https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/yhdysvaltain-ulkoministeri-kiina-harkitsee-tappavan-tuen-antamista-venajalle/8637158#gs.qhpt6h
Jos Kiina sinne menee loputtomine resursseineen ei Ukrainalle jää muuta mahdollisuutta kuin aloittaa rauhanneuvottelut. Lännestä ei tule ammuksia siinä määrin että voisi enää pistää vastaan.
-harmiseikirj-
Jos Kiina sinne menee loputtomine resursseineen ei Ukrainalle jää muuta mahdollisuutta kuin aloittaa rauhanneuvottelut. Lännestä ei tule ammuksia siinä määrin että voisi enää pistää vastaan.
-harmiseikirj-
Vastaukset 138
Vanhimmat
Kiinalaiset on... 🤢
Mitä sieltä muuta tulee kuin halppis krääsää, koronaa ja diktaattoreita sotineen?
Millaisihan mahtavat lopulta olla Kiinalaiset ammukset? Uskaltaako niitä edes ampua.
Suutareita? Ilotulitusraketteja? Jaa-a, jos niissäkin on koronaa.
Sinun puhelimesi ja tietokoneesikin on todennäköisesti valmistettu Kiinassa.
Juu niin on. Eikä ole kummoinen sekään.
Eipä ole, sori. Mulla on hieman tarkemmat laatukriteerit.
Sieltä tulee kaikkea. Keltainen vaara dominoi jo kaikkea:
https://www.globalchange.com/how-china-will-dominate-the-world-and-why-most-business-leaders-are-blind-to-chinas-impact-future-of-china-economy-trade-manufacturing-consumers-retail-e-commerce.htm
-harmiseikirj-
Kiinnostaa. Mitä merkkiä, jos saa kysyä.
Kaikkea mistä saadaan luontoon jätettä yllinkyllin. Jepa.
Olen alkanut ruotimaan kaupassa tuotteita pois ostoslistaltani mitkä tulee Kiinasta. Lelutkin. Aika paljon on Kiina kamaa myynnissä.
Se on aika helppo haarukoida, eli tee se.
Jep. Mä olen ollut jo useamman vuoden hyvin tarkkana siitä, että en osta mitään suoraan Kiinassa tehtyä. Komponenttien osalta on vaikea noudattaa nollatoleranssia, mutta hyvin vähiin pystyy oikeasti halutessaan kiinakaman osuuden pudottamaan.
Saako auttaa sanomalla Motorola.
Voisi olla sekin. 🙂
Sony, Japanin luuri?
Suako tämä nyt alkoi eniten kiinnostaa? 😲😛
Voi olla myös tuo. Voisi olla myös se Suomen markkinajohtajakin, sillä heilläkään ei ole ollut tehdasta Kiinassa enää moneen vuoteen. Kyllä noita vaihtoehtoja riittää.
Jees, mä aloitin vasta viime vuonna kun näkyy Kiina pokkuroivan Venäjälle päin, niin enpä viitsi ostaa mitään mikä on selvin kirjaimin Kiinasta. Luurikin on viimeinen minkä Kiinan kapuloista ostin.
Sony oli edellinen.
Juu. Halusin vaan arvailla. 😜
Ja laitteistahan saa helposti selville missä tehtaassa ne on valmistettu. Jättää ne Kiinan tehtaiden tuotokset kauppaan ja ostaa saman, mutta muualla valmistetun, jos tietyn haluaa.
Näköjään. 😆
Aika monet japanilaisetkin tuotemerkit valmistetaan Kiinassa.
Esimerkiksi Sonyn tuotteista HYVIN pieni prosentti tehdään Kiinassa. Kiina on itseasiasiassa melko kallis maa tuottaa laadukasta kuluttajateknologiaa, varsinkin ulkomaisille yrityksille.
Tämä. Kiinahan ei ole enää nykyään mikään halpatyövoiman luvattu maa. Kiinalaisten elintaso on noussut kohisten ja silloin kun puhutaan kuitenkin laadukkaasta teknologiasta, niin ei sitä valmistamaan voida palkata kuitenkaan ihan ketä vaan. Kiinassa on halpaa tuottaa halpaa bulkkia, mutta ei se ole vaikka nyt tosiaan jossain matkapuhelimissa enää mikään valtavan prosentin valmistusmaa, jota se aikaisemmin oli. Varsinkin kun Kiinassa itsessään myydään nykyään todella paljon Kiinan omia merkkejä niin muiden valmistajien (esim. Samsung) markkina-asema on romahtanut ja puhelinten tuotanto Kiinassa ei enää ole heille kannattavaa.
Esimerkiksi Makitan työkalut tehdään nykyisin Kiinassa. Aika iso osa Yamahan, Takaminen ja Tokain kitaroista tehdään Kiinassa, Ibanezit taitaa olla jo siirretty Indonesiaan. Aika iso osa kulutuselektroniikasta ja kodinkoneista tehdään Kiinassa. Veikkaisin, että iPhonetkin tehdään Kiinassa. Kiinaa ei voida välttää arjessa enää oikein missään.
Niin kuulemma.
Kiinaa on hyvin helppo vältää arjessa. Siis todella helppo. Tuon on ihan puhdas urbaani legenda, että se olisi vaikeaa. Itselläni ei ole kotona yhtään ainoaa Kiinassa tehtyä laitetta, enkä ole joutunut ostamaan mitään, jota en nimenomaisesti olisi muutoinkin valinnut.
Kiinaa on mahdotonta välttää, jos ostaa Kiinalaisia merkkejä. Muutoni se on helppoa, kun vain ottaa vähän selvää. Mitään sen syvempää salapoliisityötä ei edes tarvitse tehdä.
Tarkennan, vaikka sanoinkin tämän jo aiemmin, mutta alat kuitenkin vänkyttää. Kiinaa on todella helppo välttää, kun puhutaan puhtaasti Kiinassa valmistetuista tuotteista. Se on selkeästi vaikeampaa, kun puhutaan yksittäisistä komponenteista, mutta niidenkään kohdalla ei ole mahdotonta laskea Kiinan osuutta hyvin pieneksi. Komponentien kohdalla se vaan vaatii jo vaivannäköä.
Eipä tule mun kohdallani nekään.
Tuo että: "Kiinaa ei voida välttää arjessa enää oikein missään". On lähinnä vain argumentti sille, että ei kannata edes yrittää,
Öljy AVn vaimo
Ei ole vaimo, kun lapsensa äiti ja kasvattaja. AV on hovinarri, joka hoitaa viihdytyksen.
Ahaa, tarve taas haukkua mutta tottahan se on. Lääkkeet tulevat Kiinasta, korvaavat lääkkeet Intiasta.
Eurooppa, Yhdysvallat ja niin Orionkin ovat olleet jo pitkään riippuvaisia lääkkeiden raaka-aineissa Kiinasta ja Intiasta, kertoo yhtiön operatiivisista toiminnoista vastaava johtaja Liisa Hurme.
Hurmeen mukaan yli 75 prosenttia lääkkeiden raaka-aineista tulee länsimaihin näistä kahdesta Aasian jättivaltiosta.
Mistä suutuit?
AV
Hintalappu toki määrää sen. Ja se, mitä tuotteessa tai pakkauksessa lukee. Ja niissä voi lukea mitä vaan ja me mennään uskon varassa.
Heh, tuli mieleen että osa stadin sähköbusseistakin on kiinalaisvalmisteisia. Veikkaan et tulevaisuudessa kaikki.
Onko tuo tyylisi sama myös kotona?
AV
Itse olet sanonut olevasi hovinarri. Mistä sinä suutuit?
Vai onko se ollut sinun imitaattorisi sitten ellet itse muista sanoneesi olevasi hovinarri. Joka maksaa kukuja ja viihdyttää.
Lue mitä kirjoitit, en kommentoinut mitään huonoa ja hyökkäät kuin joku mielensä menettänyt. Harmittaa ettei sinulla ole käytöstapoja.
Jos joku heittää omaa ajatusmaailmaasi vähänkin rikkovat lauseen, saa paskaa niskaansa?
AV
Vastasin anonyymin tähän viestiin, "Öljy AVn vaimo"
Ettei ole vaimosi jne. Mitäs paskaa siinä oli? Tottahan se oli. Vai oletko valehdellut ja hän onkin vaimosi?
Jasulilla on ainoa oikea ja järkevä ajatusmaailma. Niin hän toisessa keskustelussa väitti.
Kyllä, aika usein onkin. Toki samoin ajattelevilla on myös.
Ja tämäkö on keskustelupalsta?
Saa taas jäädä, eihän tänne voi mitään kirjoittaa kun saa henkilökohtaisia hyökkäyksiä "palstan viisaimmilta".
Hyvää jatkoa vaan kaikille, tauko tekee oikein hyvää.
AV
Sinäpä mimosaksi rupesit. Mitäs minun olisi pitänyt anonyymille vastata?
Toistin mitä olet ihan itse kertonut.
Ja nokia puhelin myös
Miksemme me boikotoi sitten Kiinaa.
No missä tavarasi sitten ovat valmistettuja
https://www.statista.com/chart/20858/top-10-countries-by-share-of-global-manufacturing-output/
Minä boikotoinkin, missä vain tiedän Kiinaa olevan, en osta enää. Silti on nurkat turvoksissa saatuja lahjoja esim. leluina Made in China.
Uskon sinä lasket 5 cent ja nyt istut kirjoitat tietokone takana .Sinä ostat kaikki kalis ja kaikki suomalaiset tai japanilainen ,Olet vähentänyt wc menemään ,Siksi et tule taas nälkä
🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑
🍑 Nymfomaani -> https://ye.pe/finngirl21#17751456F
🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋💋💋💋🔞
Kerrotaanko siellä, mitä se "tappava tuki" on?
Ja kenet se tappaa
Aseita ja ammuksia Blinken tarkensi. Voi ne laittaa sotilaitakin varmaan jos tiukka paikka tulee.
-harmiseikirj-
Mutta asia vasta harkinta-asteella, eli ei välttämättä johda mihinkään. Tavanomaisia aseita? Tykistöä vai siitä pienempää? Yksi osapuoli, joka omilla motiiveillaan pyrkii hyötymään toisten kahinasta. Mitä uutta?
Kiinalaiset suorittavat sotilaallisen erikoisoperaation jolla pakoittavat sotivat osapuolet rauhaan. Natolta ei tuollainen onnistu.
Sehän on hienoa. Mitä enemmän tukea venäjälle niin sitä nopeammin sota loppuu.
Ajattelit, että USA tyytyy katselemaan vierestä ja viheltelemään? No pidä siitä kiinni.
Ihan samoin kuin aiemminkin USA ehkä yrittää jotain talouspakotteita ja myy aseita ukrainaan ja eurooppaan mutta suoraan konfliktiin ei uskalla Kiinan kanssa alkaa kun ei ole uskaltanut Venäjänkään kanssa.
-harmiseikirj-
-
Eihän USAlla ole edes ollut tarvetta suoraan konfliktiin Venäjän kanssa. Väittäisin, että se on nimenomaan Kiina, joka ei uskalla suoraan osallistua konfliktiin. Ja Kiinalle olisi ylivoimaisen hankalaa alkaa siirtää joukkojaan suuressa mittakaavassa mihinkään pidemmälle, jenkit sen sijaan sujauttavat isonkin joukko-osaston pitkällä kokoemuksella nopeasti useimpiin paikkoihin.
Niin ei kun rahaa on tullut muutenkin mutta jos Kiina menee mukaan ja kun ukrainalla on vähissä aseet, ammukset ja sotilaat se tietää melko väistämätöntä tappiota. USA varmaan perääntyy, ei se halua alkaa koettelemaan Kiinan kanssa kun voisi jäädä toiseksi. Joukot on helppo völjätä ihan maita pitkin Kazakstanin kautta.
-harmiseikirj-
Kiinalle toiseksi, sotimisessa? No vain siinä tapauksessa se on edes teoreettinen mahdollisuus, että koko reilun miljoonan pään Kansan armeija ajetaan Ukrainaan. Kiinalla ei ole minkäänlaista kokemusta isommista sotilasoperaatioista missään, ei edes kotimaassaan, niin mikään kiinalaisten sotilaiden lähettäminen Ukrainaan on täysin tuhoontuomittu projekti. Siihen ei tarvita edes aseita kuin pitämään kiinalaiset paikoillaan, lopun hoitaa logistiikka.
Olet väärässä halun suhteen. USA nimenomaan haluaa kohdata Kiinan sotatantereella perinteisin välinein, mutta USA ei halua kohdata Kiinaa sen omalla maaperällä tai edes Taiwanissa. Se olisi logistinen painajainen USAlle, Eurooppa taas ei ole mikään ongelma, päinvastoin.
Pussillisella ilmapalloja ei pitkälle sodita.
Kyllä se nyt vaan on niin että ei kiina anna sitä tukea venäjälle. Sillä on ihan liikaa menetettävää eikä halua syrjäytyä kaikesta kansainvälisestä kaupasta ja toiminnasta kuten venäjä ja samanlaista erakon asemaa. Venäjä on jo kaulaansa myöden kusessa ja hävinnyt tän mittelön kunhan vaan ovat kykenemättömiä tappiotaan myöntämään.
Kiina voi laittaa joukko-osastoja harjoittelemaan sotimista tulevaa taiwanin valtausta varten. Kiina on jo niin suuri toimija ettei sitä voi mistään kaupasta syrjäyttää.
-harmiseikirj-
On iso toimija joo mutta ei mikään maailmanvaltias kuitenkaan. Eikä kiina sinne mitään joukkoja lähetä ja jos lähettäis niin lähtis natonkin joukot eikä kiina riskeeraa kolmattamaailmansotaa ja kaikkien ydintuhoo.
Juu, olisivat varmasti TODELLA motivoitunut sotajoukko. Ja luulet, että Kiinassakaan kansa tuota noin vain nielaisisi. 😂
USA ei riskeeraa kolmatta maailmansotaa, sehän on jo nähty. Kiina taas tietää sen ettei usa halua heikentää itseään sotimalla euroopassa kun se haluaa dominoida tyynen meren alueella jossa kilvoittelee juuri Kiinan kanssa. Kiina voi käydä hankkimassa taistelukokemusta Ukrainassa ennen Taiwanin valtausta.
-harmiseikirj-
Minä luulen että Kiinan armeijassa sotilaat tottelee esimiesten käskyjä vaikka ne olisi miten päättömiä, ei ehken ole ihan samanlaista oikeusturvaa kuin länsimaissa.
-harmiseikirj-
Ei voi. Kiina tietää että naton ja jenkkien on reagoitava jos se joukkoja ukrainaan lähettäisi tai taiwaniinkaan sen puoleen. Ja johan jenkit on kertonut puolustavansa taiwania.
Niin mutta miten reagoivat? tuskin joukkoja lähettämällä koska se tietäisi kolmatta maailmansotaa. Taiwania puolustavat ja intressit on siellä, Kiina voisi haluta harjoitella ennen sitä yhteenottoa ja sekinhän jossain vaiheessa tulee.
-harmiseikirj-
Totteleminen ja taistelutahto on hiukan eri asia. Onhan se nähty venäjän joukoissa jo ukrainassa. Tottelevat sen verran että henki ei lähde mutta heti kun silmä välttää ei tehdä mitään mikä vaarantaisi oman selviämisen. Ja antaudutaan heti kuin se vaan suinkin on mahdollista.
Sinä kuvittelet, että totteleminen ja motivaatio ovat sama asia? No tuokin selittää paljon, jos kielen ymmärrys on tuota tasoa.
Reagoisivat minimissään juuri yhtä paljon kuin kiinakin tekee eli jos kiina lähettää joukkoja niin lähettää nato ja jenkitkin. Mutta nyt ei voi enää jatkaa mielenkiintoista kädenvääntöä kun höyhensaari kutsuu jo. Öitä.
Jep. Vaikuttaa välillä siltä, että ne tuhoavat ihan tahallaan esim. niitä tankkeja miinoihin, kun vaan jostain miinoja löytävät, Voivat sitten hyvillä mielin ja oikeutetusti palata, että operaatio epäonnistui, kun kaikki kalusto tuhoutui. Ei meinaan niin heikosti voi ketään edes kouluttaa, kuin nuo toimivat.
On siellä antautunut ukrainalaisikin ihan samoilla perusteilla, ja taistelutahtoa on Venäjän puolella etulinjalaisten selän takana ollut luomassa prihozkinin palkka-armeijalaiset ja Ukrainan puolella taas puolalaiset palkkasotilaat. Siellähän on pari kertaa näynyt niinkin että ukrainit on laittaneet perääntymistä vahtivia polakkeja hengiltä. Ei oikein ole yhteishenkeä jos periaatteessa samalla puolella oleva kaveri osoittelee selkään ja saattaa ampua jos lähdet perääntymään taistelusta.
-harmiseikirj-
Välillähän se siltä kyllä tuntuu joo.🙂.
Ei tietenkään ole mutta motivointiin on monia keinoja.Sitä melko tehokasta Ukrainasta käyttävät että jos et ota riskiä ottaa luotia edestä otat sen sitten takaa selkään, ja sitä tapahtuu molemmin puolin.
-harmiseikirj-
Öitä.
-harmiseikirj-
Itse ainakaan en usko, että ne siellä ihan niin tyhmää porukkaa kuitenkaan olisi liikenteessä, Eihän niin tyhmiä kai voisi edes tuollaisten puikkoihin päästää. Ampusivat vielä omia siinä sivussa.
Eli et tiedä mitä motivaatio on. 👍
Ja luodin uhka selkään on hyvin heikko motivaatio tehdä yhtään mitään muuta, kuin hankkiutua pois sen luodin edestä. Sitten kun on saanut suojan väliin, voi vaikka nostaa valkean lipun.
Niinhän sinä luulet. Ei suomenkaan sodissa pakoon yrittäneitä olisi pakko ollut teloittaa kentällä, ne olisi voitu kuljettaa muualle ammuttavaksi tai vangiksi mutta sitä tehtiin jotta muut näkee miten käy jos lähtee karkuun.
-harmiseikirj-
Eli et taskaan tiedä mistä puhut. Tuo nimenomaan aina lisäsi sitä karkuruutta.
Ihan yhtä hyvin; Kiinan sekaantuminen Ukrainansotaan, saattaa merkitä kolmatta maailmansotaa. Eikä Kiinankaan johto voi olla niin sokea, ett asettuisi Venäjän puolelle mitenkään aseellisesti. Puheet ja neuvottelut... ihan eri asia kuin teot!
Kai sinä aikuinen mies sen ymmärrät!
Eikä noita kahta maata sido toisiinsa enää politiikan puolelta maailmankatsomuskaan; Kiina on yhä kommunistinen ja Venäjä, kapitalistinen nykyään, vaikka auktoriteetit ovat kummassakin maassa. yhden ja saman ihmisen hallinnassa.
Ja molemmat maat tavallisia takapajuloita, joissa ei ole minkäänlaista demokratiaa havaittavissa!
Demokratialla tarkoitan tätä pohjoismaalaista tasavertaisuutta, joka tosin on mennyt hieman liian pitkällekin jo. Seuraavaksi joku Penttiläinenkin voi kulkea mekko päällä, kuristelemassa naisia kaikessa rauhassa... ja jotkut sisarrakkaudessaan sen vielä riemulla vastaan ottavat! Onneksi edes osanuorisosta osaa torpata nämä nuorisoamme sivistävät keskustelut kouluissa.
Myös aikuiset voisivat tehdä mielenosoituksen, erotkaa kirkosta, joka puolustaa tätäkin hulluutta; vastoin omia oppejaan! Aikuiset ihmiset tehkööt omia ratkaisujaan, mutt ei sekoiteta keskenkasvuisten ajatusmaailmaa. Se saattaa muutenkin olla murrosikäisellä enemmän kuin hankalaa... ihan omakohtaisesta kokemuksesta puhun.
Mä en todellakaan tiennyt 16 vuotiaanakaan, kuka mä olen! Vasta lähes 2-kymppisenä, mulle selvisi oma identiteettini!
Yksinkertaisesti, mä en jaksa enää tänään puhua Ukrainan sodasta mitään.
Katsoin dokumentteja sodasta ja pakolaisista Suomessa. Vuoden turvapaikka oleskelun jälkeen; on mahdollista hakea kotipaikkakuntaa itselleen ja lapselleen. Nainen parivuotiaan lapsensa kanssa; kuitenkin haluaa päästä Ukrainaan takaisin, keskelle sotaa ja pommituksia, hänen sukunsa kun asuu siellä! EN KÄSITÄ ajattelisi edes lastaan!
trollikka
Prihozkinin palkka-armeijahan se ampuu, ne jotka epäröivät tai perääntyvät hyökkäyksessä.
Jos oikein käsitin venäjänkielistä keskustelua, niin haavoittuneetkin ammutaan... ei taatusti puhu mitään ylimääräistä tietoa vastapuolelle. Tosi toverillisuutta!
Maailman väestön enemmistö kuuluu Euraasian akseliin.
Sitten on aika antaa Ukrainalle ydinaseita. Loppuu se Venäjän hyökkääminen ja lasten kaappaaminen.
Se olisi sitten ww3 niin ei usa varmaan anna. Onhan Ukraina jo ajat sitten pyytänyt ennaltaehkäisevää iskua varten ydinasetta, ei antaneet ja taisivat sen puheenkin piilottaa.
-harmiseikirj-
Ajankohtaan nähden provosoiva aloitus.
Kiina ei hyökkää minnekään, voi mennä johonkin väliin mikäli tulisi suurempi kahakka. Ukraina on liian mitätön ollakseen Kiinalle tärkeä. Sillä ei ole intressejä, suurempi intressi tulee maailmankaupasta, sen häiriöttömästä toiminnasta.
Kiina reagoisi vain jos sen lähialueella tapahtuu turvallisuuspoliittisia muutoksia.
AV
Samaa mieltä. Ei Kiina noin vähäisen asian kuin Ukraina takia omaa asemaansa riskeeraa. Tilanteen pitää muuttua selkeästi suuremmaksi, kuin Kiinan näkökulmasta kuitenkin varsin pieni kahakka jossain päin Eurooppaa. Kiinahan sitäpaitsi hyötyy taloudellisesti Venäjän tämän hetkisestä tilanteesta. Ei Kiinan intresseissä ole puuttua tähän yhtään suuremmin. Kiinan näkökulmat ovat aivan liian pitkän ajan kattavia kaaria, jotta Ukrainaan puuttuminen olisi sille hyödyksi.
Ei tässä hyökkäyksestä ole puhuttukaan, vaan siitä että Kiina voi osallistua lähinnä varmaan materiaalisesti mutta toki voisi jotain taistelukokemustakin joukoille järjestää harjoitteluna taiwania varten eikä usa oikein sille mitään voisi. Ukrainalla on pulaa kaikesta, Venäjälläkin ammukset saattaa joiltain osin olla vähissä, Kiinalla varmaan taas on niitä toimittaa vaikka miten ja saisi Venäjän isoon kiitollisuudenvelkaan sitten. Ukrainankin olisi otettava järki käteen alkaa suostumaan neuvotteluihin jos ei koko maataan halua tuhota.
-harmiseikirj-
Voi tulla harmikselle yllätyksenä jos joskus Taiwanissa olisi äänestys Kiinaan liittymisestä?
Eikö poliittiset asiat tulisi ratkaista kansanäänestyksellä?
Eikö se olisi vähän vastaava tilanne kuin Ukrainassa? Minusta se onkin vähän ristiriitaista kun Kiina joka haluaa ottaa Taiwanilta itsehallinnon pois on länsimaiden silmissä paha, mutta taas Ukraina joka ei halua antaa itsehallintoa Donetskille ja Luhanskille on taas hyvä.
-harmiseikirj-
Siis lähtiessään avoimesti tukemaan Venäjää tässä asiassa Kiina nimenomaisesti ampuisi itseään jalkaan Taiwanin kysymyksessä. Sehän vaatisikin yhtäkkiä kansanäänestyksen kunnioittamista. 😂
Kiina ei paljon taida välittää muiden mielipiteistä jos se jotain haluaa tehdä. Se katsoo mistä se tekee tuottoa ja toimii sen mukaan.
-harmiseikirj-
Kiinassa on niin arvovallan perään vanhat kaakit vallassa, että kyllä ne miettii miltä heidän peliliikkeet näyttää.
Salaahan he voivat toki pyrkiä, vaikka mihin muttei julkisesti.
Jukisesti tietenkin välittävät mahdollisimman hyvää kuvaa itsestään mutta jos ja kun ammusjunat kulkee Venäjälle ei niistä varmaan melua pidetä mutta ne kulkee.
-harmiseikirj-
Joo, salaa varmastikin hoitaa kaiken jos jotain diiliä tekeekin. On varmaan tehnyt kaiken aikaa pieniä silmänkääntöjä. En pidä Kiinalaisia mitenkään rehellisinä mitä politiikkaan tulee.
Kiinä juurikin nimenomaan välittää. Et näköjään tunne Kiinaa lainkaan Kiina ei toimi lainkaan tuolla tavalla kuin kuvaat.
"Ukraina joka ei halua antaa itsehallintoa Donetskille ja Luhanskille!"
Eikä suomalaiset suostuisi siihen ett Suomenpankin pääjohtaja ja johtokunta, muuttaisivat pankin varallisuuden kanssa, pois maastamme. Vaikkapa Putinen uusiksi oligarkeiksi!
Samankaltainen tilanne kuin Donetskin ja Luhanskin kohdalla, maanrikkaudet muuttaisivat muiden hyödyksi; kuin Ukrainalaisten.
Kiitos muuten sinun, ett pikkuhiljaa minäkin ymmärrän mitä siellä on menossa ja aina enemmän mun myötätuntoni on ukrainalaisten puolella.
Samoin kuin alan nojata vain enemmän Natoon, tuon 1340 km takia, sillä toisella puolen rajaa asuu todella ahne pirulainen. Tietoisena taatusti litiumistamme.
trollikka
Rauhassa voi olla.
Kiina on länsimaailman monin verroin suurempi tavarantoimittaja kuin Venäjän. Jos se rupeaisi avustamaan Venäjää, kauppasuhteet länteen katkeaisivat heti, ja Kiina ajautuisi TÄYDELLISEEN sekasortoon. Ei siel kahedorgia olla. 🌹👀
Tämän uskon vasta kun näen. Kiinalla ei ole mitään motivaatiota moiseen toimeen ja päinvastoin paljon menetettävää Täytyy olla melko vähän käsitystä Kiinan kulttuurista, jos oikeasti uskoo tuollaiseen. Kiina ei pelaa näin lyhytnäköisesti omaa peliään.
Kiina tekee rahaa missä vaan voi, ja sodassa voi aina tehdä.
-harmiseikirj-
Et selvästikään tunne lainkaan sikäläistä kulttuuria, etkä ole lainkaan seurannut mitä Kiina on tehnyt. Kiina ei todellakaan vain "tee rahaa missä vaan voi". Tuo on Yhdysvaltojen toimintatapa, ei Kiinan. Kiina tekee kyllä rahaa, mutta paljon pidempien kantamien suunnitelmilla, kuin tuo.
Sitähän sinä tietysti toivot Venäjämyönteisenä.... mutta Kiinalle käy varmasti paremmin se, että se voi kupata Venäjästä nyt mitä irti saa ja sitten odottaa kun se poksahtaa mahdottomuuteensa.
Sittenpä ei tartte vahtia kuin länttä.
Venäjä on jo vetänyt allinin huonoilla korteilla. .
Kiinan etu on tietysti pitää Venäjä elinvoimaisena ja riippuvuussuhteessa itseensä. Tuo mitä kuvaat on sama kuin tappaisi lypsävän lehmän, siinä ei olisi mitään järkeä.
Kyllä se on eurooppa joka veti allinit huonoilla korteilla ja koko ajan vain huononee. Potin jakavat Kiina ja USA, jossain määrin ehkä Venäjäkin.
-harmiseikirj-
Kiinan etu on nimenomaan saada Venäjä mahdollisimman heikoksi. Heikko ja tahdoton Venäjä on Kiinan märkä uni. Venäjän johtona varoisin nimenomaan Kiinaa, enkä laskisi sen varaan. Elinvoimainen Venäjä on Kiinalle äärimmäisen huono lehmä. Vasallivenäjä, jolla ei ole ketään muuta on se lypsylehmä.
Venäjä ja Kiina ei ole todellinen symbioosi. Tietty Kiina mielellään kuppaa idioottiryssät kuiviin, kunnes saa maansa riippumattomammsksi fossiilisista varoista.
Sehän on valjastanut vettä energiantuotantoon ja panostanut ydinvoimaan. Pian ei tarvita sielläkään öljyä ja kivihiiltä.
Venäjä on vaan junnannut psikoillaan kaikessa. Mutta aiks näyttää nämäkin...
Kiinan etu ei ole jos Venäjä hajoaa pikku pirstaleiseksi pieniksi halinnoiksi, jota taas eurooppa tuntuu haaveilevan tapahtuvaksi jos Ukraina voittaa, ja joka voisi siinä tapauksessa olla mahdollistakin ja kuten kirjoitin "riippuvussuhteessa" on se vasallivenäjä jota on helppo ohjailla ja ottaa sieltä luonnonvaroja.
-harmiseikirj-
Se nimenomaan on Kiinan etu. Ota selvää miten Kiina tuolla maailmalla toimii. Tosin ei Kiina sitä välttämättä tarvitse. Sille on aivan yhdetekevää nappaako se Venäjän raaka-aineaitakseen paloina vai kokonaisena.
Siellä Venäjän Kaukoidässä on minissa paikoissa mm. niin isot kiinalaisväestöt, että äkkiäkös noissa vaikka "äänestyksiä" järjestetään ja liittyvät Kiinaan. Heikko keskusvalta ei voi enää kuin vain katsella hiljaa vierestä.
Tiedä sitten ovatko Kremlissäkin noin sokeita kuin sinä ja kuvitelmiensa vallassa. Kai ne nyt sielläkin oikeasti sen tajuavat, että ne heidän luonnovarojaan hamuavat ahneet kourat tulevat ihan toisesta suunnasta. Ne tulevat Kiinasta ja siellä odotetaan jo kuola tippuen Venäjän romahdusta. Siksihän ne Venäjää tässä tukevat. Jos eivät tukisi, niin Venäjänhän saattaisi vaikka jossain kohtaa järkiintyä ja lopettaa ajoissa. Tietenkin Kiina "tukee", kun toinen tekee itsemurhaa ja hieman jopa kannustaa siinä.
Minäkin olen sitä mieltä, että Kiinan johtajat vaan taputtaa käsiään yhteen kun Venäjä tötöilee...
Jos se haluis pitää Venäjän kasassa, se tukisi suoraan...
Siellä ei ole yhtä idiootteja töhöilijöitä, kuten Venäjällä, mitkä uskoo omia höpötyksiäänkin...
Jaaha, ja herrat siirtyivätkin pokeripöytään näen mä. Jos kuitenkin puhuisitte kieltä, jota tavallinen kansakin ymmärtää... eikä pelitermeillä.
trollikka
Ootte kyllä yksiä tollukoita noine vähättelevine kuvitelminenne.
Kiinassa on jo pelkästään naissotilaita enemmän, kun koko USAssa ihmisiä.
Mihin kuvittelette, että Kiina on sijoittanut ne rahat mitä länsimainen kulutusmässäily on tuottanut?
https://youtu.be/---g-f_I2yQ
Nato on pelkkä märkä pieru kieroiluineen ja sankarielkeineen. Paras armeija on niillä kellä on kuria ja järjestelmällisyyttä ja imperialistinen mieli. TUHO!
Suomikaan ei voi oikein riitautua Kiinan kanssa, koska valtiolla on sielä ne sijoitukset joilla suurten ikäluokkien eläkkeet maksellaan.
Vai kuvitteletteko, että tämä koko homma pyörii teidän säälittävillä verorahoilla?
🤣
Ja Ruotsikin sopivasti vetäytyi Natohakemuksessaan, ennen kun Kiina alkoi tulla esiin.
Nimittäin Ruotsi ja Kiina on vuosisatoja vanhoja bisneskumppaneita ja sama meno jatkuu.
Onko Suomessakaan enää paljon mitään muuta paitsi ruotsalaisia kauppaketjuja joiden tuotteet valmistetaan Kiinassa? Kaikki, mitä teiltä löytyy, on sielä tehty, ihan voi sanoa.
Juuri noin, ei lisättävää. Joskus tosiaan tuntuu että tollukat täällä kuvittelee Suomen olevan joku maailman napa ja että kaikki menee automaattisesti niin kuin Suomi ja suomalaiset haluaa eikä kukaan meille mahda mitään kun ollaan niin eurooppalaisia ja on mahtavia amerikkalaisia kumppaneita.
-harmiseikirj-
Voi höpsö. Nato ei ole tässä nyt Kiinan kannalta mitenkään oleellinen toimija. Ei Kiina ole suunnittelemassa hyökkäystä yhteenkään Natomaahan. Sen sijaan Kiina näkee kyllä, että Venäjä ei pärjää edes Ukrainalle, vaikka sillä piti olla niin kovin kykenevä armeija.
Jaa että Kiina on satsannut rahansa marssimisen harjoitteluun? No onhan se ainakin hyvännäköistä.
"Kiinassa on jo pelkästään naissotilaita enemmän, kun koko USAssa ihmisiä."
Tuo nyt on täyttä puppua millä tahansa mittarilla. Kiinan armeijasta alle 5% on naisia, ollut näin aina. Jos tuon luvun perusteella tekee laskelmia vaikka tästä 30 vuotta taaksepäin, ei päästä lähellekään USA:n väkilukua.
Sinä olet pelkkiä suuria puheita vailla juuri mitään todellisuuspohjaa, harhailevaa horinaa asioista joista et ilmeisesti ole itse ottanut selvää.
Ruotsi vetäytyi NATO-hakemuksessaan? Mitähän sinä olet nauttinut? Luepa alkuun vaikka tuo ja kerro kuulostaako se vetäytymiseltä.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009404028.html
No, suomalaisillahan on sitä sisua vähäjärkisessä päässä.
Eihän siinä mitään pahaa ole, että haluaa tehdä oikein ja on sisukas, mutta kyllä nämä isojen valtioiden leikit olisi syytä ohittaa puolueettomana, eihän meillä ole mitään resursseja pärjätä, jos välit menevät yhteenkään suurvaltaan.
Suomen ainoa resurssi tässä pelissä on rajamaa Venäjään, eikä se ole kuin pelkästään huono kortti.
Niin tuskin. Myös USAlla on merkittävät kauppayhteydet Kiinaan. Heidän tuotantohan on siirretty täysin sinne.
Siitä olen samaa mieltä, että Venäjällä on paskin armeija ikinä.
Pelkkää lässytystä, senhän ruotsalaiset osaavat.
No katotaan, kumpi on oikeassa. Olenhan jo parikin kertaa sanonut, että Ruotsi ei tule ikinä Natoon liittymään.
Sulla itelläsi on aika outo käsitys Kiinasta, perustuu varmaan johonkin 70-luvun tilastoihin?
Siinä te mölisette Venäjän paskasta armeijasta ja Ukrainan hyvyydestä. Tosiasia on vaan edelleenkin se, että sota on käyty kohtapuolin tasan vuosi ja Ukraina ei ole vieläkään onnistunut torjumaan Venäjää ulos omalta maalta. Siellä ne vaan sotii edelleen ja Ukraina on ilman Lännen aseapua helisemässä.
Ei se Venäjän armeija kuitenkaan niin paska taida olla mitä uskotte. Jos olisi, Ukraina olisi jo voittanut sodan.
Jep. Kiina on jo vuosikymmenet valloittanut maailmaa hitaasti mutta varmasti - rahalla. Ei ole mitään syytä olettaa sen nyt yhtäkkiä alkavan tuhota hyvin toiminutta strategiaansa, jolla se on jo ostanut täysin sotilaidensa verta vuodattamatta kokonaisia valtioita. Ettäkö se muka riskeeraisi oman asemansa jonkun Venäjän Ukrainapakkomielteen takia ... no juu ei tule tapahtumaan.
Tarkistin tilastot ennen kuin kommentoin, joten tietoni Kiinasta ovat ihan ajantasaiset.
Se on juurikin näin. Kiinalla ei ole kuin hävittävää Ukrainassa. Parempi kaikessa hiljaisuudessa kaikki mitä Venäjältä irti lähtee alennuksella.
On se kyllä ihan uskomattoman paska. Kuvittelin sodan kestävän kuukauden.
Muuten olen samaa mieltä.
En kyllä usko siihen minäkään, mutta Kiina voi vaikuttaa taloudellisesti juuri esim Ruotsin Natojäsenyyteen ja Naton liikkeisiin.
Ei niin se on paljon paskempi.😄.
No Venäjänhän se piti parissa päivässä voittaa, että kyllä Venäjä rämpii syvällä.
"No katotaan, kumpi on oikeassa. Olenhan jo parikin kertaa sanonut, että Ruotsi ei tule ikinä Natoon liittymään."
Jos kylmästi taloudellisesti ajattelee; niin miks ihmeessä Ruotsi liittyisi Natoon, jos Suomi on Natossa sekä baltianmaat, Viro, Latvia, Liettua ja lisäksi Puola, Saksa, Tanska, Norja, ja Islantikin kuuluvat natoon. Ruotsi kaikkien noiden maiden keskellä kuin herrankukkarossa.
Eihän heillä tuolloin ole mitään hätää, niin miksi maksaa tyhjästä? Itsekin voivat rannikoitaan vartioida. Ei Venäjällä ole mitään intressiä hyökätä Ruotsiin, kuului se natoon tai ei. Kyllä silloin kohde on pelkästään; Suomi, Viro, tai Puola... Kaliningradin ja Valko - Venäjän kautta.
Kaiken lisäksi Venäjä alkaa olla aika kuitissa kunnossa, jos ei saa aseita ja ammuksia... kansakin viittä vaille kapinaan nousua. Saa nähdä miten tässä vielä käy, siksi mä ehdottomasti haluaisin ett liitytään Ruotsin kanssa yhtä aikaa Natoon!
trollikka
Tässä vähän perspektiiviä:
"Marin sanoo, että sota päättyy sitten kun Venäjä lähtee Ukrainasta. Ei tule tapahtumaan. Suomessa ollaan ylioptimistisia, upseeri sanoo.
Upseerin mukaan rintamatilanne näyttää Ukrainan kannalta todella huonolta. Ukrainan vastahyökkäyksen mahdollisuudet ovat kehnot.
– Ukrainalaiset eivät ole päässeet Venäjän linnoitettujen asemien läpi oikeastaan missään, upseeri sanoo.
– Jos julkisuudessa annettaisiin todellista kuvaa, niin kaikki alkaisivat tulla skeptisiksi. Ja voitontahto hiipuisi. Mutta totuus pitäisi käsittää, hän jatkaa."
https://yle.fi/a/74-20019659?utm_medium=social&utm_source=facebook-share&fbclid=IwAR0fs6159ic6WzME7XiZL6qIzRoJwTGLSxxh_o45536ROcRXAB7MuqSKVE8
Vajakki unelmoi.
Tuohan on si jo niin että sama kun kiina julistaa sodan usaa vastaan No katotaan kuinka käy jaksa murehtia tollasta pieni munasten miesten uhoa täsä on hyvää aikaa ottaa se kolmas maailman sota kun sen ny joku aloittaa ni tiedetään kuka on vastuussa maailman veloista sen jälkei sodan aloittaja ne nimittäin joutuu joka tapauksessa maksaan tavalla tai toisella mu mielenkiinnolla odotan kuka sen uskaltaa julistaa sen kolmannen maailmansodan mikähän valtio se kuvittelee että sillä riittää rahat edes siihen kuinka paljon on siivottavaa ennen kuin jälleen rakentamisen voi edes aloittaa
Zelenskyi uhkailee kolmannella maailmansodalla jos Kiina uskaltautuu toimittamaan aseita:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/zelenskyi-welt-lehdelle-jos-kiina-liittoutuu-venajan-kanssa-syttyy-maailmansota/8637564#gs.qjrfn3
-harmiseikirj-
Tottahan tuo on, eikä tarvitse edes uhkailla.
Tuskin syttyy, usa ei uskalla käydä ydinasein käytävään sotaan kun tietää häviävänsä sitten jos vastassa on Venäjä, Kiina, Intia Pakistan ja pohjois-korea. Lännen puolelta ehkä ainoastaan Israelilla olisi riittävän matala kynnys käyttää ydinasetta.
-harmiseikirj-
Toivotaan, että sinun näkemyksesi on oikea, tai että Kiina toimii edelleen yhtä järkevästi, kuin se aina aiemmin on toiminut.