Tilastoja katsomalla näkee, että syrjäytyneiden koulutustaso on matalampi kuin pärjäävien.
Tästä tullaan virhepäätelmään, että koulutustasoa tulee nostaa, jotta syrjäytyminen vähenisi. Ei ole tajuttu sitä, että mitä korkeampi on koulutustaso, sitä suurempi on niiden määrä, jotka eivät pysty sitä saavuttamaan.
Kohottamalla koulutustasoa on paradoksaalisesti lisätty syrjäytymistä. Näin on myös todella käynyt. Syrjäytyneiden määrä on moninkertaistunut lapsuuteeni ja nuoruuteeni verrattuna.
Syrjäytymisen suurin tekijä lienee, ettei saa työtä, koska työnantajalla on varaa valita hyvin koulutettuja.
Syrjäytyneet eivät pärjää myöskään parimarkkinoilla. 🌹👀
Tästä tullaan virhepäätelmään, että koulutustasoa tulee nostaa, jotta syrjäytyminen vähenisi. Ei ole tajuttu sitä, että mitä korkeampi on koulutustaso, sitä suurempi on niiden määrä, jotka eivät pysty sitä saavuttamaan.
Kohottamalla koulutustasoa on paradoksaalisesti lisätty syrjäytymistä. Näin on myös todella käynyt. Syrjäytyneiden määrä on moninkertaistunut lapsuuteeni ja nuoruuteeni verrattuna.
Syrjäytymisen suurin tekijä lienee, ettei saa työtä, koska työnantajalla on varaa valita hyvin koulutettuja.
Syrjäytyneet eivät pärjää myöskään parimarkkinoilla. 🌹👀
Vastaukset 21
Vanhimmat
Meinaatko, että työnantaja valitsee lääkärin valitessaan hoitajaa tai leikkaussalin työntekijää? No sitä minäkin, näin ei käy, ei myöskään muilla aloilla.
Monet suomalaiset eivät saa revityksi ahteriaan kotisohvalta tai pelikoneen ääreltä minnekään ja he vihaavat ihmisiä. Tämä aiheuttaa oikeasti syrjäytymistä.
Harva sitä itse haluaa tai valitsee syrjäytyä, eli enemmänkin kyse on syrjäyttämisestä julkisen ja/tai mediailmapiirin myötä, sekä siksi että nykyään lähes kaikki syrjäytyneistä erottavat tekijät perustuu kulutukseen. Fine dinnerit, lapsiperheiden lätkäharrastukset tms ja niiden maksut, sähkö- tai hybridiautot, teatterit sun muut jotka tuskin kiinnostaa ketään mutta ylempi keskiluokka pitää erottavana tekijänä kulttuurimaun suhteen jne.
En mä ole elänyt "ennen vanhaan" mutta kuten olen joskus sanonutkin, niin todennäköisesti olisin pärjännyt elämässä suhteessa paremmin esim. sodanjälkeisessä Suomessa. Silloin kaikilla Härski Hartikaisen apupojillakin oli oma ammattiylpeytensä, itseisarvonsa jne. jopa joidenkin naistenkin silmissä, vaikka hypergamia toki silloinkin oli hyvin yleistä, mutta kuitenkin. 🙄 Ihmistyyppi on saattanut olla hyvinkin pidetty vaikkapa luistelukentän jäädyttäjänä tai kunnossapitäjänä tms. ja samalla väistämättä tutustuen eri sosiaaliluokkien lapsiin ja vanhempiin, vaikka ihan varmasti silloinkin oli luokkatietoisia ihmisiä. Pointtina se, että edelläkuvattu skenaario on ollut varmaan ihan arkipäivää monessa kaupungissa ja kaupunginosassa, tyyppi saattanut olla kakaroiden mielestä hyvä tyyppi opettajien vastapainoksi jne. mutta miettikää herranjumala nykypäivää. Lapset, vanhemmat ja variksetkin nauraa jossain työkokeilussa olevaa tyyppiä, pienituloisten perheiden lapset tajuavat ettei kannata mennä nolaamaan itseään jonnekin half-assed kentälle joten puhelin on kätevä ajanviete, ja "oikeat" liikuntaa tai urheilua harrastavat lapset ja nuoret menevät harrastuksiinsa perheen XC90 Volvon kyydissä ja pappa betalar kunhan padel-harrastukseltaan malttaa.
No mä olen amis, työkokemusta puolisen vuotta jonka eläkekertymän sain könttäsummana, sivutoimisen yrittäjyyden työkokemusta noin 12 vuotta, ja viime vuonna sain sen työkyvyttömyyseläkkeen 🙄 Joku voisi sanoa syrjäytyneeksi varsinkin kun on varsin suppea ystäväpiiri ja tukiverkostot, mutta en mä itse miellä ainakaan ihan pahimmaksi mahdolliseksi tapaukseksi 🙄 Mä pidän erottavana tekijänä suht hyvää yleissivistystä, oikeinkirjoitustaitoa, ns. virkamieskielen osaamista, ja sellaista vanhan kansan juttujen ammentamista kun äitini oli 41 kun synnyin ja niin oli hänen isäkin aikoinaan. Olkoonkin että harrastukseni voi olla monien mielestä lapsellisia, halpaa joka tapauksessa, bensalenkkarimaisia noin niinku ajatuksen tasolla ja kaukana korkeakulttuurista. Ja erikoispatinoitunut asumismuoto ei juurikaan statusta korota, eikä liikeideaani erityisen mediaseksikkääksi voi kehua 🙄 Mä miellän itseni enemmänkin pienituloiseksi mgtow-mieheksi, kuin syrjäytyneeksi tai köyhäksi.
Aina joskus uutisissa vilahtaa kaikkien palveluiden ulkopuolella olevien nuorten yms. määrä ja se on aika hurja luku 😯 Siinä siis puhutaan ihmisistä ketkä ei opiskele, hae työtä, saa toimeentulotukea jne. Itse en ole koskaan kuulunut tuohon ryhmään, sillä soviteltu työmarkkinatuki oli verotettavaa ansiotuloa ihan kuten firmani kymppikaupatkin, ja nyt toki toi eläke. Ja tässä välissä olisi vielä toimeentulotuen asiakkaat joita on muuten paljon, mutta itsellä ei siihen ole ollut oikeutta.
"Lapset, vanhemmat ja variksetkin nauraa jossain työkokeilussa olevaa tyyppiä, "
Onpa sinulla kielteinen kuva kerrassaan. Tuo voi pitää joskus paikkaansa, mutta useinmiten ei.
Toimeentulotuki on naurettavan pieni mutta niin on suurinosa palkoistakin. Sitten jos tulot on samaa luokkaa kun toimeentulotuki tai vähemmän, tulee kalliimmaks käydä töissä. Eikä kannatavaks, pitää päästä sinne työpaikalle, ehkä viedä lapsia päiväkotiin, matkatkin näissä saattaa olla pitkiä ja autoohan ei niillä tuloilla oo varaa käyttää, eikä edes omistaa. Mutta ei se julkisilla kulkeminenkaan ilmasta oo kun verrataan saatuihin tuloihin. Oon ollut onnekas siinä mielessä että oon elänyt sellasenkin elämän ja nyt rahallisesti paremman. Elämä on helpottunut huomattavasti, kiitos rahan, mutta silti en oo päässyt eroon tunteesta että jotain elämästä puuttuu, se millä voisin sanoo olevani nyt siinä paikassa mihin tähtäsin.
Pointtina oli se, että matalan koulutustason mies on silloin todennäköisesti työllistynyt paremmin, kun kaikkiin mahdollisiin hanttihommiin ei vaadittu suomalaisilta jos mitä tutkintoja, ei ollut työnhakijoiden orjuuttamista, ei ollut ulkomaista halpatyövoimaa niihin ammatteihin, ja palkalla sai jopa ostettua jotain asumismenojen jälkeen. Säästeliäästi ja hyvän talletuskoron ansiosta voinut ostaa vaikka Ysiysi-Saabin 🙂
Ja kuten kuvailin niin kyseinen matalan koulutustason duunari on hyvinkin saattanut pärjätä naismarkkinoilla tai kansalaisyhteiskunnan eri muodoissa ihan eri lailla mitä nykyään 🙄
En oikein osaa sanoa lähteekö se ihmisistä itsestään, vai onko se pitkäaikaisen ympäristön ilmapiirin seurausta, että nykyään monet pienituloiset on tavalla tai toisella syrjäytyneitä, eikä matalapalkkaiset ole nykyään poliittisesti erityisen järjestäytyneitä, eikä edes mitään yhtenäistä ammattiylpeyttä tms. Yksi haihattelija voi äänestää Kokoomusta mielikuvien perusteella kun luulee että tradenomin paperit, 2,4k€ palkka, ja velka-Audi ovat menestyksen merkkejä. Toinen uuvatti äänestää persuja pelkän maahanmuuttopolitiikan vuoksi tajuamatta puolueen talouslinjauksia juurikaan, monet opiskelijat yms. saattaa äänestää vihreitä ilmastoahdistuksessaan jne. ja vanha kunnon Vasemmistoliitto on nykyään vähän vailla identiteettiä vaikka viime vaaleissa ääni sinne menikin 🙄 Kyllä mä maltan niellä mielipiteeni sukupuolijutuista yms. pervoilusta, kun niiden vastapainoksi puolue ajaa julkisten palvelujen, terveydenhuollon yms. säästämistä leikkureilta. Mutta silti mun kaltaisten oikeasti pienituloisten sekä tonnin enemmänkin tienaavien elikkä duunarien ja alempien toimihenkilöiden keskuudessa ei ole ollenkaan viime vuosisadan kaltaista yhtenäisyyttä.
Mä en sinänsä naura tai pidä pilkan aiheena ketään kaupungin työntekijää tai työkkärin orjaa, vaan kuvailin vähän karrikoiden nykypäivän asenneilmapiiriä ja samalla kritisoin järjestelmän tasolla näitä tapoja kaunistaa työttömyystilastoja ja säästää oikeiden työntekijöiden palkkakustannuksissa. Mä tulen lähtökohtaisesti kaikkien kanssa toimeen ja kohtaan kaikki ihmisinä, ja loput riippuu siitä millaisena toinen mut näkee.
Oikeastaan kyse voi olla vanhasta kunnon hajoita ja hallitse politiikasta, jolla kansa pidetään kurissa ja saadaan nahistelemaan keskenään 🙄 Samassa tuloluokassa yksi ilmastoaktiivi voi nähdä suomalaisen autoilijan pahimpana viholliskuvanaan, persuhenkiset taas vastaavasti suhtautuvat vihreisiin samalla tavalla bensanhinnan ja joitain närästävän maahanmuuttopolitiikan vuoksi, ääri-työorientoitunut kovien arvojensa seppä voi äänestää Kokoomusta vain ollessaan huolissaan jostain valtionvelasta tai työttömistä jotka pelaa Dirt Rallya kotona, ja sitten on toki mun kaltaisia opportunisteja ja asiakysymysäänestäjiä. Demareita ei tarvinne kai juurikaan ruotia, sillä puolueen kannatus perustuu käytännössä Marinin kannatukseen. Itse voin sanoa, että siedän häntä 100x enemmän kuin Orpoa tai Purraa 😅
Ja kaikki tämä sataa käytännössä Kokoomuksen laariin, sillä puolueen yleisin äänestäjäkunta eli ylempi keskiluokka on ymmärtääkseni varsin uskollisia sekä aktiivisia äänestäjiä.
Puhumattakaan siitä, kuinka paljon on ihmisiä jotka on niin lannistettuja etteivät äänestä lainkaan 🤯
En mene kenenkään yksityisasioihin sen tarkemmin, mutta esim se mun käytännössä paras ystäväni 2012-2018 eli tämä 40-luvulla syntynyt asiakas/opettaja/kollega/yhteistyökumppani oli kärsijöiden joukossa 90-luvun laman aikana, ja ei kuulemma ollut sen jälkeen äänestänyt kun tuli varmaan joskus 2015 puheeksi 😯 Kovapintainen äijä, ja vuosien saatossa vähitellen kahvipöydässä kertoili menneitä asioita, joten on sekin ollut varmaan melkoista elää liki 30 vuotta eri sairauksien kanssa ja tavallaan menettäneenä uskon koko järjestelmään 🙄 Ja moni vastaavassa tilanteessa ollut maailman onnellisimman kansan mies ei välttämättä nähnyt vuosituhannen vaihdetta ☹️
Siksi nyt ei pitäisi tehdä samanlaisia virheitä mitä esim Kepun ja Kokoomuksen Aho, Viinanen, Niinistö sun muut tekivät ysärillä.
Ja tavallaan tässä on tapahtunut myös jonkinlainen koulutus-inflaatio tms. eli enää hyvä koulutuskaan ei takaa vakaata hyväpalkkaista työtä vaan armotonta kilpailua työpaikoista, työpaikkojen sisällä, ja oman työnkuvan lisäksi ties mitä paperihommaa joka kuuluisi nätin minihameisen sihteerin tehtäväksi 🙄 Korkeakoulutusta vaaditaan nykyään lähtökohtaisesti niin moneen työhön, kun taas ennen vanhaan koulutusaika lieni lyhyempi ja painottui osaltaan työssä etenemiseen, joka silloin oli järkevällä työpanoksella ja reippaalla asenteella ihan varmasti mahdollistakin. Vielä kun boomerit tajusivat, ettei tuota voi suoraan soveltaa nykypäivään 😅
Tottakai tietokoneet ja automaatio on väistämättä karsineet paljon suorittavan tason töitä, mutta tuntuu että sama ilmiö pätee nykyään näihin jäljellä oleviin hommiin ja oppivelvollisuuden uudistus varmaan vielä lisää tätä suuntausta, kun kaikille pyritään saamaan ammatti.
En oikein tiedä milloin tällainen iso käänne oikein on tapahtunut, varmaan pikkuhiljaa ja Nokia-kuplan aikana jotenkin sokaistuen, mutta tarpeeksi kun on kuullut tarinoita 60-80 luvun Suomesta, niin en mä niitä ihan höpöhöpönä pidä, mutta ymmärrän niiden kuvaavan sitä aikaa. Jotenkin niin monessa työelämän piirteessä tänä päivänä tuntuu olevan sellaista amerikkalaisen yhteiskunnan jatkuvaa kilpailullisuutta ja turhaa paremmointia, ja syntyy vaikutelma että jotkut työelämäkonsultit ovat vuosien varrella käärineet hyvät massit yritysten keskijohdolta ja uudistuksia on tehty työntekijöitä juurikaan kuuntelematta 🙄 Ei kai liene sattumaa, että tuolloin "ennen vanhaan" Kokoomus oli lähes poikkeuksetta oppositiossa silloin vielä hyvien ja tuotteliaiden idänsuhteiden vuoksi.
Syy miksi ennen työllistyttiin paremmin oli taloudellinen. Työllistyttiin vaikka väkisin mihin tahansa toimeen ja usein kahteenkin, koska tukia ei ollut. Palkat oli pienet, mutta kahdella työllä sai elätettyä itsensä ja mahdollisen perheensä.
Yhteiskunnallinen hyysääminen on johtanut työn aliarvostukseen.
Oleellistahan on järjestys, jossa asiat tapahtuvat. Koulutuksen puutekin todella aiheuttaa paljon syrjäytymistä. Koulutuspaikkoja kun ei ole ole kaikille halukkaille. Eikä varsinkaan niin, että löytyisisi ja saisi itseä kiinnostavan opiskelupaikan. Jo opuskelupaikkohenkin suhteen on tuo sama kuvaamasi ilmiö "Syrjäytymisen suurin tekijä lienee, ettei saa työtä, koska työnantajalla on varaa valita hyvin koulutettuja". Kaikki eivät saa koulutuspaikkaa, kun sinnekin on karsintaa.
Vasemmisto on kaikkein julmin puolue, joka on kääntänyt selkänsä täysin pienituloisille. He maksattavat sosiaalituet ja terveyspalvelut meidän duunarien pienistä palkoista. Kokoomus sentään tarjoaa meille roposia, mutta vasemmisto haluaa viedä nekin. Käytännössä olen palanut jo kaksi vuotta sitten loppuun rahoiteaessani vasemmiston sosiaalihankkeita. Mutta on pakko jaksaa, koska se on totuus, että jos palaa loppuun ei saa rahaa mistään. Ilman tätä typerää sosiaaliturvaa, voisin tehdä vaikka lyhempää viikkoa ja olisi mahdollisuus palautua. En ymmärrä mikä siinä kokoomuksessa on niin paha. Kokoomus maksaa huonoo palkkaa, mutta eipä vasemmistoltakaan paljon parempaa saa ja vasemmisto kerää sen veroina takasin. Eli kokomuksen palkasta jää loppujen lopuksi aina enemmän käteen. Me köyhät yksinkertaisesti tarvitaan niitä työpaikkoja ja niitä ei vasemmistolla ole.
Ilmeisesti koet, että vasemmisto vie tulosi jakamalla ne sinua vielä köyhemmille. Et ilmeisesti ole huomannut, että työnantajataho on siirtänyt sosiaaliturvat itsesi maksettavaksi ja pimittänyt omien veronmaksun osuutensa verottajalta monin eri tavoin, niin että se tekisi vielä enemmän voittoa. Tuo suuntaus näkyy selvästi tilastoista, mutta niitä pitäisi vielä osata lukea.
Kokoomus ja suuri bluffi. Hämmästyttävää, miten solakasti se uppoaa johonkin osaan kansaan. Varmaan riittää, kun Petteri hymyilee ja kättelee. Onhan Petteri sentään hyvin pukeutunut ja kohtelias mies, joka tuoksastaa ylelliseltä ja arvokkaasta ja vinkkaa veikeästi silmää kurjuudelle.
Suurin ongelma on kaikki ne syyt, joiden vuoksi syrjäydytään. Suomen koulutustalo on nyt parempi kuin koskaan, ja syrjäytymistä havaittu enemmän kuin koskaan. Suomalaisia ei innosta pienesti palkatut työt ja sekin on ongelma.
Kaikkien henkinen kapasiteetti ei riitä kouluttautumaan. Ei vaan älli riitä. Älli ei kaikilla riitä pariutumiseenkaan, vaikka kaikki osaa kuitenkin lisääntyä....
Eikä kaikki edes halua pariutua.
Ihmisillä on sairauksia, mm. mt-ongelmia. Ei olla työkykyisiä.
Työnantaja ei palkkaa korkeammin koulutettua, jos voi palkata jonkun halvemmalla.
xLiner
Itselleni koulutukset ovat olleet tylsää ja jopa rajoittavaa toimintaa. Vasta aikuisena kun olen ammattiosaajana käynyt hakemassa lisäkoulutusta ja minut on ns. "vapautettu oppimasta" ja on yksinkertaisesti annettu resurssit käyttöön niin on tullut merkittäviä tuloksia; opin tekemällä ja ottamalla itse vapaamuotoisesti selvää ja tähän tarvitsen yksinkertaisesti ympäristön jota ei ole tarjolla missään muualla kuin työpaikoilla tai kouluissa - ja molemmissa paikoissa oppimisen tiellä ovat toiset työntekijät, opiskelijat tai opettajat.
Olen aivan saatanan älykäs, turhaudun jos joudun junnamaan jo omaksuttuja asioita - miksi edes olisin paikalla jos tarjolla ei ole mitään mikä minua auttaa enkä saa mennä vaikka koneelle tekemään kokeiluja jotka opettaisivat jotain. Minä tiedän lähtökohtaisesti mitä tarvin ja miten sinne pääsee- ja niin kauan kuin minulle ei aseteta esteitä tämän saavuttamiseksi sekä omaksun nopeasti, täydellisesti ja luontevasti että ohjaan itseäni.
Jos esim. oppisisällöstä 90% on vanhaa tai turhaa, niin miksi ei voi keskittyä siihen 10% ja ottaa päälle vielä 50% ekstraa? Minä en ole eikä minusta tule keskiverto-oppijaa - ei hyvässä eikä pahassa.
Minäkin turhaudun nopeasti. Mutta se ei auta. Sen verran on opittava pelaamaan ryhmässä, että menee toisten mukana läpi niitä itsestäänselvyyksiäkin. Ja mä sentään olen tyhmä, mutta oppinut tuon.
Oletko syrjäytynyt vai turhautunut?
xLiner
Syrjäytymistä on lisännyt myös netti ja digitalisaatio. Olisi erehdys luulla, että ongelma menisi ohi sillä, kun vanhemmat ikäluokat, jotka eivät enää opi tietokoneitten käyttöä, kuolevat pois.
Suuri osa nuorisostakin on jo syrjäytynyt, koska ei pysty hankkimaan vaadittavia digitaitoja. Syrjäytyminen on rakentunut systeemiin, ja pahenee edelleen tulevien sukupolvien mukana. Syrjäytyneitten digitaidot eivät lisäänny. 🌹👀
Mä olen varmaan sitten tulevaisuuden syrjäytynyt. Ei ole lainkaan kiinnostanut digihömpät ja ihmeuutuudet.
Ehkä tuo syrjäytyminen sisältää jopa pienen toiveen 😊
xLiner
Miehet syrjäytyy koska eivät juoneet viinaa nuorena kaveri porukoissa. Kukaan ei kutsu porukkaan raitista miestä joten mies syrjäytyy. Ei sillä koulutuksella ole niin väliä, minäkin jätin lukion kesken kuukauden opiskelun jälkeen ja meninkin amikseen.
Amiksessa mentiin aina porukalla juomaan viinaa ja iskemään naisia. Pidän yhteyttä vielä tänäkin päivänä niihin joiden kanssa opiskelin 20 vuotta sitten.
Armeijan jälkeen menin kunnalle töihin jossa olin 18 vuotta
T: viinamies
Olen iloinen puolestasi, koska elämäsi näyttää menneen hyvin, tavalla joka tuottaa sinulle tyydytystä. 🌹👀