Jos jollakin oli epäselvää

Eli mistä oli kyse niin tänään tuli 1 kanavalta A-talk ohjelma jossa oli tosi asiallinen keskustelu syistä mistä ollaan lakossa.
On se onni että meillä on noin selväsanainen ja -järkinen neuvottelija kuin tuo Ahonen on .
Alkoi siinä Tähtisellä taas poskia punoittaa kun ei oikein osannut panna Ahosen sanoja kyseen alaiseksi eli taisi itseäkin alkaa mietityttää onko tässä työsulussa mitään mieltä.
Varsinkin kun aisapari Poranen loihi lausumaan että nyt tulevilla sopimuksilla säästetään 10 vuoden jaksossa 1 miljardia € jolloin Ahonen oikein muisti että jo 4 viikon jakso syö Metsäteollisuus Ry:ltä 1 miljardia € eli missähän mahtaa olla se kuviteltu säästö????
13840
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Ahonen kyykytti kyllä tähtistä 6-0.
Olisipa muillakin aloilla kanttia tehdä jotain duunareidensa eteen,mutta EI.Täällä sitä voivotellaan ja vittuillaan kun PAPERILIITTO kurmuuttaa.

Äänestä
  • että nyt taistellaan kaikkien työntekijöitten puolesta eikä vaan Paperiliiton eikä tässä ainakaan minun puolelta ole mitään kommunistista ajatusta yllä koska minä ajattelen että jos jokin heikennys menisi läpi meillä niin onko joku niin tyhmä etteikö tajuaisi sen menevän seuraavilla kierroksilla muillakin???
    No tämä tietysti aiheuttaa kovasti provosoivaa keskustelua henkilöiltä jotka eivät ole töissä mutta
    jospa saataisiin aikaan ihan oikeata keskustelua tästä työnantajan kyykyttämis linjasta.
    Toisaalta palkkakehityksessä pitää aina olla joku veturi ja tähän epäkiitolliseen asemaan on joutunut paperimiehet joilla on vahva liitto takana eli olisko tässä muiden liittojen edustajien oltava voimakkaampien toimien tukijana kun omien liittolaisten palkkakehitystä neuvotellaan.
    Minä en tietystikään ole paras puhumaan tästä asiasta joten saanen runsaasti palautetta:)

    Äänestä

  • Apostoli kirjoitti:

    että nyt taistellaan kaikkien työntekijöitten puolesta eikä vaan Paperiliiton eikä tässä ainakaan minun puolelta ole mitään kommunistista ajatusta yllä koska minä ajattelen että jos jokin heikennys menisi läpi meillä niin onko joku niin tyhmä etteikö tajuaisi sen menevän seuraavilla kierroksilla muillakin???
    No tämä tietysti aiheuttaa kovasti provosoivaa keskustelua henkilöiltä jotka eivät ole töissä mutta
    jospa saataisiin aikaan ihan oikeata keskustelua tästä työnantajan kyykyttämis linjasta.
    Toisaalta palkkakehityksessä pitää aina olla joku veturi ja tähän epäkiitolliseen asemaan on joutunut paperimiehet joilla on vahva liitto takana eli olisko tässä muiden liittojen edustajien oltava voimakkaampien toimien tukijana kun omien liittolaisten palkkakehitystä neuvotellaan.
    Minä en tietystikään ole paras puhumaan tästä asiasta joten saanen runsaasti palautetta:)

    Mutta selitäppä se näille jotka vaan kateelisina meidän palkoille on onnessaan jos me saadaan huononnuksia. Ei ne sitä ymmärrä et samat tulee 99% varmuudella niille!

    Äänestä

...mutta sekä Tähtinen, että Ahonen pärjäsivät huonosti. Ahonen kyllä paremmin, mutta kyllähän Lähteenmäki ja Poranen olivat ne, jotka niistä jutuista jotain ihan kunnolla ymmärtävätkin, tai ehkä ainakin olisivat valmiita tuomaan sen ymmärryksensä peliin ja joustamaan puolin ja toisin. Porasen ja Lähteenmäen neuvotellessa saattaisi sinne Paperiteollisuuteen järkevä sopimus syntyäkin...

Äänestä
  • nämä jalot herrat olisivat valmiita tinkimään.
    Juhannus ja joulutöiden laatuajasta (josta sinulla ei nähtävästi ole tietoakaan) vai ihanko uutisten mainitsemasta 2 päivän karenssista??? kun sairastut!
    Vai eihän se sulle kuulu kun olet muutenkin siellä missä joutilaat viettää aikaa siellä ei ole muutenkaan karenssia.(paitsi kun portsari määrää)
    Sanohan jätkä miten Porasen säästämä 1 miljr.€ 10 vuodessa on tuhlattavissa 4 kk seisokkiin.Onko työnantajilla tosiaan varaa tämmöiseen uhoiluun.Katsotaan ,mulla ainakin on!!!!

    Äänestä

  • Apostoli kirjoitti:

    nämä jalot herrat olisivat valmiita tinkimään.
    Juhannus ja joulutöiden laatuajasta (josta sinulla ei nähtävästi ole tietoakaan) vai ihanko uutisten mainitsemasta 2 päivän karenssista??? kun sairastut!
    Vai eihän se sulle kuulu kun olet muutenkin siellä missä joutilaat viettää aikaa siellä ei ole muutenkaan karenssia.(paitsi kun portsari määrää)
    Sanohan jätkä miten Porasen säästämä 1 miljr.€ 10 vuodessa on tuhlattavissa 4 kk seisokkiin.Onko työnantajilla tosiaan varaa tämmöiseen uhoiluun.Katsotaan ,mulla ainakin on!!!!

    Paperiteollisuudelle. Onhan se jo nähty kuinka hyvin koneet pyörii ylityökiellon alla. Jatkuvaa alas- ja ylösajoahan se oli. Parempi pistää tehtaat kokonaan kiinni. Muuten aloite olis koko ajan Paperiliitolla.

    Tämä johtuu tietysti alimiehityksestä. Siinä on teollisuudella parannettavaa. Ei voi kuitenkaan kiistää sitäkään, että paperiteollisuudessa on enemmän sairauspoissaoloja kuin muualla. Karenssit on siihen hyvä parannuskeino. Ja olen valmis hyväksymään ne itekin omalla alallani.

    Äänestä

  • hippadippainssi kirjoitti:

    Paperiteollisuudelle. Onhan se jo nähty kuinka hyvin koneet pyörii ylityökiellon alla. Jatkuvaa alas- ja ylösajoahan se oli. Parempi pistää tehtaat kokonaan kiinni. Muuten aloite olis koko ajan Paperiliitolla.

    Tämä johtuu tietysti alimiehityksestä. Siinä on teollisuudella parannettavaa. Ei voi kuitenkaan kiistää sitäkään, että paperiteollisuudessa on enemmän sairauspoissaoloja kuin muualla. Karenssit on siihen hyvä parannuskeino. Ja olen valmis hyväksymään ne itekin omalla alallani.

    Mitähän sinäkään tiedät paperikoneiden käynnistä lakon aikana.
    Ja millä alalla sinä toimit koska sinullakin tuntuu olevan ongelmia sairaspoissaolojen kanssa.
    Ja lopuksi kenellekkähän olisi parasta panna tehtaat kiinni ..varmaan et tarkoita kaikkia vai kuinka :)

    Äänestä

  • Apostoli kirjoitti:

    Mitähän sinäkään tiedät paperikoneiden käynnistä lakon aikana.
    Ja millä alalla sinä toimit koska sinullakin tuntuu olevan ongelmia sairaspoissaolojen kanssa.
    Ja lopuksi kenellekkähän olisi parasta panna tehtaat kiinni ..varmaan et tarkoita kaikkia vai kuinka :)

    Lehdistä sai koko ajan lukea kuinka koneita joudutaan ajamaan alas kun miehitys ei riitä. Sinänsä muuten hauska juttu, että silti miehitys riittää koneiden alasajoon, muttei käynnissä pitämiseen.

    Sama homma olis jatkunut taas ilman työsulkua. Paperiliitto olisi saanut itkeä televisiossa kuinka pahat porvarit keskeyttää palkanmaksun työnseisauksen takia ja vaikuttaneet marttyyreiltä.

    Nyt paperiteollisuus saa hilattua paperin hintoja ylös ja vähän näpäyttää paperiliittoa samalla. Miljardin tappiot on tietysti paha juttu, mutta aina ei voi olla se joka antautuu.

    Sairauspoissaolojonen kanssa ei mun alalla ole ongelmia. Itsekin ehkä maksimissaa viikon pois vuodessa. Nyt vuoden sisällä en kertaakaan. Palkka on paska, mutta olen siitäkin kiitollinen.

    Viimeinen lause jäi epäselväksi. Se vaatii Apostolilta lisäselvityksiä.

    Äänestä

  • hippadippainssi kirjoitti:

    Lehdistä sai koko ajan lukea kuinka koneita joudutaan ajamaan alas kun miehitys ei riitä. Sinänsä muuten hauska juttu, että silti miehitys riittää koneiden alasajoon, muttei käynnissä pitämiseen.

    Sama homma olis jatkunut taas ilman työsulkua. Paperiliitto olisi saanut itkeä televisiossa kuinka pahat porvarit keskeyttää palkanmaksun työnseisauksen takia ja vaikuttaneet marttyyreiltä.

    Nyt paperiteollisuus saa hilattua paperin hintoja ylös ja vähän näpäyttää paperiliittoa samalla. Miljardin tappiot on tietysti paha juttu, mutta aina ei voi olla se joka antautuu.

    Sairauspoissaolojonen kanssa ei mun alalla ole ongelmia. Itsekin ehkä maksimissaa viikon pois vuodessa. Nyt vuoden sisällä en kertaakaan. Palkka on paska, mutta olen siitäkin kiitollinen.

    Viimeinen lause jäi epäselväksi. Se vaatii Apostolilta lisäselvityksiä.

    vääntele rautalangoista mitään koska eivät tiedä mitä se on eli juuri tuonlaista typeryyttähän tämä Suomi tarvitsee kun oikein di loihi lausumaan että koneet pystytään ajamaan alas mutta ei pitämään käynnissä.
    Nykyajan laitoksissa on miesmäärät ajettu niin alas että kun 1 sairastuu niin tilalle on saatava korvaaja ja kun nyt ollaan sopimuksettomassa tilassa ja ylityökielto päällä niin ei ole muuta vaihtoehtoa kun ajaa kone alas.
    Sinä tosiaankin olet sitten ulkona tehdastöistä kun lumiukko.
    Ja sinun palkasta vielä jos tosiaan olet Di niin rautalangan vääntelystä sinulla on liiankin hyvä palkka.

    Äänestä

Näin se vaan meni. Tähtinen höpis taas tututtuun tapaan omiaan, ja Poranen ei pystynyt vastaamaan kysymyksiin, vaan vaihtoi tarvittaessa aihetta.
Sen voi katsoa netistä yle24:n sivuilta.
Vaikka parempihan se sopu ratkaisu vois olla kaikille. Harmi kuljetuspuolen puolesta, jos ton sulun jälkeen tulee vielä lakko, mikä ei ole ollenkaan mahdottomuus.

Äänestä
  • on jo löröt housussa ettei paperiliitto taivu!

    Äänestä

Näitä kommentteja kuunnellessa tulee mieleen sama uho, kuin metalliteollisuudessa oli 90-luvulla. Nyt on hieman toisin, eteenkin pienimmissä yrityksissä. Suojatyöpaikkoja ei enää ole ja yleiskorotuksetkin ovat olleet normaalitasoisia. Ahosen retoriikka ei kyllä kolahda millään tavoin duunariporukan ( 50v) ulkopuolelle ja uskon useinpien nuorempien duunarienkin ihmettelevän, mitä se Ahonen oikein meinaa. Asuntovelat painaa päälle. Ahonen vain porskuttaa kohti jäävuorta huutaen: "I am the king of the world". Siinä voi täysin syyttömilläkin elokuvan tapaan kastua vaatteet sukkia enemän.

Tuosta miljardista sen verran, että kyse liene liikevaihdon menetyksestä. Kun tuotantolaitokset seisovat, ei tule tappoitakaan kuin nimeksi. TA:n tappiot ovat siis paljon pienemät, kuin liikevaihdossa menetetään. Se vähäinen menetys voidaan korvata ulkomaisen tuotannon lisäämisellä. Suurin häviäjä on Suomen valtio ja paperiteollisuuskunnat. Veroissa se tullaan näkemään.

Äänestä
  • lisäät ulkomailla tuotantoa jos sielläkin ajetaan 100 lasissa.Eli siellä täytyy olla paljon vajaa-ajoa jos Suomen paperit pystyttäisi siellä ajamaan.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Apostoli kirjoitti:

Eli mistä oli kyse niin tänään tuli 1 kanavalta A-talk ohjelma jossa oli tosi asiallinen keskustelu syistä mistä ollaan lakossa.
On se onni että meillä on noin selväsanainen ja -järkinen neuvottelija kuin tuo Ahonen on .
Alkoi siinä Tähtisellä taas poskia punoittaa kun ei oikein osannut panna Ahosen sanoja kyseen alaiseksi eli taisi itseäkin alkaa mietityttää onko tässä työsulussa mitään mieltä.
Varsinkin kun aisapari Poranen loihi lausumaan että nyt tulevilla sopimuksilla säästetään 10 vuoden jaksossa 1 miljardia € jolloin Ahonen oikein muisti että jo 4 viikon jakso syö Metsäteollisuus Ry:ltä 1 miljardia € eli missähän mahtaa olla se kuviteltu säästö????

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu