Voiko kela pakottaa työharjoitteluun toistamiseen?

Anonyymi-ap

Jos entinen sovittu työharjoittelujakso päättyy ja työnantaja ei nyt "pysty" palkkaamaan mutta mielellään jatkaisi ilmaisen työvoiman hyväksikäyttöä toisenkin jakson niin tarvitseeko siitä edes kieltäytyä? eikö tuo ole moraalitonta?
vai napsahtaako jokin karenssi?

39

808

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Nykyään työ itsessään on jo palkka.

      • Anonyymi

        Mene itse sitten tekemään työtä ilman palkkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mene itse sitten tekemään työtä ilman palkkaa.

        Se taisi olla ironiaa.


      • Anonyymi

        Monet eivät tajua kyseistä kommenttia, koska eivät ymmärrä erilaisia ammatteja.

        Esim. monet puusepät rakastavat puuntyöstöä ja tekevät niistä esineitä ja kalusteita saaden pientä palkkaa työstään, mutta siitä huolimatta tykkäävät työstään joka palkitsee!

        Itse mallipuuseppänä ikäni työtä tehneenä olen pitänyt työtä palkitsevana ja sivutuottona saanut palkkaakin siitä, tosin joidenkin mielestä pientä palkkaa joka ei kannata?....


    • Anonyymi

      Kela tekee päätöksensä työvoimavirkailijan lausuntojen perusteella. Jos harjoittelujaksosi päättyy, se päättyy, eikä siitä voi seruata karenssia. Se arvioitseeko työvoimavirkailija kieltäytymisen uudesta ilmaisharjoittelujaksosta moitittavaksi toiminnaksi riippuu ihan siitä virkailijasta itsestään ja hänen moraalinsa tasosta.

      Jos hän päättää tehdä lausunnon että olet kieltäytynyt "perusteetta" tarjotusta työstä jonka avulla olisit voinut "turvata toimeentulosi" 9 euron ylläpitokorvauksella eli 180 eurolla kuussa, ja täten toiminut moitittavasti, hän pistää tämän lausunnon Kelaan ja Kela kurittaa sinua karenssilla.

      Näin voidaan toimia. Suomessa. Tänään.

      • Anonyymi

        Tässä on esimerkki Kelan toimintaohjeista ja yhdestä kantelusta.

        https://www.oikeusasiamies.fi/r/fi/ratkaisut/-/eoar/1843/2020

        "Kelan etuusohjeissa on todettu muun muassa, että toimeentulotuen
        perusosan alentaminen on poikkeuksellinen toimenpide, sillä toimeentulotuki on viimesijainen taloudellisen tuen muoto. Jokaisella on oikeus
        saada toimeentulotukea, jos hän on tuen tarpeessa eikä voi saada toimeentuloaan esimerkiksi ansiotyöllään, toimeentuloa turvaavien muiden etuuksien avulla tai muulla tavalla. Kun harkitaan perusosan alentamista, lähtökohta kuitenkin on, jokaisella on velvollisuus kykynsä mukaan pitää huolta itsestään ja omasta elatuksestaan. Alentaminen voidaan tehdä vain laissa mainituissa tai oikeuskäytännön perusteella niihin rinnastuvissa tilanteissa. Laissa mainittu perusosan alentamiskriteerit täyttävä toiminta voi olla kieltäytymistä tai laiminlyöntiä. Henkilön
        laiminlyönti voi olla luonteeltaan aktiivista, tietoista tarjouksen välttelyä,
        tai passiivista, ryhtymättömyyttä yhteydenottoon tai muuhun vastaavaan toimenpiteeseen."

        Jos toimit perustuslaillisten oikeuksiesi mukaan käyttäen oikeuttasi valita itse työpaikkasi, kieltäytymistä edes ansiotyöstä ei pitäisi joutua edes perustelemaan. Se on valinnanvapauden rajoittamista. Tarpeeksi kusipäinen työvoimavirkailija voi päättää että jos sinulle tarjotaan orjatyömahdollisuus verorahoitteisella 9 euron ylläpitokorvauksella ja siitä kieltäydyt, on se sama kuin että laiminlyöt velvoitteesi ja kieltäydyt ottamasta vastuuta omasta elatuksestasi. Tarjouksen välttelyä.

        Sinulle, työtön, pitää paskan kelvata.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä on esimerkki Kelan toimintaohjeista ja yhdestä kantelusta.

        https://www.oikeusasiamies.fi/r/fi/ratkaisut/-/eoar/1843/2020

        "Kelan etuusohjeissa on todettu muun muassa, että toimeentulotuen
        perusosan alentaminen on poikkeuksellinen toimenpide, sillä toimeentulotuki on viimesijainen taloudellisen tuen muoto. Jokaisella on oikeus
        saada toimeentulotukea, jos hän on tuen tarpeessa eikä voi saada toimeentuloaan esimerkiksi ansiotyöllään, toimeentuloa turvaavien muiden etuuksien avulla tai muulla tavalla. Kun harkitaan perusosan alentamista, lähtökohta kuitenkin on, jokaisella on velvollisuus kykynsä mukaan pitää huolta itsestään ja omasta elatuksestaan. Alentaminen voidaan tehdä vain laissa mainituissa tai oikeuskäytännön perusteella niihin rinnastuvissa tilanteissa. Laissa mainittu perusosan alentamiskriteerit täyttävä toiminta voi olla kieltäytymistä tai laiminlyöntiä. Henkilön
        laiminlyönti voi olla luonteeltaan aktiivista, tietoista tarjouksen välttelyä,
        tai passiivista, ryhtymättömyyttä yhteydenottoon tai muuhun vastaavaan toimenpiteeseen."

        Jos toimit perustuslaillisten oikeuksiesi mukaan käyttäen oikeuttasi valita itse työpaikkasi, kieltäytymistä edes ansiotyöstä ei pitäisi joutua edes perustelemaan. Se on valinnanvapauden rajoittamista. Tarpeeksi kusipäinen työvoimavirkailija voi päättää että jos sinulle tarjotaan orjatyömahdollisuus verorahoitteisella 9 euron ylläpitokorvauksella ja siitä kieltäydyt, on se sama kuin että laiminlyöt velvoitteesi ja kieltäydyt ottamasta vastuuta omasta elatuksestasi. Tarjouksen välttelyä.

        Sinulle, työtön, pitää paskan kelvata.

        Korostettakoon vielä:

        "Edellytyksenä mm. on, että henkilön menettelystä on pääteltävissä,
        ettei hän halua ottaa työtä vastaan tai osallistua muun muassa julkisesta työvoimapalvelusta annetussa laissa tai kuntouttavasta työtoiminnasta annetussa laissa tarkoitettuihin toimenpiteisiin."

        Suomessa tavallinen kansalainen ei voi kieltäytyä edes kuntouttavasta työtoiminnasta "ilman pätevää syytä" jos virkailija niin päättää.

        Mikä on pätevä syy kuntouttavan työtoiminnan olemassaololle. sitä ei ole vielä kukaan selittänyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Korostettakoon vielä:

        "Edellytyksenä mm. on, että henkilön menettelystä on pääteltävissä,
        ettei hän halua ottaa työtä vastaan tai osallistua muun muassa julkisesta työvoimapalvelusta annetussa laissa tai kuntouttavasta työtoiminnasta annetussa laissa tarkoitettuihin toimenpiteisiin."

        Suomessa tavallinen kansalainen ei voi kieltäytyä edes kuntouttavasta työtoiminnasta "ilman pätevää syytä" jos virkailija niin päättää.

        Mikä on pätevä syy kuntouttavan työtoiminnan olemassaololle. sitä ei ole vielä kukaan selittänyt.

        Valtiossa, joka on sitoutunut kunnioittamaan ihmisoikeusperiaatteita ja kansalaistensa perustuslaillisia oikeuksia, ei voida puhua kansalaisista jotka "eivät halua ottaa työtä vastaan".

        Tuohon sisältyy perustuslain mitätöivä ajatus kansalaisesta jolle voidaan määrätä työ ulkopuolelta. Puhumattakaan että Suomessa kansalainen voidaan määrätä ilmaistyöhön tai johonkin helvetin kuntouttavaan työtoimintaan. Ja vieläpä taloudellisen rangaistuksen uhalla. Näin ei voi olla.

        YK ihmisoikeudet

        23. artikla. 1. Jokaisella on oikeus työhön, _työpaikan vapaaseen valintaan_, oikeudenmukaisiin ja tyydyttäviin työehtoihin sekä suojaan työttömyyttä vastaan. 2. Jokaisella on oikeus ilman minkäänlaista syrjintää samaan palkkaan samasta työstä. 3. Jokaisella työtä tekevällä on oikeus kohtuulliseen ja riittävään palkkaan, joka turvaa hänelle ja hänen perheelleen ihmisarvon mukaisen toimeentulon ja jota tarpeen vaatiessa täydentävät muut sosiaalisen suojelun keinot.

        Perustuslaki

        18 §
        Oikeus työhön ja elinkeinovapaus
        Jokaisella on oikeus lain mukaan hankkia toimeentulonsa _valitsemallaan_ työllä, ammatilla tai elinkeinolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Korostettakoon vielä:

        "Edellytyksenä mm. on, että henkilön menettelystä on pääteltävissä,
        ettei hän halua ottaa työtä vastaan tai osallistua muun muassa julkisesta työvoimapalvelusta annetussa laissa tai kuntouttavasta työtoiminnasta annetussa laissa tarkoitettuihin toimenpiteisiin."

        Suomessa tavallinen kansalainen ei voi kieltäytyä edes kuntouttavasta työtoiminnasta "ilman pätevää syytä" jos virkailija niin päättää.

        Mikä on pätevä syy kuntouttavan työtoiminnan olemassaololle. sitä ei ole vielä kukaan selittänyt.

        no ilman työttömiä ja palkatonta kuntouttavaa työtä, työkokeilua jne jne, kierrätyskeskukset, yhdistykset,monet firmat jne jne ei toimisi ja menisi nurin


      • Anonyymi

        Se vaan se harjoittelupaikan työnantaja, ei päätä harjoittelun aikaisesta tuesta/ylläpitokorvauksesta. Työnantajahan saa haluta sinut hommiin. Miksipä sitten ei halua tehdä työsopimusta, tai oppisopimus-sopparia?
        Eli työkkäri tai kuntakokeilu päättää siitä harjoittelusta. Jos jakso loppuu, eikä uutta ole näköpiirissä- ettei työkkäri/kuntakokeilu ole lausuntoa sen päivärahan ja yp korvauksen osalta laittanut maksavalle taholle, et ole velvoitettu jatkamaan.
        Totta kai työnantaja voivottelee. Lähteehän yksi käsipari pois. Työnantaja voi tässä tilanteessa tehdä työsopimuksen niin varmistaa kyseisen käsiparin firmassa pysymisen. Ellei- voi voi.


    • Anonyymi

      Kautta pyhän kolminaisuussopimuksenkin!

    • Anonyymi

      jsp puhutaan työkokeilusta niin samalla työantajalla voi olla
      lain mukaan enintään 6 kk työkokeilussa.
      Työkokeilun kesto vaihtelee, sillä asiakkaiden tilanteet ja kokeilun tavoitteet ovat erilaisia. Työkokeilu voi kestää enintään 12 kuukautta - samalla työnantajalla kuitenkin enintään kuusi kuukautta. Työkokeilu voidaan järjestää kunnalla 12 kuukaudeksi, mutta samaa työtehtävää voi kokeilla kuitenkin enintään kuusi kuukautta.
      TE-toimisto arvioi, voiko työkokeilusta koitua sen järjestäjälle sellaista etua, joka vääristäisi yritysten ja yksityisten elinkeinonharjoittajien välistä kilpailua. Kilpailun vääristyminen estää työkokeilun järjestämisen.

      • Anonyymi

        Mistä lähtien työntekoa on pitänyt kokeilla ennen kuin työtä voi tehdä? Saati peräti puoli vuotta?

        Ainiin joo tosiaan, että voidaan teettää palkatonta työtä katteettomien lupausten verukkeella että kunhan ensin olet tarpeeks ikokeillut pystytkö tekemään töitä, niin kyllä sitten kohta pääset töihin oikein palkalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä lähtien työntekoa on pitänyt kokeilla ennen kuin työtä voi tehdä? Saati peräti puoli vuotta?

        Ainiin joo tosiaan, että voidaan teettää palkatonta työtä katteettomien lupausten verukkeella että kunhan ensin olet tarpeeks ikokeillut pystytkö tekemään töitä, niin kyllä sitten kohta pääset töihin oikein palkalla.

        Työharjoittelut oikeassa työympäristössä aloitettiin aikoinaan 70-luvulla ammattikoulujen jatkeena jolloin oppilaat saivat tuntumaa oikeasta työstä ja sen ympäristöstä työrytmeineen.

        Kyllä työkokemuksella on merkitystä nykyäänkin eli ei oteta työhön jos osaamaton ronkeli on tarjolla. Oikea palkka tulee osaamisesta ei koskaan osaamattomuudesta!

        Kunhan palaat maanpäälle leijumasta niin istu alas ja mieti ajan kanssa asioiden merkityksiä!


    • Anonyymi

      Mihin se Kela pakottaa?

      TE toimistolla "pyritään pakottamaan" johonkin työharjoitteluun, mutta harjoittelupaikan voi itse valita eli ei mihinvain työhön.

      Kyseessä työ mikä itseä kiinnostaa ja voisi jopa tehdä sitä työtä on koko asian ydin ja siitä periaatteesta on pidettävä kiinni!

      Itselleni tarjottiin kesäajaksi työharjoittelua firmaan joka tekee puutarha-alueiden ylläpitoa jossa myös nurmenleikkaus kuuluu työnkuvaan. Firma tekee reipasta tiliä alueiden hoidosta!
      Tarjottiin kesäksi harjoittelian paikkaa 9€/päivä... Palkallista työtä ei ollut tarjolla vaikka töitä oli tarjolla???
      Annoin kertoa että nurmen leikkaamisen oppii muutamassa minuutissa, viimeistään puolessa tunnissa, joten alettava alusta alkaen maksamaan työttömälle palkkaa joka ei ole mikään leikkipalkka vaan oikeaa palkkaa kilometri korvauksineen kaikkineen kun joutuu tekemään siirtymiä alueilla.

      Keskustelu loppui siihen eikä tarjottu 9€/p työkohteita jatkossa!
      Firman numero annettiin jos kuitenkin jostain syystä innostuisinkin asiasta...
      Keskaria näytän kun firman auto ajaa kadulla, prkl!

      • Anonyymi

        Kuka se siinä valehtelee läpiä päähänsä?

        Yrittääkö joku hellantelttu siinä esimerkkinsä avulla opettaa työttömiä miten työttömillä on mahdollisuus muka itse valita ja itse päättää?

        Se ei yksinkertaisesti ole totta. Lopeta valehtelu ja mene vittuun siitä. Suomessa työtön totta tosiaan voidaan pakottaa täysin kohtuuttomien taloudellisten seurausten uhalla mihin tahansa työllisyys- ja sosiaalipalveluun.

        Tavaa täältä:

        https://www.kela.fi/toimeentulotuki-perusosan-maaran-alentaminen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka se siinä valehtelee läpiä päähänsä?

        Yrittääkö joku hellantelttu siinä esimerkkinsä avulla opettaa työttömiä miten työttömillä on mahdollisuus muka itse valita ja itse päättää?

        Se ei yksinkertaisesti ole totta. Lopeta valehtelu ja mene vittuun siitä. Suomessa työtön totta tosiaan voidaan pakottaa täysin kohtuuttomien taloudellisten seurausten uhalla mihin tahansa työllisyys- ja sosiaalipalveluun.

        Tavaa täältä:

        https://www.kela.fi/toimeentulotuki-perusosan-maaran-alentaminen

        Siis ei voi pakottaa ketään johonkin! Parasta lopettaa lällättelyt ja alkaa elämään ryhdikkäästi ja itsetietoisesti tätä ainoaa elämää!

        Suomessa ei aseella uhata ketään tekemään ilmaistyötä, joten itsemääräämisoikeus on erittäin korkealla!

        Ihminen ei vaan toimi työssä mistä ei pidä vaikka miten uhkailtaisiin ties millä!
        Työttömillä on mahdollisuus valita asiota ja sen suunta eli mikä tässä ongelma?

        Nyt ne sienisäiliöt kaatopaikalle mitä olet niellyt ja viljellyt! Alat näkemää asioiden merkityksen ja kokonaisuuden ihan selvänä!...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis ei voi pakottaa ketään johonkin! Parasta lopettaa lällättelyt ja alkaa elämään ryhdikkäästi ja itsetietoisesti tätä ainoaa elämää!

        Suomessa ei aseella uhata ketään tekemään ilmaistyötä, joten itsemääräämisoikeus on erittäin korkealla!

        Ihminen ei vaan toimi työssä mistä ei pidä vaikka miten uhkailtaisiin ties millä!
        Työttömillä on mahdollisuus valita asiota ja sen suunta eli mikä tässä ongelma?

        Nyt ne sienisäiliöt kaatopaikalle mitä olet niellyt ja viljellyt! Alat näkemää asioiden merkityksen ja kokonaisuuden ihan selvänä!...

        Nyt reippaasti ja ryhdikkäästi elämään 40% leikatun toimeentulotuen varassa, työtön! Neuvoo asiantuntja.


      • Anonyymi

        Aiheesta ohi, mutta näin kerran yhtenä keväänä kun näitä työharjoittelijoita opetettiin talohuoltofirman toimesta.
        Ei käy kateeksi sitä raukkaa joka joutui näitä kalluja opastamaan. Todellakin heillä näytti olevan hukassa kaikki muu paitsi se että miten saa katsottua onko kelan rahat jo tilillä ja miten ne saa vaihdettua alkoholiin.
        Töihin pakottamista en kannata, mutta tuollaiset ihmiset ei pitäisi olla vuosikymmeniä töitä tekevien riesana varsinkin niin että kulu on tuhansia euroja / kk.
        Miksei pitkäaikaistyöttömiä laiteta asumaan johonkin syrjäiseen kapselihotelliin ? mikä oikeuttaa heidät siihen että työssäkäyvät joutuvat maksamaan jokaiselle omat televisiot, netit, keittiöt, pesukuoneet ja jopa pihanhoidon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aiheesta ohi, mutta näin kerran yhtenä keväänä kun näitä työharjoittelijoita opetettiin talohuoltofirman toimesta.
        Ei käy kateeksi sitä raukkaa joka joutui näitä kalluja opastamaan. Todellakin heillä näytti olevan hukassa kaikki muu paitsi se että miten saa katsottua onko kelan rahat jo tilillä ja miten ne saa vaihdettua alkoholiin.
        Töihin pakottamista en kannata, mutta tuollaiset ihmiset ei pitäisi olla vuosikymmeniä töitä tekevien riesana varsinkin niin että kulu on tuhansia euroja / kk.
        Miksei pitkäaikaistyöttömiä laiteta asumaan johonkin syrjäiseen kapselihotelliin ? mikä oikeuttaa heidät siihen että työssäkäyvät joutuvat maksamaan jokaiselle omat televisiot, netit, keittiöt, pesukuoneet ja jopa pihanhoidon.

        "Töihin pakottamista en kannata, mutta tuollaiset ihmiset ei pitäisi olla vuosikymmeniä töitä tekevien riesana varsinkin niin että kulu on tuhansia euroja / kk."

        Tarkoitat varmaan itseäsi. Siis teitä kirjoitustaidottomia, älyvikaisia, sosiaalivammaisia larva- aivoja, kolkyt vuotta työpaikoilla tyhjänpanttina lorvineita vastikkeetonta palkkaa nauttineita suojatyöpaikkalaisia kalluja jotka eivät selviydy edes vuosikymmenien jälkeen alkeellisimmistakaan työtehtävistä?

        Istua möllöttävät kahvivuoneessa pelaamassa pasianssia ja röökillä jauhamassa paskaa muista työkavereista. Laiskottelevat krapulassa haisemassa kaikkien työpaikkojen ilona ja riemuna, kiusaavat muita minkä ehtivät, savustavat kaikki normaalit ammattitaitoiset ihmiset ulos työpaikoilta ja liksa kaikilla herkuilla sen kun juoksee.

        Teille kalluille on varaa maksaa.

        Kun jotain siellä työpaikalla teet, saat aikaan liudan rakennusvirheitä, hoitovirheitä, lukemattomia murhia, pöllit työnantajan tavaraa, ja jokaisen työpäivän pätteeksi kun suljet työpaikan oven perässäsi olet jättänyt jälkeesi vain tuhoa ja hävitystä. Kolkyt vuotta putkeen olet siellä työpaikalla elämöinyt kuin pahimman lajin ympäristösaaste ja tsunami.

        Siitä sulle on ollut varaa maksaa selvää rahaa.

        Olen nähnyt kerran jos toisenkin näitä tämmöisiä kalluja joka saatanan suomalaisella työpaikalla. Yhtäkään työpaikkaa vielä en ole suomessa nähnyt joka ei ratkeilisi liitoksistaan juuri näitä tämmöisiä kalluja kuin mikä tämä edellinen kommentoijakin osoittaa olevansa. Peikalo keskellä kämmentä ei mene edes pilkut ja pisteet oikeisiin kohtiin.

        Sitten huristellaan mersulla kotiin ja pällistellään kaikkien muiden vikoja.


    • Anonyymi

      Työntekoa ei kannata kokeilla. Heti TES palkka ja kokoaikainen sopimus.

      • Anonyymi

        työntekoa pitääkin kokeilla. Ainakin nuoremmalla iällä. Voi löytyä tuurilla homma jossa jotenkin viihtyy ja onnistuu. Jos homma ei mene jakeluun niin kokeilun voi katkaista.
        Koeaika työsopimuksessa voisi olla maks. 2 kuukautta. Tietenkin TES-mukaisesti. Kyllä 1:dessä kuukaudessakin selviää mikä on tilanne. Suurin ongelma jota ei aina tiedä on terveydelliset esteet. Saa hengenahdistuksen ja ihottuman jo ihan pienestä pölystä jne.


      • Anonyymi

        Komppaan. Tosiaan ei jäänyt mitään lisättävää.


    • Anonyymi

      Voithan sinä vaatia vaikka extraa. Vaikka ruokailun. Kato onnistuuko? Tai jotain muuta hullua. Ilmasen bussilipun. Voi olla just se ratkaseva kysymys, johon homma kaatuu. Opetelkaa ihmiset neuvottelemaan.

    • Anonyymi

      Muistakaa että Työkokeilu ei ole työsuhde ja tämä selvästi kerrotaan Kelan, Kuntakokeilun & TE-timiston sivuilla! Kun kyseessä ei ole työsuhde niin tämä tarkoittaa että mitään velvllisuutta tehdä työtä ei ole!

      Eli työtä ei tarvitse tehdä orjapalkalla ja tämä antaa hyvän mahdollisuuden tehdä sabotaasia näissä riistofirmoissa.

      • Anonyymi

        Tämä kommentti kertonee paljon vääristyneestä ideasta eli työkokeilu!

        Työkokeilu on työ johon on kiinnostusta, mutta ei kokemusta.
        Työkokeilu perustuu työttömän kertomiin mahdollisiin kiinnostuksen kohteisiin mitä voisi tehdä!
        Jos vastaus on että en tiedä, niin sitten alkaa kaikkien töiden kokeilut mikä ei vaadi mitään osaamista!..... Ehdotteet mitä voisi opiskella siihen mitä haluaa tehdä jne.

        Sabotointi on rikos eli maksu lankeaa takautuvasti ja aina poliisi asia mikäli näin asia tulkitaan!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä kommentti kertonee paljon vääristyneestä ideasta eli työkokeilu!

        Työkokeilu on työ johon on kiinnostusta, mutta ei kokemusta.
        Työkokeilu perustuu työttömän kertomiin mahdollisiin kiinnostuksen kohteisiin mitä voisi tehdä!
        Jos vastaus on että en tiedä, niin sitten alkaa kaikkien töiden kokeilut mikä ei vaadi mitään osaamista!..... Ehdotteet mitä voisi opiskella siihen mitä haluaa tehdä jne.

        Sabotointi on rikos eli maksu lankeaa takautuvasti ja aina poliisi asia mikäli näin asia tulkitaan!

        juurikin tuo ettei ole ikinä pohtinut itsellensä sopivia ammattijuttuja.
        On täysin tyhjä pää. Ontto. Mikään ei osu eikä nappaa. Ei opiskelu eikä työ. Sitä on vaan ja
        möllöttää. Heidän kaltaisiansa on yllättävän paljon.
        Yhteiskunta kuluttaa valtavasti voimavaroja hukkaan kun yritetään motivoida
        sellaista ihmistä joka vain on ja kun kysytään mitä haluat tehdä niin vastaus on "En mä vaan tiedä . Meneeks tässä vielä kauan"


    • Anonyymi

      Juu, en tiiä kelasta, mutta kuntakokeilu (jossa suurin osa työttömistä on) ja ns normaali te toimisto voi pakottaa työttömän ihan mihin tahansa ja kieltäytymisestä seuraa aina karessi.
      Mutta tosiaan jos ei ole työsuhde, niin töitä ei tietenkään tarvi tehdä, se on ihan eri asia moniko työtön uskaltaa olla tekemättä mitään kun joutuu noihin juttuihin.

    • Anonyymi

      Kela ei voi ikinää pakottaa jos kela näin toimii niin tee valitus. Työkkäri/ typ voi "pakottaa" mutta ei kela

    • Anonyymi

      Kyllä mä ainakin tein. Muuten en olis jaksanut pitkiä päiviä. En saanut jäädä. En olis kyllä halunnutkaan. Sen jälkeen hyvään työpaikkaan. Toista kokemusta en enää tarvitse. Nuorena on varaa tuollaiseen. Nyt on aikuisen ihmisen menot.

    • Anonyymi

      Työharjoituspaikkoja on runsaasti eli voivat tarjota uutta ja erilaista kohdetta jos ei itse ole aktiivinen hakemaan!

      Työharjoittelu ei ole orjatyötä vaan uuden perehdytys jolloin perehdyttäjän on palkattava harjoittelija työhön 1kk jälkeen vähintään 6kk ajaksi!

      Jos kuitenkin toimitaan siten, että harjoitellaan 6kk ja se oli siinä, asian voi viedä työtuomioistuimeen ja vaatia korvausta menetetyistä palkoista.

      Jokainen voi määrittä harjoitteluajan tehtävistä riippuen. Itselle meinattiin teetättää kesätyönä 9€/pv koko kesä ruohonleikkausta. En suostunut vaan vaadin oikeaa palkkaa työstä johon ei suostuttu?... Firman nimi on tiedossa!
      Kyseisen työn oppii alle puolessa päivässä koneen huoltoineen ja täyttöineen kaikkineen varotoimineen kuljetuksineen!

      • Anonyymi

        Kukaan ei elä ikuisella työharjoittelulla. Koita nyt mätäpää tajuta että työtä tehdään koska siitä saadulla palkalla on tarkoitus elää.


    • Anonyymi

      Mielestäsi moraalitonta on vaatia menemään työhön ja korvaukset oikeutettua?
      Työkokeilut on mahdollisuus työhön jota koskaan tehnyt!

      • Anonyymi

        Työkokeilut ovat ihmiskauppaa ja orja”työtä”. Joten kyllä, on moraalitonta velvoittaa ihmisiä ryhtymään ihmiskaupan uhreiksi ja tekemään ”työtä” palkatta, josta ei kerry tuloja, ei verotettavaa eikä ostovoimakaan lisäänny eikä synny näin myöskään uusia työpaikkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työkokeilut ovat ihmiskauppaa ja orja”työtä”. Joten kyllä, on moraalitonta velvoittaa ihmisiä ryhtymään ihmiskaupan uhreiksi ja tekemään ”työtä” palkatta, josta ei kerry tuloja, ei verotettavaa eikä ostovoimakaan lisäänny eikä synny näin myöskään uusia työpaikkoja.

        Missä on suomalaisen fair trade? Jumalauta kuinka monta vuosikymmentä täällä on teetetty orjatyötä katteettomien lupausten varjolla. Jumalauta pistää vihaksi.

        https://www.fairtrade.net/about/what-is-fairtrade

        90- luvulla hyperventiloitiin suurten ikäluokkien eläköitymisen aiheuttamalla massiivisella työvoimapulalla. Nuorille luvattiin töitä ja toimeentuloa koska huutava työvoimapula. Moniko 90- luvulla työikään kasvaneista ohjattiin ensin kokeilemaan työntekoa ilmaiseksi ja ovat sillä tiellä edelleen? Milloinkaan ei sitä luvattua ansiotyötä lunastettu. Aina oli tekosyy uhkailla toimeentulon menetyksellä jos et suostu ilmaistyöhön tai johonkin saatanan pelleilyyn.

        Monnko koko elämä on kusetettu tällä tavoin?


    • Anonyymi

      Pyydätte päästä työvoimatoimiston kautta ilmaiseen työteveryslääkärin vastaanotolle.. Sanotte siellä että ette jaksa. Joka päivä on yhtä taistelua. Ja thats it.
      työkyvyttömyys eläke kutsuu. Näin ainakin itse aion tehdä. Toki tuo on kyllä tottakin minun kohdallani.

      • Anonyymi

        noin teki tuttava joka oli 60v eikä jaksanut enää "työllistämis toimenpiteitä" pilasivat kuulema koko elämän, on nyt jollain kuntoutustuella siihen asti et pääsee vanhuuseläkkeelle


    • Anonyymi

      Kokoomuksen & EK kannattajat täällä ihannoivat Työkokeilua että saavat ilmaista työvoimaa heidän yrityksiin ja palkata ei tarvitse kun sellaista velvollisuutta ei ole. Eli huoletta voivat pyörittää yrityksiä ilmaisen työvoiman avulla...

    • Anonyymi

      Kaikesta voi kieltäytyä ja kela vastaa siihen lopettamalla kaikki maksamiset eli jatkossa ryömit kerjäämässä almua.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      147
      10722
    2. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      56
      3043
    3. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      206
      2859
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      25
      2137
    5. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      17
      1888
    6. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      17
      1709
    7. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      14
      1656
    8. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      18
      1597
    9. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      18
      1543
    10. 83
      1496
    Aihe