Sähköllä ajaminen toi lähiluonnon tutuksi

Paljon on tullut nähtyä uusia paikkoja viime aikoina. Ihan parin sadan lenkillä tulee nähtyä uusia paikkoja, kun sähköllä ajaminen on käytännössä ilmaista.
Ensi kesää odotan innolla kun voi käydä viikonloppuna 500-1000 km päässä olemattomilla kustannuksilla.
95133
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 95

Vanhimmat

Kyllähän se varmasti on mielenkiintoista ja jännääkin. Ennen reitit suunniteltiin sen mukaan, mihin kukankin halusi mennä, nyt ne suunnitellaan sen mukaan, missä on latausasemia. Polttiksella reissuun lähtiessä, tarkistettiin, että tankki on täysi ja nyt patteriautoilla ajaessa jännitetään, riittääkö sähkö seuraavalle laturille, toimiiko se, onko siellä pitkäkin jono, voiko ilmastointia (lämmitystä) pitää vielä päällä, kestääkö patterit vielä sen... On se autoilu muuttunut tosiaankin jännäksi. Ja kiitos nykyhallituksen, ajaminenkin on jo saman hintaista.

Äänestä
  • Ei tarvitse jännittää, latureita on enemmän kuin tarpeeksi.

    Ajaminen sähköautolla on lähes ilmaista. Siinä ei hallituksella ole osaa eikä arpaa. Pörssisähkö on todella halpaa etenkin yöllä.

    Äänestä

  • Anonyymi00002 kirjoitti:

    Ei tarvitse jännittää, latureita on enemmän kuin tarpeeksi.

    Ajaminen sähköautolla on lähes ilmaista. Siinä ei hallituksella ole osaa eikä arpaa. Pörssisähkö on todella halpaa etenkin yöllä.

    Ei todellakaan tule halvaksi. Sinun pitää huomioida myös kaikki muut kustannukset hankintakustannuksista ja vakuutuksista lähtien. Sähköautoilun väittäminen halvaksi on puhdasta valehtelua. Käytät helposti kymppitonnin vuodessa tuohon "halpaan" ajamiseen.

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Ei todellakaan tule halvaksi. Sinun pitää huomioida myös kaikki muut kustannukset hankintakustannuksista ja vakuutuksista lähtien. Sähköautoilun väittäminen halvaksi on puhdasta valehtelua. Käytät helposti kymppitonnin vuodessa tuohon "halpaan" ajamiseen.

    Eikö polttomoottoriautossa ole hankintakustannuksia tai vakuutuksia? Vai saako ne ilmaiseksi?
    Sähköauto tulee paljon halvemmaksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Eikö polttomoottoriautossa ole hankintakustannuksia tai vakuutuksia? Vai saako ne ilmaiseksi?
    Sähköauto tulee paljon halvemmaksi.

    Sähköautot ovat paljon kalliimpia hankintakustannuksiltaan ja myös vakuutuksiltaan. Varsinkin jos on aina ostanut autonsa käytettynä.

    Itse ainakin odottaisin, että käytettyjä sähköautoja yli 500 km toimintamatkalla keskellä talvea saa alle 10 tonnilla. Käytetyt sähköautot kyllä halpenee, jos ne jää kauppiaiden käsiin, joten lopetetaan ylihintaisten käytettyjen sähköautojen ostaminen. Jostain vanhasta Leafistakaan ei yli tonnia pidä maksaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Sähköautot ovat paljon kalliimpia hankintakustannuksiltaan ja myös vakuutuksiltaan. Varsinkin jos on aina ostanut autonsa käytettynä.

    Itse ainakin odottaisin, että käytettyjä sähköautoja yli 500 km toimintamatkalla keskellä talvea saa alle 10 tonnilla. Käytetyt sähköautot kyllä halpenee, jos ne jää kauppiaiden käsiin, joten lopetetaan ylihintaisten käytettyjen sähköautojen ostaminen. Jostain vanhasta Leafistakaan ei yli tonnia pidä maksaa.

    Saman hintaisiahan sähköautot ovat kuin polttikset. Minulle riittää 300 km toimintamtoimintamatka.

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Saman hintaisiahan sähköautot ovat kuin polttikset. Minulle riittää 300 km toimintamtoimintamatka.

    Ei todellakaan ole. Ne eivät ole samanhintaisia uutena eikä myöskään käytettynä. Ja tuollaista 300 km toimintamatkaa ei käytetyistä sähköautoista saa edes alle 20 tonnilla. Sen sijaan käyttökelpoisia polttiksia yli 1000 km toimintamatkalla saa alle 5 tonnilla. Ja nuo polttikset ovat parempia.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Ei todellakaan ole. Ne eivät ole samanhintaisia uutena eikä myöskään käytettynä. Ja tuollaista 300 km toimintamatkaa ei käytetyistä sähköautoista saa edes alle 20 tonnilla. Sen sijaan käyttökelpoisia polttiksia yli 1000 km toimintamatkalla saa alle 5 tonnilla. Ja nuo polttikset ovat parempia.

    Saman hintainen sähköauto on tasan tarkkaan saman hintainen kuin polttomoottoriauto. Ja sähköauto on paljon parempi ja sillä ajaminen tulee kolmessa vuodessa luokkaa 10 € halvemmaksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Saman hintainen sähköauto on tasan tarkkaan saman hintainen kuin polttomoottoriauto. Ja sähköauto on paljon parempi ja sillä ajaminen tulee kolmessa vuodessa luokkaa 10 € halvemmaksi.

    Samanhintaiset Ferrarit ja Lamborghinit ovat myös samanhintaisia. Ei valintoja tuolla logiikalla tehdä.

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Samanhintaiset Ferrarit ja Lamborghinit ovat myös samanhintaisia. Ei valintoja tuolla logiikalla tehdä.

    Kyllä tehdään.

    Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Kyllä tehdään.

    Ei tehdä. Kahta samat ominaisuudet sisältävää verrataan toisiinsa. Jos saan vaikka samat ominaisuudet 200 euron kännykässä kuin 1000 euron kännykässä niin valitsen tietenkin 200 euron kännykän. Turha ostaa kalliimpi tuote jos halvemmassa on samat asiat.

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Ei tehdä. Kahta samat ominaisuudet sisältävää verrataan toisiinsa. Jos saan vaikka samat ominaisuudet 200 euron kännykässä kuin 1000 euron kännykässä niin valitsen tietenkin 200 euron kännykän. Turha ostaa kalliimpi tuote jos halvemmassa on samat asiat.

    Ei niissä ole samat ominaisuudet. Autoissa vielä vähemmän. Kun halutaan ajaa halvalla sekä saada hyvä suorituskyky ostetaan se 50 k€ sähköauto 50 k€ polttiksen sijaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    Ei niissä ole samat ominaisuudet. Autoissa vielä vähemmän. Kun halutaan ajaa halvalla sekä saada hyvä suorituskyky ostetaan se 50 k€ sähköauto 50 k€ polttiksen sijaan.

    Useimmat eivät piittaa paskaakaan auton suorituskyvystä. Maantie ei ole kilparata. Tavaratilan suuruus on 1000 kertaa tärkeämpi asia kuin suorituskyky.

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Useimmat eivät piittaa paskaakaan auton suorituskyvystä. Maantie ei ole kilparata. Tavaratilan suuruus on 1000 kertaa tärkeämpi asia kuin suorituskyky.

    Siinäkin tapauksessa valinta kääntyy sähköautoon.

    Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Siinäkin tapauksessa valinta kääntyy sähköautoon.

    Ei todellakaan käänny. Isohkoja polttomoottorifarmareja saa alle 25 tonnilla. Sähköautoissa farmareita ei pahemmin edes ole.

    Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Ei todellakaan käänny. Isohkoja polttomoottorifarmareja saa alle 25 tonnilla. Sähköautoissa farmareita ei pahemmin edes ole.

    No voi hyvä ihme, ei 50 tonnin auton ostaja osta 25 tonnin autoa. Kerro nyt ne 25 tonnin polttomoottorifarmarit, jotka liikkuu 1-2 euron energiakuluilla 100 km..

    Äänestä

  • Anonyymi00022 kirjoitti:

    No voi hyvä ihme, ei 50 tonnin auton ostaja osta 25 tonnin autoa. Kerro nyt ne 25 tonnin polttomoottorifarmarit, jotka liikkuu 1-2 euron energiakuluilla 100 km..

    Noilla hankintahinnoilla energia- ja polttoainekulut eivät merkitse mitään. Sinä höpötät polttoainekuluista vaikka auton hankintahinta itsessään vastaa kymmenien vuosien polttoainekuluja. Selvästi sähköauton omistajat ovat laskukyvyttömiä idiootteja.

    Ja ainakin Kialla on polttomoottorifarmari alle 25 tonnia eikä Kia ole edes halvimmasta päästä.

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    Noilla hankintahinnoilla energia- ja polttoainekulut eivät merkitse mitään. Sinä höpötät polttoainekuluista vaikka auton hankintahinta itsessään vastaa kymmenien vuosien polttoainekuluja. Selvästi sähköauton omistajat ovat laskukyvyttömiä idiootteja.

    Ja ainakin Kialla on polttomoottorifarmari alle 25 tonnia eikä Kia ole edes halvimmasta päästä.

    Sinä olet laskukyvytön idiootti. Ihmiset ostavat sähköautoja juuri sen takia, että niillä ajaminen on halpaa. Kolmessa vuodessa tulee helposti 15 tuhannen euron säästö.

    Äänestä

  • Anonyymi00026 kirjoitti:

    Sinä olet laskukyvytön idiootti. Ihmiset ostavat sähköautoja juuri sen takia, että niillä ajaminen on halpaa. Kolmessa vuodessa tulee helposti 15 tuhannen euron säästö.

    Liisaus ei ole auton ostamista. Paljonko sen 36kk/45 tkm tai 48kk/40 tkm sopimuksen ajalla/matkalla oikein ehtii säästää.

    Äänestä

  • Anonyymi00026 kirjoitti:

    Sinä olet laskukyvytön idiootti. Ihmiset ostavat sähköautoja juuri sen takia, että niillä ajaminen on halpaa. Kolmessa vuodessa tulee helposti 15 tuhannen euron säästö.

    Säästö ei todellakaan ole noin suuri normaalille. Kolmessa vuodessa voi hyvällä onnella säästää polttoainekuluissa pari tonnia, mutta sekin menee muihin ylimääräisiin kuluihin kuten korkeampaan hankintahintaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    Säästö ei todellakaan ole noin suuri normaalille. Kolmessa vuodessa voi hyvällä onnella säästää polttoainekuluissa pari tonnia, mutta sekin menee muihin ylimääräisiin kuluihin kuten korkeampaan hankintahintaan.

    Säästö on todellakin tuo 15 tonnia. Hankintahintahan ei ole yhtään korkeampi.

    Äänestä

  • Anonyymi00027 kirjoitti:

    Liisaus ei ole auton ostamista. Paljonko sen 36kk/45 tkm tai 48kk/40 tkm sopimuksen ajalla/matkalla oikein ehtii säästää.

    Kuka on puhunut liisauksesta? Ostamisesta on puhuttu.
    Vastaikään oli muuten liisaustarjous 349 €/kk.

    Äänestä

  • Anonyymi00030 kirjoitti:

    Säästö on todellakin tuo 15 tonnia. Hankintahintahan ei ole yhtään korkeampi.

    Älä valehtele, hankintahinta on paljon korkeampi. Ja perustele tuo 15 tonnin säästö. Suuri osa ei ylipäätään käytä kolmessa vuodessa edes 5 tonnia bensaan joten mistä revit nuo säästöt?

    Äänestä

  • Anonyymi00034 kirjoitti:

    Älä valehtele, hankintahinta on paljon korkeampi. Ja perustele tuo 15 tonnin säästö. Suuri osa ei ylipäätään käytä kolmessa vuodessa edes 5 tonnia bensaan joten mistä revit nuo säästöt?

    Polttoainekuluissa tulee 12.000 € säästö. Huollossa ja arvonalenemassa loput, oikeasti paljon enemmän.
    Hankintahinta on sama 50 k€ oli se sähkis tai polttis.

    Äänestä

  • Anonyymi00036 kirjoitti:

    Polttoainekuluissa tulee 12.000 € säästö. Huollossa ja arvonalenemassa loput, oikeasti paljon enemmän.
    Hankintahinta on sama 50 k€ oli se sähkis tai polttis.

    Tuo on täysin aivotonta paskaa. Jos bensakulut on 3 vuodessa 5000 euroa niin siitä ei säästetä noin paljon.

    Suurin osa ei säästä sähköautolla euroakaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Eikö polttomoottoriautossa ole hankintakustannuksia tai vakuutuksia? Vai saako ne ilmaiseksi?
    Sähköauto tulee paljon halvemmaksi.

    Niin… kuvitteleeko hän ihan tosissaan, että Suomen valtio pitkäänkin antaa täällä patterileluilla ilmaseksi leikkiä?
    Millä kuvittelet, että sadattuhannet tyhjäntoimittajat, Arkadianmäellä loiseläjät ym. täällä tullaan elättämään???
    …niinpä!

    Äänestä

  • Anonyymi00034 kirjoitti:

    Älä valehtele, hankintahinta on paljon korkeampi. Ja perustele tuo 15 tonnin säästö. Suuri osa ei ylipäätään käytä kolmessa vuodessa edes 5 tonnia bensaan joten mistä revit nuo säästöt?

    Kyllä minullakin tulee 4000e /v polttoainekulut, ei se nyt niin tavatonta ole, olen harkinnut Renault zoeta, 2 autoksi jolla ajaisi lähiajot, polttoainekulut puoliintuisi. Se siksi, että niitä saa 250 km: n rangella 17000e 40 kWh akustolla. Se riittäisi minulle.

    Äänestä

  • Anonyymi00078 kirjoitti:

    Kyllä minullakin tulee 4000e /v polttoainekulut, ei se nyt niin tavatonta ole, olen harkinnut Renault zoeta, 2 autoksi jolla ajaisi lähiajot, polttoainekulut puoliintuisi. Se siksi, että niitä saa 250 km: n rangella 17000e 40 kWh akustolla. Se riittäisi minulle.

    Tuo Zoe on aivan liian kallis.

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Eikö polttomoottoriautossa ole hankintakustannuksia tai vakuutuksia? Vai saako ne ilmaiseksi?
    Sähköauto tulee paljon halvemmaksi.

    En ole vielä löytänyt sähköautoa joka tulisi minun n. 10tkm vuosittaisella ajolla halvemmaksi kuin nykyinen polttikseni, josta maksoin 5 vuotta sitten 700 €. Halvimmassakin löytämässäni sähköautossa on kymmenkertainen hinta ja sen range riittäisi juuri ja juuri edestakaiseen työmatkaani, muuta ei sitten enää ajettaisikaan. Olisihan se varmasti omalla tavallaan jännittävää…
    Kiitos, mutta ei kiitos.

    Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    Ei niissä ole samat ominaisuudet. Autoissa vielä vähemmän. Kun halutaan ajaa halvalla sekä saada hyvä suorituskyky ostetaan se 50 k€ sähköauto 50 k€ polttiksen sijaan.

    Oletko siis ihan vakavissasi sitä mieltä, että minun olisi kannattavaa ostaa 7000 € hintainen sähkis 1000 € hintaisen polttiksen sijaan, jos aja vähän eikä ylimääräistä rahaa ole? Vertaisin mieluusti tuota 1000 € polttista 1000 € sähkikseen, mutta kun sellaisia ei markkinoilla ole niin en voi. Siltikin 1000 € polttis on minun käyttööni huomattavasti parempi kuin 7000 € sähkis.

    Äänestä

  • Anonyymi00022 kirjoitti:

    No voi hyvä ihme, ei 50 tonnin auton ostaja osta 25 tonnin autoa. Kerro nyt ne 25 tonnin polttomoottorifarmarit, jotka liikkuu 1-2 euron energiakuluilla 100 km..

    ”No voi hyvä ihme, ei 50 tonnin auton ostaja osta 25 tonnin autoa.”

    No miksi sitten 25 tonnin auton ostajan pitäisi ostaa 50 tonnin auto?
    Voi hyvä ihme tosiaankin!

    Äänestä

  • Anonyymi00002 kirjoitti:

    Ei tarvitse jännittää, latureita on enemmän kuin tarpeeksi.

    Ajaminen sähköautolla on lähes ilmaista. Siinä ei hallituksella ole osaa eikä arpaa. Pörssisähkö on todella halpaa etenkin yöllä.

    ”Ei tarvitse jännittää, latureita on enemmän kuin tarpeeksi.”

    Hyvä tietää. Ehkä minä sittenkin uskallan ostaa Nettiautosta sen 2012 mallisen Leafin. Siinä on toimintamatka noin 70km. Mutta kyllähän sen täytyy riittää mihin vain, kun latureita on enemmän kuin tarpeeksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Saman hintainen sähköauto on tasan tarkkaan saman hintainen kuin polttomoottoriauto. Ja sähköauto on paljon parempi ja sillä ajaminen tulee kolmessa vuodessa luokkaa 10 € halvemmaksi.

    ”Saman hintainen sähköauto on tasan tarkkaan saman hintainen kuin polttomoottoriauto. Ja sähköauto on paljon parempi ja sillä ajaminen tulee kolmessa vuodessa luokkaa 10 € halvemmaksi.”

    Jos otetaan alle kymppitonnin hintaluokasta käytetty sähköauto ja käytetty polttis, siis molemmat saman hintaisia, niin enpä lähtisi väittämään että se sähköauto on paljon parempi.

    Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    Ei niissä ole samat ominaisuudet. Autoissa vielä vähemmän. Kun halutaan ajaa halvalla sekä saada hyvä suorituskyky ostetaan se 50 k€ sähköauto 50 k€ polttiksen sijaan.

    ”Ei niissä ole samat ominaisuudet. Autoissa vielä vähemmän. Kun halutaan ajaa halvalla sekä saada hyvä suorituskyky ostetaan se 50 k€ sähköauto 50 k€ polttiksen sijaan.”

    Aivan, eipäs todella olekaan samat ominaisuudet. Kun halutaan edullisesti käytetty auto, jolla voi ajaa stressittömästi ja mukavasti tarvittaessa pidempiäkin matkoja, ostetaan se 7 k€ polttis Mercedes tai Volvo sen 7 k€ sähkis Nissan Leafin sijaan. Ja jos halutaan tosiaan halvalla päästä, ostetaan 3 k€ polttis Toyota tms. ja siinä hintaluokassa ei polttiksille koskaan sähköautoista haastajaa tulekaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00026 kirjoitti:

    Sinä olet laskukyvytön idiootti. Ihmiset ostavat sähköautoja juuri sen takia, että niillä ajaminen on halpaa. Kolmessa vuodessa tulee helposti 15 tuhannen euron säästö.

    ”Kolmessa vuodessa tulee helposti 15 tuhannen euron säästö.”

    Kelle tulee, kelle ei. Jos autoiluni kulut KAIKKINEEN ovat nyt noin 2000 € vuodessa, niin ostamalla helvetin kalliin sähköauton velaksi en säästäisi latiakaan vaan häviäisin vallan vitusti.

    Tehdessään enemmän tai vähemmän vääristeltyjä laskelmiaan ja polttomoottoriautoilijoita suureen ääneen ihmetellessään sähköautoilijat tahallaan unohtavat sen, että kaikkien tilanne, olosuhteet, tarpeet, ajomäärät jne eivät useinkaan ole samat kuin heillä itsellään.

    Äänestä

  • Anonyymi00036 kirjoitti:

    Polttoainekuluissa tulee 12.000 € säästö. Huollossa ja arvonalenemassa loput, oikeasti paljon enemmän.
    Hankintahinta on sama 50 k€ oli se sähkis tai polttis.

    ”Polttoainekuluissa tulee 12.000 € säästö.”

    SINULLE tulee, koska ajat helvetisti. Älä kuitenkaan yleistä. Minun polttoainekuluni ovat noin 1700 € vuodessa, joten kerropa miten siitä voin säästää 12 000 €? Kuinka pölvästejä sähköautoilijat oikeasti voivatkaan olla?!

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Saman hintaisiahan sähköautot ovat kuin polttikset. Minulle riittää 300 km toimintamtoimintamatka.

    ”Saman hintaisiahan sähköautot ovat kuin polttikset”

    Paskapuhetta.
    Verotilastoista selviää, että sähköautot ovat edelleen selvästi polttomoottoriautoja kalliimpia. Uuden sähköauton keskimääräinen hankintahinta oli noin 54 100 euroa ja uuden bensiiniauton 28 600 euroa.

    Äänestä

Lähiluonto tulisi tutuksi pelkällä sähköfillarillakin. Tai jos on oikein liikunnallinen niin normaalilla fillarillakin. Ja moniin luontokohteisiin pääsee julkisillakin pienellä rahalla.

Eli jos oikein välttämättä haluaa säästää niin autoa ei kannata edes omistaa. Edes sähköauto ei tule halvemmaksi kuin julkinen liikenne tai liikkuminen fillarilla.

Äänestä
  • ”Edes sähköauto ei tule halvemmaksi kuin julkinen liikenne tai liikkuminen fillarilla.”

    No joo, mutta liikkuminen julkisilla tai fillarilla ei suurimmassa osassa Suomea ole vaihtoehto.

    Äänestä

Sähköllä ajaa lähes ilmaiseksi.

Äänestä
  • ”Sähköllä ajaa lähes ilmaiseksi.”

    Käytettyjä polttiksia saa lähes ilmaiseksi.

    Köyhän on pakko ajaa sillä mihin on varaa.

    Äänestä

No ei se montaa vuotta ole kun valtio alkaa perimään lisäveroja sähköautoilta... Periaatteessa pitäisi alkaa jo perimään... Muuten valtio velkaantuu...

Äänestä

Audi E-tron GT
115t€ hankintahinta
23t€ käsiraha
60kk laina-aika
92t€ luoton määrä
134t€ luoton kokonaiskustannus
=1843€/kk

Ai niin, tähän sitten vielä päälle halvat sähköt, vakuutukset, huollot, rengaskulut, pesut ym ja kun viimein saat tuon maksettua, arvo on sulanut murto-osaan

Äänestä
  • Voihan tuota verrata samanhintaiseen polttikseen. Tulee huomattavasti kalliimmaksi se polttis.

    Äänestä

  • Vastaavan luokan (suorituskyky + tilat- ajo-ominaisuudet) polttis maksaa saman verran uutena, mutta sellaisen arvonalenema on paljon suurempi kuin tuon Audin.
    Tuollaisia bensarosvoja ei kukaan halua ostaa käytettyinä kun tarjolla on sähköautojakin.

    Äänestä

  • Ei autoa pidä ostaa yli 36 kk sopparilla. Jos auto menee lunastukseen, velkaa jää yli lunastusarvon.

    Äänestä

  • Anonyymi00028 kirjoitti:

    Ei autoa pidä ostaa yli 36 kk sopparilla. Jos auto menee lunastukseen, velkaa jää yli lunastusarvon.

    Riippuu täysin siitä kuinka paljon on laittanut käsirahaa. Yleensä rahoitusfirmat eivät tee sopimuksia jossa auton jäännösarvo on missään kohdalla sopimuskautta vähemmän kuin jäljellä oleva rahoituksen määrä.

    Perussääntö.

    Äänestä

  • Anonyymi00032 kirjoitti:

    Riippuu täysin siitä kuinka paljon on laittanut käsirahaa. Yleensä rahoitusfirmat eivät tee sopimuksia jossa auton jäännösarvo on missään kohdalla sopimuskautta vähemmän kuin jäljellä oleva rahoituksen määrä.

    Perussääntö.

    Ihmisillä on vaihdokki. Olkoon 40 k€ diesel. Vaihtaa sen 50 k€ sähköautoon. Maksaa siis 10 k€ väliä. Jos ostaa kolmen vuoden osamaksulla nollakorolla tekisi 278 €/kk. Sanotaan 300 €/kk. Tuon säästää polttoaineissa, riippuen tietenkin ajomääristä.

    Äänestä

  • Anonyymi00033 kirjoitti:

    Ihmisillä on vaihdokki. Olkoon 40 k€ diesel. Vaihtaa sen 50 k€ sähköautoon. Maksaa siis 10 k€ väliä. Jos ostaa kolmen vuoden osamaksulla nollakorolla tekisi 278 €/kk. Sanotaan 300 €/kk. Tuon säästää polttoaineissa, riippuen tietenkin ajomääristä.

    Ja mistä sinä noin typerät luvut revit? Äärimmäisen harvalla on noin arvokasta vaihtoautoa. Ja jos antaa vaihdossa 40 tonnia niin autokaupan pitää pystyä myymään tuon dieselauton 50 tonnilla. Autokauppa ei anna vaihtoautosta yhtään enempää kuin sen arvo on vaan autokaupan pitää pystyä saamaan siitäkin voittoa.

    Realistisempaa olisi että tuosta vaihtoautosta saa 10 k€ tai vähemmän. Eli vaihtorahaa olisi yli 40 k€.

    Ja tuo 10 k€ on optimistinen luku koska useimmat ajaa alle 5 k€ autolla.

    Tuo sinun esimerkkisi on puhdasta sontaa. Käytännössä tuo tarkoittaisi, että tuon dieselauton arvonalenema olisi ollut lähellä nollaa tai se olisi ollut todella kallis luksusauto. Eli kyseessä oli kyseessä on typerä paskalaskelma.

    Äänestä

  • Anonyymi00037 kirjoitti:

    Ja mistä sinä noin typerät luvut revit? Äärimmäisen harvalla on noin arvokasta vaihtoautoa. Ja jos antaa vaihdossa 40 tonnia niin autokaupan pitää pystyä myymään tuon dieselauton 50 tonnilla. Autokauppa ei anna vaihtoautosta yhtään enempää kuin sen arvo on vaan autokaupan pitää pystyä saamaan siitäkin voittoa.

    Realistisempaa olisi että tuosta vaihtoautosta saa 10 k€ tai vähemmän. Eli vaihtorahaa olisi yli 40 k€.

    Ja tuo 10 k€ on optimistinen luku koska useimmat ajaa alle 5 k€ autolla.

    Tuo sinun esimerkkisi on puhdasta sontaa. Käytännössä tuo tarkoittaisi, että tuon dieselauton arvonalenema olisi ollut lähellä nollaa tai se olisi ollut todella kallis luksusauto. Eli kyseessä oli kyseessä on typerä paskalaskelma.

    Et sinä tunnu ymmärtävän mitään. Esimerkissä on 40 k€ dieselauto. Olkoon vaikka Volvo X60. Näitä ja vastaavia on kauppojen ja työpaikkojen pihat täynnä.

    Äänestä

  • Anonyymi00040 kirjoitti:

    Et sinä tunnu ymmärtävän mitään. Esimerkissä on 40 k€ dieselauto. Olkoon vaikka Volvo X60. Näitä ja vastaavia on kauppojen ja työpaikkojen pihat täynnä.

    Vaihtoautosta annetaan rahaa vain sen verran kuin siitä saadaan myytäessä käytettynä miinus autokaupan marginaali.

    Ja miksi sellainen, joka on aiemmasta autostaan maksanut 70-80 tonnia uutena vaihtaisi paljon halvempaan ja huonompaan autoon?

    Ja muutenkin esimerkkisi pätee ehkä 0,01% ja tämäkin on ehkä liikaa. Ja väitteesi siitä, että tuollaisia autoja on parkkipaikat täynnä on valetta.

    Äänestä

  • Anonyymi00040 kirjoitti:

    Et sinä tunnu ymmärtävän mitään. Esimerkissä on 40 k€ dieselauto. Olkoon vaikka Volvo X60. Näitä ja vastaavia on kauppojen ja työpaikkojen pihat täynnä.

    Parkkipaikat ovat täynnä alle 5 k€ autoja ja vain erittäin harvalla on noin kallista autoa. Tuskin edes promillella suomalaisista.

    Äänestä

  • Anonyymi00042 kirjoitti:

    Parkkipaikat ovat täynnä alle 5 k€ autoja ja vain erittäin harvalla on noin kallista autoa. Tuskin edes promillella suomalaisista.

    Taas kirjoitat täyttä puutaheinää. En tiedä missä asut, mutta ainakin täälläpäin parkkipaikoilla on kalliita autoja.

    Äänestä

  • Anonyymi00041 kirjoitti:

    Vaihtoautosta annetaan rahaa vain sen verran kuin siitä saadaan myytäessä käytettynä miinus autokaupan marginaali.

    Ja miksi sellainen, joka on aiemmasta autostaan maksanut 70-80 tonnia uutena vaihtaisi paljon halvempaan ja huonompaan autoon?

    Ja muutenkin esimerkkisi pätee ehkä 0,01% ja tämäkin on ehkä liikaa. Ja väitteesi siitä, että tuollaisia autoja on parkkipaikat täynnä on valetta.

    Eihän tuo uutena ole maksanut kuin alle 60 tonnia. Verotuksen ansiosta 50 k€ sähköauto on parempi.

    Äänestä

  • Anonyymi00041 kirjoitti:

    Vaihtoautosta annetaan rahaa vain sen verran kuin siitä saadaan myytäessä käytettynä miinus autokaupan marginaali.

    Ja miksi sellainen, joka on aiemmasta autostaan maksanut 70-80 tonnia uutena vaihtaisi paljon halvempaan ja huonompaan autoon?

    Ja muutenkin esimerkkisi pätee ehkä 0,01% ja tämäkin on ehkä liikaa. Ja väitteesi siitä, että tuollaisia autoja on parkkipaikat täynnä on valetta.

    Nettiauton myynnissä olevista autoista n. 15 % maksaa 40 k€ tai yli. Eli taas vetyspämmäri kirjoitti sontaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00045 kirjoitti:

    Nettiauton myynnissä olevista autoista n. 15 % maksaa 40 k€ tai yli. Eli taas vetyspämmäri kirjoitti sontaa.

    Pyyntihinnat voi olla noin paljon, mutta eri asia on mikä on myyntihinta. Noita on noin paljon, koska vain idiootit maksaa käytetystä autosta noin paljon. Monet noista on vuosia myynnissä ja pyyntihintoja tiputetaan kymppitonneja alaspäin.

    Ja vaikka pyyntihinta olisi 40 tonnia niin myyntihinta on yleensä alle 30 tonnia.

    Äänestä

  • Anonyymi00044 kirjoitti:

    Eihän tuo uutena ole maksanut kuin alle 60 tonnia. Verotuksen ansiosta 50 k€ sähköauto on parempi.

    60 tonnia on järkyttävän kova hinta autosta. Vain idiootit maksavat noin paljon autosta. Itselläni on 160 tonnia säästössä/sijoituksissa mutta yli 10 tonnia en autoon laita. En myöskään sähköautoon. Ja tuo 10 tonnia tarkoittaa myyntihintaa ilman vaihtoautoa.

    Äänestä

  • Anonyymi00046 kirjoitti:

    Pyyntihinnat voi olla noin paljon, mutta eri asia on mikä on myyntihinta. Noita on noin paljon, koska vain idiootit maksaa käytetystä autosta noin paljon. Monet noista on vuosia myynnissä ja pyyntihintoja tiputetaan kymppitonneja alaspäin.

    Ja vaikka pyyntihinta olisi 40 tonnia niin myyntihinta on yleensä alle 30 tonnia.

    Johan taas vetyspämmärin puppugeneraattori jauhaa sontaa. Jos pyynti on 40 k€ niin myyntihinta on 39 k€.

    Äänestä

  • Anonyymi00047 kirjoitti:

    60 tonnia on järkyttävän kova hinta autosta. Vain idiootit maksavat noin paljon autosta. Itselläni on 160 tonnia säästössä/sijoituksissa mutta yli 10 tonnia en autoon laita. En myöskään sähköautoon. Ja tuo 10 tonnia tarkoittaa myyntihintaa ilman vaihtoautoa.

    Sinulla on korkeinta 16 euroa säästössä.

    60 k€ ei ole kova hinta autosta. Ne ostavat joilla on rahaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00049 kirjoitti:

    Sinulla on korkeinta 16 euroa säästössä.

    60 k€ ei ole kova hinta autosta. Ne ostavat joilla on rahaa.

    Tuo on järkyttävän kova hinta peltiromusta. Tuossa maksetaan paljon ”statuksesta”. Oikeasti kukaan ei edes tiedä sitä omistatko autoa eikä autollasi ole mitään merkitystä. Autoon laitettu raha on vedetty vessasta alas.

    Ne joilla on rahaa ei haaskaa noin suurta osuutta rahoista peltileluun. Jos ei ole yli miljoonaa euroa niin yli 60 tonnia ei autoon kannata laittaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00048 kirjoitti:

    Johan taas vetyspämmärin puppugeneraattori jauhaa sontaa. Jos pyynti on 40 k€ niin myyntihinta on 39 k€.

    Tietenkin myyntihinta on tuo jos on idiootti joka maksaa aina melkein pyyntihinnan. Itse aloitan tinkaamisen aina vähintään 20% alle pyyntihinnan. Joskus jopa 30% alle pyyntihinnan. Käytettyjen tavaroiden kohdalla pyrin aina tinkaamaan hinnasta.

    Äänestä

  • Anonyymi00050 kirjoitti:

    Tuo on järkyttävän kova hinta peltiromusta. Tuossa maksetaan paljon ”statuksesta”. Oikeasti kukaan ei edes tiedä sitä omistatko autoa eikä autollasi ole mitään merkitystä. Autoon laitettu raha on vedetty vessasta alas.

    Ne joilla on rahaa ei haaskaa noin suurta osuutta rahoista peltileluun. Jos ei ole yli miljoonaa euroa niin yli 60 tonnia ei autoon kannata laittaa.

    Hyvätuloiset niitä ostavat. On mukava ajaa hyvällä autolla.

    Äänestä

  • Anonyymi00051 kirjoitti:

    Tietenkin myyntihinta on tuo jos on idiootti joka maksaa aina melkein pyyntihinnan. Itse aloitan tinkaamisen aina vähintään 20% alle pyyntihinnan. Joskus jopa 30% alle pyyntihinnan. Käytettyjen tavaroiden kohdalla pyrin aina tinkaamaan hinnasta.

    Ei niitä halvemmalla saa.

    Äänestä

  • Anonyymi00052 kirjoitti:

    Hyvätuloiset niitä ostavat. On mukava ajaa hyvällä autolla.

    Tai ne idiootit, jotka teeskentelevät olevansa hyvätuloisia. Jos joutuu ottamaan velkaa autoa varten niin valehtelee olevansa hyvätuloinen tai varakas.

    Äänestä

  • Anonyymi00055 kirjoitti:

    Tai ne idiootit, jotka teeskentelevät olevansa hyvätuloisia. Jos joutuu ottamaan velkaa autoa varten niin valehtelee olevansa hyvätuloinen tai varakas.

    Teeskentelee? Eivät teeskentele vaan ovat.

    Äänestä

  • Anonyymi00056 kirjoitti:

    Teeskentelee? Eivät teeskentele vaan ovat.

    Jos joutuu ottamaan velkaa autoa varten niin ei ole hyvätuloinen. Silloin vain valehtelee olevansa hyvätuloinen.

    Äänestä

  • Anonyymi00048 kirjoitti:

    Johan taas vetyspämmärin puppugeneraattori jauhaa sontaa. Jos pyynti on 40 k€ niin myyntihinta on 39 k€.

    Miten niin vetyspämmäri? Ei vetyynkään tarvitse siirtyä. Bensa toimii ihan hyvin eikä siitä tarvitse siirtyä mihinkään.

    Äänestä

  • Anonyymi00057 kirjoitti:

    Jos joutuu ottamaan velkaa autoa varten niin ei ole hyvätuloinen. Silloin vain valehtelee olevansa hyvätuloinen.

    Eiväthän he välttämättä ota velkaa. Monella on asunto- ja kesämökkilainat, joten sähköautoon kannattaa ottaa painaa, koska jokainen kilometri tuo säästöä.

    Äänestä

  • Anonyymi00059 kirjoitti:

    Eiväthän he välttämättä ota velkaa. Monella on asunto- ja kesämökkilainat, joten sähköautoon kannattaa ottaa painaa, koska jokainen kilometri tuo säästöä.

    Ei sähköautolla mitään säästä. Sähköauto ei tuota euroakaan rahaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00060 kirjoitti:

    Ei sähköautolla mitään säästä. Sähköauto ei tuota euroakaan rahaa.

    Säästää sillä hirveästi bensa-autoon verrattuna. Ja kilometrikorvaukset juoksee.

    Äänestä

  • Anonyymi00061 kirjoitti:

    Säästää sillä hirveästi bensa-autoon verrattuna. Ja kilometrikorvaukset juoksee.

    Jos haluaa oikeasti säästää niin ostaa halvan käytetyn bensa-auton. Tai sitten kulkee lyhyet matkat fillarilla ja pitkät matkat mahdollisuuksien mukaan julkisilla. Auto ei ikinä ole halpa, ei myöskään sähköauto. Vain täysin laskukyvytön idiootti väittää kallista sähköautoa halvaksi.

    Itse ainakin kehoitan kaikkia odottamaan muutaman vuoden sähköautojen hintojen romahdusta. Sillä varmaa on, että pian sähköautojen hinnat romahtavat kun kupla poksahtaa. Pian käytetyt Teslat maksavat alle 10 tonnia.

    Äänestä

  • Anonyymi00063 kirjoitti:

    Jos haluaa oikeasti säästää niin ostaa halvan käytetyn bensa-auton. Tai sitten kulkee lyhyet matkat fillarilla ja pitkät matkat mahdollisuuksien mukaan julkisilla. Auto ei ikinä ole halpa, ei myöskään sähköauto. Vain täysin laskukyvytön idiootti väittää kallista sähköautoa halvaksi.

    Itse ainakin kehoitan kaikkia odottamaan muutaman vuoden sähköautojen hintojen romahdusta. Sillä varmaa on, että pian sähköautojen hinnat romahtavat kun kupla poksahtaa. Pian käytetyt Teslat maksavat alle 10 tonnia.

    Ei viitsi ajaa halvoilla autoilla. Sähkisten hinnat vaan nousee.

    Äänestä

  • Anonyymi00068 kirjoitti:

    Ei viitsi ajaa halvoilla autoilla. Sähkisten hinnat vaan nousee.

    Tällä hetkellä sähkisten hinnat laskevat. Siis sekä uusien että käytettyjen sähkisten. Hintojen nousu on nyt päättynyt ja lasku alkaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00070 kirjoitti:

    Tällä hetkellä sähkisten hinnat laskevat. Siis sekä uusien että käytettyjen sähkisten. Hintojen nousu on nyt päättynyt ja lasku alkaa.

    Eivät laske koska kustannukset nousevat.

    Äänestä

  • Anonyymi00071 kirjoitti:

    Eivät laske koska kustannukset nousevat.

    Koska muut kustannukset nousevat niin ihmisillä ei ole varaa sähköautoihin ja niiden kysyntä romahtaa. Ja kun sähköautojen kysyntä romahtaa niin hinnatkin laskevat. Näin se vain tapahtuu.

    On harhaista idiotismia kuvitella, että ihmiset ostavat sähköautojen kaltaisia ylihintaisia kikkelinjatkeita kun kustannukset nousevat ja rahaa on entistä vähemmän käytettäväksi typeryyksiin. Ja sähköauton ostaminen olisi kaikkein typerintä. Joten sähköautojen myynnit romahtavat.

    Äänestä

  • Anonyymi00071 kirjoitti:

    Eivät laske koska kustannukset nousevat.

    Muuten, kaikki kustannukset ei nouse. Litiuminkin hinta laskenut 35% muutamassa viikossa.

    Äänestä

  • Anonyymi00052 kirjoitti:

    Hyvätuloiset niitä ostavat. On mukava ajaa hyvällä autolla.

    Hmm… voi ne hyvätuloisetkin ostaa, mutta isompi määrä niistä on varmaan pienikaluisia!

    Äänestä

  • Anonyymi00028 kirjoitti:

    Ei autoa pidä ostaa yli 36 kk sopparilla. Jos auto menee lunastukseen, velkaa jää yli lunastusarvon.

    En ole ikinä ostanut autoa velaksi. Enkä osta.

    Äänestä

Mutta eikö se sähkiksellä ajaminen ollutkaan ilmaista? Vain noin 3000€/kk ja pitäisikö siihen vielä arvonalenemakin lisätä

Äänestä
  • Ei se ilmaista ole. 25.000 km vuosittaisella ajomäärällä latauskulut peräti 30-40 euroa kuukaudessa.

    Äänestä

  • Anonyymi00025 kirjoitti:

    Ei se ilmaista ole. 25.000 km vuosittaisella ajomäärällä latauskulut peräti 30-40 euroa kuukaudessa.

    Ja monilla menee alle 100 euroa kuukaudessa bensaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00035 kirjoitti:

    Ja monilla menee alle 100 euroa kuukaudessa bensaan.

    Jos ajaa tosi vähän. Monilla ei mene bensaan yhtään rahaa

    Äänestä

  • Anonyymi00025 kirjoitti:

    Ei se ilmaista ole. 25.000 km vuosittaisella ajomäärällä latauskulut peräti 30-40 euroa kuukaudessa.

    Eli 2960-2970€/kk muuhun hapatukseen, kyllä kannattaa panostaa tuon verran, että sähköt saa 30-40€/kk

    Äänestä

  • Anonyymi00025 kirjoitti:

    Ei se ilmaista ole. 25.000 km vuosittaisella ajomäärällä latauskulut peräti 30-40 euroa kuukaudessa.

    Tuo totuus on helppo laskea. 25000km eli 250kpl 100km ja kulutus 15kW/100km tekee kulutukseksi 3750kW ja sähkön hinnaksi siirtomaksuineen wattenfallin 50snt/kW tekee 1875€ ja kun tuo jaetaan 12kk tekee kuluiksi noin 156€/kk. Kerroit kuluiksi vain 30-40€, joten, mitä iloa saat huijaamisesta. Se, että jonakin aamuna Sinulle pörssissä on hinta ollut jotain, lisää siihen siirtomaksu ym. kulut. Iso osa ei pysty lataamaan kotonaan pörssihintään. Eilen klo 19 pörssisähkön maksoi 19snt/kWh

    Äänestä

  • Anonyymi00064 kirjoitti:

    Tuo totuus on helppo laskea. 25000km eli 250kpl 100km ja kulutus 15kW/100km tekee kulutukseksi 3750kW ja sähkön hinnaksi siirtomaksuineen wattenfallin 50snt/kW tekee 1875€ ja kun tuo jaetaan 12kk tekee kuluiksi noin 156€/kk. Kerroit kuluiksi vain 30-40€, joten, mitä iloa saat huijaamisesta. Se, että jonakin aamuna Sinulle pörssissä on hinta ollut jotain, lisää siihen siirtomaksu ym. kulut. Iso osa ei pysty lataamaan kotonaan pörssihintään. Eilen klo 19 pörssisähkön maksoi 19snt/kWh

    Duracell-autoilija tulikin tässä JAUHOTETTUA varpaista
    kuuppaan saakka. Varsinainen jauholakki.

    Sähköauton kuluihin pitää lisätä untuvatakit, lämpöhanskat,
    Arctic-saappaat, hypotermian aiheuttamat sairaspoissaolot,
    sähkökaapelien kaivuutyöt ym.
    PS: renkaitahan Duracell auto ei sitten kulutakkaan, vai Täh ?

    Äänestä

  • Anonyymi00064 kirjoitti:

    Tuo totuus on helppo laskea. 25000km eli 250kpl 100km ja kulutus 15kW/100km tekee kulutukseksi 3750kW ja sähkön hinnaksi siirtomaksuineen wattenfallin 50snt/kW tekee 1875€ ja kun tuo jaetaan 12kk tekee kuluiksi noin 156€/kk. Kerroit kuluiksi vain 30-40€, joten, mitä iloa saat huijaamisesta. Se, että jonakin aamuna Sinulle pörssissä on hinta ollut jotain, lisää siihen siirtomaksu ym. kulut. Iso osa ei pysty lataamaan kotonaan pörssihintään. Eilen klo 19 pörssisähkön maksoi 19snt/kWh

    Sähköllä on voinut ladata 1-4 c/kWh + 4.5 c/kwh siirto. Mikä tarve sinulla on valehdella?

    Äänestä

  • Anonyymi00065 kirjoitti:

    Duracell-autoilija tulikin tässä JAUHOTETTUA varpaista
    kuuppaan saakka. Varsinainen jauholakki.

    Sähköauton kuluihin pitää lisätä untuvatakit, lämpöhanskat,
    Arctic-saappaat, hypotermian aiheuttamat sairaspoissaolot,
    sähkökaapelien kaivuutyöt ym.
    PS: renkaitahan Duracell auto ei sitten kulutakkaan, vai Täh ?

    Polttiskuski jauhotti itsensä perusteellisesti. Varmaan sinun autossasi pitää olla untuvatakit ym.
    Renkaita sähköauto syö hieman vähemmän kuin polttis.

    Äänestä

Raaskii hankkia uudet kengät.

Äänestä

Patteriautolla pitää ajaa hiljaa jotta pääsee perille, niin ehtii tarkkailla ympäristöä,

Äänestä
  • Patteriautolla voi ajaa kovaa kun ajaminen on melkein ilmaista.

    Äänestä

  • Anonyymi00072 kirjoitti:

    Patteriautolla voi ajaa kovaa kun ajaminen on melkein ilmaista.

    ”Patteriautolla voi ajaa kovaa kun ajaminen on melkein ilmaista.”

    Patteriautolla voi ajaa kovaa sen hetken minkä akussa riittää virtaa. Jos pidemmälle haluaa, on syytä ajaa hitaasti.

    Äänestä

Köyhät ne täällä kustannuksia laskee, mutta meille, vähän paremmalle keski ja suurituloiselle kansanosalle liikkumisen aiheuttamilla kustannuksilla ei ole vit…kaan väliä!
Niin kauan, kun dieseliä saa ja voi tankata, minä en muuta edes harkitse, joten nielkää köyhät niitä Noxeja minun puolestani niissä patterileluissanne miten lystäätte!

Äänestä
  • Persaukisen polttiskuskin itkupotkuraivari.

    Äänestä

"Iso osa ei pysty lataamaan kotonaan"

Mitä väliä tuolla on meille joille tulee sähköä kotiin?
Vähän sama kun itkisi siitä että ei saa koskaan pesää. Se on teidän ongelmanne.

Äänestä

No sai ja keltaiset läikät latausasemien viereen..

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Paljon on tullut nähtyä uusia paikkoja viime aikoina. Ihan parin sadan lenkillä tulee nähtyä uusia paikkoja, kun sähköllä ajaminen on käytännössä ilmaista.
Ensi kesää odotan innolla kun voi käydä viikonloppuna 500-1000 km päässä olemattomilla kustannuksilla.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu