Juha Ahvio kirjoittaa pääsiäiskirjoituksessaan: "Kuten Apostolisen uskontunnustuksen mukaisesti uskomme ja tunnustamme: "..astui alas helvettiin.."
https://www.patmos.fi/blogit/kristus-karsi-ja-nousi-voittajana-ylos-kuolleista
Apostolisessa uskontunnustuksessa on JDS-harhaoppia, koska Jeesus ei astunut alas helvettiin, vaan vietti vielä samana päivänä juhla-ateriaa paratiisissa pelastuneen ristinryövärin kanssa, kuten hän itsekin sanoi.
Noustuaan paratiisiin Jeesus tosin julisti tulisen järven reunalta tuomituille iankaikkisen evankeliumin samalla tavalla, miten Abraham puhui paratiisin puolelta helvetissä olevalle rikkaalle miehelle. Jeesus ei siis itse mennyt tuleen. Tulinen järvi ei ole Maan keskipisteessä, kuten yleensä luullaan vaan Jumalan kasvojen edessä paratiisissa.
Luuk 23:43 Jeesus vastasi: "Totisesti: jo tänään olet minun kanssani paratiisissa."
Luuk 16:24 Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.'
25 Mutta Abraham sanoi: 'Muista, poikani, että sinä sait eläessäsi hyvän osan, Lasarus huonon. Nyt hän saa täällä vaivoihinsa lohdun, mutta sinä saat kärsiä tuskaa.
26 Sitä paitsi meidän välillämme on syvä, ylipääsemätön kuilu, niin ettei täältä kukaan voi tulla teidän luoksenne, vaikka tahtoisikin, eikä sieltä pääse kukaan kuilun yli meidän puolellemme.'
Ilm 14:10 joutuu yhtä lailla juomaan Jumalan vihan viiniä, joka laimentamattomana on kaadettu Jumalan vihan maljaan. Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä.
1 Piet 3:18 Kärsihän Kristuskin ainutkertaisen kuoleman syntien tähden, syytön syyllisten puolesta, johdattaakseen teidät Jumalan luo. Hänen ruumiinsa surmattiin, mutta hengessä hänet tehtiin eläväksi.
19 Ja niin hän myös meni ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
20 jotka muinoin eivät totelleet Jumalaa, kun hän Nooan päivinä kärsivällisesti odotti sen ajan, kun arkkia rakennettiin. Vain muutama ihminen, kaikkiaan kahdeksan, pelastui arkissa veden kantamana.
Apostolisessa uskontunnustuksessa on JDS-harhaoppia
65
185
Vastaukset
- Anonyymi
Mitkään kirkon kirjoittamat uskontunnustukset eivät mene Raamatun yli.
- Anonyymi
Juha Ahvion uskon kohde on enemmän varhaiset kirkkoteologit kuin Raamattu. Sen takia hän puhuu uskontunnustuksista ym. ja on eksynyt.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juha Ahvion uskon kohde on enemmän varhaiset kirkkoteologit kuin Raamattu. Sen takia hän puhuu uskontunnustuksista ym. ja on eksynyt.
Ahvion ongelma on, ettei hän noudata Raamattua.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juha Ahvion uskon kohde on enemmän varhaiset kirkkoteologit kuin Raamattu. Sen takia hän puhuu uskontunnustuksista ym. ja on eksynyt.
No en ole kyllä teistä kenenkään nähnyt olevan tielläkään - sokeat taluttaa sokeita.
- Anonyymi
Tokko itse Jumalan Sanakaan menee oikein itsevarman raamattukäsityksen yli.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juha Ahvion uskon kohde on enemmän varhaiset kirkkoteologit kuin Raamattu. Sen takia hän puhuu uskontunnustuksista ym. ja on eksynyt.
Ahvio on ihan muista syistä eksynyt.
- Anonyymi
HAHAHAHAHA!! - - - HAHAHAHAHA!! - - - sori en voi lopettaa nauramista - - - HAHAHAHA!!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
HAHAHAHAHA!! - - - HAHAHAHAHA!! - - - sori en voi lopettaa nauramista - - - HAHAHAHA!!
No mikä nyt naurattaa???
- Anonyymi
Hilpeetä, me ei halutakaan uskoa Jumalan sanan totuutta. Ai Jeesus kirottiinkin?! Menikö helvettiin? Ja meidän pitäis seurata?!
Löytyy Gal.3:13, 1.Kor.3:13
Hei, kummataan noi pois ja tapetaan muuten vaan uhrilampaana.- Anonyymi
Ihmisen järjen riemuvoitto on kyllä jotakin aivan uskomatonta. Eikö teitä edes hävetä?!
- Anonyymi
Jenkkilyhennemoskaopit lienevät ihan eri maailmaa kuin apostolinen uskontunnustus. Ei varmaan tarvitse selventää, kumpi puhuu syvemmin ja alkuperäisemmin.
- Anonyymi
Molemmat ryövärit herjasivat Jeesusta, joten miksi toinen heistä olisi samana iltana ollut paratiisissä, Jeesuksen ollessa samanaikaisesti alhaalla tuonelassa. Tuonela ei ole paratiisi.
Matteuksen evankeliumi:
27:44 Ja samalla tavalla herjasivat häntä ryöväritkin, jotka olivat ristiinnaulitut hänen kanssansa.
Jeesus oli tuonelassa kolme päivää, eikä paratiisissa.
Matteuksen evankeliumi:
12:40 Sillä niinkuin Joonas oli meripedon vatsassa kolme päivää ja kolme yötä, niin on myös Ihmisen Poika oleva maan povessa kolme päivää ja kolme yötä.
Jeesuksen jumalanpelon ansiosta Jumala pelasti Jeesuksen tuonelasta.
Hebrealaiskirje:
5:7 Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.- Anonyymi
Alkuperäisessä Athanasioksen tunnustuksessa se paikka on kyllä ihan reilusti helvetti, johon Paavali Jeesuksen tosi Jumalana kiroaa, koska Saatanan avulla kirotaan.
Se on vain sievistelty tuonelaksi, kuolleiden paikaksi. Mikä sievistely kertoo hyvin totuuden peittelystä.
Tarinan (Raamattu) mukaan Jeesus jäi kirottuna tosi Jumalana helvettiin, jonne tulen liekkeihin Paavalin opilla Jeesusta teurastettuna syntiuhrilahjana seurataan perässä.
Löytyy 1.Kor.3:11-13 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Alkuperäisessä Athanasioksen tunnustuksessa se paikka on kyllä ihan reilusti helvetti, johon Paavali Jeesuksen tosi Jumalana kiroaa, koska Saatanan avulla kirotaan.
Se on vain sievistelty tuonelaksi, kuolleiden paikaksi. Mikä sievistely kertoo hyvin totuuden peittelystä.
Tarinan (Raamattu) mukaan Jeesus jäi kirottuna tosi Jumalana helvettiin, jonne tulen liekkeihin Paavalin opilla Jeesusta teurastettuna syntiuhrilahjana seurataan perässä.
Löytyy 1.Kor.3:11-13Se, että mistä Raamatusta tietää tuon Paavalin kirjeen kohdan lisäksi, että Jeesus jäi helvettiin, niin se löytyy Apostolien tekojen 19. luvusta, koska Pyhän hengen vuodatuksen piti liittyä ylösnousemukseen, ja kyseinen tapahtuma on vuoden 53 paikkeilta.btämä kumoas ylösnousemuksen.
Kolmas kohta on itse Athanasioksen uskontunnustustuksen lopussa - jos helvetistä nousisi sinne Jeesuksen nimeen kirottu tosi Jumala, niin tämä istuisi itsensä vieressä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se, että mistä Raamatusta tietää tuon Paavalin kirjeen kohdan lisäksi, että Jeesus jäi helvettiin, niin se löytyy Apostolien tekojen 19. luvusta, koska Pyhän hengen vuodatuksen piti liittyä ylösnousemukseen, ja kyseinen tapahtuma on vuoden 53 paikkeilta.btämä kumoas ylösnousemuksen.
Kolmas kohta on itse Athanasioksen uskontunnustustuksen lopussa - jos helvetistä nousisi sinne Jeesuksen nimeen kirottu tosi Jumala, niin tämä istuisi itsensä vieressä.Ja Raamatun tarinan mukaan Paavalin lukema kirous Jeesuksen päälle tosi Jumalana, on voimassa tälläkin hetkellä niin, että Jeesus on edelleen helvetissä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja Raamatun tarinan mukaan Paavalin lukema kirous Jeesuksen päälle tosi Jumalana, on voimassa tälläkin hetkellä niin, että Jeesus on edelleen helvetissä.
Miten ajattelitte vapauttaa hänet?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Alkuperäisessä Athanasioksen tunnustuksessa se paikka on kyllä ihan reilusti helvetti, johon Paavali Jeesuksen tosi Jumalana kiroaa, koska Saatanan avulla kirotaan.
Se on vain sievistelty tuonelaksi, kuolleiden paikaksi. Mikä sievistely kertoo hyvin totuuden peittelystä.
Tarinan (Raamattu) mukaan Jeesus jäi kirottuna tosi Jumalana helvettiin, jonne tulen liekkeihin Paavalin opilla Jeesusta teurastettuna syntiuhrilahjana seurataan perässä.
Löytyy 1.Kor.3:11-13"Se on vain sievistelty tuonelaksi, kuolleiden paikaksi. Mikä sievistely kertoo hyvin totuuden peittelystä."
Kyseessä ei ole sievistetty muoto, koska kaikille kuitenkin opetetaan äidinkielentunneilla kalevalaa, ja kaikki kyllä tietävät mikä Tuonela on.
Kun uskontunnustus muutettiin tuohon muotoon vuonna 1977, ev.lut kirkon tarkoituksena oli päästä eroon Augustinuksen helvettiopista, ja kyseessä oli uskonpuhdistuksellinen muutos uskottujen asioiden sisältöön. Samalla tosin ryhdyttiin puhumaan kalevalaisista paikoista ja hahmoista ikään kuin ne olisivat oikeasti olemassa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Alkuperäisessä Athanasioksen tunnustuksessa se paikka on kyllä ihan reilusti helvetti, johon Paavali Jeesuksen tosi Jumalana kiroaa, koska Saatanan avulla kirotaan.
Se on vain sievistelty tuonelaksi, kuolleiden paikaksi. Mikä sievistely kertoo hyvin totuuden peittelystä.
Tarinan (Raamattu) mukaan Jeesus jäi kirottuna tosi Jumalana helvettiin, jonne tulen liekkeihin Paavalin opilla Jeesusta teurastettuna syntiuhrilahjana seurataan perässä.
Löytyy 1.Kor.3:11-13Saatanan kaheli
- Anonyymi
Jaaha! Paratiisi siis onkin tuonelassa! No noin siinä käy kun ei uskota Jeesusta! Jeesus kun kieltää olevansa Jumala! Mutta eihän Jeesusta uskota!
- Anonyymi
Mahtoikohan Jeesus myös mainita jotakin siitä myös, että juutalaisten Jumala on Saatana ja kaiken valheen isä?!
- Anonyymi
Kyllä, siellä palaa tuli, johon Paavalia uskomalla uskovaiset ovat matkalla,
Löytyy 1.Kor.3:13
- Anonyymi
Laitoin aloituksessa olevan tekstin Patmoksen plogiin Juhan Ahvion artikkeliin. Hän ei kuitenkaan julkaissut tekstiä. Mitä väärää muka tekstissä oli? Ei mitään, mutta Ahvio sensuroi itselleen kielteiset tekistit pois.
https://www.patmos.fi/blogit/kristus-karsi-ja-nousi-voittajana-ylos-kuolleista- Anonyymi
En tuosta tiedä, mutta Kristus ei ole sama asia kuin Jeesus - piispa Huovisen sanoin Kristus on uusi nimi Auringonjumama Sol Invictukselle. Ehkä tuo pitää ottaa huomioon?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En tuosta tiedä, mutta Kristus ei ole sama asia kuin Jeesus - piispa Huovisen sanoin Kristus on uusi nimi Auringonjumama Sol Invictukselle. Ehkä tuo pitää ottaa huomioon?
Laittamassasi linkissä pääosin puhutaan vain Kristuksesta, se onkin varminta, jos ei osaa näitä erottaa. En epäile, etteikö kitjoittaja osaisi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Laittamassasi linkissä pääosin puhutaan vain Kristuksesta, se onkin varminta, jos ei osaa näitä erottaa. En epäile, etteikö kitjoittaja osaisi.
Koko jutun pointti on siinä, ettei apostolinen uskontunnustus ole virheetön. Kuten aloittajat kykeni todistamaan, niin siinä on yksi kohta JDS-harhaoppia.
- Anonyymi
Ahvion vikoa on, että hän on kallistunut uskomaan USA:n äärioikeiston salaliittoteorioita.
- Anonyymi
Juha Ahvio on salaliittoteoreetikko. Hänet mainitaan myös kirjassa:
Markus Tiittula: Taistelu totuudesta – Mikä salaliittoteorioissa koukuttaa? Ja miksi ne pitää ottaa vakavasti?- Anonyymi
Hän on aprikoinut, että koronavirus olisi tullut Wuhanin viruslaboratoriosta. Tosin Ahvio kiistää, että tämä olisi salaliittoteoria, mutta sellainen se on.
”Apostolisessa uskontunnustuksessa on JDS-harhaoppia…”
Piti ihan käydä katsomassa, mikä ihmeen oppi tuo on.
Se on siis yksi menestysteologian keskeisistä opeista. JDS tulee englanninkielisistä sanoista Jesus Died Spiritually ja sen kehitti E. W. Kenyon ja Kenneth E. Hagin.
JSD siis lähtee siitä, ettei Jeesus sovittanut ihmisten syntejä vaan että sovitus tapahtui vasta helvetissä.
E. W. Kenyon opettaa että ”…Jeesus kuoli hengellisesti, joutui helvettiin ja sai Saatanan luonnon joutuen Saatanan valtaan. Oltuaan helvetissä kolme päivää ja yötä Jumala vanhurskautti Jeesuksen ja hän uudestisyntyi helvetissä.”
Olipas vallan erikoinen oppi. Aina sitä jotain uutta oppii.- Anonyymi
Sen takia Jeesus ei laskeutunut alas helvettiin/tuonelaan, vaan nousi heti paratiisiin, jossa hän aterioi pelastuneen ristinryövärin kanssa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sen takia Jeesus ei laskeutunut alas helvettiin/tuonelaan, vaan nousi heti paratiisiin, jossa hän aterioi pelastuneen ristinryövärin kanssa.
Kirotaanko sinun mielestäsi paratiisiin?
Eikö apostolisessa uskontunnustuksessa pitäisi lukea "astui alas tuonelaan"?
- Anonyymi
Vanha käännös on helvetti, joka sekin on tuonela.
Anonyymi kirjoitti:
Vanha käännös on helvetti, joka sekin on tuonela.
Wikipedian mukaan
"Suomalainen raamatunkäännös kääntää heprean sanan Šeol ja kreikan sanan Hades molemmat nimellä Tuonela. Sana Gehenna käännetään sanalla Helvetti.[2].
Yleisen tulkinnan mukaan Šeol ja Haades – siis suomalaisittain Tuonela – viittaavat tilapäiseen paikkaan, jossa kuolleet ovat, kun taas Gehenna viittaa lopulliseen eroon Jumalasta ja ikuiseen kadotukseen.[3]".- Anonyymi
inti kirjoitti:
Wikipedian mukaan
"Suomalainen raamatunkäännös kääntää heprean sanan Šeol ja kreikan sanan Hades molemmat nimellä Tuonela. Sana Gehenna käännetään sanalla Helvetti.[2].
Yleisen tulkinnan mukaan Šeol ja Haades – siis suomalaisittain Tuonela – viittaavat tilapäiseen paikkaan, jossa kuolleet ovat, kun taas Gehenna viittaa lopulliseen eroon Jumalasta ja ikuiseen kadotukseen.[3]".Jos Jeesus kerran Raamatun mukaan on kirottu ja tullut KIROUKSEKSI ja Saatanan avulla kirotaan, joka omistaa helvetin, niin kyllä se nyt ihan reilusti on silloin HELVETTI.
LUKEKAA galatalaiskirjeen 3:13, ja lopettakaa siivilöimästä hyttysiä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos Jeesus kerran Raamatun mukaan on kirottu ja tullut KIROUKSEKSI ja Saatanan avulla kirotaan, joka omistaa helvetin, niin kyllä se nyt ihan reilusti on silloin HELVETTI.
LUKEKAA galatalaiskirjeen 3:13, ja lopettakaa siivilöimästä hyttysiä.Ja kun Raamatussa sekä Jumalaa että Saatanaa kutsutaan Jumalaksi, niin ainoa järkevä hyttysten siivilöinti liittyisi tietoon, joilla Luojajumalan sanoin ihminen tuli jopa jumalien kaltaiseksi (1.Moos.3:22) niin, että etsitään kohtia ja ominaisuuksia - sius tietoa - joilla pystytään Raamatun tekstistä erottamaan nämä kaksi eri Jumalan nimistä entiteettiä toisistaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja kun Raamatussa sekä Jumalaa että Saatanaa kutsutaan Jumalaksi, niin ainoa järkevä hyttysten siivilöinti liittyisi tietoon, joilla Luojajumalan sanoin ihminen tuli jopa jumalien kaltaiseksi (1.Moos.3:22) niin, että etsitään kohtia ja ominaisuuksia - sius tietoa - joilla pystytään Raamatun tekstistä erottamaan nämä kaksi eri Jumalan nimistä entiteettiä toisistaan.
Kiroamisesta pitäisi nyt ainakin olla yleismaailmallinen, globaali ymmärrys, että Saatanan avulla kirotaan, eikä Jumalan avulla.
Kyllä siinä niin lukee:
joka sikisi Pyhästä Hengestä,
syntyi neitsyt Mariasta,
kärsi Pontius Pilatuksen aikana,
ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin,
astui alas tuonelaan,
nousi kolmantena päivänä kuolleista,
astui ylös taivaisiin,- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
Kyllä siinä niin lukee:
joka sikisi Pyhästä Hengestä,
syntyi neitsyt Mariasta,
kärsi Pontius Pilatuksen aikana,
ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin,
astui alas tuonelaan,
nousi kolmantena päivänä kuolleista,
astui ylös taivaisiin,Kolme Jumalaa: Isä-Jumala, Poika-Jumala ja Pyhä Henki-Jumala.
Kuka on Jeesus-Jumalan isä?
Minä, sanoo Isä-Jumala!
Väärin, sanoo Pyhä Henki-Jumala, Se olen Minä, et Sinä! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kolme Jumalaa: Isä-Jumala, Poika-Jumala ja Pyhä Henki-Jumala.
Kuka on Jeesus-Jumalan isä?
Minä, sanoo Isä-Jumala!
Väärin, sanoo Pyhä Henki-Jumala, Se olen Minä, et Sinä!Luterilaisten uskontunnustukset ovat katoliselta kirkolta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luterilaisten uskontunnustukset ovat katoliselta kirkolta.
Ja kristinusko on yksi ja sama usko Saatanaan - on sitten lahkon ja suunnan nimi mikä tahansa - perustuen perisyntivalheeseen yhden Paavalin kirjeen ja sen vain yhden jakeen perusteella uskona pettävään Luojajumalaan.
- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
Kyllä siinä niin lukee:
joka sikisi Pyhästä Hengestä,
syntyi neitsyt Mariasta,
kärsi Pontius Pilatuksen aikana,
ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin,
astui alas tuonelaan,
nousi kolmantena päivänä kuolleista,
astui ylös taivaisiin,Riittääkö sinulle tuhannes kerta, jos sanon, että Raamatun Apostolien tekojen 19. luku kumoaa ylösnousemuksen?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Riittääkö sinulle tuhannes kerta, jos sanon, että Raamatun Apostolien tekojen 19. luku kumoaa ylösnousemuksen?
Ja kannattaa miettiä, että mitä siitä Pyhästä hengestä nyt sitten oikein sikisi/syntyi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luterilaisten uskontunnustukset ovat katoliselta kirkolta.
Olen käsittänyt, että Augsburgin tunnustus, luterilaisten tärkein tunnustus, on kyllä omansa.
Jeesus Kristuksena on tosi Jumala, ristiin naulittu uhri lepyttämään vihaisen Jumalan vihan.
Vihaisen Jumalan viha syntyi, kun Jeesus houkutteli toisen Jumalan luo, tosi Jumalan eli taivasten valtakunnan isän.
Löytyy 5.Moos.13 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olen käsittänyt, että Augsburgin tunnustus, luterilaisten tärkein tunnustus, on kyllä omansa.
Jeesus Kristuksena on tosi Jumala, ristiin naulittu uhri lepyttämään vihaisen Jumalan vihan.
Vihaisen Jumalan viha syntyi, kun Jeesus houkutteli toisen Jumalan luo, tosi Jumalan eli taivasten valtakunnan isän.
Löytyy 5.Moos.13Ja juuri tästä syystä juutalaisen luomassa uskonnossa Jeesus on opettamanaan taivasten valtakunnan isä Jumalana tuo ristiin kirottu ja teurastettu uhrilammas juutalaisten Jumala Jahvelle, jonka Jeesus sanoo Raamatussa olevan Saatana ja toisen käännöksen mukaan Perkele (Joh.8).
Anonyymi kirjoitti:
Riittääkö sinulle tuhannes kerta, jos sanon, että Raamatun Apostolien tekojen 19. luku kumoaa ylösnousemuksen?
Kyse ei ollut siitä, vaan siitä, mitä apostolisessa uskontunnuksessa on.
- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
Kyse ei ollut siitä, vaan siitä, mitä apostolisessa uskontunnuksessa on.
Niin Apostilinen tunnustus sanoo, että nousi kolmantena päivänä kuolleista, eikä Raamatun mukaan noussut. Siitä juuri on kyse!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin Apostilinen tunnustus sanoo, että nousi kolmantena päivänä kuolleista, eikä Raamatun mukaan noussut. Siitä juuri on kyse!
Toisin sanoen Apostolinen uskontunnustus valehtelee, eikä vastaa Raamatun Jumalan sanaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin Apostilinen tunnustus sanoo, että nousi kolmantena päivänä kuolleista, eikä Raamatun mukaan noussut. Siitä juuri on kyse!
Raamatun mukaan naiset menivät sapatin jälkeen haudalle. Eli kolmantena päivänä Jeesus oli jo noussut haudasta ja lähtenyt kävelemään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin Apostilinen tunnustus sanoo, että nousi kolmantena päivänä kuolleista, eikä Raamatun mukaan noussut. Siitä juuri on kyse!
Kolmantena päivänä tarkoittaa kolmannen päivän lopulla. Jeesus oli haudassa kolme päivää ja yötä keskiviikko-illasta lauantai-iltaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kolme Jumalaa: Isä-Jumala, Poika-Jumala ja Pyhä Henki-Jumala.
Kuka on Jeesus-Jumalan isä?
Minä, sanoo Isä-Jumala!
Väärin, sanoo Pyhä Henki-Jumala, Se olen Minä, et Sinä!Valehtelet. Tuo ei ole kristinoppia, vaan teidän, anabaptistien = helluntailaisten, areiolaisia eksytyksiä.
Muista, että me joudumme kerran tekemään Jumalalle tilin JOKAISESTA SANASTAMME. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vanha käännös on helvetti, joka sekin on tuonela.
Tuonela on rauhallinen paikka, jonka paras vastine juutalaisessa mytologiassa on Eedenin puutarha.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos Jeesus kerran Raamatun mukaan on kirottu ja tullut KIROUKSEKSI ja Saatanan avulla kirotaan, joka omistaa helvetin, niin kyllä se nyt ihan reilusti on silloin HELVETTI.
LUKEKAA galatalaiskirjeen 3:13, ja lopettakaa siivilöimästä hyttysiä.Siellä puhutaan Hinnomin laaksosta, joka on Jerusalemin eteläpuolella oleva laakso.
Raamatun alkuteksteissä helvettiä ei missään mainita, vaan kyseessä on kirkkoisä Augustinuksen keksintö.
- Anonyymi
En ole tuollaista sanamuotoa "astui alas Helvettiin", koskaan kuullut.
"Astui alas Tuonelaan..." Suomenkielisessä Raamatussa ilmenevä Tuonela ei ole sama paikka kuin Helvetti. Se ei ole myöskään sama Tuonela kuin suomalaisessa muinaisuskossa.
Ihan teologian perustietoutta.
Tuo Ahvio ei taida olla kovin kummoinen teologi.
Tai sitten aloittaja tahallaan vääristelee asiaa, antaakseen väärän mielikuvan kristinuskosta.- Anonyymi
Sanamuoto vaihdettiin vuoden 1977 kirkolliskokouksessa. 60-luvulla syntyneet ovat lapsena tunnustaneet uskovansa Augustinuksen helvettioppiin.
Isojen kaupunkien ev.lut seurakunnat järjestävät myös englanninkielisiä jumalanpalveluksia, ja niissä sanotaan "descended into hell" eli edelleenkin tunnustetaan Augustinuksen kehittämiä oppeja. Kannattaa siis välttää englanninkielisiä messuja, jos ei halua tunnustaa tai palvoa epäjumalia joita ei ole olemassa. - Anonyymi
"Se ei ole myöskään sama Tuonela kuin suomalaisessa muinaisuskossa."
Äidinkielen tunneilla luetaan Kalevalaa, ja opetetaan kaikille mikä Tuonela on. Kun sanamuotoa vaihdettiin, samalla ei sovittu Tuonelalle jotain muuta uutta määritelmää, joka poikkeaisi kaikkien jo tuntemasta Tuonelasta. ”En ole tuollaista sanamuotoa "astui alas Helvettiin", koskaan kuullut.”
On olemassa kolme vanhaa uskontunnusta.
Nikean uskontunnustusta pidetään kristikunnan päätunnustuksena, koska se yhdistää idän ja lännen kirkkoja Nikeassa 325 jKr.
”…meidän edestämme ristiinnaulittiin Pontius Pilatuksen aikana, kärsi kuoleman ja haudattiin, nousi kuolleista kolmantena päivänä, niin kuin oli3 kirjoitettu, astui ylös taivaisiin, istuu Isän oikealla puolella…”
Apostolinen uskontunnustus
Apostolinen uskontunnustus on lännen kirkon perinteinen kastetunnustus, ensimmäiset versiot 200 luvulta ja lopullinen sanamuoto 700 luvulta.
”…kärsi Pontius Pilatuksen aikana, ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin, astui alas helvettiin1, nousi kolmantena päivänä kuolleista, astui ylös taivaisiin, istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella…”
Athanasioksen tunnustus syntynyt todennäköisesti 500 ja suunnattu areiolaisuutta vastaan
”Hän on kärsinyt meidän pelastuksemme tähden, astunut alas helvettiin, noussut kuolleista, astunut ylös taivaisiin, istunut Isän oikealle puolelle, ja sieltä hän on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Hänen tullessaan kaikkien ihmisten on noustava kuolleista ruumiillisesti ja käytävä tilille siitä, mitä ovat tehneet. Hyvää tehneet pääsevät ikuiseen elämään, pahaa tehneet joutuvat ikuiseen tuleen.”
Sitten mennäänkin siihen, miten nämä käännökset on tehty.
Luterilainen.net ”Tuonela” selittää sen näin
”Vanhassa testamentissa tuonelasta käytetään 65 kertaa heprean sanaa she’ol, jonka arvellaan alun perin tarkoittaneen syvää paikkaa, koloa tai kuoppaa. Uudessa testamentissa vastaava sana on kreikan kielen haades.”
”Vanhan testamentin mukaan tuonela ja hauta ovat kaksi eri asiaa. Ruumis maatuu haudassa, mutta sielu menee tuonelaan.”
”Tuonela tarkoittaa kuolleiden paikkaa tai olotilaa kuoleman ja Kristuksen paluun välillä. Se ei siis ole sama asia kuin helvetti eli kadotus.”
”Tuonela tyhjennetään asukkaistaan, kun Kristus herättää tullessaan kaikki kuolleet. Viimeisen tuomion jälkeen kuolema ja tuonelakin heitetään Saatanan kanssa tuliseen järveen (Ilm. 20:13-14).”
Siksi suomessa kirkolliskokous käänsi sanan helvetti tuonelaksi.- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
”En ole tuollaista sanamuotoa "astui alas Helvettiin", koskaan kuullut.”
On olemassa kolme vanhaa uskontunnusta.
Nikean uskontunnustusta pidetään kristikunnan päätunnustuksena, koska se yhdistää idän ja lännen kirkkoja Nikeassa 325 jKr.
”…meidän edestämme ristiinnaulittiin Pontius Pilatuksen aikana, kärsi kuoleman ja haudattiin, nousi kuolleista kolmantena päivänä, niin kuin oli3 kirjoitettu, astui ylös taivaisiin, istuu Isän oikealla puolella…”
Apostolinen uskontunnustus
Apostolinen uskontunnustus on lännen kirkon perinteinen kastetunnustus, ensimmäiset versiot 200 luvulta ja lopullinen sanamuoto 700 luvulta.
”…kärsi Pontius Pilatuksen aikana, ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin, astui alas helvettiin1, nousi kolmantena päivänä kuolleista, astui ylös taivaisiin, istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella…”
Athanasioksen tunnustus syntynyt todennäköisesti 500 ja suunnattu areiolaisuutta vastaan
”Hän on kärsinyt meidän pelastuksemme tähden, astunut alas helvettiin, noussut kuolleista, astunut ylös taivaisiin, istunut Isän oikealle puolelle, ja sieltä hän on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Hänen tullessaan kaikkien ihmisten on noustava kuolleista ruumiillisesti ja käytävä tilille siitä, mitä ovat tehneet. Hyvää tehneet pääsevät ikuiseen elämään, pahaa tehneet joutuvat ikuiseen tuleen.”
Sitten mennäänkin siihen, miten nämä käännökset on tehty.
Luterilainen.net ”Tuonela” selittää sen näin
”Vanhassa testamentissa tuonelasta käytetään 65 kertaa heprean sanaa she’ol, jonka arvellaan alun perin tarkoittaneen syvää paikkaa, koloa tai kuoppaa. Uudessa testamentissa vastaava sana on kreikan kielen haades.”
”Vanhan testamentin mukaan tuonela ja hauta ovat kaksi eri asiaa. Ruumis maatuu haudassa, mutta sielu menee tuonelaan.”
”Tuonela tarkoittaa kuolleiden paikkaa tai olotilaa kuoleman ja Kristuksen paluun välillä. Se ei siis ole sama asia kuin helvetti eli kadotus.”
”Tuonela tyhjennetään asukkaistaan, kun Kristus herättää tullessaan kaikki kuolleet. Viimeisen tuomion jälkeen kuolema ja tuonelakin heitetään Saatanan kanssa tuliseen järveen (Ilm. 20:13-14).”
Siksi suomessa kirkolliskokous käänsi sanan helvetti tuonelaksi.Et edes usko tuohon tunnustukseen.
- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
”En ole tuollaista sanamuotoa "astui alas Helvettiin", koskaan kuullut.”
On olemassa kolme vanhaa uskontunnusta.
Nikean uskontunnustusta pidetään kristikunnan päätunnustuksena, koska se yhdistää idän ja lännen kirkkoja Nikeassa 325 jKr.
”…meidän edestämme ristiinnaulittiin Pontius Pilatuksen aikana, kärsi kuoleman ja haudattiin, nousi kuolleista kolmantena päivänä, niin kuin oli3 kirjoitettu, astui ylös taivaisiin, istuu Isän oikealla puolella…”
Apostolinen uskontunnustus
Apostolinen uskontunnustus on lännen kirkon perinteinen kastetunnustus, ensimmäiset versiot 200 luvulta ja lopullinen sanamuoto 700 luvulta.
”…kärsi Pontius Pilatuksen aikana, ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin, astui alas helvettiin1, nousi kolmantena päivänä kuolleista, astui ylös taivaisiin, istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella…”
Athanasioksen tunnustus syntynyt todennäköisesti 500 ja suunnattu areiolaisuutta vastaan
”Hän on kärsinyt meidän pelastuksemme tähden, astunut alas helvettiin, noussut kuolleista, astunut ylös taivaisiin, istunut Isän oikealle puolelle, ja sieltä hän on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Hänen tullessaan kaikkien ihmisten on noustava kuolleista ruumiillisesti ja käytävä tilille siitä, mitä ovat tehneet. Hyvää tehneet pääsevät ikuiseen elämään, pahaa tehneet joutuvat ikuiseen tuleen.”
Sitten mennäänkin siihen, miten nämä käännökset on tehty.
Luterilainen.net ”Tuonela” selittää sen näin
”Vanhassa testamentissa tuonelasta käytetään 65 kertaa heprean sanaa she’ol, jonka arvellaan alun perin tarkoittaneen syvää paikkaa, koloa tai kuoppaa. Uudessa testamentissa vastaava sana on kreikan kielen haades.”
”Vanhan testamentin mukaan tuonela ja hauta ovat kaksi eri asiaa. Ruumis maatuu haudassa, mutta sielu menee tuonelaan.”
”Tuonela tarkoittaa kuolleiden paikkaa tai olotilaa kuoleman ja Kristuksen paluun välillä. Se ei siis ole sama asia kuin helvetti eli kadotus.”
”Tuonela tyhjennetään asukkaistaan, kun Kristus herättää tullessaan kaikki kuolleet. Viimeisen tuomion jälkeen kuolema ja tuonelakin heitetään Saatanan kanssa tuliseen järveen (Ilm. 20:13-14).”
Siksi suomessa kirkolliskokous käänsi sanan helvetti tuonelaksi." ”Tuonela tarkoittaa kuolleiden paikkaa tai olotilaa kuoleman ja Kristuksen paluun välillä. Se ei siis ole sama asia kuin helvetti eli kadotus.” "
Helvetti ei tarkoita kadotusta, vaan on ruotsalainen vainajien jumalattaren Helin valtakunta. Sana on tullut mm. englannin kieleen Ruotsista. Raamatussa ja uskontunnustuksissa Helvetti ja Tuonela tarkoittavat samaa. Varmastikaan asia ei ole niin, että vainajien sielut kulkevat ensin Tuonen jokea pitkin suomalaiseen Tuonelaan, ja sen jälkeen ruumiit ja sielut siirtyvät ruotsalaiseen Helin valtakuntaan. Anonyymi kirjoitti:
" ”Tuonela tarkoittaa kuolleiden paikkaa tai olotilaa kuoleman ja Kristuksen paluun välillä. Se ei siis ole sama asia kuin helvetti eli kadotus.” "
Helvetti ei tarkoita kadotusta, vaan on ruotsalainen vainajien jumalattaren Helin valtakunta. Sana on tullut mm. englannin kieleen Ruotsista. Raamatussa ja uskontunnustuksissa Helvetti ja Tuonela tarkoittavat samaa. Varmastikaan asia ei ole niin, että vainajien sielut kulkevat ensin Tuonen jokea pitkin suomalaiseen Tuonelaan, ja sen jälkeen ruumiit ja sielut siirtyvät ruotsalaiseen Helin valtakuntaan.Kristinuskossa on myös käsite "kiirastuli". Se tarkoittaa että pelastuneen ihmisen sielu puhdistuu synneistä ennen taivaaseen pääsyä.
Sinä hiukan tuossa sekoilet. Se paikka, missä kuolleet odottaa, on olennaisempaa kuin se, mikä sen sanan etymologia on suomessa.- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
Kristinuskossa on myös käsite "kiirastuli". Se tarkoittaa että pelastuneen ihmisen sielu puhdistuu synneistä ennen taivaaseen pääsyä.
Sinä hiukan tuossa sekoilet. Se paikka, missä kuolleet odottaa, on olennaisempaa kuin se, mikä sen sanan etymologia on suomessa.Kiirastulioppi kehitettiin Lyonin toisessa kirkolliskokouksessa vuonna 1274. Katolisen kirkon lisäksi yksikään toinen kirkkokunta tai uskonnollinen yhdistys ei katso sitä ekumeeniseksi. Kiirastulioppi ei kuulu kristinuskoon. Yksikään protestanttinen tai ortodoksinen tai muukaan kristinuskon suuntaus ei sitä hyväksy.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiirastulioppi kehitettiin Lyonin toisessa kirkolliskokouksessa vuonna 1274. Katolisen kirkon lisäksi yksikään toinen kirkkokunta tai uskonnollinen yhdistys ei katso sitä ekumeeniseksi. Kiirastulioppi ei kuulu kristinuskoon. Yksikään protestanttinen tai ortodoksinen tai muukaan kristinuskon suuntaus ei sitä hyväksy.
Samassa kirkolliskokouksessa päätettiin myös, että synnit saa anteeksi jos tappaa israelilaisia. Se on yhtä kristillinen opetus kuin kiirastulikin.
Anonyymi kirjoitti:
Kiirastulioppi kehitettiin Lyonin toisessa kirkolliskokouksessa vuonna 1274. Katolisen kirkon lisäksi yksikään toinen kirkkokunta tai uskonnollinen yhdistys ei katso sitä ekumeeniseksi. Kiirastulioppi ei kuulu kristinuskoon. Yksikään protestanttinen tai ortodoksinen tai muukaan kristinuskon suuntaus ei sitä hyväksy.
”Kiirastulioppi ei kuulu kristinuskoon.”
Kyllä kuuluu, vaikka se on yhden kristinuskon suuntauksen oppi. Luterilaiset ja ortodoksit uskovat puolestaan, että kuoleman jälkeen sielut nukkuvat aina viimeiseen tuomioon saakka.
- Anonyymi
Minun käsitykseni mukaan ei sitä heti helvettiin mennä, vaan vasta sen jälkeen kun tulee lopullinen tuomio. Kun ihminen kuolee ensin mennään Tuonelan. Se on eräänlainen välitila ennen lopullista tuomiota.
Niin, näitä eri käsityksiä on kristityillä. On jopa sellaisia, ettei jotkut kuulemma edes joudu viimeiselle tuomiolle. Sinällään mielenkiitoista nämä eriävyydet näissä näkemyksissä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1043695
Nyt tajusin mitä haet takaa
En epäile etteikö meillä olisi kivaa missä vaan. Se on iso hyppy henkisellä tasolla sinne syvempään päätyyn, kuten tiedä413183- 2272784
Kukapa se Ämmän Kievarissa yöllä riehui?
En ole utelias, mutta haluaisin tietää, kuka riehui Ämmän Kievarissa viime yönä?382349- 351666
Naiselle mieheltä
Huomasin tuossa, että jääkaapissani on eräs sinun ostamasi tuote edelleen avaamattomana. Arvaatko mikä?241486Salilla oli toissapäivänä söpö tumma
Nuori nainen, joka katseli mua. Hymyili kun nähtiin kaupan ovella sen jälkeen411466- 141351
- 151311
- 221271