Hiilidioksidi pelasti meidät?

Oltiin hyvää vauhtia menossa kohti seuraavaa jääkautta.

Mutta sitten me poltettiin fossiiliset aineet taivaan tuuliin..

https://blogs.agu.org/wildwildscience/files/2015/12/Screen-Shot-2015-12-05-at-8.27.20-PM1.png
37262
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 37

Vanhimmat
Aloittaja

Viittamani tutkimus on siis Marcott et al. koskien 13000:n vuoden keskilämpötiloja maapallolla.

Äänestä

Tosi on, että pieni jääkausi on ihan tässä ovella. Nyt tämä teollistuminen on sitä lykännyt, mutta nämä ilmastotoimet tuovat sen yhä lähemmäs.

Äänestä
Aloittaja

Vähempikin lämmön lisäys olisi riittänyt...

Äänestä
  • No ei, enempikin ois parempi.

    Äänestä

Seuraavaan jääkauteen olisi ollut ilman lämpenemistä aikaa suunnilleen saman verran, kuin nyt on kulunut viimeisten neandertalilaisten ajoista. Taitaa lämpenemisen haitat pukata päälle vähän nopeammin.

Äänestä

Ennen teollistumista lämpötila on noussut ja laskenut vauhdilla 0.0001 C per vuosi. Nyt se nousee vauhdilla 0.02 C per vuosi. Tämä ihmisen aiheuttama muutosnopeus on nyt noin 200-kertainen. Se asettaa ekosysteemeille kovat sopeutumispaineet.

Äänestä
  • Kirjapainaja tuhohyönteinen sopeutui jo. Kuuset kuolevat eteläisestä osasta Suomea kun vuodessa ehtiikin kuoriutua kahden sijaan kolme sukupolvea tuholaisia lyhyemmän talven ansiosta.

    Mökkipihassa tämä näkyy. Naapurin kuusiaidasta ja oman tontin parista isosta kuusesta latvat kuolivat jo. Kaatotöitä tiedossa ja samalla pitänee ottaa muutkin kuuset tontilta pois.

    Äänestä

  • Saimaannorppa on hätää kärsimässä. Se tarvitsee lunta pesäänsä varten.

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Kirjapainaja tuhohyönteinen sopeutui jo. Kuuset kuolevat eteläisestä osasta Suomea kun vuodessa ehtiikin kuoriutua kahden sijaan kolme sukupolvea tuholaisia lyhyemmän talven ansiosta.

    Mökkipihassa tämä näkyy. Naapurin kuusiaidasta ja oman tontin parista isosta kuusesta latvat kuolivat jo. Kaatotöitä tiedossa ja samalla pitänee ottaa muutkin kuuset tontilta pois.

    https://www.metsalehti.fi/artikkelit/kuusentahtikirjaaja-kuivattanut-kuusten-latvoja/

    Kuusentähtikirjaaja aloittaa kuusen latvasta, kirjanpainaja sitten viimeistelee tuhon.

    Metsälehdellä on "dark pattern" evästeiden osalta.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    https://www.metsalehti.fi/artikkelit/kuusentahtikirjaaja-kuivattanut-kuusten-latvoja/

    Kuusentähtikirjaaja aloittaa kuusen latvasta, kirjanpainaja sitten viimeistelee tuhon.

    Metsälehdellä on "dark pattern" evästeiden osalta.

    Tuo oli minulle uusi tuholainen. Kirjanpainajan ja havununnan aiheuttamista tuhoista ja niiden yleistymisestä olen kyllä lukenut. Montako muuta tuholaista Suomeen on tulossa ilmaston lämmetessä. Koloradokuoriaisen itäinen kanta taitaa kohta jo kyetä talvehtimaan Suomessa.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    https://www.metsalehti.fi/artikkelit/kuusentahtikirjaaja-kuivattanut-kuusten-latvoja/

    Kuusentähtikirjaaja aloittaa kuusen latvasta, kirjanpainaja sitten viimeistelee tuhon.

    Metsälehdellä on "dark pattern" evästeiden osalta.

    UPM mukaan kuusentähtikirjaaja on lämmenneiden kesien vuoksi paikoitellen aiheuttanut todella pahaa jälkeä harvennushakkuissa pystyyn jätetyissä kuusissa.

    https://www.upmmetsa.fi/tietoa-ja-tapahtumia/artikkelit/kuusentahtikirjaaja-kuivattaa-kuuset-latvasta-alkaen/

    Tuo nimenomainen tuhohyönteinen iskee nuoreen osaan puusta. Mainituissa tapauksissa metsänomistaja on jättänyt harvennuksessa jäljelle suuret kuuset ja kuusentähtikirjaaja sitten tappanut jokaisen jäljelle jääneen puun latvan. Tämä aiheuttaa varsin pahat taloudelliset menetykset.

    Kuusentähtikirjaaja lisääntyy myös hakkuujätteissä eli maastoon jääneissä puiden karsituissa oksissa. Ilmaston lämpeneminen pakottaa metsänomistajat siivoamaan hakkuiden jäljiltä risut pois metsästä.

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    UPM mukaan kuusentähtikirjaaja on lämmenneiden kesien vuoksi paikoitellen aiheuttanut todella pahaa jälkeä harvennushakkuissa pystyyn jätetyissä kuusissa.

    https://www.upmmetsa.fi/tietoa-ja-tapahtumia/artikkelit/kuusentahtikirjaaja-kuivattaa-kuuset-latvasta-alkaen/

    Tuo nimenomainen tuhohyönteinen iskee nuoreen osaan puusta. Mainituissa tapauksissa metsänomistaja on jättänyt harvennuksessa jäljelle suuret kuuset ja kuusentähtikirjaaja sitten tappanut jokaisen jäljelle jääneen puun latvan. Tämä aiheuttaa varsin pahat taloudelliset menetykset.

    Kuusentähtikirjaaja lisääntyy myös hakkuujätteissä eli maastoon jääneissä puiden karsituissa oksissa. Ilmaston lämpeneminen pakottaa metsänomistajat siivoamaan hakkuiden jäljiltä risut pois metsästä.

    Ja kun noita suojelumetsiä lisätään mistä ei sairaita ja kuolleita puita enää kerätä pois niin niistä tulee valtavia tuhohyönteisten keskittymiä.

    Äänestä

  • Ei "ekosysteemille" vaan kansalle vasemmiston toimenpiteet ja säätämät tekaistut "ilmastomuutos" kustannukset.

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Kirjapainaja tuhohyönteinen sopeutui jo. Kuuset kuolevat eteläisestä osasta Suomea kun vuodessa ehtiikin kuoriutua kahden sijaan kolme sukupolvea tuholaisia lyhyemmän talven ansiosta.

    Mökkipihassa tämä näkyy. Naapurin kuusiaidasta ja oman tontin parista isosta kuusesta latvat kuolivat jo. Kaatotöitä tiedossa ja samalla pitänee ottaa muutkin kuuset tontilta pois.

    Ympäristömyrkyt yms. joittenkin ihmisten toimen piteet petopistiäisten, tikkojen, jne. hävittämisestä johtuen. Asiaa auttaisi paljon jos luonnon annettaisiin hoitaan tasapainottamisen saaliin ja saalistajan välillä.

    Äänestä


  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Tuo oli minulle uusi tuholainen. Kirjanpainajan ja havununnan aiheuttamista tuhoista ja niiden yleistymisestä olen kyllä lukenut. Montako muuta tuholaista Suomeen on tulossa ilmaston lämmetessä. Koloradokuoriaisen itäinen kanta taitaa kohta jo kyetä talvehtimaan Suomessa.

    Onko joku ihmetellyt miksi etelässä on vielä havumetsiä huolimatta kirjanpainajista ja havununnista? Antaa luonnon itsensä sopeutua ekologisiin muutoksiin kuten aina ennenkin, voisi auttaa sekin kun etelästä tuotaisiin em. hyönteisten hyödyntäjät joka nopeuttaisi sopeutumisprosessia.

    Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Ja kun noita suojelumetsiä lisätään mistä ei sairaita ja kuolleita puita enää kerätä pois niin niistä tulee valtavia tuhohyönteisten keskittymiä.

    Pöhheikköön pölähti, suojelumetsiä pitäisi lisätä, niin että tuhohyönteisten saalistajat olisivat tilanteen tasalla. Muutoin metsätuhot olisivat monta kerta luokkaa pahemmat.

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    Pöhheikköön pölähti, suojelumetsiä pitäisi lisätä, niin että tuhohyönteisten saalistajat olisivat tilanteen tasalla. Muutoin metsätuhot olisivat monta kerta luokkaa pahemmat.

    https://yle.fi/a/74-20015452

    Riihimäellä joudutaan nyt kaatamaan kuusimetsää jotta lämpimän kesän aiheuttama kirjanpainajan leviäminen saataisiin pysäytettyä. Käyttävät samaa menetelmää joka on jo (pakon) vuoksi käytössä lämpimämmissä maissa eli saastunut kuusimetsä ja lähiseudun kuuset kokonaan pois ja alueelle jätetään kaadettuja ansapuita houkuttelemaan jäljelle jääneet tuholaiset. Ansapuut sitten viedään pois ennenkuin kuoriaiset jatkaisivat matkaansa.

    Näillä näkymin kuusimetsää ei enää Etelä-Suomeen istuteta. Käykää etelässä asuvat nauttimassa jäljellä olevista korpimetsistänne kun ne vielä ovat.

    Äänestä

Tuossa kuvan aikaskaalassa fossiilipolttoaineiden käytön aiheuttama lämpeneminen näyttäytyy askelmuutoksena. Mikähän mahtaa olla lämpötilan trendi tuollaisen askeleen jälkeen. Yksi mahdollisuus on, että "käännettiin kelloa" noin 7000 vuotta taaksepäin. Vai onko häiriö liian suuri ja "mennään penkan kautta".

Äänestä
  • Kyseessä on hyvin monen muuttujan dynaaminen systeemi. Keskilämpötila on systeemin tilan yksi ilmentymä. Ei ole helppo tehtävä ennustaa, miten systeemi reagoi pitkän päälle, kun pallolle tulevan ja sieltä lähtevän säteilytehon tasapainoa häiritään askelmaisesti. Lämpeneminen kompensoi tehohäiriön melko nopeasti, mutta se voi laukaista myös monia muita prosesseja (ikiroudan sulaminen, jäätiköiden sulaminen, albedomuutokset...).

    Äänestä

  • Kyse taitaa olla askelmuutoksesta käyrällä siksi, että aikaskaala on ollut pakko valita sellaiseksi, että nykyinen lämpeneminen näkyy derivaattana.
    Jos puhuttaisiin karkealla tasolla säätöpiiristä, niin askelmuutoksen jälkeen piiri voi käyttäytyä ylikriittisen- tai alikriittisen kompensoinnin tavoin. Mutta kuten joku jo totesi, tuollainen lämpötilamuutos saattaa laukaista useitakin takaisinkytkentöjä. Ihan vaan esimerkkinä jäätiköiden ja lumisen ajan väheneminen, joka muuttaa albedoa, merien hiilinielun heikkeneminen tai mahdollinen mannerjalustoijen metaaniklatraattien sulaminen. Takaisinkytkentä voi olla negatiivinenkin, mutta ainakin tässä vaiheessa positiivisten uhka on konkreettisempi.

    Äänestä

Ihanaa kun näitä salaliittoja keksitään tyhmille ja idiooteille.

Äänestä
  • Joo. Ovathan nämä s24 ilmastodenilaistit aika surkeaa sakkia. Todellisia pahnanpohjimmaisia.
    Aika on ajanut ohi, mutta herneaivot eivät kykene mukautumaan uuteen tietoon.

    Äänestä

Kun olin nuori 50-60 luvulla niin odotettiin jääkautta. Siihen aikaan oli tosikylmiä talvia.
Meidän silloinen elohopea mittari näytti 39, eli oli jäässä.
Nyt on kelkka kääntynyt ja pelätään, ettei odotettua jääkautta tulekaan.

Äänestä
  • Ilmastoa ryhdyttiin tutkimaan juurikin tuon jääkauden pelon vuoksi. Lämpötilan pitkän ajan keskiarvon seuranta tuotti sitten yllätyksen eli hyvin hitaan viilenemisen sijaan nähtiin ripeää lämpenemistä. Kesti aikansa ennen kuin tuo lämpeneminen vahvistettiin useilla eri mittausmenetelmillä. Nykyään sitä ei enää voi laittaa mittausepätarkkuuden tai -virheen piikkiin.

    Ilmastossa muutos on yleensä pahasta. Paikallinen luonto on sopeutunut vallitsevaan olotilaan ja jos siitä aletaan poikkeamaan niin sitten lajien levinneisyysalueet muuttuvat. Esimerkiksi ihmisen levinneisyysalue Kravun kääntöpiirin paikkeilla kapenee mikäli lämpeneminen jatkuu nykyiseen tahtiin.

    Äänestä

Yhä sää on aivan liian kylmää, saisi lämmetä vielä reilusti lisää

Äänestä

Nyt ollaan menossa kohti jääkautta. Globaali lämpötila on jyrkässä laskussa ollut vuosikausia. Siispä kivihiiltä polttamaan.

Äänestä
  • Seuraava jääkausi on tutkijoiden mukaan peruusntunut tai ainakin siirtynyt kymmeniä tuhansia vuosia. Maapallo lämpenee kiihtyvää tahtia denialistin kirsiknapoimintayrityksistä huolimatta.

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Seuraava jääkausi on tutkijoiden mukaan peruusntunut tai ainakin siirtynyt kymmeniä tuhansia vuosia. Maapallo lämpenee kiihtyvää tahtia denialistin kirsiknapoimintayrityksistä huolimatta.

    Maapallon lämpenemistä tuskin edes havaitsee eikä tässä ole mitään hätää.

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Seuraava jääkausi on tutkijoiden mukaan peruusntunut tai ainakin siirtynyt kymmeniä tuhansia vuosia. Maapallo lämpenee kiihtyvää tahtia denialistin kirsiknapoimintayrityksistä huolimatta.

    Hihupellen tutkijoiden huuhaajutuilla ei ole mitään vaikutusta ilmastoon.

    Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    Maapallon lämpenemistä tuskin edes havaitsee eikä tässä ole mitään hätää.

    Pää pensaaseen ja kaikki on hyvin.

    Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Pää pensaaseen ja kaikki on hyvin.

    Kaikki onkin hyvin. Ilmastonmuutos ei tule ikinä aiheuttamaan mitään katastrofia. Ihmiskunta voi tuhoutua ydinsodassa, mutta ilmastonmuutos ei tee yhtään mitään.

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    Kaikki onkin hyvin. Ilmastonmuutos ei tule ikinä aiheuttamaan mitään katastrofia. Ihmiskunta voi tuhoutua ydinsodassa, mutta ilmastonmuutos ei tee yhtään mitään.

    "Kaikki onkin hyvin. "

    Onko Niuvanniemessä varmasti tilaa kaikille jönsseille ja muille ilmastosekopäille?

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    "Kaikki onkin hyvin. "

    Onko Niuvanniemessä varmasti tilaa kaikille jönsseille ja muille ilmastosekopäille?

    Kysy seuraavalta hoitajalta, joka tulee käytävällä vastaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Pää pensaaseen ja kaikki on hyvin.

    Pää pensaaseen alarmistit, josko sen ilmaston sieltä äkkäis ja pikaisen maailmanlopun ennustaminen tarkentuisi 0.0001 % / vuosisataa kohti.

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    Kaikki onkin hyvin. Ilmastonmuutos ei tule ikinä aiheuttamaan mitään katastrofia. Ihmiskunta voi tuhoutua ydinsodassa, mutta ilmastonmuutos ei tee yhtään mitään.

    Näinhän se järkevästi ajatellen menee.

    Äänestä

  • Anonyymi00033 kirjoitti:

    Näinhän se järkevästi ajatellen menee.

    Järkevästi ajatellen ydinsodassa ei ole mitään järkevää.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Jons kirjoitti:

Oltiin hyvää vauhtia menossa kohti seuraavaa jääkautta.

Mutta sitten me poltettiin fossiiliset aineet taivaan tuuliin..

https://blogs.agu.org/wildwildscience/files/2015/12/Screen-Shot-2015-12-05-at-8.27.20-PM1.png

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu