Luulen tietäväni miksi työhön kelpaamattomis pidetään kortistossa...valtio tietää ettei nämä työllisty ja kunnat joutuu maksamaan sakkoja..eli valtio tienaa työttömillä...
Ikäihmisten kituuttaminen kortistossa..
43
279
Vastaukset
- Anonyymi
Ja, mistähän luulet että kunnat saa sitä rahaa. Oikein valtiolta.
- Anonyymi
Veron maksajilta. Fh
- Anonyymi
joo, mutta se on hyvä ja perusteltu syy valtion saada velkaa, joka taas sitten tuo ostovoimaa valtion talouteen.
- Anonyymi
Valtio saa kunnilta rahaa pidempään työttömänä olleista. Tosin tuohon on jokaisella kunnalla niin helpot keinot välttää "sakkomaksut", että vain tyhmät kunnat makselee noita. Kunnalle riittää kun ostavat jonkun hölynpölykurssituksen joltain Arffmanilta ym. Joka sitten muutamien kuukausien aikana pitää sadoille työttömille kurssin. Kuukauden kurssista yritys rahastaa kuntaa yli 30 000e per kurssi ja tuosta summasta yritys maksaa jollekin nuorelle vielä yliopistoa ym. käyvälle hiluja palkaksi. Tämä käy kunnille edullisemmaksi maksaa yritykselle turhista kursseista kymmeniätuhansia kuin maksaa valtiolle sakkomaksut pitkäaikaistyöttömistä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Valtio saa kunnilta rahaa pidempään työttömänä olleista. Tosin tuohon on jokaisella kunnalla niin helpot keinot välttää "sakkomaksut", että vain tyhmät kunnat makselee noita. Kunnalle riittää kun ostavat jonkun hölynpölykurssituksen joltain Arffmanilta ym. Joka sitten muutamien kuukausien aikana pitää sadoille työttömille kurssin. Kuukauden kurssista yritys rahastaa kuntaa yli 30 000e per kurssi ja tuosta summasta yritys maksaa jollekin nuorelle vielä yliopistoa ym. käyvälle hiluja palkaksi. Tämä käy kunnille edullisemmaksi maksaa yritykselle turhista kursseista kymmeniätuhansia kuin maksaa valtiolle sakkomaksut pitkäaikaistyöttömistä.
Saranenhan myös näitä järjestää. Oleellista tässä on se, että jos haet esim. terapiaa ja Kela ei myönnä sitä, kun ei ole kyse kuntoutuksesta vaan sairaanhoidosta. (Mielestäni tämäkin raja on keinotekoinen. Jos lääkäri katsoo, että terapia on tarpeen, niin miksi hylky tulee Kelalta). Kelan mukaan vastuu terapian järjestämisestä on tällöin HVAlla. Kuitenkaan HVA ei välttämättä järjestä terapiaa, jolloin tämä Kelan mukaan sairaampi potilas jää tyhjän päälle, siten, että hänellä voi olla psykiatrin tapaamisia vaan kerran pari vuodessa.
Jos henkilölle haetaan eläkettä, jonka Kela taas hylkää, niin henkilö joutuu hakemaan työttömyystukea tai toimeentulotukea. Näin tämä työkyvytön ihminen ei saa sairauteensa tarvittavaa hoitoa (pl. pillerit), jolloin pääsy työmarkkinoille on hankalaa, kun henkilön koko sairaudenhoito retuperällä. TE-toimistossa henkilö ei auteta, vaan henkilö laitetaan sivuun ja hänelle ei välttämättä tule edes juuri mitään velvotteita.
Jos Kela maksaisi lausunnot ja niihin kuluvan lääkärin ajan, Kela joutuisi tarkemmin pohtimaan, milloin pyytää lääkäriltä lausunto ja ohjaamaan lääkäriä asianmukaisissa lausunnoissa ja etuushakemuksissa. Jos HVA olisi vastuussa työttömyyden kustannuksista, niin HVAlla kiinnostus kuntouttaa potilasta kasvaa ja kiinnostus tarjota lääkäreille ohjausta oikeanlaisten lausuntojen tekemiseen. Silloin myös potilas saa parempaa hoitoa. Tällöin myös kurssitustarve ja TE-palvelujen tarve vähenee. Se on tässä keississä ihan sama, mitä kunta tällä hetkellä maksaa, kun pitäisi saada nämä kaikki toimijat vastuuseen omasta osastaan ketjussa ja myös lisärahoitusta HVAlle, koska sen toiminta keskiössä.
Se, että Kela maksaa toimeentulotukea (joka vaatii valtavaa paperisotaa) tai peruspäivärahaa ei näytä olevan riittävä porkkana Kelalle saada oikeasti henkilölle riittävää apua. Siksi nykyinen psykoterapiarajaus (onko kyse kuntoutuksesta vai sairaanhoidosta) on todella huono.
Myös pääsy puheterapiaan takkuaa tietyillä HVAlla, jos Kela päätöksen hylkää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saranenhan myös näitä järjestää. Oleellista tässä on se, että jos haet esim. terapiaa ja Kela ei myönnä sitä, kun ei ole kyse kuntoutuksesta vaan sairaanhoidosta. (Mielestäni tämäkin raja on keinotekoinen. Jos lääkäri katsoo, että terapia on tarpeen, niin miksi hylky tulee Kelalta). Kelan mukaan vastuu terapian järjestämisestä on tällöin HVAlla. Kuitenkaan HVA ei välttämättä järjestä terapiaa, jolloin tämä Kelan mukaan sairaampi potilas jää tyhjän päälle, siten, että hänellä voi olla psykiatrin tapaamisia vaan kerran pari vuodessa.
Jos henkilölle haetaan eläkettä, jonka Kela taas hylkää, niin henkilö joutuu hakemaan työttömyystukea tai toimeentulotukea. Näin tämä työkyvytön ihminen ei saa sairauteensa tarvittavaa hoitoa (pl. pillerit), jolloin pääsy työmarkkinoille on hankalaa, kun henkilön koko sairaudenhoito retuperällä. TE-toimistossa henkilö ei auteta, vaan henkilö laitetaan sivuun ja hänelle ei välttämättä tule edes juuri mitään velvotteita.
Jos Kela maksaisi lausunnot ja niihin kuluvan lääkärin ajan, Kela joutuisi tarkemmin pohtimaan, milloin pyytää lääkäriltä lausunto ja ohjaamaan lääkäriä asianmukaisissa lausunnoissa ja etuushakemuksissa. Jos HVA olisi vastuussa työttömyyden kustannuksista, niin HVAlla kiinnostus kuntouttaa potilasta kasvaa ja kiinnostus tarjota lääkäreille ohjausta oikeanlaisten lausuntojen tekemiseen. Silloin myös potilas saa parempaa hoitoa. Tällöin myös kurssitustarve ja TE-palvelujen tarve vähenee. Se on tässä keississä ihan sama, mitä kunta tällä hetkellä maksaa, kun pitäisi saada nämä kaikki toimijat vastuuseen omasta osastaan ketjussa ja myös lisärahoitusta HVAlle, koska sen toiminta keskiössä.
Se, että Kela maksaa toimeentulotukea (joka vaatii valtavaa paperisotaa) tai peruspäivärahaa ei näytä olevan riittävä porkkana Kelalle saada oikeasti henkilölle riittävää apua. Siksi nykyinen psykoterapiarajaus (onko kyse kuntoutuksesta vai sairaanhoidosta) on todella huono.
Myös pääsy puheterapiaan takkuaa tietyillä HVAlla, jos Kela päätöksen hylkää.Mielestäni nämä toimijat toimivat kuten vakuutusyhtiöt, jos vahinko tapahtuu. Yrittävät keksiä syitä, miksei henkilö olisikaan oikeutettu palveluihin eikä korvauksiin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mielestäni nämä toimijat toimivat kuten vakuutusyhtiöt, jos vahinko tapahtuu. Yrittävät keksiä syitä, miksei henkilö olisikaan oikeutettu palveluihin eikä korvauksiin.
Näille ihmisille yksityisten Kela-korvausten nostot ovat kyllä aikamoinen hv.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saranenhan myös näitä järjestää. Oleellista tässä on se, että jos haet esim. terapiaa ja Kela ei myönnä sitä, kun ei ole kyse kuntoutuksesta vaan sairaanhoidosta. (Mielestäni tämäkin raja on keinotekoinen. Jos lääkäri katsoo, että terapia on tarpeen, niin miksi hylky tulee Kelalta). Kelan mukaan vastuu terapian järjestämisestä on tällöin HVAlla. Kuitenkaan HVA ei välttämättä järjestä terapiaa, jolloin tämä Kelan mukaan sairaampi potilas jää tyhjän päälle, siten, että hänellä voi olla psykiatrin tapaamisia vaan kerran pari vuodessa.
Jos henkilölle haetaan eläkettä, jonka Kela taas hylkää, niin henkilö joutuu hakemaan työttömyystukea tai toimeentulotukea. Näin tämä työkyvytön ihminen ei saa sairauteensa tarvittavaa hoitoa (pl. pillerit), jolloin pääsy työmarkkinoille on hankalaa, kun henkilön koko sairaudenhoito retuperällä. TE-toimistossa henkilö ei auteta, vaan henkilö laitetaan sivuun ja hänelle ei välttämättä tule edes juuri mitään velvotteita.
Jos Kela maksaisi lausunnot ja niihin kuluvan lääkärin ajan, Kela joutuisi tarkemmin pohtimaan, milloin pyytää lääkäriltä lausunto ja ohjaamaan lääkäriä asianmukaisissa lausunnoissa ja etuushakemuksissa. Jos HVA olisi vastuussa työttömyyden kustannuksista, niin HVAlla kiinnostus kuntouttaa potilasta kasvaa ja kiinnostus tarjota lääkäreille ohjausta oikeanlaisten lausuntojen tekemiseen. Silloin myös potilas saa parempaa hoitoa. Tällöin myös kurssitustarve ja TE-palvelujen tarve vähenee. Se on tässä keississä ihan sama, mitä kunta tällä hetkellä maksaa, kun pitäisi saada nämä kaikki toimijat vastuuseen omasta osastaan ketjussa ja myös lisärahoitusta HVAlle, koska sen toiminta keskiössä.
Se, että Kela maksaa toimeentulotukea (joka vaatii valtavaa paperisotaa) tai peruspäivärahaa ei näytä olevan riittävä porkkana Kelalle saada oikeasti henkilölle riittävää apua. Siksi nykyinen psykoterapiarajaus (onko kyse kuntoutuksesta vai sairaanhoidosta) on todella huono.
Myös pääsy puheterapiaan takkuaa tietyillä HVAlla, jos Kela päätöksen hylkää.Ja antamani esimerkki on esimerkki shp-ajoilta, eikä siinä oteta mitään kantaa onko kyseessä ostettu lääkäripalvelu tai julkisen itse tuottama. Ongelma on lainsäädäntö ja palvelujen rakenne. Kansalaispalkka olisi hyvä, mutta sanovat, ettei meillä ole siihen varaa. En osaa sanoa itse, mitä mieltä olen.
Kela toimii erinomaisesti monessa muussa tuessa (opintotuki, asumistuki, lapsiperheiden tuet jne.) Mutta esim. mielenterveyspuolella ja vakavasti sairaana on vaikeita ongelmia juuri asioiden yhteensovittamisessa. Ostopalvelut vie HVA rahat, joita ei ole, ja sitten pitää rajata joko palveluvalikoimaa tai suljetaan toimipisteitä (ja alkaa Kela-ralli), joka pahentaa ongelmaa entisestään ja siirtää rahoja toisaalle. Ja koko ajan julkiset palvelut vaan huononee, kun toimitaan näin.
- Anonyymi
Miksihän työkkäriä ei järkeisteteä... Ei sinne iäkkäät vanhukset ja sairaat kuulu.....nyt vaan otetaan maahanmuuttajia töihin ja työkkäri täyttyy entisestään suomalaisista sairaista vanhuksista... Ja asialle ei tehdä mitään.. Sysätään vaan kuntien avastuulle... Laitetaan kuntouttavalle sellaisia jotka on lähellä eläkeikää ja on löhetettävä 4 hakemusta vaikkei varmaan työllisty ja tätä rumpaa pyöritetään velkarahalla ja sakottamalla kuntia.. Jottai järkeä... Eikö persuillakaan ole mitään lääkettä tähän jörjettömään nykysysteemiin..
- Anonyymi
Saahan tuosta huumoria kun noita työhakemuksia rustailee. Vastaanottajatkin varmaan nauravat paskaista röhönaurua.
- Anonyymi
Minua ei naurata. On nöyryyttävää asioitaan levitellä ties kenelle naureskelijalle arvottoman asemassa.
- Anonyymi
sossuämmät tykkäävät laittaa nenäänsä toistn asioihin ja oikein valtion luvalla saaa katsella esim ihmisten tilitietoja
- Anonyymi
Velkarahalla tätä rumpaa pyöritetään...
- Anonyymi
Onhan tämä Suomi ihan kuppainen poliisivaltio.
- Anonyymi
Voi ikäihmispoloisia kyllä teillä on vaikeaa.
- Anonyymi
Ei ole maksanut kunnat enää sakkoa kuntakokeilun jälkeen. Siirretty kunnille.
- Anonyymi
Palkkatukirahoilla pyöritetään pitkäaisvanhuksia....
- Anonyymi
Ei 60 vuotias suinkaan ole vielä ikäihminen. Ei systeemi voi työikäistä siirtää kortistosta pois ilman perusteltua syytä. Se ettei osaa mitään tai on kouluja käymätön tai on vasta 60 vuotias eivät ole kovinkaan hyviä perusteita . Asiallisia perusteita ovat vammaisuus, huono terveys ja yli 65 vuotias.
- Anonyymi
Kylä se kuule on eikä enää työllisty jos on vuosia ollu työtön tuo päätös sulkea eläkeputki on poliittisten persereikien päätös leikata eläkkeitä ja niiltä pitäs leikata munat.
- Anonyymi
Just huono terveys.. Kaverin setä oli ihan loppuun kulunut henkilö hädin tuskin pääsi liikkeelle... No eipä päästetty eläkkeelle vaan 65 ikävuoteen asti piti kituuttaa.. Kyllä työkkäri on täynnä raatoja. Ja valtio näitä kuntakokeiluttaa
- Anonyymi
No osa on terve ja osa sairas... Pitäisi vuosi tai pari venkuloida lääkärien kans jotka yrittää kuntouttaa leikkaamalla vaihtamalla niveliä jne... Sinä kuolet särkylääkkeisiin ennenkuin pääset eläkkeelle. Tehköön terveet työtä... Jos sinulla todetaan 60 vuotiaana sairaus niin saat vaan alenuksen 4 hakemunsrumpaan 2kpl.ja et varmasti työllisty.
- Anonyymi
Onhan meitä.. Minä esim... Kuivat silmät, silmät punaistet kuin juopolla,talvella ja tuulisella säällä silmät vuotaa solkenaan vettä...mahdoton päästä töihin kun leimataan heti juopoksi kun menee haastatteluun.. Ei auta silmätipat eikä voi lääkärit tehdä mitään...
- Anonyymi
Kyse on eläkeiän lakisäädöksestä!
Eläkkeelle pääsee vain eläkeiässä, joten oltava työssä tai työttömänä siihen saakka ei sen ihmeempi syy!
Kukaan tai mikään muu taho ei tienaa työttömistä kuin järjetetyt työllistymiskursit ja työttömien käyttäminen työpalveluissa.- Anonyymi
No vittu muuttaa sitä lakia... Eläkeikä vapaaehtoiseksi jono 60 - 65..työhulluja kyllä riittää tässämaassa. Osa tekee jopa hautaan asti...
- Anonyymi
Miten ne kiduttaa?
- Anonyymi
Työssä kidutetaan oikeasti!
- Anonyymi
Kortistossa ollaan jos ei töitä saa tai halua!
- Anonyymi
En ole vielä huomannut mitään TE- toimiston aiheuttamaa kituuttamista vaikka viimeksi olin töissä täyttäpäivää 2.5v sitten?
En ole sen jälkeen tehnyt työtä ja tuskinpa teen jatkossakaan, se vaatisi erikoisen ihmeen.
Jos "kituuttamista" on se, että pitää olla työnhaku voimassa ja hakea sitä työherkkua, niin melkoisen matala kynnys on kituuttamisessa?... Meneppä sitten työhön niin se vasta kituuttamista on aamusta iltaan tai koko yön!
Eläkeikä on määritetty ja siihen saakka pitää olla työssä tai sen hakijana!- Anonyymi
Miehenikin tekee klo 6- 18 päiviä ja eikä se onnistuisi jos kotona ei saisi levätä totaalisesti sen vapaa-ajan. Kun on työvoima pula ammattilaisista niin sitten otetaan yksien selkänahasta kaikki irti. Onneksi meillä on sellaiset kotiolot että saa levätä sillä ei se työ muuten onnistuisikkaan jos kotona alkaisi toinen työmaa.
Aivan helvetiksi on monessa työssä menneet työnantajien vaatimukset nykyään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miehenikin tekee klo 6- 18 päiviä ja eikä se onnistuisi jos kotona ei saisi levätä totaalisesti sen vapaa-ajan. Kun on työvoima pula ammattilaisista niin sitten otetaan yksien selkänahasta kaikki irti. Onneksi meillä on sellaiset kotiolot että saa levätä sillä ei se työ muuten onnistuisikkaan jos kotona alkaisi toinen työmaa.
Aivan helvetiksi on monessa työssä menneet työnantajien vaatimukset nykyään.Kerro esimerkki helvetillisistä vaatimuksista?
- Anonyymi
Työttömän pitää työllistää jumalattoman montaa paperin pöyrittelijää ja KUNTOUTTAVIA pili pali askartelu ohjaajia jottei kunnalta mene sakkomaksuja työttömästä.
- Anonyymi
Työttömiä 258 000 joten on oltava ohjaajiakin jumalattoman monta!
Ohjaajia on oltava paljon, koska suomessa aikuinen ihminen ei osaa hakea itse työtä ja ottaa vastuuta siitä eli tarvitsee jonkinlaista opastusta asiaan miten sitä herkkua haetaan!....
Suomalainen odottaa pelkästään kotona, että joku hakee työhön... Omatoimisuus on alle nollan! - Anonyymi
Niin en ymmärrä että kuntouttava hakka halkoja jotta ohjaajalle saadaan palkka.
- Anonyymi
Miksi ne työhön kelpaamattomat itse sinne te-toimistolle ilmoittautuvat työnhakijoiksi? Ei ole pakollinen asia!
- Anonyymi
Suomessa pääsee tai enneminkin joutuu työterveyden kuntouttavan kautta eläkkeelle....työttömälle kelan kuntouttavan kautta annetaan vaan 9€. Ja sitten vuodeksi palkkatuki ...???
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomessa pääsee tai enneminkin joutuu työterveyden kuntouttavan kautta eläkkeelle....työttömälle kelan kuntouttavan kautta annetaan vaan 9€. Ja sitten vuodeksi palkkatuki ...???
Et tiedä näemmä kuka myöntää ja mitä. Mielestäni kuntouttavassa työtoiminnassa tulisi jatkaa niin kauan, kunne on siinä kunnossa kuin muutkin työnhakijat ja voi hakea palkkatöitä. Ja sitten laajentaa IPS-mallia muihinkin potilasryhmiin ja vaikeasti työllistyviin.
Jos ei ole elämänhallinnan ongelmia, mutta esim. pidempi tauko työelämästä, silloin palkkatuki sopii hyvin tai jos hakee uusiin tehtäviin, joihin ei ole esimerkiksi työkokemusta.
Mielestäni kuntouttavassa olevat voivat työskennellä pajoilla, mutta palkkatuki olisi optimaalista suunnata niin, että se työllistää & siitä saa todella keskeistä työkemusta jatkoa ajatellen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et tiedä näemmä kuka myöntää ja mitä. Mielestäni kuntouttavassa työtoiminnassa tulisi jatkaa niin kauan, kunne on siinä kunnossa kuin muutkin työnhakijat ja voi hakea palkkatöitä. Ja sitten laajentaa IPS-mallia muihinkin potilasryhmiin ja vaikeasti työllistyviin.
Jos ei ole elämänhallinnan ongelmia, mutta esim. pidempi tauko työelämästä, silloin palkkatuki sopii hyvin tai jos hakee uusiin tehtäviin, joihin ei ole esimerkiksi työkokemusta.
Mielestäni kuntouttavassa olevat voivat työskennellä pajoilla, mutta palkkatuki olisi optimaalista suunnata niin, että se työllistää & siitä saa todella keskeistä työkemusta jatkoa ajatellen.Lisäksi työtoiminta on keskeistä myös esimerkiksi vammaisille. Jokaisella tulisi olla mahdollisuus osallistua työelämään kykyjensä ja jaksamisensa mukaan, myös virallisen työelämän ulkopuolella olevien ryhmien.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et tiedä näemmä kuka myöntää ja mitä. Mielestäni kuntouttavassa työtoiminnassa tulisi jatkaa niin kauan, kunne on siinä kunnossa kuin muutkin työnhakijat ja voi hakea palkkatöitä. Ja sitten laajentaa IPS-mallia muihinkin potilasryhmiin ja vaikeasti työllistyviin.
Jos ei ole elämänhallinnan ongelmia, mutta esim. pidempi tauko työelämästä, silloin palkkatuki sopii hyvin tai jos hakee uusiin tehtäviin, joihin ei ole esimerkiksi työkokemusta.
Mielestäni kuntouttavassa olevat voivat työskennellä pajoilla, mutta palkkatuki olisi optimaalista suunnata niin, että se työllistää & siitä saa todella keskeistä työkemusta jatkoa ajatellen."työkokemusta jatkoa ajatellen" +60v se jatko on eläke ja sairailla samaten eli en ymmärrä miksi kaikkien pitäisi pajatyöskennellä.
Nuoremmat pitäisi jotenkin saada työelämään eikä vanhoja t. sairaita. Koska se 9€ otetaan pois? Annetaan vanhojen olla rauhassa kotonaan. Voivat ehkä muuttaa pienempään t. halvempaan asuntoonkin. Hyvävointisimmat voivat poimia marjoja t. asuakin halvoissa kirkonkylissä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et tiedä näemmä kuka myöntää ja mitä. Mielestäni kuntouttavassa työtoiminnassa tulisi jatkaa niin kauan, kunne on siinä kunnossa kuin muutkin työnhakijat ja voi hakea palkkatöitä. Ja sitten laajentaa IPS-mallia muihinkin potilasryhmiin ja vaikeasti työllistyviin.
Jos ei ole elämänhallinnan ongelmia, mutta esim. pidempi tauko työelämästä, silloin palkkatuki sopii hyvin tai jos hakee uusiin tehtäviin, joihin ei ole esimerkiksi työkokemusta.
Mielestäni kuntouttavassa olevat voivat työskennellä pajoilla, mutta palkkatuki olisi optimaalista suunnata niin, että se työllistää & siitä saa todella keskeistä työkemusta jatkoa ajatellen.Jokaisella on tuttava tai sukulainen sairauseläkkeellä ja tietoa miten ovat eläkkeelle joutuneet ja mitä tekevät nyt..???
- Anonyymi
Millä tavoin ikäihmisiä kituutetaan kortistossa?
Tietääkseni heillä ei ole työnhaku velvoitetta eikä myöskää kuntouttavaan osallistumis velvoitetta, ovat ikäänkuin sairaslomalla olevia työttömiä työnhakijoita alimpaan eläkeikään saakka.- Anonyymi
Eläkeputkea ei enää ole vuoden 1964 jälkeen syntyneillä heidän pitää hakea 4 paikkaa kuukaudessa vaikka 65 ikä vuoteen asti..
- Anonyymi
Ikäihminen on yli 70.
Mutta kunnat maksaa sakkoja eikös se mee niin ?
Siksi on nämä kuntouttavat yms
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1709817Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde513199Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja452965- 622718
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että2012115- 1132053
Sinä saat minut kuohuksiin
Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai251943Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä601526Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p1121306- 281261