Syy työsulkuun on irvokas.
Suomen paperitehtaat seisovat vain ja ainoastaan sen takia että alalla on ollut euroopassa, joka on suomen päämarkkina-alue, viime vuodet voimakas ylitarjonta kaikilla merkittävillä lajeilla. (esim. LWC, SC, tuotanto kapasiteetti ylittää kysynnän n.20 %) Tehtaita olisi joka tapauksessa seisotettava useita viikkoja myös tämän vuoden aikana johtuen tilaus pulasta. Seisokit hoidetaan nyt työsululla. Samalla yritetään saada työehtoihin ja palkkaukseen sellaisia huononnuksia jotka tulisivat vaikuttamaan muihinkin kuin paperiteollisuudessa työskentelevien ja tulevaisuudessa jopa satojentuhansien suomalaisten elämään.
Tätä työsulkua ei ole keksinyt Tähtinen tai kukaan muukaan metsäteollisuuden juoksupojista. Tämä on suunnitelma jota on haudottu ja paranneltu EK.n perustamisen jälkeen. EK:n ja metsäteollisuuden idea on ajaa merkittäviä työehtojen huononnuksia läpi yhteen suomen vahvimpaan ammattiliittoon, jonka jälkeen ne ajettaisiin läpi muihin liittoihin vaikka liitto kerrallaan. Miksi paperiliitto ensin? Koska tehtaat tulisivat seisomaan joka tapauksessa mutta, muilla aloilla työsulusta tulisi olemaan oikeasti pahoja vahinkoja yrityksille. Tämä ei koske paperiteollisuutta, tehtaat tulevat seisomaan kuitenkin ja nyt seisokki aika on nyt halpaa työsulusta johtuen ja samalla saadaan purettua ylitarjonta tilannetta markkinoilla. Nyt se vain revitään todellakin työntekijän selkänahasta.
Karua hommasta tekee se, että millään näillä oletetuista tulevista työehtojen huononnuksista ei paranneta yhdenkään tehtaan tuottavuutta. Työehdoilla ja palkkauksella EI OLE mitään syy yhteyttä tehtaiden tulokseen. Palkkojen osuus kokonaisuudessaan on yksinkertaisesti niin pieni tehtaiden tuloissa/menoissa. Jos joku muuta väittää niin sitten laskelmat julkisuuteen! Itse en viitsi yksityiskohtaisia laskelmia paljastaa, mutta lopettakaa hyvät ihmiset se paskan puhuminen. Henkilöstömenojen osuus on n. 9% kaikista menoista ja tämä sisältää myös johtajia myöten kaikkien palkat. Se mistä nyt tapellaan palkan osalta on enintään 0.1% tästä yhdeksästä prosentista. Ymmärrätkö?
Kasvaneet menot ja tuottavuuden aleneminen johtuu kahdesta syystä, ensinnäkin sellua/paperia käydään dollari kaupalla ja toiseksi puun hinta on suomessa korkea. Kolmantena syynä on päällystetyn paperin raaka-aineiden jatkuva hinnan nousu. (savi, kemikaalit) Näistä muodostuu kolme tärkeintä tekijää. Jos esim.dollarin kurssi suhteessa euroon lähenisi suhdetta 1/1 (niin kuin se tulee tapahtumaan muutaman vuoden kuluttua) niin keskimäärin tehtaiden ROCE on 15-20%.(nyt n.5%) Yhdessä valuuttakurssi muutokset sen kanssa että suomessa on maailman tehokkain ja tuottavin työvoima tekee sen, että tehtaat tulevat vuolemaan kovat voitot. Paljon kovemmat kuin viime vuosina, nyt ne ovat olleet tasoa 500Mrd euroa. (puhdas voitto UPM ja Tora-enso) Tässä huonossa markkina tilanteessa tehtaat tekevät vain n. 3 MILJARDIN mummon markan voitot.
Suomessa on todellakin maailman tehokkain koneiden käyttöaste mutta siitä ei edes haluta puhua. Mutta kuinka kauan? Tuottavuus on paperiteollisuudessa maailman mittakaavassa huippu luokkaa millä tuotantokaavalla tahansa laskettuna. Siitä päästään nyt oikeaan asiaan eli tämän tehokkuuden aikaansaavien korvien väliin joka tulee olemaan KOVIN KYSYMYS tästä eteenpäin. Jos, joku muistaa niin elämä tulee jatkumaan myös työsulun jälkeen. Eli: miten Tora-Enso ja UPM vakuuttaa omat työntekijänsä työ halukkuudesta nyt kun he ovat haukuttu edustajiensa puolesta sairaiksi (Tähtinen aamu-TV1), laiskoiksi (tuottavuus maailman paras) ahneiksi (vrt.johtajien irstaat palkankorotukset) samalla kun tehtaille pitäisi saada lisää huonommin palkattua työvoimaa (ulkoistus). Ei hyvältä näytä. Oikeasti, kerron nyt täältä tehtaan sisältä ja että TÄÄLLÄ ON PORUKKA TODELLA KUUMANA. Pää kysymys on että mitä VITTUA!
Useammalla tehtaalla on henkilöstön käsitys se, että näitä koneita ei tulla ajamaan kannattavasti tulevina vuosina. Oli TES ratkaisu mikä tahansa. Tehtaan paikallis johtajalla tulee olemaan ratkaiseva merkitys siinä miten tehtaissa tullaan tämän jälkeen jatkamaan.
Tehtaille on tullut jonkin verran uutta, nuorta ja fiksua porukkaa ja kyllä on näillekin ollut uutta miten työnantajan puheet muuttuu henkilöstöstä kun tulee tosi paikka. Nyt pitäisi kouluttaa uutta polvea pyörittämään tätä teollisuutta, mutta metkut opetetaan kyllä ensin…
Juhlapyhistäkin teollisuus tarjosi 6 päivää vapaata. Eli sama kuin nyt on jo pyhinä. Eli ei mitään. Nyt ne vaan pitäisi viettää vaikka jonain helmikuun tiistaina. Jokainen voi vaan miettiä haluaako vaihtaa joulun lasten kanssa johonkin ihme vapaaseen keskellä viikkoa. Ja miksi? Että joku Härmälä vetäisisi vielä enemmän yhtiön rahoja taskuunsa.? No, tämäkin pitäisi olla soviteltavissa, mutta mihin hintaan itse vaihtaisit nämä pyhät?
Teollisuus kehuu kuinka paljon tulisi lisää rahaa Suomeen, (1,5Mrd 10v:ssa) ulkoistamisista mutta mitään laskelmia ei näy missään. Ja niitä laskelmia ei tule, koska niitä ei voida antaa, niitä ei ole. Sama on näissä kuuluisissa lakko päivien menetyksissä. UPM:llä 10milj. EUR/päivä, jos tulot eli menetys on tätä luokkaa/päivä niin onkohan UPM:llä puhtaat jauhot pussissa verottajan suhteen. Tästäkään ei tule tulemaan mitään uskottavia laskelmia yhtiön taholta. Niitä ei ole. Tappiot kuulemma nyt työsulussa ovat per päivä 40 milj.EUR. Laske itse mitä se tekee vuodessa. Joku valehtelee.
Ja se ulkopuolisen työvoiman käyttö. Ideana ei ole saada säästöjä henkilöstökuluissa koska se olisi vain pieni taskuraha koko potissa. Idea on saada heikennettyä liittoa jotta näitä sopimus heikennyksiä olisi myöhemmin helpompi saada läpi. Silloin puhutaan isoista rahoista EK:n taholta. Sadattuhannet suomalaiset saisivat nauttia tulevaisuudessa huonommista työehdoista ja sillä olisi vaikutusta pitkälle suomalaisten tulevaisuuteen.
Mainitaan nyt vielä siitä paljon puhutusta tehtaiden siirrosta ulkomaille. Yksinkertaista, ne paperilaadut jotka ovat kilpailukykyisiä omalla markkina alueellaan tulevat säilymään. Jos tehdas on Kiinassa niin sieltä ei tulla tuomaan paperia Eurooppaan. Ei myöskään Suomesta tulla viemään paperia Kiinaan. Kiinan markkinat yksinkertaisesti syövät kaiken sen minkä ne siellä olevilla koneilla pystyvät tuottamaan mutta toisaalta täältä ei kannata viedä sinne rullaakaan. Valitettavasti niiden tuottavuus on ollut paljon eurooppalaista saati suomalaista tasoa alempana. Valitettavasti siksi että nämäkin tehtaat toisivat konserneihin rahaa josta, ehkä veronmaksaja jotain kautta saisi jotain.
Keskustelu muihin ammattiryhmiin verrattuna palkkauksen suhteen on turha ja ihmettelyä herättää kuka tätä viljelee. Aina löytyy huonommin palkattu ammattiryhmä johon verrata, kaikilla aloilla ja sille me emme mahda mitään. Sen korjaaminen on suurempi asia. Vai tekevätkö virolaiset sairaanhoitajat huonompaa työtä kuin suomalaiset? Heille pitäisi maksaa enemmän mutta jos, se olisi meidän käsissä he myös, saisivat enemmän. Myöskään meidän palkan pudotus ei tekisi tätä maailmaa oikeudenmukaisemmaksi.
Suomen paperitehtaat seisovat vain ja ainoastaan sen takia että alalla on ollut euroopassa, joka on suomen päämarkkina-alue, viime vuodet voimakas ylitarjonta kaikilla merkittävillä lajeilla. (esim. LWC, SC, tuotanto kapasiteetti ylittää kysynnän n.20 %) Tehtaita olisi joka tapauksessa seisotettava useita viikkoja myös tämän vuoden aikana johtuen tilaus pulasta. Seisokit hoidetaan nyt työsululla. Samalla yritetään saada työehtoihin ja palkkaukseen sellaisia huononnuksia jotka tulisivat vaikuttamaan muihinkin kuin paperiteollisuudessa työskentelevien ja tulevaisuudessa jopa satojentuhansien suomalaisten elämään.
Tätä työsulkua ei ole keksinyt Tähtinen tai kukaan muukaan metsäteollisuuden juoksupojista. Tämä on suunnitelma jota on haudottu ja paranneltu EK.n perustamisen jälkeen. EK:n ja metsäteollisuuden idea on ajaa merkittäviä työehtojen huononnuksia läpi yhteen suomen vahvimpaan ammattiliittoon, jonka jälkeen ne ajettaisiin läpi muihin liittoihin vaikka liitto kerrallaan. Miksi paperiliitto ensin? Koska tehtaat tulisivat seisomaan joka tapauksessa mutta, muilla aloilla työsulusta tulisi olemaan oikeasti pahoja vahinkoja yrityksille. Tämä ei koske paperiteollisuutta, tehtaat tulevat seisomaan kuitenkin ja nyt seisokki aika on nyt halpaa työsulusta johtuen ja samalla saadaan purettua ylitarjonta tilannetta markkinoilla. Nyt se vain revitään todellakin työntekijän selkänahasta.
Karua hommasta tekee se, että millään näillä oletetuista tulevista työehtojen huononnuksista ei paranneta yhdenkään tehtaan tuottavuutta. Työehdoilla ja palkkauksella EI OLE mitään syy yhteyttä tehtaiden tulokseen. Palkkojen osuus kokonaisuudessaan on yksinkertaisesti niin pieni tehtaiden tuloissa/menoissa. Jos joku muuta väittää niin sitten laskelmat julkisuuteen! Itse en viitsi yksityiskohtaisia laskelmia paljastaa, mutta lopettakaa hyvät ihmiset se paskan puhuminen. Henkilöstömenojen osuus on n. 9% kaikista menoista ja tämä sisältää myös johtajia myöten kaikkien palkat. Se mistä nyt tapellaan palkan osalta on enintään 0.1% tästä yhdeksästä prosentista. Ymmärrätkö?
Kasvaneet menot ja tuottavuuden aleneminen johtuu kahdesta syystä, ensinnäkin sellua/paperia käydään dollari kaupalla ja toiseksi puun hinta on suomessa korkea. Kolmantena syynä on päällystetyn paperin raaka-aineiden jatkuva hinnan nousu. (savi, kemikaalit) Näistä muodostuu kolme tärkeintä tekijää. Jos esim.dollarin kurssi suhteessa euroon lähenisi suhdetta 1/1 (niin kuin se tulee tapahtumaan muutaman vuoden kuluttua) niin keskimäärin tehtaiden ROCE on 15-20%.(nyt n.5%) Yhdessä valuuttakurssi muutokset sen kanssa että suomessa on maailman tehokkain ja tuottavin työvoima tekee sen, että tehtaat tulevat vuolemaan kovat voitot. Paljon kovemmat kuin viime vuosina, nyt ne ovat olleet tasoa 500Mrd euroa. (puhdas voitto UPM ja Tora-enso) Tässä huonossa markkina tilanteessa tehtaat tekevät vain n. 3 MILJARDIN mummon markan voitot.
Suomessa on todellakin maailman tehokkain koneiden käyttöaste mutta siitä ei edes haluta puhua. Mutta kuinka kauan? Tuottavuus on paperiteollisuudessa maailman mittakaavassa huippu luokkaa millä tuotantokaavalla tahansa laskettuna. Siitä päästään nyt oikeaan asiaan eli tämän tehokkuuden aikaansaavien korvien väliin joka tulee olemaan KOVIN KYSYMYS tästä eteenpäin. Jos, joku muistaa niin elämä tulee jatkumaan myös työsulun jälkeen. Eli: miten Tora-Enso ja UPM vakuuttaa omat työntekijänsä työ halukkuudesta nyt kun he ovat haukuttu edustajiensa puolesta sairaiksi (Tähtinen aamu-TV1), laiskoiksi (tuottavuus maailman paras) ahneiksi (vrt.johtajien irstaat palkankorotukset) samalla kun tehtaille pitäisi saada lisää huonommin palkattua työvoimaa (ulkoistus). Ei hyvältä näytä. Oikeasti, kerron nyt täältä tehtaan sisältä ja että TÄÄLLÄ ON PORUKKA TODELLA KUUMANA. Pää kysymys on että mitä VITTUA!
Useammalla tehtaalla on henkilöstön käsitys se, että näitä koneita ei tulla ajamaan kannattavasti tulevina vuosina. Oli TES ratkaisu mikä tahansa. Tehtaan paikallis johtajalla tulee olemaan ratkaiseva merkitys siinä miten tehtaissa tullaan tämän jälkeen jatkamaan.
Tehtaille on tullut jonkin verran uutta, nuorta ja fiksua porukkaa ja kyllä on näillekin ollut uutta miten työnantajan puheet muuttuu henkilöstöstä kun tulee tosi paikka. Nyt pitäisi kouluttaa uutta polvea pyörittämään tätä teollisuutta, mutta metkut opetetaan kyllä ensin…
Juhlapyhistäkin teollisuus tarjosi 6 päivää vapaata. Eli sama kuin nyt on jo pyhinä. Eli ei mitään. Nyt ne vaan pitäisi viettää vaikka jonain helmikuun tiistaina. Jokainen voi vaan miettiä haluaako vaihtaa joulun lasten kanssa johonkin ihme vapaaseen keskellä viikkoa. Ja miksi? Että joku Härmälä vetäisisi vielä enemmän yhtiön rahoja taskuunsa.? No, tämäkin pitäisi olla soviteltavissa, mutta mihin hintaan itse vaihtaisit nämä pyhät?
Teollisuus kehuu kuinka paljon tulisi lisää rahaa Suomeen, (1,5Mrd 10v:ssa) ulkoistamisista mutta mitään laskelmia ei näy missään. Ja niitä laskelmia ei tule, koska niitä ei voida antaa, niitä ei ole. Sama on näissä kuuluisissa lakko päivien menetyksissä. UPM:llä 10milj. EUR/päivä, jos tulot eli menetys on tätä luokkaa/päivä niin onkohan UPM:llä puhtaat jauhot pussissa verottajan suhteen. Tästäkään ei tule tulemaan mitään uskottavia laskelmia yhtiön taholta. Niitä ei ole. Tappiot kuulemma nyt työsulussa ovat per päivä 40 milj.EUR. Laske itse mitä se tekee vuodessa. Joku valehtelee.
Ja se ulkopuolisen työvoiman käyttö. Ideana ei ole saada säästöjä henkilöstökuluissa koska se olisi vain pieni taskuraha koko potissa. Idea on saada heikennettyä liittoa jotta näitä sopimus heikennyksiä olisi myöhemmin helpompi saada läpi. Silloin puhutaan isoista rahoista EK:n taholta. Sadattuhannet suomalaiset saisivat nauttia tulevaisuudessa huonommista työehdoista ja sillä olisi vaikutusta pitkälle suomalaisten tulevaisuuteen.
Mainitaan nyt vielä siitä paljon puhutusta tehtaiden siirrosta ulkomaille. Yksinkertaista, ne paperilaadut jotka ovat kilpailukykyisiä omalla markkina alueellaan tulevat säilymään. Jos tehdas on Kiinassa niin sieltä ei tulla tuomaan paperia Eurooppaan. Ei myöskään Suomesta tulla viemään paperia Kiinaan. Kiinan markkinat yksinkertaisesti syövät kaiken sen minkä ne siellä olevilla koneilla pystyvät tuottamaan mutta toisaalta täältä ei kannata viedä sinne rullaakaan. Valitettavasti niiden tuottavuus on ollut paljon eurooppalaista saati suomalaista tasoa alempana. Valitettavasti siksi että nämäkin tehtaat toisivat konserneihin rahaa josta, ehkä veronmaksaja jotain kautta saisi jotain.
Keskustelu muihin ammattiryhmiin verrattuna palkkauksen suhteen on turha ja ihmettelyä herättää kuka tätä viljelee. Aina löytyy huonommin palkattu ammattiryhmä johon verrata, kaikilla aloilla ja sille me emme mahda mitään. Sen korjaaminen on suurempi asia. Vai tekevätkö virolaiset sairaanhoitajat huonompaa työtä kuin suomalaiset? Heille pitäisi maksaa enemmän mutta jos, se olisi meidän käsissä he myös, saisivat enemmän. Myöskään meidän palkan pudotus ei tekisi tätä maailmaa oikeudenmukaisemmaksi.
Vastaukset 7
Vanhimmat
>>Itse en viitsi yksityiskohtaisia laskelmia paljastaa, mutta lopettakaa hyvät ihmiset se paskan puhuminen.>>
JULKISUUS VAATII LASKELMIA ENNENKUIN USKOO.
Kukaan ei ole uskottava, niin kauan kuin mitään faktaa ja laskelmia ei ole esittää. Työnantaja ajaa omia tavoitteitaan ja työntekijät omiaan.
Järkeen perustuvaa faktaa kaipaa koko kansa ja vakuuttavaa perusteltua näyttöä molemmilta osapuolilta.
Jokainen joka kaipaa kovia faktoja tästä kiistasta lukekoot "kaikki kiteytettynä tähän juttuun paperikiistassa" viestin ENNENKUIN huutelee "ahneista" paperimiehistä. Monesta ehkä tuntuvat paperimiesten edut ja palkat kovilta mutta eiköhän Suomesta löydy muitakin kovapalkkaisia "työläis" aloja kuin paperimiehet, ahtaajat hyvänä esimerkkinä, vaikka heidänkin palkat taitavat olla jokseenkin julkisuudessa liioiteltuja kuten paperimiestenkin palkat.
Mutta miettikää sitä että jos paperiliitto taipusi, monelle muullekkin heikommalle liitolle ja niiden työläisille kävisi huonosti ja nopeasti, kun kyykyttäminen alkaisi. Ei työnantajia kiinnosta pätkääkään Suomen kansan hyvinvointi eli se mikä on paperityöläisiltä pois EI tule muille työläisille vaan rapakon takana löhöäville suuromistajille ja yritysjohdolle joka heille lisätulot kiristää. Jokainen joka osaa omilla aivoillaan ajatella tajuaa että iso palkka = iso vero-osuus valtiolle, ulkomaille menevät rahat eivät paljon veroa Suomeen tuo. Kai te tajuatte mihin verot käytetään. Tajuatteko?
Eli miettikää hyvät ihmiset ennekuin lauotte mielipiteitänne "saatanallisista" paperimiehistä jotka ajavat Suomen kansan vararikkoon ja niin edespäin. Järki käteen jokaiselle vaikkei sitä paljon olisikaan...
"Kasvaneet menot ja tuottavuuden aleneminen johtuu kahdesta syystä, ensinnäkin sellua/paperia käydään dollari kaupalla ja toiseksi puun hinta on suomessa korkea. Kolmantena syynä on päällystetyn paperin raaka-aineiden jatkuva hinnan nousu. (savi, kemikaalit) Näistä muodostuu kolme tärkeintä tekijää. Jos esim.dollarin kurssi suhteessa euroon lähenisi suhdetta 1/1 (niin kuin se tulee tapahtumaan muutaman vuoden kuluttua) niin keskimäärin tehtaiden ROCE on 15-20%.(nyt n.5%) Yhdessä valuuttakurssi muutokset sen kanssa että suomessa on maailman tehokkain ja tuottavin työvoima tekee sen, että tehtaat tulevat vuolemaan kovat voitot. Paljon kovemmat kuin viime vuosina, nyt ne ovat olleet tasoa 500Mrd euroa. (puhdas voitto UPM ja Tora-enso) Tässä huonossa markkina tilanteessa tehtaat tekevät vain n. 3 MILJARDIN mummon markan voitot.
"
Kun taalan arvo euroon on laskenut 45% vuoden 2001 tasosta, niin paljonko mielestäsi siitä laskusta pitäsi ottaa huomioon paperiteollisuuden palkoissa. Kyse on yritysriskistä, joka ei ole työntekijöiden harteilla, vaan yrityksen harteilla. Jos olette valmis sitomaan palkkanne tai osan siitä taalan kurssiin, eli jakamaan tuota valuuttakurssiriskiä, niin sitten teillä on oikeus alkaa vaatimaan palkankorotusta (tai vastaanottamaan palkanalenus) ROCE-lukujen tai muiden taloudellisten indikaattoreiden muutoksen vuoksi.
Työnantajalle palkkojen sitominen taalaan kurssiin takuulla sopii. Heillä ei tuon jälkeen olisi valuuttariskiä palkanmaksun suhteen.
Se palkan taalaansidonta-arvo ei voisi työnantajalle olla nykyinen valuuttakurssi 1 € = 1,29 US$, mutta ei myöskään 1 € = 0,86 US$ (2001 arvo) ehdotettaisi - vaan jotain sieltä väliltä. Todenäköisesti työnantajan esityksessä palkat sidottaisiin 1 € = 1 US$ arvolla, eli nykyisen ja vuoden 2001 arvojen puoliväli. Eli työnantaja voisi taalapalkkoihin suostua, jos palkkoja laksettaisiin 20-25% valuttakurssiriskin poistumisesta työnantaja saattaisi hyvittää 5-10%, eli tarjottu palkanalennus olisi 10-20%. Siihen työntekijäpuoli taas ei suostuisi, sillä eihän siinä olisi mitään järkeä.
Lyhyesti: tällainen saivartelu palkankorotusten vaatimisesta valuuttakurssien muutokseen vedoten voidaan kuopata tällä istumalla.
Tässä loputkin vastaukset:
(http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000136&posting=22000000008492424 oikoluettuna ja hieman paraemmin perustellen)
"Suomen paperitehtaat seisovat vain ja ainoastaan sen takia että alalla on ollut euroopassa, joka on suomen päämarkkina-alue, viime vuodet voimakas ylitarjonta kaikilla merkittävillä lajeilla. (esim. LWC, SC, tuotanto kapasiteetti ylittää kysynnän n.20 %) Tehtaita olisi joka tapauksessa seisotettava useita viikkoja myös tämän vuoden aikana johtuen tilaus pulasta. Seisokit hoidetaan nyt työsululla. Samalla yritetään saada työehtoihin ja palkkaukseen sellaisia huononnuksia jotka tulisivat vaikuttamaan muihinkin kuin paperiteollisuudessa työskentelevien ja tulevaisuudessa jopa satojentuhansien suomalaisten elämään."
No, silloinhan niitä tehtaita voi TODELLAKIN seisottaa maailman tappin. Ja Suomessa sen tekee järkevämmin, kuin Euroopassa. Sillä kuljetuskustannukset Suomesta ovat 10% lopputuotteen hinnasta Euroopassa.
"Tätä työsulkua ei ole keksinyt Tähtinen tai kukaan muukaan metsäteollisuuden juoksupojista. Tämä on suunnitelma jota on haudottu ja paranneltu EK.n perustamisen jälkeen. EK:n ja metsäteollisuuden idea on ajaa merkittäviä työehtojen huononnuksia läpi yhteen suomen vahvimpaan ammattiliittoon, jonka jälkeen ne ajettaisiin läpi muihin liittoihin vaikka liitto kerrallaan. Miksi paperiliitto ensin? Koska tehtaat tulisivat seisomaan joka tapauksessa mutta, muilla aloilla työsulusta tulisi olemaan oikeasti pahoja vahinkoja yrityksille. Tämä ei koske paperiteollisuutta, tehtaat tulevat seisomaan kuitenkin ja nyt seisokki aika on nyt halpaa työsulusta johtuen ja samalla saadaan purettua ylitarjonta tilannetta markkinoilla. Nyt se vain revitään todellakin työntekijän selkänahasta."
Muilla aloilla on ennemminkin tuotantovaje (esim. terästeollisuus). Paperiliitossa ollaan näköjään valmis olemaan lakkoavustuksella vaikka mailman tappiin, kuin mennä huonommilla työehdoilla töihin, kuin mikä olisi oma alkuperäinen esitys. Valintakysymyksiähän nämä työtaistelut aina ovat ja niiden lopettamiset ovat aina kompromisseja.
"Karua hommasta tekee se, että millään näillä oletetuista tulevista työehtojen huononnuksista ei paranneta yhdenkään tehtaan tuottavuutta. Työehdoilla ja palkkauksella EI OLE mitään syy yhteyttä tehtaiden tulokseen. Palkkojen osuus kokonaisuudessaan on yksinkertaisesti niin pieni tehtaiden tuloissa/menoissa. Jos joku muuta väittää niin sitten laskelmat julkisuuteen! Itse en viitsi yksityiskohtaisia laskelmia paljastaa, mutta lopettakaa hyvät ihmiset se paskan puhuminen. Henkilöstömenojen osuus on n. 9% kaikista menoista ja tämä sisältää myös johtajia myöten kaikkien palkat. Se mistä nyt tapellaan palkan osalta on enintään 0.1% tästä yhdeksästä prosentista. Ymmärrätkö?"
0.1% ei vaikuta ollenkaan tuottavuuteen? Miksei se vaikuta juuri sen 0.1% kulupuolella - tuottavuutta suunnillen saman verran parantaen? Työnantaja on vaatinut työaikajoustoja (pyhätyöt) ja ulkopuolisen työvoiman käytön lisäämistä ja niistä työnantajan saavuttama hyöty on paljon suurempi, kuin prosentin osia. Kokonaiskompensaatiosta Ahosen ja paperiliittolaisen on turha haaveilla.
"Kasvaneet menot ja tuottavuuden aleneminen johtuu kahdesta syystä, ensinnäkin sellua/paperia käydään dollari kaupalla ja toiseksi puun hinta on suomessa korkea. Kolmantena syynä on päällystetyn paperin raaka-aineiden jatkuva hinnan nousu. (savi, kemikaalit) Näistä muodostuu kolme tärkeintä tekijää. Jos esim.dollarin kurssi suhteessa euroon lähenisi suhdetta 1/1 (niin kuin se tulee tapahtumaan muutaman vuoden kuluttua) niin keskimäärin tehtaiden ROCE on 15-20%.(nyt n.5%) Yhdessä valuuttakurssi muutokset sen kanssa että suomessa on maailman tehokkain ja tuottavin työvoima tekee sen, että tehtaat tulevat vuolemaan kovat voitot. Paljon kovemmat kuin viime vuosina, nyt ne ovat olleet tasoa 500Mrd euroa. (puhdas voitto UPM ja Tora-enso) Tässä huonossa markkina tilanteessa tehtaat tekevät vain n. 3 MILJARDIN mummon markan voitot."
Kuinka monta vuotta haluat odottaa, että taalan kurssi laskee? Ei ole kuulemma seuraavien 5-10 vuoden sisällä merkittäviä muutoksia tästä tasosta alaspäin tapahtumassa, ennemminkin päinvastoin. Tuo valuuttakurssi kuuluu työnantajariskiin.
Vastakysymys: Haluaisitko nyt saada 45% huonompaa palkkaa, kuin vuonna 2001? Sen verran taalan arvo on euroa vastaan laskenut keväästä 2001.
"Teollisuus kehuu kuinka paljon tulisi lisää rahaa Suomeen, (1,5Mrd 10v:ssa) ulkoistamisista mutta mitään laskelmia ei näy missään. Ja niitä laskelmia ei tule, koska niitä ei voida antaa, niitä ei ole. Sama on näissä kuuluisissa lakko päivien menetyksissä. UPM:llä 10milj. EUR/päivä, jos tulot eli menetys on tätä luokkaa/päivä niin onkohan UPM:llä puhtaat jauhot pussissa verottajan suhteen. Tästäkään ei tule tulemaan mitään uskottavia laskelmia yhtiön taholta. Niitä ei ole. Tappiot kuulemma nyt työsulussa ovat per päivä 40 milj.EUR. Laske itse mitä se tekee vuodessa. Joku valehtelee."
TA. Ei se liikevaihdon verran se tappio ole. Paljon vähemmän. Samasta syystä koneita voidaan seisottaa todella pitkään.
"Ja se ulkopuolisen työvoiman käyttö. Ideana ei ole saada säästöjä henkilöstökuluissa koska se olisi vain pieni taskuraha koko potissa. Idea on saada heikennettyä liittoa jotta näitä sopimus heikennyksiä olisi myöhemmin helpompi saada läpi. Silloin puhutaan isoista rahoista EK:n taholta. Sadattuhannet suomalaiset saisivat nauttia tulevaisuudessa huonommista työehdoista ja sillä olisi vaikutusta pitkälle suomalaisten tulevaisuuteen."
Työnantajan kannalta on paljon edullisempaa tasoittaa huippuja ulkopuolisella työvoimalla, kuin vakinaisella. Jää esim. SOTU-, eläke- ym. maksut pois ja työnantajan kannalta on hyvä myös se, että tarvitsee maksaa vain siltä ajalta, kunlisätyövoiman tarve on. Kun tarvetta ei enää ole, niin sopimus päättyy siihen. Em. ongelmat ovat sitten alihankkijan päänsärky.
"Mainitaan nyt vielä siitä paljon puhutusta tehtaiden siirrosta ulkomaille. Yksinkertaista, ne paperilaadut jotka ovat kilpailukykyisiä omalla markkina alueellaan tulevat säilymään. Jos tehdas on Kiinassa niin sieltä ei tulla tuomaan paperia Eurooppaan. Ei myöskään Suomesta tulla viemään paperia Kiinaan."
Aivan oikein. Kilpailevat tehtaat ovat EU:ssa ja Venäjällä.
"Keskustelu muihin ammattiryhmiin verrattuna palkkauksen suhteen on turha ja ihmettelyä herättää kuka tätä viljelee."
Samaa mieltä. Ei mitään järkeä tuollaisessa palkkavertailussa. Siitä voi kyllä keskustella, onko palkkaus alan sisällä kohdallaan, mutta ulkopuolisen on kyllä turhaa menä kovin tiukkoja väittämiä tekemään. Työnantaja maksaa, mikä järkevää on. Nyt TA on ilmeisesti sitä mieltä, että katto on ainakin jossain määrin tullut vastaan. Vaihtoehtoina ovat tällöin yleensä jouston lisääminen, palkan alennus tai irtisanomiset. Teidän valintane.
paperitonnin kuljetus laivalla maksaa n20e tonni.
tässä jutussa väitettiin että se olisi 10%tuotteenhinnasta
Meinaatko että laiva hakee rullan tehtaalta ja vie sen suoraan asiakkaalle?
Työnantaja haluaa tehtaat jatkuvaan käyntiin huoltoseisokit poislukien.
Ulkopuolisen työvoiman käyttö sallittava, että tehtaan aputyöt voidaan kilpailuttaa ja teettää oikeaan hintaan.
Vain näistä kahdesta työnantaja on kertonut pitävänsä ehdottomasti kiinni että sopu syntyy.
Syy Suomen paperin tehokkuuteen ei ole miesten hyvyyttä, vaan kapitalistin investoimien koneitten tehokkuutta.
Paperimiesten palkka on perustunut juuri tuohon sen suhteelliseen pienuuteen potista joten mitä vaan on pyydetty ja myös maksettu.
On se vaan surkeeta, kun ennen -20-30-vuotta sitten tätä suomea, teollisuutta.. rakennettiin suomea ja ihmisiä varten.
Nyt tätä rakennetaan vain ja ainoastaan markkinavoimia varten ja osakkeen omistajien ehdoilla!!!