat vain vanhojen kirkkoisien keksimiä temppuja, joilla kirkot yrittävät pitää yllä valtaansa ja varallisuuttansa.
        Varsinkin katolinen kirkko on kunnostautunut tuossa rahan keräämisessä. Sen "oppineet" ovat kehittäneet kaikenlaisia Raamatulle vieraita käsityksiä alkaen Neitsyt Marian palvonnasta paavin erehtymättömyyteen, joten siihen sopii hyvin Ilmestykirjan ennustus luopiokirkosta, joka sijaitsee "seitsemällä kukkulalla."

        Jumala ei ole sidottu noin sakramentteihin vaan Hänen Pyhä henkensä toimii kuten UT sanoo:
        Joh 3
        "Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä. Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."

        Katolinen ja muut kirkkolaitokset luulevat tietävänsä ja yrittävät komentaa Jumalaa toimimaan omien sakramenttiensa mukaan.

        "jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan"
        Joh: 3: 5
        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä
        Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Mt: 28: 19

        helluntailaiset ei usko , raamatun sanaan, Jumala on kasteessa "sanan ja veden
        KAUTTA",

        Jeesus ei käskenyt kastekäskyssään laittaan "ehtoja" > "katsoa henkilöön",
        "Sillä JUMALA ei katso henkilöön" Room: 2: 11

        Ja hän on meidän syntiemme sovitus, eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko
        maailman syntien" 1 Joh: 2:
        "kakki kansat" Mt: 28: 19 > "koko maailman syntiien" 1 Joh: 2:


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo herjaus koske näköjään sinua koska et ymmärrä, mitä Jeesus tuli tuomaan maailmaan, etkä tunne Raamatun sanomaa.
        Sakramentit ja muut kommervenikit ovat vain vanhojen kirkkoisien keksimiä temppuja, joilla kirkot yrittävät pitää yllä valtaansa ja varallisuuttansa.
        Varsinkin katolinen kirkko on kunnostautunut tuossa rahan keräämisessä. Sen "oppineet" ovat kehittäneet kaikenlaisia Raamatulle vieraita käsityksiä alkaen Neitsyt Marian palvonnasta paavin erehtymättömyyteen, joten siihen sopii hyvin Ilmestykirjan ennustus luopiokirkosta, joka sijaitsee "seitsemällä kukkulalla."

        Jumala ei ole sidottu noin sakramentteihin vaan Hänen Pyhä henkensä toimii kuten UT sanoo:
        Joh 3
        "Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä. Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."

        Katolinen ja muut kirkkolaitokset luulevat tietävänsä ja yrittävät komentaa Jumalaa toimimaan omien sakramenttiensa mukaan.

        >>>"yrittävät komentaa"<<<

        niinhän se on, että helluntailaiset: "herjaavat sitä, mitä eivät tunne" Juud: 1: 10


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitähän tuokin yrittää selittää:" Kukaan ei näe kenenkään uskoa joten tuollainen olisi mahdoton ehto"????

        Minkä takia jonkun toisen pitää nähdä sydämessä oleva usko? Tärkeintähän on, että Jumala näkee sen ja antaa rauhan sydämeen ja synnit anteeksi.
        "Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että olemme Jumalan lapsia." Room 8

        Mutta se usko voidaan tunnustaa suulla: "Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnutuksella pelastutaan."

        Jeesus ei perustanut mitään rikasta laitoskirkkoa, jota levitetään miekan ja keihään avulla ja jossa paavi kuvittelee olevansa Jeesuksen maanpäällinen sijainen. Katolisen kirkon julma historia ja pedofiiliskandaalit todistavat, että se on Raamatun ilmoittama luopiokirkko.

        "Minkä takia jonkun toisen pitää nähdä sydämessä oleva usko? "

        Siksi seetä se toinen suostuu kastamaan tämän!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo herjaus koske näköjään sinua koska et ymmärrä, mitä Jeesus tuli tuomaan maailmaan, etkä tunne Raamatun sanomaa.
        Sakramentit ja muut kommervenikit ovat vain vanhojen kirkkoisien keksimiä temppuja, joilla kirkot yrittävät pitää yllä valtaansa ja varallisuuttansa.
        Varsinkin katolinen kirkko on kunnostautunut tuossa rahan keräämisessä. Sen "oppineet" ovat kehittäneet kaikenlaisia Raamatulle vieraita käsityksiä alkaen Neitsyt Marian palvonnasta paavin erehtymättömyyteen, joten siihen sopii hyvin Ilmestykirjan ennustus luopiokirkosta, joka sijaitsee "seitsemällä kukkulalla."

        Jumala ei ole sidottu noin sakramentteihin vaan Hänen Pyhä henkensä toimii kuten UT sanoo:
        Joh 3
        "Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä. Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."

        Katolinen ja muut kirkkolaitokset luulevat tietävänsä ja yrittävät komentaa Jumalaa toimimaan omien sakramenttiensa mukaan.

        Hahaha "Sakramentit ja muut kommervenikit ovat vain vanhojen kirkkoisien keksimiä temppuja"???

        Kyllä Jeesus "keksi" kasteen ja ehtoollisen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo herjaus koske näköjään sinua koska et ymmärrä, mitä Jeesus tuli tuomaan maailmaan, etkä tunne Raamatun sanomaa.
        Sakramentit ja muut kommervenikit ovat vain vanhojen kirkkoisien keksimiä temppuja, joilla kirkot yrittävät pitää yllä valtaansa ja varallisuuttansa.
        Varsinkin katolinen kirkko on kunnostautunut tuossa rahan keräämisessä. Sen "oppineet" ovat kehittäneet kaikenlaisia Raamatulle vieraita käsityksiä alkaen Neitsyt Marian palvonnasta paavin erehtymättömyyteen, joten siihen sopii hyvin Ilmestykirjan ennustus luopiokirkosta, joka sijaitsee "seitsemällä kukkulalla."

        Jumala ei ole sidottu noin sakramentteihin vaan Hänen Pyhä henkensä toimii kuten UT sanoo:
        Joh 3
        "Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä. Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."

        Katolinen ja muut kirkkolaitokset luulevat tietävänsä ja yrittävät komentaa Jumalaa toimimaan omien sakramenttiensa mukaan.

        Jumala ei ole sidottu kasteeseen ja ehtoolliseen mutta meidät on sidottu niihin ja uskoon.

        Uudestikastajat ovat keksineet kaikenlaisia kommervenkkeja endaumennttiseremoinioista ikuiseen avioliittoon mutta Raamattu ei tunne moisia seremonioita. Jumala ei toimi noissa eikä temppeleissä vaan Raamatun Sanan pohjalta hän toimii Sanansa kautta.

        Jumalaa ei onneksi kukaan komenna. Kristittyt vaan luottaa Jumalan lupauksiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Minkä takia jonkun toisen pitää nähdä sydämessä oleva usko? "

        Siksi seetä se toinen suostuu kastamaan tämän!

        >>>"sydämessä olevan uskon"<<<

        helluntailaiset ottaa IHMISEN todistuksen vastaan,
        helluntailainen kasteelle menevä: > "nyt meille TODISTAA henkilö ,

        "jos toinen tulee OMASSA NIMESSÄÄN, niin hänet te otatte vastaan. Kuinka te voisitte
        uskoa, te , jotka otatte kunniaa toinen toisiltanne, ettekä etsi sitä kunniaa, joka tulee
        YKSIN JUMALALTA Joh: 5: 43


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hahaha "Sakramentit ja muut kommervenikit ovat vain vanhojen kirkkoisien keksimiä temppuja"???

        Kyllä Jeesus "keksi" kasteen ja ehtoollisen.

        Jeesus ei keksinyt kirkkoehtoollista. Jeesus keksi ainoastaan, että pääsiäisaterialla yksi maljoista kohotetaan Jeesuksen muistoksi. Siitä on vielä aika pitkä matka kirkkoehtoolliseen, eikä ole mitenkään itsestäänselvää että kirkkoehtoollista voisi edes pitää kristillisenä rituaalina.
        Myös kaste ei ollut Jeesuksen keksimä, eikä edes Jeesus ollut ensimmäinen kastettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei keksinyt kirkkoehtoollista. Jeesus keksi ainoastaan, että pääsiäisaterialla yksi maljoista kohotetaan Jeesuksen muistoksi. Siitä on vielä aika pitkä matka kirkkoehtoolliseen, eikä ole mitenkään itsestäänselvää että kirkkoehtoollista voisi edes pitää kristillisenä rituaalina.
        Myös kaste ei ollut Jeesuksen keksimä, eikä edes Jeesus ollut ensimmäinen kastettu.

        Ei kirkolla ole omaa ehtoollista vaan sen minkä Jeesus asetti.
        Jeesus keksi uuden liiton kasteen.
        Raamattu ei tunne uudestikastajien symboleja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kirkolla ole omaa ehtoollista vaan sen minkä Jeesus asetti.
        Jeesus keksi uuden liiton kasteen.
        Raamattu ei tunne uudestikastajien symboleja

        Jeesus asetti pääsiäisaterian neljännen maljan. Väitätkö että pääsiäistä juhlitaan kirkossa joka viikko?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>"sydämessä olevan uskon"<<<

        helluntailaiset ottaa IHMISEN todistuksen vastaan,
        helluntailainen kasteelle menevä: > "nyt meille TODISTAA henkilö ,

        "jos toinen tulee OMASSA NIMESSÄÄN, niin hänet te otatte vastaan. Kuinka te voisitte
        uskoa, te , jotka otatte kunniaa toinen toisiltanne, ettekä etsi sitä kunniaa, joka tulee
        YKSIN JUMALALTA Joh: 5: 43

        Höh: "helluntailaiset ottaa IHMISEN todistuksen vastaan,"????

        Eläimiäkö varten nuo kastetodistukset ovat?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala ei ole sidottu kasteeseen ja ehtoolliseen mutta meidät on sidottu niihin ja uskoon.

        Uudestikastajat ovat keksineet kaikenlaisia kommervenkkeja endaumennttiseremoinioista ikuiseen avioliittoon mutta Raamattu ei tunne moisia seremonioita. Jumala ei toimi noissa eikä temppeleissä vaan Raamatun Sanan pohjalta hän toimii Sanansa kautta.

        Jumalaa ei onneksi kukaan komenna. Kristittyt vaan luottaa Jumalan lupauksiin.

        "Jumala ei ole sidottu kasteeseen ja ehtoolliseen mutta meidät on sidottu niihin ja uskoon."???

        Se kyllä näkyy, että teidät on sidottu lujasti vauvakasteen harhaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höh: "helluntailaiset ottaa IHMISEN todistuksen vastaan,"????

        Eläimiäkö varten nuo kastetodistukset ovat?

        Ei ne ole eläimiä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jumala ei ole sidottu kasteeseen ja ehtoolliseen mutta meidät on sidottu niihin ja uskoon."???

        Se kyllä näkyy, että teidät on sidottu lujasti vauvakasteen harhaan.

        Ei ole mitään vauvakastetta vaan kaste, johon Jeesus on sitonut toimintansa


      • Anonyymi

        Älä levitä valhetta. Jeesus ei perustanut paavin kirkkoa. Sen perusti roomalaiset 300-luvulla, kun huomasivat valtakuntansa olevan sortumassa. Paavi otti aseman, joka keisarilla oli sitä ennen.

        Jeesus perusti kirkkonsa kalliolle, joka oli hän itse. Pietari tarkoittaa pikkukiveä. Pietari ei ollut se kallio (niinkuin katolinen pakanauskonto väittää), vaan Jeesus on se kallio, hänen omien sanojensa mukaan. Pietari ei koskaan käynyt Roomassa, ei varsinkaan 300-luvulla! Roomalaiset tappoivat hänet jo ensimmäisellä vuosisadalla, kuten muutkin apostolit Johannesta lukuunottamatta. Hänetkin yritettiin tappaa kuumassa öljyssä, mutta hän ei kuollut! Hankkikaa kirja Foxe's Book of Martyrs ja lukekaa, mitä hirveyksiä katolinen uskonto on tehnyt uskoville kristityille kautta vuosisatojen. Raamattu puhuu Babylonin portosta, joka on kaikkien irstauksien äiti. Jos se ei tarkoita paavin kirkkoa ja krislamia, en tiedä, mitä se voisi tarkoittaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo herjaus koske näköjään sinua koska et ymmärrä, mitä Jeesus tuli tuomaan maailmaan, etkä tunne Raamatun sanomaa.
        Sakramentit ja muut kommervenikit ovat vain vanhojen kirkkoisien keksimiä temppuja, joilla kirkot yrittävät pitää yllä valtaansa ja varallisuuttansa.
        Varsinkin katolinen kirkko on kunnostautunut tuossa rahan keräämisessä. Sen "oppineet" ovat kehittäneet kaikenlaisia Raamatulle vieraita käsityksiä alkaen Neitsyt Marian palvonnasta paavin erehtymättömyyteen, joten siihen sopii hyvin Ilmestykirjan ennustus luopiokirkosta, joka sijaitsee "seitsemällä kukkulalla."

        Jumala ei ole sidottu noin sakramentteihin vaan Hänen Pyhä henkensä toimii kuten UT sanoo:
        Joh 3
        "Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä. Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."

        Katolinen ja muut kirkkolaitokset luulevat tietävänsä ja yrittävät komentaa Jumalaa toimimaan omien sakramenttiensa mukaan.

        Usko Jeesukseen pelastaa. Uskonnot luulevat ihmisen voivan pelastua omilla ja pappien teoilla. Se on suuri valhe. He ovat menossa helvettiin itse ja johdattavat sinne seuraajiansakin. Tulkaa pois hänestä, että ette joutuisi hänen kanssaan kadotukseen. Porttojen ja kauhistuksien äidin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei keksinyt kirkkoehtoollista. Jeesus keksi ainoastaan, että pääsiäisaterialla yksi maljoista kohotetaan Jeesuksen muistoksi. Siitä on vielä aika pitkä matka kirkkoehtoolliseen, eikä ole mitenkään itsestäänselvää että kirkkoehtoollista voisi edes pitää kristillisenä rituaalina.
        Myös kaste ei ollut Jeesuksen keksimä, eikä edes Jeesus ollut ensimmäinen kastettu.

        Uskovien ehtoollisella tosiaan muistellaan syntimme sovittanutta Jeesuksen verta, ja leipää murrettaessa muistamme, että olemme kukin osa Jeesuksen ruumista. Jeesus asetti ehtoollisen muistokseen, ei kannibalistiseksi Jumalan pilkaksi. Hänen sovitustyönsä ristillä oli täydellinen. Me emme voi siihen mitään lisää tuoda 'uhraamalla hänet' uudestaan ja uudestaan. Se on hirvittävä harhaoppi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskovien ehtoollisella tosiaan muistellaan syntimme sovittanutta Jeesuksen verta, ja leipää murrettaessa muistamme, että olemme kukin osa Jeesuksen ruumista. Jeesus asetti ehtoollisen muistokseen, ei kannibalistiseksi Jumalan pilkaksi. Hänen sovitustyönsä ristillä oli täydellinen. Me emme voi siihen mitään lisää tuoda 'uhraamalla hänet' uudestaan ja uudestaan. Se on hirvittävä harhaoppi.

        Ehtoollinen ei ole pelkkä muistoatieria


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehtoollinen ei ole pelkkä muistoatieria

        Siinä on Jeesus itse läsnä


    • Anonyymi

      Mutta eihän tuossa vedessä ole mitään pyhiä taikavoimia millä suojattaisiin ja pelastettaisiin vauva- tai aikuiskastettukkaan, yhtään miltään ja miltään olemattomalta.

      Vettä se vaan on ja nykyään kloorattua kraanavettä.
      Hupaisa vänkäämistä uskonvaraisilta.

      • Anonyymi

        Mutta kasteenpalvojille kastevesi on jotain aivan muuta, kuten Luther kirjoittaa Isokatekismuksessaan:
        " Kaste on aivan eri asia kuin muu vesi. Tämä ei johdu veden luonnollisesta olemuksesta, vaan siitä, että veteen tulee jotain jalompaa. Jumala itse luovuttaa siihen kunniansa ja panee siihen valtansa ja voimansa. Siksi se ei olekaan pelkkää luonnollista vettä, vaan jumalallista, taivaallista, pyhää ja pelastavaa vettä tai jotain vielä ylistettävämpää."

        Pitäiskö kirkkoa syyttää jumalanpilkasta, kun pappi heittää tuon taivaallisen veden viemäriin tilaisuuden jälkeen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kasteenpalvojille kastevesi on jotain aivan muuta, kuten Luther kirjoittaa Isokatekismuksessaan:
        " Kaste on aivan eri asia kuin muu vesi. Tämä ei johdu veden luonnollisesta olemuksesta, vaan siitä, että veteen tulee jotain jalompaa. Jumala itse luovuttaa siihen kunniansa ja panee siihen valtansa ja voimansa. Siksi se ei olekaan pelkkää luonnollista vettä, vaan jumalallista, taivaallista, pyhää ja pelastavaa vettä tai jotain vielä ylistettävämpää."

        Pitäiskö kirkkoa syyttää jumalanpilkasta, kun pappi heittää tuon taivaallisen veden viemäriin tilaisuuden jälkeen?

        Ainvan, uudestikasteenpalvojat puhuvat siitä että vedessä on taikaa ja magiaa ja kastaminen on loitsua. Kristityt eivät moisesta puhu. Sen sihaan Jumalan Sana toimii veden kanssa yhdessä, kuten Raamattu osoittaa.

        Kastevesi ei ole taivaallista kasteen jälkeen. Mutta pitisiköhän noita uudestiakasteenpalvojia syyttää siitä että korvaavat Jumalan Sanan taialla?


    • Anonyymi

      "1. Kor. 1:17

      Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi."

      • Anonyymi

        Ensin siis evankeliumin julistus, sillä usko tulee kuulemisesti ja sitten upotus missä samaistutaan Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen ja ylös vedestä (kuten myös Jeesus nousi vedestä) nousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensin siis evankeliumin julistus, sillä usko tulee kuulemisesti ja sitten upotus missä samaistutaan Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen ja ylös vedestä (kuten myös Jeesus nousi vedestä) nousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi.

        Kaste on osa evankeliumin julistusta. Upotuksesta jankkaa vain uudestikastajat, Raamattu ei moista mainitse
        Mutta rohkeasti tunnustat että upotuskasteessa nousee uudestsyntynyt Jumalan lapsi, eräät symbolinpalvjoat kieltää senkin !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaste on osa evankeliumin julistusta. Upotuksesta jankkaa vain uudestikastajat, Raamattu ei moista mainitse
        Mutta rohkeasti tunnustat että upotuskasteessa nousee uudestsyntynyt Jumalan lapsi, eräät symbolinpalvjoat kieltää senkin !

        Hyvin sanottu


    • Anonyymi

      Aloitus on anabaptistinen, jo 500 vuotta jatkunut hyökkäys kristinuskoa vastaan.

      Kyseessä on kristittyjen uskonrauhan häirintä. Anabaptistiset opit eivät kuulu kristilliselle, ei ainakaan luterilaiselle foorumille.

      Miksi S24 yp ja viranomaiset sallivat tämän?

      • Anonyymi

        Kristinusko eli siis Raamattu opettaa, että ensin evankeliumin julistus, sillä usko tulee kuulemisesti ja sitten upotus missä samaistutaan Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen ja ylös vedestä (kuten myös Jeesus nousi vedestä) nousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi.


        1. Kor. 1:17

        Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.


      • Anonyymi

        Oh hoh: "Kyseessä on kristittyjen uskonrauhan häirintä."???

        Häiritsikö Filippus jonkun uskonrauhaa, kun hän kastoi vain uskoontulleita:
        Ap 8
        "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oh hoh: "Kyseessä on kristittyjen uskonrauhan häirintä."???

        Häiritsikö Filippus jonkun uskonrauhaa, kun hän kastoi vain uskoontulleita:
        Ap 8
        "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."

        Filippus ei ole kirjoittanut tänne yhtään kirjoitusta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Filippus ei ole kirjoittanut tänne yhtään kirjoitusta

        Totta mutta hän totteli taivaallista ohjetta. Häiritseekö se sinua, kun Filippus ei kastanut vauvoja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta mutta hän totteli taivaallista ohjetta. Häiritseekö se sinua, kun Filippus ei kastanut vauvoja?

        Hän totteli ohjetta. Missään ei lue ettei hän kastanut vauvoja.
        Häiritseekö sinua se ettei hän siunannut vauvoja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hän totteli ohjetta. Missään ei lue ettei hän kastanut vauvoja.
        Häiritseekö sinua se ettei hän siunannut vauvoja?

        Miksei tähän vastata?


    • Anonyymi

      Kristityillä ei ole mitään kastekiistoja.

      Kiistat tuo antikristillinen, meille vieras uskonto.

      He saavat itse uskoa mitä ikinä haluavat, mutta heidän kanssaan ei myöskään saa olla mitään keskusteltavaa, aivan kuin kuuluisimme yhteen.

      Meillä on eri Jumala, meillä on eri Herra, meissä on eri Henki.

      • Anonyymi

        "Kristityillä ei ole mitään kastekiistoja."

        Amen!

        Jeesukseen uskovilla eli kristityillä ei ole kaste- eli upotuskiistoja, sillä kaikki tyyni teemme kaiken upotuksen samoin kuin miten Jeesus upotettiin ja Hän nousi vedestä. Samoin apostolit upottivat Jeesukseen uskoontulleet veteen Jeesuksen antaman esimerkin mukaan. Sillä ensin evankeliumin julistus, sillä usko tulee kuulemisesti ja sitten upotus missä samaistutaan Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen ja ylös vedestä (kuten myös Jeesus nousi vedestä) nousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi.


        1. Kor. 1:17

        Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kristityillä ei ole mitään kastekiistoja."

        Amen!

        Jeesukseen uskovilla eli kristityillä ei ole kaste- eli upotuskiistoja, sillä kaikki tyyni teemme kaiken upotuksen samoin kuin miten Jeesus upotettiin ja Hän nousi vedestä. Samoin apostolit upottivat Jeesukseen uskoontulleet veteen Jeesuksen antaman esimerkin mukaan. Sillä ensin evankeliumin julistus, sillä usko tulee kuulemisesti ja sitten upotus missä samaistutaan Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen ja ylös vedestä (kuten myös Jeesus nousi vedestä) nousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi.


        1. Kor. 1:17

        Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

        Paavali vielä mainitsee toisessa kohden, ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.

        Usko ei ole sitä että minulla on erinomaisempi tieto kuin toisilla, minä ymmärrän alkukielen paremmin ja tajuan mitä sen aikainen kirjoitus on tarkoittanut. Sen ymmärtäminen ei ole uskoa. Se on vain rikkiviisautta joka ei johda mihinkään.

        Usko on sitä että on Jumalan voima elää, on Hengen voima eikä siitä voi kiistellä, että minullapa on enemmän Jumalan voimaa, minun voimani on suurempi kuin mitä sinun.

        Voimattomat harhaoppoiset kitisee ja kiistele. Jos ei muutoin, niin itsensä kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali vielä mainitsee toisessa kohden, ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.

        Usko ei ole sitä että minulla on erinomaisempi tieto kuin toisilla, minä ymmärrän alkukielen paremmin ja tajuan mitä sen aikainen kirjoitus on tarkoittanut. Sen ymmärtäminen ei ole uskoa. Se on vain rikkiviisautta joka ei johda mihinkään.

        Usko on sitä että on Jumalan voima elää, on Hengen voima eikä siitä voi kiistellä, että minullapa on enemmän Jumalan voimaa, minun voimani on suurempi kuin mitä sinun.

        Voimattomat harhaoppoiset kitisee ja kiistele. Jos ei muutoin, niin itsensä kanssa.

        Niin ne tekee, ja upottamisesta kitisevät vähän väliä täällä


    • Anonyymi

      Luterilaisilla uskon puute perustuu "Jumalan voimaan", jonka he itse kuvittelevat.
      Näin siinä käy kun jumalattomat alkavat muokkaamaan oppeja itseään varten.

      • Anonyymi

        Eihän niillä ole mitään muuta oppia kuin molotuksen vastustus. Siihen raamatullisuus riittää kun helluntaina jokut ymmärsi vahingossa mitä toiset puhui, niin silloin molotus on laissa kielletty. Siinä heidän oppi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän niillä ole mitään muuta oppia kuin molotuksen vastustus. Siihen raamatullisuus riittää kun helluntaina jokut ymmärsi vahingossa mitä toiset puhui, niin silloin molotus on laissa kielletty. Siinä heidän oppi.

        Noinhan se on


    • Anonyymi

      Eihän molotuksen vastustamieen tarvita välttämättä mitään oppia. Otetaan vain joku pätkä Raamatusta ja liitetään siihen herja. Siinä se oikea usko on. Tai siis äärikristillisyys.

      • Anonyymi

        Sinullahan on kokemusta tuosta molottamisesta ja rienaamisesta. Tuliko se vauvakasteen lahjana?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinullahan on kokemusta tuosta molottamisesta ja rienaamisesta. Tuliko se vauvakasteen lahjana?

        Sinullahan se on kokemusta rienaamisesta. Taisi tulla uudestikasteen mukana kuten tuo vauvakuumekin


    • Anonyymi

      On tärkeää nykyisinä aikoina että palaamme siihen alkuperäiseen sillä tässä henkilökohttaisessa uskossa on se Jumalan voima Pyhän Hengen toiminnan vaikutuksesta. Tämä koskee myös upotusta, mikä oli vallalla Jeesuksen ja apostolien aikaan jolloin kristinusko paalutettiin. Teemme siis kaiken upotuksen samoin kuin miten Jeesus upotettiin ja Hän nousi vedestä. Samoin apostolit upottivat Jeesukseen uskoontulleet veteen Jeesuksen antaman esimerkin mukaan. Sillä ensin evankeliumin julistus, sillä usko tulee kuulemisesti ja sitten upotus missä samaistutaan Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen ja ylös vedestä (kuten myös Jeesus nousi vedestä) nousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi.


      1. Kor. 1:17

      Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

    • Anonyymi

      henkilökohtainen usko on todellakin henkilökohtainen, eikä raamatussa sanottu, että oma usko pitäisi helluntailaisille erikseen tunnustaa,

      kirkossa tunnustetaan usko Jeesukseen Kristukseen",
      "yhteisestä uskosta osallisina"

      :D :D :D

    • Anonyymi

      Paras kastevaihtoehto on Afrikassa suosittu upotuskaste krokotiilejä kuhisevassa joessa.

      Sopivasti sattuen krokotiilit saavat ruokaa ja samalla keskimääräinen älykkyysosamäärä lukema hieman nousee kaste toimituksen yhteydessä.

      • Anonyymi

        " samalla keskimääräinen älykkyysosamäärä lukema hieman nousee kaste toimituksen yhteydessä."???

        Krokotiileilläkö?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " samalla keskimääräinen älykkyysosamäärä lukema hieman nousee kaste toimituksen yhteydessä."???

        Krokotiileilläkö?

        Ei vaan keskimäärin maapallolla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vaan keskimäärin maapallolla

        Tuokin on totta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuokin on totta

        On ehdottomasti


    • Anonyymi

      Paras vaihtoehto on se, että pidät suusi kiinni ja annat toistenkin elää kuten haluavat. Saathan sinäkin elää kuten haluat.

    • Varsinaiset kastekiistat alkoivat 1600 luvulla, kun osa protestanteista kielsi lasten kastamisen (joka on siis apostoleilta peräisin oleva juttu).

      ”Mutta koska nykyisin korostetaan sitä, että yksilö itse saa päättää mm sukupuolestaan, trans-identiteetistään ja homoudestaan, niin annetaan vauvoillekin tämä sama oikeus kertoa uskostaan.”

      Totta että nykymaailman on individualistinen. Nyt ei enää tykätä mistään yhteisöllisyydestä vaan halutaan jotain yksilöllistä – myös uskonnon suhteen. Sen vuoksi kaikenlaiset karismaattiset ja muut uskonnolliset liikkeet kiinnostavat, koska ne tarjoavat yksilökeskeistä ja elämyksellistä uskontoa.

      • Anonyymi

        lasten kastamisen (joka on siis pakanuudesta peräisin oleva juttu).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        lasten kastamisen (joka on siis pakanuudesta peräisin oleva juttu).

        Ei vaan Raamatusta


      • Anonyymi

        "Varsinaiset kastekiistat alkoivat 1600 luvulla, kun osa protestanteista kielsi lasten kastamisen (joka on siis apostoleilta peräisin oleva juttu)."

        Itseasiassa apostolinen upotus alkoi Jeesuksen kasteesta ja tätä esimerkkiä seuraten myös apostolit alkoivat upottaa Jeesukseen uskoontulleet veteen ja sieltä nousi ylös uudestisyntynyt Jumalan lapsi. Amen

        Kiistat alkoivat kun apostolinen upotus otettiin uudelleen käyttöön koska Raamattu taas alkoi olla se ohjenuora, kun kirkkolaitosten ylivalta inkvisitioineen alkoi menettää Lutherin ansioista ylivaltaansa. Ihmiset itse alkoivat lukea Raamatusta mikä on se elävän kristillinen käytäntö - kiitos kirjapainotaidon.

        "Sen vuoksi kaikenlaiset karismaattiset ja muut uskonnolliset liikkeet kiinnostavat, koska ne tarjoavat yksilökeskeistä ja elämyksellistä uskontoa."

        Karismaattisuudessa kun on paluuta siihen alkuperäiseen, elävään ja toimivaan uskoon, koska näin toimien Jumalalle annetaan se valta ja voima Jeesuksessa Kristuksessa, niin tämä kiinnostaa lopunajan ihmisiä yhä runsaammin. Itse uskon ja rukoilen suurta herätystä tähän maailmaan että mahdollisimman moni pelastuu taivaaseen, pyhien joukkoon. Amen


      • No nykyinen "kastekiista" on ainoastaan uudesti kastajien juttuja ja juurikin vain joidenkin yksilöiden harjoittamaa.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        No nykyinen "kastekiista" on ainoastaan uudesti kastajien juttuja ja juurikin vain joidenkin yksilöiden harjoittamaa.

        Kristinuskossahan ei ole ns. kastekiistoja, on vain yksi upotus, upotus Jeesuksen Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen.

        Maallistuneet kirkkolaitokset ja heidän edustajansa vaan pyrkivät tuomaan "vierasta tulta" elävään kristinuskoon.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kristinuskossahan ei ole ns. kastekiistoja, on vain yksi upotus, upotus Jeesuksen Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen.

        Maallistuneet kirkkolaitokset ja heidän edustajansa vaan pyrkivät tuomaan "vierasta tulta" elävään kristinuskoon.

        No saathan sinä nimittää tuota uudesti kastamista tuoksikin jos sinulle tulee siitä parempi mieli.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        No saathan sinä nimittää tuota uudesti kastamista tuoksikin jos sinulle tulee siitä parempi mieli.

        Eihän Raamatussa edes ole muuta kuin upotus - vauvan päälaen valeluista ei Raamatussa puhuta halaistua sanaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän Raamatussa edes ole muuta kuin upotus - vauvan päälaen valeluista ei Raamatussa puhuta halaistua sanaa.

        Ei ole mitään upotusta siellä mainittu


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eihän Raamatussa edes ole muuta kuin upotus - vauvan päälaen valeluista ei Raamatussa puhuta halaistua sanaa.

        Tuo upotus on teidän keksimää kikkailua. Ota ihan rauhallisesti sen kun upottelette siellä vaikka seitsemästi jos ihminen on jo kertaalleen kastettu niin uudelleen kastamistahan tuo on.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Varsinaiset kastekiistat alkoivat 1600 luvulla, kun osa protestanteista kielsi lasten kastamisen (joka on siis apostoleilta peräisin oleva juttu)."

        Itseasiassa apostolinen upotus alkoi Jeesuksen kasteesta ja tätä esimerkkiä seuraten myös apostolit alkoivat upottaa Jeesukseen uskoontulleet veteen ja sieltä nousi ylös uudestisyntynyt Jumalan lapsi. Amen

        Kiistat alkoivat kun apostolinen upotus otettiin uudelleen käyttöön koska Raamattu taas alkoi olla se ohjenuora, kun kirkkolaitosten ylivalta inkvisitioineen alkoi menettää Lutherin ansioista ylivaltaansa. Ihmiset itse alkoivat lukea Raamatusta mikä on se elävän kristillinen käytäntö - kiitos kirjapainotaidon.

        "Sen vuoksi kaikenlaiset karismaattiset ja muut uskonnolliset liikkeet kiinnostavat, koska ne tarjoavat yksilökeskeistä ja elämyksellistä uskontoa."

        Karismaattisuudessa kun on paluuta siihen alkuperäiseen, elävään ja toimivaan uskoon, koska näin toimien Jumalalle annetaan se valta ja voima Jeesuksessa Kristuksessa, niin tämä kiinnostaa lopunajan ihmisiä yhä runsaammin. Itse uskon ja rukoilen suurta herätystä tähän maailmaan että mahdollisimman moni pelastuu taivaaseen, pyhien joukkoon. Amen

        ”Itseasiassa apostolinen upotus alkoi Jeesuksen kasteesta ja tätä esimerkkiä seuraten myös apostolit alkoivat upottaa…”

        Ei alkanut ja todennäköisesti Jeesuskin kastettiin valelemalla vettä ruukulla pään päälle.
        Eli jo apostolit käyttivät eri tapoja kastamiseen koska Raamatussa ei tähän ole minkäänlaisia ohjeita.oli vihmontaa, kaadettiin ruukusta vettä päälle, mentiin veteen, missä ”valeltiin” se päälaki ja myös tehtiin upotuskasteita.
        Sen vuoksi teoksessa ” Kahdentoista apostolin opetus” eli ”Didache”, joka on kirjoitettu ensimmäisen vuosisadan lopulla, on annettu ohjeet, joissa nämä kaikki on mainittu.
        Raamatusta ei löydy yhtään kohtaa, missä kielletään lapsikaste. Eikä sieltä löydy sellaistakaan kohtaa, miten kaste tulee suorittaa.

        ”Kiistat alkoivat kun apostolinen upotus otettiin uudelleen käyttöön…”

        Aivan, kun Ulrich Zwingli ja Balthasar Hubmaier tulivat Raamatun tulkinnassaan siihen johtopäätökseen, että niin uskon kuin kasteen pitää olla tietoista toimintaa. Tässä nämä teologiat eroavat kovasti toisistaan.
        Siinä missä muut uskovat uskon olevan Jumalan työ, eikä ihmisen tahdonalainen työ, myös kasteen merkitys muuttui toiseksi,

        Kiista syntyi siitä, että ihmisiä alettiin kastamaan toiseen kertaan! Muut halusivat pysyä ehdottomasti yhden kasteen kannalla, mutta nämä reformaattorit eivät hyväksyneet sitä.

        Ymmärrän kyllä sen, miten modernit ihmiset nyt kovasti kaihoavat jotain ennen ollutta, jotenkin etsivät jotain ”alkuperäistä”, mutta usein ei sellaista löydy, minkä he ovat kuvitelleet alkuperäiseksi.
        Asiaan liittyy siis enemmän romantiikkaa ja kaihoa jostain, missä olisi tunne jostain kuulumisesta vanhaan perinteeseen tai vastaavaan. Sinällään ihan ok juttu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eihän Raamatussa edes ole muuta kuin upotus - vauvan päälaen valeluista ei Raamatussa puhuta halaistua sanaa.

        "Eihän Raamatussa edes ole muuta kuin upotus..."

        Väärin, kyllä siellä vain on kaikki eri kasteen tavat mainittu, mutta ei mitenkään ohjeina tai määräyksinä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristinuskossahan ei ole ns. kastekiistoja, on vain yksi upotus, upotus Jeesuksen Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen.

        Maallistuneet kirkkolaitokset ja heidän edustajansa vaan pyrkivät tuomaan "vierasta tulta" elävään kristinuskoon.

        Mikäli upotus olisi jotekin kuulunut Jeesuksen antamaan lähetyskäskyyn, Matt.28: 19,20, niin Hän olisi varmasti sen tuossa maininnut.

        Kaste on siis liittämistä Jeesuksen opetuslapseksi, jonka jälkeen tuota opetuslasta opetetaan kaikkeen siihen, mitä Hän opetuslapsilleenkin opetti.
        Tämä ei tosiaan ole tämän vaikeampaa ja siihen on aivan turha lisätä mitään sellaista, mitä siinä ei ole.

        T.U.m


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikäli upotus olisi jotekin kuulunut Jeesuksen antamaan lähetyskäskyyn, Matt.28: 19,20, niin Hän olisi varmasti sen tuossa maininnut.

        Kaste on siis liittämistä Jeesuksen opetuslapseksi, jonka jälkeen tuota opetuslasta opetetaan kaikkeen siihen, mitä Hän opetuslapsilleenkin opetti.
        Tämä ei tosiaan ole tämän vaikeampaa ja siihen on aivan turha lisätä mitään sellaista, mitä siinä ei ole.

        T.U.m

        Olet ihan oikeassa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet ihan oikeassa

        Totuus on faktaa


    • Anonyymi

      Mitään kastekiistaa ei ole olemassakaan. Upotuskastelijat saavat kastella toisiaan, toiseen, kolmanteen tai vaikka useampaankin kertaan ihan vapaasti.

      • Anonyymi

        niin. kukaan ei ole kieltänyt, vaan monet joita he käännyttää sinne lahkoonsa uudelleen-kasteelle, niin paljon on niitä , jotka kuitenkin lahkoista irtaantuneet takaisin omaan kristilliseen kirkkoon, ja monet siis EIVÄT menisi uudelleen-kasteelle, kun huomaavat opetus on harhaanjohtamista > eksytystä.

        raamatussa: "yksi kaste" Ef: 4: 5, vaan helluntailaiset osaa hyvin "ympäripuhua > eksyttää , ja usein saavat sitten vahinkoa kaikin puolin lahkoissa, > vahinkoa myös tässä ajallisessa elämässä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        niin. kukaan ei ole kieltänyt, vaan monet joita he käännyttää sinne lahkoonsa uudelleen-kasteelle, niin paljon on niitä , jotka kuitenkin lahkoista irtaantuneet takaisin omaan kristilliseen kirkkoon, ja monet siis EIVÄT menisi uudelleen-kasteelle, kun huomaavat opetus on harhaanjohtamista > eksytystä.

        raamatussa: "yksi kaste" Ef: 4: 5, vaan helluntailaiset osaa hyvin "ympäripuhua > eksyttää , ja usein saavat sitten vahinkoa kaikin puolin lahkoissa, > vahinkoa myös tässä ajallisessa elämässä.

        Kaste lienee pienin paha mitä helluntailaiset tekee. Se on sentään pelkkää vettä ja kuten sanoit koska se on uudelleen kastamista ei sillä sinällään ole mitään virkaa.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Kaste lienee pienin paha mitä helluntailaiset tekee. Se on sentään pelkkää vettä ja kuten sanoit koska se on uudelleen kastamista ei sillä sinällään ole mitään virkaa.

        Pohjimmiltaan luterilaiset opettavat Vanhan Liiton olleen parempi kuin Uusi liitto. Vanhasta Liitosta on todistettu: toiseen majaan menee ainoastaan ylimmäinen pappi kerran vuodessa, ei ilman verta, jonka hän uhraa itsensä edestä ja kansan tahattomien syntien edestä.
        Luterilaisten mukaan Uudesta liitossa sen sijaa ei ole uhria pikkulapsen tahattomien syntien edestä, vaan ilman pelastavaa kirkon sakramenttia, pikkulapsi joutuu vastuuseen, ei ainoastaan omista tahattomista synneistä, vaan myös isiensä synneistä aina Aadamiin asti. Luterilaisuus on Raamatun kertomuksiin käärittyä pakanallisuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pohjimmiltaan luterilaiset opettavat Vanhan Liiton olleen parempi kuin Uusi liitto. Vanhasta Liitosta on todistettu: toiseen majaan menee ainoastaan ylimmäinen pappi kerran vuodessa, ei ilman verta, jonka hän uhraa itsensä edestä ja kansan tahattomien syntien edestä.
        Luterilaisten mukaan Uudesta liitossa sen sijaa ei ole uhria pikkulapsen tahattomien syntien edestä, vaan ilman pelastavaa kirkon sakramenttia, pikkulapsi joutuu vastuuseen, ei ainoastaan omista tahattomista synneistä, vaan myös isiensä synneistä aina Aadamiin asti. Luterilaisuus on Raamatun kertomuksiin käärittyä pakanallisuutta.

        Ei vaan ilman osaallisuutta Jeesuksen ihminen ei pelastu

        Uudestikastajat opettaa pelastumista ilman Jeesusta. Se on paksnuutta


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Kaste lienee pienin paha mitä helluntailaiset tekee. Se on sentään pelkkää vettä ja kuten sanoit koska se on uudelleen kastamista ei sillä sinällään ole mitään virkaa.

        Eikä ole edes uudelleenupotusta eli -kastamista koska vauvojen päälakea vähän valellaan vesitilkalla eikä tämä ole mikään veteen upotus kuten Jeesus kastettiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä ole edes uudelleenupotusta eli -kastamista koska vauvojen päälakea vähän valellaan vesitilkalla eikä tämä ole mikään veteen upotus kuten Jeesus kastettiin.

        Valelukin on kaste. Uudestikaste on tarpeetonta

        Raamattu ei kerro että Jeesus upotettiin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä ole edes uudelleenupotusta eli -kastamista koska vauvojen päälakea vähän valellaan vesitilkalla eikä tämä ole mikään veteen upotus kuten Jeesus kastettiin.

        Tuo sun upotusjankkaus on turhaa täällä

        Monta kertaa olet sitä tehnyt


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vaan ilman osaallisuutta Jeesuksen ihminen ei pelastu

        Uudestikastajat opettaa pelastumista ilman Jeesusta. Se on paksnuutta

        "Uudestikastajat opettaa pelastumista ilman Jeesusta. Se on paksnuutta"???

        On todella "paksnuutta" tuollainen valhe.
        Jeesus on sovittanut maailman synnin ja siinä sovitettiin perisyntikin.

        Mutta tämähän ei sovi luterilaisille, koska silloin pakolliselle vauvakasteelle ei löytyisi perusteita ja kirkko menettäisi jäseniä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Uudestikastajat opettaa pelastumista ilman Jeesusta. Se on paksnuutta"???

        On todella "paksnuutta" tuollainen valhe.
        Jeesus on sovittanut maailman synnin ja siinä sovitettiin perisyntikin.

        Mutta tämähän ei sovi luterilaisille, koska silloin pakolliselle vauvakasteelle ei löytyisi perusteita ja kirkko menettäisi jäseniä.

        Minä olen kuvitellut, että mummonmuori pyrkii olemaan rehellinen ja etsii totuutta, mutta näköjään hän on kirkollisen propagandan uhri ja siksi toistaa tuota samaa valhetta, vaikka hän aikaisemmin myönsikin, että lapsikastetta ei harjoitettu alkuseurakunnassa:
        "Varsinaiset kastekiistat alkoivat 1600 luvulla, kun osa protestanteista kielsi lasten kastamisen (joka on siis apostoleilta peräisin oleva juttu)."???

        Pitääkö vauvakastetta puolustettaessa turvautua aina valheisiin. Vauvakaste EI OLE peräisin apostoleilta vaan sen kehitti katolinen kirkko 300-luvulla, yhdessä monen muun harhaoppien kanssa.
        Raamatussa ei ole ainuttakaan esimerkkiä siitä, että alkuseurakunnassa olisi kastettu vauvoja. Kaikki kaste-esimerkit kertovat, että vain uskoontulleita kastettiin.
        Tätä ei mummonmuorikaan pysty kiistämään.
        Kirkkokiivailijat yrittävät väärentää UT:n kirjoituksia ja saada vauvakastekin sopimaan Raamatun esimerkkeihin, mutta miksi kukaan ei ole vielä kyennyt osoittamaan Raamatusta yhtään vauvakastetapausta.
        Pelkkiä olettamuksia ja mutta ei yhtään todellista tapausta, vääriä johtopäätöksiä (esim perhekuntakasteista), mutta niissäkin kastettavat olivat aina tulleet uskoon ennen kastetta:
        Ap 18
        "Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Uudestikastajat opettaa pelastumista ilman Jeesusta. Se on paksnuutta"???

        On todella "paksnuutta" tuollainen valhe.
        Jeesus on sovittanut maailman synnin ja siinä sovitettiin perisyntikin.

        Mutta tämähän ei sovi luterilaisille, koska silloin pakolliselle vauvakasteelle ei löytyisi perusteita ja kirkko menettäisi jäseniä.

        Ei pienten lasten kastaminen kristinuskoon ole mikään pakollinen toimenpide, vaikka te lahkolaiset sitä kutsuttekin vauvakasteeksi tai miksi hyvänsä. Se nyt vasta älytöntä touhua on jos suostuu vapaaehtoisesti upotusrituaalilla lahkon kymmenysten maksajaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Uudestikastajat opettaa pelastumista ilman Jeesusta. Se on paksnuutta"???

        On todella "paksnuutta" tuollainen valhe.
        Jeesus on sovittanut maailman synnin ja siinä sovitettiin perisyntikin.

        Mutta tämähän ei sovi luterilaisille, koska silloin pakolliselle vauvakasteelle ei löytyisi perusteita ja kirkko menettäisi jäseniä.

        Siksi juuri kastetaan että Jeesuksen kuolemasta päästään osalliseksi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei pienten lasten kastaminen kristinuskoon ole mikään pakollinen toimenpide, vaikka te lahkolaiset sitä kutsuttekin vauvakasteeksi tai miksi hyvänsä. Se nyt vasta älytöntä touhua on jos suostuu vapaaehtoisesti upotusrituaalilla lahkon kymmenysten maksajaksi.

        Joo tuo helluntaulirkkokiivailija tulee aina luterilaisten foorumille vauvoineen. Se kiivailee lasten kastamista vastaan vaikka se on apostolinen tapa. Uskovat perhekuntineen kastettiin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä olen kuvitellut, että mummonmuori pyrkii olemaan rehellinen ja etsii totuutta, mutta näköjään hän on kirkollisen propagandan uhri ja siksi toistaa tuota samaa valhetta, vaikka hän aikaisemmin myönsikin, että lapsikastetta ei harjoitettu alkuseurakunnassa:
        "Varsinaiset kastekiistat alkoivat 1600 luvulla, kun osa protestanteista kielsi lasten kastamisen (joka on siis apostoleilta peräisin oleva juttu)."???

        Pitääkö vauvakastetta puolustettaessa turvautua aina valheisiin. Vauvakaste EI OLE peräisin apostoleilta vaan sen kehitti katolinen kirkko 300-luvulla, yhdessä monen muun harhaoppien kanssa.
        Raamatussa ei ole ainuttakaan esimerkkiä siitä, että alkuseurakunnassa olisi kastettu vauvoja. Kaikki kaste-esimerkit kertovat, että vain uskoontulleita kastettiin.
        Tätä ei mummonmuorikaan pysty kiistämään.
        Kirkkokiivailijat yrittävät väärentää UT:n kirjoituksia ja saada vauvakastekin sopimaan Raamatun esimerkkeihin, mutta miksi kukaan ei ole vielä kyennyt osoittamaan Raamatusta yhtään vauvakastetapausta.
        Pelkkiä olettamuksia ja mutta ei yhtään todellista tapausta, vääriä johtopäätöksiä (esim perhekuntakasteista), mutta niissäkin kastettavat olivat aina tulleet uskoon ennen kastetta:
        Ap 18
        "Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin"

        Eikä yhtään esimerkkiä jossa perheen lapset jätettiin kastamatta ja vain siunattiin

        Uskoontullut ja pieni lapsi eivät ole vastakohtia


      • Anonyymi kirjoitti:

        Joo tuo helluntaulirkkokiivailija tulee aina luterilaisten foorumille vauvoineen. Se kiivailee lasten kastamista vastaan vaikka se on apostolinen tapa. Uskovat perhekuntineen kastettiin

        Noissa on jotain suorastaan maanista vihaa jopa pieniä vauvoja kohtaan.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Noissa on jotain suorastaan maanista vihaa jopa pieniä vauvoja kohtaan.

        Samaa mieltä, yksi niistä tulee taas aamuyöllä vinkumaan tänne


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Uudestikastajat opettaa pelastumista ilman Jeesusta. Se on paksnuutta"???

        On todella "paksnuutta" tuollainen valhe.
        Jeesus on sovittanut maailman synnin ja siinä sovitettiin perisyntikin.

        Mutta tämähän ei sovi luterilaisille, koska silloin pakolliselle vauvakasteelle ei löytyisi perusteita ja kirkko menettäisi jäseniä.

        perisynti : "KUOLEMA on tullut KAIKKIEN osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet"
        jokainen KUOLEE täällä edelleen, perisynnin vaikutus on yhä olemassa.

        kukaan ei voisi edes tehdä syntiä, ellei ole synnin VAIKUTUS olemassa,
        > "synti joka minussa ASUU" Room: 7: 20

        "en tule syntiseksi siksi , että teen syntiä, vaan teen syntiä siksi, koska olen syntinen"
        > olen syntinen > "synti , joka minussa asuu"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        perisynti : "KUOLEMA on tullut KAIKKIEN osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet"
        jokainen KUOLEE täällä edelleen, perisynnin vaikutus on yhä olemassa.

        kukaan ei voisi edes tehdä syntiä, ellei ole synnin VAIKUTUS olemassa,
        > "synti joka minussa ASUU" Room: 7: 20

        "en tule syntiseksi siksi , että teen syntiä, vaan teen syntiä siksi, koska olen syntinen"
        > olen syntinen > "synti , joka minussa asuu"

        Luterilaiset uskovat aivan niin kuin he itse sanovat: luterilaiset: Lutheriin eli väärään profeettaan ja holokaustin isään ja Jeesuksen omien murhaajaan.
        Luterilaiset eivät usko Jeesuksen sanoja: Sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi. LUTERILAISET USKOVAT VEDENVALUTTELUN JA PAPPIEN TAIKOJEN JA LOITSUJEN VANHURSKAUTTAVAN.
        Luterilaiset eivät usko seurakunnan uskontunnusta: Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        Luterilaiset eivät ole Jeesuksen seuraajia vaan Lutherin seuraajia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        perisynti : "KUOLEMA on tullut KAIKKIEN osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet"
        jokainen KUOLEE täällä edelleen, perisynnin vaikutus on yhä olemassa.

        kukaan ei voisi edes tehdä syntiä, ellei ole synnin VAIKUTUS olemassa,
        > "synti joka minussa ASUU" Room: 7: 20

        "en tule syntiseksi siksi , että teen syntiä, vaan teen syntiä siksi, koska olen syntinen"
        > olen syntinen > "synti , joka minussa asuu"

        Totta olet syntinen ja elät synnissä ja palvelet koko sydämesi valhetta ja pimeyttä. Siis jo omat Raamatun rimpsusi kumoavat väitteesi perisynnistä. Kopiot pahuuttasi ja häijyyttäsi Jumalan Sanasta valhetellaksesi ja eksytääksesi: "KUOLEMA on tullut KAIKKIEN osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet" Osaatko lukea, siis jokainen on tehnyt syntiä, ei ole niin kuin väität: Aadam teki syntiä tai isä teki syntiä tai äiti teki syntiä ja sinä perit isien synnit ja näiden perittyjen syntien tähden kuolet.
        KUULE SINÄ VALHTELET, SILLÄ SINÄ OLET TEHNYT SYNTIÄ JA SINUN ON KUOLTAVA SINUN OMIEN SYNTIEN TÄHDEN!
        Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaiset uskovat aivan niin kuin he itse sanovat: luterilaiset: Lutheriin eli väärään profeettaan ja holokaustin isään ja Jeesuksen omien murhaajaan.
        Luterilaiset eivät usko Jeesuksen sanoja: Sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi. LUTERILAISET USKOVAT VEDENVALUTTELUN JA PAPPIEN TAIKOJEN JA LOITSUJEN VANHURSKAUTTAVAN.
        Luterilaiset eivät usko seurakunnan uskontunnusta: Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        Luterilaiset eivät ole Jeesuksen seuraajia vaan Lutherin seuraajia.

        ja helluntailaiset kieltää , perisynnin, siis kieltävät KUOLEVANSA,

        "kuolema on tullut KAIKKIEN osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet"
        Room: 5: 12
        pieniä vauvojakin KUOLEE > "kuolema KAIKKIEN osaksi", > perisynnin tähden.

        Paratiisissa EI ollut kuolemaa, vaan kuolema tullut "kaikkien osaksi" vasta Paratiisista
        karkottamisen jälkeen ,"koska kaikki ovat syntiä tehneet"

        onko vaikeeta käsittää !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ja helluntailaiset kieltää , perisynnin, siis kieltävät KUOLEVANSA,

        "kuolema on tullut KAIKKIEN osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet"
        Room: 5: 12
        pieniä vauvojakin KUOLEE > "kuolema KAIKKIEN osaksi", > perisynnin tähden.

        Paratiisissa EI ollut kuolemaa, vaan kuolema tullut "kaikkien osaksi" vasta Paratiisista
        karkottamisen jälkeen ,"koska kaikki ovat syntiä tehneet"

        onko vaikeeta käsittää !!!

        Luterilasuus on valehtelua alusta loppuun. Sinä luterilainen väittelet omia harhojasi vastaan. Kuka on sanonut vauvojen oleva täysin tahrattomia? SINÄ ITSE, EI KUKAAN MUU, SINÄ ESITÄT ITSE VÄITTEITÄ, JOITA VAASTAAN KINAAT!!!!
        onko vaikeeta käsittää !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaiset uskovat aivan niin kuin he itse sanovat: luterilaiset: Lutheriin eli väärään profeettaan ja holokaustin isään ja Jeesuksen omien murhaajaan.
        Luterilaiset eivät usko Jeesuksen sanoja: Sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi. LUTERILAISET USKOVAT VEDENVALUTTELUN JA PAPPIEN TAIKOJEN JA LOITSUJEN VANHURSKAUTTAVAN.
        Luterilaiset eivät usko seurakunnan uskontunnusta: Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        Luterilaiset eivät ole Jeesuksen seuraajia vaan Lutherin seuraajia.

        Luther oli uskonpuhdistaja, ei profeetta

        Ukastajilla tuo taika on koko ajan läsnä

        Uudestikastajat on parhamin seuraajia,ei kristittyjä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilasuus on valehtelua alusta loppuun. Sinä luterilainen väittelet omia harhojasi vastaan. Kuka on sanonut vauvojen oleva täysin tahrattomia? SINÄ ITSE, EI KUKAAN MUU, SINÄ ESITÄT ITSE VÄITTEITÄ, JOITA VAASTAAN KINAAT!!!!
        onko vaikeeta käsittää !!!

        Uudestikastajat ovat valheen isiä, kieltävät synnin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilasuus on valehtelua alusta loppuun. Sinä luterilainen väittelet omia harhojasi vastaan. Kuka on sanonut vauvojen oleva täysin tahrattomia? SINÄ ITSE, EI KUKAAN MUU, SINÄ ESITÄT ITSE VÄITTEITÄ, JOITA VAASTAAN KINAAT!!!!
        onko vaikeeta käsittää !!!

        RAAMATTU:
        "Sentähden , niinkuin YHDEN ihmisen KAUTTA, synti tuli maailmaan, ja synnin KAUTTA
        kuolema, niin kuolema on tullut KAIKKIEN osaksi, koska KAIKKI ovat syntiä tehneet"
        Roo;- 5: 12

        KAIKKI on edelleenkin KAIKKI.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        RAAMATTU:
        "Sentähden , niinkuin YHDEN ihmisen KAUTTA, synti tuli maailmaan, ja synnin KAUTTA
        kuolema, niin kuolema on tullut KAIKKIEN osaksi, koska KAIKKI ovat syntiä tehneet"
        Roo;- 5: 12

        KAIKKI on edelleenkin KAIKKI.

        Aadam oli ensimmäinen, joka teki syntiä eli Aadamin kautta synti tuli MAAILMAAN, MUTTA AAADAMIN KAUTTA SYNTI EI TULLUT JOKI IKISEEN IHMISEEN, VAAN TOTTELEMATTOMUUDEN KAUTTA SYNNIT TULIVAT SINUUNKIN JA TOTTELEMATTOMUUDEN KAUTTA JOKA IKISEEN IHMISEEN.
        OPETTELISIT JO VIHDOIN LUKEMAAN!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaiset uskovat aivan niin kuin he itse sanovat: luterilaiset: Lutheriin eli väärään profeettaan ja holokaustin isään ja Jeesuksen omien murhaajaan.
        Luterilaiset eivät usko Jeesuksen sanoja: Sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi. LUTERILAISET USKOVAT VEDENVALUTTELUN JA PAPPIEN TAIKOJEN JA LOITSUJEN VANHURSKAUTTAVAN.
        Luterilaiset eivät usko seurakunnan uskontunnusta: Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        Luterilaiset eivät ole Jeesuksen seuraajia vaan Lutherin seuraajia.

        " Luterilaiset uskovat aivan niin kuin he itse sanovat: luterilaiset: Lutheriin eli väärään profeettaan ja holokaustin isään ja Jeesuksen omien murhaajaan."

        Aika erikoinen väite, Luther eli 1500 luvulla ja holokaustin tomeenpanija Hitler 1933-45, miten siis Luther olisi voinut holokaustin isä olla ?
        Olet ehkä sekoittanut asioita, tai päätäsi jollain, koska sula mahdottomuus on väitteesi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " Luterilaiset uskovat aivan niin kuin he itse sanovat: luterilaiset: Lutheriin eli väärään profeettaan ja holokaustin isään ja Jeesuksen omien murhaajaan."

        Aika erikoinen väite, Luther eli 1500 luvulla ja holokaustin tomeenpanija Hitler 1933-45, miten siis Luther olisi voinut holokaustin isä olla ?
        Olet ehkä sekoittanut asioita, tai päätäsi jollain, koska sula mahdottomuus on väitteesi.

        Niin ukastajat tekevät


    • Anonyymi

      "Tuo upotus on teidän keksimää kikkailua. "

      Sen verran täytyy nyt korjata tuon Tolkun tokaisun, että Raamatussa kasteesta ei käytetä muuta sanaa koskaan kuin upotus, mikä alkoi Jeesuksen upotuksesta ja jatkui apostolien tekemänä. Valelu-sanaa ei käytetä kertaakaan.

      • Anonyymi

        Verbi tarkoittaa muutakin kuin upotusta


      • Anonyymi

        kerro raamatun sana, missä on kirjoitettu : "UPOTETTIIN " ???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kerro raamatun sana, missä on kirjoitettu : "UPOTETTIIN " ???

        Kerro, koska olet katunut pahuuttasi ja syntejäsi! Kerro, koska olet astunut Jeesuksen kautta sisälle Jumalan valtakuntaan! Kerro, asuuko Jeesus uskon kautta sydämessäsi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerro, koska olet katunut pahuuttasi ja syntejäsi! Kerro, koska olet astunut Jeesuksen kautta sisälle Jumalan valtakuntaan! Kerro, asuuko Jeesus uskon kautta sydämessäsi!

        raamatussa ei sanota, ette kukaan olisi velvollinen juuri helluntailaisille tunnustaan
        uskonsa, vaan:

        "YHTEISESTÄ uskostamme" Room: 1: 12
        "yhteisestä" > KRISTINUSKO, josta helluntailaisilla ei tuntemusta sen enmpää,
        kuin MATKIA > JÄLJITELLÄ , alkuseurakuntaa . . . sen enempää käsittämättä, mitä
        sisältää : KRISTINUSKO.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        raamatussa ei sanota, ette kukaan olisi velvollinen juuri helluntailaisille tunnustaan
        uskonsa, vaan:

        "YHTEISESTÄ uskostamme" Room: 1: 12
        "yhteisestä" > KRISTINUSKO, josta helluntailaisilla ei tuntemusta sen enmpää,
        kuin MATKIA > JÄLJITELLÄ , alkuseurakuntaa . . . sen enempää käsittämättä, mitä
        sisältää : KRISTINUSKO.

        Et ole uskossa, niin ei ole mitään uskontunustustakaan. Sydämesi sanoo sinun olevan syntinen ja syntisyydestäsi todistat ketjussa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        raamatussa ei sanota, ette kukaan olisi velvollinen juuri helluntailaisille tunnustaan
        uskonsa, vaan:

        "YHTEISESTÄ uskostamme" Room: 1: 12
        "yhteisestä" > KRISTINUSKO, josta helluntailaisilla ei tuntemusta sen enmpää,
        kuin MATKIA > JÄLJITELLÄ , alkuseurakuntaa . . . sen enempää käsittämättä, mitä
        sisältää : KRISTINUSKO.

        Totta: "Noissa on jotain suorastaan maanista vihaa jopa pieniä vauvoja kohtaan."

        Luterilainen perisyntioppi kumpuaa vihasta vauvoja kohtaan ja kirkko yrittää väkisin tehdä heistä syntisiä ja perkeleen omia, kuten Luther opettaa. Se on keksinyt pelastusautomaatin, jossa otsaa kastelemalla uskotellaan, että näin vauva pelastuu perkeleen vallasta. Kuuluihan vanhaan kastekaavaan kysymys kummeille:
        "Luovutkos perkeleestä"?
        ja kummit vastaavat "Luovun".

        Kummit luopuvat vauvan puolesta!!!! On siinä oppi.

        Tänä päivänä papit häpeävät kysyä tuollaista, mutta lut kirkon opissa tuollainen periaate on kuitenkin vielä voimassa. Joku kuvittelee, että taivaaseen päästään yhteisellä uskolla, ikäänkuin kuorolausunta olisi tae pelastuksesta.
        Jumala käsittelee meitä yksiöinä ja vain henkilökohtainen usko Herraan Jeesukseen pelastaa meidät eikä mihinkään kirkkoon tai seurakuntaan kuuluminen merkitse mitään.
        Siksi Raamattu kehoittaa:
        2. Kor 13
        "Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        raamatussa ei sanota, ette kukaan olisi velvollinen juuri helluntailaisille tunnustaan
        uskonsa, vaan:

        "YHTEISESTÄ uskostamme" Room: 1: 12
        "yhteisestä" > KRISTINUSKO, josta helluntailaisilla ei tuntemusta sen enmpää,
        kuin MATKIA > JÄLJITELLÄ , alkuseurakuntaa . . . sen enempää käsittämättä, mitä
        sisältää : KRISTINUSKO.

        Vain kutsutuilla pyhillä on yhteinen usko. Maailman ihmisillä, kuten suurimmalla osalla luterlaisista, ei ole uskoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta: "Noissa on jotain suorastaan maanista vihaa jopa pieniä vauvoja kohtaan."

        Luterilainen perisyntioppi kumpuaa vihasta vauvoja kohtaan ja kirkko yrittää väkisin tehdä heistä syntisiä ja perkeleen omia, kuten Luther opettaa. Se on keksinyt pelastusautomaatin, jossa otsaa kastelemalla uskotellaan, että näin vauva pelastuu perkeleen vallasta. Kuuluihan vanhaan kastekaavaan kysymys kummeille:
        "Luovutkos perkeleestä"?
        ja kummit vastaavat "Luovun".

        Kummit luopuvat vauvan puolesta!!!! On siinä oppi.

        Tänä päivänä papit häpeävät kysyä tuollaista, mutta lut kirkon opissa tuollainen periaate on kuitenkin vielä voimassa. Joku kuvittelee, että taivaaseen päästään yhteisellä uskolla, ikäänkuin kuorolausunta olisi tae pelastuksesta.
        Jumala käsittelee meitä yksiöinä ja vain henkilökohtainen usko Herraan Jeesukseen pelastaa meidät eikä mihinkään kirkkoon tai seurakuntaan kuuluminen merkitse mitään.
        Siksi Raamattu kehoittaa:
        2. Kor 13
        "Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta."

        Syntioppi on Raamatusta eikä sillä ole vihan kanssa mitään tekemistä.

        Mutta sillä on että estetään lapsilta kaste. Uudestikastajat vihaavat lapsia ja lapsena kastettuja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta: "Noissa on jotain suorastaan maanista vihaa jopa pieniä vauvoja kohtaan."

        Luterilainen perisyntioppi kumpuaa vihasta vauvoja kohtaan ja kirkko yrittää väkisin tehdä heistä syntisiä ja perkeleen omia, kuten Luther opettaa. Se on keksinyt pelastusautomaatin, jossa otsaa kastelemalla uskotellaan, että näin vauva pelastuu perkeleen vallasta. Kuuluihan vanhaan kastekaavaan kysymys kummeille:
        "Luovutkos perkeleestä"?
        ja kummit vastaavat "Luovun".

        Kummit luopuvat vauvan puolesta!!!! On siinä oppi.

        Tänä päivänä papit häpeävät kysyä tuollaista, mutta lut kirkon opissa tuollainen periaate on kuitenkin vielä voimassa. Joku kuvittelee, että taivaaseen päästään yhteisellä uskolla, ikäänkuin kuorolausunta olisi tae pelastuksesta.
        Jumala käsittelee meitä yksiöinä ja vain henkilökohtainen usko Herraan Jeesukseen pelastaa meidät eikä mihinkään kirkkoon tai seurakuntaan kuuluminen merkitse mitään.
        Siksi Raamattu kehoittaa:
        2. Kor 13
        "Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta."

        Vanhan liiton ympärileikkaus kahdeksan päivän vanhoille poikalapsille on Uuden liiton kasteen esikuva (tytöistä kaksi kyyhkysenpoikasta) .

        "TÄMÄN esikuvan mukaan vesi nyt TEIDÄTKIN pelastaa - kasteena, joka ei ole lihan
        saastan poistamista, vaan koska JUMALA TEKI kanssanne hyvän omantunnon liiton."
        1 Piet: 3: 21


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhan liiton ympärileikkaus kahdeksan päivän vanhoille poikalapsille on Uuden liiton kasteen esikuva (tytöistä kaksi kyyhkysenpoikasta) .

        "TÄMÄN esikuvan mukaan vesi nyt TEIDÄTKIN pelastaa - kasteena, joka ei ole lihan
        saastan poistamista, vaan koska JUMALA TEKI kanssanne hyvän omantunnon liiton."
        1 Piet: 3: 21

        Et pysty tunnustamaan uskoasi, koska sinulla ei ole uskoa. Sen sijaan olet monesti tunnustanut syntisi, jopa helluntailaisten silmien edessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Verbi tarkoittaa muutakin kuin upotusta

        Kyllä, juuri näin, se tarkoittaa olla tekemisissä veden kanssa... (baptize, batiste)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, juuri näin, se tarkoittaa olla tekemisissä veden kanssa... (baptize, batiste)

        Sitäpä hyvinkin


    • Ei tätä kastekiistaa sillä ratkaista, että pakotetaan kaikki kristityt samaan teologiseen malliin. Ei se ole käytönnössä edes mahdollista.

    • Anonyymi

      Miksi kiistellä. Jokaisella kastikkeella on paikkansa.

    • Anonyymi

      Suurin osa luterilaisista on uskosta osattomia.

      • Anonyymi

        Uskosta osattomia luterilaisia ei pysty eikä ole edes tarkoitus vääntää kristityiksi. Uskosta osattamilla luterilaisilla on oma kaste, pakanuudesta otettu ja pakanoille sopiva, mitäpä siitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskosta osattomia luterilaisia ei pysty eikä ole edes tarkoitus vääntää kristityiksi. Uskosta osattamilla luterilaisilla on oma kaste, pakanuudesta otettu ja pakanoille sopiva, mitäpä siitä.

        Voi ajatella että päälaen valelu-rituaali on aika tehoton, jopa harhaanjohtava, koska vain korkeintään 5% luterilaista on uskossa Jeesukseen ja toimii uskonsa mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi ajatella että päälaen valelu-rituaali on aika tehoton, jopa harhaanjohtava, koska vain korkeintään 5% luterilaista on uskossa Jeesukseen ja toimii uskonsa mukaan.

        Vaikka kukaan ei uskoisi niin ei se kastetta tee vääräksi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskosta osattomia luterilaisia ei pysty eikä ole edes tarkoitus vääntää kristityiksi. Uskosta osattamilla luterilaisilla on oma kaste, pakanuudesta otettu ja pakanoille sopiva, mitäpä siitä.

        Uskosta osattomilla uudestikastajilla on oma symbolikasteensa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi ajatella että päälaen valelu-rituaali on aika tehoton, jopa harhaanjohtava, koska vain korkeintään 5% luterilaista on uskossa Jeesukseen ja toimii uskonsa mukaan.

        Mene nyt itseesi, onko sinut valittu päättämään, kuka on uskossa ja kuka ei ?
        En ensinnäkään usko, että ole sellaista mandaattia saanut koska tuon mandaatin on saanut vain Jeesus, Jumalan poika.

        Mitä tulee edustamaasi yhteisöön(vapaaseen suuntaan), niin kuinka moni heistä onkaan eksytettyjä reppanoita, joita revitään tuonkaltaisella opilla, että ensin tulee uskoa, ennenkuin upotetaan teidän uima-altaisiin.
        Tiedän monia ihmispoloja, joita on tuon kaltaisella opetuksella "kastettu" monta kertaa, aina, kun on yhteisöä vaihdettu.
        Näitä olivat aikoinaan esim. Siiloan ja nykyisinkin kai turun seudulla toimiva hurmahenki, sekä paavola jne...
        He eivät edusta tervettä oppia, vaan repivät ihmisiä rahan toivossa yhteisöihinsä.

        Tunnut edustavan jotain hedänkaltaistaan hurmahenkistä yhteisöä, jolla ei anteeksi vaan, taida olla Jeesuksen kanssa mitään tekemistä.

        T.U.m


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mene nyt itseesi, onko sinut valittu päättämään, kuka on uskossa ja kuka ei ?
        En ensinnäkään usko, että ole sellaista mandaattia saanut koska tuon mandaatin on saanut vain Jeesus, Jumalan poika.

        Mitä tulee edustamaasi yhteisöön(vapaaseen suuntaan), niin kuinka moni heistä onkaan eksytettyjä reppanoita, joita revitään tuonkaltaisella opilla, että ensin tulee uskoa, ennenkuin upotetaan teidän uima-altaisiin.
        Tiedän monia ihmispoloja, joita on tuon kaltaisella opetuksella "kastettu" monta kertaa, aina, kun on yhteisöä vaihdettu.
        Näitä olivat aikoinaan esim. Siiloan ja nykyisinkin kai turun seudulla toimiva hurmahenki, sekä paavola jne...
        He eivät edusta tervettä oppia, vaan repivät ihmisiä rahan toivossa yhteisöihinsä.

        Tunnut edustavan jotain hedänkaltaistaan hurmahenkistä yhteisöä, jolla ei anteeksi vaan, taida olla Jeesuksen kanssa mitään tekemistä.

        T.U.m

        ...tuli nyt mieleeni tämä; "turun seudulla toimiva hurmahenki," eli turun weijo (Lindroos)

        T.U.m


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...tuli nyt mieleeni tämä; "turun seudulla toimiva hurmahenki," eli turun weijo (Lindroos)

        T.U.m

        On yksi niistä


    • Anonyymi

      "Ei tätä kastekiistaa sillä ratkaista, että pakotetaan kaikki kristityt samaan teologiseen malliin."

      Mummomuori on taas täysin väärässä, sillä tämä kasteasia tulee nimenomaan ratkaista siten, että totellaan Raamattua myös tässä asiassa.

      Nimittäin Uudessa Testamentissa puhutaan vain upotuksesta eikä kertaakaan päälaen valelusta.

      Jeesus upotettiin ja tätä mallia alkoivat apostolit noudattaa ja toivot sen myös monta kertaa esiin!!

      • Anonyymi

        Raamattu ei puhu upotuksesta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei puhu upotuksesta

        Ei puhu missään


    • Anonyymi

      Jos uudestaan kastettu tekee vielä syntiä, niin eikös hänet pidä upottaa kolmannen kerran jne. Uusien syntien jälkeen vaan uudet upottamiset.

      • Anonyymi

        Uudestisyntynyttä Jeesukseen uskovaa ei tarvi enää toista kertaa upottaa, vaikka Raamatussa on useita upotuksia. Hän on uudestisyntynyt Hengestä ja on Jumalan lapsi ja omaa Jumalan valtuudet toimiessaan kristittynä ja julistaessaan evankeliumia ja tehdessään lähimmäistyötä.

        Täytyy aina todeta vielä tuosta upotuksesta, että myös Pyhän Hengen kasteessa kastetaan koko ihminen Pyhällä Hengellä eikä pelkästään päälakea sivellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uudestisyntynyttä Jeesukseen uskovaa ei tarvi enää toista kertaa upottaa, vaikka Raamatussa on useita upotuksia. Hän on uudestisyntynyt Hengestä ja on Jumalan lapsi ja omaa Jumalan valtuudet toimiessaan kristittynä ja julistaessaan evankeliumia ja tehdessään lähimmäistyötä.

        Täytyy aina todeta vielä tuosta upotuksesta, että myös Pyhän Hengen kasteessa kastetaan koko ihminen Pyhällä Hengellä eikä pelkästään päälakea sivellä.

        Pyhän hengen kasteessa ei upoteta ketään
        Eli kun pyhä henki vuodatettiin niin ketään ei upotettu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pyhän hengen kasteessa ei upoteta ketään
        Eli kun pyhä henki vuodatettiin niin ketään ei upotettu

        Siinä taas hyvä esimerkki, miten eri raamatunjakeita yhdistämällä voidaan puolustaa harhaoppia:
        "Vanhan liiton ympärileikkaus kahdeksan päivän vanhoille poikalapsille on Uuden liiton kasteen esikuva"
        ""TÄMÄN esikuvan mukaan vesi nyt TEIDÄTKIN pelastaa"??????

        Vauvakasteella on sikäli yhteistä ympärileikkauksen kanssa, että kumpikaan seremonia ei pelastanut poikavauvaa. Sehän oli vain ulkoinen merkki siitä, että poka kuului valittuun kansaan.
        Samoin ei vauvakaste pelasta ketään, vaan on ulkoinen seremonia vauvan liittämisestä luterilaiseen kirkkoon.

        Syntien anteeksisaamiseen vaadittiin VT:ssä eläinuhreja ja uudessa liitossa Jeesuksen kertakaikkinen uhri korvaa eläinuhrit ja Jeesuksen Kristuksen veri puhdistaa kaikesta synnistä sitten, kun ihminen uskoo Häneen.
        Ap 10
        "Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä taas hyvä esimerkki, miten eri raamatunjakeita yhdistämällä voidaan puolustaa harhaoppia:
        "Vanhan liiton ympärileikkaus kahdeksan päivän vanhoille poikalapsille on Uuden liiton kasteen esikuva"
        ""TÄMÄN esikuvan mukaan vesi nyt TEIDÄTKIN pelastaa"??????

        Vauvakasteella on sikäli yhteistä ympärileikkauksen kanssa, että kumpikaan seremonia ei pelastanut poikavauvaa. Sehän oli vain ulkoinen merkki siitä, että poka kuului valittuun kansaan.
        Samoin ei vauvakaste pelasta ketään, vaan on ulkoinen seremonia vauvan liittämisestä luterilaiseen kirkkoon.

        Syntien anteeksisaamiseen vaadittiin VT:ssä eläinuhreja ja uudessa liitossa Jeesuksen kertakaikkinen uhri korvaa eläinuhrit ja Jeesuksen Kristuksen veri puhdistaa kaikesta synnistä sitten, kun ihminen uskoo Häneen.
        Ap 10
        "Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."

        >>>"poikavauvaa"<<<

        "ja niin minun liittoni on merkitty teidän lihaanne IANKAIKKISEKSI liitoksi"
        1 Moos: 17: 13

        siis kuinka !! onko raamatun sana totta vai tarua . . , > "IANKAIKKISEKSI liitoksi"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>"poikavauvaa"<<<

        "ja niin minun liittoni on merkitty teidän lihaanne IANKAIKKISEKSI liitoksi"
        1 Moos: 17: 13

        siis kuinka !! onko raamatun sana totta vai tarua . . , > "IANKAIKKISEKSI liitoksi"

        Tottakai ympärileikkaus on iankaikkisen liiton merkki, mutta ei se sitä tarkoita, että poikavauva saisi sen johdosta synnit anteeksi.
        Siihen tarvittiin eläinuhreja. Tuo merkki ei pelastanut ketään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä taas hyvä esimerkki, miten eri raamatunjakeita yhdistämällä voidaan puolustaa harhaoppia:
        "Vanhan liiton ympärileikkaus kahdeksan päivän vanhoille poikalapsille on Uuden liiton kasteen esikuva"
        ""TÄMÄN esikuvan mukaan vesi nyt TEIDÄTKIN pelastaa"??????

        Vauvakasteella on sikäli yhteistä ympärileikkauksen kanssa, että kumpikaan seremonia ei pelastanut poikavauvaa. Sehän oli vain ulkoinen merkki siitä, että poka kuului valittuun kansaan.
        Samoin ei vauvakaste pelasta ketään, vaan on ulkoinen seremonia vauvan liittämisestä luterilaiseen kirkkoon.

        Syntien anteeksisaamiseen vaadittiin VT:ssä eläinuhreja ja uudessa liitossa Jeesuksen kertakaikkinen uhri korvaa eläinuhrit ja Jeesuksen Kristuksen veri puhdistaa kaikesta synnistä sitten, kun ihminen uskoo Häneen.
        Ap 10
        "Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."

        >>>"eläinuhreja"<<<

        ja Uuden liiton ristinkuolemassa, UHRINA , on Jeesus Kristus, Jumalan Poika.

        "Hän, joka yhdellä AINOALLA uhrilla on tehnyt PYSYVÄSTI täydelliseksi, ne jotka
        pyhitetään" Hebr: 10: 14

        "Kaikki te, jotka olette Kristukseen KASTETUT, olette KRISTUKSEN päällenne
        pukeneet" Gal: 3: 27


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>"eläinuhreja"<<<

        ja Uuden liiton ristinkuolemassa, UHRINA , on Jeesus Kristus, Jumalan Poika.

        "Hän, joka yhdellä AINOALLA uhrilla on tehnyt PYSYVÄSTI täydelliseksi, ne jotka
        pyhitetään" Hebr: 10: 14

        "Kaikki te, jotka olette Kristukseen KASTETUT, olette KRISTUKSEN päällenne
        pukeneet" Gal: 3: 27

        Kukaan ihminen ei voi kastaa ketään Jeesuksen kuolemaan. Jeesus kuoli jo pari tuhatta vuotta sitten, etkö tiedä? Sinäkö muka olet pukenut Kristuksen päällesi haahaha aahahaah heehe!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pyhän hengen kasteessa ei upoteta ketään
        Eli kun pyhä henki vuodatettiin niin ketään ei upotettu

        "Pyhän hengen kasteessa ei upoteta ketään
        Eli kun pyhä henki vuodatettiin niin ketään ei upotettu"

        Näin on mutta samoin kuin upotuksessa kasteen saa koko ihminen niin samalla periaatteella toimii Pyhän Hengen kaste eli siinä kastetaan koko uskovainen ihminen Hengellä eikä pelkästään hänen päälakeaan hivellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kukaan ihminen ei voi kastaa ketään Jeesuksen kuolemaan. Jeesus kuoli jo pari tuhatta vuotta sitten, etkö tiedä? Sinäkö muka olet pukenut Kristuksen päällesi haahaha aahahaah heehe!!!

        Jumala kasteessa toimiikin, hän kastaa poikaansa kuolemaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä taas hyvä esimerkki, miten eri raamatunjakeita yhdistämällä voidaan puolustaa harhaoppia:
        "Vanhan liiton ympärileikkaus kahdeksan päivän vanhoille poikalapsille on Uuden liiton kasteen esikuva"
        ""TÄMÄN esikuvan mukaan vesi nyt TEIDÄTKIN pelastaa"??????

        Vauvakasteella on sikäli yhteistä ympärileikkauksen kanssa, että kumpikaan seremonia ei pelastanut poikavauvaa. Sehän oli vain ulkoinen merkki siitä, että poka kuului valittuun kansaan.
        Samoin ei vauvakaste pelasta ketään, vaan on ulkoinen seremonia vauvan liittämisestä luterilaiseen kirkkoon.

        Syntien anteeksisaamiseen vaadittiin VT:ssä eläinuhreja ja uudessa liitossa Jeesuksen kertakaikkinen uhri korvaa eläinuhrit ja Jeesuksen Kristuksen veri puhdistaa kaikesta synnistä sitten, kun ihminen uskoo Häneen.
        Ap 10
        "Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."

        Raamattu sanoo Että kaste pelastaa Kristuksen veren kautta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>"eläinuhreja"<<<

        ja Uuden liiton ristinkuolemassa, UHRINA , on Jeesus Kristus, Jumalan Poika.

        "Hän, joka yhdellä AINOALLA uhrilla on tehnyt PYSYVÄSTI täydelliseksi, ne jotka
        pyhitetään" Hebr: 10: 14

        "Kaikki te, jotka olette Kristukseen KASTETUT, olette KRISTUKSEN päällenne
        pukeneet" Gal: 3: 27

        ""Kaikki te, jotka olette Kristukseen KASTETUT, olette KRISTUKSEN päällenne
        pukeneet" Gal: 3: 27"

        Tässäkin puetaan Kristus päälle eikä pelkästään päälakea sivellä vaatekappaleella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ""Kaikki te, jotka olette Kristukseen KASTETUT, olette KRISTUKSEN päällenne
        pukeneet" Gal: 3: 27"

        Tässäkin puetaan Kristus päälle eikä pelkästään päälakea sivellä vaatekappaleella.

        pelkästään sana "KASTAA", ei tarkoita upottamista,

        "Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä" 4 Moos: 8: 7

        "Jeesus pesi maan päällä ollessaan opetuslasten jalat,
        "joka on peseytynyt, RIITTÄÄ, että jalat pestään, niin hän on KOKNAAN PUHDAS"

        silloin , kun JEESUS pesee > kasteessa, RIITTÄÄ , että "kastellaan", > "KASTE Kristukseen, Jeesus Kristus on YLÖSNOUSSUT, > ei pestä enää "alhaaltapäin , "jalkoja" vaan YLHÄÄLTÄ, niinkuin Jeesus Kristus on YLÖSNOUSSUT.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ""Kaikki te, jotka olette Kristukseen KASTETUT, olette KRISTUKSEN päällenne
        pukeneet" Gal: 3: 27"

        Tässäkin puetaan Kristus päälle eikä pelkästään päälakea sivellä vaatekappaleella.

        Koko ihminen kastetaan riippumatta veden määrästä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koko ihminen kastetaan riippumatta veden määrästä

        Paitsi vauvavalelussa sivellään tilkka vettä vauvan päälakeen!! Itse olen nähnyt monta kertaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        pelkästään sana "KASTAA", ei tarkoita upottamista,

        "Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä" 4 Moos: 8: 7

        "Jeesus pesi maan päällä ollessaan opetuslasten jalat,
        "joka on peseytynyt, RIITTÄÄ, että jalat pestään, niin hän on KOKNAAN PUHDAS"

        silloin , kun JEESUS pesee > kasteessa, RIITTÄÄ , että "kastellaan", > "KASTE Kristukseen, Jeesus Kristus on YLÖSNOUSSUT, > ei pestä enää "alhaaltapäin , "jalkoja" vaan YLHÄÄLTÄ, niinkuin Jeesus Kristus on YLÖSNOUSSUT.

        "pelkästään sana "KASTAA", ei tarkoita upottamista,"

        Paitsi Raamatussa käytetään sanaa mikä merkitsee upottamista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paitsi vauvavalelussa sivellään tilkka vettä vauvan päälakeen!! Itse olen nähnyt monta kertaa.

        Sinäkö haluat valella lapsia, mustähän kohdasta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "pelkästään sana "KASTAA", ei tarkoita upottamista,"

        Paitsi Raamatussa käytetään sanaa mikä merkitsee upottamista.

        Mutta tarkoittaa muutakin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä taas hyvä esimerkki, miten eri raamatunjakeita yhdistämällä voidaan puolustaa harhaoppia:
        "Vanhan liiton ympärileikkaus kahdeksan päivän vanhoille poikalapsille on Uuden liiton kasteen esikuva"
        ""TÄMÄN esikuvan mukaan vesi nyt TEIDÄTKIN pelastaa"??????

        Vauvakasteella on sikäli yhteistä ympärileikkauksen kanssa, että kumpikaan seremonia ei pelastanut poikavauvaa. Sehän oli vain ulkoinen merkki siitä, että poka kuului valittuun kansaan.
        Samoin ei vauvakaste pelasta ketään, vaan on ulkoinen seremonia vauvan liittämisestä luterilaiseen kirkkoon.

        Syntien anteeksisaamiseen vaadittiin VT:ssä eläinuhreja ja uudessa liitossa Jeesuksen kertakaikkinen uhri korvaa eläinuhrit ja Jeesuksen Kristuksen veri puhdistaa kaikesta synnistä sitten, kun ihminen uskoo Häneen.
        Ap 10
        "Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."

        Sotket asioita, kaste on ympärileikkauksen kanssa samanlainen merkki siitä, että ihminen on otettu tuon yhteisön jäseneksi.
        Jeesus myös ympärileikattiin 8pv ikäisenä, sillä olihan Jeesus syntyessään juutalainen, hänet Johannes kastaja kastoi parannuksen kasteeseen, joka ei siis ole sama kaste, minkä Jeesus lähetyskäskyssä käski tekemään, mutta vaikka Johannes esteli Jeesuksen kastamista, hän sanoi; salli vaan tämä, että kaikki vanhurskaus kävisi toteen. Matt. 3:14,15.

        Koeta myös yrittää ymmärtää, ettei ole mitään muuta kastetta, kuin yksi kaste, johon Jeesus käski kastaa kaikki ihmiset, joista tulee näin hänen opetuslapsiaan, on täysin harhaan johtamista, puhua muusta, kuin kasteesta, mitään vauvakasteita eikä uskovien kasteita ei erikseen ole, on vain tuo, minkä Jeesus lähetyskäskyssä sanoo.
        Matt. 28: 19, 20.

        T.U.m


      • Anonyymi

        Joo ja kannattaa pitää veden alla vähän kauemmin (väh.5min), niin ei tee enää mieli tehdä syntiä. 😉


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo ja kannattaa pitää veden alla vähän kauemmin (väh.5min), niin ei tee enää mieli tehdä syntiä. 😉

        Onko kokemusta?


    • Anonyymi

      ""Kaikki te, jotka olette Kristukseen KASTETUT, olette KRISTUKSEN päällenne
      pukeneet" Gal: 3: 27"

      Vauva ei pue mitään päällensä, ei kykene pukemaan eikä ymmärtämään kasteesta yhtään mitään.

      • Anonyymi

        Sitten hänelle puetaan, lopputulos on sama


    • Anonyymi

      Hyvä ratkaisu kastekiistaan on se käytäntö mikä esiintyy Raamatussa eli miten Jeesus kastettiin ja miten sitten apostolit omivat Jeesuksen kasteesta upotus-menetelmän. Eikö Raamatun tapa mitenkään kävisi, sovun nimissä.

      • Anonyymi

        ei Jeesusta UPOTETTU, se, että "astuu veteen", ei tarkoita , että mennään "uimaan",
        on arkeologisia kuvia, Jeesus on KUMARTUNEENA pää alaspäin ja Johannes valaa vettä Hänen päällensä.
        "kumartuminen " on NÖYRYYDEN osoitus, ja Jeesus oli KUULIAINEN Isän tahdolle,
        LOPPUUN ASTI.

        "Kun Jeesus oli ottanut hapanviinin, sanoi hän: "Se on TÄYTETTY" , ja kallisti PÄÄNSÄ ja
        ANTOI henkensä" Joh: 19: 30
        - me voimme "kallistaa PÄÄMME, ja saada KASTEEN -armo vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ei Jeesusta UPOTETTU, se, että "astuu veteen", ei tarkoita , että mennään "uimaan",
        on arkeologisia kuvia, Jeesus on KUMARTUNEENA pää alaspäin ja Johannes valaa vettä Hänen päällensä.
        "kumartuminen " on NÖYRYYDEN osoitus, ja Jeesus oli KUULIAINEN Isän tahdolle,
        LOPPUUN ASTI.

        "Kun Jeesus oli ottanut hapanviinin, sanoi hän: "Se on TÄYTETTY" , ja kallisti PÄÄNSÄ ja
        ANTOI henkensä" Joh: 19: 30
        - me voimme "kallistaa PÄÄMME, ja saada KASTEEN -armo vastaan.

        Tuo on kyllä pohjanoteeraus vauvakasteen puolustamiseksi, kun Jeesuksen kuolemastakin yritetään tehdä esikuva kasteelle:
        ""Kun Jeesus oli ottanut hapanviinin, sanoi hän: "Se on TÄYTETTY" , ja kallisti PÄÄNSÄ ja
        ANTOI henkensä" Joh: 19: 30
        - me voimme "kallistaa PÄÄMME, ja saada KASTEEN -armo vastaan.

        Pitäisiköhän luterilaisillekin tarjota viiniä kasteen yhteydessä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on kyllä pohjanoteeraus vauvakasteen puolustamiseksi, kun Jeesuksen kuolemastakin yritetään tehdä esikuva kasteelle:
        ""Kun Jeesus oli ottanut hapanviinin, sanoi hän: "Se on TÄYTETTY" , ja kallisti PÄÄNSÄ ja
        ANTOI henkensä" Joh: 19: 30
        - me voimme "kallistaa PÄÄMME, ja saada KASTEEN -armo vastaan.

        Pitäisiköhän luterilaisillekin tarjota viiniä kasteen yhteydessä?

        Jeesuksen kuolema ei ole esikuva vaan kaste liittää Kristuksen kuolemaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on kyllä pohjanoteeraus vauvakasteen puolustamiseksi, kun Jeesuksen kuolemastakin yritetään tehdä esikuva kasteelle:
        ""Kun Jeesus oli ottanut hapanviinin, sanoi hän: "Se on TÄYTETTY" , ja kallisti PÄÄNSÄ ja
        ANTOI henkensä" Joh: 19: 30
        - me voimme "kallistaa PÄÄMME, ja saada KASTEEN -armo vastaan.

        Pitäisiköhän luterilaisillekin tarjota viiniä kasteen yhteydessä?

        kasteessa : "kallistaa PÄÄNSÄ", koeta nyt tajuta, että Jeesus Kristus on YLÖSNOUSSUT, eikä pestä "jalkoja", niinkuin Jeesus pesi maan päällä opetuslasten JALAT,

        "joka on peseytynyt, RIITTÄÄ, että jalat pestään, niin hän on kokonaan puhdas"
        siiloin kun JEESUS pesee, ei ole tarpeellista kokonaan upottautua !


    • Anonyymi

      Mitään kastekiistaa ei ole olemassakaan. Lahkolaiset ovat aina saaneet harrastaa upottamistouhujaan ihan vapaasti ja niin paljon kuin mieli tekee.

      • Anonyymi

        mummonmuori: "Ei tätä kastekiistaa sillä ratkaista, että pakotetaan kaikki kristityt samaan teologiseen malliin".

        Mutta luterilainen kirkko sitä ainakin yrittää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        mummonmuori: "Ei tätä kastekiistaa sillä ratkaista, että pakotetaan kaikki kristityt samaan teologiseen malliin".

        Mutta luterilainen kirkko sitä ainakin yrittää.

        Ei vaan sinä sitä yität tulemalla luterilaisten foorumille


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vaan sinä sitä yität tulemalla luterilaisten foorumille

        Johannes oli oikea, Aaronin järjestyksen mukainen ylipappi. Johannes kastoi ihmisiä Jordanin virrassa. Johannes kastoi myös Jeesuksen, mutta Jeesusta ei tietenkään kastettu Johanneksen kasteella eli parannuksen kasteella, jossa kastettava ensin tunnusti syntinsä ja lupasi uskoa tulevaan profeettaan, Jeesukseen.
        Johanneksen Jeesukselle antama kaste oli osa Aaronilta Jeesukselle siirtyvää ylipappeutta:
        Tuo sitten Aaron poikinensa ilmestysmajan ovelle ja pese heidät vedellä." Pese sanan translitteroitu: rachats raw-khats. Raamattu selittää sanan merkityksen: Mene ja peseydy seitsemän kertaa Jordanissa, niin lihasi tulee entisellensä, ja sinä tulet puhtaaksi". 'Peseydy' sana on sama rachats raw-khats.
        Naeman ymmärsi 'peseydy' sanan merkityksen oikein: Niin hän meni ja sukelsi Jordaniin seitsemän kertaa, niinkuin Jumalan mies oli sanonut;
        rachats raw-khats tarkoittaa peseytymistä upottamalla. Aaron ja hänen poikansa pestiin upottamalla veteen. Samalla tavalla Johannes pesi Jeesuksen upottamalla ja asetti hänet ylimmäiseksi papiksi.
        Johannes esteli: Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!" Tarkoittaen Mooseksen lain täyttämistä Jeesus vastasi: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". 
        Se jälkeen kun papit oli vedellä pesty upottamalla veteen, Jumalan Mooseksella antama käsky kuului: Ja ota voiteluöljyä ja vuodata hänen päähänsä ja voitele hänet.
        Samalla tavoin itse Jumala voiteli Jeesuksen kasteen jälkeen: Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.


    • Anonyymi

      "Hyvä ratkaisu kastekiistaan on se käytäntö mikä esiintyy Raamatussa eli miten Jeesus kastettiin ja miten sitten apostolit omivat Jeesuksen kasteesta upotus-menetelmän. Eikö Raamatun tapa mitenkään kävisi, sovun nimissä."

      Mitä vikaa luterilaiset näkee siinä asiassa mitä Raamatussa on kirjoitettu? Miksi Raamatussa oleva käytäntö ei oikein tahdo kelpaavan luterilaisille?

      • Anonyymi

        Käytäntö voi muuttua mutta oppi ei

        Hellarit on muuttanut molempia


      • Anonyymi

        Olisko tähän syynä Jumalan ennakoitu ilmoitus eli ...

        Ap. t. 28:26

        sanoen: 'Mene tämän kansan luo ja sano: Kuulemalla kuulkaa älkääkä ymmärtäkö, näkemällä nähkää älkääkä käsittäkö


      • Anonyymi

        Myös Luterilaisuudessa alussa oli upotuskaste, mutta siitä luovuttiin kun pikkulapset saattoivat sairastua ja jopa kuolla vedettyään vettä keuhkoihin. Katsottiin, ettei veden määrällä ole niin suurta merkitystä, vaan sillä Sanalla mikä on kasteeseen liitetty.
        Toisaalta olen alkanut miettimään, että onko sillä vedellä yleensäkään kasteessa enää merkitystä, vaan sillä Tulella ja Hengellä, mitä Jeesus tuli tuomaan.
        Johannes sanoi: "Minun jälkeeni tulee Hän, joka kastaa teidät Hengellä ja tulella "


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myös Luterilaisuudessa alussa oli upotuskaste, mutta siitä luovuttiin kun pikkulapset saattoivat sairastua ja jopa kuolla vedettyään vettä keuhkoihin. Katsottiin, ettei veden määrällä ole niin suurta merkitystä, vaan sillä Sanalla mikä on kasteeseen liitetty.
        Toisaalta olen alkanut miettimään, että onko sillä vedellä yleensäkään kasteessa enää merkitystä, vaan sillä Tulella ja Hengellä, mitä Jeesus tuli tuomaan.
        Johannes sanoi: "Minun jälkeeni tulee Hän, joka kastaa teidät Hengellä ja tulella "

        ei pelkkä vesi, vaan:

        "Sillä kolme on , jotka todistavat: "Henki JA vesi JA veri, ja ne kolme yhdessä ovat"
        1 Joh: 5:
        "yhdessä ovat" > "yksi Herra, yksi usko, yksi kaste" Ef: 4:


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myös Luterilaisuudessa alussa oli upotuskaste, mutta siitä luovuttiin kun pikkulapset saattoivat sairastua ja jopa kuolla vedettyään vettä keuhkoihin. Katsottiin, ettei veden määrällä ole niin suurta merkitystä, vaan sillä Sanalla mikä on kasteeseen liitetty.
        Toisaalta olen alkanut miettimään, että onko sillä vedellä yleensäkään kasteessa enää merkitystä, vaan sillä Tulella ja Hengellä, mitä Jeesus tuli tuomaan.
        Johannes sanoi: "Minun jälkeeni tulee Hän, joka kastaa teidät Hengellä ja tulella "

        No tulella ja Hengellä ei kai luterilaisuudessa ole enää mitään merkitystä, sillä Tulen ja Hengen valtaamia luterilaisia ei enää paljoa löydy eikä edes Tulella ja Hengellä täyttyneitä pappeja eikä paljoa piispojakaan. Kaikki vaan nykyään wokettaa täysillä. Myös Jumalan Sana eli nimi Jeesus on häivytetty kirkoissakin jo ja korvattu Jeesuksen arvonimellä Kristus, jos nyt yleensä Jeesusta edes esiintuodaan, kun tuo wokettaminen on se pääasia kirkoissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No tulella ja Hengellä ei kai luterilaisuudessa ole enää mitään merkitystä, sillä Tulen ja Hengen valtaamia luterilaisia ei enää paljoa löydy eikä edes Tulella ja Hengellä täyttyneitä pappeja eikä paljoa piispojakaan. Kaikki vaan nykyään wokettaa täysillä. Myös Jumalan Sana eli nimi Jeesus on häivytetty kirkoissakin jo ja korvattu Jeesuksen arvonimellä Kristus, jos nyt yleensä Jeesusta edes esiintuodaan, kun tuo wokettaminen on se pääasia kirkoissa.

        Tulen ja hengen kaste oli kertakaikkinen helluntaina. Sillä on merkitystä yhä kaikille kristityille


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tulen ja hengen kaste oli kertakaikkinen helluntaina. Sillä on merkitystä yhä kaikille kristityille

        Pakanajuutalainen on kymmeniä kertoja Jumalan Sanaa ja Jeesuksen uhria halveksien vääristänyt Johanneksen kirjeen sanomaa: Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?
        Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
        Sillä kolme on, jotka todistavat: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
        Kirjoittaessaan: 'Sillä kolme on, jotka todistavat: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä' Johannes tarkoittaa erityisesti kahta tapahtumaan. Hengen todistus on kirjoitettuna ns. Jeesus ilmestysvuorella, jossa Johannes oli mukana. "kuuden päivän kuluttua Jeesus otti mukaansa Pietarin ja Jaakobin ja Johanneksen ja vei heidät erilleen muista korkealle vuorelle, yksinäisyyteen. Ja hänen muotonsa muuttui heidän edessään... Ja tuli pilvi, joka peitti heidät varjoonsa, ja pilvestä kuului ääni: "Tämä on minun rakas Poikani; kuulkaa häntä"Ja yhtäkkiä, kun he katsahtivat ympärilleen, eivät he enää nähneet ketään muuta kuin Jeesuksen, joka yksinänsä oli heidän kanssaan.
        Vesi ja veri on todistavat Jeesuksen ristinkuoleman: Sanan mukaan Jeesuksen kuollessa Johannes oli läsnä. Jeesus näki äitinsä ja sen opetuslapsen, jota hän rakasti, seisovan siinä vieressä, sanoi hän äidillensä: "Vaimo, katso, poikasi!...Golgatan tapahtumat jatkuvat: Niin sotamiehet tulivat ja rikkoivat sääriluut ensin toiselta ja sitten toiselta hänen kanssaan ristiinnaulitulta... vaan yksi sotamiehistä puhkaisi keihäällä hänen kylkensä, ja heti vuoti siitä verta ja vettä. Ja joka (Johannes) sen näki, on sen todistanut, ja hänen todistuksensa on tosi, ja hän tietää totta puhuvansa, että tekin uskoisitte.
        Henki todistaa Jeesuksen Jumalan Pojaksi ja veri ja vesi todista Jumalan Pojan kuoleman.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tulen ja hengen kaste oli kertakaikkinen helluntaina. Sillä on merkitystä yhä kaikille kristityille

        "Tulen ja hengen kaste oli kertakaikkinen helluntaina. "

        Jeesukseen uskovat tosiaan saa aina joskus Pyhän Hengen kasteen kuten apostolit eka helluntaina. Jumala antaa tämän kasteen koko ihmiselle eikä pelkästään ihmisen päälakea hivellä. Pyhän Hengen kaste on tarkoitettu johonkin erityiseen tehtävään evankeliumin tai lähimmäistyön saralla ja annetaan siis vain henkilökohtaisesti uskoontulleille henkilöille joita Jumalan Henki jo muutenkin kuljettaa elämässä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tulen ja hengen kaste oli kertakaikkinen helluntaina. "

        Jeesukseen uskovat tosiaan saa aina joskus Pyhän Hengen kasteen kuten apostolit eka helluntaina. Jumala antaa tämän kasteen koko ihmiselle eikä pelkästään ihmisen päälakea hivellä. Pyhän Hengen kaste on tarkoitettu johonkin erityiseen tehtävään evankeliumin tai lähimmäistyön saralla ja annetaan siis vain henkilökohtaisesti uskoontulleille henkilöille joita Jumalan Henki jo muutenkin kuljettaa elämässä.

        Pyhän hengen vuodatus oli kertakaikkinen tapahtuma

        Raamattu ei puhu pyhän hengen kasteesta kun joku saa pyhän hengen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myös Luterilaisuudessa alussa oli upotuskaste, mutta siitä luovuttiin kun pikkulapset saattoivat sairastua ja jopa kuolla vedettyään vettä keuhkoihin. Katsottiin, ettei veden määrällä ole niin suurta merkitystä, vaan sillä Sanalla mikä on kasteeseen liitetty.
        Toisaalta olen alkanut miettimään, että onko sillä vedellä yleensäkään kasteessa enää merkitystä, vaan sillä Tulella ja Hengellä, mitä Jeesus tuli tuomaan.
        Johannes sanoi: "Minun jälkeeni tulee Hän, joka kastaa teidät Hengellä ja tulella "

        Hyvä, olet mielestäni oikeilla jäljillä, vedellä on symbolinen merkitys, eli liittää Jeesuksen opetuslapseuteen.
        Uskoontulo tapahtuu jos on tapahtuakseen Jumalan sanan kuulemisesta, kuten meille Raamattu hyvin selväsanaisesti opettaa, esim; Room. 10: 17
        "Usko tulee siis kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta."

        T:U.m


    • Anonyymi

      Miksi tänne ei kirjoita joku teologia tunteva ihminen, joka kertoisi kaikelle kansalle, että vauva otetaan luterilaisessa kirkossa kasteessa seurakunnan jäseneksi?
      Hän saa vapaasti sitten kääntyä uskoon myöhemmällä iällä, siihen ei kirkko puutu.

      Tämä kastekeskustelu on kuin jonkun pakanarituaalin toimittamista, minkä ikäisenä, missä, miten, kuinka, että kelpaisi.
      Pienennätte uskon ja uskonnon tuollaiseen asiaan, joka kuitenkin eri piireissä on erilaisiin tapoihin ja asenteisiin kytketty.
      Annatte sen kuvan, että Jumala ei hyväksy ihmistä, joka on väärin kastettu.
      Kuinka te voitte alentaa jumaluuden tuolla tavoin?

      • Anonyymi

        "Miksi tänne ei kirjoita joku teologia tunteva ihminen, joka kertoisi kaikelle kansalle, että vauva otetaan luterilaisessa kirkossa kasteessa seurakunnan jäseneksi?"

        Totta ja tuon asiantuntijan pitää painottaa sitä, että kasteessa vauvasta tulee vain luterilaisen seurakunnan jäsen, eikä mitään muuta.
        Mutta kun eräät innokkaat kasteenpalvojat väittävät, että kasteessa vauva saa Pyhän hengen, uudestisyntyy ja saa uskon. He niputtavat kaikki Raamatun lupaukset muutamaan vesitippaan ja alkavat haukkumaan niitä, jotka ovat asiasta eri mieltä.
        Miksi ei anneta van itse kertoa uskostaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Miksi tänne ei kirjoita joku teologia tunteva ihminen, joka kertoisi kaikelle kansalle, että vauva otetaan luterilaisessa kirkossa kasteessa seurakunnan jäseneksi?"

        Totta ja tuon asiantuntijan pitää painottaa sitä, että kasteessa vauvasta tulee vain luterilaisen seurakunnan jäsen, eikä mitään muuta.
        Mutta kun eräät innokkaat kasteenpalvojat väittävät, että kasteessa vauva saa Pyhän hengen, uudestisyntyy ja saa uskon. He niputtavat kaikki Raamatun lupaukset muutamaan vesitippaan ja alkavat haukkumaan niitä, jotka ovat asiasta eri mieltä.
        Miksi ei anneta van itse kertoa uskostaan?

        Tuo innokas satanisitipedo kitisee taas vauvoista. Kyseinen saatananpalvoja ei tajua että kasteessa liitetään Kristukseen. Hän puhuu vesitipoista eikä siitä mitä Jumalan sana saa aikaan . Tuo ateisti haukkuu kasteenpalvojiksi niitä jotka uskovat Jumalan sanaa.
        Iljettävä tapaus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo innokas satanisitipedo kitisee taas vauvoista. Kyseinen saatananpalvoja ei tajua että kasteessa liitetään Kristukseen. Hän puhuu vesitipoista eikä siitä mitä Jumalan sana saa aikaan . Tuo ateisti haukkuu kasteenpalvojiksi niitä jotka uskovat Jumalan sanaa.
        Iljettävä tapaus

        On todellakin! Tässä esimerkki siitä miten tuo saatananpalvoja kirjoittaa kun ei saa tahtoaan läpi eikä kukaan usko hänen selityksiään:

        "Tuo työtävieroksuva pelle ei tajua vielä sitä, että maapallo on pyöreä ja jossakin paikassa on vielä ilta, kun tuo noita vetelee vielä hirsiä tai katselee pornoa vauvoista, joihin hänellä on kauhea hinku"

        Tuollaista ei kukaan tervejärkinen kirjoita. Mutta hän vihaa niitä jotka uskovat Jeesusta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Miksi tänne ei kirjoita joku teologia tunteva ihminen, joka kertoisi kaikelle kansalle, että vauva otetaan luterilaisessa kirkossa kasteessa seurakunnan jäseneksi?"

        Totta ja tuon asiantuntijan pitää painottaa sitä, että kasteessa vauvasta tulee vain luterilaisen seurakunnan jäsen, eikä mitään muuta.
        Mutta kun eräät innokkaat kasteenpalvojat väittävät, että kasteessa vauva saa Pyhän hengen, uudestisyntyy ja saa uskon. He niputtavat kaikki Raamatun lupaukset muutamaan vesitippaan ja alkavat haukkumaan niitä, jotka ovat asiasta eri mieltä.
        Miksi ei anneta van itse kertoa uskostaan?

        Miksei asiantuntija kerro ettei symbolikaste ole raamatullinen??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo innokas satanisitipedo kitisee taas vauvoista. Kyseinen saatananpalvoja ei tajua että kasteessa liitetään Kristukseen. Hän puhuu vesitipoista eikä siitä mitä Jumalan sana saa aikaan . Tuo ateisti haukkuu kasteenpalvojiksi niitä jotka uskovat Jumalan sanaa.
        Iljettävä tapaus

        Mikä ongelma sinulla on, kun riehut noin kovasti? Eikö se vauvakaste tuonutkaan rauhaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä ongelma sinulla on, kun riehut noin kovasti? Eikö se vauvakaste tuonutkaan rauhaa?

        Mikä ongelma sinulla on kun vauvat koko ajan mielessä

        Eikö uudestikaste tuonut rauhaa?


    • Anonyymi

      ""Hyvä ratkaisu kastekiistaan on se käytäntö mikä esiintyy Raamatussa eli miten Jeesus kastettiin ja miten sitten apostolit omivat Jeesuksen kasteesta upotus-menetelmän. Eikö Raamatun tapa mitenkään kävisi, sovun nimissä."

      Mitä vikaa luterilaiset näkee siinä asiassa mitä Raamatussa on kirjoitettu? Miksi Raamatussa oleva käytäntö ei oikein tahdo kelpaavan luterilaisille?"

      Tämä tosiaan on se lopullinen ratkaisu kastekiistaan, mikä astuu ainakin sitten voimaan kun Jeesus tulee. Tai kun kaikki ovat jo uskossa Jeesukseen, maalliset ihmisethän ovat jo helvetissä, niin voi olla että upotus on jo tarpeeton maan päällä eikä varmaan helvetissäkään ihmiset enää kasteita ajattele, heillä on niin paljon muita huolia.

      • Anonyymi

        Käytäntö voi muuttua mutta oppi ei. Hellarit eivät rajua sitä. Miksi Raamatun opetus ei kelpaa heille?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käytäntö voi muuttua mutta oppi ei. Hellarit eivät rajua sitä. Miksi Raamatun opetus ei kelpaa heille?

        "Käytäntö voi muuttua mutta oppi ei."????

        Miksi hyvää käytäntöä. joka ilmoitetaan Raamatussa, tarvitsee muuttaa?
        Ap 2:41
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

        Ei uskomattomia aikuisia tai vauvoja saa kastaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Käytäntö voi muuttua mutta oppi ei."????

        Miksi hyvää käytäntöä. joka ilmoitetaan Raamatussa, tarvitsee muuttaa?
        Ap 2:41
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

        Ei uskomattomia aikuisia tai vauvoja saa kastaa.

        Ei tuota käytäntöä ole muutettu

        Raamattu ei kiellä kastamasta ketään


    • Anonyymi

      Ei ole mitään "kastekiistaa" kun uskovaiset pysyvät omissa looseissaan. Luterilaisessa kirkossa ei ole mitään kastekiistaa eikä uudestikastajienkaan loosissa. Miksi tehdä kiistaa sellaisesta jota ei ole olemassakaan?

    • Anonyymi

      Jos ne helluntailaiset huolehtisivat omasta kasteestaan ja luterilaiset omastaan. Eiköhän se sitten myöhemmin selviä kumman kaste on ollut oikea.

      • Anonyymi

        ainoa vahinko on, että helluntailaiset UUDELLEEN-kastaa, ja sitähän ei raamatussa missään ole, vaan: "yksi kaste" Ef: 4: 5

        kristilliset kirkot ei uudelleen -kasta, KETÄÄN, siis jos helluntailainen joka saanut kasteen helluntailaisuudessa ja jos henkilö siirtyy myöhemmin kristilliseen kirkkoon, niin
        kristilliset kirkot EI uudelleen-kasta.


      • Anonyymi

        Ei helluntailaisilla ole mitään omaa kastetta. He vain noudattavat apostolien esimerkkiä:
        Ap 8
        "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei helluntailaisilla ole mitään omaa kastetta. He vain noudattavat apostolien esimerkkiä:
        Ap 8
        "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset".

        Heillä on oma symbolikaste eivätkä hellarit noudata apostolien opetusta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei helluntailaisilla ole mitään omaa kastetta. He vain noudattavat apostolien esimerkkiä:
        Ap 8
        "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset".

        Miksi ette usko Jeesusta ?
        Hän antoi lähetyskäskyssään ohjeet, kasteesta ja opettamisesta ja Hänellä on kaikki valta taivaassa ja maanpäällä.
        Matt. 28: 18-20.


    • Anonyymi

      "Ei helluntailaisilla ole mitään omaa kastetta. He vain noudattavat apostolien esimerkkiä:
      Ap 8
      "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset"."

      Näin on hyvä, sillä parempi on kristinuskossa totella mitä apostolit eikä noudata mitään ihmiskeksintöjä!

      • Anonyymi

        "noudattavat", siis matkivat, sen enempää tutkimatta kasteen SISÄLTÖÄ,
        "ja he tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin" Apt: 17: 11

        Apostolit tutki siis kastekäskyn jälkeen "kirjoituksia", eikä Apostoleilla mitään Uutta testamenttia edes ollut, ja Suomessakin suomenkielisenä vasta noin 1700 -luvulla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "noudattavat", siis matkivat, sen enempää tutkimatta kasteen SISÄLTÖÄ,
        "ja he tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin" Apt: 17: 11

        Apostolit tutki siis kastekäskyn jälkeen "kirjoituksia", eikä Apostoleilla mitään Uutta testamenttia edes ollut, ja Suomessakin suomenkielisenä vasta noin 1700 -luvulla.

        Tuon kirjoittaja ei kyllä ole tutkinut edes kirjoituksia kun kirjoittaa noin tyhmästi:
        "Apostolit tutki siis kastekäskyn jälkeen "kirjoituksia", eikä Apostoleilla mitään Uutta testamenttia edes ollut, "

        Vanhassa liitossa ei ollut mitään kastetta, ainoastaan joitakin ulkoisia pesuja ennen palvelusvuoron alkamista eikä niitäkään sovellettu vauvohin ja Uudessa liitossa seurakunnissa oli Paavalin opetuskirjeitä ja silminäkijähavaintoja Jeesuksen ja apostolien toiminnasta, eikä niissäkään yhdessäkään kerrota vauvojen kastamisesta.
        Luterilaiset yrittävät saada vauvakasteen sopimaan Raamattuun keksimällä sille erilaista sisältöä kuin mitä raamatullinen uskovien kaste on ja tekemällä kasteesta mystisen sakramentin, joka ulkoaisena seremoniana pelastaa.
        Paavali kehoitta seurakuntia seuraamaan antamaansa esimerkkiä ja uskovat "matkivat" sitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuon kirjoittaja ei kyllä ole tutkinut edes kirjoituksia kun kirjoittaa noin tyhmästi:
        "Apostolit tutki siis kastekäskyn jälkeen "kirjoituksia", eikä Apostoleilla mitään Uutta testamenttia edes ollut, "

        Vanhassa liitossa ei ollut mitään kastetta, ainoastaan joitakin ulkoisia pesuja ennen palvelusvuoron alkamista eikä niitäkään sovellettu vauvohin ja Uudessa liitossa seurakunnissa oli Paavalin opetuskirjeitä ja silminäkijähavaintoja Jeesuksen ja apostolien toiminnasta, eikä niissäkään yhdessäkään kerrota vauvojen kastamisesta.
        Luterilaiset yrittävät saada vauvakasteen sopimaan Raamattuun keksimällä sille erilaista sisältöä kuin mitä raamatullinen uskovien kaste on ja tekemällä kasteesta mystisen sakramentin, joka ulkoaisena seremoniana pelastaa.
        Paavali kehoitta seurakuntia seuraamaan antamaansa esimerkkiä ja uskovat "matkivat" sitä.

        Uusi liitto alkoi JEESUKSESSA, ja Jeesus antoi kastekäskyn VASTA YLÖSNOUSEMUKSENSA JÄLKEEN, tajuatko !!!

        Jeesuksella oli valta maan päällä ollessaan antaa syntejä anteeksi,
        "Tietääksenne , että Ihmisen Pojalla on valta MAAN PÄÄLLÄ antaa syntejä anteeksi"
        Luuk: 5: 24

        Jeesus Kristus on YLÖSNOUSSUT, ja syntien anteeksianto on : KASTEESSA,
        "anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi" Apt: 22: 16

        "sillä teille ja teidän LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu" Apt: 2: 39


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uusi liitto alkoi JEESUKSESSA, ja Jeesus antoi kastekäskyn VASTA YLÖSNOUSEMUKSENSA JÄLKEEN, tajuatko !!!

        Jeesuksella oli valta maan päällä ollessaan antaa syntejä anteeksi,
        "Tietääksenne , että Ihmisen Pojalla on valta MAAN PÄÄLLÄ antaa syntejä anteeksi"
        Luuk: 5: 24

        Jeesus Kristus on YLÖSNOUSSUT, ja syntien anteeksianto on : KASTEESSA,
        "anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi" Apt: 22: 16

        "sillä teille ja teidän LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu" Apt: 2: 39

        Höpö höpö.
        Jeesus ei antanut mitään kastekäskyä, vaan käskyn saarnata evankeliumia kaikille kansoille.
        Jeesus antoi esimerkin siitä, minkälainen on raamatullinen kaste, eikä sitä muutettu missään vaiheessa vauvakasteeksi.
        "Hän antoi teille esikuvan, että seuraisitte Hänen jälkiään."

        Jeesus ja opetuslapset kastoivat uskovia jo ennen ristinkuolemaa, samoin Hän asetti ehtoollisenkin ennen ristinkuolemaa. Joh 4
        Raamattu ei tunne mitään kastelupausta, vaan tuo lupaus koskee Pyhää henkeä.

        Kasteenpalvojilla on vaikeuksia saada pakollinen vauvakaste sopimaan Raamattuun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö.
        Jeesus ei antanut mitään kastekäskyä, vaan käskyn saarnata evankeliumia kaikille kansoille.
        Jeesus antoi esimerkin siitä, minkälainen on raamatullinen kaste, eikä sitä muutettu missään vaiheessa vauvakasteeksi.
        "Hän antoi teille esikuvan, että seuraisitte Hänen jälkiään."

        Jeesus ja opetuslapset kastoivat uskovia jo ennen ristinkuolemaa, samoin Hän asetti ehtoollisenkin ennen ristinkuolemaa. Joh 4
        Raamattu ei tunne mitään kastelupausta, vaan tuo lupaus koskee Pyhää henkeä.

        Kasteenpalvojilla on vaikeuksia saada pakollinen vauvakaste sopimaan Raamattuun.

        >>>"ennen ristinkuolemaa"<<<

        "Tietääksenne , että Ihmisen Pojalla on valta MAAN PÄÄLLÄ antaa syntejä anteeksi"
        Luuk: 5: 24

        Jeesuksen käsky YLÖSNOUSEMUKSENSA jälkeen:

        "Ja kun he näkivät hänet, niin he kumartaen rukoilivat häntä, mutta muutamat
        EPÄILIVÄT.
        Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi:
        "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää siis ja tehkää kaikki
        kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen."
        Matt: 28: 17-19


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>"ennen ristinkuolemaa"<<<

        "Tietääksenne , että Ihmisen Pojalla on valta MAAN PÄÄLLÄ antaa syntejä anteeksi"
        Luuk: 5: 24

        Jeesuksen käsky YLÖSNOUSEMUKSENSA jälkeen:

        "Ja kun he näkivät hänet, niin he kumartaen rukoilivat häntä, mutta muutamat
        EPÄILIVÄT.
        Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi:
        "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää siis ja tehkää kaikki
        kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen."
        Matt: 28: 17-19

        "kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen." On porttokirkon aiheuttama väännös Jumalan Sanaan. Yksikään apostoli ei kastanut isän ja pojan ja pyhän hengen nimeen. Isä jka poika ja pyhä henki-nimi on luterilaisen kirkon käyttämä nimi saatanasta.
        Johannes varoitti: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
        Porttokirkon vitsauksista on profetoitu: Minä istun kuningattarena enkä ole leski enkä ole surua näkevä...sentähden hänen vitsauksensa tulevat yhtenä päivänä: kuolema ja suru ja nälkä, ja hän joutuu tulessa poltettavaksi, sillä väkevä on Herra Jumala, joka on hänet tuominnut."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö.
        Jeesus ei antanut mitään kastekäskyä, vaan käskyn saarnata evankeliumia kaikille kansoille.
        Jeesus antoi esimerkin siitä, minkälainen on raamatullinen kaste, eikä sitä muutettu missään vaiheessa vauvakasteeksi.
        "Hän antoi teille esikuvan, että seuraisitte Hänen jälkiään."

        Jeesus ja opetuslapset kastoivat uskovia jo ennen ristinkuolemaa, samoin Hän asetti ehtoollisenkin ennen ristinkuolemaa. Joh 4
        Raamattu ei tunne mitään kastelupausta, vaan tuo lupaus koskee Pyhää henkeä.

        Kasteenpalvojilla on vaikeuksia saada pakollinen vauvakaste sopimaan Raamattuun.

        Jeesus antoi kaste- ja lähetyskäskyn eikä Johanneksen kaste kelpaa miksikään esimerkiksi

        Raamattu tuntee lupaukset parannukset ua ja kasteesta. Jeesus lupasi että uskova kastettu pelastuu

        Saatananpalvojalla on vaikeuksia saada uudestikaste Raamattuun ja siksi höpisee aina vauvoista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen." On porttokirkon aiheuttama väännös Jumalan Sanaan. Yksikään apostoli ei kastanut isän ja pojan ja pyhän hengen nimeen. Isä jka poika ja pyhä henki-nimi on luterilaisen kirkon käyttämä nimi saatanasta.
        Johannes varoitti: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
        Porttokirkon vitsauksista on profetoitu: Minä istun kuningattarena enkä ole leski enkä ole surua näkevä...sentähden hänen vitsauksensa tulevat yhtenä päivänä: kuolema ja suru ja nälkä, ja hän joutuu tulessa poltettavaksi, sillä väkevä on Herra Jumala, joka on hänet tuominnut."

        Haha, vai on uudestikastajasatanisteille Isä ja poika ja pyhä henki saatana???
        Ilmankos ne riehuu täällä aamuyöllä. Jeesus käytti isän ja pojan ja Pyhän hengen nimeä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Haha, vai on uudestikastajasatanisteille Isä ja poika ja pyhä henki saatana???
        Ilmankos ne riehuu täällä aamuyöllä. Jeesus käytti isän ja pojan ja Pyhän hengen nimeä

        "Sillä kolme on, jotka todistavat: "Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat"
        > "yksi kaste", nimeen "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen" Mt: 28:19


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Haha, vai on uudestikastajasatanisteille Isä ja poika ja pyhä henki saatana???
        Ilmankos ne riehuu täällä aamuyöllä. Jeesus käytti isän ja pojan ja Pyhän hengen nimeä

        Onko tuollainen kommentti Katekismuksesta vai saatanako sen sinulle kertoi: "Haha, vai on uudestikastajasatanisteille Isä ja poika ja pyhä henki saatana?"

        Miten tuo saatana on sinulle niin rakas?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko tuollainen kommentti Katekismuksesta vai saatanako sen sinulle kertoi: "Haha, vai on uudestikastajasatanisteille Isä ja poika ja pyhä henki saatana?"

        Miten tuo saatana on sinulle niin rakas?

        Ei vaan uudestikastajat väittää että isä ja poika ja pyhä henki on saatana

        Sairasta!!!


    • Anonyymi

      """Hyvä ratkaisu kastekiistaan on se käytäntö mikä esiintyy Raamatussa eli miten Jeesus kastettiin ja miten sitten apostolit omivat Jeesuksen kasteesta upotus-menetelmän. Eikö Raamatun tapa mitenkään kävisi, sovun nimissä."

      Mitä vikaa luterilaiset näkee siinä asiassa mitä Raamatussa on kirjoitettu? Miksi Raamatussa oleva käytäntö ei oikein tahdo kelpaavan luterilaisille?"

      Tämä tosiaan on se lopullinen ratkaisu kastekiistaan, mikä astuu ainakin sitten voimaan kun Jeesus tulee. Tai kun kaikki ovat jo uskossa Jeesukseen, maalliset ihmisethän ovat jo helvetissä, niin voi olla että upotus on jo tarpeeton maan päällä eikä varmaan helvetissäkään ihmiset enää kasteita ajattele, heillä on niin paljon muita huolia."

      Tämä on varmaan lopullinen ratkaisu kastekiistaan, että annetaan Jeesuksen ja apostolien määrätä miten ihminen Jeesukseen uskoontulleen kastaa tai siis upottaa veteen. Mitä pahaa Jeesuksen ja apostolien tavassa näet, jos tuo ei kelpaa?

      • Anonyymi

        Raamattu vain ei mainitse upottamista missään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu vain ei mainitse upottamista missään

        Haaa hih haa! Valehtelet, sillä sukeltaminen on upottamista. Hukkuminenkin on upottamista. Jumala upotti faaraon sotajoukot: vedet palasivat ja peittivät sotavaunut ja ratsumiehet, koko faraon sotajoukon, joka oli seurannut heitä mereen; ei yksikään heistä pelastunut.


      • Anonyymi

        helluntailaiset voisi myös tutustua kristinuskon historiaan, nimittäin
        kaiken ikäisten kaste , > vauvasta >vaariin on ollut jo ennen Lutheriakin, siis jo Alkuseurakunnasta alkaen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        helluntailaiset voisi myös tutustua kristinuskon historiaan, nimittäin
        kaiken ikäisten kaste , > vauvasta >vaariin on ollut jo ennen Lutheriakin, siis jo Alkuseurakunnasta alkaen.

        Minä luulen, että he ovat jo tutustuneet tarkasti kristinuskon historiaan, esim Didakhe, joka on 100-luvulta, ei puhu vauvakasteesta mitään. Siinä kastettavan piti rukoilla ja paastota ennen kastetta.
        Vauvakasteen historia alkaa vasta n 300-jKr katolisen kirkon keksintönä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä luulen, että he ovat jo tutustuneet tarkasti kristinuskon historiaan, esim Didakhe, joka on 100-luvulta, ei puhu vauvakasteesta mitään. Siinä kastettavan piti rukoilla ja paastota ennen kastetta.
        Vauvakasteen historia alkaa vasta n 300-jKr katolisen kirkon keksintönä.

        Hän puhuu kasteesta. Tuo kehotus koski käännynnäisiä. Mitään vauvakastetta ei ole muualla kuin mielikuvituksessasi. Uuden liiton kaste alkoi Jeesuksesta

        Uudestikaste alko vasta 1000-luvulla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hän puhuu kasteesta. Tuo kehotus koski käännynnäisiä. Mitään vauvakastetta ei ole muualla kuin mielikuvituksessasi. Uuden liiton kaste alkoi Jeesuksesta

        Uudestikaste alko vasta 1000-luvulla

        Täh: "Hän puhuu kasteesta. Tuo kehotus koski käännynnäisiä."????

        Kaikki uskovat ovat käännynnäisiä. He ovat kääntyneet pimeyden vallasta Jumalan valtakuntaan. Mitään syntymäkristittyjä ei ole olemassa:
        Ap 3
        "Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täh: "Hän puhuu kasteesta. Tuo kehotus koski käännynnäisiä."????

        Kaikki uskovat ovat käännynnäisiä. He ovat kääntyneet pimeyden vallasta Jumalan valtakuntaan. Mitään syntymäkristittyjä ei ole olemassa:
        Ap 3
        "Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,"

        Käännynnäisellä tarkoitetaan uskonnon vaihtoa


    • Anonyymi

      Jeesuksen omien sanojen mukaan Pietari tunsi Jeesuksen opetukset: Kysy niiltä, jotka ovat kuulleet, mitä minä olen heille puhunut; katso, he tietävät, mitä minä olen sanonut." Pietari ei koskaan käyttänyt hokemaa: Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen." Eli Jeesuksen opetukseen ei kuulunut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen-nimi, vaan kyseessä on laitoskirkkojen hokema eli loitsu, jonka avulla papit yrittävät saada aikaan yiluonnollista: vedenvaluttetun kautta vauvan syntymään uudesti Jumalan lapseksi ja heidän iki oman harhansa eli perisynnin väistymään.
      Jumala lupasi Korneliukselle: hän (Pietari) on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut, ja koko sinun perhekuntasi'.
      Jumala ei sanonut Pietarin lausuvan Korneliuksen ylitse Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja Pietarin valuttavan vettä päähän, jotta Kornelius pelastuisi.
      LUTERILAISET ON KAUKANA JUMALAN ILMOITUKSESTA, TÄYDESSÄ PIMEYDESSÄ!!!!
      Pietari todisti:
      te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.
      Luterlaisten aopostoliset uskontunnustukset on vain huulen liikettä, joilla ei ole mitään muuta merkitystä, kuin ulkokultainen jumalanpalvelus.
      Pietari, yksi Jeesuksen apostoleista, todisti: Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimen kautta, hänen, jonka te ristiinnaulitsitte, mutta jonka Jumala kuolleista herätti... Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
      Isän ja pojan ja pyhän hengen-nimessä kukaan ei pelastu.

      • Anonyymi

        Jeesus itse mainitsi tuon niin nimen joten turha itkeä

        Mutta uudestikastajat eivät hyväksy kristittyjen uskontunnustuksia milä kertoo paljon. Heille Jeesus on loitsua


      • Anonyymi

        ja sinäkö tavallisena ihmisenä, väität näkeväsi yhdenkään "sydämeen",
        Jumala on AINOA , joka näkee , sydämen ja jokaisen oman uskontunnustuksen,

        "SEN USKONMÄÄRÄN mukaan, minkä JUMALA on kullekin SUONUT" Room: 12: 3

        aitoa uskoa , ei oteta itse tekemällä, vaan
        "sen uskonmäärän mukaan, minkä JUMALA on kullekin suonut"

        "Sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan"
        Room: 10: 10
        "Vanhurskas Jumala, tutkit sydämet ja munaskuut" Ps: 7: 10
        - eikä se "munaskuut ja sydämen tutkija ole HELLUNTAILAINEN !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ja sinäkö tavallisena ihmisenä, väität näkeväsi yhdenkään "sydämeen",
        Jumala on AINOA , joka näkee , sydämen ja jokaisen oman uskontunnustuksen,

        "SEN USKONMÄÄRÄN mukaan, minkä JUMALA on kullekin SUONUT" Room: 12: 3

        aitoa uskoa , ei oteta itse tekemällä, vaan
        "sen uskonmäärän mukaan, minkä JUMALA on kullekin suonut"

        "Sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan"
        Room: 10: 10
        "Vanhurskas Jumala, tutkit sydämet ja munaskuut" Ps: 7: 10
        - eikä se "munaskuut ja sydämen tutkija ole HELLUNTAILAINEN !

        muistit siis kaikki nuo jakeet ja liimasit ne yhteen !

        ei hullumpi suorite, vaikka niillä ei ol e juuri tekemistä asiassa, se vähän heikentää loppunumeroa.

        se on hän kuin huutokaupassa huutelisit hienoja psalmin jakeita.


    • Anonyymi

      Maailma ja kirkon edustajat nyt raivoavat, mutta ainut mahdollisuus alkuperäiseen kysymykseen on paluu kirjoitukksiin eli Raamattuun, mikä on hyvä ratkaisu kastekiistaan on se käytäntö mikä esiintyy Raamatussa eli miten Jeesus kastettiin ja miten sitten apostolit omivat Jeesuksen kasteesta upotus-menetelmän. Eikö Raamatun tapa mitenkään kävisi, sovun nimissä.

      Mitä vikaa luterilaiset näkee siinä asiassa mitä Raamatussa on kirjoitettu? Miksi Raamatussa oleva käytäntö ei oikein tahdo kelpaavan luterilaisille?

      Tämä tosiaan on se lopullinen ratkaisu kastekiistaan, mikä astuu ainakin sitten voimaan kun Jeesus tulee. Tai kun kaikki ovat jo uskossa Jeesukseen, maalliset ihmisethän ovat jo helvetissä, niin voi olla että upotus on jo tarpeeton maan päällä eikä varmaan helvetissäkään ihmiset enää kasteita ajattele, heillä on niin paljon muita huolia.

      Tämä on varmaan lopullinen ratkaisu kastekiistaan, että annetaan Jeesuksen ja apostolien määrätä miten ihminen Jeesukseen uskoontulleen kastaa tai siis upottaa veteen. Mitä pahaa Jeesuksen ja apostolien tavassa näet, jos tuo ei kelpaa?

      • Anonyymi

        Raamattu ei kerro tarkkaan tapaa jolla Jeesus kastettiin. Sen sijaan Jeesus antoi käskyn miten toimia ja apostolit opettivat kasteen merkityksestä. Tämä ratkaisee ongelmat. Lopetetaan höpötykset upotuksesta ja uskotaan Raamattua


      • Anonyymi

        >>>"ovat jo helvetissä"<<<

        Jeesus sanoo: "älkää kadotustuomiota lausuko" Luuk: 6: 37

        "Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattavavan kaikessa maailmassa,
        TODISTUKSEKSI kaikille kansoille" Matt: 24: 14

        "evankeliumi", siis T O D I S T U K S E K S I.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei kerro tarkkaan tapaa jolla Jeesus kastettiin. Sen sijaan Jeesus antoi käskyn miten toimia ja apostolit opettivat kasteen merkityksestä. Tämä ratkaisee ongelmat. Lopetetaan höpötykset upotuksesta ja uskotaan Raamattua

        ketä siis apostolit kastoivat miksi ja milloin, kerro?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei kerro tarkkaan tapaa jolla Jeesus kastettiin. Sen sijaan Jeesus antoi käskyn miten toimia ja apostolit opettivat kasteen merkityksestä. Tämä ratkaisee ongelmat. Lopetetaan höpötykset upotuksesta ja uskotaan Raamattua

        missä Apostolit opettavat että kastakaa kaikki vastasyntyneet ja jopa hätäkasteilla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei kerro tarkkaan tapaa jolla Jeesus kastettiin. Sen sijaan Jeesus antoi käskyn miten toimia ja apostolit opettivat kasteen merkityksestä. Tämä ratkaisee ongelmat. Lopetetaan höpötykset upotuksesta ja uskotaan Raamattua

        "Raamattu ei kerro tarkkaan tapaa jolla Jeesus kastettiin."

        Jeesus astui veteen ... ja sitten nousi vedestä!!

        Eli tässä ratkaisu kastekiistaan, annetaan Jumalan sanan ratkaista ja lopetetaan ihmiskiistat. Vai haluaako joku mennä Jumalan yläpuolelle kuten Lucifer ikään?

        Mitä vikaa luterilaiset näkee siinä asiassa mitä Raamatussa on kirjoitettu? Miksi Raamatussa oleva käytäntö ei oikein tahdo kelpaavan luterilaisille?

        Tämä tosiaan on se lopullinen ratkaisu kastekiistaan, mikä astuu ainakin sitten voimaan kun Jeesus tulee. Tai kun kaikki ovat jo uskossa Jeesukseen, maalliset ihmisethän ovat jo helvetissä, niin voi olla että upotus on jo tarpeeton maan päällä eikä varmaan helvetissäkään ihmiset enää kasteita ajattele, heillä on niin paljon muita huolia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Raamattu ei kerro tarkkaan tapaa jolla Jeesus kastettiin."

        Jeesus astui veteen ... ja sitten nousi vedestä!!

        Eli tässä ratkaisu kastekiistaan, annetaan Jumalan sanan ratkaista ja lopetetaan ihmiskiistat. Vai haluaako joku mennä Jumalan yläpuolelle kuten Lucifer ikään?

        Mitä vikaa luterilaiset näkee siinä asiassa mitä Raamatussa on kirjoitettu? Miksi Raamatussa oleva käytäntö ei oikein tahdo kelpaavan luterilaisille?

        Tämä tosiaan on se lopullinen ratkaisu kastekiistaan, mikä astuu ainakin sitten voimaan kun Jeesus tulee. Tai kun kaikki ovat jo uskossa Jeesukseen, maalliset ihmisethän ovat jo helvetissä, niin voi olla että upotus on jo tarpeeton maan päällä eikä varmaan helvetissäkään ihmiset enää kasteita ajattele, heillä on niin paljon muita huolia.

        Jeesus astui veteen mutta kastetapaa ei kerrota. Ei yli sen mitä on kirjoitettu

        Mitä vikaa hellarit näkee Jeesuksen käskyssä? Miksi tuo käytäntö kastaa ensi tilassa ei kelpaa hellareille vaan he viivyttää kasteita?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus astui veteen mutta kastetapaa ei kerrota. Ei yli sen mitä on kirjoitettu

        Mitä vikaa hellarit näkee Jeesuksen käskyssä? Miksi tuo käytäntö kastaa ensi tilassa ei kelpaa hellareille vaan he viivyttää kasteita?

        hyvä olisi ollut vähän viivyttää Simonin kastetta, olisi ilmeisesti tullut näkyviin ettei simon tajunnut asian kokonaisuutta.

        vähän kuin vastasynteneenkin asiat ovat mitä ilmeisimmin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus astui veteen mutta kastetapaa ei kerrota. Ei yli sen mitä on kirjoitettu

        Mitä vikaa hellarit näkee Jeesuksen käskyssä? Miksi tuo käytäntö kastaa ensi tilassa ei kelpaa hellareille vaan he viivyttää kasteita?

        "Jeesus astui veteen ..."

        Eli Jeesus upotettiin vedessä, koska Hän astui siihen veteen. Et varmaan älynnyt mitä myönsit. On siis tärkeää että noudatamme sitä mitä Jeesus ja apostolit. Myöhemmät keksinnöt ovat vain ihmiskeksintöjä. Kirkonihmisten ei tule tehdä samaa virhettä kuin Lucifer aikoinaan eli mennä yrittää mennä Jumalan ja Hänen Sanansa yläpuolelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus astui veteen mutta kastetapaa ei kerrota. Ei yli sen mitä on kirjoitettu

        Mitä vikaa hellarit näkee Jeesuksen käskyssä? Miksi tuo käytäntö kastaa ensi tilassa ei kelpaa hellareille vaan he viivyttää kasteita?

        Pietari oli hätähousu, miekkaa sille ei olisi saanut antaa ollenkaan ennekuin adhdlääkitys olisi löytynyt, palvelijan korvakin olisi pysynyt päässä!

        Jos ei ymmärrä raamatun tekstejä ei paljo a kannattaisi kiivailla kirkkoisien toilailuista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        hyvä olisi ollut vähän viivyttää Simonin kastetta, olisi ilmeisesti tullut näkyviin ettei simon tajunnut asian kokonaisuutta.

        vähän kuin vastasynteneenkin asiat ovat mitä ilmeisimmin.

        Eikö apostolien malli siis kelvannut?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesus astui veteen ..."

        Eli Jeesus upotettiin vedessä, koska Hän astui siihen veteen. Et varmaan älynnyt mitä myönsit. On siis tärkeää että noudatamme sitä mitä Jeesus ja apostolit. Myöhemmät keksinnöt ovat vain ihmiskeksintöjä. Kirkonihmisten ei tule tehdä samaa virhettä kuin Lucifer aikoinaan eli mennä yrittää mennä Jumalan ja Hänen Sanansa yläpuolelle.

        Upottamista ei mainita vaan veteen astuminen

        Johanneksen kaste ei ile sama kuin uuden liiton kaste


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö apostolien malli siis kelvannut?

        Kyllä, mutta kiireessä meni simonkin läpi seulasta joka kyllä korjattiin melko kuuluvasti ja reippaasti.

        jospa lutterin kirkossakin tehtäisiin samalla intensiteetillä korjausliikkeitä.

        jäsenkunta tekee niitä jopa tuhannen hengen päivävauhdilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesus astui veteen ..."

        Eli Jeesus upotettiin vedessä, koska Hän astui siihen veteen. Et varmaan älynnyt mitä myönsit. On siis tärkeää että noudatamme sitä mitä Jeesus ja apostolit. Myöhemmät keksinnöt ovat vain ihmiskeksintöjä. Kirkonihmisten ei tule tehdä samaa virhettä kuin Lucifer aikoinaan eli mennä yrittää mennä Jumalan ja Hänen Sanansa yläpuolelle.

        ""Jeesus astui veteen ..."

        Eli Jeesus upotettiin vedessä, koska Hän astui siihen veteen. On siis tärkeää että noudatamme sitä mitä Jeesus ja apostolit. Myöhemmät keksinnöt ovat vain ihmiskeksintöjä.

        Eikä ole siis sattuma että apostolit käyttävät Raamattua kirjoittaessaan upottamis-sanaa, mikä myös on käännetty upottomis-sanalla lähes kaikissa kielissä suoraan.

        Jumalan Sana on johdonmukainen ja hyvä on meidän seurata myös tässä suhteessa Jeesusta ja Hänen edustamaansa mallia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, mutta kiireessä meni simonkin läpi seulasta joka kyllä korjattiin melko kuuluvasti ja reippaasti.

        jospa lutterin kirkossakin tehtäisiin samalla intensiteetillä korjausliikkeitä.

        jäsenkunta tekee niitä jopa tuhannen hengen päivävauhdilla.

        Jospa parhamin kirkossakin tehtäisiin korjauksia jotta Raamatun opetus toteutuisi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ""Jeesus astui veteen ..."

        Eli Jeesus upotettiin vedessä, koska Hän astui siihen veteen. On siis tärkeää että noudatamme sitä mitä Jeesus ja apostolit. Myöhemmät keksinnöt ovat vain ihmiskeksintöjä.

        Eikä ole siis sattuma että apostolit käyttävät Raamattua kirjoittaessaan upottamis-sanaa, mikä myös on käännetty upottomis-sanalla lähes kaikissa kielissä suoraan.

        Jumalan Sana on johdonmukainen ja hyvä on meidän seurata myös tässä suhteessa Jeesusta ja Hänen edustamaansa mallia.

        Puhut omiasu, Jeesuksen upottamista ei mainita. Ei yli sen mitä on kirjoitettu

        Upottamista muutenkaan ei kasteen yhteydessä korosteta

        Jeesuksen käskyä on hyvä seurata


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhut omiasu, Jeesuksen upottamista ei mainita. Ei yli sen mitä on kirjoitettu

        Upottamista muutenkaan ei kasteen yhteydessä korosteta

        Jeesuksen käskyä on hyvä seurata

        "Puhut omiasu, Jeesuksen upottamista ei mainita. "

        Kyllä mainitaan kun todetaan, että Jeesus astui veteen ja Hänet Johannes kastoi eli upotti, alkuperäisessä kreikankielisessä tekstissä käytetään vain upottamis-sanaa eikä yhtään päälaen valelu-sanaa. Samoin käytetään lukemattomissa muissa käännöksissä upottamis- eli baptism- sanaa, myös kuningas Jaakon käännöksessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Puhut omiasu, Jeesuksen upottamista ei mainita. "

        Kyllä mainitaan kun todetaan, että Jeesus astui veteen ja Hänet Johannes kastoi eli upotti, alkuperäisessä kreikankielisessä tekstissä käytetään vain upottamis-sanaa eikä yhtään päälaen valelu-sanaa. Samoin käytetään lukemattomissa muissa käännöksissä upottamis- eli baptism- sanaa, myös kuningas Jaakon käännöksessä.

        Tuo sana tarkoittaa muutakin kuin upotusta joten voi lopettaa tuon itkusi

        Kokonaan veden alle upottamista yksiselitteisesti tarkoittavaa sanaa ei käytetä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Puhut omiasu, Jeesuksen upottamista ei mainita. "

        Kyllä mainitaan kun todetaan, että Jeesus astui veteen ja Hänet Johannes kastoi eli upotti, alkuperäisessä kreikankielisessä tekstissä käytetään vain upottamis-sanaa eikä yhtään päälaen valelu-sanaa. Samoin käytetään lukemattomissa muissa käännöksissä upottamis- eli baptism- sanaa, myös kuningas Jaakon käännöksessä.

        Puhut muunnettua totuutta, tässä King Jamesin teksti Matt. 28: 19,20.
        Siinä ei missään mainita upottamista ja teksti on täysin linjassa -38 käännöksen kanssa.

        19 Go ye therefore, and teach all nations, baptizing them in the name of the Father, and of the Son, and of the Holy Ghost:

        20 Teaching them to observe all things whatsoever I have commanded you: and, lo, I am with you alway, even unto the end of the world. Amen.

        T:U.m


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhut muunnettua totuutta, tässä King Jamesin teksti Matt. 28: 19,20.
        Siinä ei missään mainita upottamista ja teksti on täysin linjassa -38 käännöksen kanssa.

        19 Go ye therefore, and teach all nations, baptizing them in the name of the Father, and of the Son, and of the Holy Ghost:

        20 Teaching them to observe all things whatsoever I have commanded you: and, lo, I am with you alway, even unto the end of the world. Amen.

        T:U.m

        Tuosta suora käännös;


        19 Menkää siis ja opettakaa kaikkia kansoja, kastamalla heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

        20 Opettaen heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää; ja katso, minä olen teidän kanssanne aina maailman loppuun asti. Aamen.


    • Anonyymi

      Siksi koska vastasyntyneet ovat vaikeuksissa astua veteen.

      • Anonyymi

        eikö vastasyntynyt kovin paljon tiedä miksi pitäisi astua veteen, huonosti tuntee Raamatun opetuksetkin.
        kuten papistokin j a kummit, suurin osa ei tajua yhtään mitään koko asiasta.


      • Anonyymi

        Veteen astumista ei edellytetä missään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Veteen astumista ei edellytetä missään

        Mutta kuten Jeesus astui veteen niin samoin Hänen seuraajansa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Veteen astumista ei edellytetä missään

        RAAMATUSSA:
        "Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä." 4 Moos: 8: 7

        helluntailainen jatkaa tuota jaetta , > IHIOKARVAT . . . vaan tärkein on
        kaste KRISTUKSEEN, joka annetaan Jumalan SANALLA ja VEDELLÄ.

        "kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Mt: 28: 19


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Veteen astumista ei edellytetä missään

        Uimalat voisi lopettaa kahueana tuhlaamisena ihan kokonaan !

        lämmin vesipalju josta jokainen ottaisi litran mitalla vettä päähänsä, olisi ihan riittävä, sähkölasku pienentyisi tramaattisesti.

        eikä vedessä kelluisi pökäleitä melkein koskaan luulisin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        RAAMATUSSA:
        "Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä." 4 Moos: 8: 7

        helluntailainen jatkaa tuota jaetta , > IHIOKARVAT . . . vaan tärkein on
        kaste KRISTUKSEEN, joka annetaan Jumalan SANALLA ja VEDELLÄ.

        "kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Mt: 28: 19

        älä nyt viitsi kertoa koko mailmalle ettet ymmärrä yhtään mitään asiasta, onko ihan pakko jos et halua niin ei ole !!

        putlerin papisto vispilöi vettä sotaan menevien päälle... ilmeistä on että joku kuvittelee sillä olevan jokin merkitys heille huoh !!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kuten Jeesus astui veteen niin samoin Hänen seuraajansa!

        Jeesusta ei tarvi apinoida

        Tehän kastatte usein altaassa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uimalat voisi lopettaa kahueana tuhlaamisena ihan kokonaan !

        lämmin vesipalju josta jokainen ottaisi litran mitalla vettä päähänsä, olisi ihan riittävä, sähkölasku pienentyisi tramaattisesti.

        eikä vedessä kelluisi pökäleitä melkein koskaan luulisin.

        Noin juuri


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        älä nyt viitsi kertoa koko mailmalle ettet ymmärrä yhtään mitään asiasta, onko ihan pakko jos et halua niin ei ole !!

        putlerin papisto vispilöi vettä sotaan menevien päälle... ilmeistä on että joku kuvittelee sillä olevan jokin merkitys heille huoh !!

        Sinä et ymmärrä mitään koko asiasta joten älä kitise

        Puhu vain siitä putleristasi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        älä nyt viitsi kertoa koko mailmalle ettet ymmärrä yhtään mitään asiasta, onko ihan pakko jos et halua niin ei ole !!

        putlerin papisto vispilöi vettä sotaan menevien päälle... ilmeistä on että joku kuvittelee sillä olevan jokin merkitys heille huoh !!

        helluntailaisethan ei uskokaan Jumalan SANAAN, vaan ITSEENSÄ > IHMISEEN . . .
        kristityt taas uskoo Jeesukseen ja raamatun sanaan,

        raamatun sanassa ei ole viimeistä käyttöpäivää .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesusta ei tarvi apinoida

        Tehän kastatte usein altaassa

        uskovat kastetaan milloin missäkin tilanteen mukaan.

        ei aleta jokirantaan muuraamaan tiiliallasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesusta ei tarvi apinoida

        Tehän kastatte usein altaassa

        "Jeesusta ei tarvi apinoida

        Tehän kastatte usein altaassa"

        No Jeesukseen uskovien ainakin on hyvä seurata Jeesusta ja altaassa, kuten ymmärsitkin, myös astutaan veteen kuten Jeesuksen mainitaan astuneen veteen ja kaikenlisäksi apostolit alkuperäisissä ilmaisuissaan käyttävät ainoastaan upottamis-sanaa! Päälaen valelua ei mainita kertaakaan, olkaamme siis tottelevaisia, sitä mitä Raamattu sitä mekin. Amen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesusta ei tarvi apinoida

        Tehän kastatte usein altaassa"

        No Jeesukseen uskovien ainakin on hyvä seurata Jeesusta ja altaassa, kuten ymmärsitkin, myös astutaan veteen kuten Jeesuksen mainitaan astuneen veteen ja kaikenlisäksi apostolit alkuperäisissä ilmaisuissaan käyttävät ainoastaan upottamis-sanaa! Päälaen valelua ei mainita kertaakaan, olkaamme siis tottelevaisia, sitä mitä Raamattu sitä mekin. Amen

        Mutta jos kastetaan altaassa niin eihän se ole Jeesuksen seuraamista sitte

        Upottamista ei mainita kertaakaan joten turha itkeä kastetavasta. Totelkaamme Jeesuksen käskyä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta jos kastetaan altaassa niin eihän se ole Jeesuksen seuraamista sitte

        Upottamista ei mainita kertaakaan joten turha itkeä kastetavasta. Totelkaamme Jeesuksen käskyä

        "Upottamista ei mainita kertaakaan joten turha itkeä kastetavasta. "

        Kasteen yhteydessä Jeesus Pyhän Hengen kautta käyttää joka kerta upottamis-sanaa!! Eikä kertaakaan päälaen sively-sanaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Upottamista ei mainita kertaakaan joten turha itkeä kastetavasta. "

        Kasteen yhteydessä Jeesus Pyhän Hengen kautta käyttää joka kerta upottamis-sanaa!! Eikä kertaakaan päälaen sively-sanaa.

        Jeesus ei käytä yksiselitteistä upottaa sanaa. Kertaakaan Jeesus ei käytä on sanaa joka tarkoittaa vain upoksiin menemistä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei käytä yksiselitteistä upottaa sanaa. Kertaakaan Jeesus ei käytä on sanaa joka tarkoittaa vain upoksiin menemistä

        "Jeesus ei käytä yksiselitteistä upottaa sanaa."

        Jumalan Sana eli Jeesus käytti vain upottamis-sanaa - muita ilmauksia kasteen yhteydessä ei Jeesus siis käytä. Myös kuningas-Jaakon ym. englanninkieliset käännökset käyttävät vain baptism-eli upottamis-sanaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesus ei käytä yksiselitteistä upottaa sanaa."

        Jumalan Sana eli Jeesus käytti vain upottamis-sanaa - muita ilmauksia kasteen yhteydessä ei Jeesus siis käytä. Myös kuningas-Jaakon ym. englanninkieliset käännökset käyttävät vain baptism-eli upottamis-sanaa.

        Jeesus ei käytä yksiselitteistä upottaa sanaa

        Kyseinen sana tarkoittaa muutakin kuin upottamista


    • Anonyymi

      Ajatella että on ihmisiä vuonna 2023 jotka uskovat että jollain pakanalla olisi jotain synneistä puhdistavaa vettä uudenliiton aikana ei hyvänen aika.

      miten se poikkeaa kalevalan suohon laulamisesta taikka pohjan akan lentelyistä !!??

      • Anonyymi

        Sitän on Jeesuksella, ajatella ettei kaikki sitä usko

        Ei tuo vaari tajua mistään mitään


      • Anonyymi

        helluntailaiset ei ainakaan SIUNAA Jumalan Sanalla kastevettä.


      • Anonyymi

        ""Sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan"
        Room: 10: 10

        Tulikohan tuolle kasteenpalvojalle pieni lipsahdus, kun unohti kasteen kokonaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        helluntailaiset ei ainakaan SIUNAA Jumalan Sanalla kastevettä.

        no ei varmasti siunata sen enempää kuin hautausmaitakaan ei tykkejä eikä ohjuksia!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitän on Jeesuksella, ajatella ettei kaikki sitä usko

        Ei tuo vaari tajua mistään mitään

        ai Jeesuksellako on synnistä puhdistavaa vettä ...onko hänellä astia aina mukana siis!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ai Jeesuksellako on synnistä puhdistavaa vettä ...onko hänellä astia aina mukana siis!

        Kyllä, hän on kuollut puolestamme

        Oliko uusi asia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ""Sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan"
        Room: 10: 10

        Tulikohan tuolle kasteenpalvojalle pieni lipsahdus, kun unohti kasteen kokonaan?

        """Sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan"
        Room: 10: 10"


        Tämä on Jumalan sanaa - - kuten papitkin aina toteaa suureen ääneen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        """Sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan"
        Room: 10: 10"


        Tämä on Jumalan sanaa - - kuten papitkin aina toteaa suureen ääneen!

        Se on sitä kuten muutkin Raamatun kohdat


    • Anonyymi

      uskomuksia on kaikenlaisia, Japanissa on muistaakseni 26300 jumalaa eli jokaiselle riittää jonkinlainen jumala vaatimuksineen.

      toyotan pääkonttorissa on ylin kerros varattu näille jumalille ja siellä pitää käydä muuten alkaa mennä huonosti, noin olen lukenut aiheesta.

      • No kaikilla on heikko kohtansa mutta Japani on kyllä hieno maa.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        No kaikilla on heikko kohtansa mutta Japani on kyllä hieno maa.

        maa voikin olla, tosin japanin armeijalle ei juuri löydy vertailukohtaa hulluuksien suhteen war kakkosen aikana.

        väärän jumalan palvonta jättää jälkensä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        maa voikin olla, tosin japanin armeijalle ei juuri löydy vertailukohtaa hulluuksien suhteen war kakkosen aikana.

        väärän jumalan palvonta jättää jälkensä.

        No sodat on sotia siinä ei jumalatkaan auta eli sillä periaatteella on turha arvostella.
        Tuskinpa kaikki suomalaistenkaan retken kovin kunniallisia oli vaikka siihen aikaan lähes kaikki oli kasvatettu kristillisiksi.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        No sodat on sotia siinä ei jumalatkaan auta eli sillä periaatteella on turha arvostella.
        Tuskinpa kaikki suomalaistenkaan retken kovin kunniallisia oli vaikka siihen aikaan lähes kaikki oli kasvatettu kristillisiksi.

        suomen sotilaista ei löydy sellaista esimerkkiä jota voisi pitää vertailuun kelpaavana.

        ketään ei voi kasvattaa Raamatulliseen kristillisyyteen. sen enempää kuin yhtään ihmistäkään on syntynyt terveellisellä ruokavaliolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        suomen sotilaista ei löydy sellaista esimerkkiä jota voisi pitää vertailuun kelpaavana.

        ketään ei voi kasvattaa Raamatulliseen kristillisyyteen. sen enempää kuin yhtään ihmistäkään on syntynyt terveellisellä ruokavaliolla.

        Kyllä voidaan kasvattaa ja se on vanhempien tehtävä


    • Anonyymi

      nyt on tullut foorumille ihan uusi oppi !

      Jeesuksella on synneistä puhdistavaa vettä joka mitä ilmeisimmin liittyy jotenkin vauvan kasteveteen, otaksuisin!

      • Haluat kasteesta taas järmäillä. No ehkä paras ja kaunein mitä olen kuullut 96 vuotiaan naisen sanomana, että hänen lapsen, lapsen, lapsen, lapsi liitettiin taivaan lampaisiin.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Haluat kasteesta taas järmäillä. No ehkä paras ja kaunein mitä olen kuullut 96 vuotiaan naisen sanomana, että hänen lapsen, lapsen, lapsen, lapsi liitettiin taivaan lampaisiin.

        Ai kuuluivat he sitä ennen perkeleen pässeihin?


      • Anonyymi

        "synneistä puhdistavaa vettä" > Jumalan SANA ha vesi,

        "Sillä kolme on, jotka TODISTAVAT" "Henki JA vesi JA veri, ja ne kolme yhdessä ovat"
        1 Joh: 5:
        "yhdessä ovat" > "yksi kaste" Ef: 4:


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai kuuluivat he sitä ennen perkeleen pässeihin?

        Niihinkö sinä kuulut


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niihinkö sinä kuulut

        Lutherin opetuksen mukaan kyllä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lutherin opetuksen mukaan kyllä.

        Ja Raamatun mukaan myös
        Hyvä että asia on selvä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja Raamatun mukaan myös
        Hyvä että asia on selvä

        Älä valehtele.
        Raamattu ei ole noin sairaan julma.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä valehtele.
        Raamattu ei ole noin sairaan julma.

        Sitä sinä juuri olet, perkeleen pässi! 😁


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ai kuuluivat he sitä ennen perkeleen pässeihin?

        No enpä tiedä mutta mielestäni oli aika kauniisti sanottu.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        No enpä tiedä mutta mielestäni oli aika kauniisti sanottu.

        Vauvakastefanaatikot käyttävät noin sairasta kieltä. Johtunee varmaan siitä likaisesta kastevedestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vauvakastefanaatikot käyttävät noin sairasta kieltä. Johtunee varmaan siitä likaisesta kastevedestä.

        "Vauvakastefanaatikot käyttävät noin sairasta kieltä. "

        Ansaan tai ongenkoukkuun pantu mato tai ihminen kiemurtelee aina madon lailla!

        Tässä on aina kyseessä outo ilmiö minkä Jumalakin paalutti Sanassaan ...

        Ap. t. 28:26

        sanoen: 'Mene tämän kansan luo ja sano: Kuulemalla kuulkaa älkääkä ymmärtäkö, näkemällä nähkää älkääkä käsittäkö.

        Ihminen menee ikäänkuin mutkalle kun näkee jonkun asian mutta muista syistä pitää kieltää näkemisensä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vauvakastefanaatikot käyttävät noin sairasta kieltä. Johtunee varmaan siitä likaisesta kastevedestä.

        Uudestikastefanaatikko kirjoittaa mm näin

        "Tuo työtävieroksuva pelle ei tajua vielä sitä, että maapallo on pyöreä ja jossakin paikassa on vielä ilta, kun tuo noita vetelee vielä hirsiä tai katselee pornoa vauvoista, joihin hänellä on kauhea hinku. "

        Sairasta tekstiä. Vain uudestikastajat kirjoittavat tuollaista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uudestikastefanaatikko kirjoittaa mm näin

        "Tuo työtävieroksuva pelle ei tajua vielä sitä, että maapallo on pyöreä ja jossakin paikassa on vielä ilta, kun tuo noita vetelee vielä hirsiä tai katselee pornoa vauvoista, joihin hänellä on kauhea hinku. "

        Sairasta tekstiä. Vain uudestikastajat kirjoittavat tuollaista

        On kieltämättä sairasta. Mutta ei u-k-i-e nr muuta osaa
        Ehkä hänet n upotettu likaiseen veteen? Varsinainen fanaatikko kyllä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On kieltämättä sairasta. Mutta ei u-k-i-e nr muuta osaa
        Ehkä hänet n upotettu likaiseen veteen? Varsinainen fanaatikko kyllä

        Luterilaiset uskovat aivan niin kuin he itse sanovat: luterilaiset: Lutheriin eli väärään profeettaan ja holokaustin isään ja Jeesuksen omien murhaajaan.
        Luterilaiset eivät usko Jeesuksen sanoja: Sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi. LUTERILAISET USKOVAT VEDENVALUTTELUN JA PAPPIEN TAIKOJEN JA LOITSUJEN VANHURSKAUTTAVAN.
        Luterilaiset eivät usko seurakunnan uskontunnusta: Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        Luterilaiset eivät ole Jeesuksen seuraajia vaan Lutherin seuraajia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaiset uskovat aivan niin kuin he itse sanovat: luterilaiset: Lutheriin eli väärään profeettaan ja holokaustin isään ja Jeesuksen omien murhaajaan.
        Luterilaiset eivät usko Jeesuksen sanoja: Sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi. LUTERILAISET USKOVAT VEDENVALUTTELUN JA PAPPIEN TAIKOJEN JA LOITSUJEN VANHURSKAUTTAVAN.
        Luterilaiset eivät usko seurakunnan uskontunnusta: Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        Luterilaiset eivät ole Jeesuksen seuraajia vaan Lutherin seuraajia.

        luterilaisuudessa tunnustetaan , yhteinen uskontunnustus,
        "yhteisestä uskostamme" Room: 1: 12

        eikä helluntailainen näe yhdenkään ihmisen sydämeen > sydämen uskoa,

        "Sinä, joka tutkit sydämet ja munaskuut olet vanhurskas Jumala" Ps: 7: 10

        tietääkseni helluntailaiset ei ole Jumala !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        luterilaisuudessa tunnustetaan , yhteinen uskontunnustus,
        "yhteisestä uskostamme" Room: 1: 12

        eikä helluntailainen näe yhdenkään ihmisen sydämeen > sydämen uskoa,

        "Sinä, joka tutkit sydämet ja munaskuut olet vanhurskas Jumala" Ps: 7: 10

        tietääkseni helluntailaiset ei ole Jumala !

        Opillisesti luterilaisuus on kaukana Jumalan ilmoituksesta. Luterilaisuudessa ihminen on uskova ja pelastunut ja täyttynyt Pyhällä Hengellä käytännössä syntymästään asti. Jumalan Sana puhuu sen sijaa uudesta ja vanhasta elämästä: tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
        jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
        Luterilaisuudessa ei voi puhua vanhasta ihmisestä eikä uudesta elämästä, sillä kun ei ole vanhaa ihmistä, niin ei myöskään ole uutta. Näin ollen monen luterilaisen synnin himojen voittaminen jää epämääräiseksi hötöksi.
        Sanan mukaan pyhityksen ja synnin himojen voittaminen alkaa ihmisen uudesti syntymistä. Paavalin sanoin: tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
        Vain ne, jotka kokevat uudesti syntymän ja jotka ovat luodut uudeksi Kristuksessa Jeesuksessa, voivat jättää taakseen vanhan ihmisen ja lihan himot.
        Mutta yksikään, joka luulee oppinsa mukaisesti vauvana tulleen uskoon, ei voi sanoa: Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme.
        Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
        pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaiset uskovat aivan niin kuin he itse sanovat: luterilaiset: Lutheriin eli väärään profeettaan ja holokaustin isään ja Jeesuksen omien murhaajaan.
        Luterilaiset eivät usko Jeesuksen sanoja: Sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi. LUTERILAISET USKOVAT VEDENVALUTTELUN JA PAPPIEN TAIKOJEN JA LOITSUJEN VANHURSKAUTTAVAN.
        Luterilaiset eivät usko seurakunnan uskontunnusta: Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        Luterilaiset eivät ole Jeesuksen seuraajia vaan Lutherin seuraajia.

        Luther ei ollut profeetta vaan uskonpuhdistaja. Luterilaiset uskoo Jeesukseen ja turvaa häneen kuten kristitty yleensäkin. Vain uudestikastajat uskovat loitsuiihin ja taikuuteen, joissa heidän turvansa on
        Uudestikastajat ovat parhami seuraajia, tuon lapsityöntekijän


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Opillisesti luterilaisuus on kaukana Jumalan ilmoituksesta. Luterilaisuudessa ihminen on uskova ja pelastunut ja täyttynyt Pyhällä Hengellä käytännössä syntymästään asti. Jumalan Sana puhuu sen sijaa uudesta ja vanhasta elämästä: tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
        jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
        Luterilaisuudessa ei voi puhua vanhasta ihmisestä eikä uudesta elämästä, sillä kun ei ole vanhaa ihmistä, niin ei myöskään ole uutta. Näin ollen monen luterilaisen synnin himojen voittaminen jää epämääräiseksi hötöksi.
        Sanan mukaan pyhityksen ja synnin himojen voittaminen alkaa ihmisen uudesti syntymistä. Paavalin sanoin: tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
        Vain ne, jotka kokevat uudesti syntymän ja jotka ovat luodut uudeksi Kristuksessa Jeesuksessa, voivat jättää taakseen vanhan ihmisen ja lihan himot.
        Mutta yksikään, joka luulee oppinsa mukaisesti vauvana tulleen uskoon, ei voi sanoa: Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme.
        Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
        pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,

        Vanha liitto päättyi jo 2000 vuotta sitten.
        me olemme kaikki Uuden liiton kansaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luther ei ollut profeetta vaan uskonpuhdistaja. Luterilaiset uskoo Jeesukseen ja turvaa häneen kuten kristitty yleensäkin. Vain uudestikastajat uskovat loitsuiihin ja taikuuteen, joissa heidän turvansa on
        Uudestikastajat ovat parhami seuraajia, tuon lapsityöntekijän

        lutterin kirkossa on muutama nyssellinen uudestisyntyneitä loput ovat jumalattomia joilla ei ole minkäänlaista hajuakaan miksi ovat kirkon jäsenkuntaa.

        eläissään eivät ole avanneet raamattua eivätkä uskalla ääneen sanoa Jeesus-sanaa.

        sellaisia ns uskovia.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Haluat kasteesta taas järmäillä. No ehkä paras ja kaunein mitä olen kuullut 96 vuotiaan naisen sanomana, että hänen lapsen, lapsen, lapsen, lapsi liitettiin taivaan lampaisiin.

        senkö tähden leikit uskovaista foorumilla ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanha liitto päättyi jo 2000 vuotta sitten.
        me olemme kaikki Uuden liiton kansaa.

        uudenliiton kansaa ovat ne jotka ovat uudestisyntyneet Jumalan Pyhän Hengen työnä!

        uuden liiton aika on toinen kansio.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        lutterin kirkossa on muutama nyssellinen uudestisyntyneitä loput ovat jumalattomia joilla ei ole minkäänlaista hajuakaan miksi ovat kirkon jäsenkuntaa.

        eläissään eivät ole avanneet raamattua eivätkä uskalla ääneen sanoa Jeesus-sanaa.

        sellaisia ns uskovia.

        Parhamin kirkossa on muutama hassu kitisijä eikä juuri uskovia
        Ei niitä Raamattu kiinnosta kuten meitä uskovia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        lutterin kirkossa on muutama nyssellinen uudestisyntyneitä loput ovat jumalattomia joilla ei ole minkäänlaista hajuakaan miksi ovat kirkon jäsenkuntaa.

        eläissään eivät ole avanneet raamattua eivätkä uskalla ääneen sanoa Jeesus-sanaa.

        sellaisia ns uskovia.

        Älä tuomitse, ettei sinua tuomittaisi.


    • Anonyymi

      Sellaistakin olen kuullut että kaste olisi uuden liiton vastine vanhan liiton poikalasten ympärileikkaukselle.

      • Anonyymi

        >>>"Vanhan liiton ympärileikkaus kahdeksan päivän vanhoille poikalapsille"<<<
        (tytöistä kaksi kyyhkysenpoikasta)

        "TÄMÄN esikuvan mukaan, vesi nyt TEIDÄTKIN pelastaa - KASTEENA, joka ei ole lihan
        saastan poistamista, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton."
        1 Piet: 3: 21

        - Vanhan liiton aikana oli erikseen poikalapsille ympärileikkaus, ja erikseen tyttölapsista
        "kaksi kyyhkysenpoikasta"
        Uuden liiton kaste > "KAIKKI KANSAT" , ei erillistä käskyä > tytöille , pojille.


    • Anonyymi

      Kristus ei ota vauvamorsiamia eikä Kristus vie ketään toisen luvalla tai väkisin. Luterilaisuus ei ole kristinuskoa, vaan pakanuutta, jossa Jumalan Sana on hylätty ja poljettu maahan.
      Kristuksen morasiamelta kysytään aina 'tahdotko'. He vastasivat: "Kutsukaamme tänne tyttö ja kysykäämme häneltä itseltään".
      Ja he kutsuivat Rebekan ja sanoivat hänelle: "Tahdotko lähteä tämän miehen kanssa?" Hän vastasi: "Tahdon".
      LUTERILAISUUS ON TYHJÄÄ JA TURHANPÄIVÄISTÄ VÄNKÄÄMISTÄ JA OLEMATTOMIEN KUVITTELUA!!!

      • Anonyymi

        Kristus ottaa kaiken ikäisiä morsiamia eikä mitään ikärajoja ole annetu

        Uudestikase´taja valehtlee ja niiden uskonta on pakanallista ihmiskeksinltä. Ovat kuulemm sitä mieltä etä Isä ja Poika ja Pyhä Henki ovat saatana. Voiko hullumpaa olla!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristus ottaa kaiken ikäisiä morsiamia eikä mitään ikärajoja ole annetu

        Uudestikase´taja valehtlee ja niiden uskonta on pakanallista ihmiskeksinltä. Ovat kuulemm sitä mieltä etä Isä ja Poika ja Pyhä Henki ovat saatana. Voiko hullumpaa olla!

        Niinkö siellä Sleyssä on valehdeltu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinkö siellä Sleyssä on valehdeltu?

        Niin eräs uudestikastaja täällä valehteli. Sley tai luterilaisuus ei moista opeta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristus ottaa kaiken ikäisiä morsiamia eikä mitään ikärajoja ole annetu

        Uudestikase´taja valehtlee ja niiden uskonta on pakanallista ihmiskeksinltä. Ovat kuulemm sitä mieltä etä Isä ja Poika ja Pyhä Henki ovat saatana. Voiko hullumpaa olla!

        Luterilaiset käyttävät saatanasta isä ja poika ja pyhä henki-nimeä. Totta tosiaan, voiko hullumpaa olla!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaiset käyttävät saatanasta isä ja poika ja pyhä henki-nimeä. Totta tosiaan, voiko hullumpaa olla!

        Ei vaan sinä käytät

        Kristityillä on kolmiyhteinen Jumala


    • Anonyymi

      Missä kohtaa Luther-säätiön ja timoteus kirkon opetuksessa on sanottu: "Kristus ottaa kaiken ikäisiä morsiamia eikä mitään ikärajoja ole annettu"?

      • Anonyymi

        En tiedä niiden opetuksia mutta Raamattu ri puhu mistään ikäroista Kristuksen häissä


    • Anonyymi

      Onko niin, että luterilaiset ottavat kaiken ikäisiä morsiamia eikä mitään ikärajoja ole annettu?

      • Anonyymi

        Ei vaan Jeesus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vaan Jeesus

        Jaa, siis luterilaiset eivät seuraa Jeesusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaa, siis luterilaiset eivät seuraa Jeesusta.

        Häntä nimenomaan. Jeesuksen häät eivät ole verrattavissa maallisiin häihin


    • Anonyymi

      "Vauvakastefanaatikot käyttävät noin sairasta kieltä. He oivaltavat olevansa ansassa ja nämä luterilaiset ovat tappavan aggressiivisia."

      Ongelmaksi näille luterilaisille muodostuu Raamattu, koska ei puhuta vauvojen päälaen valeluista mitään, mutta sensijaan aina kun kasteesta puhutaan niin Jumalan Sana käyttää ilmaisua baptitzoo mikä merkitsee upottamista. Tästä on tärkeää että Jeesukseen uskoontullut upotetaan veteen ja ylösnousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi.

      Miten toimii tämän tiedon kuultuaan paatunut ihminen? Hänellä on oma ihmisagenda, mutta Jumala sana on vastoin tätä agendaa.

      Hän on ansassa ja käyttäytyy sitten tavalla minkä Jumala jo määritti. Ansaan tai ongenkoukkuun pantu mato tai ihminen kiemurtelee aina madon lailla!

      Tässä on aina kyseessä outo ilmiö minkä Jumalakin paalutti Sanassaan ...

      Ap. t. 28:26

      sanoen: 'Mene tämän kansan luo ja sano: Kuulemalla kuulkaa älkääkä ymmärtäkö, näkemällä nähkää älkääkä käsittäkö.

      Ihminen menee ikäänkuin mutkalle kun näkee jonkun asian mutta muista syistä pitää kieltää näkemisensä.

      • Anonyymi

        Ongelma on yksin uudestikastajuien puolella. Baptizoo kun tarkoittaa muutakin kuin upottamista eikä Raamattu käytä yksiselitteisesti upottavaa tarkittavaa sanaa kasteen yhteydessä. Mutta kasteessa todella ihmisestä tulee uudestisyntynyt Jumalan lapsi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ongelma on yksin uudestikastajuien puolella. Baptizoo kun tarkoittaa muutakin kuin upottamista eikä Raamattu käytä yksiselitteisesti upottavaa tarkittavaa sanaa kasteen yhteydessä. Mutta kasteessa todella ihmisestä tulee uudestisyntynyt Jumalan lapsi

        Mistähän tuollainen harhaoppi on peräisin: "Mutta kasteessa todella ihmisestä tulee uudestisyntynyt Jumalan lapsi"????

        Ei ainakaan Raamatusta, sillä uudestisyntyminen tarkoittaa "syntymistä ylhäältä", Jumalan sanan kautta, eikä alhaalta vedestä. Näin Jeesus opetti Nikodeemusta.
        1. Piet 1
        " rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä, te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta. "
        Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta"
        "jotka Jumalan voimasta USKON kautta varjellutte pelastukseen, joka on valmis ilmoitettavaksi viimeisenä aikana. "

        Ei sanaakaan kasteesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistähän tuollainen harhaoppi on peräisin: "Mutta kasteessa todella ihmisestä tulee uudestisyntynyt Jumalan lapsi"????

        Ei ainakaan Raamatusta, sillä uudestisyntyminen tarkoittaa "syntymistä ylhäältä", Jumalan sanan kautta, eikä alhaalta vedestä. Näin Jeesus opetti Nikodeemusta.
        1. Piet 1
        " rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä, te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta. "
        Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta"
        "jotka Jumalan voimasta USKON kautta varjellutte pelastukseen, joka on valmis ilmoitettavaksi viimeisenä aikana. "

        Ei sanaakaan kasteesta.

        "Mistähän tuollainen harhaoppi on peräisin: "Mutta kasteessa todella ihmisestä tulee uudestisyntynyt Jumalan lapsi"????"

        Raamatusta mutta uudestikastajatoverisikin kirjoitti: "Jeesukseen uskoontullut upotetaan veteen ja ylösnousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi. ". Ehkä sinun on nyt haukuttava häntä!

        Uudestisyntyminen ei tapahdu alhaalta vaan ylhäältä vedestä ja Hengestä. Jumalan Sanan kautta

        Ei ole järkevää ottaa yhtä Raamatun jaetta ja kertoa mistä siinä ei ole sanaakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mistähän tuollainen harhaoppi on peräisin: "Mutta kasteessa todella ihmisestä tulee uudestisyntynyt Jumalan lapsi"????"

        Raamatusta mutta uudestikastajatoverisikin kirjoitti: "Jeesukseen uskoontullut upotetaan veteen ja ylösnousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi. ". Ehkä sinun on nyt haukuttava häntä!

        Uudestisyntyminen ei tapahdu alhaalta vaan ylhäältä vedestä ja Hengestä. Jumalan Sanan kautta

        Ei ole järkevää ottaa yhtä Raamatun jaetta ja kertoa mistä siinä ei ole sanaakaan.

        Samalla logiikalla:

        Tit. 3
        "pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,"

        "Ei sanaakaan uskosta."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samalla logiikalla:

        Tit. 3
        "pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,"

        "Ei sanaakaan uskosta."

        Luterilaisen logiikkaa ei voi kutsua ja pitää logiikkana, vaan ajatusharhana, kuten koko luterilaisuuttakin. Paavali kirjoitti Tiitukselle: Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
        jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
        Ei sanaakan kasteesta eikä sakramentin kautta saatavasta Pyhästä Hengestä.
        me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan.
        Ei sanaakaan sakramentin kautta saatavasta armosta eikä sanaakaan kasteen armosta. Paavali ei puhunut pikkulapsille eikä pikkulapsista. Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaisen logiikkaa ei voi kutsua ja pitää logiikkana, vaan ajatusharhana, kuten koko luterilaisuuttakin. Paavali kirjoitti Tiitukselle: Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
        jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
        Ei sanaakan kasteesta eikä sakramentin kautta saatavasta Pyhästä Hengestä.
        me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan.
        Ei sanaakaan sakramentin kautta saatavasta armosta eikä sanaakaan kasteen armosta. Paavali ei puhunut pikkulapsille eikä pikkulapsista. Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme.

        Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        Kastevesi on alhaalta, tästä maailmasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaisen logiikkaa ei voi kutsua ja pitää logiikkana, vaan ajatusharhana, kuten koko luterilaisuuttakin. Paavali kirjoitti Tiitukselle: Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
        jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
        Ei sanaakan kasteesta eikä sakramentin kautta saatavasta Pyhästä Hengestä.
        me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan.
        Ei sanaakaan sakramentin kautta saatavasta armosta eikä sanaakaan kasteen armosta. Paavali ei puhunut pikkulapsille eikä pikkulapsista. Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme.

        Helluntailaisetn logiikak ei pelaa. Paavali puhuu pesusta ja Pyhän Hengen uudistuksesta. Siinä sitä sakramenttia sinulle! Paavali puhui kaikille uskoville ilman ikärajaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        Kastevesi on alhaalta, tästä maailmasta.

        Jeesus ei sanonut että kastevesi on alhaalta vaan hänen mukaansa piti syntyä uudesti ylhäältä vedestä ja Hengestä. Vesi yksin on alhaalta, vesi ja Henki yhdessä ylhäältä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samalla logiikalla:

        Tit. 3
        "pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,"

        "Ei sanaakaan uskosta."

        Koko helluntailaisuus perustuu siis harhaan jonka mukaan otetaan yksi Raamatub jae ja keskistytään siihen mitä se ei sano, ei siihen mitä se sanoo...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samalla logiikalla:

        Tit. 3
        "pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,"

        "Ei sanaakaan uskosta."

        Ateisti ei näe, että tuossakin puhutaan uskosta, kun ei malta lukea loppuun, mitä tuossa kirjoitetaan.
        Sehän jatkuu: "Tämä sana on varma, ja minä tahdon, että sinä näitä teroitat, niin että ne, jotka Jumalaan USKOVAT."!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mistähän tuollainen harhaoppi on peräisin: "Mutta kasteessa todella ihmisestä tulee uudestisyntynyt Jumalan lapsi"????"

        Raamatusta mutta uudestikastajatoverisikin kirjoitti: "Jeesukseen uskoontullut upotetaan veteen ja ylösnousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi. ". Ehkä sinun on nyt haukuttava häntä!

        Uudestisyntyminen ei tapahdu alhaalta vaan ylhäältä vedestä ja Hengestä. Jumalan Sanan kautta

        Ei ole järkevää ottaa yhtä Raamatun jaetta ja kertoa mistä siinä ei ole sanaakaan.

        Onkohan ymmärryskyvyssäsi jotain vikaa, kun kirjoitat:
        "Raamatusta mutta uudestikastajatoverisikin kirjoitti: "Jeesukseen uskoontullut upotetaan veteen ja ylösnousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi. ". Ehkä sinun on nyt haukuttava häntä!"

        Uskoontulluthan ON JO Jumalan lapsi, joka nousee vedestä! Hän on uudestisyntynyt ylhäältä, eikä alhaalta vedestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ateisti ei näe, että tuossakin puhutaan uskosta, kun ei malta lukea loppuun, mitä tuossa kirjoitetaan.
        Sehän jatkuu: "Tämä sana on varma, ja minä tahdon, että sinä näitä teroitat, niin että ne, jotka Jumalaan USKOVAT."!!!

        Siinä yksittäisessä jakeessa ei puhuta uskosta. Ateisti vain hokee koko ajan "ei sanaakaan kasteesta"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onkohan ymmärryskyvyssäsi jotain vikaa, kun kirjoitat:
        "Raamatusta mutta uudestikastajatoverisikin kirjoitti: "Jeesukseen uskoontullut upotetaan veteen ja ylösnousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi. ". Ehkä sinun on nyt haukuttava häntä!"

        Uskoontulluthan ON JO Jumalan lapsi, joka nousee vedestä! Hän on uudestisyntynyt ylhäältä, eikä alhaalta vedestä.

        Mutta hänen mukaansa vasta upotuken jälkeen ihmisesta tulee Jumalan lapsi? Pitisikö sinun nyt ojentaa uudestikastajatoveriasi???

        Vain sinä puhut alhaalta vedestä syntymisestä, Jeesus ja kristityt puhuvat ylhäältä vedestä ja Hengestä syntymisestä. Siinä ero.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta hänen mukaansa vasta upotuken jälkeen ihmisesta tulee Jumalan lapsi? Pitisikö sinun nyt ojentaa uudestikastajatoveriasi???

        Vain sinä puhut alhaalta vedestä syntymisestä, Jeesus ja kristityt puhuvat ylhäältä vedestä ja Hengestä syntymisestä. Siinä ero.

        "Jeesukseen uskoontullut upotetaan veteen ja ylösnousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi."
        Jeesukseen uskova on uudesti syntynyt Jumalan lapsi. Näin ollen vedestä nousee uudesti syntynyt Jumalan lapsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesukseen uskoontullut upotetaan veteen ja ylösnousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi."
        Jeesukseen uskova on uudesti syntynyt Jumalan lapsi. Näin ollen vedestä nousee uudesti syntynyt Jumalan lapsi.

        Taivaasta luterilaisten kastevesi on peräisin? Vai on sittenkin otettu kraanasta? Jeesus puhuu kahdenlaisesta vedestä, kaivovedestä ja Jumalan Sanasta: "Jokainen, joka juo tätä vettä, janoaa jälleen, mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään".
        Kraanavesi on luonnollista vettä, joka ei luo uutta eikä uudesti synnytä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taivaasta luterilaisten kastevesi on peräisin? Vai on sittenkin otettu kraanasta? Jeesus puhuu kahdenlaisesta vedestä, kaivovedestä ja Jumalan Sanasta: "Jokainen, joka juo tätä vettä, janoaa jälleen, mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään".
        Kraanavesi on luonnollista vettä, joka ei luo uutta eikä uudesti synnytä.

        Uudestisyntymisen yhteydessä Jeesus puhui vedestä ja hengestä. Eli siis tavallinen vesi synnyttää uudesti Pyhän Hengen kanssa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta hänen mukaansa vasta upotuken jälkeen ihmisesta tulee Jumalan lapsi? Pitisikö sinun nyt ojentaa uudestikastajatoveriasi???

        Vain sinä puhut alhaalta vedestä syntymisestä, Jeesus ja kristityt puhuvat ylhäältä vedestä ja Hengestä syntymisestä. Siinä ero.

        Tuo kirjoittaja osoittaa, että uskoontullut Jumalan lapsi, joka on uudestisyntynyt, upotetaan veteen. Sinä yrität tahallasi heittäytyä tyhmäksi ja tulkita väärin hänen kirjoitustaan. . Ei hän kirjoita, että "siinä kasteessa uudestisyntyy Jumalan lapsi."!!!
        ":
        "Raamatusta mutta uudestikastajatoverisikin kirjoitti: "Jeesukseen uskoontullut upotetaan veteen ja ylösnousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi. ". Ehkä sinun on nyt haukuttava häntä!"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taivaasta luterilaisten kastevesi on peräisin? Vai on sittenkin otettu kraanasta? Jeesus puhuu kahdenlaisesta vedestä, kaivovedestä ja Jumalan Sanasta: "Jokainen, joka juo tätä vettä, janoaa jälleen, mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään".
        Kraanavesi on luonnollista vettä, joka ei luo uutta eikä uudesti synnytä.

        Luonnollinen vesi luo uutta, kuten luomakunnassa näemme.

        Jeesus ei määritelly tarkemmin mistä vedestä puhuu, joten on syytä olettaa että hän puhuu vain vedestä. Opetuskirjeet vahvistavat tämän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo kirjoittaja osoittaa, että uskoontullut Jumalan lapsi, joka on uudestisyntynyt, upotetaan veteen. Sinä yrität tahallasi heittäytyä tyhmäksi ja tulkita väärin hänen kirjoitustaan. . Ei hän kirjoita, että "siinä kasteessa uudestisyntyy Jumalan lapsi."!!!
        ":
        "Raamatusta mutta uudestikastajatoverisikin kirjoitti: "Jeesukseen uskoontullut upotetaan veteen ja ylösnousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi. ". Ehkä sinun on nyt haukuttava häntä!"

        "Tuo kirjoittaja osoittaa, että uskoontullut Jumalan lapsi, joka on uudestisyntynyt, upotetaan veteen."

        Sellaista hän ei sano vaan hän sanoo että vedestä nousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi.


    • Anonyymi

      Pikkulapset eivät lukeneet Paavalin kirjeitä. Tiitus ei ollut pikkulapsi.

      • Anonyymi

        Olipa nerokas kommentti! 😂


    • Anonyymi

      Veden mytologia
      Vettä ja veden tärkeyttä, pyhyyttä sekä sen tuhoavuutta kuvataan eri tahoilla samankaltaisin keinoin. Vesi on puhdistava elementti sekä konkreettisesti että symbolisesti, se koetaan rajana tämän ja tuonpuoleisen maailman välillä Newton, 2003). Uskontojärjestelmien rakenteet muistuttavat toisiaan, sillä kaikki uskonnot tulkitsevat samaa todellisuutta. Veteen liittyvässä mytologiassa ollaankin ihmiskunnan yhteisen ajattelun lähteillä. (Emoto, 2001)
      Kalevalan lisäksi Taolaisuudessa sekä Hindulaisuudessa vedellä on suuri merkitys. Taolaisuudessa luomakunnan äiti, Tao, kuvataan vedenkaltaisena ja Hindulaisuudessa maailmaa luo jumalatar Vishnun uni, jota hän näkee nukkuessaan äärettömän meren pohjassa. Myös Euroopassa palvottiin äitijumalatarta, elämän lähdettä sekä kaiken synnyttäjää. Monissa eurooppalaisissa kielissä sanat äiti, aine ja meri ovat samaa juurta, esim. latinassa mater, materia ja mare. (Heikkilä, 1999, Laotse, 1986)

      • Anonyymi

        "Uudestisyntymisen yhteydessä Jeesus puhui vedestä ja hengestä. Eli siis tavallinen vesi synnyttää uudesti Pyhän Hengen kanssa"????

        Tuossahan Jeesus puhui juomisesta, joten miksi luterilaiset eivät juo sitä kastevettä, jos se kerran uudestisynnyttää. Ei Jeesus sanonut mitään otsan kastelemisesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Uudestisyntymisen yhteydessä Jeesus puhui vedestä ja hengestä. Eli siis tavallinen vesi synnyttää uudesti Pyhän Hengen kanssa"????

        Tuossahan Jeesus puhui juomisesta, joten miksi luterilaiset eivät juo sitä kastevettä, jos se kerran uudestisynnyttää. Ei Jeesus sanonut mitään otsan kastelemisesta.

        Jeesus otti kasteen vedessä , "juomisesta" ei sanota mitään:

        "Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta VEDESTÄ, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän
        näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
        Ja katso, taivaasta kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen
        mielistynyt." Matt: 3: 16-17

        "Seuraa sinä minua" Joh: 21:


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus otti kasteen vedessä , "juomisesta" ei sanota mitään:

        "Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta VEDESTÄ, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän
        näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
        Ja katso, taivaasta kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen
        mielistynyt." Matt: 3: 16-17

        "Seuraa sinä minua" Joh: 21:

        Luterilaisten ymmärrys ei riitä yksinkertaisiin totuuksiinkaan: Pikkulapset eivät lukeneet Paavalin kirjeitä. Tiitus ei ollut pikkulapsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaisten ymmärrys ei riitä yksinkertaisiin totuuksiinkaan: Pikkulapset eivät lukeneet Paavalin kirjeitä. Tiitus ei ollut pikkulapsi.

        >>>"pikkulapset eivät lukeneet"<<<

        "Joka ei huolehdi omaisistaan ja kaikkein lähimmistään on KIELTÄNYT USKON, ja on
        uskomatonta pahempi." 1 Tim: 5: 8


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus otti kasteen vedessä , "juomisesta" ei sanota mitään:

        "Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta VEDESTÄ, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän
        näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
        Ja katso, taivaasta kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen
        mielistynyt." Matt: 3: 16-17

        "Seuraa sinä minua" Joh: 21:

        Miksi tuo Pyhä henki laskeutui Jeesuksen päälle kasteen jälkeen, kun Jeesus oli jo kuivalla maalla?
        Eikös luterilaisen opin mukaan Pyhä henki saadaan kasteessa?
        Kuka on erehtynyt?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>"pikkulapset eivät lukeneet"<<<

        "Joka ei huolehdi omaisistaan ja kaikkein lähimmistään on KIELTÄNYT USKON, ja on
        uskomatonta pahempi." 1 Tim: 5: 8

        Luetteloon otettakoon ainoastaan semmoinen leski, joka ei ole kuuttakymmentä vuotta nuorempi ja joka on ollut yhden miehen vaimo.
        Luterilaisella puuttuu järki ja ymmärrys. Luterilaisuus on aivot narikkaan-oppi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi tuo Pyhä henki laskeutui Jeesuksen päälle kasteen jälkeen, kun Jeesus oli jo kuivalla maalla?
        Eikös luterilaisen opin mukaan Pyhä henki saadaan kasteessa?
        Kuka on erehtynyt?

        Kuule, Jumala on erehtynyt! Jeesus kastettiin väärin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi tuo Pyhä henki laskeutui Jeesuksen päälle kasteen jälkeen, kun Jeesus oli jo kuivalla maalla?
        Eikös luterilaisen opin mukaan Pyhä henki saadaan kasteessa?
        Kuka on erehtynyt?

        noh, joka tapauksessa , KASTEESSA, ei Jeesus kuivalle maalle välttämättä KÄVELLYT, vaan'
        "NOUSI vedestä" , eikä siinä aikaa kulu minuuttitolkulla !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luetteloon otettakoon ainoastaan semmoinen leski, joka ei ole kuuttakymmentä vuotta nuorempi ja joka on ollut yhden miehen vaimo.
        Luterilaisella puuttuu järki ja ymmärrys. Luterilaisuus on aivot narikkaan-oppi.

        mitä "lesket" liittyy kastekäskyyn . . .

        helluntailainen: "ymmärrätkö myös mitä luet?" Apt: 8: 30


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        noh, joka tapauksessa , KASTEESSA, ei Jeesus kuivalle maalle välttämättä KÄVELLYT, vaan'
        "NOUSI vedestä" , eikä siinä aikaa kulu minuuttitolkulla !!!

        Luterilainen nousee kastemaljasta ja täyttyy Pyhällä Hengellä! Mutta miksi Jeesus sanoo: kuinka paljoa ennemmin taivaallinen Isä antaa Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä anovat!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilainen nousee kastemaljasta ja täyttyy Pyhällä Hengellä! Mutta miksi Jeesus sanoo: kuinka paljoa ennemmin taivaallinen Isä antaa Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä anovat!

        Luterilaisen mukaan perheestä ja omaisista huolehditaan valuttamalla heidän päähänsä vettä. Seurakunta huolehtii ainoastaan vanhojen leskien sakramentista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Uudestisyntymisen yhteydessä Jeesus puhui vedestä ja hengestä. Eli siis tavallinen vesi synnyttää uudesti Pyhän Hengen kanssa"????

        Tuossahan Jeesus puhui juomisesta, joten miksi luterilaiset eivät juo sitä kastevettä, jos se kerran uudestisynnyttää. Ei Jeesus sanonut mitään otsan kastelemisesta.

        Tuossa Jeesus puhui ikuisesta elämästä. Hellarilla ei oikein leikkaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi tuo Pyhä henki laskeutui Jeesuksen päälle kasteen jälkeen, kun Jeesus oli jo kuivalla maalla?
        Eikös luterilaisen opin mukaan Pyhä henki saadaan kasteessa?
        Kuka on erehtynyt?

        Miksi Pyhä Henki tuli Jeesukseen kasteen jälkeen heti vaikka uudestikastajien mukaan Pyhä Henki on jo ennen kastetta?
        Kuka on erehtynyt?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilainen nousee kastemaljasta ja täyttyy Pyhällä Hengellä! Mutta miksi Jeesus sanoo: kuinka paljoa ennemmin taivaallinen Isä antaa Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä anovat!

        Miksi te ette saa Pyhää Henkeä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaisen mukaan perheestä ja omaisista huolehditaan valuttamalla heidän päähänsä vettä. Seurakunta huolehtii ainoastaan vanhojen leskien sakramentista.

        Ei vaan pitämällä evankeliumia esillä.

        Tuo veden valutus on joku uudestikastajein fetissi josta ne koko ajan jankkaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vaan pitämällä evankeliumia esillä.

        Tuo veden valutus on joku uudestikastajein fetissi josta ne koko ajan jankkaa

        No, toinen on otsat..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, toinen on otsat..

        kolmas, kasteveden juominen...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilainen nousee kastemaljasta ja täyttyy Pyhällä Hengellä! Mutta miksi Jeesus sanoo: kuinka paljoa ennemmin taivaallinen Isä antaa Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä anovat!

        kaste:

        "kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi,
        SILLOIN te saatte Pyhän Hengen lahjan, sillä teille ja teidän LAPSILLENNE tämä lupaus
        on annettu"
        Apt: 2: 38-39

        "saatte", kasteessa annetaan Pyhä henki , "teille ja teidän LAPSILLENNE"
        NIIN kirjoitettu RAAMATUSSA.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi Pyhä Henki tuli Jeesukseen kasteen jälkeen heti vaikka uudestikastajien mukaan Pyhä Henki on jo ennen kastetta?
        Kuka on erehtynyt?

        "Miksi Pyhä Henki tuli Jeesukseen kasteen jälkeen heti vaikka uudestikastajien mukaan Pyhä Henki on jo ennen kastetta?"???

        Etkö todella tajua, mitä täällä on kirjoitettu aikaisemmin? Pyhä henki voi tulla ennen kastetta, kastehetkellä tai kasteen jälkeen. Korneliuksen kohdalla Pyhä henki laskeutui ennen kastetta. Luterilaisille vauvoille Pyhä henki ei tule lainkaan:
        Ap 10
        "Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat. Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin, sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
        "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?" Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi Pyhä Henki tuli Jeesukseen kasteen jälkeen heti vaikka uudestikastajien mukaan Pyhä Henki on jo ennen kastetta?
        Kuka on erehtynyt?

        en tiedä.

        mutta senverran lukenut raamattua, että ALKU-seurakunnan aikaan "kansalla" OLI JO
        Jumalan säätämä Vanhan liiton ympärileikkauksen liitto, joka vaihtui kastekäskyyn
        Jeesukseen > "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"

        Vanha ympärileikkauksen liitto:
        "ja niin MINUN LIITTONI on merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi LIITOKSI."
        1 Moos: 17: 13

        "Pelasti meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa
        mukaan uudestisyntymisen ja Pyhän Hengen UUDISTUKSEN kautta." Tiit: 3:5

        "uudistuksen "
        "vesi nyt TEIDÄTKIN pelastaa - kasteena, joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan
        koska JUMALA TEKI kanssanne hyvän omantunnon liiton." 1 Piet: 3: 21

        siis ALKU-seurakunnan aikaan 2000 vuotta sitten, HEILLÄ oli jo Jumalan säätämä
        Vanhan liiton ympärileikkauksen LIITTO, joka VAIHTUI Uuden liiton kasteeseen
        Kristukseen.
        meidän sukupolvilla on ainoastaan > "yksi kaste" Ef: 4: 5


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Miksi Pyhä Henki tuli Jeesukseen kasteen jälkeen heti vaikka uudestikastajien mukaan Pyhä Henki on jo ennen kastetta?"???

        Etkö todella tajua, mitä täällä on kirjoitettu aikaisemmin? Pyhä henki voi tulla ennen kastetta, kastehetkellä tai kasteen jälkeen. Korneliuksen kohdalla Pyhä henki laskeutui ennen kastetta. Luterilaisille vauvoille Pyhä henki ei tule lainkaan:
        Ap 10
        "Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat. Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin, sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
        "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?" Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen"

        " Pyhä henki voi tulla ennen kastetta, kastehetkellä tai kasteen jälkeen."

        Aamen!

        Onneksi sinä et päätä keneen pyhä henki tulee


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kolmas, kasteveden juominen...

        Joo tuo on totta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo tuo on totta

        ei Jeesus ainakaan juonut kastevettä,''

        "Kun Jeesus oli KASTETTU, nousi hän kohta vedestä ja katso, taivaat aukenivat ja hän näki
        Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä"
        Matt: 3:


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ei Jeesus ainakaan juonut kastevettä,''

        "Kun Jeesus oli KASTETTU, nousi hän kohta vedestä ja katso, taivaat aukenivat ja hän näki
        Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä"
        Matt: 3:

        Ei mutta tuo hellari ilmeisesti sitä koko ajan juo


    • Anonyymi

      "Pyhä henki voi tulla ennen kastetta, kastehetkellä tai kasteen jälkeen." Toisin sanoen ei tarvita kastetta täyttyäkseen Pyhällä Hengellä, sillä Jumala ei katso henkilöön. Jos joku saa Pyhän Hengen ennen kastetta, niin myös joka ikinen voi saada.

      • Anonyymi

        Ihan totta. Mutta on tärkeää tarttua niihin lupauksiin joita on annettu eikä jättää mitään pois.


      • Anonyymi

        Tiedätkö Pietarin sanoneen ja tunnetko Raamatun Sanaa vai onko koko opetuksesi vain muutama väärinymmärretty jae: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan".
        Ensin pitää kääntyä Jumalan puoleen. Sen jälkeen "ottakoon kukin kasteen". 'Ottakoon' sana merkitsee tekemistä. Siis jokaisen pitää itse ottaa ja pyytää kaste. Pietari ei kehoittanut hakemaan palvelijoita ja orjia ja pikkulapsia kastettaviksi.
        Vai näetkö harhoja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiedätkö Pietarin sanoneen ja tunnetko Raamatun Sanaa vai onko koko opetuksesi vain muutama väärinymmärretty jae: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan".
        Ensin pitää kääntyä Jumalan puoleen. Sen jälkeen "ottakoon kukin kasteen". 'Ottakoon' sana merkitsee tekemistä. Siis jokaisen pitää itse ottaa ja pyytää kaste. Pietari ei kehoittanut hakemaan palvelijoita ja orjia ja pikkulapsia kastettaviksi.
        Vai näetkö harhoja?

        Näet sikäli harhoja jos keskityt tuoho "ottaa" -sanaan sillä sitä ei ole alkutekstissä. Suomen kielessä ei käytetä alkukielessä olevaa passiivin imperatiivia niin siksi sitten tuollainen käännös. Oppisi perustuu siis yhteen sanaan jota ei ole alkutekstissä, mikä on ongelmallista. Mitääj järjestystkään Pietari ei mainitse vaan sen että parannus ja kaste on syntien anteeksiantamiseksi ja Pyhän Hengen lahjan saamiseksi. Se mitä Pietari ei kehoittanut, ei ole tärkeää. Lapset hän mainitsee vielä erikseen.

        Ole siis tarkempi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näet sikäli harhoja jos keskityt tuoho "ottaa" -sanaan sillä sitä ei ole alkutekstissä. Suomen kielessä ei käytetä alkukielessä olevaa passiivin imperatiivia niin siksi sitten tuollainen käännös. Oppisi perustuu siis yhteen sanaan jota ei ole alkutekstissä, mikä on ongelmallista. Mitääj järjestystkään Pietari ei mainitse vaan sen että parannus ja kaste on syntien anteeksiantamiseksi ja Pyhän Hengen lahjan saamiseksi. Se mitä Pietari ei kehoittanut, ei ole tärkeää. Lapset hän mainitsee vielä erikseen.

        Ole siis tarkempi

        Aivan, nyt ymmärrän miksei kasteen ottamisesta puhuta muualla Raamatussa. Monessa kohdassa näkee vain "teidän on kastettu" tai "joka kastetaan". Englannin kielessäkin näyttäisi olevan "be baptized"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan, nyt ymmärrän miksei kasteen ottamisesta puhuta muualla Raamatussa. Monessa kohdassa näkee vain "teidän on kastettu" tai "joka kastetaan". Englannin kielessäkin näyttäisi olevan "be baptized"

        "Aivan, nyt ymmärrän miksei kasteen ottamisesta puhuta muualla Raamatussa. Monessa kohdassa näkee vain "teidän on kastettu" tai "joka kastetaan". Englannin kielessäkin näyttäisi olevan "be baptized""

        Olet oikeassa -alkuperäisissä teksteissä ja mm. kaikissa englannin kielisissä teksteissä käytetään tuota termiä upotus. Baptitzoo tarkoittaa upottamista, myös niissä yhteyksissä missä tarkoitetaan kastelemista, koska silloin kastellaan koko esine ym.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Aivan, nyt ymmärrän miksei kasteen ottamisesta puhuta muualla Raamatussa. Monessa kohdassa näkee vain "teidän on kastettu" tai "joka kastetaan". Englannin kielessäkin näyttäisi olevan "be baptized""

        Olet oikeassa -alkuperäisissä teksteissä ja mm. kaikissa englannin kielisissä teksteissä käytetään tuota termiä upotus. Baptitzoo tarkoittaa upottamista, myös niissä yhteyksissä missä tarkoitetaan kastelemista, koska silloin kastellaan koko esine ym.

        Baptizoo tarkoittaa upottamisen lisäksi pesua ja veden koskettelua. Yksiselitteisesti kokonaan veden alle painamista tarkoittavaa sanaa alkuteksti ei käytä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näet sikäli harhoja jos keskityt tuoho "ottaa" -sanaan sillä sitä ei ole alkutekstissä. Suomen kielessä ei käytetä alkukielessä olevaa passiivin imperatiivia niin siksi sitten tuollainen käännös. Oppisi perustuu siis yhteen sanaan jota ei ole alkutekstissä, mikä on ongelmallista. Mitääj järjestystkään Pietari ei mainitse vaan sen että parannus ja kaste on syntien anteeksiantamiseksi ja Pyhän Hengen lahjan saamiseksi. Se mitä Pietari ei kehoittanut, ei ole tärkeää. Lapset hän mainitsee vielä erikseen.

        Ole siis tarkempi

        Taas tuo pelle kuvittelee olevansa alkukielen asiantuntija ja höpöttää jostain passiivin imperatiivista. Hänen selityksensä meni taas metsään, sillä UT kirjoitettiin alunperin ARAMEAKSI, eikä siellä ole tuollaisia imperatiiveja.
        Raamatun selvä käsky on ollut: "Tahkää siis parannus" tai "Anna kastaa itsesi". "Ottakoon kukin teistä kasteen." Vauvoja ei missään kehoteta kastamaan, joten se niistä imperatiiveista.

        " Oppisi perustuu siis yhteen sanaan jota ei ole alkutekstissä, mikä on ongelmallista. Mitääj järjestystkään Pietari ei mainitse vaan sen että parannus ja kaste on syntien anteeksiantamiseksi ja Pyhän Hengen lahjan saamiseksi. "????

        Ainoa järjestys Pyhän hengen saamiseksi on se, että ihmisen pitää tehdä parannus, kuten Pietari sanoo sillä Pyhä henki vuodatetaan vain puhtaaseen sydämeen. Ongelmaksi muodostuu se, että Raamattu ei puhu vauvojen kastamisesta mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas tuo pelle kuvittelee olevansa alkukielen asiantuntija ja höpöttää jostain passiivin imperatiivista. Hänen selityksensä meni taas metsään, sillä UT kirjoitettiin alunperin ARAMEAKSI, eikä siellä ole tuollaisia imperatiiveja.
        Raamatun selvä käsky on ollut: "Tahkää siis parannus" tai "Anna kastaa itsesi". "Ottakoon kukin teistä kasteen." Vauvoja ei missään kehoteta kastamaan, joten se niistä imperatiiveista.

        " Oppisi perustuu siis yhteen sanaan jota ei ole alkutekstissä, mikä on ongelmallista. Mitääj järjestystkään Pietari ei mainitse vaan sen että parannus ja kaste on syntien anteeksiantamiseksi ja Pyhän Hengen lahjan saamiseksi. "????

        Ainoa järjestys Pyhän hengen saamiseksi on se, että ihmisen pitää tehdä parannus, kuten Pietari sanoo sillä Pyhä henki vuodatetaan vain puhtaaseen sydämeen. Ongelmaksi muodostuu se, että Raamattu ei puhu vauvojen kastamisesta mitään.

        Taas tuo pelle itkee aramean kielestä vaikka kaikki käännökset on tehty kreikasta ja siellä on passiivn imperatviivi, minkä jokainen voi itse tarkistaa kuten näköjään äskeinen kirjoittaja oli tehnyt. Ei tarvitse uskoa ketään kun tarkistaa asian ihan itse. Raamatun selvä käsy on" tule kasteteuksi" "tee parannus" jne. Ottaa- ja antaa -sanoja kasteen yhteydessä ei alkukieli käytä.

        Pietari ei puhu järjestyksestä vaan siitä että parannuksen ja kasteen kautta saa synnit anteeksi ja Pyhän Hengen. Vain sinulle on ongelma nuo vauvat joista koko ajan jankkaat kuin mielitautinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas tuo pelle kuvittelee olevansa alkukielen asiantuntija ja höpöttää jostain passiivin imperatiivista. Hänen selityksensä meni taas metsään, sillä UT kirjoitettiin alunperin ARAMEAKSI, eikä siellä ole tuollaisia imperatiiveja.
        Raamatun selvä käsky on ollut: "Tahkää siis parannus" tai "Anna kastaa itsesi". "Ottakoon kukin teistä kasteen." Vauvoja ei missään kehoteta kastamaan, joten se niistä imperatiiveista.

        " Oppisi perustuu siis yhteen sanaan jota ei ole alkutekstissä, mikä on ongelmallista. Mitääj järjestystkään Pietari ei mainitse vaan sen että parannus ja kaste on syntien anteeksiantamiseksi ja Pyhän Hengen lahjan saamiseksi. "????

        Ainoa järjestys Pyhän hengen saamiseksi on se, että ihmisen pitää tehdä parannus, kuten Pietari sanoo sillä Pyhä henki vuodatetaan vain puhtaaseen sydämeen. Ongelmaksi muodostuu se, että Raamattu ei puhu vauvojen kastamisesta mitään.

        "sillä UT kirjoitettiin alunperin ARAMEAKSI, eikä siellä ole tuollaisia imperatiiveja"

        UT kirjoitettiin suurimmalti osalti kreikaksi ja kreikan kieli on se mistä kaikki nykyiset käännökset on tehty. Mutta näytäpäs se arameankielinen teksti jossa imperatiivia ei ole! :D Kreikan kielestäkö et sitä löytänyt? Vai etkö edes etsinyt?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "sillä UT kirjoitettiin alunperin ARAMEAKSI, eikä siellä ole tuollaisia imperatiiveja"

        UT kirjoitettiin suurimmalti osalti kreikaksi ja kreikan kieli on se mistä kaikki nykyiset käännökset on tehty. Mutta näytäpäs se arameankielinen teksti jossa imperatiivia ei ole! :D Kreikan kielestäkö et sitä löytänyt? Vai etkö edes etsinyt?

        Englannin kielessä on tosiaan "Repent, and be baptized" ja "arise, and be baptized, and wash away thy sins," sillä siinä kielessä passiivia käyetetään eri lailla kuin suomessa

        Erikoista että arameassa ei ole imperativiia eli käskymuotoa mutta silti sanot "Raamatun selvä käsky on ollut..." Jos alkukielessä ei ollut käskymuotoja niin miten ne ovat käännökseen tulleet? Taidat olla aika ulalla asioista...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näet sikäli harhoja jos keskityt tuoho "ottaa" -sanaan sillä sitä ei ole alkutekstissä. Suomen kielessä ei käytetä alkukielessä olevaa passiivin imperatiivia niin siksi sitten tuollainen käännös. Oppisi perustuu siis yhteen sanaan jota ei ole alkutekstissä, mikä on ongelmallista. Mitääj järjestystkään Pietari ei mainitse vaan sen että parannus ja kaste on syntien anteeksiantamiseksi ja Pyhän Hengen lahjan saamiseksi. Se mitä Pietari ei kehoittanut, ei ole tärkeää. Lapset hän mainitsee vielä erikseen.

        Ole siis tarkempi

        Ole itse tarkempi ja lopeta Sanan vääristely.Sananssa ei ole valelukastetta eikä uskosta osattomien kastetta eikä synneistä puhdistavaa vesikastetta, ei kastetta joka avaa taivaan portit. Ole tarkempi!!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ole itse tarkempi ja lopeta Sanan vääristely.Sananssa ei ole valelukastetta eikä uskosta osattomien kastetta eikä synneistä puhdistavaa vesikastetta, ei kastetta joka avaa taivaan portit. Ole tarkempi!!!!

        Sanassa on kaste, oli sitten valelu tai upotus, niin kaste siellä on. Synneistä puhdisava kastekin Raamatussa on.
        Ole tarkempi!


    • Anonyymi

      "Toisin sanoen ei tarvita kastetta täyttyäkseen Pyhällä Hengellä, sillä Jumala ei katso henkilöön. "

      Hyvä huomio, myös Pyhän Hengen kasteessa kastetaan koko ihminen eikä vain hänen päälakeaan.

      • Anonyymi

        veden määrä ei ole keskeinen, vaan , "Jumalan Sana ja vesi"

        maan päällä ollessaan Jeesus pesee opetuslasten jalat ja sanoo:
        "joka on peseytynyt, RIITTÄÄ , että jalat pestään, niin hän on kokonaan puhdas" Joh: 13: 10

        siiloin kun JEESUS pesee > Jumalan Sana ja vesi, riittää "pisara Jeesuksen verta.
        "Henki JA vesi JA veri, ja ne kolme yhdessä ovat" 1 Joh: 5:


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        veden määrä ei ole keskeinen, vaan , "Jumalan Sana ja vesi"

        maan päällä ollessaan Jeesus pesee opetuslasten jalat ja sanoo:
        "joka on peseytynyt, RIITTÄÄ , että jalat pestään, niin hän on kokonaan puhdas" Joh: 13: 10

        siiloin kun JEESUS pesee > Jumalan Sana ja vesi, riittää "pisara Jeesuksen verta.
        "Henki JA vesi JA veri, ja ne kolme yhdessä ovat" 1 Joh: 5:

        Juuri noin, koko ihminen kastetaan riippumatta siitä paljonko vettä käytetään. Pyhän Hengen vuodatuksessa ketään ei upotettu mihinkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri noin, koko ihminen kastetaan riippumatta siitä paljonko vettä käytetään. Pyhän Hengen vuodatuksessa ketään ei upotettu mihinkään.

        Ei niin vaikka baptizoo-sanaa siinä käytetään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        veden määrä ei ole keskeinen, vaan , "Jumalan Sana ja vesi"

        maan päällä ollessaan Jeesus pesee opetuslasten jalat ja sanoo:
        "joka on peseytynyt, RIITTÄÄ , että jalat pestään, niin hän on kokonaan puhdas" Joh: 13: 10

        siiloin kun JEESUS pesee > Jumalan Sana ja vesi, riittää "pisara Jeesuksen verta.
        "Henki JA vesi JA veri, ja ne kolme yhdessä ovat" 1 Joh: 5:

        "veden määrä ei ole keskeinen, vaan , "Jumalan Sana ja vesi""

        Riittää kun vaan ihminen upotetaan eli siis kastetaan, niin kaikki apostolinen periaate on täytetty. Näin Jeesuksen uskon vastaanottanut ihminen samaistuu Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri noin, koko ihminen kastetaan riippumatta siitä paljonko vettä käytetään. Pyhän Hengen vuodatuksessa ketään ei upotettu mihinkään.

        "...Pyhän Hengen vuodatuksessa ketään ei upotettu mihinkään."

        Hyvä huomio tämäkin sillä Pyhän Hengen vuodatuksessa täytetään koko ihminen eikä vain ihmisen päälakea.

        Ef. 4:13

        kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,

        Täyteydessä kun siis täytetään koko ihminen!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "...Pyhän Hengen vuodatuksessa ketään ei upotettu mihinkään."

        Hyvä huomio tämäkin sillä Pyhän Hengen vuodatuksessa täytetään koko ihminen eikä vain ihmisen päälakea.

        Ef. 4:13

        kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,

        Täyteydessä kun siis täytetään koko ihminen!!

        "viimeisinä päivinä, minä vuodatan henkeni KAIKEN Lihan päälle"
        Apt: 2: 17


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "...Pyhän Hengen vuodatuksessa ketään ei upotettu mihinkään."

        Hyvä huomio tämäkin sillä Pyhän Hengen vuodatuksessa täytetään koko ihminen eikä vain ihmisen päälakea.

        Ef. 4:13

        kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,

        Täyteydessä kun siis täytetään koko ihminen!!

        Mikä päälakifetissi sinulla on?

        Upottaminen ei ole baptizoo verbin ainoa merktiys joten voit lopettaa tuon jankutuksen upottamisesta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä päälakifetissi sinulla on?

        Upottaminen ei ole baptizoo verbin ainoa merktiys joten voit lopettaa tuon jankutuksen upottamisesta

        Tarkoitatko, että Luther erehtyi, kun puhu siinä, että kaste suoritetaan upottamalla:
        Isokatekismus:
        "Kasteessa tehdään eli menetellään näin: meidät upotetaan veteen niin, että se peittää meidät kokonaan, ja sitten meidät nostetaan sieltä ylös. Nämä kaksi tilaa, veden alle uppoaminen ja sieltä ylösnouseminen, osoittavat, mitä kasteessa tapahtuu ja mitä se vaikuttaa. Juuri siinä vanha ihminen surmataan ja sen jälkeen nousee ylös uusi ihminen".

        Olisiko Lutherilla ollut upotusfetissi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä päälakifetissi sinulla on?

        Upottaminen ei ole baptizoo verbin ainoa merktiys joten voit lopettaa tuon jankutuksen upottamisesta

        "Upottaminen ei ole baptizoo verbin ainoa merktiys joten voit lopettaa tuon jankutuksen upottamisesta"

        Tämä sana baptitzoo tarkoittaa upottamista eikä päälaen valelua! Tämä on fakta.

        Myös silloin baptitzoo tarkoittaa upottamista kun joku kastellaan tai pestään, tällöin kastellaan tai pestään koko ihminen tai esine.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatko, että Luther erehtyi, kun puhu siinä, että kaste suoritetaan upottamalla:
        Isokatekismus:
        "Kasteessa tehdään eli menetellään näin: meidät upotetaan veteen niin, että se peittää meidät kokonaan, ja sitten meidät nostetaan sieltä ylös. Nämä kaksi tilaa, veden alle uppoaminen ja sieltä ylösnouseminen, osoittavat, mitä kasteessa tapahtuu ja mitä se vaikuttaa. Juuri siinä vanha ihminen surmataan ja sen jälkeen nousee ylös uusi ihminen".

        Olisiko Lutherilla ollut upotusfetissi?

        "Raamatun selvä käsy on" tule kasteteuksi" "tee parannus" ?????

        Kun uskoontullut antaa kastaa itsensä, niin hän tulee kastetuksi. Ei siihen se kummempia sanakikkailuja tarvita.


        "Pietari ei puhu järjestyksestä vaan siitä että parannuksen ja kasteen kautta saa synnit anteeksi ja Pyhän Hengen"?????

        Hyvä, että ymmärrät sen, että vauva ei saa syntejään anteeksi eikä Pyhää henkeä vauvakasteessa, koska hän ei osaa tehdä parannusta. Parannuksen tekohan vaatii aina oman ratkaisun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Upottaminen ei ole baptizoo verbin ainoa merktiys joten voit lopettaa tuon jankutuksen upottamisesta"

        Tämä sana baptitzoo tarkoittaa upottamista eikä päälaen valelua! Tämä on fakta.

        Myös silloin baptitzoo tarkoittaa upottamista kun joku kastellaan tai pestään, tällöin kastellaan tai pestään koko ihminen tai esine.

        Ketään ei voi haudata kolmeen vesitilkkaan. Eikä kukaan uppoa kolmeen vesitilkkaa eikä edes kastemaljaan. Ketään ei voi kätkeä kolmeen vesitilkkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Raamatun selvä käsy on" tule kasteteuksi" "tee parannus" ?????

        Kun uskoontullut antaa kastaa itsensä, niin hän tulee kastetuksi. Ei siihen se kummempia sanakikkailuja tarvita.


        "Pietari ei puhu järjestyksestä vaan siitä että parannuksen ja kasteen kautta saa synnit anteeksi ja Pyhän Hengen"?????

        Hyvä, että ymmärrät sen, että vauva ei saa syntejään anteeksi eikä Pyhää henkeä vauvakasteessa, koska hän ei osaa tehdä parannusta. Parannuksen tekohan vaatii aina oman ratkaisun.

        Aivan, eli meitä kehotetaan tulemaan kastetuksi

        Sekä lapsi että aikuinen saa synnit anteeksi kasteessa. Lapsi tekee luonostaan parannusta eli uskoo Jeesukseen. Mistään ratkaisusta Pietari ei tuossa puhu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ketään ei voi haudata kolmeen vesitilkkaan. Eikä kukaan uppoa kolmeen vesitilkkaa eikä edes kastemaljaan. Ketään ei voi kätkeä kolmeen vesitilkkaan.

        Ei kolmeen vesitilkkaat ketään kätketä vaan Kristukseen kasteessa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Raamatun selvä käsy on" tule kasteteuksi" "tee parannus" ?????

        Kun uskoontullut antaa kastaa itsensä, niin hän tulee kastetuksi. Ei siihen se kummempia sanakikkailuja tarvita.


        "Pietari ei puhu järjestyksestä vaan siitä että parannuksen ja kasteen kautta saa synnit anteeksi ja Pyhän Hengen"?????

        Hyvä, että ymmärrät sen, että vauva ei saa syntejään anteeksi eikä Pyhää henkeä vauvakasteessa, koska hän ei osaa tehdä parannusta. Parannuksen tekohan vaatii aina oman ratkaisun.

        >>>"parannus"<<<, "ette tekojenne kautta, ettei kukaan kerskaisi" ef: 2: 9

        "Pelasti meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa
        mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta" Tiit: 3: 5

        "vesi nyt teidätkin pelastaa - kasteena , joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan
        koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton" 1 Piet: 3: 21

        siis, "parannus" ei ole ensisijaisesti OMAN elämänsä parantamista, vaan "muuttaa mielensä" ja uskoa KRISTUKSEEN,
        vaikutta kyllä siltä , että helluntailaiset tahto uskoa omiin tekoihinsa enemmän, kuin Kristukseen.
        on siis eroa, uskonko Kristukseen vai uskonko omiin tekoihini . . .


    • Anonyymi

      Hahahaham nyt meni kyllä uudestikastajan väite mönkään!

      "sillä UT kirjoitettiin alunperin ARAMEAKSI, eikä siellä ole tuollaisia imperatiiveja"???

      MIKSI HÄN EI NÄYTÄ ARAMENKIELISTÄ KOHTAA? JOS SITÄ KÄSKYMUOTOA ELI IMPERATIIVIA EI OLLUT ALKUKIELESSÄ NIIN MIKSI HÄN KIRJOITTAA ETTÄ RAAMATUSSA ON KÄSKY OTTAA KASTE??????? Onko se tullut itsestään käännökseen???

      Saako tuo "kielinero" vastata???

      • Anonyymi

        Omasta päästäsi keksit typerän valheen: UT kirjoitettiin alunperin ARAMEAKSI. Aramia on luterilaisten harhaa ja luulottelua. Hahahaham nyt meni kyllä luterilaisen väite mönkään!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Omasta päästäsi keksit typerän valheen: UT kirjoitettiin alunperin ARAMEAKSI. Aramia on luterilaisten harhaa ja luulottelua. Hahahaham nyt meni kyllä luterilaisen väite mönkään!

        Eikö kielinero voi sitten näyttää sitä Aramen kielistä alkutekstiä??? Oliko siinä alkutekstissä impertiivit vai ei??? Jos ei ollut - niin kuin hän väittää - niin mistä ne ovat tulleet käännöseen?

        Eikö se osaa vastata? Vai menikö helluntailaselta pupu pöksyyn?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö kielinero voi sitten näyttää sitä Aramen kielistä alkutekstiä??? Oliko siinä alkutekstissä impertiivit vai ei??? Jos ei ollut - niin kuin hän väittää - niin mistä ne ovat tulleet käännöseen?

        Eikö se osaa vastata? Vai menikö helluntailaselta pupu pöksyyn?

        Taisi mennä, kun sen selitykset kumosi itse itsensä

        Hahahah ei hänn edes tietä mikä on imperatiivi, kunhan vain kiivailee oman oppinsa puolesta välittämättä tosiasioista. UT:n alkukieli on kreikka. Piste.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taisi mennä, kun sen selitykset kumosi itse itsensä

        Hahahah ei hänn edes tietä mikä on imperatiivi, kunhan vain kiivailee oman oppinsa puolesta välittämättä tosiasioista. UT:n alkukieli on kreikka. Piste.

        Aamen! Kyllä oli varsinainen kieliasiantuntija tuo uudestikastaja 😂 Ei ollu imperatiivia mutta oli kuitenkin 😂😂😂


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aamen! Kyllä oli varsinainen kieliasiantuntija tuo uudestikastaja 😂 Ei ollu imperatiivia mutta oli kuitenkin 😂😂😂

        Luterilaisilla on harhat ja kuvitelmat. Aramen kielinen alkuteksti, hiihaajahaa ha haaha Luukas kirjoitti vain luterilaisten harhoissa Teofilukselle arameaksi. hahaaha heeee hahee hehehaah haha hahaheheehe


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaisilla on harhat ja kuvitelmat. Aramen kielinen alkuteksti, hiihaajahaa ha haaha Luukas kirjoitti vain luterilaisten harhoissa Teofilukselle arameaksi. hahaaha heeee hahee hehehaah haha hahaheheehe

        Ei vaan tuon hellarin mukaan alkuteksti on arameaksi. Luterilaiset kuten muutkin kristityut tietävät että kreikka on UT:n alkukieli. Vaim tuon yhden harhaien pellen mukaan Luukas kirjoitti arameaksi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vaan tuon hellarin mukaan alkuteksti on arameaksi. Luterilaiset kuten muutkin kristityut tietävät että kreikka on UT:n alkukieli. Vaim tuon yhden harhaien pellen mukaan Luukas kirjoitti arameaksi

        Annetaan se sille anteeksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Omasta päästäsi keksit typerän valheen: UT kirjoitettiin alunperin ARAMEAKSI. Aramia on luterilaisten harhaa ja luulottelua. Hahahaham nyt meni kyllä luterilaisen väite mönkään!

        Onko tuo aramia joku uudestikastajien oma kieli??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko tuo aramia joku uudestikastajien oma kieli??

        Aramea ja aramean kielinen alkuteksti on luterilaisen luulottelua ja olemattomien kuvittelua ja vääristelyä, kaikkea harhaa, joista luterilaisuus koostuu.
        Luterilaisuus on jumalattomien ihmisten häijyyttä ja pilkantekoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aramea ja aramean kielinen alkuteksti on luterilaisen luulottelua ja olemattomien kuvittelua ja vääristelyä, kaikkea harhaa, joista luterilaisuus koostuu.
        Luterilaisuus on jumalattomien ihmisten häijyyttä ja pilkantekoa.

        luterilaisuudessa, kuten kaikki muutkin kristityt tietää, että kreikankieli on UT:n alkukieli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aramea ja aramean kielinen alkuteksti on luterilaisen luulottelua ja olemattomien kuvittelua ja vääristelyä, kaikkea harhaa, joista luterilaisuus koostuu.
        Luterilaisuus on jumalattomien ihmisten häijyyttä ja pilkantekoa.

        Tässä esimerkki luterilaisten pahuudesta ja olemattomien kuvittelusta: Hahahaham nyt meni kyllä uudestikastajan väite mönkään!
        "sillä UT kirjoitettiin alunperin ARAMEAKSI, eikä siellä ole tuollaisia imperatiiveja"???

        Luterilaisen harhoihin kuuluu aramean kielinen alkuteskti,
        ARAMEAN KIELISTÄ ALKUTEKSTIÄ EI OLE OLEMASSA!!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aramea ja aramean kielinen alkuteksti on luterilaisen luulottelua ja olemattomien kuvittelua ja vääristelyä, kaikkea harhaa, joista luterilaisuus koostuu.
        Luterilaisuus on jumalattomien ihmisten häijyyttä ja pilkantekoa.

        Oletko sekaisin???

        Ei luterilaisuus moista väitä

        Helluntailaisuus on valehtelua ja kristittyjen pilkkaamista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä esimerkki luterilaisten pahuudesta ja olemattomien kuvittelusta: Hahahaham nyt meni kyllä uudestikastajan väite mönkään!
        "sillä UT kirjoitettiin alunperin ARAMEAKSI, eikä siellä ole tuollaisia imperatiiveja"???

        Luterilaisen harhoihin kuuluu aramean kielinen alkuteskti,
        ARAMEAN KIELISTÄ ALKUTEKSTIÄ EI OLE OLEMASSA!!!!

        "ARAMEAN KIELISTÄ ALKUTEKSTIÄ EI OLE OLEMASSA!!!!"

        AAAMEEN!!!! Sano se tuolle yhdelle hellarille joka väittää moista!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "ARAMEAN KIELISTÄ ALKUTEKSTIÄ EI OLE OLEMASSA!!!!"

        AAAMEEN!!!! Sano se tuolle yhdelle hellarille joka väittää moista!

        Kastekäsky on kreikankielinen alkuperäisopetus.
        Jeesus tuskin on koskaan käskenyt kastamaan omaan nimeensä.


    • Anonyymi

      Juuri nyt Iltalehden sivulla näkyy piispa Jukka Keskitalo pukeutuneena kalajumalan papin asuun. Kuvaa erittäin hyvin luterilaisuuden syvintä oppia ja olemusta: luterilaisuus on pakanauskonto!

      • Anonyymi

        Seurakunnan paimenet yleensä pukeutuvat johonin asuun

        Tuosta viestistä käy ilmi uudestikastajie pilkka luterilaisia kohtaan. Siihen pilkkaan koko helluntailaisuus perustuukin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Seurakunnan paimenet yleensä pukeutuvat johonin asuun

        Tuosta viestistä käy ilmi uudestikastajie pilkka luterilaisia kohtaan. Siihen pilkkaan koko helluntailaisuus perustuukin

        Helluntailaisuus on pakanuutta koska sieltä puuttuu Jeesus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Seurakunnan paimenet yleensä pukeutuvat johonin asuun

        Tuosta viestistä käy ilmi uudestikastajie pilkka luterilaisia kohtaan. Siihen pilkkaan koko helluntailaisuus perustuukin

        Käskeekö Raamatun Sana pukeutua kalajumalan papiksi?


      • Anonyymi

        helluntailaiset katsoo pelkästään ulkonaista ja vaatetusta, eivät
        lue asian sisältöä tuossa iltalehdessäkään tänään 7.2.2023,

        sama helluntailaisuudessa muutenkin, raamatusta matkivat Apostolien teoista, mutta eivät tutki raamatun raamatun sisältöä , siis raamatun sanomaa Kristuksesta.

        "En ole tullut tuomitsemaan maailmaa vaan pelastamaan sen" Joh: 3: 17


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käskeekö Raamatun Sana pukeutua kalajumalan papiksi?

        Käskeekö Raamatun Sana valehdella, nin kuin luterilaset tekevät ketjussa? Aramian kielen alkuteksti on luterilaisten harha, jolla he yritävät puolustaa väkisin kastamista, sitä¨pakanallista vesirituaalia, jota Raamatu ei käske tehdä, vaan josta Raamattu varoittaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käskeekö Raamatun Sana valehdella, nin kuin luterilaset tekevät ketjussa? Aramian kielen alkuteksti on luterilaisten harha, jolla he yritävät puolustaa väkisin kastamista, sitä¨pakanallista vesirituaalia, jota Raamatu ei käske tehdä, vaan josta Raamattu varoittaa!

        Ei, mutta kyllä Raamatun sana valehteleekin - esiintyyhän siellä juutalaisten Jumala,jonka Jeesus sanoo olevan Saatana ja kaiken valheen isä. Vai ettekö te usko Jeesusta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käskeekö Raamatun Sana pukeutua kalajumalan papiksi?

        Kala on kristittyjen symboli


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käskeekö Raamatun Sana valehdella, nin kuin luterilaset tekevät ketjussa? Aramian kielen alkuteksti on luterilaisten harha, jolla he yritävät puolustaa väkisin kastamista, sitä¨pakanallista vesirituaalia, jota Raamatu ei käske tehdä, vaan josta Raamattu varoittaa!

        KUKAAN LUTERILAINEN EI OLE VÄITTÄNYT MITÄÄN TUOLLAISTA!! OPETTELE LUKEMAAN!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        KUKAAN LUTERILAINEN EI OLE VÄITTÄNYT MITÄÄN TUOLLAISTA!! OPETTELE LUKEMAAN!!

        Käskeekö Raamattu tuota hellaria valehtelemaan? Mitä luulette? Hän pitää Jeesuksen asettamaa kastetta pakanallisena rituaalina josta Raamattu varoittaa

        Aika kaukana on totuudesta tuo valehtelija


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käskeekö Raamatun Sana pukeutua kalajumalan papiksi?

        "Käskeekö Raamatun Sana pukeutua kalajumalan papiksi?"

        Ei kai missään kohtaa Raamatussa ole mainintaa että papit käyttäisivät kalapäähinettä virantoimituksessaan. Tämän kalapäähineen käyttö on tosiaan eräänlaista veden- tai kalajumalan palvontaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Käskeekö Raamatun Sana pukeutua kalajumalan papiksi?"

        Ei kai missään kohtaa Raamatussa ole mainintaa että papit käyttäisivät kalapäähinettä virantoimituksessaan. Tämän kalapäähineen käyttö on tosiaan eräänlaista veden- tai kalajumalan palvontaa.

        Raamattu ei anna ohjeita miten pastorin pitää pukeutua. Ei Raamattu käske laittaa seurakuntatalon päälle ristiäkään.

        Uudestikastajat ova epäjumalanpalvolija


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei anna ohjeita miten pastorin pitää pukeutua. Ei Raamattu käske laittaa seurakuntatalon päälle ristiäkään.

        Uudestikastajat ova epäjumalanpalvolija

        Uudestikastajien mielestä kaikki se on väärin mitä Raaatussa ei erikseen kerrota

        Näin ollen pitsalla käyminen on väärin koska Raamattu e siihen kehota.

        että semmosta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uudestikastajien mielestä kaikki se on väärin mitä Raaatussa ei erikseen kerrota

        Näin ollen pitsalla käyminen on väärin koska Raamattu e siihen kehota.

        että semmosta

        Joo tuo on totta kyllä


    • Anonyymi

      Mitään kastekiistaa ei ole olemassakaan ja nyt aloittaja voisi kertoa mitä hän todella tarkoittaa.

      • Anonyymi

        Voi siinä ollakin, koska Luther kirjoitti, että Perkele asetetaan ihmisen kimppuun kasteella koko tämän elämän ajaksi. Löytyy ev.lut. Vähä katekismus, liitteet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi siinä ollakin, koska Luther kirjoitti, että Perkele asetetaan ihmisen kimppuun kasteella koko tämän elämän ajaksi. Löytyy ev.lut. Vähä katekismus, liitteet.

        Perkele taitaa olla kimpussa ilman kastettakin


    • Anonyymi

      Ajatella, Jeesus puhuu apostolien teoissakin vaikka Paavalin kirjuri kirjoitti sen kymmeniä vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen!

      • Anonyymi

        Sitä varmaan oli tuolloin jo äänityslaitteet valmiina - miten muuten olisi saatu ristiltä talteen Jeesuksen lukemattoman monet viimeiset sanat. Ja olihan filmiryhmätkin jo keksitty, kun kerran saatiin jopa talteen Jeesukses ja Saatanan keskustelu autiomaasta!


    • Anonyymi

      "Ajatella, Jeesus puhuu apostolien teoissakin vaikka Paavalin kirjuri kirjoitti sen kymmeniä vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen!"

      Jeesus lähetti Pyhän Hengen apostoleille jotka kirjasivat Uuden Testamentin eli kirjoittaja oikeasti on Jeesus ja Hän käytti joka kerta kasteesta termiä upottaa eikä kertaakaan termiä päälaen valelu.

      • Anonyymi

        Ei käyttänyt misään asnaa joka tarkoittaa vain upottamista. Käytti sanaa baptizoo jonka yksi merkitys on upottaa. Baptizoo sisältää myös valelun, kuten upotuksenkin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei käyttänyt misään asnaa joka tarkoittaa vain upottamista. Käytti sanaa baptizoo jonka yksi merkitys on upottaa. Baptizoo sisältää myös valelun, kuten upotuksenkin

        Totta: "ARAMEAN KIELISTÄ ALKUTEKSTIÄ EI OLE OLEMASSA!!!!"

        Eikä myöskään kreikankielistä alkutekstiä ole olemassa, koska ne kaikki tuhottiin kristittyjen vainoissa.
        On olemassa ainoastaan käännöksiä ja käännösten käännöksiä, kuten meidän suomalainen Raamattumme.
        Jeesus ja opetuslapset puhuivat arameaa ja siksi seurakuntakirjeet kirjoitettiin arameaksi ja myöhemmin ne käännettiin kreikaksi. Paavali kirjoitti osan kirjeistään kreikaksi, mutta siitäkin tutkijat ova eri mieltä. Siksi on turhaa vedota johonkin passiiviseen imperatiiviin tai muuhun kieliopilliseen seikkaan, kun yhtään alkuperäistä käsikirjoitusta ei ole olemassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta: "ARAMEAN KIELISTÄ ALKUTEKSTIÄ EI OLE OLEMASSA!!!!"

        Eikä myöskään kreikankielistä alkutekstiä ole olemassa, koska ne kaikki tuhottiin kristittyjen vainoissa.
        On olemassa ainoastaan käännöksiä ja käännösten käännöksiä, kuten meidän suomalainen Raamattumme.
        Jeesus ja opetuslapset puhuivat arameaa ja siksi seurakuntakirjeet kirjoitettiin arameaksi ja myöhemmin ne käännettiin kreikaksi. Paavali kirjoitti osan kirjeistään kreikaksi, mutta siitäkin tutkijat ova eri mieltä. Siksi on turhaa vedota johonkin passiiviseen imperatiiviin tai muuhun kieliopilliseen seikkaan, kun yhtään alkuperäistä käsikirjoitusta ei ole olemassa.

        Alkutekstillä tarkoitetaan sitä mistä käännökset on tehty ja se on UT:n kohdalla kreikan kieli. Siksi on hyvä vedota kieliopillisiin seikkoihin koska kreikan teksti on saatavilla ja siitä voidaan kääntää aina uudestaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Alkutekstillä tarkoitetaan sitä mistä käännökset on tehty ja se on UT:n kohdalla kreikan kieli. Siksi on hyvä vedota kieliopillisiin seikkoihin koska kreikan teksti on saatavilla ja siitä voidaan kääntää aina uudestaan.

        Danielin kirja ja Esran kirja ovat arameankielisiä. Hepreaksi on vain vanhemmat VT:n kirjoitukset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta: "ARAMEAN KIELISTÄ ALKUTEKSTIÄ EI OLE OLEMASSA!!!!"

        Eikä myöskään kreikankielistä alkutekstiä ole olemassa, koska ne kaikki tuhottiin kristittyjen vainoissa.
        On olemassa ainoastaan käännöksiä ja käännösten käännöksiä, kuten meidän suomalainen Raamattumme.
        Jeesus ja opetuslapset puhuivat arameaa ja siksi seurakuntakirjeet kirjoitettiin arameaksi ja myöhemmin ne käännettiin kreikaksi. Paavali kirjoitti osan kirjeistään kreikaksi, mutta siitäkin tutkijat ova eri mieltä. Siksi on turhaa vedota johonkin passiiviseen imperatiiviin tai muuhun kieliopilliseen seikkaan, kun yhtään alkuperäistä käsikirjoitusta ei ole olemassa.

        Valehtelt niin että korvasikn heiluvat: väitteesi: Jeesus ja opetuslapset puhuivat arameaa", on valhe. Jeesus puhui hebreaa ja hebreaa puhuivat myös opetuslapset. Paavali puhui hebreaa ja kreikkaa. Jeesuksen ajan Israelin kielet olivat hebrea ja latina ja kreikka.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei käyttänyt misään asnaa joka tarkoittaa vain upottamista. Käytti sanaa baptizoo jonka yksi merkitys on upottaa. Baptizoo sisältää myös valelun, kuten upotuksenkin

        Baptizoo tarkoittaa kukkien kastelua, siis veden kaatamista kastelukannusta kun hoidetaan puutarhaa. Ainoastaan raamatussa se on tulkittu upotukseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valehtelt niin että korvasikn heiluvat: väitteesi: Jeesus ja opetuslapset puhuivat arameaa", on valhe. Jeesus puhui hebreaa ja hebreaa puhuivat myös opetuslapset. Paavali puhui hebreaa ja kreikkaa. Jeesuksen ajan Israelin kielet olivat hebrea ja latina ja kreikka.

        Raamattu ei käske pukeutua kalajumalan papin asuun eikä laittaa päälleen baal-papin kauhtanaa: Kavahtakaa epäjumalia!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Baptizoo tarkoittaa kukkien kastelua, siis veden kaatamista kastelukannusta kun hoidetaan puutarhaa. Ainoastaan raamatussa se on tulkittu upotukseksi.

        Ei caan pelkästään sinä olet tehnyt niin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei käske pukeutua kalajumalan papin asuun eikä laittaa päälleen baal-papin kauhtanaa: Kavahtakaa epäjumalia!

        Eikä Raamattu käske monta muutakaan asiaa

        Kala on kristittyjen symboli


      • Anonyymi

        Jeesus ei ole ikinä opettanut itsensäpalvontaa. Siis kaikki käskyt kastaa Jeesuksen tai Pojan nimeen ovat väärennöksiä. Isä meidän -rukous todennäköisesti on kuitenkin Jeesuksen opettama alunperin arameankielinen rukous.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei ole ikinä opettanut itsensäpalvontaa. Siis kaikki käskyt kastaa Jeesuksen tai Pojan nimeen ovat väärennöksiä. Isä meidän -rukous todennäköisesti on kuitenkin Jeesuksen opettama alunperin arameankielinen rukous.

        Jeesus opetti palvomaan Jumalaa jota hän itse on
        ei siellä mitään väärennöksiä ole, keksi parempia satuja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus opetti palvomaan Jumalaa jota hän itse on
        ei siellä mitään väärennöksiä ole, keksi parempia satuja

        Vasta 300-luvulla kirkolliskokouksessa päätettiin että Jeesus olisikin jumala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valehtelt niin että korvasikn heiluvat: väitteesi: Jeesus ja opetuslapset puhuivat arameaa", on valhe. Jeesus puhui hebreaa ja hebreaa puhuivat myös opetuslapset. Paavali puhui hebreaa ja kreikkaa. Jeesuksen ajan Israelin kielet olivat hebrea ja latina ja kreikka.

        "Jeesus puhui hebreaa ja hebreaa puhuivat myös opetuslapset. "

        Jeesuksen aikaan hepreaa ei enää puhuttu, vaan se oli korvautunut aramealla. Heprea oli käytössä ainoastaan vanhojen pyhien tekstien kielenä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesus puhui hebreaa ja hebreaa puhuivat myös opetuslapset. "

        Jeesuksen aikaan hepreaa ei enää puhuttu, vaan se oli korvautunut aramealla. Heprea oli käytössä ainoastaan vanhojen pyhien tekstien kielenä.

        Aramea on heprean sukuinen kieli, jota tavallinen kansa käytti Jeesuksen aikana.
        Vanha hepreankieli oli vain jumalanpalveluskieli vähän samaan tapaan, kun latina katolisessa kirkossa.
        Siksi Jeesuskin puhui hepreaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aramea on heprean sukuinen kieli, jota tavallinen kansa käytti Jeesuksen aikana.
        Vanha hepreankieli oli vain jumalanpalveluskieli vähän samaan tapaan, kun latina katolisessa kirkossa.
        Siksi Jeesuskin puhui hepreaa.

        Korjataan: Siksi Jeesus puhui arameaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vasta 300-luvulla kirkolliskokouksessa päätettiin että Jeesus olisikin jumala.

        Jeesus on Jumaal Raamatussa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei käyttänyt misään asnaa joka tarkoittaa vain upottamista. Käytti sanaa baptizoo jonka yksi merkitys on upottaa. Baptizoo sisältää myös valelun, kuten upotuksenkin

        Lue ihmeessä asiantuntijan kirjoitus allaolevan linkin takaa, tämä kirjoittaja; Voitto-Ramu
        2007-02-17 05:56:43 ja lopeta typerä jankkaamisesi.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/4032900/onko-se-pyhan-hengen-pilkaa

        Ihmiset jotka täällä vetoavat alkukieliin, tulisi muistaa, että myös Raamatun suomen käännökset ovat hyvin tarkasti alkukieleen ja sen ajan kirjoituksiin yhtenevät.
        Kristitty voi hyvällä omalla tunnolla luottaa suomalaisiin käännöksiin, esim. 33/38 versio.
        Nyanssien etsiminen teksteistä on harhaanjohtamista itse asiaan, sekä osoitus tietämättömyydestä.


    • Anonyymi

      Helluntaipäivän puheessaan Pietari todisti: Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu...Pietari sanoi heille: tehkäät parannus, ja antakaan jokainen itsensä kastaa Jeesuksen Kristuksen nimeen, syntein anteeksi antamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
      Ei yhtä ainoaa mainintaa vedenvaluttelusta päähän eikä kehotusta käyttää isä ja poika pyhä henki-nimeä!

      • Anonyymi

        Eikä ole mainintaa upottamisestakaan. Jeesus käski kastamaan isän ja pojan ja Pyhän hengen nimeen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä ole mainintaa upottamisestakaan. Jeesus käski kastamaan isän ja pojan ja Pyhän hengen nimeen

        Mutta vain roomalaiskatolinen-luterilainen jeesus käski kastaa isän ja pojan ja pyhän hengen nimeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta vain roomalaiskatolinen-luterilainen jeesus käski kastaa isän ja pojan ja pyhän hengen nimeen.

        Hahahah onpa typerä väite. Raamatussa Jeesus käski kastamaan tuohon nimeen ja niin kristityt tekee kirkkokunnasra riippumatta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hahahah onpa typerä väite. Raamatussa Jeesus käski kastamaan tuohon nimeen ja niin kristityt tekee kirkkokunnasra riippumatta

        Aidot kristityt, siis Jeesuksen omien opetusten seuraajat eivät kasta Jeesuksen nimeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aidot kristityt, siis Jeesuksen omien opetusten seuraajat eivät kasta Jeesuksen nimeen.

        >>>"Jeesuksen nimeen"<<<<

        "jeesuksia on monta,
        "MONTA tulee minun nimessäni sanoen: "Minä se olen" ja he eksyttävät monta."
        Joh: 2: 18


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aidot kristityt, siis Jeesuksen omien opetusten seuraajat eivät kasta Jeesuksen nimeen.

        Aidot kritityt tottelee Jeesusta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aidot kritityt tottelee Jeesusta

        Ainoastaan taikauskoiset pakanat uskovat, kun heille sanotaan että Jeesus nousi zombina ylös kuolemansa jälkeen ja antoi kastekäskyn.
        Aidot kristityt sen sijaan eivät noudata sellaisia, joiden 100% varmuudella tietävät olevan väärennettyjä käskyjä.


    • Anonyymi

      Hyvä ratkaisu kastekiistoihin on Raamattu, missä Jeesus upotettiin ja apostolit upottivat veteen kaikki Jeesukseen uskoontulleet että näin uskovat samaistuivat Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen. Miksi tämä Raamatun malli ei kelpaa?

      • Anonyymi

        missä sanotaan, että Jeesus upotettiin ?
        onko veteen "astuminen" sama kuin upottautua ?

        Apostolien teoissa 3000 sielua kastettiin samana päivänä, siellähän olisi sitten pitänyt kaikilla kolmella tuhannella henkilöllä olla kuivat vaihtovaatteet mukana, ja missä ne kuivat vaatteet sitten olisi vaihdettu, oliko oikein pukukopit sitä varten, vai miten ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        missä sanotaan, että Jeesus upotettiin ?
        onko veteen "astuminen" sama kuin upottautua ?

        Apostolien teoissa 3000 sielua kastettiin samana päivänä, siellähän olisi sitten pitänyt kaikilla kolmella tuhannella henkilöllä olla kuivat vaihtovaatteet mukana, ja missä ne kuivat vaatteet sitten olisi vaihdettu, oliko oikein pukukopit sitä varten, vai miten ?

        Uskosta osattomille irvitellijöille ei kelpaa Raamatun malli vanhan ihmisen hautaaminen kokonaan upottamalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        missä sanotaan, että Jeesus upotettiin ?
        onko veteen "astuminen" sama kuin upottautua ?

        Apostolien teoissa 3000 sielua kastettiin samana päivänä, siellähän olisi sitten pitänyt kaikilla kolmella tuhannella henkilöllä olla kuivat vaihtovaatteet mukana, ja missä ne kuivat vaatteet sitten olisi vaihdettu, oliko oikein pukukopit sitä varten, vai miten ?

        Kuule irvittleijä, aspostoleilla oli koko päivä aikaa kastaa upottamalla 3000 sielua. Monella oli taatusti koti tai majapaikka lähellä, josta sai vaihtovaatteita. Helluntaipäivänä oli aikaa jopa kävellä muutaman tunnin matka kastepaikkoihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        missä sanotaan, että Jeesus upotettiin ?
        onko veteen "astuminen" sama kuin upottautua ?

        Apostolien teoissa 3000 sielua kastettiin samana päivänä, siellähän olisi sitten pitänyt kaikilla kolmella tuhannella henkilöllä olla kuivat vaihtovaatteet mukana, ja missä ne kuivat vaatteet sitten olisi vaihdettu, oliko oikein pukukopit sitä varten, vai miten ?

        Raamatun Sanan mukaan olet paatunut. sinulla on silmät nähdä, mutta suljet sekä silmäsi että korvasi totuudesta!
        Tässä näin sanotaan Jeesuksen kastetun upottamalla: Kun Jeesus oli kastettu, hän nousi heti vedestä. And Jesus, when he was baptized, went up straightway out of the water


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuule irvittleijä, aspostoleilla oli koko päivä aikaa kastaa upottamalla 3000 sielua. Monella oli taatusti koti tai majapaikka lähellä, josta sai vaihtovaatteita. Helluntaipäivänä oli aikaa jopa kävellä muutaman tunnin matka kastepaikkoihin.

        kerro missä kohtaa raamatussa kirjoitettu, : "UPOTETTIIN" !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuule irvittleijä, aspostoleilla oli koko päivä aikaa kastaa upottamalla 3000 sielua. Monella oli taatusti koti tai majapaikka lähellä, josta sai vaihtovaatteita. Helluntaipäivänä oli aikaa jopa kävellä muutaman tunnin matka kastepaikkoihin.

        Ko. tapahtumat olivat Jerusalemissa, jossa Pietari piti puheensa ja 3000 juutalaista kastettiin. Jerusalemin lähellä ei ole mitään jokea tai järveä, ja heidät kastettiin kaivovedellä. Ei upotettu.


      • Anonyymi

        "Hyvä ratkaisu kastekiistoihin on Raamattu, missä Jeesus upotettiin ja apostolit upottivat veteen kaikki Jeesukseen uskoontulleet että näin uskovat samaistuivat Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen. Miksi tämä Raamatun malli ei kelpaa?"

        Raamatussa sanotaan että Jeesus upotetiin veteen, Hän astui veteen ja senjälkeen nousi vedestä ylös! Tämän mallin mukaan sitten myös apostolit alkoivat upottaa Jeesukseen uskoontulleet veteen ja ylös nousi uudestisyntynyt Jumalan lapsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Hyvä ratkaisu kastekiistoihin on Raamattu, missä Jeesus upotettiin ja apostolit upottivat veteen kaikki Jeesukseen uskoontulleet että näin uskovat samaistuivat Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen. Miksi tämä Raamatun malli ei kelpaa?"

        Raamatussa sanotaan että Jeesus upotetiin veteen, Hän astui veteen ja senjälkeen nousi vedestä ylös! Tämän mallin mukaan sitten myös apostolit alkoivat upottaa Jeesukseen uskoontulleet veteen ja ylös nousi uudestisyntynyt Jumalan lapsi.

        Jeesus kastettiin jordan-joessa, siis aika kaukana Jerusalemista. Jeesus ei upottautunut veteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Hyvä ratkaisu kastekiistoihin on Raamattu, missä Jeesus upotettiin ja apostolit upottivat veteen kaikki Jeesukseen uskoontulleet että näin uskovat samaistuivat Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen. Miksi tämä Raamatun malli ei kelpaa?"

        Raamatussa sanotaan että Jeesus upotetiin veteen, Hän astui veteen ja senjälkeen nousi vedestä ylös! Tämän mallin mukaan sitten myös apostolit alkoivat upottaa Jeesukseen uskoontulleet veteen ja ylös nousi uudestisyntynyt Jumalan lapsi.

        ne sanoo, että raamatussa SANOTAAN, että Jeesus upotettiin, eivät vaan kerro
        missä kohtaa raamatussa kirjoitettu , "upotettiin" . . ..

        oletus ei ole TIEDON väärtti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kerro missä kohtaa raamatussa kirjoitettu, : "UPOTETTIIN" !!!

        Se on samassa luvusa, jossa puhutaan vauvojen kastamisesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on samassa luvusa, jossa puhutaan vauvojen kastamisesta.

        "Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä" 4 Moos: 8: 7


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskosta osattomille irvitellijöille ei kelpaa Raamatun malli vanhan ihmisen hautaaminen kokonaan upottamalla.

        Tuollaista mallia ei ole Raamatussa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun Sanan mukaan olet paatunut. sinulla on silmät nähdä, mutta suljet sekä silmäsi että korvasi totuudesta!
        Tässä näin sanotaan Jeesuksen kastetun upottamalla: Kun Jeesus oli kastettu, hän nousi heti vedestä. And Jesus, when he was baptized, went up straightway out of the water

        Vedestä nouseminen ei kerro kastetapaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Hyvä ratkaisu kastekiistoihin on Raamattu, missä Jeesus upotettiin ja apostolit upottivat veteen kaikki Jeesukseen uskoontulleet että näin uskovat samaistuivat Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen. Miksi tämä Raamatun malli ei kelpaa?"

        Raamatussa sanotaan että Jeesus upotetiin veteen, Hän astui veteen ja senjälkeen nousi vedestä ylös! Tämän mallin mukaan sitten myös apostolit alkoivat upottaa Jeesukseen uskoontulleet veteen ja ylös nousi uudestisyntynyt Jumalan lapsi.

        Ei sanota missään. Vedestä voi nousta ja astua ilman että kastaminen tapahtuu upottamalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on samassa luvusa, jossa puhutaan vauvojen kastamisesta.

        Eli sellaista ei ole, hyvä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli sellaista ei ole, hyvä!

        Siten voidan lopettaa se jankkaus upottamisesta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siten voidan lopettaa se jankkaus upottamisesta

        Lisäksi pitää olla taikauskoinen, jos luulee että Jeesus olisi ristiinnaulitsemisen jälkeen vielä herännyt henkiin antamaan kastekäskyä ym. Eli kyseessä on pakanallinen tapa

        Kristinuskon pitäisi olla autenttisten Jeesuksen ohjeiden noudattamista ja seuraamista, johon ei liitetä pakanallisia ja taikauskoisia uskomuksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäksi pitää olla taikauskoinen, jos luulee että Jeesus olisi ristiinnaulitsemisen jälkeen vielä herännyt henkiin antamaan kastekäskyä ym. Eli kyseessä on pakanallinen tapa

        Kristinuskon pitäisi olla autenttisten Jeesuksen ohjeiden noudattamista ja seuraamista, johon ei liitetä pakanallisia ja taikauskoisia uskomuksia.

        Aijaa, onko sinusta siis Jeesus yhä haudassaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aijaa, onko sinusta siis Jeesus yhä haudassaan?

        Jeesuksen ruumis on jo maatunut, ei lähtenyt kävelemään kuten zombielokuvissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siten voidan lopettaa se jankkaus upottamisesta

        Pitäisiköhän Isoskatekismuksestakin poistaa Lutherin kehoitus upottamiseen:

        " Kasteessa tehdään eli menetellään näin: meidät upotetaan veteen niin, että se peittää meidät kokonaan, ja sitten meidät nostetaan sieltä ylös. Nämä kaksi tilaa, veden alle uppoaminen ja sieltä ylösnouseminen, osoittavat, mitä kasteessa tapahtuu ja mitä se vaikuttaa. Juuri siinä vanha ihminen surmataan ja sen jälkeen nousee ylös uusi ihminen"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitäisiköhän Isoskatekismuksestakin poistaa Lutherin kehoitus upottamiseen:

        " Kasteessa tehdään eli menetellään näin: meidät upotetaan veteen niin, että se peittää meidät kokonaan, ja sitten meidät nostetaan sieltä ylös. Nämä kaksi tilaa, veden alle uppoaminen ja sieltä ylösnouseminen, osoittavat, mitä kasteessa tapahtuu ja mitä se vaikuttaa. Juuri siinä vanha ihminen surmataan ja sen jälkeen nousee ylös uusi ihminen"

        Ei upottamiskehoituksessa ole mitään väärää vaan siinä että sitä pidetään ainoana oikeana kastetapana, mikä on luulojen kirjasta
        Luther hyväksyi upottamisen ja valelun ja pirskottamisen kuten kristityt jo alussa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitäisiköhän Isoskatekismuksestakin poistaa Lutherin kehoitus upottamiseen:

        " Kasteessa tehdään eli menetellään näin: meidät upotetaan veteen niin, että se peittää meidät kokonaan, ja sitten meidät nostetaan sieltä ylös. Nämä kaksi tilaa, veden alle uppoaminen ja sieltä ylösnouseminen, osoittavat, mitä kasteessa tapahtuu ja mitä se vaikuttaa. Juuri siinä vanha ihminen surmataan ja sen jälkeen nousee ylös uusi ihminen"

        Se on jo poistettu. Katekismuksessa sanotaan näin:
        "Kastevesi on tavallista, puhdasta vettä. Jumalan sanaan liitettynä se on pelastavaa vettä, sillä se pesee meidät puhtaaksi kaikesta synnistä. Lähetyskäskyssään Kristus kehottaa tekemään kaikki kansat opetuslapsikseen kastamalla ja opettamalla.

        Kaste toimitetaan kolmiyhteisen Jumalan nimeen. Pappi valaa kastettavan päähän vettä kolme kertaa ja lausuu: ”Minä kastan sinut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.” Jumalan nimeen vetoaminen osoittaa, että kaste on Jumalan työ, jota meidän ei tarvitse ansaita."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä" 4 Moos: 8: 7

        Mutta eihän tuossa puhuta mitään vauvojen kastamisesta, vaan leeviläisten pappien valmistautumisesta temppelipalvelukseen. Yrititkö johtaa harhaan?
        Yritäppäs keksiä parempi valhe.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta eihän tuossa puhuta mitään vauvojen kastamisesta, vaan leeviläisten pappien valmistautumisesta temppelipalvelukseen. Yrititkö johtaa harhaan?
        Yritäppäs keksiä parempi valhe.

        Ko. kohdan mukaan pelkkä vesipisaroiden pirskottaminen jo riittää puhdistamaan synneistä kenet tahansa. Veteen ei tarvitse upottautua, oli kyseessä kaste tai pappien vihkiminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta eihän tuossa puhuta mitään vauvojen kastamisesta, vaan leeviläisten pappien valmistautumisesta temppelipalvelukseen. Yrititkö johtaa harhaan?
        Yritäppäs keksiä parempi valhe.

        Ei vaan sinä puhut koko ajan vauvojen kastamisesta, etkö keksi enää muuta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ko. kohdan mukaan pelkkä vesipisaroiden pirskottaminen jo riittää puhdistamaan synneistä kenet tahansa. Veteen ei tarvitse upottautua, oli kyseessä kaste tai pappien vihkiminen.

        Kyllä, vesi puhdistaa, tuo on esikuvallinen kohta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta eihän tuossa puhuta mitään vauvojen kastamisesta, vaan leeviläisten pappien valmistautumisesta temppelipalvelukseen. Yrititkö johtaa harhaan?
        Yritäppäs keksiä parempi valhe.

        "Sallikaa LASTEN tulla minun tyköni, älkääkä ESTÄKÖ heitä" Mark: 10:
        "ettette halveksu YHTÄKÄÄN näistä pienistä" Matt: 18: 10

        "Lasten ja imeväisten suusta sinä olet valmistanut itsellesi kiitoksen" Matt: 21: 16

        "ettette halveksu YHTÄKÄÄN" helluntailaiset HALVEKSUU,
        - "ei lapset voi uskoa", ei lapsi ymmärrä, ei lapsi "sitä ei tätä" ,

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni kastamalla heitä
        Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Mt: 28: 19


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sallikaa LASTEN tulla minun tyköni, älkääkä ESTÄKÖ heitä" Mark: 10:
        "ettette halveksu YHTÄKÄÄN näistä pienistä" Matt: 18: 10

        "Lasten ja imeväisten suusta sinä olet valmistanut itsellesi kiitoksen" Matt: 21: 16

        "ettette halveksu YHTÄKÄÄN" helluntailaiset HALVEKSUU,
        - "ei lapset voi uskoa", ei lapsi ymmärrä, ei lapsi "sitä ei tätä" ,

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni kastamalla heitä
        Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Mt: 28: 19

        Jeesus opetti: utta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
        Luterilaiset ovat vaihtaneet uskon tilalle oman 'kasteensa' ja he yritävät saada pieniä ja vähäisiä Jeesukseen uskovia lankeamaan pois uskon kuuliaisuudesta.
        Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus opetti: utta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
        Luterilaiset ovat vaihtaneet uskon tilalle oman 'kasteensa' ja he yritävät saada pieniä ja vähäisiä Jeesukseen uskovia lankeamaan pois uskon kuuliaisuudesta.
        Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.

        Ei kaste korvaa uskoa, typerys


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kaste korvaa uskoa, typerys

        ole huoletta, Jumala on se , joka synnyttää uskon , - aidon sydämenuskon,

        "Se on JUMALAN TEKO, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt"
        Joh: 6: 29
        "SEN USKONMÄÄRÄN mukaan, minkä JUMALA on kullekin suonut."
        Room: 12: 3


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ko. kohdan mukaan pelkkä vesipisaroiden pirskottaminen jo riittää puhdistamaan synneistä kenet tahansa. Veteen ei tarvitse upottautua, oli kyseessä kaste tai pappien vihkiminen.

        Miksihän se veden pirskoittaminen ei ole tehonnut sinuun?

        Unohtuiko se karvojen ajaminen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän se veden pirskoittaminen ei ole tehonnut sinuun?

        Unohtuiko se karvojen ajaminen?

        Miksihän se veden pirkosttaminen on tehonnut vaikkei karvoja ajettu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän se veden pirkosttaminen on tehonnut vaikkei karvoja ajettu?

        Siksi että uuden liiton kasteessa saa mitä Sana lupaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän se veden pirskoittaminen ei ole tehonnut sinuun?

        Unohtuiko se karvojen ajaminen?

        "karvojen ajeleminen" on SITTEN, jos joku on jäänyt ilman kastetta aikuisuuteen asti,
        / järkeäkin saa käyttää, eikä takertua "karvoihin" !


    • Anonyymi

      Jalkojen peseminen ei ole Sanan mukaan kaste eli 'baptizo bap-tid'-zo'. Jalkojen pesemisestä käytetään sanaa 'nipto nip'-to'.
      Kylpemisestä tai ruumiin pesemisestä käytetän sanaa: 'louo loo'-o' tapahtui niinä päivinä, että hän sairastui ja kuoli; ja he pesivät hänet ja panivat yläsaliin. Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt 'louo loo'-o', ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään 'nipto nip'-to', ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki".
      Sen sijaa astioitten rituaalisesta pesemisestä käytetään sanaa, 'baptismos bap-tis-mos'
      Jeesuksen kaste oli baptizo bap-tid'-zo

      • Anonyymi

        Itse asiasa pesemisesta käytetään verbiä baptizoo.


      • Anonyymi

        Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta kuin että jalat pestään ja niin hän on KOKONAAN puhdas; ja te olette puhtaat , ette kuitenkaan kaikki. Sillä hän tiesi kavaltajansa, sentähden hän sanoi: "Ette kaikki ole puhtaat."

        "Kun hän siis oli pessyt heidän jalkansa ja ottanut vaippansa ja taas asettunut aterialle, sanoi hän heille: "Ymmärrättekö mitä MINÄ OLEN TEILLE TEHNHYT ?
        Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi ja oikein te sanotte, sillä se minä olen."
        Jos siis MINÄ teidän HERRANNE ja opettajanne olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat."
        Sillä minä annoin teille esikuvan, että te myös niin tekisitte, kuin MINÄ OLEN TEILLE TEHNYT."
        Totisesti minä sanon teille: ei ole palvelija herraansa suurempi eikä lähettiläs lähettäjäänsä suurempi." Joh:13: 10- 16


    • Anonyymi

      Valehtelet törkeästi ja tallaat Jeesuksen, Jumalan Pojan veren jalkoihisi, et häpeä omaa pahuuttasi ja häyjyyttäsi. Pilkkkasit avoimestiJumalaa krjoittaessasi: "Ko. kohdan mukaan pelkkä vesipisaroiden pirskottaminen jo riittää puhdistamaan synneistä kenet tahansa." OLET KAMMOTUS JA OKSENNUS!!!

      • Anonyymi

        Tuollainen kielenkäyttö kertoo kyllä sinusta aika paljon


    • Anonyymi

      "Jeesuksen kaste oli baptizo bap-tid'-zo"

      Tämä sana juontaa juurensa laivan uppoamisesta tai laivan upottamisesta!

      • Anonyymi

        Aivan ja kasteessa ei kukaan uppoa


    • Anonyymi

      Luther tosiaan oli oikeassa että Jeesuksen kaste ja siis myös apostolinen kaste oli upottaminen, koska Luther totesi, että "Kasteessa tehdään eli menetellään näin: meidät upotetaan veteen niin, että se peittää meidät kokonaan, ja sitten meidät nostetaan sieltä ylös. Nämä kaksi tilaa, veden alle uppoaminen ja sieltä ylösnouseminen, osoittavat, mitä kasteessa tapahtuu ja mitä se vaikuttaa. Juuri siinä vanha ihminen surmataan ja sen jälkeen nousee ylös uusi ihminen".

      Lutherin mukaan vedestä nousee ylös uudestisyntynyt Jumalan lapsi!

      • Anonyymi

        Luther ei kuitenkaan pitänyt upottamista ainoana oikeana tapana, sen apostolisuutta hän ei kiistänyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luther ei kuitenkaan pitänyt upottamista ainoana oikeana tapana, sen apostolisuutta hän ei kiistänyt.

        Mutta Jeesus ja apostolit pitivät upottamista oikeana vaihtoehtona!


      • Anonyymi

        Eli vauvan otsan kastelemisella ei ole mitään vaikutusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta Jeesus ja apostolit pitivät upottamista oikeana vaihtoehtona!

        Sellaista ei sanota missään. Upottamista ei korosteta missään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli vauvan otsan kastelemisella ei ole mitään vaikutusta.

        Hellarilla taas vauvat ja otsat mielessä
        Sillä on otsafetissi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli vauvan otsan kastelemisella ei ole mitään vaikutusta.

        Kastamisella on


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta Jeesus ja apostolit pitivät upottamista oikeana vaihtoehtona!

        Kukapa sitä vääränä pitää.

        Mutta ainoana oikeana eivät sitä pitäneet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hellarilla taas vauvat ja otsat mielessä
        Sillä on otsafetissi!

        Näyttää olevan. Olisi hyvä jos se pystyisi puhumaan jostakin muusta kuin Lutherista, vauvoista ja niiden otsista.
        Pakkomielteitä sillä tuntuu olevan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näyttää olevan. Olisi hyvä jos se pystyisi puhumaan jostakin muusta kuin Lutherista, vauvoista ja niiden otsista.
        Pakkomielteitä sillä tuntuu olevan.

        >>>>"otsasta"<<<<

        "He saavat nähdä heidän kasvonsa ja heidän otsassaan on heidän nimensä"
        Ilm: 22: 44

        aikooko helluntailainen ivata RAAMATUN SANAAKIN !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näyttää olevan. Olisi hyvä jos se pystyisi puhumaan jostakin muusta kuin Lutherista, vauvoista ja niiden otsista.
        Pakkomielteitä sillä tuntuu olevan.

        Otsan kasteleminen vedellä ei ole kaste 'baptizo bap-tid'-zo'. Veden valuttelu tapahtuu kolme kertaa, näin ollen luterilaista 'kastetta' voi pitää huuhtomisena, mutta huutominen ei ole kaste, 'baptizo bap-tid'-zo'. hän näki järven rannassa kaksi venhettä; mutta kalastajat olivat niistä lähteneet ja huuhtoivat, 'apopluno ap-op-loo'-no' verkkojaan.
        Myöskään pirskottele tai vihmonta ei ole kaste, 'baptizo bap-tid'-zo', vaan 'rhantizo hran-tid'-zo'.
        Yhden ruumiinosan peseminen ei ole kaste, 'baptizo bap-tid'-zo', Vaan kun sinä paastoat, niin voitele pääsi ja pese, 'nipto nip'-to kasvosi'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näyttää olevan. Olisi hyvä jos se pystyisi puhumaan jostakin muusta kuin Lutherista, vauvoista ja niiden otsista.
        Pakkomielteitä sillä tuntuu olevan.

        Luterilaisilla meni kusi sukkaan...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Otsan kasteleminen vedellä ei ole kaste 'baptizo bap-tid'-zo'. Veden valuttelu tapahtuu kolme kertaa, näin ollen luterilaista 'kastetta' voi pitää huuhtomisena, mutta huutominen ei ole kaste, 'baptizo bap-tid'-zo'. hän näki järven rannassa kaksi venhettä; mutta kalastajat olivat niistä lähteneet ja huuhtoivat, 'apopluno ap-op-loo'-no' verkkojaan.
        Myöskään pirskottele tai vihmonta ei ole kaste, 'baptizo bap-tid'-zo', vaan 'rhantizo hran-tid'-zo'.
        Yhden ruumiinosan peseminen ei ole kaste, 'baptizo bap-tid'-zo', Vaan kun sinä paastoat, niin voitele pääsi ja pese, 'nipto nip'-to kasvosi'.

        Kastelu, pirskotus ja pesu, kaikki ovat baptizoota.
        Kaste ei perustu veden määrään tai siihen montako ruumiinosaa kastellaan. Se perustuu Kristukseen eikä kaste ole lakia vaan evankeliumia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaisilla meni kusi sukkaan...

        Helluntailasiella meni kusi sukkaan kuin ei osaa puhua asiaa ollenkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kastelu, pirskotus ja pesu, kaikki ovat baptizoota.
        Kaste ei perustu veden määrään tai siihen montako ruumiinosaa kastellaan. Se perustuu Kristukseen eikä kaste ole lakia vaan evankeliumia

        Vain omissa harhamaailmoissasi näet sana 'baptizoo'


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vain omissa harhamaailmoissasi näet sana 'baptizoo'

        Sinähän siitä sanasta paasaat koko ajan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kastelu, pirskotus ja pesu, kaikki ovat baptizoota.
        Kaste ei perustu veden määrään tai siihen montako ruumiinosaa kastellaan. Se perustuu Kristukseen eikä kaste ole lakia vaan evankeliumia

        Mitähän tuokin tarkoittaa: "Kaste perustuu Kristukseen ???

        Raamatussa ei ole tuollaista opetusta. Perustuuko kolehdinkantokin Kristukseen?

        Raamatun mukaan kaste perustuu siihen, että uskoontullut haluaa totella Jeesuksen ohjetta ja esimerkkiä. "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu, mutta joka ei usko, tuomitaan kadotukseen."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitähän tuokin tarkoittaa: "Kaste perustuu Kristukseen ???

        Raamatussa ei ole tuollaista opetusta. Perustuuko kolehdinkantokin Kristukseen?

        Raamatun mukaan kaste perustuu siihen, että uskoontullut haluaa totella Jeesuksen ohjetta ja esimerkkiä. "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu, mutta joka ei usko, tuomitaan kadotukseen."

        Raamatusa on opetus: " Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus"

        Paavali opetaa että meidät on kastettu Kristukseen, mutta sinun kasteesi voi perustua johonkin muuhun

        Miksihän sinä et ole totellut Jeesusken esmerkkiä ja ottanut kasttta Johannekselta Jordanissa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitähän tuokin tarkoittaa: "Kaste perustuu Kristukseen ???

        Raamatussa ei ole tuollaista opetusta. Perustuuko kolehdinkantokin Kristukseen?

        Raamatun mukaan kaste perustuu siihen, että uskoontullut haluaa totella Jeesuksen ohjetta ja esimerkkiä. "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu, mutta joka ei usko, tuomitaan kadotukseen."

        Totta: ""Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu, mutta joka ei usko, tuomitaan kadotukseen.""

        Siis Jeesus mainitsi tässä uskovat kastetut ja epäuskoiset. Ei muita ryhmiä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitähän tuokin tarkoittaa: "Kaste perustuu Kristukseen ???

        Raamatussa ei ole tuollaista opetusta. Perustuuko kolehdinkantokin Kristukseen?

        Raamatun mukaan kaste perustuu siihen, että uskoontullut haluaa totella Jeesuksen ohjetta ja esimerkkiä. "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu, mutta joka ei usko, tuomitaan kadotukseen."

        Eikö Kristus ole kristityllä kaiken perusta???

        Raamattu liittää kasteeseen aina Kristuksen ansion. Muuta perustaa kasteella ei voi olla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitähän tuokin tarkoittaa: "Kaste perustuu Kristukseen ???

        Raamatussa ei ole tuollaista opetusta. Perustuuko kolehdinkantokin Kristukseen?

        Raamatun mukaan kaste perustuu siihen, että uskoontullut haluaa totella Jeesuksen ohjetta ja esimerkkiä. "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu, mutta joka ei usko, tuomitaan kadotukseen."

        tommosia ne helluntailaiset kyselee,
        "Mikähän tuokin tarkoittaa: "Kaste perustuu Kristukseen",
        niin pihalla helluntailaiset kasteesta on .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        tommosia ne helluntailaiset kyselee,
        "Mikähän tuokin tarkoittaa: "Kaste perustuu Kristukseen",
        niin pihalla helluntailaiset kasteesta on .

        Sanopa muuta veliseni!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sanopa muuta veliseni!

        Tuo noita on pihalla


    • Anonyymi

      Eikä edes peseytyminen Siiloan lammikossa ole kaste: sanoi hänelle: "Mene ja peseydy Siiloan lammikossa" -se on käännettynä: lähetetty. -Niin hän meni ja peseytyi, 'nipto nip'-to' ja palasi näkevänä.
      Hän vastasi: "Se mies, jota kutsutaan Jeesukseksi, teki tahtaan ja voiteli minun silmäni ja sanoi minulle: 'Mene ja peseydy, 'nipto nip'-to', Siiloan lammikossa'; niin minä menin ja peseydyin, 'nipto nip'-to', ja sain näköni".

      • Anonyymi

        Käsien pesu ennen ateriaa, siinä käytetään verbiä baptizoo


      • Anonyymi

        "Otsan kasteleminen vedellä ei ole kaste 'baptizo bap-tid'-zo'. Veden valuttelu tapahtuu kolme kertaa, näin ollen luterilaista 'kastetta' voi pitää huuhtomisena, mutta huutominen ei ole kaste, 'baptizo bap-tid'-zo'."

        Näinhän se on että Jeesuksen ja apostolien kasteen sana tule Kreikan kielen sanasta baptitzoo mikä merkitsee laivan uppoamista.

        Tämän tiesi aikoinaan myös Martti Luther joka kirjoitti, että "Kasteessa tehdään eli menetellään näin: meidät upotetaan veteen niin, että se peittää meidät kokonaan, ja sitten meidät nostetaan sieltä ylös. Nämä kaksi tilaa, veden alle uppoaminen ja sieltä ylösnouseminen, osoittavat, mitä kasteessa tapahtuu ja mitä se vaikuttaa. Juuri siinä vanha ihminen surmataan ja sen jälkeen nousee ylös uusi ihminen".

        Lutherin mukaan vedestä nousee ylös uudestisyntynyt Jumalan lapsi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Otsan kasteleminen vedellä ei ole kaste 'baptizo bap-tid'-zo'. Veden valuttelu tapahtuu kolme kertaa, näin ollen luterilaista 'kastetta' voi pitää huuhtomisena, mutta huutominen ei ole kaste, 'baptizo bap-tid'-zo'."

        Näinhän se on että Jeesuksen ja apostolien kasteen sana tule Kreikan kielen sanasta baptitzoo mikä merkitsee laivan uppoamista.

        Tämän tiesi aikoinaan myös Martti Luther joka kirjoitti, että "Kasteessa tehdään eli menetellään näin: meidät upotetaan veteen niin, että se peittää meidät kokonaan, ja sitten meidät nostetaan sieltä ylös. Nämä kaksi tilaa, veden alle uppoaminen ja sieltä ylösnouseminen, osoittavat, mitä kasteessa tapahtuu ja mitä se vaikuttaa. Juuri siinä vanha ihminen surmataan ja sen jälkeen nousee ylös uusi ihminen".

        Lutherin mukaan vedestä nousee ylös uudestisyntynyt Jumalan lapsi!

        Se on sama puhuuko huuhtomisesta vai mistä mutta kaste se on. Kasteessa ei kukaan upopa mihinkään, joten logiikkasi ei toimi

        "Lutherin mukaan vedestä nousee ylös uudestisyntynyt Jumalan lapsi!"

        Näin, vaikka eräitä uudestikastajie tuollainen opetus harmittaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on sama puhuuko huuhtomisesta vai mistä mutta kaste se on. Kasteessa ei kukaan upopa mihinkään, joten logiikkasi ei toimi

        "Lutherin mukaan vedestä nousee ylös uudestisyntynyt Jumalan lapsi!"

        Näin, vaikka eräitä uudestikastajie tuollainen opetus harmittaa

        "Kasteessa ei kukaan upopa mihinkään, joten logiikkasi ei toimi"

        Jeesuksen, apostolien ja Lutherin mukaan ainakin kasteessa upotetaan, sillä Luther kirjoittaa näin: "Kasteessa tehdään eli menetellään näin: meidät upotetaan veteen niin, että se peittää meidät kokonaan, ja sitten meidät nostetaan sieltä ylös. Nämä kaksi tilaa, veden alle uppoaminen ja sieltä ylösnouseminen, osoittavat, mitä kasteessa tapahtuu ja mitä se vaikuttaa. Juuri siinä vanha ihminen surmataan ja sen jälkeen nousee ylös uusi ihminen".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kasteessa ei kukaan upopa mihinkään, joten logiikkasi ei toimi"

        Jeesuksen, apostolien ja Lutherin mukaan ainakin kasteessa upotetaan, sillä Luther kirjoittaa näin: "Kasteessa tehdään eli menetellään näin: meidät upotetaan veteen niin, että se peittää meidät kokonaan, ja sitten meidät nostetaan sieltä ylös. Nämä kaksi tilaa, veden alle uppoaminen ja sieltä ylösnouseminen, osoittavat, mitä kasteessa tapahtuu ja mitä se vaikuttaa. Juuri siinä vanha ihminen surmataan ja sen jälkeen nousee ylös uusi ihminen".

        Jeesus ja apostolit eivät puhuneet upotuksesta mitään. Lutherlle kävivt niin upotus, pirskotus kuin valelukin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on sama puhuuko huuhtomisesta vai mistä mutta kaste se on. Kasteessa ei kukaan upopa mihinkään, joten logiikkasi ei toimi

        "Lutherin mukaan vedestä nousee ylös uudestisyntynyt Jumalan lapsi!"

        Näin, vaikka eräitä uudestikastajie tuollainen opetus harmittaa

        Totta.
        Näkeehän sen sokeakin, miten vauva nousee vedestä. Onneksi kummit pitävät siitä kiinni, ettei se lähde heti kertomaan uskostaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta.
        Näkeehän sen sokeakin, miten vauva nousee vedestä. Onneksi kummit pitävät siitä kiinni, ettei se lähde heti kertomaan uskostaan.

        "Sallikaa LASTEN tulla minun tyköni" Mark: 10
        "Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä" 4 Moos: 8: 7

        "Katso, minä nostan käteni kansakuntien puoleen, kohotan lippuni kansoja kohti, niin he
        tuovat sinun poikasi sylissänsä ja kantavat sinun tyttäresi olkapäillään."
        Jes:49: 22


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta.
        Näkeehän sen sokeakin, miten vauva nousee vedestä. Onneksi kummit pitävät siitä kiinni, ettei se lähde heti kertomaan uskostaan.

        On tuo kyllä uskomaton typerys noiden vauvojensa kanssa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sallikaa LASTEN tulla minun tyköni" Mark: 10
        "Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä" 4 Moos: 8: 7

        "Katso, minä nostan käteni kansakuntien puoleen, kohotan lippuni kansoja kohti, niin he
        tuovat sinun poikasi sylissänsä ja kantavat sinun tyttäresi olkapäillään."
        Jes:49: 22

        Luterilainen pakanajuutalainen, pilkkaat JumalaA, sinun oppisi mukaan Jeesus kuoli aivan turhaan, sillä pelkä vesi puhdistaa kaikesta synnistä. OLET OKSENNUS JA OLET KAMMOTTAVA JA OLET JEESUKSEN VAINOAJA!!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilainen pakanajuutalainen, pilkkaat JumalaA, sinun oppisi mukaan Jeesus kuoli aivan turhaan, sillä pelkä vesi puhdistaa kaikesta synnistä. OLET OKSENNUS JA OLET KAMMOTTAVA JA OLET JEESUKSEN VAINOAJA!!!!

        Sinä riehuva uudestikastaja pilkkaat Jumalaa kun puhu että Jeesus kuoli turhaan.
        Juuri Kristuksen veri kasteessa puhdistaa synnistä, olet kammottava herjaaja ja kristittyjen vainoaja!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä riehuva uudestikastaja pilkkaat Jumalaa kun puhu että Jeesus kuoli turhaan.
        Juuri Kristuksen veri kasteessa puhdistaa synnistä, olet kammottava herjaaja ja kristittyjen vainoaja!!

        Joo kyllä tuollainen riehuminen kertoo aika paljon kirjoittajasta... tulee vielä luterilaisten palstalla päätään aukomaan. Hän ei selvästi tarvitse Jeesusta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilainen pakanajuutalainen, pilkkaat JumalaA, sinun oppisi mukaan Jeesus kuoli aivan turhaan, sillä pelkä vesi puhdistaa kaikesta synnistä. OLET OKSENNUS JA OLET KAMMOTTAVA JA OLET JEESUKSEN VAINOAJA!!!!

        ja helluntailaisten uskoo, että JEESUKSEN TEKO, EI RIITÄ !!!

        helluntailaiset aikoo LISÄTÄ Jeesuksen tekoon, OMIA tekojaan, ja tarjota niitä
        pelastuksensa "lunnaiksi",

        "Teidän omat tekonne on kuin saastainen vaate Jumalan edessä"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ja helluntailaisten uskoo, että JEESUKSEN TEKO, EI RIITÄ !!!

        helluntailaiset aikoo LISÄTÄ Jeesuksen tekoon, OMIA tekojaan, ja tarjota niitä
        pelastuksensa "lunnaiksi",

        "Teidän omat tekonne on kuin saastainen vaate Jumalan edessä"

        Noita tekee myös noin


    • Anonyymi

      Valehtelit päin silmiä ja koko maailman nähden. Tässä valheesi: Käsien pesu ennen ateriaa, siinä käytetään verbiä baptizoo
      Sana todistaa sinut isäsi valheen isän lapseksi, sillä Miksi sinun opetuslapsesi rikkovat vanhinten perinnäissääntöä? Sillä he eivät pese käsiään ruvetessaan aterialle. Pese sana on nipto nip'-to eli yhden ruumiinosan peseminen. Kaste vedessä
      baptizo bap-tid'-zo
      Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kasto,i baptizo bap-tid'-zo.
      Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa, baptizo bap-tid'-zo, itsensä.
      Näetkö sokea "ANTOIVAT KASTAA ITSENSÄ"!

      • Anonyymi

        En tarkoittanut tuota kohtaa. Raamatussa on kohta jossa käsien pesu ennen ateriaa on baptizoo verbillä ilmaistu.

        Mitään antaa -sanaa tuossa ei ole


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En tarkoittanut tuota kohtaa. Raamatussa on kohta jossa käsien pesu ennen ateriaa on baptizoo verbillä ilmaistu.

        Mitään antaa -sanaa tuossa ei ole

        Vain sinun oman pääsi harhoissa on kohta, jossa käsien pesu oli upottamista. Luutetko voivasi muuttaa Sanan vastaamaan omaan pakanauskontosi????
        Evankeliumeissa ei ole monta jaetta, joissa puhuttaisiin käsien pesusta. Luuletko voivasi valehdella minulle? Ja kun Pilatus näki, ettei mikään auttanut, vaan että meteli yhä yltyi, otti hän vettä ja pesi, aponipto ap-on-ip'-to kätensä kansan nähden ja sanoi:
        Pietari sanoi hänelle: "Et ikinä sinä saa pestä, nipto nip'-to, minun jalkojani". Jeesus vastasi hänelle: "Ellen minä sinua pese, nipto nip'-to, ei sinulla ole osuutta minun kanssani".
        Et tunne Sanaa, et tottele Sanaa, vaan valehtelet kuin käärme? Onko Jumala todella sanonut?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En tarkoittanut tuota kohtaa. Raamatussa on kohta jossa käsien pesu ennen ateriaa on baptizoo verbillä ilmaistu.

        Mitään antaa -sanaa tuossa ei ole

        " Raamatussa on kohta jossa käsien pesu ennen ateriaa on baptizoo verbillä ilmaistu."

        Missä kädet upotetaan ja pestään kokonaan eikä vain sormenpäitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vain sinun oman pääsi harhoissa on kohta, jossa käsien pesu oli upottamista. Luutetko voivasi muuttaa Sanan vastaamaan omaan pakanauskontosi????
        Evankeliumeissa ei ole monta jaetta, joissa puhuttaisiin käsien pesusta. Luuletko voivasi valehdella minulle? Ja kun Pilatus näki, ettei mikään auttanut, vaan että meteli yhä yltyi, otti hän vettä ja pesi, aponipto ap-on-ip'-to kätensä kansan nähden ja sanoi:
        Pietari sanoi hänelle: "Et ikinä sinä saa pestä, nipto nip'-to, minun jalkojani". Jeesus vastasi hänelle: "Ellen minä sinua pese, nipto nip'-to, ei sinulla ole osuutta minun kanssani".
        Et tunne Sanaa, et tottele Sanaa, vaan valehtelet kuin käärme? Onko Jumala todella sanonut?

        Lopeta ktiinä harhainen uudestikastaja!!!
        Luukkaan evankeliumin kohta Luuk. 11:38 kertoo: ”Mutta kun fariseus näki, ettei Jeesus peseytynyt ennen ateriaa, ihmetteli hän.

        Tuossa on baptizoo -verbi eikä ketään upoetettu! Näin ollen harhainen upotussatusi on kumottu. Ihan turha valehdella ja aukoa päätään kun et mistään mitään tajua!

        Sinun pakanallinen symboliupotuksesi on nyt kumottu, harhainen uudestikastaja!!! Olet kuin käärme!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lopeta ktiinä harhainen uudestikastaja!!!
        Luukkaan evankeliumin kohta Luuk. 11:38 kertoo: ”Mutta kun fariseus näki, ettei Jeesus peseytynyt ennen ateriaa, ihmetteli hän.

        Tuossa on baptizoo -verbi eikä ketään upoetettu! Näin ollen harhainen upotussatusi on kumottu. Ihan turha valehdella ja aukoa päätään kun et mistään mitään tajua!

        Sinun pakanallinen symboliupotuksesi on nyt kumottu, harhainen uudestikastaja!!! Olet kuin käärme!!!

        Hyvin sanottu! Sitä tuo upotussatuilija juuri on


    • Anonyymi

      Vauvakastetut ja aikuiskastetut uudestisyntyneet. Kraanavedellä kastellut ja kättä päälle upotetut.
      Toinen toisiaan aidompia pyhempiä, kraanavedessä.
      Voi hyvää päivää.

      • Anonyymi

        kaikki maailman vesi on Jumalan luomaa vettä.

        "Ja Jumalan henki liikkui vetten PÄÄLLÄ. 1 Moos: 1: 2


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kaikki maailman vesi on Jumalan luomaa vettä.

        "Ja Jumalan henki liikkui vetten PÄÄLLÄ. 1 Moos: 1: 2

        Jumala ei luonut pimeyttä eikä vettä, eikä Jumalan henkeäkään. Maa ja valo olivat vasta ensimmäiset luodut asiat.


      • Anonyymi

        "Toinen toisiaan aidompia pyhempiä, kraanavedessä."

        Kraanavesi on miljardeja vuosia vanhaa vettä, jopa vanhempaa kuin aurinkokunta, ja tullut maapallolle komeettojen mukana.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Maapallon_veden_alkuperä

        "Komeetat koostuvat enimmäkseen vedestä ja haihtuvista aineista. Myös komeettoja oli paljon Auringon, planeettojen ja Maan syntyaikoina. Usein on väitetty Maan saaneen vetensä komeetoista, jotka tulivat Neptunuksen radan takaa Kuiperin vyöhykkeeltä.
        Maan vesi saattaa olla peräisin sekä asteroideista että komeetoista.[10] Komeettojen isotooppikoostumus selittää vain puolet Maan vedestä.[11] Hartley 2 -komeetalla on sama D/H-isotooppisuhde kuin Maan valtamerissä,[12] "


    • Anonyymi

      Lahkolaiset saavat upotella, ihmeparannella ja harrastaa kielilläpuhumista keskenään ihan vapaasti. Kunhan toimivat omassa porukassaan, eivätkä esitä älyttömiä touhujaan julkisesti.

      • Anonyymi

        Luterlaset saaavat omassa porukassaan toimittaa pakanallisia rituaalejaa ja lukea loitsujaan, tehdä taikurien merkkejä. Mutta luterilaiset älkööt väittäkö toimivansa Raamatun ohjeitten mukaisesti.


      • Anonyymi

        "Lahkolaiset saavat upotella, ihmeparannella ja harrastaa kielilläpuhumista keskenään ihan vapaasti. Kunhan toimivat omassa porukassaan, eivätkä esitä älyttömiä touhujaan julkisesti."

        Näin teemme mutta julistuskieltoasi emme noudata, koska Jeesus käski julistaa kaikkialla evankeliumia sekä sopivalla että sopimattomalla ajalla. Onhan tässä pelissä ihmisten iankaikkisuuselämä!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Lahkolaiset saavat upotella, ihmeparannella ja harrastaa kielilläpuhumista keskenään ihan vapaasti. Kunhan toimivat omassa porukassaan, eivätkä esitä älyttömiä touhujaan julkisesti."

        Näin teemme mutta julistuskieltoasi emme noudata, koska Jeesus käski julistaa kaikkialla evankeliumia sekä sopivalla että sopimattomalla ajalla. Onhan tässä pelissä ihmisten iankaikkisuuselämä!!!

        Jeesus ei ole voinut käskeä julistamaan evankeliumia. Ko. sanaa alettiin käyttää vasta 117 tai myöhemmin. Wiki: "Varmuudella sana evankeliumi on esiintynyt Justinus Marttyyrillä noin vuonna 155, ja mahdollisesti jo niin aikaisin kuin Antiokian piispa Ignatioksella noin vuonna 117."
        Evankeliumia julistamalla myös ei pysty vaikuttamaan kenenkään pelastumiseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterlaset saaavat omassa porukassaan toimittaa pakanallisia rituaalejaa ja lukea loitsujaan, tehdä taikurien merkkejä. Mutta luterilaiset älkööt väittäkö toimivansa Raamatun ohjeitten mukaisesti.

        Aivan, uudestikastajille kaste on pakanuutta ja loitusa. Ei ihme etteivät usko edes Jeesuksen ylösnousemukseen. Ei Raamattu ole ukastajille mikään auktoriteetti


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei ole voinut käskeä julistamaan evankeliumia. Ko. sanaa alettiin käyttää vasta 117 tai myöhemmin. Wiki: "Varmuudella sana evankeliumi on esiintynyt Justinus Marttyyrillä noin vuonna 155, ja mahdollisesti jo niin aikaisin kuin Antiokian piispa Ignatioksella noin vuonna 117."
        Evankeliumia julistamalla myös ei pysty vaikuttamaan kenenkään pelastumiseen.

        "Jeesus ei ole voinut käskeä julistamaan evankeliumia"

        Noinko siellä uudestikastajissa opetetaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesus ei ole voinut käskeä julistamaan evankeliumia"

        Noinko siellä uudestikastajissa opetetaan?

        "Noinko siellä uudestikastajissa opetetaan?"

        Ei, vaan kyseessä on tieteelliseen tutkimukseen perustuva faktatieto.

        Wikipediassa lähdeviitteenä sanan "evankeliumi" syntyyn oli mainittu Johdatus Raamattuun (Kuula, Nissinen, Riekkinen) sivut 199-200.

        Kyseessä on tieteelliseen tutkimukseen perustuva teos:
        "Johdatus Raamattuun tuo selvyyttä mielipiteiden sekamelskaan ja auttaa erottamaan faktan fiktiosta. Teos on tieteelliseen tutkimukseen perustuva kattava ja ajantasainen esitys siitä, miten Raamatun kirjat ovat syntyneet, mitä ne sisältävät ja kuinka niitä olisi tulkittava. Kirja antaa selkeän kuvan kunkin Raamatun kirjan keskeisestä sisällöstä. Teos sisältää myös runsaasti taustatietoa Raamatun syntyyn liittyvistä historiallisista, poliittisista ja uskonnollisista tekijöistä."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Noinko siellä uudestikastajissa opetetaan?"

        Ei, vaan kyseessä on tieteelliseen tutkimukseen perustuva faktatieto.

        Wikipediassa lähdeviitteenä sanan "evankeliumi" syntyyn oli mainittu Johdatus Raamattuun (Kuula, Nissinen, Riekkinen) sivut 199-200.

        Kyseessä on tieteelliseen tutkimukseen perustuva teos:
        "Johdatus Raamattuun tuo selvyyttä mielipiteiden sekamelskaan ja auttaa erottamaan faktan fiktiosta. Teos on tieteelliseen tutkimukseen perustuva kattava ja ajantasainen esitys siitä, miten Raamatun kirjat ovat syntyneet, mitä ne sisältävät ja kuinka niitä olisi tulkittava. Kirja antaa selkeän kuvan kunkin Raamatun kirjan keskeisestä sisällöstä. Teos sisältää myös runsaasti taustatietoa Raamatun syntyyn liittyvistä historiallisista, poliittisista ja uskonnollisista tekijöistä."

        Tuossa taas hyvä esimerkki siitä, miten harhaoppi syntyy, kun siteerataan Raamatun jaetta, joka ei mitenkään liity kasteeseen:
        ""Katso, minä nostan käteni kansakuntien puoleen, kohotan lippuni kansoja kohti, niin he
        tuovat sinun poikasi sylissänsä ja kantavat sinun tyttäresi olkapäillään."
        Jes:49: 22

        Tuossahan puhutaan juutalaisten paluusta Luvattuun maahan, eikä vauvojen kastamisesta.
        Mutta kaikella yritetään puolustaa vauvakastetta, josta Raamattu ei puhu mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa taas hyvä esimerkki siitä, miten harhaoppi syntyy, kun siteerataan Raamatun jaetta, joka ei mitenkään liity kasteeseen:
        ""Katso, minä nostan käteni kansakuntien puoleen, kohotan lippuni kansoja kohti, niin he
        tuovat sinun poikasi sylissänsä ja kantavat sinun tyttäresi olkapäillään."
        Jes:49: 22

        Tuossahan puhutaan juutalaisten paluusta Luvattuun maahan, eikä vauvojen kastamisesta.
        Mutta kaikella yritetään puolustaa vauvakastetta, josta Raamattu ei puhu mitään.

        Eikö tuo osaa muuta kuin jankata vauvoista?
        Punaisen meren ylitys oli yksi kasteen esikuvista, jos et tiennyt


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö tuo osaa muuta kuin jankata vauvoista?
        Punaisen meren ylitys oli yksi kasteen esikuvista, jos et tiennyt

        Sehän todistaa, että kasteella ei ole mitään pelastavaa vaikutusta, koska lähes kaikki juutalaiset tuhoutuivat erämaassa, koska eivät totelleet Jumalan sanaa:
        1. Kor 10
        "Mutta useimpiin heistä Jumala ei mielistynyt, koskapa he hukkuivat erämaassa. Tämä tapahtui varoittavaksi esimerkiksi meille, että me emme pahaa himoitsisi, niinkuin he himoitsivat"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sehän todistaa, että kasteella ei ole mitään pelastavaa vaikutusta, koska lähes kaikki juutalaiset tuhoutuivat erämaassa, koska eivät totelleet Jumalan sanaa:
        1. Kor 10
        "Mutta useimpiin heistä Jumala ei mielistynyt, koskapa he hukkuivat erämaassa. Tämä tapahtui varoittavaksi esimerkiksi meille, että me emme pahaa himoitsisi, niinkuin he himoitsivat"

        "Sehän todistaa, että kasteella ei ole mitään pelastavaa vaikutusta, koska .."

        Raamatun ja myös Lutherin mukaan vain uskosta Jeesukseen ihminen vanhurskautuu. Ensin ihminen kuulee julistettua evankeliumi, ottaa vastaan uskon Jeesukseen ja sitten hänet upotetaan vertauksena Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus.

        Room. 1:17

        Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sehän todistaa, että kasteella ei ole mitään pelastavaa vaikutusta, koska lähes kaikki juutalaiset tuhoutuivat erämaassa, koska eivät totelleet Jumalan sanaa:
        1. Kor 10
        "Mutta useimpiin heistä Jumala ei mielistynyt, koskapa he hukkuivat erämaassa. Tämä tapahtui varoittavaksi esimerkiksi meille, että me emme pahaa himoitsisi, niinkuin he himoitsivat"

        Olipa typerä väite! Eivät juutalaiset saaneet mitään uuden liiton kastetta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sehän todistaa, että kasteella ei ole mitään pelastavaa vaikutusta, koska .."

        Raamatun ja myös Lutherin mukaan vain uskosta Jeesukseen ihminen vanhurskautuu. Ensin ihminen kuulee julistettua evankeliumi, ottaa vastaan uskon Jeesukseen ja sitten hänet upotetaan vertauksena Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus.

        Room. 1:17

        Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta".

        Uskon kautta ihminen pelastuu mutta kaste ei ole mikään vertauskuva. Vertauskuva ei ketään pelasta tai pese syntejä pois


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sehän todistaa, että kasteella ei ole mitään pelastavaa vaikutusta, koska .."

        Raamatun ja myös Lutherin mukaan vain uskosta Jeesukseen ihminen vanhurskautuu. Ensin ihminen kuulee julistettua evankeliumi, ottaa vastaan uskon Jeesukseen ja sitten hänet upotetaan vertauksena Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus.

        Room. 1:17

        Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta".

        <<< "upotetaan vertauksena Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus. "

        Tuollaista ei Raamattu tunne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<< "upotetaan vertauksena Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus. "

        Tuollaista ei Raamattu tunne.

        1. Piet. 3:21

        Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1. Piet. 3:21

        Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,

        Kyllä, vesi pelastaa kasteena. Mistään vertauksena upotuksesta kohta ei puhu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1. Piet. 3:21

        Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,

        Miksihän valtaosa ihmiskunnasta hukkui tuon vertauskuvan mukaan vedenpaisuksessa, koska eivät uskoneet Nooan saarnaa?
        Samoin käy tuon vertauskuvan mukaan niille, jotka luottavat kasteen pelastavaan voimaan, eivätkä kuitenkkaan usko Raamatun kehoitusta parannuksen tekoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, vesi pelastaa kasteena. Mistään vertauksena upotuksesta kohta ei puhu

        Kolmeen vesitippaanko maailman ihmiset hukkuivat?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<< "upotetaan vertauksena Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus. "

        Tuollaista ei Raamattu tunne.

        Haudattiinko Jeesus niin, että vain pikkku läntti päälaesta peittyi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän valtaosa ihmiskunnasta hukkui tuon vertauskuvan mukaan vedenpaisuksessa, koska eivät uskoneet Nooan saarnaa?
        Samoin käy tuon vertauskuvan mukaan niille, jotka luottavat kasteen pelastavaan voimaan, eivätkä kuitenkkaan usko Raamatun kehoitusta parannuksen tekoon.

        "Miksihän valtaosa ihmiskunnasta hukkui tuon vertauskuvan mukaan vedenpaisuksessa, koska eivät uskoneet Nooan saarnaa?"

        Tuollaista voi kysellä vain ateisti. Hän kun ei tajua että epäuskoiset hukkuuivat. Tuo pelle puhu jostakin kasteen voimasta eikä ymmärrä että kasteen voima on Kristuksessa ja hänen haavoissaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kolmeen vesitippaanko maailman ihmiset hukkuivat?

        Vesitipat taas tuolla pellellä mielessä. Ei Pietari sano että vesi hukuttaa vaan vesi pelastaa kasteena.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Haudattiinko Jeesus niin, että vain pikkku läntti päälaesta peittyi?

        Haudattiiko Jeesus niin että hänet upotettiin johonkin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän valtaosa ihmiskunnasta hukkui tuon vertauskuvan mukaan vedenpaisuksessa, koska eivät uskoneet Nooan saarnaa?
        Samoin käy tuon vertauskuvan mukaan niille, jotka luottavat kasteen pelastavaan voimaan, eivätkä kuitenkkaan usko Raamatun kehoitusta parannuksen tekoon.

        "Samoin käy tuon vertauskuvan mukaan niille, jotka luottavat kasteen pelastavaan voimaan"

        Aivan, eli kun luottaa Jeesuksen täytettyyn työhön niin silloin ihminen hukkuu. Tällaista on siis uudestikastjien opetus!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Samoin käy tuon vertauskuvan mukaan niille, jotka luottavat kasteen pelastavaan voimaan"

        Aivan, eli kun luottaa Jeesuksen täytettyyn työhön niin silloin ihminen hukkuu. Tällaista on siis uudestikastjien opetus!

        No tuossa nähdään se, että heille kasteen voima on PELKKÄ vesi, joka hukuttaa

        Mutta meille kristityille kaste on kaste Kristuksen kuolemaan eli hänen sovintoverestä yhteyteen joka pelastaa. Siksi Pietari kirjoitti että kaste pelastaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No tuossa nähdään se, että heille kasteen voima on PELKKÄ vesi, joka hukuttaa

        Mutta meille kristityille kaste on kaste Kristuksen kuolemaan eli hänen sovintoverestä yhteyteen joka pelastaa. Siksi Pietari kirjoitti että kaste pelastaa

        "Mutta meille kristityille kaste on kaste Kristuksen kuolemaan eli hänen sovintoverestä yhteyteen joka pelastaa. Siksi Pietari kirjoitti että kaste pelastaa"

        Kun Jeesukseen uskoontullut menee upotukselle, niin hän samaistuu Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen ja vedestä ylös nousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi.

        Lutherin mukaan uskosta ihminen vanhurskautuu eikä mistään kummallisesta päälaen valeluista mistä operaatiosta Raamatussa ei ole halaistua sanaa. Ihminen pelastuu uskosta Jeesukseen Herramme Golgatalla suoritetun kuoleman takia. Jeesus sovitti syntimme, ei mitkään vesimäärät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mutta meille kristityille kaste on kaste Kristuksen kuolemaan eli hänen sovintoverestä yhteyteen joka pelastaa. Siksi Pietari kirjoitti että kaste pelastaa"

        Kun Jeesukseen uskoontullut menee upotukselle, niin hän samaistuu Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen ja vedestä ylös nousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi.

        Lutherin mukaan uskosta ihminen vanhurskautuu eikä mistään kummallisesta päälaen valeluista mistä operaatiosta Raamatussa ei ole halaistua sanaa. Ihminen pelastuu uskosta Jeesukseen Herramme Golgatalla suoritetun kuoleman takia. Jeesus sovitti syntimme, ei mitkään vesimäärät.

        Mitään mystistä symboliupotusta Raamattu ei tunne vaan se tuntee kasteen.. Vanhurksuatus tapahtuu juuri uskon kautta. Se on totta että kasteen jälkeen ihminen on uudestisntynyt Jumalan lapsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mutta meille kristityille kaste on kaste Kristuksen kuolemaan eli hänen sovintoverestä yhteyteen joka pelastaa. Siksi Pietari kirjoitti että kaste pelastaa"

        Kun Jeesukseen uskoontullut menee upotukselle, niin hän samaistuu Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen ja vedestä ylös nousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi.

        Lutherin mukaan uskosta ihminen vanhurskautuu eikä mistään kummallisesta päälaen valeluista mistä operaatiosta Raamatussa ei ole halaistua sanaa. Ihminen pelastuu uskosta Jeesukseen Herramme Golgatalla suoritetun kuoleman takia. Jeesus sovitti syntimme, ei mitkään vesimäärät.

        " Jeesus sovitti syntimme, ei mitkään vesimäärät."

        Vain uudestikastajat voivat laukoa noin typeriä väitteitä! Onko joku väittänyt että vesi sovitti?? Kaste on uudestikastajille pelkkää vettä! Mutta meille kristityille kaste on kaste Kristukseen ja sitä kautta se pelastaa, kuten Pietarikin sanoi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitään mystistä symboliupotusta Raamattu ei tunne vaan se tuntee kasteen.. Vanhurksuatus tapahtuu juuri uskon kautta. Se on totta että kasteen jälkeen ihminen on uudestisntynyt Jumalan lapsi.

        "Mitään mystistä symboliupotusta Raamattu ei tunne vaan se tuntee kasteen.."

        Olet oikeassa että Uudessa Testamentissa ei käytetä muuta sanaa kuin upotus, missä ihminen upotetaan veteen ja ylös nousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " Jeesus sovitti syntimme, ei mitkään vesimäärät."

        Vain uudestikastajat voivat laukoa noin typeriä väitteitä! Onko joku väittänyt että vesi sovitti?? Kaste on uudestikastajille pelkkää vettä! Mutta meille kristityille kaste on kaste Kristukseen ja sitä kautta se pelastaa, kuten Pietarikin sanoi.

        " Mutta meille kristityille kaste on kaste Kristukseen ja sitä kautta se pelastaa, kuten Pietarikin sanoi."

        Näinhän se on että usko Jeesukseen pelastaa ja sitten Jeesukseen uskoontullut upotetaan veteen ja ylösnousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " Mutta meille kristityille kaste on kaste Kristukseen ja sitä kautta se pelastaa, kuten Pietarikin sanoi."

        Näinhän se on että usko Jeesukseen pelastaa ja sitten Jeesukseen uskoontullut upotetaan veteen ja ylösnousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi.

        Jännää tuo kasteenpalvojien argumentointi: "Tuollaista voi kysellä vain ateisti. "

        Tuo pelle kuvittelee, että haukkumalla uskovaista ateistiksi vauvakasteenkin saa sopimaan Raamattuun. Mutta jotakinhan heidän pitää yrittää kun sitä vauvakastetta ei löydy Raamatusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mitään mystistä symboliupotusta Raamattu ei tunne vaan se tuntee kasteen.."

        Olet oikeassa että Uudessa Testamentissa ei käytetä muuta sanaa kuin upotus, missä ihminen upotetaan veteen ja ylös nousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi.

        Se ei tunne upotusta vaan tuntee kasteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " Mutta meille kristityille kaste on kaste Kristukseen ja sitä kautta se pelastaa, kuten Pietarikin sanoi."

        Näinhän se on että usko Jeesukseen pelastaa ja sitten Jeesukseen uskoontullut upotetaan veteen ja ylösnousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi.

        Näinhän se on että kasteen jälkeen kastettu on uudestisyntynyt Jumalan lapsi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jännää tuo kasteenpalvojien argumentointi: "Tuollaista voi kysellä vain ateisti. "

        Tuo pelle kuvittelee, että haukkumalla uskovaista ateistiksi vauvakasteenkin saa sopimaan Raamattuun. Mutta jotakinhan heidän pitää yrittää kun sitä vauvakastetta ei löydy Raamatusta.

        JA saatananpalvoja kitsee taas tuskaansa.

        Tuo satanistipedo luulee että vauvoista jankkamalla uudestikastete ilmestyisi Raamattuun.

        Mutta jotakinhan tuon pellen pitää yrittää


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näinhän se on että kasteen jälkeen kastettu on uudestisyntynyt Jumalan lapsi

        Tuota vain ei tuo saatananpalvoja hyväksy. Hän on pitkään itkenyt tuota oppia vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jännää tuo kasteenpalvojien argumentointi: "Tuollaista voi kysellä vain ateisti. "

        Tuo pelle kuvittelee, että haukkumalla uskovaista ateistiksi vauvakasteenkin saa sopimaan Raamattuun. Mutta jotakinhan heidän pitää yrittää kun sitä vauvakastetta ei löydy Raamatusta.

        Ei uskovainen kirjoita vede nsovituksesta mitään, ateisti voi kirjoittaakin.

        Mutta ateisteille kaste on pelkkää vettä. Kristityille se on kaste Kristukseen ja hänen kuolemaansa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        JA saatananpalvoja kitsee taas tuskaansa.

        Tuo satanistipedo luulee että vauvoista jankkamalla uudestikastete ilmestyisi Raamattuun.

        Mutta jotakinhan tuon pellen pitää yrittää

        Ei onneksi ilmesty. Kaste siellä on mutta ei symboliupotusta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " Mutta meille kristityille kaste on kaste Kristukseen ja sitä kautta se pelastaa, kuten Pietarikin sanoi."

        Näinhän se on että usko Jeesukseen pelastaa ja sitten Jeesukseen uskoontullut upotetaan veteen ja ylösnousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi.

        "Jeesukseen uskoontullut upotetaan veteen ja ylösnousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi."

        Tarkoitatko että siinä upotuskasteessa ihminen syntyy uudesti?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö tuo osaa muuta kuin jankata vauvoista?
        Punaisen meren ylitys oli yksi kasteen esikuvista, jos et tiennyt

        Eikä ne edes ylittänyt Punaistamerta vaan kahlattavan kosteikon miltä tuuli oli veden laskenut.
        Jos et tiennyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä ne edes ylittänyt Punaistamerta vaan kahlattavan kosteikon miltä tuuli oli veden laskenut.
        Jos et tiennyt.

        Kyllä ne ylitti sen ja se on yksi kasteen esikuvista
        Jos et tiennyt


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä ne ylitti sen ja se on yksi kasteen esikuvista
        Jos et tiennyt

        No nyt tiedän.
        Kiitos tiedosta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vesitipat taas tuolla pellellä mielessä. Ei Pietari sano että vesi hukuttaa vaan vesi pelastaa kasteena.

        Väität kolmen vesitilkan hukuttavan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väität kolmen vesitilkan hukuttavan.

        Kukaan ei ole moisesta puhunut.
        Vain sinä puhut kolmesta vesitilkasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä ne ylitti sen ja se on yksi kasteen esikuvista
        Jos et tiennyt

        Onkohan se esikuva jostakin kuivakasteesta tai kolmesta vesitipasta. Tuskin israelilaiset ylittivät Punaista merta kolmea kertaa:
        Hebr 11
        " Uskon kautta he kulkivat poikki Punaisen meren ikäänkuin kuivalla maalla; jota yrittäessään egyptiläiset hukkuivat"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onkohan se esikuva jostakin kuivakasteesta tai kolmesta vesitipasta. Tuskin israelilaiset ylittivät Punaista merta kolmea kertaa:
        Hebr 11
        " Uskon kautta he kulkivat poikki Punaisen meren ikäänkuin kuivalla maalla; jota yrittäessään egyptiläiset hukkuivat"

        "uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen UUDISTUKSEN kautta"
        Tiit: 3: 5

        Uudessa liitossa:
        "Sillä KOLME on , jotka todistavat: "Henki JA vesi JA veri, ja ne kolme YHDESSÄ ovat."
        1 Joh: 5
        kaste annetaan Jumalan SANALLA ja VEDELLÄ:
        "te , jotka olette uudestisyntyneet , ette katoavasta vaan katoamattomasta siemenestä
        Jumalan ELÄVÄN ja PYSYVÄN sanan kautta." 1 Piet: 1: 23

        "elävän ja pysyvän sanan kautta"
        > "Taivas ja maa katoavat, mutta minun SANANI ei koskaan katoa" Mark: 13: 31


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen UUDISTUKSEN kautta"
        Tiit: 3: 5

        Uudessa liitossa:
        "Sillä KOLME on , jotka todistavat: "Henki JA vesi JA veri, ja ne kolme YHDESSÄ ovat."
        1 Joh: 5
        kaste annetaan Jumalan SANALLA ja VEDELLÄ:
        "te , jotka olette uudestisyntyneet , ette katoavasta vaan katoamattomasta siemenestä
        Jumalan ELÄVÄN ja PYSYVÄN sanan kautta." 1 Piet: 1: 23

        "elävän ja pysyvän sanan kautta"
        > "Taivas ja maa katoavat, mutta minun SANANI ei koskaan katoa" Mark: 13: 31

        Pilkkat Jumalaa. Henki eikä vesi eikä veri todista luterilaisen pakanarituaalin puolesta, vaan Henkin ja vesi ja veri todistavat Jeesuksen Jumalan Pojaksi. Henki myös todistaa sinut käärmeeksi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen UUDISTUKSEN kautta"
        Tiit: 3: 5

        Uudessa liitossa:
        "Sillä KOLME on , jotka todistavat: "Henki JA vesi JA veri, ja ne kolme YHDESSÄ ovat."
        1 Joh: 5
        kaste annetaan Jumalan SANALLA ja VEDELLÄ:
        "te , jotka olette uudestisyntyneet , ette katoavasta vaan katoamattomasta siemenestä
        Jumalan ELÄVÄN ja PYSYVÄN sanan kautta." 1 Piet: 1: 23

        "elävän ja pysyvän sanan kautta"
        > "Taivas ja maa katoavat, mutta minun SANANI ei koskaan katoa" Mark: 13: 31

        "katoamattomasta siemenestä" on sinulla tai edes yhdellä luterilaisella kastevesi tallessa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pilkkat Jumalaa. Henki eikä vesi eikä veri todista luterilaisen pakanarituaalin puolesta, vaan Henkin ja vesi ja veri todistavat Jeesuksen Jumalan Pojaksi. Henki myös todistaa sinut käärmeeksi!

        RAAMATTU sanoo:
        "Sillä KOLME on, jotka todistavat: "HENKI ja VESI ja VERI, ja ne kolme
        YHDESSÄ ovat." 1 Joh: 5:

        helluntailainen KIELTÄÄ Jumalan SANAN, ja laittaa IHMISEN ymmärryksen
        Jumalan Sanan EDELLE !!!

        "sillä niin kaukana kuin taivas on maata korkeampi, on minun tieni KORKEAMMAT
        teidän teitänne ja MINUN ajatukseni TEIDÄN ajatuksianne." Jes: 55: 9

        helluntailaiset laittaa oman ymmärryksensä Jumalan sanan edelle,
        "HE ylenkatsovat MINUN oikeuteni." Hes: 20: 13


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä ne ylitti sen ja se on yksi kasteen esikuvista
        Jos et tiennyt

        Ei ne ylittänyt Punaistamerta, vedet ei väistyneet ja ei se tarina ole kasterituaalin alku.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pilkkat Jumalaa. Henki eikä vesi eikä veri todista luterilaisen pakanarituaalin puolesta, vaan Henkin ja vesi ja veri todistavat Jeesuksen Jumalan Pojaksi. Henki myös todistaa sinut käärmeeksi!

        Sinä pilkkaat Jumalaa. Vesi, veri ja Henki todistavat yhtä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onkohan se esikuva jostakin kuivakasteesta tai kolmesta vesitipasta. Tuskin israelilaiset ylittivät Punaista merta kolmea kertaa:
        Hebr 11
        " Uskon kautta he kulkivat poikki Punaisen meren ikäänkuin kuivalla maalla; jota yrittäessään egyptiläiset hukkuivat"

        Miten nuo jaksaa jankata kolmesta vesitipasta??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "katoamattomasta siemenestä" on sinulla tai edes yhdellä luterilaisella kastevesi tallessa?

        Tuosa puhutan Jumalan Sanasta, ei vedestä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onkohan se esikuva jostakin kuivakasteesta tai kolmesta vesitipasta. Tuskin israelilaiset ylittivät Punaista merta kolmea kertaa:
        Hebr 11
        " Uskon kautta he kulkivat poikki Punaisen meren ikäänkuin kuivalla maalla; jota yrittäessään egyptiläiset hukkuivat"

        Eivät vaan kerran.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuosa puhutan Jumalan Sanasta, ei vedestä

        >>>"puhutaan Jumalan sanasta, eikä vedestä"<<<<

        kristillinen kaste annetaan
        Jumalan SANALLA ja VEDELLÄ, > "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen NIMEEN" Mt: 28: 19

        "Sillä KOLME on jotka todistavat: "Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat"
        1 Joh: 5:
        "yhdessä ovat" > "yksi kaste" Ef: 4:


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>"puhutaan Jumalan sanasta, eikä vedestä"<<<<

        kristillinen kaste annetaan
        Jumalan SANALLA ja VEDELLÄ, > "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen NIMEEN" Mt: 28: 19

        "Sillä KOLME on jotka todistavat: "Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat"
        1 Joh: 5:
        "yhdessä ovat" > "yksi kaste" Ef: 4:

        Kyllä tuotakaan ukastajat ei usko


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä tuotakaan ukastajat ei usko

        Voi sitä raivoa mikä niillä on


    • Anonyymi

      Upottelu ei ole mikään kaste. Se on vain lahkoon liittymiseen kuuluva rituaali.

      • Anonyymi

        Noinan se asia on


    • Anonyymi

      "Upottelu ei ole mikään kaste. "

      Ei upotus ainakaan ole päälaen valelu-operaatio, mutta upotus ainakin on se menetelmä miten Jeesus upotettiin veteen ja miten sitten apostolit upottivat Jeesukseen uskoontulleet henkilöt ja perhekunnat.

      • Anonyymi

        Lahko rituaali se on kun se tehdään altaassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lahko rituaali se on kun se tehdään altaassa.

        Luterilaisuus on alustaan alkaen ollut Jeesuksen omia pilkkaava ja vainoava ja murhaava pakanallinen porttokirkko. Lähes kaikki, mitä luterilaisuudessa opetetaan, on peräisin uskosta osattomilta maailman ihmisiltä, niin myös luterilaisuuden kasteoppi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaisuus on alustaan alkaen ollut Jeesuksen omia pilkkaava ja vainoava ja murhaava pakanallinen porttokirkko. Lähes kaikki, mitä luterilaisuudessa opetetaan, on peräisin uskosta osattomilta maailman ihmisiltä, niin myös luterilaisuuden kasteoppi.

        Muistakaa laittaa klooria lisää altaaseen. Olen aika varma että innokkaimmilta saattaa tirahtaa muutama jännä tippa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muistakaa laittaa klooria lisää altaaseen. Olen aika varma että innokkaimmilta saattaa tirahtaa muutama jännä tippa.

        Tuo on kamalaa. Etova ajatus käydä nyt altaassa missä on käynyt muita ensin 🤢


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaisuus on alustaan alkaen ollut Jeesuksen omia pilkkaava ja vainoava ja murhaava pakanallinen porttokirkko. Lähes kaikki, mitä luterilaisuudessa opetetaan, on peräisin uskosta osattomilta maailman ihmisiltä, niin myös luterilaisuuden kasteoppi.

        Helluntailaisuus on aina ollut kristinuskoa vastustava pakanallinen porttolahko joka vihaa Jeesukseen uskovia. Myös symbolinen kasteoppi on kaikan Raamatusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaisuus on alustaan alkaen ollut Jeesuksen omia pilkkaava ja vainoava ja murhaava pakanallinen porttokirkko. Lähes kaikki, mitä luterilaisuudessa opetetaan, on peräisin uskosta osattomilta maailman ihmisiltä, niin myös luterilaisuuden kasteoppi.

        ". Lähes kaikki, mitä luterilaisuudessa opetetaan, on peräisin uskosta osattomilta maailman ihmisiltä"

        Aivan, opetukset Jeesuksesta Jumalan poikana, syniten sovittajana ja ylösnousseena vapahtajana on helluntailaisten mielestä uskosta osattomien ihmisen keksintöä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntailaisuus on aina ollut kristinuskoa vastustava pakanallinen porttolahko joka vihaa Jeesukseen uskovia. Myös symbolinen kasteoppi on kaikan Raamatusta.

        Ompas taas rakkaudellista vauvakasteen hedelmää!
        Mistähän tuollainen viha Jumalan sanaa kohtaan johtuu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ompas taas rakkaudellista vauvakasteen hedelmää!
        Mistähän tuollainen viha Jumalan sanaa kohtaan johtuu?

        Helluntailaisia tässä arvostellaan ei Jumalan sanaa. Eihän nuo mahdu edes samaan lauseeseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntailaisia tässä arvostellaan ei Jumalan sanaa. Eihän nuo mahdu edes samaan lauseeseen.

        Joo ei hellareilla ole mitään tekemistä oikean sanan kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ompas taas rakkaudellista vauvakasteen hedelmää!
        Mistähän tuollainen viha Jumalan sanaa kohtaan johtuu?

        Luin pitkän ketjun ja oikeastaan ei voi sanoa muuta kuin YKSI USKO JA YKSI KASTE! Se on raamatullinen perusta! Siitä seuraa yksimielisyyden vaatimus uskovaisten kesken: "Että he yhtä olisivat" puheessa, vaelluksessa, rakkaudessa, uskossa ja puhtaudessa 1.Tim 4:12! Siinä on se meidän seulamme, ei siinä, että toisia haukkuisimme ja nimittelisimme ja itsemme ylentäisimme.


        Lahkot ovat taas niitä, jotka eivät yhteyttä rakenna, vaan eriseuraisuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ompas taas rakkaudellista vauvakasteen hedelmää!
        Mistähän tuollainen viha Jumalan sanaa kohtaan johtuu?

        Onko taas vauvat mielessä?

        Miksi vihaatte luterilaisia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo ei hellareilla ole mitään tekemistä oikean sanan kanssa.

        Samaa mieltä tuosta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samaa mieltä tuosta

        Tällaista sanaako tarkoitat.
        Ap 8
        "Ja Filippus meni Samarian kaupunkiin ja saarnasi heille Kristusta. Ja KANSA otti yksimielisesti vaarin siitä, mitä Filippus puhui, kun he kuulivat hänen sanansa ."
        "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset".

        Etkö hyväksy sitä, että siinä ei kastettu vauvoja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tällaista sanaako tarkoitat.
        Ap 8
        "Ja Filippus meni Samarian kaupunkiin ja saarnasi heille Kristusta. Ja KANSA otti yksimielisesti vaarin siitä, mitä Filippus puhui, kun he kuulivat hänen sanansa ."
        "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset".

        Etkö hyväksy sitä, että siinä ei kastettu vauvoja?

        Tuo on Jumalan Sanaa mutta sinä et muuta tee kuin etsit sielt vauvoja.
        Tapansa kullakin.
        Ei tuossa mainittu lasten kastamistakaan. Pääsikö se unohtumaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tällaista sanaako tarkoitat.
        Ap 8
        "Ja Filippus meni Samarian kaupunkiin ja saarnasi heille Kristusta. Ja KANSA otti yksimielisesti vaarin siitä, mitä Filippus puhui, kun he kuulivat hänen sanansa ."
        "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset".

        Etkö hyväksy sitä, että siinä ei kastettu vauvoja?

        Tuossa nähdään ero miten uudestikastaja ja kristitty lukevat Raamattua. Uudestikastaja lukee ja tutkii mitä se ei sano ja kristitty lukee ja keskittyy siihen mitä se sanoo.
        Siinä ero.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tällaista sanaako tarkoitat.
        Ap 8
        "Ja Filippus meni Samarian kaupunkiin ja saarnasi heille Kristusta. Ja KANSA otti yksimielisesti vaarin siitä, mitä Filippus puhui, kun he kuulivat hänen sanansa ."
        "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset".

        Etkö hyväksy sitä, että siinä ei kastettu vauvoja?

        Etkö hyväksy sitä ettei tuossa siunattu vauvoja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa nähdään ero miten uudestikastaja ja kristitty lukevat Raamattua. Uudestikastaja lukee ja tutkii mitä se ei sano ja kristitty lukee ja keskittyy siihen mitä se sanoo.
        Siinä ero.

        Totta, siinä se ero on!
        Toinen kohta mitä tuo helluntailainen jankkaa on Ap 2:41. Noiden kahden kohdan varassa helluntailaisten oppi onkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa nähdään ero miten uudestikastaja ja kristitty lukevat Raamattua. Uudestikastaja lukee ja tutkii mitä se ei sano ja kristitty lukee ja keskittyy siihen mitä se sanoo.
        Siinä ero.

        Täh; "Uudestikastaja lukee ja tutkii mitä se ei sano ja kristitty lukee ja keskittyy siihen mitä se sanoo."

        Tuossahan nimenomaa sanotaan, että Samariassa kastettiin vain miehiä ja naisia!!
        Luterilaiset kasteenpalvojat OLETTAVAT, että siellä kastettiin myös vauvoja!

        Siinä se ero on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta, siinä se ero on!
        Toinen kohta mitä tuo helluntailainen jankkaa on Ap 2:41. Noiden kahden kohdan varassa helluntailaisten oppi onkin.

        Haluatko lukea useampia kohtia?
        Esim Ap 18
        "Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin."

        Huomaatkohan, että tuossakin kastettiin perhekunta ja vain niitä, jotka olivat tulleet uskoon?
        Harmittaako sinua vielä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täh; "Uudestikastaja lukee ja tutkii mitä se ei sano ja kristitty lukee ja keskittyy siihen mitä se sanoo."

        Tuossahan nimenomaa sanotaan, että Samariassa kastettiin vain miehiä ja naisia!!
        Luterilaiset kasteenpalvojat OLETTAVAT, että siellä kastettiin myös vauvoja!

        Siinä se ero on.

        Ei siinä sanota että "vain". Lisään siihen omiasi

        Ei tarvitse olettaa mitään kun uskoo Jeesusta. Siinä se ero on


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Haluatko lukea useampia kohtia?
        Esim Ap 18
        "Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin."

        Huomaatkohan, että tuossakin kastettiin perhekunta ja vain niitä, jotka olivat tulleet uskoon?
        Harmittaako sinua vielä?

        Tuossakin kastettiin KOKO perhekunta. Ketään ei jätetty kastamatta. Eikä kenenkään siunaamisesta puhuta mitään.
        Harmittaako sinua se?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täh; "Uudestikastaja lukee ja tutkii mitä se ei sano ja kristitty lukee ja keskittyy siihen mitä se sanoo."

        Tuossahan nimenomaa sanotaan, että Samariassa kastettiin vain miehiä ja naisia!!
        Luterilaiset kasteenpalvojat OLETTAVAT, että siellä kastettiin myös vauvoja!

        Siinä se ero on.

        sanotaan muutakin,

        "hänet ja hänen PERHEKUNTANSA oli kastettu" Apt: 16:
        "hänet ja KAIKKI hänen OMAISENSA kastettiin, kohta" Apt: 16: 33

        "ja niin heitä lisääntyi samana päivänä noin kolmetuhatta sielua" Apt: 2: 41

        "sielua", eikö lapsilla ole "sielu", kolme- TUHATTA on melkoinen joukko, kyllä he ottivat
        lapset myös mukaan kasteelle, siitä Pietari sanoo SAMASSA luvussa , Apt: 2:

        "sillä teille JA teidän LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu" Apt: 2: 38

        siis Apt: 2: ssa Pietari sanoo "teille ja teidän lapsillenne" ,
        ja Apt: 16:ssa kastetaan KAIKKI OMAISENNSA , kohta"

        olisi aika mahdotonta , että joku olisi jättänyt LAPSENSA ilman kastetta, ja
        itsekkäästi huolehtisivat aikuisten saada kaste,

        "Jos joku ei huolehdi perhekunnastaan ja kaikkein lähimmistään, hän on KIELTÄNYT
        USKON ja on uskomatonta PAHEMPI." 1 Tim: 5: 8


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossakin kastettiin KOKO perhekunta. Ketään ei jätetty kastamatta. Eikä kenenkään siunaamisesta puhuta mitään.
        Harmittaako sinua se?

        Luuletko että siellä kastettiin ne lapset, jotka olivat noin viisivuotiaita ja jotka sanoivat:"Pelkele, minua ei kyllä kasteta!".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luuletko että siellä kastettiin ne lapset, jotka olivat noin viisivuotiaita ja jotka sanoivat:"Pelkele, minua ei kyllä kasteta!".

        Luuletko että tuollaisia siunattiin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        sanotaan muutakin,

        "hänet ja hänen PERHEKUNTANSA oli kastettu" Apt: 16:
        "hänet ja KAIKKI hänen OMAISENSA kastettiin, kohta" Apt: 16: 33

        "ja niin heitä lisääntyi samana päivänä noin kolmetuhatta sielua" Apt: 2: 41

        "sielua", eikö lapsilla ole "sielu", kolme- TUHATTA on melkoinen joukko, kyllä he ottivat
        lapset myös mukaan kasteelle, siitä Pietari sanoo SAMASSA luvussa , Apt: 2:

        "sillä teille JA teidän LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu" Apt: 2: 38

        siis Apt: 2: ssa Pietari sanoo "teille ja teidän lapsillenne" ,
        ja Apt: 16:ssa kastetaan KAIKKI OMAISENNSA , kohta"

        olisi aika mahdotonta , että joku olisi jättänyt LAPSENSA ilman kastetta, ja
        itsekkäästi huolehtisivat aikuisten saada kaste,

        "Jos joku ei huolehdi perhekunnastaan ja kaikkein lähimmistään, hän on KIELTÄNYT
        USKON ja on uskomatonta PAHEMPI." 1 Tim: 5: 8

        "olisi aika mahdotonta , että joku olisi jättänyt LAPSENSA ilman kastetta, ja
        itsekkäästi huolehtisivat aikuisten saada kaste,"

        No tämä on vain sitä kuuluisaa ihmistulkintaa!! Ei yli sen mitä on kirjoitettu!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "olisi aika mahdotonta , että joku olisi jättänyt LAPSENSA ilman kastetta, ja
        itsekkäästi huolehtisivat aikuisten saada kaste,"

        No tämä on vain sitä kuuluisaa ihmistulkintaa!! Ei yli sen mitä on kirjoitettu!!!

        Ei ollenkaan jos miettii mitä Jeesus sanoi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei siinä sanota että "vain". Lisään siihen omiasi

        Ei tarvitse olettaa mitään kun uskoo Jeesusta. Siinä se ero on

        Täh: "Ei siinä sanota että "vain". Lisään siihen omiasi"???

        Kylläpä sanotaan, koska "koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan"

        Etkö ymmärrä lukemaasi? Vain uskoontulleet kastettiin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täh: "Ei siinä sanota että "vain". Lisään siihen omiasi"???

        Kylläpä sanotaan, koska "koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan"

        Etkö ymmärrä lukemaasi? Vain uskoontulleet kastettiin!

        Koko perhekunta kastettiin ja kaikki uskovat. Ei mitään epäselvää


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        sanotaan muutakin,

        "hänet ja hänen PERHEKUNTANSA oli kastettu" Apt: 16:
        "hänet ja KAIKKI hänen OMAISENSA kastettiin, kohta" Apt: 16: 33

        "ja niin heitä lisääntyi samana päivänä noin kolmetuhatta sielua" Apt: 2: 41

        "sielua", eikö lapsilla ole "sielu", kolme- TUHATTA on melkoinen joukko, kyllä he ottivat
        lapset myös mukaan kasteelle, siitä Pietari sanoo SAMASSA luvussa , Apt: 2:

        "sillä teille JA teidän LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu" Apt: 2: 38

        siis Apt: 2: ssa Pietari sanoo "teille ja teidän lapsillenne" ,
        ja Apt: 16:ssa kastetaan KAIKKI OMAISENNSA , kohta"

        olisi aika mahdotonta , että joku olisi jättänyt LAPSENSA ilman kastetta, ja
        itsekkäästi huolehtisivat aikuisten saada kaste,

        "Jos joku ei huolehdi perhekunnastaan ja kaikkein lähimmistään, hän on KIELTÄNYT
        USKON ja on uskomatonta PAHEMPI." 1 Tim: 5: 8

        Tuo lupaus, mistä Pietari puhui, ei tarkoittanut kastetta. Miksi vauvakasteesta vaahtoavat lisäävät Raamattuun omi tulkintojaan?
        Sehän oli lupaus Pyhästä hengestä, jonka Jeesus antoi Ap 1.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo lupaus, mistä Pietari puhui, ei tarkoittanut kastetta. Miksi vauvakasteesta vaahtoavat lisäävät Raamattuun omi tulkintojaan?
        Sehän oli lupaus Pyhästä hengestä, jonka Jeesus antoi Ap 1.

        TArkoitti nimenomaan parannusta ja kastetta.
        Pieari puhu TÄSTÄ lupauksesta, jonka hän oli edellisessä jakeessa antanut


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo lupaus, mistä Pietari puhui, ei tarkoittanut kastetta. Miksi vauvakasteesta vaahtoavat lisäävät Raamattuun omi tulkintojaan?
        Sehän oli lupaus Pyhästä hengestä, jonka Jeesus antoi Ap 1.

        Miksi tuo vauvoista vaahtoava tekee omia tulkintojaan eikä usko Pietaria?
        Eikö uudestikastetta voi muutoin puolustaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        TArkoitti nimenomaan parannusta ja kastetta.
        Pieari puhu TÄSTÄ lupauksesta, jonka hän oli edellisessä jakeessa antanut

        Nimenomaa:
        Ap 2
        "'Ja on tapahtuva viimeisinä päivinä,
        sanoo Jumala,
        että minä vuodatan Henkeni
        kaiken lihan päälle,
        ja teidän poikanne ja tyttärenne
        ennustavat,
        ja nuorukaisenne näkyjä näkevät,
        ja vanhuksenne unia uneksuvat."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi tuo vauvoista vaahtoava tekee omia tulkintojaan eikä usko Pietaria?
        Eikö uudestikastetta voi muutoin puolustaa?

        "Sillä teille ja teidän lapsillenne TÄMÄ lupaus on annettu"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sillä teille ja teidän lapsillenne TÄMÄ lupaus on annettu"

        Kyllä ja parannuksen ja kasteen kautta Henki on luvattu


    • Anonyymi

      ""hänet ja hänen PERHEKUNTANSA oli kastettu" Apt: 16:
      "hänet ja KAIKKI hänen OMAISENSA kastettiin, kohta" Apt: 16: 33"

      Näissä kohdissa tosiaan tuodaan esiin, että vain Jeesukseen uskoontulleet upotettiin veteen. Vauvoista ei puhuta mitään, saatikka sitten päälaen valeluista.

      • Anonyymi

        Vauvat kuuluvat omaisiin ja perhekutaan. Ei heitä tarvi erikseen mainita


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vauvat kuuluvat omaisiin ja perhekutaan. Ei heitä tarvi erikseen mainita

        Selvää muille paitsi ukastajille


    • Anonyymi

      ""sillä teille JA teidän LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu" Apt: 2: 38"

      Mielenkiintoinen kohta, tarkoittaako "lapsillenne" vain näiden ihmisten lapsia vai jälkeläisiä? Jos tarkoittaa lapsia niin tämä jae koskee siis vain näiden ihmisten lapsia eikä lupaus koske jälkeläisiä ollenkaan. Itse kallistun sillä kannalle että tämä jae tarkoittaa jälkeläisiä, siis myös meitä, jotka olemme tulleet uskoon Jeesukseen.

      • Anonyymi

        Lapsi tarkoittaa yleensä lasta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lapsi tarkoittaa yleensä lasta

        Ja lapsi on jälkeläinen. Simppeliä


      • Anonyymi

        ei kai nyt olis raamatussa "erikseen" LAPSET, jos ei se tarkoittaisi nimenomaan
        lapsia, pieniä, eihän muutenkaan kukaan vanhempi huolehdi AIKUISISTA LAPSISTAAN . . .

        "Jos joku ei huolehdi perhekunnastaan ja kaikkein lähimmistään, hän on KIELTÄNYT
        USKONSA, ja on uskomatonta PAHEMPI." 1 Tim: 5: 8


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja lapsi on jälkeläinen. Simppeliä

        Nämä kastekiistat loppuvat vasta sitten, kun joku pystyy osoittamaan Raamatusta edes yhden selvän kohdan, missä kastetaan vauvoja tai sitten, kun joku vauva tulee todistamaan uskostaan. Pitääköhän odottaa vielä kauan?
        Siihen saakka väittely jatkuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nämä kastekiistat loppuvat vasta sitten, kun joku pystyy osoittamaan Raamatusta edes yhden selvän kohdan, missä kastetaan vauvoja tai sitten, kun joku vauva tulee todistamaan uskostaan. Pitääköhän odottaa vielä kauan?
        Siihen saakka väittely jatkuu.

        Ei tarvi kun uskomme Jeesusken selvää käskyä emmekä väitä sitä väärennetyksi tai väärinkäännetyksi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nämä kastekiistat loppuvat vasta sitten, kun joku pystyy osoittamaan Raamatusta edes yhden selvän kohdan, missä kastetaan vauvoja tai sitten, kun joku vauva tulee todistamaan uskostaan. Pitääköhän odottaa vielä kauan?
        Siihen saakka väittely jatkuu.

        TAi yhden uskon jossa joku kastetaan uudestaan kristilisellä kasteella. Mutta näitä kohtia ei ole. Mutta käsky kastaa ja opettaa on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nämä kastekiistat loppuvat vasta sitten, kun joku pystyy osoittamaan Raamatusta edes yhden selvän kohdan, missä kastetaan vauvoja tai sitten, kun joku vauva tulee todistamaan uskostaan. Pitääköhän odottaa vielä kauan?
        Siihen saakka väittely jatkuu.

        Menehän nukkumaan ja palaa kitisemään tänne taas aamuyöstä, niinhän aina teet


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Menehän nukkumaan ja palaa kitisemään tänne taas aamuyöstä, niinhän aina teet

        "vauvoja"
        "Sallikaa LASTEN tulla minun tyköni" Mark: 10: 14
        "Katsokaa, ettette halveksu YHTÄKÄÄN näistä pienistä" Matt: 18: 10

        "halveksuko yhtäkään" , ei siis pienintäkään !!!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nämä kastekiistat loppuvat vasta sitten, kun joku pystyy osoittamaan Raamatusta edes yhden selvän kohdan, missä kastetaan vauvoja tai sitten, kun joku vauva tulee todistamaan uskostaan. Pitääköhän odottaa vielä kauan?
        Siihen saakka väittely jatkuu.

        No saattaahan ne loppua siihenkin, että lopultakin saavat sinun lääkityksen kuntoon.
        Aivan mielipuolista länkytystä tuo sinun touhusi on.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        No saattaahan ne loppua siihenkin, että lopultakin saavat sinun lääkityksen kuntoon.
        Aivan mielipuolista länkytystä tuo sinun touhusi on.

        Joo ja se harrastaa sitä aina luterilaisten foorumeilla
        Säälittävä länkyttäjä, ei voi muuta sanoa


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        No saattaahan ne loppua siihenkin, että lopultakin saavat sinun lääkityksen kuntoon.
        Aivan mielipuolista länkytystä tuo sinun touhusi on.

        Se on sitä vauvalänkytystä mitä tuo uudestikastaja harrastaa
        Lääkitystä tuo kaipaa, aamuyöllä tulee taas tänne parkumaan.


      • Anonyymi

        "Mielenkiintoinen kohta, tarkoittaako "lapsillenne" vain näiden ihmisten lapsia vai jälkeläisiä? Jos tarkoittaa lapsia niin tämä jae koskee siis vain näiden ihmisten lapsia eikä lupaus koske jälkeläisiä ollenkaan. Itse kallistun sillä kannalle että tämä jae tarkoittaa jälkeläisiä, siis myös meitä, jotka olemme tulleet uskoon Jeesukseen."

        Itse ymmärrän että tässä tarkoitetaan kaikkia meitä jälkeläisiä eli myöhemmin syntyneitä ihmisiä kautta vuosisatojen. Jos tarkoitetaan vain näiden ihmisten lapsia niin tämä käsky ei enää ole koskenut eka vuosisadan jälkeen syntyneitä ihmisiä ollenkaan. Eli myös meidät, jos tulemme uskoon Jeesukseen niin tulee upottaa kuten apostolitkin toimivat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mielenkiintoinen kohta, tarkoittaako "lapsillenne" vain näiden ihmisten lapsia vai jälkeläisiä? Jos tarkoittaa lapsia niin tämä jae koskee siis vain näiden ihmisten lapsia eikä lupaus koske jälkeläisiä ollenkaan. Itse kallistun sillä kannalle että tämä jae tarkoittaa jälkeläisiä, siis myös meitä, jotka olemme tulleet uskoon Jeesukseen."

        Itse ymmärrän että tässä tarkoitetaan kaikkia meitä jälkeläisiä eli myöhemmin syntyneitä ihmisiä kautta vuosisatojen. Jos tarkoitetaan vain näiden ihmisten lapsia niin tämä käsky ei enää ole koskenut eka vuosisadan jälkeen syntyneitä ihmisiä ollenkaan. Eli myös meidät, jos tulemme uskoon Jeesukseen niin tulee upottaa kuten apostolitkin toimivat.

        On tärkeää huomata että tuossa Raamatun kohdassa ei puhuta vauvoista eikä heidän päälaen valelustaan mitään!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On tärkeää huomata että tuossa Raamatun kohdassa ei puhuta vauvoista eikä heidän päälaen valelustaan mitään!!!

        Edellä siis tarkoitetaan Raamatun jaetta """sillä teille JA teidän LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu" Apt: 2: 38"". Tässä ei puhuta vauvoista siis mitään eikä päälaen valelusta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Joo ja se harrastaa sitä aina luterilaisten foorumeilla
        Säälittävä länkyttäjä, ei voi muuta sanoa

        Pitää olla aika suuruudenkin hullu jo jos kuvittelee, että ev. luterilainen kirkko muuttaa Suomessa käytäntöään muutaman uudelleen kastetun jurputusten vuoksi.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Pitää olla aika suuruudenkin hullu jo jos kuvittelee, että ev. luterilainen kirkko muuttaa Suomessa käytäntöään muutaman uudelleen kastetun jurputusten vuoksi.

        Niin ei pakanallinen luopiopiispojen alullepanema kirkko voi luopua pakanuudestaan. Saatanakaan ei sitä salli.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin ei pakanallinen luopiopiispojen alullepanema kirkko voi luopua pakanuudestaan. Saatanakaan ei sitä salli.

        Sinun kannattaa pitää huolta vaan siitä omasta lahkostasi ja katsella, että kastepassissa riittää tilaa uusille leimoille. Olikos se seitsemäs sitten ilmainen.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Pitää olla aika suuruudenkin hullu jo jos kuvittelee, että ev. luterilainen kirkko muuttaa Suomessa käytäntöään muutaman uudelleen kastetun jurputusten vuoksi.

        "Pitää olla aika suuruudenkin hullu jo jos kuvittelee, että ev. luterilainen kirkko muuttaa Suomessa käytäntöään muutaman uudelleen kastetun jurputusten vuoksi."

        Totta. Kirkko muuttaa kantaansa vain Setan painostuksen kautta. Ei yksittäinen uskova siihen pysty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mielenkiintoinen kohta, tarkoittaako "lapsillenne" vain näiden ihmisten lapsia vai jälkeläisiä? Jos tarkoittaa lapsia niin tämä jae koskee siis vain näiden ihmisten lapsia eikä lupaus koske jälkeläisiä ollenkaan. Itse kallistun sillä kannalle että tämä jae tarkoittaa jälkeläisiä, siis myös meitä, jotka olemme tulleet uskoon Jeesukseen."

        Itse ymmärrän että tässä tarkoitetaan kaikkia meitä jälkeläisiä eli myöhemmin syntyneitä ihmisiä kautta vuosisatojen. Jos tarkoitetaan vain näiden ihmisten lapsia niin tämä käsky ei enää ole koskenut eka vuosisadan jälkeen syntyneitä ihmisiä ollenkaan. Eli myös meidät, jos tulemme uskoon Jeesukseen niin tulee upottaa kuten apostolitkin toimivat.

        Tuo lupaus, josta tuossa puhutaan, annettiin jo profeetta Jooelin aikana ja se alkoi toteutumaan helluntaina ja jatkuu viimeisiin päiviin asti. Kasteesta siinä ei puhuta mitään. Pietari puhuu juuri tuosta lupauksesta:
        Jooel 2
        "Puhaltakaa pasunaan Siionissa,
        toitottakaa torvia minun pyhällä vuorellani.
        Jokainen maan asukas on vapiseva,
        sillä Herran päivä tulee.
        Niin, se on lähellä.

        "Näitten jälkeen minä olen vuodattava Henkeni
        kaiken lihan päälle,
        ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat,
        vanhuksenne unia uneksuvat,
        nuorukaisenne näkyjä näkevät."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Pitää olla aika suuruudenkin hullu jo jos kuvittelee, että ev. luterilainen kirkko muuttaa Suomessa käytäntöään muutaman uudelleen kastetun jurputusten vuoksi."

        Totta. Kirkko muuttaa kantaansa vain Setan painostuksen kautta. Ei yksittäinen uskova siihen pysty.

        Ei seta tule muuttamaan mitään kasteoppeja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo lupaus, josta tuossa puhutaan, annettiin jo profeetta Jooelin aikana ja se alkoi toteutumaan helluntaina ja jatkuu viimeisiin päiviin asti. Kasteesta siinä ei puhuta mitään. Pietari puhuu juuri tuosta lupauksesta:
        Jooel 2
        "Puhaltakaa pasunaan Siionissa,
        toitottakaa torvia minun pyhällä vuorellani.
        Jokainen maan asukas on vapiseva,
        sillä Herran päivä tulee.
        Niin, se on lähellä.

        "Näitten jälkeen minä olen vuodattava Henkeni
        kaiken lihan päälle,
        ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat,
        vanhuksenne unia uneksuvat,
        nuorukaisenne näkyjä näkevät."

        Tuo lupaus toteutui helluntaina
        Pietarin mainitsema lupaus koski parannusta ja kastetta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo lupaus toteutui helluntaina
        Pietarin mainitsema lupaus koski parannusta ja kastetta

        Oletko vähän tyhmä?
        Ei parannuksen teko ja kaste ole mitään lupauksia, vaan ihmisen omia yrityksiä.
        Lupaus ei vaadi mitään tekoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko vähän tyhmä?
        Ei parannuksen teko ja kaste ole mitään lupauksia, vaan ihmisen omia yrityksiä.
        Lupaus ei vaadi mitään tekoja.

        "Lupaus ei vaadi mitään tekoja."

        Mitä nyt vähän uskon Jeesukseen vastaanottamista kun tätä lahjaa tarjotaan. Lapsenkin pitää ottaa tarjottu joululahja vastaan, hän joka ottaa vastaan saa lahjan, hän joka ei suostu ottamaan tarjottua lahjaa vastaan niin ei saa tätä lahjaa. Kun sitten on ottanut uskon lahjan vastaan, niin Uudessa Testamentissa upotettiin jopa perhekunnittain veteen ja ylösnousi vedestä uudestisyntyneitä Jumalan lapsosia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko vähän tyhmä?
        Ei parannuksen teko ja kaste ole mitään lupauksia, vaan ihmisen omia yrityksiä.
        Lupaus ei vaadi mitään tekoja.

        Paranuks ja kaste liittyvät lupaukseen:

        "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."

        Siinä on selvä lupaus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Pitää olla aika suuruudenkin hullu jo jos kuvittelee, että ev. luterilainen kirkko muuttaa Suomessa käytäntöään muutaman uudelleen kastetun jurputusten vuoksi."

        Totta. Kirkko muuttaa kantaansa vain Setan painostuksen kautta. Ei yksittäinen uskova siihen pysty.

        "Kirkko muuttaa kantaansa vain Setan painostuksen kautta. "

        Tuo on totta, että kirkon johto on antautunut tälle maailmalle ja sen agendoille, mistä kai kirkon kannalta tärkein ovat Setan luomat opit. Kristityt taasen luottavat Jumalan Sanaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kirkko muuttaa kantaansa vain Setan painostuksen kautta. "

        Tuo on totta, että kirkon johto on antautunut tälle maailmalle ja sen agendoille, mistä kai kirkon kannalta tärkein ovat Setan luomat opit. Kristityt taasen luottavat Jumalan Sanaan.

        Seta on kuonut kasteen??

        Mutta et sinä ole kristitty joka luottaa Jumalan Sanaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Seta on kuonut kasteen??

        Mutta et sinä ole kristitty joka luottaa Jumalan Sanaan

        Ei todellakaan ole, tuo on hellari


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paranuks ja kaste liittyvät lupaukseen:

        "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."

        Siinä on selvä lupaus.

        ""Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."

        Siinä on selvä lupaus.".

        Tarkoitat siis, että vauvojen kastaminen on turhaa, koska he eivät voi tehdä parannusta? Yleensähän vauvakasteen puolustajat jättävät parannuksen teon pois ja hyppäävät suoraan kasteeseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ""Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."

        Siinä on selvä lupaus.".

        Tarkoitat siis, että vauvojen kastaminen on turhaa, koska he eivät voi tehdä parannusta? Yleensähän vauvakasteen puolustajat jättävät parannuksen teon pois ja hyppäävät suoraan kasteeseen.

        Hän tekee luonnostaan parannusta ja siksi heidät voidaan kastaa

        Mutta miksi uudestikastajat eivät usko tuota lupausta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ""Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."

        Siinä on selvä lupaus.".

        Tarkoitat siis, että vauvojen kastaminen on turhaa, koska he eivät voi tehdä parannusta? Yleensähän vauvakasteen puolustajat jättävät parannuksen teon pois ja hyppäävät suoraan kasteeseen.

        Yleensähän uudestikastajat jättävät kasteen pois ja hyppäävät parannuksesta suoraan syntien anteeksiantoon


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ""Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."

        Siinä on selvä lupaus.".

        Tarkoitat siis, että vauvojen kastaminen on turhaa, koska he eivät voi tehdä parannusta? Yleensähän vauvakasteen puolustajat jättävät parannuksen teon pois ja hyppäävät suoraan kasteeseen.

        Pietari mainisi lapset erikseen joten se siitä.

        Lupaus on tuossa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ""Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."

        Siinä on selvä lupaus.".

        Tarkoitat siis, että vauvojen kastaminen on turhaa, koska he eivät voi tehdä parannusta? Yleensähän vauvakasteen puolustajat jättävät parannuksen teon pois ja hyppäävät suoraan kasteeseen.

        "Tarkoitat siis, että vauvojen kastaminen on turhaa, koska he eivät voi tehdä parannusta? "

        Eikä heidän tarvitse tehdä parannus jos nyt vaan Jeesuksen lupauksiin on uskominen. "Antakaa lasten tulla ...".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hän tekee luonnostaan parannusta ja siksi heidät voidaan kastaa

        Mutta miksi uudestikastajat eivät usko tuota lupausta?

        Heh heh heh: "Hän tekee luonnostaan parannusta ja siksi heidät voidaan kastaa"????

        Tuo oli kyllä päivän paras.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paranuks ja kaste liittyvät lupaukseen:

        "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."

        Siinä on selvä lupaus.

        Jeesuksen Kristuksen nimeen kastaminen on henkilönpalvontaa.

        Jeesusta itseään ei kastettu Kristuksen, eikä Pojan&härpäkkeiden nimissä. Tästä syystä kaste onnistuikin. Ei ole kyyhkystä laskeutunut koskaan sellaisen olkapäälle, joka on tehnyt henkilönpalvontakasteen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Yleensähän uudestikastajat jättävät kasteen pois ja hyppäävät parannuksesta suoraan syntien anteeksiantoon

        ”Yleensähän uudestikastajat jättävät kasteen pois ja hyppäävät parannuksesta suoraan syntien anteeksiantoon.”

        Heidän järjestyksensä on jotakuinkin seuraava:

        Ihminen siis pelastuu, kun itse tekee seuraavan seremonian mukaan sen:

        Ensin on evankeliumin julistus, sitten kääntyminen, josta seuraa uskonratkaisu, minkä jälkeen saa synnit anteeksi.

        Pelastuminen siis on tässä kohtaa, kun uskoon tullut henkilö on myös uudestisyntynyt ja hänet on julistettu vanhurskaaksi.
        Sen jälkeen seuraa kaste ja kasteen jälkeen Pyhän Hengen vastaanottaminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heh heh heh: "Hän tekee luonnostaan parannusta ja siksi heidät voidaan kastaa"????

        Tuo oli kyllä päivän paras.

        Niin Jeesuksen sanoihin se perustuu


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”Yleensähän uudestikastajat jättävät kasteen pois ja hyppäävät parannuksesta suoraan syntien anteeksiantoon.”

        Heidän järjestyksensä on jotakuinkin seuraava:

        Ihminen siis pelastuu, kun itse tekee seuraavan seremonian mukaan sen:

        Ensin on evankeliumin julistus, sitten kääntyminen, josta seuraa uskonratkaisu, minkä jälkeen saa synnit anteeksi.

        Pelastuminen siis on tässä kohtaa, kun uskoon tullut henkilö on myös uudestisyntynyt ja hänet on julistettu vanhurskaaksi.
        Sen jälkeen seuraa kaste ja kasteen jälkeen Pyhän Hengen vastaanottaminen.

        Kyllä, he siis poistavat kasteen tuosta


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”Yleensähän uudestikastajat jättävät kasteen pois ja hyppäävät parannuksesta suoraan syntien anteeksiantoon.”

        Heidän järjestyksensä on jotakuinkin seuraava:

        Ihminen siis pelastuu, kun itse tekee seuraavan seremonian mukaan sen:

        Ensin on evankeliumin julistus, sitten kääntyminen, josta seuraa uskonratkaisu, minkä jälkeen saa synnit anteeksi.

        Pelastuminen siis on tässä kohtaa, kun uskoon tullut henkilö on myös uudestisyntynyt ja hänet on julistettu vanhurskaaksi.
        Sen jälkeen seuraa kaste ja kasteen jälkeen Pyhän Hengen vastaanottaminen.

        "Ensin on evankeliumin julistus, sitten kääntyminen, josta seuraa uskonratkaisu, minkä jälkeen saa synnit anteeksi.

        Pelastuminen siis on tässä kohtaa, kun uskoon tullut henkilö on myös uudestisyntynyt ja hänet on julistettu vanhurskaaksi."

        Pelastuminen ei tule vielä tuossa kohden, vaikka siihenastiset synnit olisikin anteeksiannettu. Kastamisen jälkeen voi tehdä lisää syntejä, joita ei ole anteeksi annettu, eikä voi sen jälkeen pelastuakaan.
        Ukastajat voivat tietysti uudistaa kasteen vaikka joka viikko, ja jokaisella kasteella pyyhitään pois aiemmat synnit, jolloin pelastumisen mahdollisuus kasvaa.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”Yleensähän uudestikastajat jättävät kasteen pois ja hyppäävät parannuksesta suoraan syntien anteeksiantoon.”

        Heidän järjestyksensä on jotakuinkin seuraava:

        Ihminen siis pelastuu, kun itse tekee seuraavan seremonian mukaan sen:

        Ensin on evankeliumin julistus, sitten kääntyminen, josta seuraa uskonratkaisu, minkä jälkeen saa synnit anteeksi.

        Pelastuminen siis on tässä kohtaa, kun uskoon tullut henkilö on myös uudestisyntynyt ja hänet on julistettu vanhurskaaksi.
        Sen jälkeen seuraa kaste ja kasteen jälkeen Pyhän Hengen vastaanottaminen.

        Tuohan on suoraan Raamatusta:
        "Ensin on evankeliumin julistus, sitten kääntyminen, josta seuraa uskonratkaisu, minkä jälkeen saa synnit anteeksi."

        Sen jälkeen uskoontullut antaa kastaa itsensä.
        Ap 8
        Ja Filippus meni Samarian kaupunkiin ja saarnasi heille Kristusta. Ja kansa otti yksimielisesti vaarin siitä, mitä Filippus puhui,"
        "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset. "
        "Ja tultuaan sinne nämä rukoilivat heidän edestänsä, että he saisivat Pyhän Hengen; sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen. Silloin he panivat kätensä heidän päällensä, ja he saivat Pyhän Hengen."

        Miksihän tämä ei kelpaa luterilaisille?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuohan on suoraan Raamatusta:
        "Ensin on evankeliumin julistus, sitten kääntyminen, josta seuraa uskonratkaisu, minkä jälkeen saa synnit anteeksi."

        Sen jälkeen uskoontullut antaa kastaa itsensä.
        Ap 8
        Ja Filippus meni Samarian kaupunkiin ja saarnasi heille Kristusta. Ja kansa otti yksimielisesti vaarin siitä, mitä Filippus puhui,"
        "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset. "
        "Ja tultuaan sinne nämä rukoilivat heidän edestänsä, että he saisivat Pyhän Hengen; sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen. Silloin he panivat kätensä heidän päällensä, ja he saivat Pyhän Hengen."

        Miksihän tämä ei kelpaa luterilaisille?

        Ei ole Raamatusa mitään uskonratkaisua vaan parannus ja käntyminen ja kaste jne

        Miksi tuo Pietarin lupaus ei kelpaa helluntailaisille? Miksi he jättävät kasteen pois?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ensin on evankeliumin julistus, sitten kääntyminen, josta seuraa uskonratkaisu, minkä jälkeen saa synnit anteeksi.

        Pelastuminen siis on tässä kohtaa, kun uskoon tullut henkilö on myös uudestisyntynyt ja hänet on julistettu vanhurskaaksi."

        Pelastuminen ei tule vielä tuossa kohden, vaikka siihenastiset synnit olisikin anteeksiannettu. Kastamisen jälkeen voi tehdä lisää syntejä, joita ei ole anteeksi annettu, eikä voi sen jälkeen pelastuakaan.
        Ukastajat voivat tietysti uudistaa kasteen vaikka joka viikko, ja jokaisella kasteella pyyhitään pois aiemmat synnit, jolloin pelastumisen mahdollisuus kasvaa.

        "Pelastuminen ei tule vielä tuossa kohden, vaikka siihenastiset synnit olisikin anteeksiannettu. "

        Kun on ottanut uskon Jeesukseen vastaan ja uudestisyntynyt upotuksessa, niin pelastus on kertaikaikkinen eikä Jumala kutsumistaan enää kadu. Jeesus kun on sovittanut syntimme. Uudestikastamista ei tarvita, vaikka luterilaisen valelevat vauvan päälakea jopa kolmeen kertaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Pelastuminen ei tule vielä tuossa kohden, vaikka siihenastiset synnit olisikin anteeksiannettu. "

        Kun on ottanut uskon Jeesukseen vastaan ja uudestisyntynyt upotuksessa, niin pelastus on kertaikaikkinen eikä Jumala kutsumistaan enää kadu. Jeesus kun on sovittanut syntimme. Uudestikastamista ei tarvita, vaikka luterilaisen valelevat vauvan päälakea jopa kolmeen kertaan.

        Ohhohoh!!?!?! "uudestisyntynyt upotuksessa"????

        Ettekös te ole taistelleet koko ajan sitä vastaan että kasteessa ei uudestisynnytä???!?!!?

        Nytkö se uudestisynnyttääkkin?

        Uudestikastamista ei tarvita kun on kastetu upottamalla tai valelemalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ohhohoh!!?!?! "uudestisyntynyt upotuksessa"????

        Ettekös te ole taistelleet koko ajan sitä vastaan että kasteessa ei uudestisynnytä???!?!!?

        Nytkö se uudestisynnyttääkkin?

        Uudestikastamista ei tarvita kun on kastetu upottamalla tai valelemalla.

        Sinulla ei tuo ymmärryspuoli tunnu oikein toimivan.
        Onko sinulla ollut kauan tuollaisia ymmärtämisvaikeuksia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla ei tuo ymmärryspuoli tunnu oikein toimivan.
        Onko sinulla ollut kauan tuollaisia ymmärtämisvaikeuksia?

        Harittaako sinuan että uudestikastetoverisi opetti että uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Harittaako sinuan että uudestikastetoverisi opetti että uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa?

        " uudestisyntynyt upotuksessa," - oi että miten tuo herättää raivoa inttäjäeksyttäjässä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " uudestisyntynyt upotuksessa," - oi että miten tuo herättää raivoa inttäjäeksyttäjässä

        Ensimmäinen syntymä on se kun munasolu hedelmöittyy tsygootiksi. Uppovedessä lillumisen jälkeen tulee uusi, varsinainen syntymä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensimmäinen syntymä on se kun munasolu hedelmöittyy tsygootiksi. Uppovedessä lillumisen jälkeen tulee uusi, varsinainen syntymä.

        Misen se liittyy kasteeseen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Harittaako sinuan että uudestikastetoverisi opetti että uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa?

        Sinulla taitaa "harittaa", koska hän ei kirjoittanut sellaista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla taitaa "harittaa", koska hän ei kirjoittanut sellaista.

        Kyllä hän kiroitti että upotuksesa uudestisynnyttää
        Harmittaako nyt?


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ensin on evankeliumin julistus, sitten kääntyminen, josta seuraa uskonratkaisu, minkä jälkeen saa synnit anteeksi.

        Pelastuminen siis on tässä kohtaa, kun uskoon tullut henkilö on myös uudestisyntynyt ja hänet on julistettu vanhurskaaksi."

        Pelastuminen ei tule vielä tuossa kohden, vaikka siihenastiset synnit olisikin anteeksiannettu. Kastamisen jälkeen voi tehdä lisää syntejä, joita ei ole anteeksi annettu, eikä voi sen jälkeen pelastuakaan.
        Ukastajat voivat tietysti uudistaa kasteen vaikka joka viikko, ja jokaisella kasteella pyyhitään pois aiemmat synnit, jolloin pelastumisen mahdollisuus kasvaa.

        ”Pelastuminen ei tule vielä tuossa kohden, vaikka siihenastiset synnit olisikin anteeksiannettu. Kastamisen jälkeen voi tehdä lisää syntejä, joita ei ole anteeksi annettu, eikä voi sen jälkeen pelastuakaan.”

        Tämä on yksi tämän näkemyksen heikkous. Tosiaan, kastamisen jälkeen tehdään syntiä – joten ei ihme, että oli myös sellainen koulukunta, missä kastettiin mahdollisimman lähellä kuolemaa, jotta pelastuminen olisi ”varma” – vaikka sellaista ei edes luvata missään.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”Pelastuminen ei tule vielä tuossa kohden, vaikka siihenastiset synnit olisikin anteeksiannettu. Kastamisen jälkeen voi tehdä lisää syntejä, joita ei ole anteeksi annettu, eikä voi sen jälkeen pelastuakaan.”

        Tämä on yksi tämän näkemyksen heikkous. Tosiaan, kastamisen jälkeen tehdään syntiä – joten ei ihme, että oli myös sellainen koulukunta, missä kastettiin mahdollisimman lähellä kuolemaa, jotta pelastuminen olisi ”varma” – vaikka sellaista ei edes luvata missään.

        Tuollaiseen tulkintaan voi päätyä, jos kuvittelee, että kasteella on jotain tekemistä syntien anteeksiannon kanssa. Niinhän asia ei ole, vaan luterilaiset ovat opettaneet väärin, tehneet kasteesta itselleen epäjumalan, ja näin johtavat ihmisiä harhaan.
        Synnit saa anteeksi vain uskomalla henkilökohtaisesti Jeesukseen Kristukseen ja tämä voi tietysti tapahtua ennen kastetta tai kasteen yhteydessä. Mutta pelkkä kaste ei tee kenestäkään kristittyä eikä uudestisyntynyttä. Siinä tehdään vain nimikristittyjä.
        Ap 10
        " Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta"


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuohan on suoraan Raamatusta:
        "Ensin on evankeliumin julistus, sitten kääntyminen, josta seuraa uskonratkaisu, minkä jälkeen saa synnit anteeksi."

        Sen jälkeen uskoontullut antaa kastaa itsensä.
        Ap 8
        Ja Filippus meni Samarian kaupunkiin ja saarnasi heille Kristusta. Ja kansa otti yksimielisesti vaarin siitä, mitä Filippus puhui,"
        "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset. "
        "Ja tultuaan sinne nämä rukoilivat heidän edestänsä, että he saisivat Pyhän Hengen; sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen. Silloin he panivat kätensä heidän päällensä, ja he saivat Pyhän Hengen."

        Miksihän tämä ei kelpaa luterilaisille?

        Totta, se on yksi kertomus. Tosin siellä on lukuisia kertomuksia siitä, ettei tuollaista kaavaa tarvita.

        Tuossa on myös tämä kuvaus mukana
        Ap. 8:14 Mutta kun apostolit, jotka olivat Jerusalemissa, kuulivat, että Samaria oli ottanut vastaan Jumalan sanan, lähettivät he heidän tykönsä Pietarin ja Johanneksen.
        8:15 Ja tultuaan sinne nämä rukoilivat heidän edestänsä, että he saisivat Pyhän Hengen;

        Eli Pietari ja Johannes rukoilivat heidän puolestaan.

        Eli Raamatun kertomus toki kelpaa. Se vain ei ole mikään ohje tai määräys, vaan kertomus yhdestä tapauksesta.

        Eihän Jeesuskaan ristillä vaatinut moisia. Kun toinen ryöväreistä sanoi:
        23:42 Ja hän sanoi: "Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi".
        23:43 Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa."


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Totta, se on yksi kertomus. Tosin siellä on lukuisia kertomuksia siitä, ettei tuollaista kaavaa tarvita.

        Tuossa on myös tämä kuvaus mukana
        Ap. 8:14 Mutta kun apostolit, jotka olivat Jerusalemissa, kuulivat, että Samaria oli ottanut vastaan Jumalan sanan, lähettivät he heidän tykönsä Pietarin ja Johanneksen.
        8:15 Ja tultuaan sinne nämä rukoilivat heidän edestänsä, että he saisivat Pyhän Hengen;

        Eli Pietari ja Johannes rukoilivat heidän puolestaan.

        Eli Raamatun kertomus toki kelpaa. Se vain ei ole mikään ohje tai määräys, vaan kertomus yhdestä tapauksesta.

        Eihän Jeesuskaan ristillä vaatinut moisia. Kun toinen ryöväreistä sanoi:
        23:42 Ja hän sanoi: "Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi".
        23:43 Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa."

        Totta. Silloin kun tehdään jäykkiä kaavoja tai malleja, joiden mukaan Jumalan tulisi toimia, mennään harhaan. Näinhän on käynyt monessa kirkollisessa traditiossa.
        Siteeraamasi raamatunjae todistaa vääräksi toisen, vauvakasteeseen kytketyn harhan, että vauva saisi kasteessaan Pyhän hengen.
        Tuossakin tapauksessa Pyhä henki vuodatettiin kastettuihin uskoviin vasta sen jälkeen, kun Pietari ja Johannes rukoilivat heidän puolestaan.
        Joissakin tapauksissa Pyhä henki tuli uskoviin jo ennen kastetta, esim Ap 10.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuollaiseen tulkintaan voi päätyä, jos kuvittelee, että kasteella on jotain tekemistä syntien anteeksiannon kanssa. Niinhän asia ei ole, vaan luterilaiset ovat opettaneet väärin, tehneet kasteesta itselleen epäjumalan, ja näin johtavat ihmisiä harhaan.
        Synnit saa anteeksi vain uskomalla henkilökohtaisesti Jeesukseen Kristukseen ja tämä voi tietysti tapahtua ennen kastetta tai kasteen yhteydessä. Mutta pelkkä kaste ei tee kenestäkään kristittyä eikä uudestisyntynyttä. Siinä tehdään vain nimikristittyjä.
        Ap 10
        " Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta"

        HAhahahah ", jos kuvittelee, että kasteella on jotain tekemistä syntien anteeksiannon kanssa."????

        Pietari sanoi "ottakaak kaste syntien anteeksi antamiseksi"!!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuollaiseen tulkintaan voi päätyä, jos kuvittelee, että kasteella on jotain tekemistä syntien anteeksiannon kanssa. Niinhän asia ei ole, vaan luterilaiset ovat opettaneet väärin, tehneet kasteesta itselleen epäjumalan, ja näin johtavat ihmisiä harhaan.
        Synnit saa anteeksi vain uskomalla henkilökohtaisesti Jeesukseen Kristukseen ja tämä voi tietysti tapahtua ennen kastetta tai kasteen yhteydessä. Mutta pelkkä kaste ei tee kenestäkään kristittyä eikä uudestisyntynyttä. Siinä tehdään vain nimikristittyjä.
        Ap 10
        " Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta"

        Kaste kyllä uudestisynnyttää

        Uudestikastajllle kaste on epäjumala


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta. Silloin kun tehdään jäykkiä kaavoja tai malleja, joiden mukaan Jumalan tulisi toimia, mennään harhaan. Näinhän on käynyt monessa kirkollisessa traditiossa.
        Siteeraamasi raamatunjae todistaa vääräksi toisen, vauvakasteeseen kytketyn harhan, että vauva saisi kasteessaan Pyhän hengen.
        Tuossakin tapauksessa Pyhä henki vuodatettiin kastettuihin uskoviin vasta sen jälkeen, kun Pietari ja Johannes rukoilivat heidän puolestaan.
        Joissakin tapauksissa Pyhä henki tuli uskoviin jo ennen kastetta, esim Ap 10.

        Mutta Raamatun mukaan kasteessa saa Pyhän Hengen, mikään tapaus eo sitä poista, eikä sitäkään että Pyhän Hengen voi saada ennen kastettakin.


    • Anonyymi

      Kovin märkänä tervopääskyä ei pitäisi tatuoidakaan. Ainakaan ilman sulkia.

      • Anonyymi

        Noinko se noita opettaa?


    • Anonyymi

      Kastekiistat eivät tule loppumaan ennen kuin Saatanan suu tukitaan.

      Jos kaste on sinulle ongelma ja olet uskossa niin mene kasteelle. Siinä ei ole mitään ongelmaa.

      • Anonyymi

        Jep,mene joka päivä.


      • Anonyymi

        edelliseen:

        ja jos olet jo saanut kasteen, älä mene uudelleen-kasteelle.

        Raamattu: "yksi kaste" Ef: 4:


      • Anonyymi kirjoitti:

        edelliseen:

        ja jos olet jo saanut kasteen, älä mene uudelleen-kasteelle.

        Raamattu: "yksi kaste" Ef: 4:

        Niin tuo on harvinaisen selvä ohje. Uudelleen kastaminen on uudelleen kastamista.

        Tietenkin tilanne on sitten eri niiden vaikkapa niiden helluntailaisten kohdalla joita ei ole kastettu ennen mutta he ovat todella pieni vähemmistö.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Niin tuo on harvinaisen selvä ohje. Uudelleen kastaminen on uudelleen kastamista.

        Tietenkin tilanne on sitten eri niiden vaikkapa niiden helluntailaisten kohdalla joita ei ole kastettu ennen mutta he ovat todella pieni vähemmistö.

        Näin asiasta selvästi sanotaan.

        Mutta eihän mikään estä käymästä eri kasteilla, jos sellaista pitää tärkeänä? Tosin se ei ole kristinuskon mukaista, mutta onhan näemmä näitä eri suuntauksia ihan valita asti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        edelliseen:

        ja jos olet jo saanut kasteen, älä mene uudelleen-kasteelle.

        Raamattu: "yksi kaste" Ef: 4:

        "Raamattu: "yksi kaste" Ef: 4:

        Tuo periaatteen mukaan kukaan ei saa vaihtaa uskoa, jos on ollut väärässä uskossa, vaikkapa
        uskonut ateismiin. Ikäänkuin mitään ei saisi vaihtaa, vaikka on kuinka väärässä. Koska
        Raamattu ilmoittaa myös, että on vain yksi usko, niin tuon periaatteen mukaan uskoa ei saa vaihtaa!
        Toisaalta Raamattu ei missään kiellä kastamasta uudelleen, jos on kastettu vain tavan vuoksi.
        Ap 19 kertoo, että Johanneksen kasteella kastetut kastettiin UUDELLEEN Jeesuksen nimeen ja tuon esimerkin mukaan epäraamatullisella vauvakasteellakin uskomattomana kastettu on uskoon tultuaan velvollinen noudattamaan Jumalan sanan ohjetta ja antamaan kastaa ITSENSÄ! Se on kristiuskon ja Raamatun mukaista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Raamattu: "yksi kaste" Ef: 4:

        Tuo periaatteen mukaan kukaan ei saa vaihtaa uskoa, jos on ollut väärässä uskossa, vaikkapa
        uskonut ateismiin. Ikäänkuin mitään ei saisi vaihtaa, vaikka on kuinka väärässä. Koska
        Raamattu ilmoittaa myös, että on vain yksi usko, niin tuon periaatteen mukaan uskoa ei saa vaihtaa!
        Toisaalta Raamattu ei missään kiellä kastamasta uudelleen, jos on kastettu vain tavan vuoksi.
        Ap 19 kertoo, että Johanneksen kasteella kastetut kastettiin UUDELLEEN Jeesuksen nimeen ja tuon esimerkin mukaan epäraamatullisella vauvakasteellakin uskomattomana kastettu on uskoon tultuaan velvollinen noudattamaan Jumalan sanan ohjetta ja antamaan kastaa ITSENSÄ! Se on kristiuskon ja Raamatun mukaista.

        Ateisi ei ole uskonto. Jos on kastettu tavan vuoksi niin kasteen arvoa se ei muuta vääräksi.

        Ap 19 ei kerro uudestikastamisesta vaan ensimmäisestä kristillisestä kasteesta. Ei noita ihmisiä oltu kastettu viel Jeesukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Raamattu: "yksi kaste" Ef: 4:

        Tuo periaatteen mukaan kukaan ei saa vaihtaa uskoa, jos on ollut väärässä uskossa, vaikkapa
        uskonut ateismiin. Ikäänkuin mitään ei saisi vaihtaa, vaikka on kuinka väärässä. Koska
        Raamattu ilmoittaa myös, että on vain yksi usko, niin tuon periaatteen mukaan uskoa ei saa vaihtaa!
        Toisaalta Raamattu ei missään kiellä kastamasta uudelleen, jos on kastettu vain tavan vuoksi.
        Ap 19 kertoo, että Johanneksen kasteella kastetut kastettiin UUDELLEEN Jeesuksen nimeen ja tuon esimerkin mukaan epäraamatullisella vauvakasteellakin uskomattomana kastettu on uskoon tultuaan velvollinen noudattamaan Jumalan sanan ohjetta ja antamaan kastaa ITSENSÄ! Se on kristiuskon ja Raamatun mukaista.

        Mitään vauvakastetta ei ole olemassa. Kerran Kristukseen kastettua ei tarvi kastaa uudestaan. Jumalan Sanassa ei ole ohjetta "antaa kastaa itsensä", tuo antaa -sana on vain suomalaisen käännöksen sivutuote. Asian voi jokainen tarkistaa itse

        Kreikan kielessä kehotetaan tulemaan kastetuksi, mikä olisi huonoa suomen kieltä, siksi tuollainen käännös


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitään vauvakastetta ei ole olemassa. Kerran Kristukseen kastettua ei tarvi kastaa uudestaan. Jumalan Sanassa ei ole ohjetta "antaa kastaa itsensä", tuo antaa -sana on vain suomalaisen käännöksen sivutuote. Asian voi jokainen tarkistaa itse

        Kreikan kielessä kehotetaan tulemaan kastetuksi, mikä olisi huonoa suomen kieltä, siksi tuollainen käännös

        Tuo on ihan totta.

        Jokainen voi asian itse tarkistaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on ihan totta.

        Jokainen voi asian itse tarkistaa.

        Kyllä, kaikki ei vain uskalla


    • Anonyymi

      Tässä nähdään taas miten vähän helluntailainen arvostaa Jumalan Sanaa

      Hellari: " jos kuvittelee, että kasteella on jotain tekemistä syntien anteeksiannon kanssa"

      Raamattu: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi,"

      Kumpaa uskotte, helluntailaista vai Raamattua?

      • Anonyymi

        mitenkäs sen parannuksen kanssa on, miten se tapahtuu käytännössä ja miten se näkyy elämässä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        mitenkäs sen parannuksen kanssa on, miten se tapahtuu käytännössä ja miten se näkyy elämässä?

        Se näkyy siten että turvataan Jeesukseen ja uskotaan Raamatun Sanaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se näkyy siten että turvataan Jeesukseen ja uskotaan Raamatun Sanaa

        Tuota ei vaari tiennyt?


    • Anonyymi

      Kaikki toimitukset joiden alkuna ei ole omakohtainen tarve, ovat nollan arvoisia rituaaleja joita voi verrata syylän pesuun kivenkolon vedessä.

      ihmiset joihin suomalaisetkin ilmeisesti kuuluvat ovat taikauskoisia, toiset enemmän toiset vähemmän, mutta kaikenlaiset rituaalit ja henkien lepytykset ovat kuuluneet ihmisten arkeen ja yhä kuuluvat kunhan vain huoma ane kaiken muun krääsän keskeltä.

      isävainas kertoi kuinka taloa tehtäessä isänsä oli porannut harjahirren jatkokseen matalan reijän johon laittoi kolikoita ennen hirsien yhteenlaittoa jne...

      eläinten ulospääsyyn keväällä liittyi monenlaisia temppuja, mm teräaseen laittamista kynnyksen alle jonka yli eläimet menivät ulos !

      kirkolliset taikauskot ja menot ovat sitten vielä oma lukunsa, esm virsikirjan pitämistä vauvan tyynyn alla kasteeseensa asti, muutoin karvakoipi vaihtaa lapsen johonkin vammaiseen ynnämuuta.

      • Anonyymi

        Mitä sodomiittikätkäys tekee luterilaisten palstoilla?? Mene määkimään omilla palstoille


      • Anonyymi

        "Kaikki toimitukset joiden alkuna ei ole omakohtainen tarve, ovat nollan arvoisia rituaaleja"

        Onko ympärileikkauskin siis ollut nollan arvoinen???? Raamatu ei opeta missään tuollaista


      • Anonyymi

        Uudesytikastajat pitävät siis kastetta ja uskoa Jeesukseen taikauskona!!!

        Erittäin vahva todistus!


    • Anonyymi

      Minkä takia luterilaiset paahtavat kastetta, mutta ei sanaakaan parannuksen tärkeydestä vaikka se juuri on painopisteen kohta!

      milloin lutterin väki alkaa tehdä parannusta, onko tietoa?

      viissataa vuotta on hosuttu kasteen kanssa mutta parannuksesta ei sanan sanaa.

      • Anonyymi

        Luterilaisuuteen kuuluu molemmat, kaste ja parannus

        Milloin parhamin väki alkaa tehdä parannusta?

        pari sataa vuotta nuo säälittävät kitisijät on Raamattuä väärentäneet


      • Anonyymi

        minulle ilmestyi sormeen kipeä syylä joskus alakouluvuosina, ja näytin sitä äitivainaalle.

        hää sanoi että mene pesemään sitä erään ison kiven päälle jossa oli aina vettä isoissa koloissa, ja jätä sinne jokin kolikko, naula, tai jotain jolla on jotain arvoa, niin syylä paranee.

        miksi äitivainaa joka oli kastettu ja ripitetty harras luterilainen sanonut että rukoile Jeesusta parantamaan se tai rukoillut itse j ayhdessä !?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        minulle ilmestyi sormeen kipeä syylä joskus alakouluvuosina, ja näytin sitä äitivainaalle.

        hää sanoi että mene pesemään sitä erään ison kiven päälle jossa oli aina vettä isoissa koloissa, ja jätä sinne jokin kolikko, naula, tai jotain jolla on jotain arvoa, niin syylä paranee.

        miksi äitivainaa joka oli kastettu ja ripitetty harras luterilainen sanonut että rukoile Jeesusta parantamaan se tai rukoillut itse j ayhdessä !?

        äitivainaan jutuilla tuo säälittävä tapaus yrittää kumota Raamatun Sanan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        äitivainaan jutuilla tuo säälittävä tapaus yrittää kumota Raamatun Sanan

        käkätystä ei kukaan usko


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaisuuteen kuuluu molemmat, kaste ja parannus

        Milloin parhamin väki alkaa tehdä parannusta?

        pari sataa vuotta nuo säälittävät kitisijät on Raamattuä väärentäneet

        Parannuksen tekemisen näkee siitäkin että foorumilla lakataan valehtelemasta, tiesikö sitä luterilainen ollenkaan, vai miksi puhut pascaa!!

        Helluntaissa on jäsenkuntaa ainakin kymmenen kertaa lutterin väkimäärä ja jokainen heistä on parannuksen kautta tullut sisälle pelastukseen, tiesitkö sitäkään!

        helluntaissa ei ole säälittäviä kitisijöitä, sen näkee siitäkin että he maksavat kulunsa itse, eivätkä revi luterilaisten tapaan rahaa vähävaraisten selkänahoista, sekin tieto taisi olla hukassa.


    • Anonyymi

      Kun Raamattu kehoittaa " "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi," niin miten joku voi väittää ettei kasteella ole mitään tekemistä syntien anteeksiannon kanssa?

    • Anonyymi

      Milloin parhamissa tehdään parannusta, siihen ei kukaan vastannut

      • Anonyymi

        ei siellä tehdä


    • Anonyymi

      Ratkaisu kastekiistaan on se että uskotaan Raamattua

      Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ja sodomiittikäkätys ovat molemmat kitisseet täällä ties mistä ja hylänneet Raamatun Sanan!!!

      • Anonyymi

        Jälleen kerran satanisinoita u-k-i-e nr on hävinnyt tämänkin keskustelun!!!!!

        AAMEN!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jälleen kerran satanisinoita u-k-i-e nr on hävinnyt tämänkin keskustelun!!!!!

        AAMEN!

        Hän itkee aina mutta kukaan ei sitä usko


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hän itkee aina mutta kukaan ei sitä usko

        antaa noidan kitistä, hehe


    • Anonyymi

      Kukaan ei usko noitaa jonka nimi on uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa

    Ketjusta on poistettu 14 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksi olet riittämätön kaivatullesi?

      Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell
      Ikävä
      145
      3126
    2. Kuvaile kaivattusi

      ulkonäköä?
      Ikävä
      108
      2553
    3. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      51
      2541
    4. Aloitetaan puhtaalta pöydältä

      Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei
      Ikävä
      240
      2208
    5. Koulussa opetetaan anaali- ja suuseksiä

      "Kirjassa puhutaan varsin suorasukaisesti ”vehkeistä, flirttailusta, suostumisesta ja kieltäytymisestä, nautinnosta sekä
      Maailman menoa
      480
      1884
    6. Mitkä on ne arvot?

      Itselleni särähtää korvaan joka kerta kun kuulen arvoista ja arvomaailmasta. Olen miettinyt paljon, että mikä on se minu
      Sinkut
      250
      1832
    7. Missä näit kaivattusi

      ekaa kertaa?
      Ikävä
      108
      1830
    8. Tavarakirppis lopettaa ilkivallan takia.

      Tähänkö on jo Kajaanissa tultu? Onko lasten kuriomuus jo näin pitkällä, ei kait tätä aikuiset tee. Mikä on seuraava j
      Kajaani
      9
      1674
    9. Tätä et nähnyt tv:ssä: TTK-voittaja Anssi Heikkilä avautuu suhteesta Linnea Leinoon: "Sie annoit..."

      Menikö voitto mielestäsi oikeaan osoitteeseen? Linnea Leino ja Anssi Heikkilä voittivat TTK:n vain 1,2 % erolla yleisöää
      Tanssii tähtien kanssa
      15
      1597
    10. R.I.P. Kristian Antila

      Entinen huippumaalivahti ja -kiekkoilija menehtyi äkillisesti 44-vuotiaana. Kunnia muistolleen. https://www.iltalehti.fi
      Maailman menoa
      24
      1452
    Aihe