Jehovan todistajilla on kokouksia kahdesti viikossa.
Miksi?
(Heprealaisille 10:24, 25
Näissä yleisölle avoimissa tilaisuuksissa tutkitaan Raamattua ja sitä, miten sen ohjeista voi hyötyä.
Useimmissa kokouksissa yleisö voi osallistua ohjelmaan pitkälti samaan tapaan kuin luokkakeskustelussa.
Osallistuminen on vapaaehtoista.
Kokoukset aloitetaan ja päätetään laululla ja rukouksella.
Kokouksiin voivat tulla muutkin kuin Jehovan todistajat.
Kaikki ovat tervetulleita!
Tilaisuuksiin on vapaa pääsy, eikä niissä koskaan kerätä kolehtia, antaminen on täysin vapaaehtoista!!
Miksi?
(Heprealaisille 10:24, 25
Näissä yleisölle avoimissa tilaisuuksissa tutkitaan Raamattua ja sitä, miten sen ohjeista voi hyötyä.
Useimmissa kokouksissa yleisö voi osallistua ohjelmaan pitkälti samaan tapaan kuin luokkakeskustelussa.
Osallistuminen on vapaaehtoista.
Kokoukset aloitetaan ja päätetään laululla ja rukouksella.
Kokouksiin voivat tulla muutkin kuin Jehovan todistajat.
Kaikki ovat tervetulleita!
Tilaisuuksiin on vapaa pääsy, eikä niissä koskaan kerätä kolehtia, antaminen on täysin vapaaehtoista!!
Vastaukset 88
Vanhimmat
Ainoa mikä on pakollista on peräilman päästely.
Kuka sen Hebrealaiskirjeen kirjoitti?
Sen kirjoitti Veikko Hepbrealais Kärsämäeltä käsin. Aivan alkuversiossa on muuten ehkä parhaat henkkistyttettyt Peräilmavinkit.
Paavali
Kirjeessä ei edes väitetä, että se olisi Paavalin kirjoittama, eikä kirje muutenkaan ole Paavalin tyylinen. Edes kaikkia Paavalin nimissä kirjoitettuja Uuden testamentin kirjeitä ei pidetä oikeasti Paavalin kirjoittamina.
https://bibles-online.net/flippingbook/1599-hutter-2/702/
Tuossa sanotaan Pavli eli Paulus eli Paavali. Eli olisi hänen kirjoittama.
Sisältö paljastaa ettei Kirje Hebrealaisille voi olla Paavalin kirjoittama.
2. luku jae 3 kuinka me voimme päästä pakoon, jos emme välitä tuosta niin suuresta pelastuksesta. Jonka Herra alkuaan julisti ja joka niiden vahvistamana, jotka olivat sen kuulleet saatettiin meille.
Se on vain tuon kirjan kirjoittajan käsitys.
Paavali kirjeessään galatalaisille:
11 Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;
12 enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut.
Yleensä tutkijat ovat tosiaan sitä mieltä, ettei heprealaiskirje ole Paavalin kirjoittama, eikä yksittäisen kirjoittajan näkemyksellä ole juurikaan merkitystä tällaisissa asioissa. Edes kaikkia Paavalin nimissä kirjoitettuja UT:n kirjeitä ei pidetä oikeasti hänen kirjoittaminaan.
Galatalaiskirjeessä, jota pidetään aidosti Paavalin kirjoittamana, hän tosiaan viittaa Jeesukselta saamaansa ilmoitukseen ja näin pyrkii rinnastamaan itsensä Jerusalemin apostoleihin (vaikka toisaalta jossain pehmentää tätä nimittäen itseään "keskoseksi").
Paavali kuitenkin pyrki vaikutelmaan, että hänellä olisi "ensi käden tietoa" Jeesuksesta. Hän ei ollut mikään vaatimaton mies. Hänen tyyliinsä ei olisi ollenkaan sopinut Heprealaiskirjeen viittaus toisiin, joiden kautta evankeliumi on julistettu.
Tuo Hepr. 20:25 puhuu seurakunnankokouksesta, sinä vartiotornimyyjäisistä kaikille !
Tuo kolehtinne nimi vain on lahjalootat.
Vapaaehtoistahan siihen antaminen onkin, huono olisi käydä käsiksi ja viedä väkisin.
Mutta värvätyt ovat niin mielenhallinnassa että,
Kun vanhin on keräyksen tulokset laskenut, ja sanoo, paljonko vielä puuttuu, ei lahkohistoria tunne tapausta etteikö olisi kerjättyä saatu.
Kerjäähän se jo lapsilta pois näiden jäätelörahatkin.
Ensin lapsille näytetään maailmanloppupiirroksia vartiotornista, sanotaan että se on ihan pian. Ja sitten että Jehova tappaa vastustajat, mutta me keräämme Jehovalle kolehtia ja rahaa.
Soppaa!
Tilaisuuksissa tutkitaan UM käännöstä, tuota spiritistisäätiön avittamaa raamatunkäännöstä.
Kokouksissa lauletaan työväenmarssityyppisiä lauluja ja rukouksissa hoetaan:" kiitos järjestöstä, kiitos järjestöstä".
Siellä ei vahingossakaan rukoilla kenenkään yksilön puolesta edes sairastavan tai leikkaukseen joutuvan.
Se nyt vielä puuttuisi, että sinne olisi pääsymaksu.
Soopaa!
Ei soopaa, vaan soppaa. Keittoa, hapanta, miestä väkevämpää. Sitä ota lisää.
Siellä oli kauheaa musiikkia.
Lapsista varmaan mukavaa kuultavaa maailmanlopulla pelottelu...
Maailmanlopun tapahtumat koskee lahkolaisten ja ateisteja.
JT ovat silloin jo toisaalla!
"Kaikki ovat tervetulleita!"
Paitsi seurakunnasta erotetut ja eronneet, joita ei edes tervehditä. Vanhimmat saattavat keskustella hetken heidän kanssaan paluuaikeita koskien.
Myös eronneet saa tulla, ehtona on että eivät maallista hömppäänsä salilla!
"Maallista hömppää", joka on yhtäkuin, ei tee kiusallisia kysymyksiä salilla.
Kuten, miksi te valehtelette niin, että korvat heiluu?
Raamatun sanan mukaan sinä ja kaltaiseksi ovat valehtelijoita!
Eronneet saavat tulla, mutta heitä ei edes tervehditä. Väitehän kuului, että kaikki ovat tervetulleita, mikä ei pidä paikkaansa. Jos kohdellaan tylysti, ei silloin koe itseään tervetulleeksi.
Ole tyytyväinen, että kokouksissa ei tarvitse käydä. Siitä minä juuri pidän, että ei tarvitse käydä siellä.
Sama täällä en käynyt vuosiin, ja otin maailmallisen vaimon, nyt menee paremmin kun ei tarvi näytellä mitään eikä pakko hymyillä kun vituttaa.
> Jehovan todistajilla on kokouksia kahdesti viikossa.
Miksi?
(Heprealaisille 10:24, 25 <
Eihän tuossa sanota mitään siitä, että kokouksia pitäisi olla kahdesti viikossa.
Mitenkä muuten "välkyllä" menee?
Paremmin kuin "ei välkyllä"?
Joskus taisi olla kaksi kokousta viikossa ja kirjantutkisteluko se oli kolmantena, plus tietty olikos kenttäkokouksia vielä? Mitäs se raamatun paikka näistä taas sanoikaan?
Tosiaan aiemmin oli kaksi seurakunnan kokousta viikossa ja lisäksi kirjantutkistelu pienryhmissä. Tai oikeastaan teknisesti ottaen kokouksia oli viikossa viisi, sillä salilla tyypillisesti oli kaksi "erillistä" noin tunnin mittaista kokousta peräkkäin samalla porukalla.
Tuokin esitettiin "raamatullisena" järjestelynä, jonka arvostelu olisi ollut käytännössä itsensä Jehovan arvostelua.
Innokkaimmat vertasivat viittä kokousta jopa sormiin, joista yhtään ei haluaisi antaa pois :)
Missä välissä siinä ehti käydä töissä ja hoitaa asuntoa ym.? Jäikö nukkuminen neljään tai viiteen tuntiin vuorokaudessa?
Loiseläjä selityksiä!
Kyllä tässä omilla rahoilla eletään.
Kyllä kokoukset lohkaisivat melkoisen osan viikosta. Meidän seurakunnassamme kokouksia oli tiistai-iltana kaksi tuntia, torstai-iltana tunti (kirjantutkistelu) ja sunnuntaina päivällä kaksi tuntia. Niihin matkoineen ja valmistautumisineen aikaa meni niin, ettei tiistaille ja torstaille muuta iltaan käytännössä mahtunut. Sunnuntaistakin kokous vei suuren osan. Ja tietysti kentälläkin piti käydä, usein lauantaina päivällä, vaikka ei välttämättä joka viikko.
Noinkohan sen pitäisi mennä? Matt. 11:30 "Minun ikeeni on hyvä kantaa ja minun kuormani on kevyt."
Siinä täytyy omistautua koko elämällään siihen asiaan. Kaikki muu täytyy pitää toissijaisena. Paratiisissa ehtii sitten nauttia elämästä, kun kaikki on valmista. Mutta tänä aikana kaikki kuolevat ennemmin tai myöhemmin.
Onpa todistajia höynäytetty siihenkin, että harmageddonin läheisyyden takia lapset kannattaa hankkia vasta sitten paratiisissa, ja jotkut ovat jopa uskoneet.
Monilla on ollut edessä yksinäinen vanhuus. Aina ei saa lapsia, mutta useat saavat. Mutta toisten määräyksestä…Eihän ylösnousseet mene avioliittoon opetusten mukaan. Paljon on kuollut. Joten lapsia ei ole koskaan odotettavissa monille.
Aikoinaan oli niin kiire, että sanottiin painokkaasti, että ”EI MEILLÄ OLE AIKAA!!!”, kun kitaran soittoa olisi halunnut opetella. Tuo ei tosin ollut vanhimman sanomaa, vaan tavallisen rivi JT.
Jos Raamatun sana kiinnostaa, tervetuloa!
Mutta jos ei, pysykää poissa, ettei tarvitse heittää niskasta ulos!
Meitä ei kiinnosta UM parafraasi, jonka kirjoittamisen apuna oli spiritistijärjestö.
No oikeastaan kaksi samankaltaista järjestöä. Tuo vartiotornijärjestö ja "Geeberin" järjestö.
Ne vois laittaa vaikka pussauskoppiin.
Kun vertaa KR 1933 ja UM käännöstä keskenään, niin ainoa ero on se että JT ovat lisänneet Jumalan nimen UT ja VT
JT on sitoutunut valehtelemaan lahkon eduksi.
Valehtelu on niin tärkeää, että sille on omistettu oma lahkoslangi-ilmauksensakin teokraattinen sodankäynti
Tuo ei suinkaan ole ainoa ero Raamattuun
Kyllä siinä muitakin eroja on, 1933/38 on hieman teologisesti erikoinen. 1992 käännös on parempi tai sitten UMK on myös hyvä.
UM:stä tulkoon mainituksi yksi väärennös, josta jokainen voi varmistua kirjastossa
Joh. 1:1 - jakeessa on Jumala tehty epäjumalaksi.
Käännöksen virheellisyydestä on Turunen ottanut kirjaansa kymmenisen asiantuntijalausuntoa, mukana myös agnostikko-kielitieteilijän lausunto.
Kirja löytyy kirjastosta
Mistä poissa? Raamattu on kenen tahansa hankittavissa. Niitä saa kirjakaupoista ja divareista.
Mitä ihmettä sekoilet Turusen säestyksellä???
Raamatun san a todistaa sinut tyhjän puhujaksi!
V 1992 raamattu on täysi susi, väittää mm. Jumalia on 12 kpl????
Sooppa jauhat!
Tilaisuuksia on kahdesti viikossa ettei kukaan vaan ehtisi välillä ajattelemaan asioita ihan itse. Äkkiä tajuaisi että huuhaata kaikki tuo .
Ei Raamatussa tosiaan ole kahta viikkokertaa, kuten ei konventtiviihdettäkään.
Raamattuun on vartiotorni ottanut nimenomaisesti etäisyyttä pukeutumisessa, kirjoittaen että vaikka Jeesus käytti sandaaleja, ei vartiotorneja saa kaupitella sandaaleissa.
Puhumattakaan nyt sitten
1 kor. 10:27, jossa käsketään syömään mitä vain pöytään katetaan, siis myös verilettuja, niin vartiotorni kieltää, itseasiassa verensiirron.
Sairaalaa vartenkin on oikein paperille kirjoitettu ohje verensiirron kiellosta.
Mutta siinä paperilla ei lue ettäkö olisi kiellettyä tarjota sairaalalounaalla verilettuja
Verensiirto on Jeesuksen opettamaa rakkauden työtä, sillä pelastetaan ihmishenkiäkin.
Lopeta dokaaminen, niin sitten ehdit JT kokouksiin, ilman selityksiä!!!
Dokaaja on selväpäinen seuraavana päivänä, uskovainen ei välttämättä koskaan.
Lahkolainen kerran vk kirkkoon, kyllä siinä ehtii dokaamaan.
JT ei ole aikaa, ollaan joka pv tien päällä Raamattu je lehtisiä mukana!
Kun viimeksi kävin, niin se puheenjohtaja vannotti että me emme sitten usko
1 Korintt. 10:27:ään.
Mutta miksi ?
Se koski silloin juutalaisia, heillä oli Jumalan suojelus matkaa tehdessä.
" Se koski silloin juutalaisia, heillä oli Jumalan suojelus matkaa tehdessä "
-Niin koski eli särki eli teki teki kipeää ?
Mutta kuinka ?
Korinttolaiskirje lähetettiin Korinttiin, Kreikkaan, jossa oli kreikkalainen väestö, myös kreikkalainen seurakunta. Juutalaiset saivat valokopion kirjeestä, .... , Jerusalemiin ?
Eräs JT-järjestön tahallinen tai tahaton historiallinen väärinymmärrys on, että alkuseurakunnassa olisi ollut kaikkialla samanlainen oppi ja aineisto. Se ei olisi edes ollut mahdollista tuon ajan menetelmillä, lisäksi kristittyjen opilliset ja kulttuurilliset erot olivat niin suuria, ettei sama opetus olisi käynyt kaikkialla.
JT-järjestö anakronistisesti siirtää oman järjestörakenteensa 1. vuosisadalle esittäen, että tuolloin olisi ollut hallintoelin, järjestö ja sama opetus kaikkialla. Sitten tätä todistajille luotua väärää mielikuvaa käytetään "todisteena" siitä, että nykyajan JT:t ovat oikea uskonto. Näppärää, mutta mitään tekemistä kristinuskon historian kanssa sillä ei ole.
Väärin, JT ei väitä Raamatun sanaa vastaan
Jopa Paavali tuo esille, että oppeja oli monenlaista, joita Paavali joutui useasti oikaisemaan!
Otetaan yksi esimerkki.
1 Tim. 3:1 osoittaa, että seurakunnan johtoon, paitsi valittiin, saatettiin myös pyrkiä.
(raamatuntutkijoilla oli seurakuntavaalien käytäntö, ja kun Rutherford poisti sen, oli pääsyy joidenkin seurakuntien alistumattomuuteen - ja jehovantodistajain nimelle + ristisodalle ym. lahkossa, raamatuntutkijoilla oli rintamerkissä nimittäin risti.)
Mutta jos alkukristillisyyteen vedotaan, voi liittyä raamatuntutkijoihin, he ovat sitä lähempänä kuin lahko ja heitä on edelleenkin.
Juuri tästä on kyse!!!!
Raamatun sana on muuttumaton ja J T on ainoastaan kyennyt siihen miuttumattoman sanan levittämiseen!
Paavali tiesi, että jakaumien korjaaminen olisi ollut loputon suo, johon ei kannattanut edes lähteä. Kristityillä tulisi aina olemaan kiistaa pienemmistä ja välillä isommistakin asioista. Hän vaikuttaa suhtautuneen asiaan maltillisesti ja pitäneen jakaumia jonain, mikä ei ole toivottavaa, mutta joita käytännössä ei voi välttää.
1. Kor. 11:19 Täytyyhän teillä ollakin keskuudessanne ryhmäkuntia, jotta nähtäisiin, ketkä teistä osoittautuvat luotettaviksi.
Vartiotorniuskonnossa jehovantodistajat ovat seurakunnissaan vailla äänivaltaa.
Johanneksenpojan kotisivuilla näet lahkon valtiovallalla vahvistutetuissa säännöissä sen.
Seurakuntien johdon määräävät lahkojohtajat.
Ja lahkon tilinpäätös on salainen.
Kuten on salaista lahkon oma käräjöinti, lahkoslangilla "oikeuskomitea"
Johanneksen poika ei pelasta ketään, ainoastaan raamatunmukainen usko!
Vartiotorniuskonto ei myönnä vartiotornikaupustelijalle jäsenyyttä.
1 §.
Jehovan todistajat -nimisen uskonnollisen yhdyskunnan kotipaikka on Vantaan kaupunki. (15.5.1980)
3 §.
Yhdyskuntaan kuuluu varsinaisia jäseniä, joilla on päätösvalta yhdyskunnan asioissa, sekä ulkojäseniä. Jäsen ei saa kuulua samanaikaisesti muuhun uskonnolliseen yhdyskuntaan.
Julkista uskonnonharjoitusta varten yhdyskunta voi organisoida ulkojäsenistä muodostuvia paikallisseurakuntia haluamallaan tavalla
https://johanneksenpoika.fi/dokumentit/yhdyskuntajarjestys.html
-------------
Vartiotornikaupustelija on tuo "ulkojäsen" !
Jehovan todistajilla on kokouksia kahdesti viikossa. Miksi?
- Heprealaiskirjeessä tai muuallakaan Raamatussa ei ole määräystä, miten usein tulee kokoontua
Näissä yleisölle avoimissa tilaisuuksissa tutkitaan Raamattua ja sitä, miten sen ohjeista voi hyötyä.
- Päntätään järjestön oppeja ja miten ihmisiä saisi höynäytetyksi uskomaan niihin. Raamattukin on esillä. Rekvisiittana.
Useimmissa kokouksissa yleisö voi osallistua ohjelmaan pitkälti samaan tapaan kuin luokkakeskustelussa.
- Väärien kysymysten esittäjille osoitetaan ovea. Repliikkien on noudatettava näytelmän käsikirjoitusta.
Osallistuminen on vapaaehtoista.
- Tyyliin rahat tai henki – ellet osallistu, olet huonoa seuraa.
Kokoukset aloitetaan ja päätetään laululla ja rukouksella.
- Tosi ainutlaatuista?
Kokouksiin voivat tulla muutkin kuin Jehovan todistajat. Kaikki ovat tervetulleita!
- Toki! Onhan uusien maksavien jäsenten saaminen on jokaisen lahkon elinehto.
Tilaisuuksiin on vapaa pääsy,
- Kuten suunnilleen minkä tahansa muunkin lahkon tilaisuuksiin
eikä niissä koskaan kerätä kolehtia,
- Rahaa kerätään, mutta ei vain sillä nimellä.
antaminen on täysin vapaaehtoista!!
- Missä muualla se sitten olisi pakollista?
" antaminen on täysin vapaaehtoista!!
- Missä muualla se sitten olisi pakollista? "
-Itse asiassa lahkossa on niinkin, että vanhin sanoo seurakunnan edessä että paljonko tarvitaan, ja kun rahat on laskettu, sanotaan paljonko vielä puuttuu.
Lahkohistoria ei tunne tapausta että pyydettyä määrää ei olisi saatu kokoon.
Tämähän on mielenhallinta-puolen juttuja
Ja asia käsitellään esittäen kiittäen ja kehuen jolloin lahkolainen saa olla yllytyshullun roolissa. No, ainakin se onnistuu seuraavallakin kerralla
Norjassa järjestö yritti viranomaisille valehtelemalla pitää kiinni tuesta, jonka valtio uskonnoille antaa. Tuki otettiin pois, koska JT-järjestö ei kunnioita uskonnonvapautta ja lasten oikeuksia.
Aloittaja on oikeassa mitä sanoo!
Eli helppoa alkaa tosi kristityksi!
Todellakin helppoa ja mikä parasta, ei tarvitse tehdä Raamatun kirjoittajista valehtelijoita, eikä Jeesuksesta!
Aloituksessa on kuvattu oikein Jehovan todistajien toiminta, mukaan vaan oppimaan oikeaa kristillisyyttä!
Eikä kerätä kymennyksiä, koska se kuuluu vain juutalaisille!
yle areenassa on loistava englantilainen draamasarja loppua odotellessa. Suosittelen kaikille etenkin jehovan todistajille. Näkisitte itsenne ikäänkuin peilistä.
Me JT peilataan Raamattua halukkaille!
Peilikuva on vääristymä esim. oikea ja vasen väärinpäin ja niinpä kaikki muukin menee pieleen.
Anonyymi 2023-04-25 11:31:25
"Vartiotorniuskonto ei myönnä vartiotornikaupustelijalle jäsenyyttä.
Yhdyskuntaan kuuluu varsinaisia jäseniä, joilla on päätösvalta yhdyskunnan asioissa, sekä ulkojäseniä. Jäsen ei saa kuulua samanaikaisesti muuhun uskonnolliseen yhdyskuntaan.
Vartiotornikaupustelija on tuo "ulkojäsen" ! "
-vartiotornin kaupustelijakaksikolle voisikin sanoa ja kysyä, että onko sitten saatavissa jäsenyys lahkossa myös.
Mutta itse asiassa todistajat eivät tiedä, että he eivät ole jäseniä omassa uskontokunnassaan, vaan ulkojäseniä, vailla äänioikeutta. Asia on salattu kuin lahkon tilinpäätös.
(Alkuseurakunnissa seurakunnan vanhimmaksi saattoi tulla valituksi, mutta myös pyrkiä. 1.Timoteuksen kirje: 3:1 Varma on tämä sana: jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen)
Joka pv valehdellaan!
Raamatun totuudessa joka ikinen päivä!
Mulla ainakin on porttikielto useimpiin kokouksiin ja seurakuntiin pohjanmaalla vaikka olen jt eikä ole erotettu?
Pitäisikö lisätä vain että vapaa pääsy lähes kaikille?
Voit pyytää etänä koneelta pääsyä kokoukseen, ymmärrä että suljetulta on vaikea saada lomia kokousajoiksi, saattajakin tulisi tulla mukaan valvomaan.
Ei mutta tsemppiä, laita itsesi kuntoon niin sitten taas ihan livenä.
Kysymyksessä ei ole mielenterveys tai kriminaali kortin veto?
Turvakaupungissa asunut mutta nyt on ylimmäinen pappi on kuollut niin voin palata ehkä jos koko mafia sitten pikku hiljaa kuolee pohjanmaalla.
Kai realistina ymmärrät että tätä vääryyttä ja epäoikeudenmukaisuutta sekä vääriä todistajia on.
Kaksi kertaa viikossa on aivan liikaa. Kun on työelämässä, työnantajalle ei voi soittaa aamulla, ja sanoa, että ei jaksa tulla töihin edellisen illan JT kokouksen takia. Kotiinpääsy kun venyy illalla lähes kymmeneen. Siinä sitten täytyy tehdä ilta-askareita ennennmukkumaan menoa. Aamulla ei pääse sängystä ylös. Pian on kalossinkuva takapuolessa.
Anonyymi-ap 2023-04-12 12:08:40 (aloittaja)
" Jehovan todistajilla on ... Miksi? (Heprealaisille 10:24, 25 "
-Katso hepr. alusta pitäen. Siellä on:
Hepr. 1:6 Ja siitä, kun hän jälleen tuo esikoisensa maailmaan, hän sanoo: "Ja kumartakoot häntä kaikki Jumalan enkelit".
1:7 Ja enkeleistä hän sanoo: "Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi";
1:8 mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti,
1:10 Ja: "Sinä, Herra, olet alussa maan perustanut, ja taivaat ovat sinun kättesi tekoja;
Siis 1:10: Jeesus oli luomiskertomuksen Herra, Jumala
Soppaa!
Teet Jeesuksesta valehtelijan!
Raamatun jakeitahan tuossa on.
Kuten
Joh. 20:28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
20:29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"
-jossa siis itse Jeesus puhuu totta
Ihmistekoista soopaa!