Iankaikkinen Vai Ajallinen Helvetti?

Rauhan tervehdys.

Hyvin harvoin epäillään sitä, että olisiko taivas iankaikkinen, mutta helvetin suhteen ihmisille nousee tällainen kuva. Tässä pohjalla on väärä ihmiskäsitys, jonka mukaan ihminen olisi hyvä ja siksi ei ansaitsi rangaistusta hirvittävistä synneistänsä.

Mutta mitä Paavali, Pietari ja muut apostolit opettivat helvetistä, kadotuksesta ja tulevasta tuomiosta? Puhuivatko he tästä aiheesta? Jos puhuivat, mitä he puhuivat siitä? Ja miksi helvetti on iankaikkinen apostolisessa opissa?

Tässä raamattutunnilla vastauksia vakavaan aiheeseen.
https://www.youtube.com/watch?v=3PIH2hmtB_o

Siunauksin, MM.

533

2330

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Pelastumattomat joutuvat toiseen kuolemaan.

      Ilm.21:8. Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valehtelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa. TÄMÄ ON TOINEN KUOLEMA.

      1234567---

      • Rauhan tervehdys.

        Kuolema ei ole hetki, vaan se on tila.

        "Mutta hekumoitseva on jo eläessään kuollut. " - 1. Timoteuskirje 5:6

        "Jeesus sanoi hänelle: 'Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut. Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?'" - Johanneksen evankeliumi 11:25-26

        Yhtäältä voi olla siis eläessään kuollut ja toisaalta voi elää vaikka on kuollut.

        Helvetti on siis toinen kuolema, toinen kuoleman tila siinä kun tässä ajassa on kuollut synteihinsä ja sitten on se kun joutuu helvettiin ja saa toisen kuoleman. Ensimmäisestä kuolemasta on mahdollista päästä vielä pois, mutta toisesta kuolemasta ei, kun puhutaan kuolemasta tilana.

        Siunauksin, MM.


      • Anonyymi
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Rauhan tervehdys.

        Kuolema ei ole hetki, vaan se on tila.

        "Mutta hekumoitseva on jo eläessään kuollut. " - 1. Timoteuskirje 5:6

        "Jeesus sanoi hänelle: 'Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut. Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?'" - Johanneksen evankeliumi 11:25-26

        Yhtäältä voi olla siis eläessään kuollut ja toisaalta voi elää vaikka on kuollut.

        Helvetti on siis toinen kuolema, toinen kuoleman tila siinä kun tässä ajassa on kuollut synteihinsä ja sitten on se kun joutuu helvettiin ja saa toisen kuoleman. Ensimmäisestä kuolemasta on mahdollista päästä vielä pois, mutta toisesta kuolemasta ei, kun puhutaan kuolemasta tilana.

        Siunauksin, MM.

        Ensimmäinen kuolema on fyysinen kuolema. Lukuunottamatta meitä lopunajan uskovia, jotka pääsemme ylöstempauksessa taivaaseen ilman fyysistä kuolemista, kaikkien on kerran kuoltava. Toinen kuolema tapahtuu ei-uskoville, kun heidät tuhatvuotisen valtakunnan lopussa nostetaan helvetistä puolustamaan tekojaan Jumalan vlakoisen tuomioistuimen eteen. Toinen kuolema on se, kun heidät heitetään tuliseen järveen. Ennen lopullista tuomiotaan he kaikki tunnustavat, että tuomio on oikeudenmukainen.


      • Anonyymi
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Rauhan tervehdys.

        Kuolema ei ole hetki, vaan se on tila.

        "Mutta hekumoitseva on jo eläessään kuollut. " - 1. Timoteuskirje 5:6

        "Jeesus sanoi hänelle: 'Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut. Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?'" - Johanneksen evankeliumi 11:25-26

        Yhtäältä voi olla siis eläessään kuollut ja toisaalta voi elää vaikka on kuollut.

        Helvetti on siis toinen kuolema, toinen kuoleman tila siinä kun tässä ajassa on kuollut synteihinsä ja sitten on se kun joutuu helvettiin ja saa toisen kuoleman. Ensimmäisestä kuolemasta on mahdollista päästä vielä pois, mutta toisesta kuolemasta ei, kun puhutaan kuolemasta tilana.

        Siunauksin, MM.

        Helluntailaisuus ei ole raamatullinen usko, vaan omatekemä kultti, väärä uskonto. Perehtykää sen perustajien historiaan. Ja kuunnelkaa, kun Mauno Mattila sönkkö sönköttää 'kielillä'. Pyhän hengen saa jokainen sillä hetkellä, kun tekee mielenmuutoksen, eli alkaa nähdä itsensä syntisenä, joka ansaitsee helvetin, ja ottaa vastaan Jeesuksen veren sovituksen omien syntiensä sovitukseksi. Apostolit puhuivat oikeita kieliä, joita eivät olleet koskaan opetelleet. He eivät takerrelleet itsetehtyä tankerosiansaksaa, niin kuin Mattila. Pyhä henki myös rukoilee huokauksin, joita ei voi ääneen lausua. Siis ei voi ääneen lausua. Helluntailaiset eivät ole perehtyneet Raamattuun kovin syvällisesti. Tai ehkä he käyttävät jotain per versiota, eivät täydellistä Jumalan sanaa, King Jamesin Raamattua.


      • Anonyymi
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Rauhan tervehdys.

        Kuolema ei ole hetki, vaan se on tila.

        "Mutta hekumoitseva on jo eläessään kuollut. " - 1. Timoteuskirje 5:6

        "Jeesus sanoi hänelle: 'Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut. Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?'" - Johanneksen evankeliumi 11:25-26

        Yhtäältä voi olla siis eläessään kuollut ja toisaalta voi elää vaikka on kuollut.

        Helvetti on siis toinen kuolema, toinen kuoleman tila siinä kun tässä ajassa on kuollut synteihinsä ja sitten on se kun joutuu helvettiin ja saa toisen kuoleman. Ensimmäisestä kuolemasta on mahdollista päästä vielä pois, mutta toisesta kuolemasta ei, kun puhutaan kuolemasta tilana.

        Siunauksin, MM.

        Jeesuksen omatkin kuolevat, mutta eivät tule ikinä kuolemaan ylösnousemuksen jälkeen.

        Jeesuksen omat odottavat haudoissaan kuolleina, Jeesuksen toista tulemista, jolloin Jeesus herättää heidät kirkastetussa ruumiissa. He saavat henkensä jälleen, joka on ollut Jumalan tykönä. Elossa olevat pyhät muutetaan, ja niin Jeesus vie heidät yhdessä 1000 vuodeksi taivaaseen.

        Tuhannen vuoden jälkeen on jumalattomien herätys tuomiolle, he joutuvat toiseen kuolemaan.

        1234567---


      • Anonyymi
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Rauhan tervehdys.

        Kuolema ei ole hetki, vaan se on tila.

        "Mutta hekumoitseva on jo eläessään kuollut. " - 1. Timoteuskirje 5:6

        "Jeesus sanoi hänelle: 'Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut. Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?'" - Johanneksen evankeliumi 11:25-26

        Yhtäältä voi olla siis eläessään kuollut ja toisaalta voi elää vaikka on kuollut.

        Helvetti on siis toinen kuolema, toinen kuoleman tila siinä kun tässä ajassa on kuollut synteihinsä ja sitten on se kun joutuu helvettiin ja saa toisen kuoleman. Ensimmäisestä kuolemasta on mahdollista päästä vielä pois, mutta toisesta kuolemasta ei, kun puhutaan kuolemasta tilana.

        Siunauksin, MM.

        "Ensimmäisestä kuolemasta on mahdollista päästä vielä pois, mutta toisesta kuolemasta ei, kun puhutaan kuolemasta tilana."

        Miksi siitä pitäisi päästä minnekään? Kuolema on hyvä tila. Ei huolia, ei murheita, ei kipua, ei kärsimystä, aivan, kuten Uudessa maassakaan ei ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensimmäinen kuolema on fyysinen kuolema. Lukuunottamatta meitä lopunajan uskovia, jotka pääsemme ylöstempauksessa taivaaseen ilman fyysistä kuolemista, kaikkien on kerran kuoltava. Toinen kuolema tapahtuu ei-uskoville, kun heidät tuhatvuotisen valtakunnan lopussa nostetaan helvetistä puolustamaan tekojaan Jumalan vlakoisen tuomioistuimen eteen. Toinen kuolema on se, kun heidät heitetään tuliseen järveen. Ennen lopullista tuomiotaan he kaikki tunnustavat, että tuomio on oikeudenmukainen.

        Se on juurikin näin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on juurikin näin.

        Olen päättänyt kuolla kolme kertaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensimmäinen kuolema on fyysinen kuolema. Lukuunottamatta meitä lopunajan uskovia, jotka pääsemme ylöstempauksessa taivaaseen ilman fyysistä kuolemista, kaikkien on kerran kuoltava. Toinen kuolema tapahtuu ei-uskoville, kun heidät tuhatvuotisen valtakunnan lopussa nostetaan helvetistä puolustamaan tekojaan Jumalan vlakoisen tuomioistuimen eteen. Toinen kuolema on se, kun heidät heitetään tuliseen järveen. Ennen lopullista tuomiotaan he kaikki tunnustavat, että tuomio on oikeudenmukainen.

        Onko ikuinen kuolema siis ikuista elämää helvetin tulijärvessä ? Eikös ikuinen kuolema tarkoita ikuisesti kuolleessa tilassa olemista ? Ja kuolleet eivät tiedä mitään Saarnaajan kirjan mukaan.
        Ja vanhurskailla siis ikuinen elämä Jumalan luona.
        Onko siis kahdenlaista ikuista elämää ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensimmäinen kuolema on fyysinen kuolema. Lukuunottamatta meitä lopunajan uskovia, jotka pääsemme ylöstempauksessa taivaaseen ilman fyysistä kuolemista, kaikkien on kerran kuoltava. Toinen kuolema tapahtuu ei-uskoville, kun heidät tuhatvuotisen valtakunnan lopussa nostetaan helvetistä puolustamaan tekojaan Jumalan vlakoisen tuomioistuimen eteen. Toinen kuolema on se, kun heidät heitetään tuliseen järveen. Ennen lopullista tuomiotaan he kaikki tunnustavat, että tuomio on oikeudenmukainen.

        Ikuinen kuolema siis ikuista elämistä helvetissä vai ? Mieti nyt vähän. Taitaa olla elävä ja kuollut käsitteet vähän hakusessa.


      • Anonyymi
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Rauhan tervehdys.

        Kuolema ei ole hetki, vaan se on tila.

        "Mutta hekumoitseva on jo eläessään kuollut. " - 1. Timoteuskirje 5:6

        "Jeesus sanoi hänelle: 'Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut. Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?'" - Johanneksen evankeliumi 11:25-26

        Yhtäältä voi olla siis eläessään kuollut ja toisaalta voi elää vaikka on kuollut.

        Helvetti on siis toinen kuolema, toinen kuoleman tila siinä kun tässä ajassa on kuollut synteihinsä ja sitten on se kun joutuu helvettiin ja saa toisen kuoleman. Ensimmäisestä kuolemasta on mahdollista päästä vielä pois, mutta toisesta kuolemasta ei, kun puhutaan kuolemasta tilana.

        Siunauksin, MM.

        "Ensimmäisestä kuolemasta on mahdollista päästä vielä pois, mutta toisesta kuolemasta ei, kun puhutaan kuolemasta tilana."

        Kaikkia kohtaa ensimmäinen kuolema, jollei ole elossa Jeesuksen tullessa toisen kerran.
        Toisen kuoleman voi välttää ottamalla vastaan Jeesuksen tarjoaman pelastuksen.


    • Anonyymi

      Niinhän se on. Mutta kun on olemassa tuhansia SRK tai uskonsuuntia jotka julistavat toinen toisensa opit helvettiin. Niin .ikä on se oikea

      • Anonyymi

        Jumalahan ei ole mikään sadisti, että ikuisesti polttelisi pelastumattomia, se on aivan järjetön sellainen näkemys. Siksi pelastumattomia kohtaa toinen kuolema, kun tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalahan ei ole mikään sadisti, että ikuisesti polttelisi pelastumattomia, se on aivan järjetön sellainen näkemys. Siksi pelastumattomia kohtaa toinen kuolema, kun tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät.

        1234567---

        Numerologi, sinulla on vain ihmisten sielullista maailman ihmisen päättelyä, jota et pysty persutelmaan Sanalla, sillä ethän tunne kirjoituksa ,vaan hoet kirkkosi opipa, ja vain sinulle pakotettuja jakeita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Numerologi, sinulla on vain ihmisten sielullista maailman ihmisen päättelyä, jota et pysty persutelmaan Sanalla, sillä ethän tunne kirjoituksa ,vaan hoet kirkkosi opipa, ja vain sinulle pakotettuja jakeita.

        Minun kirkkoni ei olekaan mikään sadisti kirkko, joka opettaisi ikuista tuskaa tulimeressä. Kukaan ei ole minulle pakottanut yhtään mitään. Olen vaikea henkilö kaikenlaisille pakotuksille.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minun kirkkoni ei olekaan mikään sadisti kirkko, joka opettaisi ikuista tuskaa tulimeressä. Kukaan ei ole minulle pakottanut yhtään mitään. Olen vaikea henkilö kaikenlaisille pakotuksille.

        1234567---

        Sapattihan sinua pakottaa yli kaiken.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minun kirkkoni ei olekaan mikään sadisti kirkko, joka opettaisi ikuista tuskaa tulimeressä. Kukaan ei ole minulle pakottanut yhtään mitään. Olen vaikea henkilö kaikenlaisille pakotuksille.

        1234567---

        Rauhan tervehdys.

        Kirkko voi heiluttaa vaikka Pride-lippua, mutta sillä on kovin vähän merkitystä mihin kirkkoon kuuluu tai on kuulumatta.

        Mutta johonkin sinunkin on pakko ruveta ja se on joko uskoa evankeliumi tai joutua kadotukseen. Jompaan kumpaan on pakko mennä, taivaaseen Jeesuksen Kristuksen kanssa tai helvettiin syntien kanssa. Näin on määrätty ja säädetty.

        "Ja samoinkuin ihmisille on määrätty, että heidän kerran on kuoleminen, mutta senjälkeen tulee tuomio." - Heprealaiskirje 9:27

        Siunauksin, MM.


      • Anonyymi
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Rauhan tervehdys.

        Kirkko voi heiluttaa vaikka Pride-lippua, mutta sillä on kovin vähän merkitystä mihin kirkkoon kuuluu tai on kuulumatta.

        Mutta johonkin sinunkin on pakko ruveta ja se on joko uskoa evankeliumi tai joutua kadotukseen. Jompaan kumpaan on pakko mennä, taivaaseen Jeesuksen Kristuksen kanssa tai helvettiin syntien kanssa. Näin on määrätty ja säädetty.

        "Ja samoinkuin ihmisille on määrätty, että heidän kerran on kuoleminen, mutta senjälkeen tulee tuomio." - Heprealaiskirje 9:27

        Siunauksin, MM.

        "Jompaan kumpaan on pakko mennä, taivaaseen Jeesuksen Kristuksen kanssa tai helvettiin syntien kanssa. Näin on määrätty ja säädetty."

        Helvetti on totta vain heille, jotka siihen uskovat. Se on säädetty Raamatussa vain Raamatun lukijoille, jotka päättävät siihen uskoa. Meille muille, helvettiä ei ole. Sama koskee teidän taivastanne. Sitäpaitsi, Raamatun mukaan loppusijoituspaikka ei ole taivas vaan Uusi maa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalahan ei ole mikään sadisti, että ikuisesti polttelisi pelastumattomia, se on aivan järjetön sellainen näkemys. Siksi pelastumattomia kohtaa toinen kuolema, kun tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät.

        1234567---

        Inhimillisesti asiaa ajatellen se iankaikkisen tulen rangaistus kuulostaa tosiaankin järjettömältä, mutta Isä Jumalan aivoitukset asiasta ovat Isä Jumalan aivoituksia, joista hän puhuu myös Raamatun Kirjoituksissa. Ja jos siis ihminen hyväksyy iankaikkisen elämän Taivasten valtakunnassa, ihmisen on hyväksyttävä myös iankaikkinen ero Jumalasta. Missä sitten Jumalan valtakunnasta ulos heitetty viettää iankaikkisesti aikansa, Raamatun Kirjoitukset valaisevat asiaa. Ja jos uskomme Jumalaa - uskomme Raamatun Kirjoituksia.


      • Anonyymi
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Rauhan tervehdys.

        Kirkko voi heiluttaa vaikka Pride-lippua, mutta sillä on kovin vähän merkitystä mihin kirkkoon kuuluu tai on kuulumatta.

        Mutta johonkin sinunkin on pakko ruveta ja se on joko uskoa evankeliumi tai joutua kadotukseen. Jompaan kumpaan on pakko mennä, taivaaseen Jeesuksen Kristuksen kanssa tai helvettiin syntien kanssa. Näin on määrätty ja säädetty.

        "Ja samoinkuin ihmisille on määrätty, että heidän kerran on kuoleminen, mutta senjälkeen tulee tuomio." - Heprealaiskirje 9:27

        Siunauksin, MM.

        Moniko kirkko heiluttaa pride-lippua ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sapattihan sinua pakottaa yli kaiken.

        Sapatti mihin pakottaa ?

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalahan ei ole mikään sadisti, että ikuisesti polttelisi pelastumattomia, se on aivan järjetön sellainen näkemys. Siksi pelastumattomia kohtaa toinen kuolema, kun tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät.

        1234567---

        Nyt menee niin päinhonkia ku olla voi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jompaan kumpaan on pakko mennä, taivaaseen Jeesuksen Kristuksen kanssa tai helvettiin syntien kanssa. Näin on määrätty ja säädetty."

        Helvetti on totta vain heille, jotka siihen uskovat. Se on säädetty Raamatussa vain Raamatun lukijoille, jotka päättävät siihen uskoa. Meille muille, helvettiä ei ole. Sama koskee teidän taivastanne. Sitäpaitsi, Raamatun mukaan loppusijoituspaikka ei ole taivas vaan Uusi maa.

        Sinulle on helvetti ihan samalla lailla kuin muillekkin..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulle on helvetti ihan samalla lailla kuin muillekkin..

        Höpsis! Helvetti on yksinoikeudella uskovaisten juttuja. Niille, jotka eivät usko helvettiin, ei mitään helvettiä ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt menee niin päinhonkia ku olla voi.

        Eli että Jumala onkin sadisti, joka polttelee pelastumattomia?

        “Sillä katso, se päivä tulee, joka palaa kuin pätsi. Kaikki julkeat ja kaikki jumalattomuuden harjoittajat ovat silloin kuin oljenkorsia. Heidät polttaa se päivä, joka tulee, sanoo Herra Sebaot, niin ettei heistä jää juurta eikä oksaa.” (Mal 3:19, FinRK)

        Mitä olitkaan sanomassa? Ettet tunne Raamattua? Sitä mikäkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulle on helvetti ihan samalla lailla kuin muillekkin..

        Kuin muillekin...no tottakai. Kun muillekaan ei ole helvettiä, paitsi uskovaisille, niin ei ole minullekaan. Maailmassa on paljon uskontoja, joihin ei kuulu helvettiä.


      • Ingenjör_81 kirjoitti:

        Rauhan tervehdys.

        Kirkko voi heiluttaa vaikka Pride-lippua, mutta sillä on kovin vähän merkitystä mihin kirkkoon kuuluu tai on kuulumatta.

        Mutta johonkin sinunkin on pakko ruveta ja se on joko uskoa evankeliumi tai joutua kadotukseen. Jompaan kumpaan on pakko mennä, taivaaseen Jeesuksen Kristuksen kanssa tai helvettiin syntien kanssa. Näin on määrätty ja säädetty.

        "Ja samoinkuin ihmisille on määrätty, että heidän kerran on kuoleminen, mutta senjälkeen tulee tuomio." - Heprealaiskirje 9:27

        Siunauksin, MM.

        Näin se on Rakas Mauno !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt menee niin päinhonkia ku olla voi.

        Taitaa itselläsi mennä päin honkia. Ei Jumala mikään sadisti ole pelastumattomalle, että ikuisesti polttelisi tulella.

        Ei jokainen, joka sanoo: HERRA, HERRA, PÄÄSE TAIVASTEN VALTAKUNTAAN, vaan joka tekee Taivaallisen Isän tahdon.

        Jokainen tuleen joutuva varmasti ajattelee, että tämä poltto loppuisi mahdollisimman pian. Kyllä se loppuukin kun tuli on tehtävänsä tehnyt.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Numerologi, sinulla on vain ihmisten sielullista maailman ihmisen päättelyä, jota et pysty persutelmaan Sanalla, sillä ethän tunne kirjoituksa ,vaan hoet kirkkosi opipa, ja vain sinulle pakotettuja jakeita.

        Pitää ymmärtää, että ilmestyskirjassa on vertauskuvallisia asioita. Ei niitä pidä kirjaimellisesti ottaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Inhimillisesti asiaa ajatellen se iankaikkisen tulen rangaistus kuulostaa tosiaankin järjettömältä, mutta Isä Jumalan aivoitukset asiasta ovat Isä Jumalan aivoituksia, joista hän puhuu myös Raamatun Kirjoituksissa. Ja jos siis ihminen hyväksyy iankaikkisen elämän Taivasten valtakunnassa, ihmisen on hyväksyttävä myös iankaikkinen ero Jumalasta. Missä sitten Jumalan valtakunnasta ulos heitetty viettää iankaikkisesti aikansa, Raamatun Kirjoitukset valaisevat asiaa. Ja jos uskomme Jumalaa - uskomme Raamatun Kirjoituksia.

        Ikuinen kuolema on vastakohta ikuiselle elämälle.
        Ei kuollut tiedä mitään. Lue saarnaajan kirja.
        Ei ole tietoa, viisautta eikä ajatuksia.
        Maasta sinä olet tullut ja maaksi sinun pitää jälleen tuleman lausuu pappi hautajaisissa.


      • Anonyymi
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Rauhan tervehdys.

        Kirkko voi heiluttaa vaikka Pride-lippua, mutta sillä on kovin vähän merkitystä mihin kirkkoon kuuluu tai on kuulumatta.

        Mutta johonkin sinunkin on pakko ruveta ja se on joko uskoa evankeliumi tai joutua kadotukseen. Jompaan kumpaan on pakko mennä, taivaaseen Jeesuksen Kristuksen kanssa tai helvettiin syntien kanssa. Näin on määrätty ja säädetty.

        "Ja samoinkuin ihmisille on määrätty, että heidän kerran on kuoleminen, mutta senjälkeen tulee tuomio." - Heprealaiskirje 9:27

        Siunauksin, MM.

        Pyhät ovat taivaassa 1000 vuotta. Pelastumattomat joutuvat toiseen kuolemaan 1000 vuoden jälkeen, kun tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt menee niin päinhonkia ku olla voi.

        Sinulla on mennyt päin honkia jo ajat sitten.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpsis! Helvetti on yksinoikeudella uskovaisten juttuja. Niille, jotka eivät usko helvettiin, ei mitään helvettiä ole.

        "Helvetti on yksinoikeudella uskovaisten juttuja."

        Jeesus ja Raamattu opettavat, että syntisten kohtalona on kadotus katoaminen olemattomiin. Ei siis kituminen jossakin helvetissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitää ymmärtää, että ilmestyskirjassa on vertauskuvallisia asioita. Ei niitä pidä kirjaimellisesti ottaa.

        "Pitää ymmärtää, että ilmestyskirjassa on vertauskuvallisia asioita. Ei niitä pidä kirjaimellisesti ottaa."

        Kyllä näin on - osin.
        Esim ensimmäisessä luvussa seitsemän lampunjalkaa kuvaa seitsemää seurakuntaa, joille lähetetään kirjeet seuraavissa luvuissa.

        Mutta on myös varsin korkreettisia asioita.
        ILmestyskirja kertoo , mitä tapahtuu Apostolien tekojen kirjan jälkeen.

        Ilmestyskirja ja Raamattu päättyvät siihen, että Jla luo uuden maan.
        Näin Raamatussa ympyrä sulkeutuu. Raamatun alussa Jla loi maailman ensimmäisen kerran.
        Mutta synti turmeli sen.
        ILmestyskirjassa kerrotan miten synti, paholainen ja kuolema hävitetään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalahan ei ole mikään sadisti, että ikuisesti polttelisi pelastumattomia, se on aivan järjetön sellainen näkemys. Siksi pelastumattomia kohtaa toinen kuolema, kun tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät.

        1234567---

        Jumala on Henki. Jumalan Sana on Hengen ilmoitus. Jumala on ilmoittanut itsensä Sanassaan. Hän on sellainen millaiseksi Hän on itsensä ilmoittanut , eikä toisenlainen.
        Kaukki Sanan ilmoituksen ulkopuolella olevat ihmisten kuvitelmat Jumalasta ovat epäjumalia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minun kirkkoni ei olekaan mikään sadisti kirkko, joka opettaisi ikuista tuskaa tulimeressä. Kukaan ei ole minulle pakottanut yhtään mitään. Olen vaikea henkilö kaikenlaisille pakotuksille.

        1234567---

        Sinun "kirkkosi".?

        Jeesuksella Kristuksella on seurakunta ja Hän on Pää.
        Jeesuksen Kristuksen seurakunta on Jumalan asumus Hengessä. Fyysiset rakennukset ovat sää olojen tähden asiallisia kokoontumis paikkoja , kuten joku "kirkoksi" nimetty rakennus mutta se ei ole seurakunta.
        Seurakunta koostuu uudestisyntyneistä uskovista.

        ‭‭Johannes‬ ‭2‬:‭19‬-‭22‬ ‭
        ”Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Hajottakaa maahan tämä temppeli, niin minä pystytän sen kolmessa päivässä". Niin juutalaiset sanoivat: "Neljäkymmentä kuusi vuotta on tätä temppeliä rakennettu, ja sinäkö pystytät sen kolmessa päivässä?" Mutta hän puhui ruumiinsa temppelistä. Kun hän sitten oli noussut kuolleista, muistivat hänen opetuslapsensa, että hän oli tämän sanonut; ja he uskoivat Raamatun ja sen sanan, jonka Jeesus oli sanonut.”


        ‭‭Efesolaiskirje‬ ‭1‬:‭22‬-‭23‬ ‭FB38‬‬
        ”Ja kaikki hän on asettanut hänen jalkainsa alle ja antanut hänet kaiken pääksi seurakunnalle, joka on hänen ruumiinsa, hänen täyteytensä, joka kaikki kaikissa täyttää.

        ‭‭Efesolaiskirje‬ ‭2‬:‭19‬-‭22‬ ‭
        ”Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä, apostolien ja profeettain perustukselle rakennettuja, kulmakivenä itse Kristus Jeesus, jossa koko rakennus liittyy yhteen ja kasvaa pyhäksi temppeliksi Herrassa; ja hänessä tekin yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan asumukseksi Hengessä.”

        ‭‭Johannes‬ ‭15‬:‭4‬-‭6‬ ‭FB38‬‬
        ”Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa. Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä. Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.”

        ‭‭Juudaksen kirje‬ ‭1‬:‭3‬-‭7‬ ‭FB38‬‬
        ”Rakkaani! Kun minulla on ollut harras halu kirjoittaa teille yhteisestä pelastuksestamme, tuli minulle pakko kirjoittaa ja kehoittaa teitä kilvoittelemaan sen uskon puolesta, joka kerta kaikkiaan on pyhille annettu.

        Sillä teidän keskuuteenne on pujahtanut eräitä ihmisiä, joiden jo aikoja sitten on kirjoitettu tulevan tähän tuomioon, jumalattomia, jotka kääntävät meidän Jumalamme armon irstaudeksi ja kieltävät meidän ainoan valtiaamme ja Herramme, Jeesuksen Kristuksen.

        Vaikka jo kerran olette saaneet tietää kaiken, tahdon kuitenkin muistuttaa teitä siitä, että Herra, joka oli pelastanut kansan Egyptistä, toisella kertaa hukutti ne, jotka eivät uskoneet; ja että hän ne enkelit, jotka eivät säilyttäneet valta-asemaansa, vaan jättivät oman asumuksensa, pani pimeyteen iankaikkisissa kahleissa säilytettäviksi suuren päivän tuomioon;

        samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta.”


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalahan ei ole mikään sadisti, että ikuisesti polttelisi pelastumattomia, se on aivan järjetön sellainen näkemys. Siksi pelastumattomia kohtaa toinen kuolema, kun tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät.

        1234567---

        Mielestäni Vesa Ollilainen kirjassaan :
        “MISTÄ ON KYSYMYS? -AINUTLAATUINEN JEESUS-VESA OLLILAINEN—KUSTANNUS OY UUSI TIE — Copyright©️ Vesa Ollilainen—
        Copyright©️ Kustannus Oy Uusi Tie 2018”

        On selkeästi kirjoittanut kirjansa sivulla 100-102.

        Lainausta em. kirjasta:
        “…Raamatun mukaan helvetti ei ole paikka,jossa ihmiset haluaisivat kääntyä synneistään, tunnustaa ne Jumalalle ja turvautua Jeesukseen. Siellä kyllä "itketään ja kiristellään hampaita" (Matt. 13:42)ja sieltä halutaan pois, mutta vain omilla ehdoilla ja omin keinoin. Siksi helvetti on jatketta ihmisen Jumalan vastaiselle kapinalle, jossa hän on pysynyt koko elämänsä. Hän on halunnut elää erossa Jumalasta. Hän saakin — ikuisesti.

        Ikuisen kadotuksen mahdollisuus osoittaa meille, että Jumala suhtautuu vakavasti maailman pahuuteen. Meille voi tuottaa vaikeuksia käsittää, miten Raamatun sanat ikuisesta kadotusrangaistuksesta palvelevat Jumalan tarkoitusperiä, mutta inhimillisistä rajoituksista ei pidä tehdä kriteeriä, jolla arvioimme Jumalaa. Hän tietää, mitä hän tekee. Jumala ei siis ole kykenemätön tai haluton puuttumaan ihmiskunnan ongelmiin. Lääkitys kuulostaa rajulta, mutta kuurin lopputulos on taattu.

        Kadotustuomio on toimenpide, joka varmasti ja kertakaikkisesti tekee selvän vääryydestä. Kyseessä on paras mahdollinen ratkaisu lankeemuksen seurauksiin.
        Jumalan rakkaus ja helvetti eivät sulje toisiaan pois vaan kuuluvat yhteen. Ihminen ei ole tahdoton robotti, joka ohjelmoidaan toimimaan toivotulla tavalla. Hän on elävä olento, persoona, joka on kykenevä tekemään valintoja ja kantamaan vastuun niistä. Siinä, millaiseksi Jumala teki ihmisen, tulee ilmi hänen rakkautensa luotua kohtaan.

        Evankeliumi Jeesuksesta on ilouutinen siitä, että ikuiseen kadotukseen tuomitseva Jumala on valmistanut meille ikuisen pelastuksen Jeesuksen kautta. Hän ei hylännyt meitä ansaitsemallemme kohtalolle. Jumala kutsuu meitä elämään kanssaan ikuisesti paikassa, jonka ihanuutta suurinkaan onnenkokemuksemme ei tavoita. Jumalan Poika, Jeesus Kristus, kärsi helvetin rangaistuksen puolestamme. Sinun ei tarvitse yrittää pelastaa itseäsi, eikä sinun tarvitse pelätä helvettiä. Turvaa Jeesukseen. Hänen omanaan edessäsi on vapauttava tuomio. Uskossa voit omistaa sen itsellesi välittömästi...”


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpsis! Helvetti on yksinoikeudella uskovaisten juttuja. Niille, jotka eivät usko helvettiin, ei mitään helvettiä ole.

        Ei aurinko mihinkään poistu vaikka laittaa päänsä puskaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli että Jumala onkin sadisti, joka polttelee pelastumattomia?

        “Sillä katso, se päivä tulee, joka palaa kuin pätsi. Kaikki julkeat ja kaikki jumalattomuuden harjoittajat ovat silloin kuin oljenkorsia. Heidät polttaa se päivä, joka tulee, sanoo Herra Sebaot, niin ettei heistä jää juurta eikä oksaa.” (Mal 3:19, FinRK)

        Mitä olitkaan sanomassa? Ettet tunne Raamattua? Sitä mikäkin.

        "...Malakia 3: 18"Ja te näette jälleen, mikä on ero vanhurskaan ja jumalattoman välillä, sen välillä, joka palvelee Jumalaa, ja sen, joka ei häntä palvele.”
        ‭‭”(3:19) Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.”
        ‭‭
        MITÄHÄN ASIAYHTEYDESSÄ KIRJOITETAAN ?
        Asiayhteydessä selkiintyy kenelle tai keille sana ovat suunnatut.
        Keitä pakanat kiittävät? Sehän selviää tekstissä . Niitä jotka eivät ole pakanoita vaan lakiliiton kansaa.

        ”Ja teidän onneanne kiittävät kaikki pakanat, sillä te tulette olemaan ihasteltu maa, sanoo Herra Sebaot. Ynseät ovat teidän puheenne minua vastaan, sanoo Herra. Mutta te sanotte: "Mitä me olemme puhuneet sinua vastaan?" Te sanotte: "Herran palveleminen on turha; ja mitä hyötyä siitä on ollut, että me olemme hänelle suorittaneet säädetyt tehtävät ja että olemme vaeltaneet murheellisina

        Herran Sebaotin kasvojen edessä. Nyt me kiitämme julkeitten onnea. Ne, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ne tulevat raketuiksi. He kiusaavat Jumalaa, mutta pelastuvat." Silloin myös Herraa pelkääväiset puhuvat toinen toisensa kanssa, ja Herra tarkkaa ja kuulee; ja muistokirja kirjoitetaan hänen edessänsä niiden hyväksi, jotka Herraa pelkäävät ja hänen nimensä kunniassa pitävät. Ja he ovat, sanoo Herra Sebaot, sinä päivänä, jonka minä teen, minun omaisuuteni. Ja minä olen heille laupias, niinkuin mies on laupias pojallensa, joka häntä palvelee. Ja te näette jälleen, mikä on ero vanhurskaan ja jumalattoman välillä, sen välillä, joka palvelee Jumalaa, ja sen, joka ei häntä palvele.”
        ‭‭Malakia‬ ‭3‬:‭12‬-‭18‬ ‭FB38‬‬

        Asiayhteys jatkuu seuraavan luvun alussa( luku ja jae numerot on lisätty jälkeen päin, niitä ei alun perin ollut)
        Seuraavana on ensin "sillä" sana joka on sidos sana edelliseen eli asia jatkuu.

        ”(3:19) Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa. (20) Mutta teille, jotka minun nimeäni pelkäätte, on koittava vanhurskauden aurinko ja parantuminen sen siipien alla, ja te käytte ulos ja hypitte kuin syöttövasikat (21) ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot.

        (22) Muistakaa minun palvelijani Mooseksen laki, jonka minä Hoorebilla hänelle säädin koko Israelia varten käskyiksi ja oikeuksiksi. (23) Katso, minä lähetän teille profeetta Elian, ennenkuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä. (24) Ja hän on kääntävä jälleen isien sydämet lasten puoleen ja lasten sydämet heidän isiensä puoleen, etten minä tulisi ja löisi maata, vihkisi sitä tuhon omaksi.”
        ‭‭Malakia‬ ‭4‬:‭1‬-‭6‬ ‭FB38‬‬


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "...Malakia 3: 18"Ja te näette jälleen, mikä on ero vanhurskaan ja jumalattoman välillä, sen välillä, joka palvelee Jumalaa, ja sen, joka ei häntä palvele.”
        ‭‭”(3:19) Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.”
        ‭‭
        MITÄHÄN ASIAYHTEYDESSÄ KIRJOITETAAN ?
        Asiayhteydessä selkiintyy kenelle tai keille sana ovat suunnatut.
        Keitä pakanat kiittävät? Sehän selviää tekstissä . Niitä jotka eivät ole pakanoita vaan lakiliiton kansaa.

        ”Ja teidän onneanne kiittävät kaikki pakanat, sillä te tulette olemaan ihasteltu maa, sanoo Herra Sebaot. Ynseät ovat teidän puheenne minua vastaan, sanoo Herra. Mutta te sanotte: "Mitä me olemme puhuneet sinua vastaan?" Te sanotte: "Herran palveleminen on turha; ja mitä hyötyä siitä on ollut, että me olemme hänelle suorittaneet säädetyt tehtävät ja että olemme vaeltaneet murheellisina

        Herran Sebaotin kasvojen edessä. Nyt me kiitämme julkeitten onnea. Ne, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ne tulevat raketuiksi. He kiusaavat Jumalaa, mutta pelastuvat." Silloin myös Herraa pelkääväiset puhuvat toinen toisensa kanssa, ja Herra tarkkaa ja kuulee; ja muistokirja kirjoitetaan hänen edessänsä niiden hyväksi, jotka Herraa pelkäävät ja hänen nimensä kunniassa pitävät. Ja he ovat, sanoo Herra Sebaot, sinä päivänä, jonka minä teen, minun omaisuuteni. Ja minä olen heille laupias, niinkuin mies on laupias pojallensa, joka häntä palvelee. Ja te näette jälleen, mikä on ero vanhurskaan ja jumalattoman välillä, sen välillä, joka palvelee Jumalaa, ja sen, joka ei häntä palvele.”
        ‭‭Malakia‬ ‭3‬:‭12‬-‭18‬ ‭FB38‬‬

        Asiayhteys jatkuu seuraavan luvun alussa( luku ja jae numerot on lisätty jälkeen päin, niitä ei alun perin ollut)
        Seuraavana on ensin "sillä" sana joka on sidos sana edelliseen eli asia jatkuu.

        ”(3:19) Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa. (20) Mutta teille, jotka minun nimeäni pelkäätte, on koittava vanhurskauden aurinko ja parantuminen sen siipien alla, ja te käytte ulos ja hypitte kuin syöttövasikat (21) ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot.

        (22) Muistakaa minun palvelijani Mooseksen laki, jonka minä Hoorebilla hänelle säädin koko Israelia varten käskyiksi ja oikeuksiksi. (23) Katso, minä lähetän teille profeetta Elian, ennenkuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä. (24) Ja hän on kääntävä jälleen isien sydämet lasten puoleen ja lasten sydämet heidän isiensä puoleen, etten minä tulisi ja löisi maata, vihkisi sitä tuhon omaksi.”
        ‭‭Malakia‬ ‭4‬:‭1‬-‭6‬ ‭FB38‬‬

        "tulijärvi" ei ole fyysinen tulijärvi. Saatana on henki olento.
        ”Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään. Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi..."
        ‭‭Ilmestyskirja‬ ‭20‬:‭1‬-‭2‬ ‭FB38‬‬


        Tuomiolle nousevat kuolleiden ruumiit ovat muuttuneet heidän ajallisen kuoleman jälkeen maaksi tai tuhkaksi tulipalossa yms. Ja kuitenkin he joutuvat tuomiolle ja jotkut heistä "iankaikkiseen tuleen"
        Matt.24:45- 25:3) "..Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."Matteus‬ ‭25‬:‭46‬ ‭FB38‬‬

        "perkele" on henki olento . Fyysiseen "tulijärveen" ei "henkiä heitetä" eikä siellä mikään "loppuun pala" kuten fyysisessä tulessa.

        ”Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.”
        ‭‭Ilmestyskirja‬ ‭20‬:‭10‬ ‭FB38‬‬

        "..Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt. Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.

        Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan. Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi. Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.”
        ‭‭Ilmestyskirja‬ ‭20‬:‭11‬-‭15‬ ‭FB38‬‬


    • Anonyymi

      Jumala antsaa jokaiselle mahdollisuuden valita: joko Taivaassa Jumalan tykönä tai ikuinen kadotus ja ero Jumalasta. Ihmiset valittavat jopa juolukirkkoon joutumisesta, sillähän saatetaan mainita Jumala tai jopa Jeesus. Kuinka jumalaton kestäisi iankaikkiseti Jumalan läsnäolossa?

      • Anonyymi

        Ikuinen kadotus on loppu tulen tehdessä lopun, eli toisen kuoleman.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ikuinen kadotus on loppu tulen tehdessä lopun, eli toisen kuoleman.

        1234567---

        Tulinen Järvi on toinen kuolema.Tulinen Järvi on ikuisesti olemassa.

        Ilmestyskirjan luvussa 20 : 14 asia kerrotaan.

        Mieti nyt miksi Tulinen Järvi on olemassa ikuisesti. Mikä sen käyttötarkoitus on ikuisesti?

        Raamattua lukemalla löytyy jakeita, joissa on vastaus, jollei miettimisestä ollut ratkaisuapua.

        Sinua on johdateltu harhaan adventtikirkon puolelta?

        Kumpaa pidät Jumalan Sanana, adventtikirkkoa ( sen raamattua) vai Jumalan aitoa Raamattua?

        Selef Urge


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tulinen Järvi on toinen kuolema.Tulinen Järvi on ikuisesti olemassa.

        Ilmestyskirjan luvussa 20 : 14 asia kerrotaan.

        Mieti nyt miksi Tulinen Järvi on olemassa ikuisesti. Mikä sen käyttötarkoitus on ikuisesti?

        Raamattua lukemalla löytyy jakeita, joissa on vastaus, jollei miettimisestä ollut ratkaisuapua.

        Sinua on johdateltu harhaan adventtikirkon puolelta?

        Kumpaa pidät Jumalan Sanana, adventtikirkkoa ( sen raamattua) vai Jumalan aitoa Raamattua?

        Selef Urge

        Sinun sanaasi en luota alkuunkaan, koska sinut on johdettu harhaan. Luotan mieluummin Raamatun sanaan.

        Adventtikirkko ymmärtää, että Jumala ei ole mikään sadisti, että ikuisesti tulella polttelisi.

        Näitä sadistisesti ajattelevia löytyy vaikka kuinka paljon, eivätkä tahdo millään sadistisuudestaan luopua.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun sanaasi en luota alkuunkaan, koska sinut on johdettu harhaan. Luotan mieluummin Raamatun sanaan.

        Adventtikirkko ymmärtää, että Jumala ei ole mikään sadisti, että ikuisesti tulella polttelisi.

        Näitä sadistisesti ajattelevia löytyy vaikka kuinka paljon, eivätkä tahdo millään sadistisuudestaan luopua.

        1234567---

        Et sitten miettinyt miksi Tulinen Järvi on ikuinen.

        Mietintä neuvontani sinulle jatkuu. Miksi synti lukitaan ikuisesti Helvettiin? Miten kävisi jos jonkin lyhyen kiirastuliajan jälkeen saatana olisi jälleen vapaana pimeyden lasten kanssa?

        Vanhurskauteen on vain yksi tie, joka on usko Jeesukseen. Uskotko tämän? Selvästikään et?

        Älä anna kenenkään eksyttää itseäsi. Vaikka enkeli julistaisi Helvettiin joutuneiden pelastusta sieltä pian Uuteen Jerusalemiin asumaan naapureiksi niin älkäämme uskoko valhetta, joka vetoapua hakee tunteistamme, joka käy Jumalan ikuista tahtoa ja oikeudenmukaista tahtoa vastaan, kun pilkkaajina jumalattomina kuolleiden rakkaidemme haluaisimme vapaaksi mahdollisimman pian vapaiksi ymmärtämättöminä tuhoisista seurauksista.Ei Helvettiin joutuminen pelasta ihmistä. Ei kärsimyksistä seuraa pelastusta, kuten räjähdyksestä ei seuraa maailmankaikkeutta.

        Selef Urge


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et sitten miettinyt miksi Tulinen Järvi on ikuinen.

        Mietintä neuvontani sinulle jatkuu. Miksi synti lukitaan ikuisesti Helvettiin? Miten kävisi jos jonkin lyhyen kiirastuliajan jälkeen saatana olisi jälleen vapaana pimeyden lasten kanssa?

        Vanhurskauteen on vain yksi tie, joka on usko Jeesukseen. Uskotko tämän? Selvästikään et?

        Älä anna kenenkään eksyttää itseäsi. Vaikka enkeli julistaisi Helvettiin joutuneiden pelastusta sieltä pian Uuteen Jerusalemiin asumaan naapureiksi niin älkäämme uskoko valhetta, joka vetoapua hakee tunteistamme, joka käy Jumalan ikuista tahtoa ja oikeudenmukaista tahtoa vastaan, kun pilkkaajina jumalattomina kuolleiden rakkaidemme haluaisimme vapaaksi mahdollisimman pian vapaiksi ymmärtämättöminä tuhoisista seurauksista.Ei Helvettiin joutuminen pelasta ihmistä. Ei kärsimyksistä seuraa pelastusta, kuten räjähdyksestä ei seuraa maailmankaikkeutta.

        Selef Urge

        Sinut on ilmi selvästi petetty.

        Tulijärvessä tulee toinen kuolema loppu, sieltä ei mennä enää kenenkään naapuriksi, sillä he tulevat tomuksi pelastettujen jalkapohjien alle. Tämä on päätepiste pelastumattomalle, ikuinen hiljaisuus.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinut on ilmi selvästi petetty.

        Tulijärvessä tulee toinen kuolema loppu, sieltä ei mennä enää kenenkään naapuriksi, sillä he tulevat tomuksi pelastettujen jalkapohjien alle. Tämä on päätepiste pelastumattomalle, ikuinen hiljaisuus.

        1234567---

        Olet kuin tikkataulu, jolla on jalat väistellä ette iEvankeliumin heittoa tekevä käsi Totuuden tikka osuisi sydämeen.

        Väistelet tiettyjä Raamattuun kirjoitettuja totuuksia säikähtäen niitä kohtaamasta?

        Sinulle on tapahtunut pitkäaikainen adventtikirkon aikaansaannos, jota käännät pois sinulle tapahtuneeksi eksytykseksi niin että minä olisinkin se eksynyt Raamattuun kirjoitettua väistelyyn syypää.

        Minä etsimällä etsin koko Totuutta ja haluan saada kaiken Totuuden löytääkseni suuria kiviäkin poisnostaen totuutta piilottelemasta.

        Rukoilen järkiintulosi puolesta toisinaan.Herra sinua auttakoon.

        Jeesuksen Pyhässä Nimessä ja Veressä aamen,



        Selef Urge


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinut on ilmi selvästi petetty.

        Tulijärvessä tulee toinen kuolema loppu, sieltä ei mennä enää kenenkään naapuriksi, sillä he tulevat tomuksi pelastettujen jalkapohjien alle. Tämä on päätepiste pelastumattomalle, ikuinen hiljaisuus.

        1234567---

        Sinä kiistät sielun kuolemattomuuden ? Sielun voi tappaa jumalattomilta, mutta ei saatanalta eikä pelastuneilta Jeesukseen uskoneilta?

        Matteus 10:28 Jeesus tekee eron ruumiin ja sielun välillä, jossa Jeesus neuvoo olemaan pelkäämättä ruumiin tappajia, koska he eivät pysty tappamaan sielua. Miksi ihminen ei voi tappaa sielua? Onko sielu kuolematon vai voiko sielun tappaa tulimeressä? Sinun mukaan sielu kuolee tulimeressä.

        Mutta sielu ei pala " tuhkaksi ja tomuksi". Sielun kuolemattomuus ja synnin seuraukset ovat pääsyy siihen, miksi Jumala on sulkeva sielujahenkineen ja synnin ( saatana syntilähteenä lapsineen ) ikuisesti Helvettiin.Näin ymmärrän.


        Vain aineelle kuten liharuumiille käy niin että sillä on ominaisuus palaa tuhkaksi ja tomuksi.

        Ymmärrätkö saatanan olevan ikuisesti Helvetissä kun se sinne viimeisen kerran joutuu?

        Selef Urge


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet kuin tikkataulu, jolla on jalat väistellä ette iEvankeliumin heittoa tekevä käsi Totuuden tikka osuisi sydämeen.

        Väistelet tiettyjä Raamattuun kirjoitettuja totuuksia säikähtäen niitä kohtaamasta?

        Sinulle on tapahtunut pitkäaikainen adventtikirkon aikaansaannos, jota käännät pois sinulle tapahtuneeksi eksytykseksi niin että minä olisinkin se eksynyt Raamattuun kirjoitettua väistelyyn syypää.

        Minä etsimällä etsin koko Totuutta ja haluan saada kaiken Totuuden löytääkseni suuria kiviäkin poisnostaen totuutta piilottelemasta.

        Rukoilen järkiintulosi puolesta toisinaan.Herra sinua auttakoon.

        Jeesuksen Pyhässä Nimessä ja Veressä aamen,



        Selef Urge

        Adventisteilla löytyy sentään järkeä, jota ei kaikilta löydy.

        Jumala ei tosiaankaan ole mikään sadisti, että ikuisesti piinaisi tulella. Minua et saa uskomaan näkemyksiäsi, et sitten millään.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Adventisteilla löytyy sentään järkeä, jota ei kaikilta löydy.

        Jumala ei tosiaankaan ole mikään sadisti, että ikuisesti piinaisi tulella. Minua et saa uskomaan näkemyksiäsi, et sitten millään.

        1234567---

        "Adventisteilla löytyy sentään järkeä, jota ei kaikilta löydy."

        Omahyväistä kommentointia, johon tosi-uskovainen ei sortuisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Adventisteilla löytyy sentään järkeä, jota ei kaikilta löydy."

        Omahyväistä kommentointia, johon tosi-uskovainen ei sortuisi.

        Täällä on tullut niinpaljon haukkumisia, on hyvä välillä kehuakin Adventisteja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täällä on tullut niinpaljon haukkumisia, on hyvä välillä kehuakin Adventisteja.

        Mitä kehumista valehtelu ja itsensä korottaminen on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinut on ilmi selvästi petetty.

        Tulijärvessä tulee toinen kuolema loppu, sieltä ei mennä enää kenenkään naapuriksi, sillä he tulevat tomuksi pelastettujen jalkapohjien alle. Tämä on päätepiste pelastumattomalle, ikuinen hiljaisuus.

        1234567---

        Kun Helvettiä ei ole valmistettu ihmisille, vaan Perkeleelle ja hänen enkeleilleen; ja jos siis tulikivijärvessä ihmiselle tulee loppu, niin eikö loogisesti ajatellen myös Perkeleelle ja hänen enkeleilleen tule loppu, tällä logiikalla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun Helvettiä ei ole valmistettu ihmisille, vaan Perkeleelle ja hänen enkeleilleen; ja jos siis tulikivijärvessä ihmiselle tulee loppu, niin eikö loogisesti ajatellen myös Perkeleelle ja hänen enkeleilleen tule loppu, tällä logiikalla?

        Kohdistan kysymykseni numerosarjalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun sanaasi en luota alkuunkaan, koska sinut on johdettu harhaan. Luotan mieluummin Raamatun sanaan.

        Adventtikirkko ymmärtää, että Jumala ei ole mikään sadisti, että ikuisesti tulella polttelisi.

        Näitä sadistisesti ajattelevia löytyy vaikka kuinka paljon, eivätkä tahdo millään sadistisuudestaan luopua.

        1234567---

        Sinä olet niin eksyksissä tässä asiassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinut on ilmi selvästi petetty.

        Tulijärvessä tulee toinen kuolema loppu, sieltä ei mennä enää kenenkään naapuriksi, sillä he tulevat tomuksi pelastettujen jalkapohjien alle. Tämä on päätepiste pelastumattomalle, ikuinen hiljaisuus.

        1234567---

        Se on poistuminen Jumalan valosta ikuisiksi ajoiksi.
        Se on toivottomuuden paikka.
        Se on syntien uudelleen kokemisen paikka mitä kantaa mukanaan.
        Se on piinan ja kauhun paikka
        Se on tulen paikka
        Se on matojen paikka .
        Helvetti on paikka Jumalan tahallisesta hylkäämisestä ja lihan valitsemisesta eli saatanan tahdossa kulkemisesta.
        Ihminen väärillä teoillaan vie itsensä helvettiin.
        Se on Ikuista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Adventisteilla löytyy sentään järkeä, jota ei kaikilta löydy.

        Jumala ei tosiaankaan ole mikään sadisti, että ikuisesti piinaisi tulella. Minua et saa uskomaan näkemyksiäsi, et sitten millään.

        1234567---

        Miksi kuulua sellaiseen porukkaan mikä ilmeisesti ei osaa lukea tai ei ymmärrä lukemaansa.
        Raamattu selvästi sanoo ,että helvetti on ikuinen paikka.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Adventisteilla löytyy sentään järkeä, jota ei kaikilta löydy.

        Jumala ei tosiaankaan ole mikään sadisti, että ikuisesti piinaisi tulella. Minua et saa uskomaan näkemyksiäsi, et sitten millään.

        1234567---

        JUMALA ON TOTUUS, Hän ei säädöksiään muuttele sen enempää Ellen Whiten seuraajien pyynnöstä kuin minkään muunkaan poppoon. Ei edes Mauno Mattilan!

        Taivas on ja helvetti on ja myös iankaikkinen kadotus! Iankaikkinen elämä niille, jotka Jeesuksen sovitustyön ovat kohdalleen omineet! Siinä se!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun Helvettiä ei ole valmistettu ihmisille, vaan Perkeleelle ja hänen enkeleilleen; ja jos siis tulikivijärvessä ihmiselle tulee loppu, niin eikö loogisesti ajatellen myös Perkeleelle ja hänen enkeleilleen tule loppu, tällä logiikalla?

        "...niin eikö loogisesti ajatellen myös Perkeleelle ja hänen enkeleilleen tule loppu, tällä logiikalla?"

        Näinhän se varmaan on mutta logiikka on kaukana Raamatun kertomuksista. Raamatun mukaan kuitenkin juuri niin käy.

        Kuten on jo käynyt tässäkin ketjussa selväksi, Raamatun "aina ja ikuisesti" ei tarkoita päättymätöntä aikaa. Joskus se on kolme päivää, joskus sukupolven. Joskus se on vain hetki, kuten Sodomalla ja Gomorralla.

        “Niin myös Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavoin kuin nekin harjoittivat haureutta ja antautuivat luonnonvastaisiin lihan himoihin, ovat varoittavana esimerkkinä kärsiessään IKUISEN TULEN rangaistusta.” (Juud 7, FinRK)

        “Minun kansani syntivelka on kasvanut suuremmaksi kuin Sodoman synti. Sodoma tuhoutui HETKESSÄ, ihmiskäden koskematta.” (Valit 4:6, FinRK)

        Mutta juu, lukeehan siellä Raamatussa tämmöinenkin:

        “Paholainen, niiden eksyttäjä, heitetään siihen tuli- ja rikkijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja niitä piinataan yötä päivää, aina ja ikuisesti.” (Ilm 20:10, FinRK)

        Ja tämä:

        “Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: ’Menkää pois minun luotani, te kirotut, siihen ikuiseen tuleen, joka on valmistettu Paholaiselle ja hänen enkeleilleen.” (Matt 25:41, FinRK)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi kuulua sellaiseen porukkaan mikä ilmeisesti ei osaa lukea tai ei ymmärrä lukemaansa.
        Raamattu selvästi sanoo ,että helvetti on ikuinen paikka.

        Kuten on jo käynyt tässäkin ketjussa selväksi, Raamatun "aina ja ikuisesti" ei tarkoita päättymätöntä aikaa. Joskus se on kolme päivää, joskus sukupolven. Joskus se on vain hetki, kuten Sodomalla ja Gomorralla.

        “Niin myös Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavoin kuin nekin harjoittivat haureutta ja antautuivat luonnonvastaisiin lihan himoihin, ovat varoittavana esimerkkinä kärsiessään IKUISEN TULEN rangaistusta.” (Juud 7, FinRK)

        “Minun kansani syntivelka on kasvanut suuremmaksi kuin Sodoman synti. Sodoma tuhoutui HETKESSÄ, ihmiskäden koskematta.” (Valit 4:6, FinRK)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        JUMALA ON TOTUUS, Hän ei säädöksiään muuttele sen enempää Ellen Whiten seuraajien pyynnöstä kuin minkään muunkaan poppoon. Ei edes Mauno Mattilan!

        Taivas on ja helvetti on ja myös iankaikkinen kadotus! Iankaikkinen elämä niille, jotka Jeesuksen sovitustyön ovat kohdalleen omineet! Siinä se!

        Helvetti on vain huonoille uskovaisille. Ei koske siis ateisteja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tulinen Järvi on toinen kuolema.Tulinen Järvi on ikuisesti olemassa.

        Ilmestyskirjan luvussa 20 : 14 asia kerrotaan.

        Mieti nyt miksi Tulinen Järvi on olemassa ikuisesti. Mikä sen käyttötarkoitus on ikuisesti?

        Raamattua lukemalla löytyy jakeita, joissa on vastaus, jollei miettimisestä ollut ratkaisuapua.

        Sinua on johdateltu harhaan adventtikirkon puolelta?

        Kumpaa pidät Jumalan Sanana, adventtikirkkoa ( sen raamattua) vai Jumalan aitoa Raamattua?

        Selef Urge

        Puhdasta Raamattua ei ole.
        On paljon käännösvirheitä.
        On lisäyksiä, on jätetty tekstejä pois.
        Raamatut on sisällöltään vajavaisia.
        Ihminen kun palaa tulessa, hänestä ei jää jäljelle mitään. Ei juurta eikä oksaa. Mal.3:19.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun Helvettiä ei ole valmistettu ihmisille, vaan Perkeleelle ja hänen enkeleilleen; ja jos siis tulikivijärvessä ihmiselle tulee loppu, niin eikö loogisesti ajatellen myös Perkeleelle ja hänen enkeleilleen tule loppu, tällä logiikalla?

        Loppu tulee myöskin per.. Minä en satuja usko !

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tulinen Järvi on toinen kuolema.Tulinen Järvi on ikuisesti olemassa.

        Ilmestyskirjan luvussa 20 : 14 asia kerrotaan.

        Mieti nyt miksi Tulinen Järvi on olemassa ikuisesti. Mikä sen käyttötarkoitus on ikuisesti?

        Raamattua lukemalla löytyy jakeita, joissa on vastaus, jollei miettimisestä ollut ratkaisuapua.

        Sinua on johdateltu harhaan adventtikirkon puolelta?

        Kumpaa pidät Jumalan Sanana, adventtikirkkoa ( sen raamattua) vai Jumalan aitoa Raamattua?

        Selef Urge

        "Mieti nyt miksi Tulinen Järvi on olemassa ikuisesti. Mikä sen käyttötarkoitus on ikuisesti?"

        Tuli on ikuinen.
        Mutta tuleen heitetyt oljet palavat vain hetken.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinut on ilmi selvästi petetty.

        Tulijärvessä tulee toinen kuolema loppu, sieltä ei mennä enää kenenkään naapuriksi, sillä he tulevat tomuksi pelastettujen jalkapohjien alle. Tämä on päätepiste pelastumattomalle, ikuinen hiljaisuus.

        1234567---

        "tulijärvi" ei ole fyysinen tulijärvi. Saatana on henki olento.
        ”Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään. Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi..."
        ‭‭Ilmestyskirja‬ ‭20‬:‭1‬-‭2‬ ‭FB38‬‬


        Tuomiolle nousevat kuolleiden ruumiit ovat muuttuneet heidän ajallisen kuoleman jälkeen maaksi tai tuhkaksi tulipalossa yms. Ja kuitenkin he joutuvat tuomiolle ja jotkut heistä "iankaikkiseen tuleen"
        Matt.24:45- 25:3) "..Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."Matteus‬ ‭25‬:‭46‬ ‭FB38‬‬

        "perkele" on henki olento . Fyysiseen "tulijärveen" ei "henkiä heitetä" eikä siellä mikään "loppuun pala" kuten fyysisessä tulessa.

        ”Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.”
        ‭‭Ilmestyskirja‬ ‭20‬:‭10‬ ‭FB38‬‬

        "..Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt. Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan. Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan. Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi. Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.”
        ‭‭Ilmestyskirja‬ ‭20‬:‭11‬-‭15‬ ‭FB38‬‬


    • Anonyymi

      Kaikki muu on turhuutta paitsi evankeliointi.
      Tätä sanan partta on tullut sanottua, sillä sama iankaikkinen aika on niin vanhurskaalla kuin jumalattomalla.
      Ihminen valitsee maan päällä kummalle puolelle hän joutuu.

    • Anonyymi

      Ei helvetti ole mikään kärventymisen paikka. Ei ihmisellä edes ole helvetissä maallista ruumista mitä voisi kärventää. Helvetin kärsimykset ovat hengellisiä. Niitä mitä haalimme tässäkin ajassa uskomalla saantanan luomaan uskonnollisuuteen. Saatana heitetään helvettiin eikä se suinkaan siellä kuole, vaan tarjoaa sinne joutuville ihmisille sitä mitä he ovat eläessäänkin hakeneet saatanan opeista. He vain saavat maistaa sitä hengellistä lääkettä mitä ovat tilanneet.

      Vain täydellinen idiootti kuvittelee että ihminen voi joutua helvettiin samassa olomuodossa kuin täällä elää ja saisi siinä tilassa rangaistuksen tai joutuisi siinä tilassa ottamaan vastaan tuomion.

      • Anonyymi

        Hauskasti keksitty!


      • Anonyymi

        Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa. Mutta teille, jotka minun nimeäni pelkäätte, on koittava vanhurskauden aurinko ja parantuminen sen siipien alla, ja te käytte ulos ja hypitte kuin syöttövasikat ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot.
        (Mal 4:1-3)

        Ennustus Niinivestä. Elkosilaisen Naahumin näyn kirja. Kiivas Jumala ja kostaja on Herra. Herra on kostaja ja vihastuvainen. Herra kostaa vihollisilleen ja pitää vihaa vihamiehillensä. Herra on pitkämielinen ja suuri voimassansa, mutta
        Herra ei jätä rankaisematta. Hänen tiensä käy tuulispäässä ja myrskyssä, ja pilvi on hänen jalkojensa tomu. Hän nuhtelee merta ja kuivaa sen, ja kaikki virrat hän ehdyttää. Baasan ja Karmel kuihtuvat, ja Libanonin kukoistus kuihtuu.

        Vuoret järkkyvät hänen edessänsä ja kukkulat sulavat. Hänen kasvojensa voimasta kohoaa maa, maanpiiri ja kaikki sen asuvaiset. Kuka seisoo hänen tuimuutensa edessä, ja kuka kestää hänen vihansa hehkua? Hänen vihastuksensa vuotaa niinkuin tuli, ja kalliot halkeilevat hänen edessänsä.

        Hyvä on Herra, turva ahdistuksen päivänä, ja hän tuntee ne, jotka häneen luottavat.

        Mutta paisuvalla tulvalla hän tekee lopun sen paikasta; ja vihamiehiänsä hän ahdistaa pimeydellä. Mitä teillä on mielessä Herraa vastaan? Lopun hän tekee: ei nouse ahdistus kahta kertaa. Sillä

        vaikka he olisivat yhteenkietoutuneita kuin orjantappurat ja yhtä märkiä viinistä kuin itse heidän viininsä, heidät syö tuli niinkuin kuivat oljet - kokonansa.

        Sinusta on lähtenyt se, jolla on paha mielessä Herraa vastaan, turmion hankitsija. Näin sanoo Herra: Olkoot he kuinka täysissä voimissa,
        olkoon heitä miten paljon tahansa, heidät tuhotaan; mennyttä he ovat. Mutta
        jos minä olenkin vaivannut sinua en minä sinua enää vaivaa. Nyt minä särjen hänen ikeensä painamasta sinua ja katkaisen sinun kahleesi.

        Mutta sinusta on Herra antanut käskyn: Ei kasva enää sinun nimellesi siementä. Minä hävitän sinun jumalasi temppelistä veistetyt ja valetut jumalankuvat. Minä teen sinulle haudan, sillä sinä olet rauennut tyhjiin.

        Katso, jo ovat vuorilla ilosanoman tuojan jalat, hänen, joka julistaa rauhaa: "Juhli, Juuda, juhliasi, maksa lupauksesi; sillä ei tule enää sinun kimppuusi turmiontuoja, hän on hävitetty kokonansa".
        (Nah 1:1-15)


    • Anonyymi

      Raamatun ajan ihmisille iankaikkinen ei tarkoittanut sen pidempää aikaa kuin enintään ihmissukupolvi. Monessa tapauksessa paljon vähemmän. Joonalle ainaisuus oli vain kolmenpäivää!

    • Anonyymi

      Toinen kuolema on hengellinen kuolema. Silloin ihminen lopullisesti eroaa Jumalasta eikä hänellä enää ole paluuta Jumalan Hengen yhteyteen. Hän menee saatanan kanssa nauttimaan sitä hengellistä ravintoa mitä saatana tarjoaa. Ja kun saatana ei siellä häviä mihinkään, niin eivät ihmisen sielutkaan, vaan ovat siinä hengellisessä tilassa minkä saatana tarjoaa. Jotkut valitsevat sen tässäkin ajassa, joten kidutus ja kärsimys on suhteellinen käsitys.

      Eikä ihminen edes voisi toisen kerran fyysisesti kuolla, kun kerran jo on kuollut. Ei kuollut ihminen pysty enempää häviämään kuin mitä on jo hävinnyt, joten siinä mielessä toisesta kuolemasta puhuminen varsinaisena kuoleman on harhaoppia. Kyse on lopullisesta eroa Jumalasta eikä sen jälkeen pysty kääntymään eikä tekemään parannusta kun on selvinnyt että onkin uskonut harhaoppiin eikä se vie taivaaseen, vaan samaan hengettömään tilaan mitä on tarjonnut ajallisesessakin elämässä. Ihmisen sielu saa tuomiolla täydellisesti sitä mitä on tilannut ja missä hengessä elänyt.

    • Anonyymi

      Ajallinen helvetti on iän/kaikkinen. Eli kestää ihmisiän.
      Siinä voi lähimmäinen tehdä ihmiselle helvetin, tai Putinilaisittain kidututtaa ihmistä tappaa jne. Aviomies voi tehdä vaimolle helvetin jopa uskonnollisesti nyrkin ja hellanväliin. Siitä puuttuu rakkaus, jonka mukaan puolisoa pitäisi rakastaa, kuten Kristus seurakuntaa. Naapuri voi tehdä helvetin, toisilla on väärä ja kieroutunut tapa elää ja terrorisoida jne. jne.



      Kiirastulisilla on väliaikainen puhdistushelvetti, kuten kulta puhdistetaan. Olisiko tämä sitä katolisten välitilaa koskeva helvetti.
      Sitten vauvakidutushelvetti, se on luterilaisten harhaopin pelotteluhelvetti, jolla ei ole opillista arvoa, vaan tuhkaa.

      I- kuolema ei ole rangaistus, vaan kuolema nähdään unena, josta herätetään toiset iankaikkiseen elämään, joka on armolahja. Toiset siihen tuomion jälkeiseen kadotukseen, jossa Jumala tappaa syntiä tekevän sielun ennenkuin luo Uudentaivaan ja maan. Tapettu sielu, kun ihmisessä ei ole elämää itsessään ja elämä on ehdollistettu Kristukseen, niin tapetun sielu on iankaikkisesti kuollut.
      Jumalalla on ainoalla elämä itsessään ja on antanut elämän Pojalle, ja Poika antaa elämän kelle tahtoo. Hän on elämän leipä, ja joka kuulee Krisuksen äänen hän saa elää, joka syö tavallaan tätä leipää ja nauttii viinin, merkitsee ymmärryksessä sijaisuhrin - uhrilampaan syömistä se on sitä elämää.
      Nyt Jeesus on tekemässä sijaa taivaissa ja kun h-hetki tulee, viimeinen pasuna soi, kristuksessa kuolleet herätetään ja jotka elävät he yhtäaikaisesti nousevat Ylös.
      Eli se kuoleman uni, on Jumalan, elämänantajan muistissa ja kun pasuna soi, se kuullaan kuoleman uneen ja iankaikkisuus alkaa.

      Tuomion ylösnousemuksessa - tuomiolle nouseva ei saa syödä elämänpuusta, sehän jo estettiin Edenissä, ettei syö "luvatta" ja näin elä iankkaikkisesti. eli on ehto elämälle.
      Ja kun tämä helvetin tuli, se tekee tehtävänsä ja olkiukot palavat tuhkaksi, ne on tomuna iankaikkisesti jalkojen alla tallottavana. Surkeasta päästä näin ruumis kärsi ja surkean elämän päätös oli siinä.

      Asiasta on jo vuosia annettu raamatunpaikat, ettei viitti niitä jatkuvasti panna esiin, muistattehan te ne jo lukiessanne, mitä on tuotu esiin. Kaikki on kirjoituksissa, mistä puhuttiin. esim. 1 Mooseksenkirja- Johanneksen evankeliumi 5 ja 6 luku, Tessalonikalaiskirje, missä Paavali käski lohduttamaan näärätyin sanoin, kun on kuoltu, Ilmestyskirja ja Malakiankirjan viimeinen luku.
      Herra Sebaot, kun tulee ja polttaa tappaen syntiä tekevän sielun ja laittaa heidät tomuna astuttavaksi - kun eivät saa elämää. Eikä sitä heillä ole itsellään
      Ainoastaan Perkele ja hänen enkelinsä jotka lankesi taivaissa, he ovat iankaikkisessa helvettiosassaan, onko se sitä, että ei ole enää kiusattavana ketään ja joutuvat koko ajan olemaan "keskenään", ilmeisesti keskinäinen sota on heillä iankaikkisesti ja heille helvetti on ikuinen.

      • Anonyymi

        "Ajallinen helvetti on iän/kaikkinen. Eli kestää ihmisiän."

        Ihmisikä on kovin lyhyt liekeissä.


    • Anonyymi

      Herää kysymys, miten sielu tapetaan?

      Kirveellä pää poikki?

      Annetaan kuolla nälkään?

      Maallinen kuolema kuvataan tapahtumana, jossa ihmisen keho palaa maaksi jälleen, mistä se on luotukin ja Henki palaa Jumalan luo. Jos Jumala tappaisi tuon Hengen joskus myöhemmin, niin se olisi sama kuin että tekisi itsemurhan.

      • Anonyymi

        Miten sielu kokee kipua helvetin tulessa, kun sillä ei ole aivoja, hermoratoja eikä kipusensoreita? Ei ole kipuaistia.


      • Anonyymi

        Herää kysymys, miten sielu tapetaan?
        Kirveellä pää poikki?
        Annetaan kuolla nälkään?

        Maallinen kuolema kuvataan tapahtumana, jossa ihmisen keho palaa maaksi jälleen, mistä se on luotukin ja Henki palaa Jumalan luo. Jos Jumala tappaisi tuon Hengen joskus myöhemmin, niin se olisi sama kuin että tekisi itsemurhan. kirjoittaa Anonyymi 2023-06-07 22:58:11

        Jumalalla on elämä itsellään, ja antaa elämän Pojalle ja Poika kelle tahtoo.

        Luomakunnassa elukasta lähtien on elämänhenki, joka palaa antajalle takaisin.

        Sielu, ihmisessä tulee tuon elämänhengen "puhaltamisen" kautta, että hänestä tulee se elävä sielu, minuuden mitta, joka tekee päätöksiä, suunnitelmia, rakentaa jne. luo suhteita. jne. jne.
        Kun tällaisen ihmisen tämä elämä tältä osin päättyy, se elämänhenki palaa antajalleen takaisin, mutta sielu päättyy kuoleman uneen, tavallaan ilman ruumista - ei sielulla ole elämää. Siksi ylösnousemuksessa saadaan se ylösnousemusruumis, johon pukeudutaan.
        Eli Poika antaa sen elämän tuolle ruumiille, jossa on iankaikkisen elämän armolahja.
        Puhutaan elämästä. Siinä on tämä sielu.

        Tuomion ylösnousemuksessa nousee kadotettu Tuomarinsa eteen. Hän saa nähdä elämänsä mitat, saavutukset, teot, mitä hän aikaansai, eli verrokkina meilläkin on yhteiskunta, jossa on lait, määreet, oheet, neuvot - jonka mukaan eletään.
        Ei tännekään aivan kuka tahansa saa astua rajan sisäpuolelle luvatta, vaan käydään asiasta oikeutta, onko hän yhteiskunnallisesti tervetullut elämään ja kantamaan vastuunsa yhteisyyden eteen.
        Joka on vikapää jossain, ei häntä tervetullut toivoteta tänne, ja pääsisi luvatta, onko hän sitten onnellinen, jos joutuisi istumaan kaltereiden takana, jos mieli tai sielunsa ei yhdy samanmielisesti elämään meidän kanssa. Ei taivaaseenkaan siksi epäpyhä pääse, ei sinne saanut lupalappua Lucifer, jos olisi, ei se olisi taivas, eli perustuslain mukaan - sen lain päämäärä on taivaissa elämisen tahto- rakkaus -

        Näin ollen kadotetun kohdalla hän käy oikeutta Elämänantajan kanssa ja tuomio on, että II- kuolema on tämän kadotetun kohta, kun Jumala ottaa elämänlahjan häneltä pois.

        Esikuvallisuus on tässä meidän ajan kuolemassa, jonka puheesta saadaan mielikuva, mikä kuolema on. Ei siinä kuolleen puolisoni kanssa enää seurustella, se on täällä ajassa ikuisesti menetetty tapa - ei ole elämää. Ei ole tapahtumia, ei kukaan nuku enää vierellä, ei kuulu naisen ääntä. Ikävä on, mutta se on minulla, koska minulla on vielä se elämän sieluun painuneet muistot, se rakkaussuhde. Kukat haudalla kertovat, että hänen elämä oli, henki palasi Jumalan luo ja sielu jäi hautaan odottamaan Herran paluuta.
        Eli ilman henkeä se ruumis ei elä. Ei ole tietoisuutta, on lepo ja uni - kuoleman uni, Jumalan elämänkirjassa - ja Hän määrittelee meissä kaiken elämisen osat.
        Tavallaan näet elämän jyvityksen miten se menee, ....


      • Anonyymi

        "Herää kysymys, miten sielu tapetaan?"

        Valo häviää, kun kytkimestä katkaistaan sähkön tulo lamppuun.

        VAloa ei ole ilman lamppua ja sähköä.

        Erillistä sielua ei voi olla ilman kehoa ja elämää kehossa.
        Sielu onkin käännetty parhaiten "eläväksi olennoksi".

        1Ms2:7Ja Herra Jumala muovasi maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän henkäyksen. Näin ihmisestä tuli elävä olento.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Sammumaton rangaistus (ikuinen) sielulle

      Markuksen mukaan 9:48

      Jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.

      • Anonyymi

        354KM654

        Onko madolla sielu - kun Jumala tappaa syntiä tekevän sielun eikä anna iankaikkisen ELÄMÄN lahjaa.
        Jumalalla on ainoalla ELÄMÄ - ja tämän Hän antoi Pojalle ja Poika kelle tahtoo!

        Jo Edenissä Jumala sanoi, että ihminen ei syö syntisenä elämänpuusta ja näin elä iankaikkisesti.
        Tämä on Jumalan ehto iankaikkisen elämän suhteen ja Adam sai antaa meille kuvan, millä synti ihmisessä peitetään, siinä Jumala tappoi uhrilampaan ja teurasti sen, irrotti nahkan ja peitti Adamin ja Evan alastomuuden.

        Nämä opettavat meille siitä, missä on iankaikkisen elämän se ”ELÄMÄ”. Poika antaa elämän kelle tahtoo.'

        Perkele ei jaa elämää kadotetulle, eikä elätä helvetissä ketään, vaan on ITSE tuomittuina enkeleineen itse sen iankaikkisen elämän mittapuussa, Lucifer, - joka oli taivaassa Jumalan edessä, kunnes vikapää hänessä näkyi.
        Hän saa ja pääsee hedelmiensä nautintoon, eli ei ole enää ketään, mitä kiusaisi, ei ole ketään, mitä veisi - kuin viepäläisiä viedään kuin pässiä narussa täällä ajassa, lihan mukaan. Liha - joka lihassaan haluaa, että häntä kumarretaan, eikä anneta Kunniaa Jumalalle, niitä kruunuja Hänen valtaistuimensa juurelle, vaan halutaan valtaistuin itselle. Siitähän on kyse.

        Syntinen ihminen, joka on elänyt viepäläisenä rienausvoimassa - saa vain iän’=kaikkisen elämän, joka kestää hänen eloikänsä tuomioon ja toiseen kuoleman tuomioon, siitä helvetin tuleen, Jumala kirkkauden - kirkkauteen, joka surmaa.

        Kukaan lihassaan, jossa ei ole Kristuksen sijaisuhrin suojaa, ei kestä Herran kasvoja. Hän tappaa sen sielun, jonka puhalsi ihmisen sieraimien kautta henkenä, jotta hänestä tuli elävä sielu. Tälle sielulle on Jumala itse asettanut elämälle ehdon, ja on turhaa alkaa sitä purkamaan ja saatanan tavoin elättämään iankaikkisesti. Se on harha. ”Onko Jumala sanonut, että HÄN tappaa syntiä tekevän sielun” --- ON SANONUT!

        Iankaikkinen ELÄMÄ, - so. armolahja Jeesuksessa Kristuksessa meidän Herrassamme.

        Siksi hän on Sapatin Herra, Jumala luo valtakunnan, antaa Elämän, hän katsoo, että se on hyvä ja antaa Sapatin LEVON - tuonpuoleisuudessa. Tämä elämä on eletty, viimeinen pasuna, Kristuksessa kuolleet sen kuulevan haudan- unessa ja he heräävät - nousevat - ja yhdessä – siinä -- >> hetkessä - Kristuksessa elävien kanssa muutetaan ylösnousemusruumiin kautta elämään ja hääjuhlaansa - Ylkä tulee Kuninkaana ja kun kaikki on saanut profeetallisen lopun, kadotetut tuomiossa saaneet osansa - silloin tulee se Uusitaivas ja maa ajankohta h-hetkeen.

        On elämänpuu - hedelmineen jne. Lepo. Eli sen mittaamattoman arvon näemme perillä, täällä rampoina eläneet saavat hyppiä kuin peurat ja mykät, heidän kielensä riemuun ratkeaa. on ihana nähdä se kuuro anoppi, kun hän laulaa taivaallisella lauluäänellä riemulaulua Lunastajansa edessä. odotan sitä aikaa. Hänkin on levossa vielä nukkumassa haudassa, Jumalan muistissa, elämänkirjassa - v. 1976 tammikuusta lähtien.
        Eli yhdessä menemme armosta perille. Nyt Mestarimme on tekemässä sijaa ja on Ylipappina Isän edessä ja hänen rukouksensa hoitaa meitä, heikoimpaankin kynttilää, ja Pyhä Henki on voimana, että kilvoitus on Jumalantyö meissä. Hän on joka tekee ihmisen sydämestä puhtaaksi ja taivaskelpoiseksi, veriruskeat synnit Kristuksen verellä pestynä – ovat villan valkoisia, eikä siten ole saastainen.

        Siinä Jumalan työnä perille pääsee, koska ei ole epäpyhä, so. Jumalatyö kirjoitusten mukaan.
        Jonka Jumala on puhdistanut, sitä ei saa epäpyhäksi kutsua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        354KM654

        Onko madolla sielu - kun Jumala tappaa syntiä tekevän sielun eikä anna iankaikkisen ELÄMÄN lahjaa.
        Jumalalla on ainoalla ELÄMÄ - ja tämän Hän antoi Pojalle ja Poika kelle tahtoo!

        Jo Edenissä Jumala sanoi, että ihminen ei syö syntisenä elämänpuusta ja näin elä iankaikkisesti.
        Tämä on Jumalan ehto iankaikkisen elämän suhteen ja Adam sai antaa meille kuvan, millä synti ihmisessä peitetään, siinä Jumala tappoi uhrilampaan ja teurasti sen, irrotti nahkan ja peitti Adamin ja Evan alastomuuden.

        Nämä opettavat meille siitä, missä on iankaikkisen elämän se ”ELÄMÄ”. Poika antaa elämän kelle tahtoo.'

        Perkele ei jaa elämää kadotetulle, eikä elätä helvetissä ketään, vaan on ITSE tuomittuina enkeleineen itse sen iankaikkisen elämän mittapuussa, Lucifer, - joka oli taivaassa Jumalan edessä, kunnes vikapää hänessä näkyi.
        Hän saa ja pääsee hedelmiensä nautintoon, eli ei ole enää ketään, mitä kiusaisi, ei ole ketään, mitä veisi - kuin viepäläisiä viedään kuin pässiä narussa täällä ajassa, lihan mukaan. Liha - joka lihassaan haluaa, että häntä kumarretaan, eikä anneta Kunniaa Jumalalle, niitä kruunuja Hänen valtaistuimensa juurelle, vaan halutaan valtaistuin itselle. Siitähän on kyse.

        Syntinen ihminen, joka on elänyt viepäläisenä rienausvoimassa - saa vain iän’=kaikkisen elämän, joka kestää hänen eloikänsä tuomioon ja toiseen kuoleman tuomioon, siitä helvetin tuleen, Jumala kirkkauden - kirkkauteen, joka surmaa.

        Kukaan lihassaan, jossa ei ole Kristuksen sijaisuhrin suojaa, ei kestä Herran kasvoja. Hän tappaa sen sielun, jonka puhalsi ihmisen sieraimien kautta henkenä, jotta hänestä tuli elävä sielu. Tälle sielulle on Jumala itse asettanut elämälle ehdon, ja on turhaa alkaa sitä purkamaan ja saatanan tavoin elättämään iankaikkisesti. Se on harha. ”Onko Jumala sanonut, että HÄN tappaa syntiä tekevän sielun” --- ON SANONUT!

        Iankaikkinen ELÄMÄ, - so. armolahja Jeesuksessa Kristuksessa meidän Herrassamme.

        Siksi hän on Sapatin Herra, Jumala luo valtakunnan, antaa Elämän, hän katsoo, että se on hyvä ja antaa Sapatin LEVON - tuonpuoleisuudessa. Tämä elämä on eletty, viimeinen pasuna, Kristuksessa kuolleet sen kuulevan haudan- unessa ja he heräävät - nousevat - ja yhdessä – siinä -- >> hetkessä - Kristuksessa elävien kanssa muutetaan ylösnousemusruumiin kautta elämään ja hääjuhlaansa - Ylkä tulee Kuninkaana ja kun kaikki on saanut profeetallisen lopun, kadotetut tuomiossa saaneet osansa - silloin tulee se Uusitaivas ja maa ajankohta h-hetkeen.

        On elämänpuu - hedelmineen jne. Lepo. Eli sen mittaamattoman arvon näemme perillä, täällä rampoina eläneet saavat hyppiä kuin peurat ja mykät, heidän kielensä riemuun ratkeaa. on ihana nähdä se kuuro anoppi, kun hän laulaa taivaallisella lauluäänellä riemulaulua Lunastajansa edessä. odotan sitä aikaa. Hänkin on levossa vielä nukkumassa haudassa, Jumalan muistissa, elämänkirjassa - v. 1976 tammikuusta lähtien.
        Eli yhdessä menemme armosta perille. Nyt Mestarimme on tekemässä sijaa ja on Ylipappina Isän edessä ja hänen rukouksensa hoitaa meitä, heikoimpaankin kynttilää, ja Pyhä Henki on voimana, että kilvoitus on Jumalantyö meissä. Hän on joka tekee ihmisen sydämestä puhtaaksi ja taivaskelpoiseksi, veriruskeat synnit Kristuksen verellä pestynä – ovat villan valkoisia, eikä siten ole saastainen.

        Siinä Jumalan työnä perille pääsee, koska ei ole epäpyhä, so. Jumalatyö kirjoitusten mukaan.
        Jonka Jumala on puhdistanut, sitä ei saa epäpyhäksi kutsua.

        Ja Herra Jumala teki Aadamille ja hänen vaimollensa puvut nahasta ja puki ne heidän yllensä. Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!" Niin Herra Jumala ajoi hänet pois Eedenin paratiisista viljelemään maata, josta hän oli otettu. Ja hän karkoitti ihmisen ja asetti Eedenin paratiisin itäpuolelle kerubit ynnä välkkyvän, leimuavan miekan vartioitsemaan elämän puun tietä.
        (1Mo 3:21-24)

        Elämänpuulle ei mennä ominluvin, että eläisi iankaikkisesti.

        Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
        Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni. Ei niin, että kukaan olisi Isää nähnyt; ainoastaan hän, joka on Jumalasta, on nähnyt Isän.

        Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo, sillä on iankaikkinen elämä. Minä olen elämän leipä. (Joh 6:44-48)

        Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne. Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä. Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma. Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä. Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja minä elän Isän kautta, niin myös se, joka minua syö, elää minun kauttani.
        (Joh 6:53-57)

        tässä edellä näemme sijaisuhrin- uhrilampaan, sen antama hinta pelastuksesta, eli veri on pelastuksen ja sovituksen avain. - siinä eletään HÄNEN kauttaan, HÄN antaa iankaikkisen elämän armolahjan.

        Mutta, tuo edellä oli kova puhe ja se jakoi opetuslapset, jotka eivät uskoneet sijaisuhrin vereen, vaan heillä oli jokin korvaava mielipide, oppi ja opetus, johon he luottivat pelastuakseen. He eivät käsittäneet sijaisuhrin veren merkitystä ja läksivät pois.
        Mutta jäävät opetuslapset uskoivat ja ymmärsivät, että siinä on tämä iankaikkisen elämän sanat.

        Tämän hän puhui synagoogassa opettaessaan Kapernaumissa. Niin monet hänen opetuslapsistansa, sen kuultuaan, sanoivat: "Tämä on kova puhe, kuka voi sitä kuulla?" Mutta kun Jeesus sydämessään tiesi, että hänen opetuslapsensa siitä nurisivat, sanoi hän heille: "Loukkaako tämä teitä? Mitä sitten, jos saatte nähdä Ihmisen Pojan nousevan sinne, missä hän oli ennen! Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä. Mutta

        teissä on muutamia, jotka eivät usko." Sillä Jeesus tiesi alusta asti, ketkä ne olivat, jotka eivät uskoneet, ja kuka se oli, joka oli kavaltava hänet. Ja hän sanoi: "Sentähden minä olen sanonut teille, ettei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei minun Isäni sitä hänelle anna". Tämän tähden monet hänen opetuslapsistaan vetäytyivät pois eivätkä enää vaeltaneet hänen kanssansa. Niin

        Jeesus sanoi niille kahdelletoista: "Tahdotteko tekin mennä pois?" Simon Pietari vastasi hänelle: "Herra, kenen tykö me menisimme? Sinulla on iankaikkisen elämän sanat; ja me uskomme ja ymmärrämme, että sinä olet Jumalan Pyhä."

        Jeesus vastasi heille: "Enkö minä ole valinnut teitä, te kaksitoista? Ja yksi teistä on perkele." Mutta sen hän sanoi Juudaasta, Simon Iskariotin pojasta; sillä tämä oli hänet kavaltava ja oli yksi niistä kahdestatoista. (Joh 6:59-71)

        Ja Isä, joka on minut lähettänyt, hän on todistanut minusta. Te ette ole koskaan kuulleet hänen ääntänsä ettekä nähneet hänen muotoansa, eikä teillä ole hänen sanaansa teissä pysyväisenä; sillä te ette usko sitä, jonka hän on lähettänyt. Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta; ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän. En minä ota vastaan kunniaa ihmisiltä; mutta minä tunnen teidät, ettei teillä ole Jumalan rakkautta itsessänne. Minä

        olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan.

        Kuinka te voisitte uskoa, te, jotka --->> otatte vastaan kunniaa toinen toiseltanne, ettekä etsi sitä kunniaa, mikä tulee häneltä, joka yksin on Jumala? <<<---
        (Joh 5:37-44)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja Herra Jumala teki Aadamille ja hänen vaimollensa puvut nahasta ja puki ne heidän yllensä. Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!" Niin Herra Jumala ajoi hänet pois Eedenin paratiisista viljelemään maata, josta hän oli otettu. Ja hän karkoitti ihmisen ja asetti Eedenin paratiisin itäpuolelle kerubit ynnä välkkyvän, leimuavan miekan vartioitsemaan elämän puun tietä.
        (1Mo 3:21-24)

        Elämänpuulle ei mennä ominluvin, että eläisi iankaikkisesti.

        Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
        Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni. Ei niin, että kukaan olisi Isää nähnyt; ainoastaan hän, joka on Jumalasta, on nähnyt Isän.

        Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo, sillä on iankaikkinen elämä. Minä olen elämän leipä. (Joh 6:44-48)

        Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne. Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä. Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma. Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä. Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja minä elän Isän kautta, niin myös se, joka minua syö, elää minun kauttani.
        (Joh 6:53-57)

        tässä edellä näemme sijaisuhrin- uhrilampaan, sen antama hinta pelastuksesta, eli veri on pelastuksen ja sovituksen avain. - siinä eletään HÄNEN kauttaan, HÄN antaa iankaikkisen elämän armolahjan.

        Mutta, tuo edellä oli kova puhe ja se jakoi opetuslapset, jotka eivät uskoneet sijaisuhrin vereen, vaan heillä oli jokin korvaava mielipide, oppi ja opetus, johon he luottivat pelastuakseen. He eivät käsittäneet sijaisuhrin veren merkitystä ja läksivät pois.
        Mutta jäävät opetuslapset uskoivat ja ymmärsivät, että siinä on tämä iankaikkisen elämän sanat.

        Tämän hän puhui synagoogassa opettaessaan Kapernaumissa. Niin monet hänen opetuslapsistansa, sen kuultuaan, sanoivat: "Tämä on kova puhe, kuka voi sitä kuulla?" Mutta kun Jeesus sydämessään tiesi, että hänen opetuslapsensa siitä nurisivat, sanoi hän heille: "Loukkaako tämä teitä? Mitä sitten, jos saatte nähdä Ihmisen Pojan nousevan sinne, missä hän oli ennen! Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä. Mutta

        teissä on muutamia, jotka eivät usko." Sillä Jeesus tiesi alusta asti, ketkä ne olivat, jotka eivät uskoneet, ja kuka se oli, joka oli kavaltava hänet. Ja hän sanoi: "Sentähden minä olen sanonut teille, ettei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei minun Isäni sitä hänelle anna". Tämän tähden monet hänen opetuslapsistaan vetäytyivät pois eivätkä enää vaeltaneet hänen kanssansa. Niin

        Jeesus sanoi niille kahdelletoista: "Tahdotteko tekin mennä pois?" Simon Pietari vastasi hänelle: "Herra, kenen tykö me menisimme? Sinulla on iankaikkisen elämän sanat; ja me uskomme ja ymmärrämme, että sinä olet Jumalan Pyhä."

        Jeesus vastasi heille: "Enkö minä ole valinnut teitä, te kaksitoista? Ja yksi teistä on perkele." Mutta sen hän sanoi Juudaasta, Simon Iskariotin pojasta; sillä tämä oli hänet kavaltava ja oli yksi niistä kahdestatoista. (Joh 6:59-71)

        Ja Isä, joka on minut lähettänyt, hän on todistanut minusta. Te ette ole koskaan kuulleet hänen ääntänsä ettekä nähneet hänen muotoansa, eikä teillä ole hänen sanaansa teissä pysyväisenä; sillä te ette usko sitä, jonka hän on lähettänyt. Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta; ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän. En minä ota vastaan kunniaa ihmisiltä; mutta minä tunnen teidät, ettei teillä ole Jumalan rakkautta itsessänne. Minä

        olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan.

        Kuinka te voisitte uskoa, te, jotka --->> otatte vastaan kunniaa toinen toiseltanne, ettekä etsi sitä kunniaa, mikä tulee häneltä, joka yksin on Jumala? <<<---
        (Joh 5:37-44)

        Sillä niinkuin Isä herättää kuolleita ja tekee eläviksi, niin myös Poika tekee eläviksi, ketkä hän tahtoo. Sillä Isä ei myöskään tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomion Pojalle, että kaikki kunnioittaisivat Poikaa, niinkuin he kunnioittavat Isää. Joka ei kunnioita Poikaa, se ei kunnioita Isää, joka on hänet lähettänyt.

        Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.

        Totisesti, totisesti minä sanon teille: aika tulee ja on jo, jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, ja jotka sen kuulevat ne saavat elää. Sillä niinkuin Isällä on elämä itsessänsä, niin hän on antanut elämän myös Pojalle, niin että myös hänellä on elämä itsessänsä. Ja hän on antanut hänelle vallan tuomita, koska hän on Ihmisen Poika.

        Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen.
        (Joh 5:21-29)

        kerrataan.. h-hetkestä

        Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka
        haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen. (Joh 5:28-29)

        Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole. Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan. (1Te 4:13-14)

        Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.

        Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
        (1Te 4:15-16)

        sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa. Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.
        (1Te 4:17-18)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sillä niinkuin Isä herättää kuolleita ja tekee eläviksi, niin myös Poika tekee eläviksi, ketkä hän tahtoo. Sillä Isä ei myöskään tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomion Pojalle, että kaikki kunnioittaisivat Poikaa, niinkuin he kunnioittavat Isää. Joka ei kunnioita Poikaa, se ei kunnioita Isää, joka on hänet lähettänyt.

        Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.

        Totisesti, totisesti minä sanon teille: aika tulee ja on jo, jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, ja jotka sen kuulevat ne saavat elää. Sillä niinkuin Isällä on elämä itsessänsä, niin hän on antanut elämän myös Pojalle, niin että myös hänellä on elämä itsessänsä. Ja hän on antanut hänelle vallan tuomita, koska hän on Ihmisen Poika.

        Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen.
        (Joh 5:21-29)

        kerrataan.. h-hetkestä

        Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka
        haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen. (Joh 5:28-29)

        Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole. Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan. (1Te 4:13-14)

        Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.

        Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
        (1Te 4:15-16)

        sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa. Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.
        (1Te 4:17-18)

        Ei kaikki liha ole samaa lihaa, vaan toista on ihmisten, toista taas karjan liha, toista on lintujen liha, toista kalojen. Ja on taivaallisia ruumiita ja maallisia ruumiita; mutta toinen on taivaallisten kirkkaus, toinen taas maallisten. Toinen on auringon kirkkaus ja toinen kuun kirkkaus ja toinen tähtien kirkkaus, ja toinen tähti voittaa toisen kirkkaudessa.

        Niin on myös kuolleitten ylösnousemus: kylvetään katoavaisuudessa, nousee katoamattomuudessa; kylvetään alhaisuudessa, nousee kirkkaudessa; kylvetään heikkoudessa, nousee voimassa; kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.
        (1Ko 15:39-44)
        Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki. Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen; sitten on se, mikä on hengellistä. Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta. Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaisia ovat myös taivaalliset. Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.

        Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta. (1Ko 15:45-50)


        Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme, yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme. Sillä

        tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen. Mutta

        kun tämä katoavainen pukeutuu katoamattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu kuolemattomuuteen, silloin toteutuu se sana, joka on kirjoitettu:
        "Kuolema on nielty ja voitto saatu". (1Ko 15:51-54)


        "Kuolema, missä on sinun voittosi? Kuolema, missä on sinun otasi?" Mutta kuoleman ota on synti, ja synnin voima on laki. (1Ko 15:55-56)

        Mutta kiitos olkoon Jumalan, joka antaa meille voiton meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta! Sentähden, rakkaat veljeni, olkaa lujat, järkähtämättömät, aina innokkaat Herran työssä, tietäen, että teidän vaivannäkönne ei ole turha Herrassa.
        (1Ko 15:57-58)

        Ja valtaistuimelta lähti ääni, joka sanoi: "Ylistäkää meidän Jumalaamme, kaikki hänen palvelijansa, te, jotka häntä pelkäätte, sekä pienet että suuret". Ja minä kuulin ikäänkuin kansan paljouden äänen ja ikäänkuin paljojen vetten pauhinan ja ikäänkuin suuren ukkosenjylinän sanovan:

        "Halleluja! Sillä Herra, meidän Jumalamme, Kaikkivaltias, on ottanut hallituksen. Iloitkaamme ja riemuitkaamme ja antakaamme kunnia hänelle, sillä Karitsan häät ovat tulleet, ja hänen vaimonsa on itsensä valmistanut. Ja hänen annettiin pukeutua liinavaatteeseen, hohtavaan ja puhtaaseen: se liina on pyhien vanhurskautus." Ja hän sanoi minulle: "Kirjoita: Autuaat ne, jotka ovat kutsutut Karitsan hääaterialle!" Vielä hän sanoi minulle: "Nämä sanat ovat totiset Jumalan sanat".
        (Ilm 19:5-9)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kaikki liha ole samaa lihaa, vaan toista on ihmisten, toista taas karjan liha, toista on lintujen liha, toista kalojen. Ja on taivaallisia ruumiita ja maallisia ruumiita; mutta toinen on taivaallisten kirkkaus, toinen taas maallisten. Toinen on auringon kirkkaus ja toinen kuun kirkkaus ja toinen tähtien kirkkaus, ja toinen tähti voittaa toisen kirkkaudessa.

        Niin on myös kuolleitten ylösnousemus: kylvetään katoavaisuudessa, nousee katoamattomuudessa; kylvetään alhaisuudessa, nousee kirkkaudessa; kylvetään heikkoudessa, nousee voimassa; kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.
        (1Ko 15:39-44)
        Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki. Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen; sitten on se, mikä on hengellistä. Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta. Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaisia ovat myös taivaalliset. Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.

        Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta. (1Ko 15:45-50)


        Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme, yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme. Sillä

        tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen. Mutta

        kun tämä katoavainen pukeutuu katoamattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu kuolemattomuuteen, silloin toteutuu se sana, joka on kirjoitettu:
        "Kuolema on nielty ja voitto saatu". (1Ko 15:51-54)


        "Kuolema, missä on sinun voittosi? Kuolema, missä on sinun otasi?" Mutta kuoleman ota on synti, ja synnin voima on laki. (1Ko 15:55-56)

        Mutta kiitos olkoon Jumalan, joka antaa meille voiton meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta! Sentähden, rakkaat veljeni, olkaa lujat, järkähtämättömät, aina innokkaat Herran työssä, tietäen, että teidän vaivannäkönne ei ole turha Herrassa.
        (1Ko 15:57-58)

        Ja valtaistuimelta lähti ääni, joka sanoi: "Ylistäkää meidän Jumalaamme, kaikki hänen palvelijansa, te, jotka häntä pelkäätte, sekä pienet että suuret". Ja minä kuulin ikäänkuin kansan paljouden äänen ja ikäänkuin paljojen vetten pauhinan ja ikäänkuin suuren ukkosenjylinän sanovan:

        "Halleluja! Sillä Herra, meidän Jumalamme, Kaikkivaltias, on ottanut hallituksen. Iloitkaamme ja riemuitkaamme ja antakaamme kunnia hänelle, sillä Karitsan häät ovat tulleet, ja hänen vaimonsa on itsensä valmistanut. Ja hänen annettiin pukeutua liinavaatteeseen, hohtavaan ja puhtaaseen: se liina on pyhien vanhurskautus." Ja hän sanoi minulle: "Kirjoita: Autuaat ne, jotka ovat kutsutut Karitsan hääaterialle!" Vielä hän sanoi minulle: "Nämä sanat ovat totiset Jumalan sanat".
        (Ilm 19:5-9)

        Ja minä lankesin hänen jalkojensa juureen, kumartaen rukoillakseni häntä. Mutta hän sanoi minulle: "Varo, ettet sitä tee; minä olen sinun ja sinun veljiesi kanssapalvelija, niiden, joilla on Jeesuksen todistus; kumarra ja rukoile Jumalaa. Sillä Jeesuksen todistus on profetian henki." Ja minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa. Ja hänen silmänsä olivat niinkuin tulen liekit, ja hänen päässään oli monta kruunua, ja hänellä oli kirjoitettuna nimi, jota ei tiedä kukaan muu kuin hän itse, ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan Sana. Ja

        häntä seurasivat ratsastaen valkoisilla hevosilla taivaan sotajoukot, puettuina valkeaan ja puhtaaseen pellavavaatteeseen. (Ilm 19:10-14)


        Katsaus tuomionhetkiin

        Ja hänen suustaan lähtee terävä miekka, että hän sillä löisi kansoja. Ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla, ja hän polkee kaikkivaltiaan Jumalan vihan kiivauden viinikuurnan. Ja hänellä on vaipassa kupeellaan kirjoitettuna nimi: "Kuningasten Kuningas ja herrain Herra". (Ilm 19:15-16)

        Tämä rautainen valtikka ja kaitseltaminen on tämä tuhannenvuoden ajanjakso, missä rienaaja on kahleissa.
        Sitten pääsetään vapaaksi, ja ketkä ovat syntynteet ko. ajankohdassa, sieltä nousee ei perisyntisiä, vaan aivan omassa sydämessa Jumalaa vastuvava joukko. Eli on turhaa Adamin syyttää, vaan omasta sydämestä nousee kapina ja siksi on se henkilökohtainen tekojen tuomio olemassa. Eli perkele - ja joukkonsa, sekä tuon rautaisen ajan porukasta nousee se vastustus ja nyt luetaan tuomio.

        Ja minä näin enkelin seisovan auringossa, ja hän huusi suurella äänellä sanoen kaikille keskitaivaalla lentäville linnuille: "Tulkaa, kokoontukaa Jumalan suurelle aterialle syömään kuningasten lihaa ja sotapäällikköjen lihaa ja väkevien lihaa ja hevosten sekä niiden selässä istuvien lihaa ja kaikkien vapaitten ja orjien lihaa, sekä pienten että suurten". Ja

        minä näin pedon ja maan kuninkaat ja heidän sotajoukkonsa kokoontuneina sotiaksensa hevosen selässä istuvaa vastaan ja hänen sotajoukkoansa vastaan. Ja peto otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta, joka sen nähden oli tehnyt ihmetekonsa, joilla hän oli eksyttänyt ne, jotka olivat ottaneet pedon merkin, ja ne, jotka olivat sen kuvaa kumartaneet; ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen, joka tulikiveä palaa. Ja

        ne muut saivat surmansa hevosen selässä istuvan miekasta, joka lähti hänen suustaan; ja kaikki linnut tulivat ravituiksi heidän lihastansa. (Ilm 19:17-21)


        Profeetallinen kuva, myös Luciferin ja hänen joukkonsa tuomiosta.

        Astukaa esiin, te kansat, ja kuulkaa; te kansakunnat, tarkatkaa. Kuulkoon maa ja kaikki, mitä siinä on, maanpiiri ja kaikki, mikä siitä kasvaa. Sillä Herra on vihastunut kaikkiin kansoihin ja kiivastunut kaikkiin heidän joukkoihinsa; hän on vihkinyt heidät tuhon omiksi, jättänyt heidät teurastettaviksi.

        Heidän surmattunsa viskataan pois, ja niitten raadoista nousee löyhkä, ja vuoret valuvat heidän vertansa. Kaikki taivaan joukot menehtyvät, taivas kääritään kokoon niinkuin kirja, ja kaikki sen joukot varisevat alas, niinkuin lehdet varisevat viinipuusta, niinkuin viikunapuusta raakaleet. Sillä minun miekkani taivaassa on juopunut vimmaan; katso, se iskee alas Edomiin, tuomioksi kansalle, jonka minä olen vihkinyt tuhoon. Herran miekka on verta täynnä, rasvaa tiukkuva, karitsain ja kauristen verta, oinasten munuaisrasvaa. Sillä Herralla on uhri Bosrassa, suuri teurastus Edomin maassa. Villihärkiä kaatuu yhteen joukkoon, mullikoita härkien mukana. Heidän maansa juopuu verestä, ja heidän multansa tiukkuu rasvaa. Sillä Herralla on koston päivä, maksun vuosi Siionin asian puolesta. Edomin purot muuttuvat pieksi ja sen multa tulikiveksi; sen maa tulee palavaksi pieksi. Ei sammu se yöllä eikä päivällä, iäti nousee siitä savu; se on oleva raunioina polvesta polveen, ei kulje siellä kukaan, iankaikkisesta iankaikkiseen. Sen perivät pelikaanit ja tuonenkurjet, kissapöllöt ja kaarneet asuvat siellä; ja hän vetää sen ylitse autiuden mittanuoran ja tyhjyyden luotilangan. Ei ole siellä enää ylimyksiä huutamassa ketään kuninkaaksi, kaikki sen ruhtinaat ovat poissa. Ja sen palatsit kasvavat orjantappuroita, sen linnat polttiaisia ja ohdakkeita; siitä tulee aavikkosutten asunto, kamelikurkien tyyssija. Siellä erämaan ulvojat ja ulisijat yhtyvät, metsänpeikot toisiansa tapaavat. Siellä yksin öinen syöjätär saa rauhan ja löytää lepopaikan. Siellä nuolikäärme pesii ja laskee munansa, kuorii ne ja kiertyy kerälle pimentoonsa. Sinne haarahaukatkin kokoontuvat yhteen.
        (Jes 34:1-15)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja minä lankesin hänen jalkojensa juureen, kumartaen rukoillakseni häntä. Mutta hän sanoi minulle: "Varo, ettet sitä tee; minä olen sinun ja sinun veljiesi kanssapalvelija, niiden, joilla on Jeesuksen todistus; kumarra ja rukoile Jumalaa. Sillä Jeesuksen todistus on profetian henki." Ja minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa. Ja hänen silmänsä olivat niinkuin tulen liekit, ja hänen päässään oli monta kruunua, ja hänellä oli kirjoitettuna nimi, jota ei tiedä kukaan muu kuin hän itse, ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan Sana. Ja

        häntä seurasivat ratsastaen valkoisilla hevosilla taivaan sotajoukot, puettuina valkeaan ja puhtaaseen pellavavaatteeseen. (Ilm 19:10-14)


        Katsaus tuomionhetkiin

        Ja hänen suustaan lähtee terävä miekka, että hän sillä löisi kansoja. Ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla, ja hän polkee kaikkivaltiaan Jumalan vihan kiivauden viinikuurnan. Ja hänellä on vaipassa kupeellaan kirjoitettuna nimi: "Kuningasten Kuningas ja herrain Herra". (Ilm 19:15-16)

        Tämä rautainen valtikka ja kaitseltaminen on tämä tuhannenvuoden ajanjakso, missä rienaaja on kahleissa.
        Sitten pääsetään vapaaksi, ja ketkä ovat syntynteet ko. ajankohdassa, sieltä nousee ei perisyntisiä, vaan aivan omassa sydämessa Jumalaa vastuvava joukko. Eli on turhaa Adamin syyttää, vaan omasta sydämestä nousee kapina ja siksi on se henkilökohtainen tekojen tuomio olemassa. Eli perkele - ja joukkonsa, sekä tuon rautaisen ajan porukasta nousee se vastustus ja nyt luetaan tuomio.

        Ja minä näin enkelin seisovan auringossa, ja hän huusi suurella äänellä sanoen kaikille keskitaivaalla lentäville linnuille: "Tulkaa, kokoontukaa Jumalan suurelle aterialle syömään kuningasten lihaa ja sotapäällikköjen lihaa ja väkevien lihaa ja hevosten sekä niiden selässä istuvien lihaa ja kaikkien vapaitten ja orjien lihaa, sekä pienten että suurten". Ja

        minä näin pedon ja maan kuninkaat ja heidän sotajoukkonsa kokoontuneina sotiaksensa hevosen selässä istuvaa vastaan ja hänen sotajoukkoansa vastaan. Ja peto otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta, joka sen nähden oli tehnyt ihmetekonsa, joilla hän oli eksyttänyt ne, jotka olivat ottaneet pedon merkin, ja ne, jotka olivat sen kuvaa kumartaneet; ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen, joka tulikiveä palaa. Ja

        ne muut saivat surmansa hevosen selässä istuvan miekasta, joka lähti hänen suustaan; ja kaikki linnut tulivat ravituiksi heidän lihastansa. (Ilm 19:17-21)


        Profeetallinen kuva, myös Luciferin ja hänen joukkonsa tuomiosta.

        Astukaa esiin, te kansat, ja kuulkaa; te kansakunnat, tarkatkaa. Kuulkoon maa ja kaikki, mitä siinä on, maanpiiri ja kaikki, mikä siitä kasvaa. Sillä Herra on vihastunut kaikkiin kansoihin ja kiivastunut kaikkiin heidän joukkoihinsa; hän on vihkinyt heidät tuhon omiksi, jättänyt heidät teurastettaviksi.

        Heidän surmattunsa viskataan pois, ja niitten raadoista nousee löyhkä, ja vuoret valuvat heidän vertansa. Kaikki taivaan joukot menehtyvät, taivas kääritään kokoon niinkuin kirja, ja kaikki sen joukot varisevat alas, niinkuin lehdet varisevat viinipuusta, niinkuin viikunapuusta raakaleet. Sillä minun miekkani taivaassa on juopunut vimmaan; katso, se iskee alas Edomiin, tuomioksi kansalle, jonka minä olen vihkinyt tuhoon. Herran miekka on verta täynnä, rasvaa tiukkuva, karitsain ja kauristen verta, oinasten munuaisrasvaa. Sillä Herralla on uhri Bosrassa, suuri teurastus Edomin maassa. Villihärkiä kaatuu yhteen joukkoon, mullikoita härkien mukana. Heidän maansa juopuu verestä, ja heidän multansa tiukkuu rasvaa. Sillä Herralla on koston päivä, maksun vuosi Siionin asian puolesta. Edomin purot muuttuvat pieksi ja sen multa tulikiveksi; sen maa tulee palavaksi pieksi. Ei sammu se yöllä eikä päivällä, iäti nousee siitä savu; se on oleva raunioina polvesta polveen, ei kulje siellä kukaan, iankaikkisesta iankaikkiseen. Sen perivät pelikaanit ja tuonenkurjet, kissapöllöt ja kaarneet asuvat siellä; ja hän vetää sen ylitse autiuden mittanuoran ja tyhjyyden luotilangan. Ei ole siellä enää ylimyksiä huutamassa ketään kuninkaaksi, kaikki sen ruhtinaat ovat poissa. Ja sen palatsit kasvavat orjantappuroita, sen linnat polttiaisia ja ohdakkeita; siitä tulee aavikkosutten asunto, kamelikurkien tyyssija. Siellä erämaan ulvojat ja ulisijat yhtyvät, metsänpeikot toisiansa tapaavat. Siellä yksin öinen syöjätär saa rauhan ja löytää lepopaikan. Siellä nuolikäärme pesii ja laskee munansa, kuorii ne ja kiertyy kerälle pimentoonsa. Sinne haarahaukatkin kokoontuvat yhteen.
        (Jes 34:1-15)

        Mutta, itse kadotettuun ja hänen II- helvetin tulessa, niin hänellä ei ole elämää itsessään, eikä elämää saa, vaan tuomion jälkeen on tomu.
        Kaikkivaltias ei päästä kadotettua elämänpuulle.

        siksi Herra Sebaot - sotajoukkojen Herra - kuvaa valtaa- kertoo kadotetun olomuodon, joka on iankaikkinen - tomu.

        Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. --->>>>Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa. <<<< ----
        Mutta teille, jotka minun nimeäni pelkäätte, on koittava vanhurskauden aurinko ja parantuminen sen siipien alla, ja te käytte ulos ja hypitte kuin syöttövasikat ja tallaatte jumalattomat;

        sillä ---->>>>>>> he >>tulevat tomuksi <<<teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, >>>sanoo Herra Sebaot. <<<<
        (Mal 4:1-3)


    • Anonyymi

      Ero elävän Jumalan yhteydestä joko tässä ajassamme tai iankaikkisuudessa on jo sinällään Helvetti ihmiselle.

    • Anonyymi

      Mitä puhua helvetistä kun omasta sielusta on kysymy, Jeesuksen ristintyö vapauttaa synnistä, kun sen totisessa uskossa ottaa vastaan, ja silloin alkaa tuntemaan Jeesuksen sisäisesti, ja silloin Jeesuksen kirkkaus valaisee ja osoittaa synnin, ja näyttä oikean tien. Se on Jeesus tie, tie totuus ja elämä.


      Miksi kaivella hirveitä asiaoita, on kuin riipparekea vetäisi perässään, joka vie voimat. Jos niitä tutkii mitä syvällisemmin, niin kaivaa vain hautaa itselleen yhä syvemmälle. Katse on suunnattu väärin.

      Kolossalaiskirje: 3:1 Jos te siis olette herätetyt Kristuksen kanssa, niin etsikää sitä, mikä on ylhäällä, jossa Kristus on, istuen Jumalan oikealla puolella. 3:2 Olkoon mielenne siihen, mikä ylhäällä on, älköön siihen, mikä on maan päällä.

      Huom! Jeesus tuli taivaasta kaikkein pyhimmästä, toisesta luomakunnasta, missä kaikki on jo valmista , sieltä on Raamattu annettu ja maailma säädetty valmiiksi, Se on Jumalasta ei ihmisistä. Mutta meno ei ole sen mukaista. Jumalan luoma ihminen ei ole Jumala. Ontologinen ero.

      Hyvyyttä kun viljelet hyvyyttä niität.

      Olkaa otollisia Jumalan töille. Epäusko on suurin synti.

    • Anonyymi

      Jos uskot niin kuin Jeesus uskoi, niin et usko helvettiin lainkaan. Jeesuksen Raamattu oli Vanha testamentti. Uutta testamenttia ei ollut vielä siihen aikaan kirjoitettu. Vanhassa testamentissa ei ole ainuttakaan helvetti-sanaa. Sen sijaan VT puhuu Sheolista. Shelliin menevät kuoltuaan niin uskovaiset kuin ateistitkin. Se on paikka maan alla. Raamatun mukaan siellä ei voi edes palvella Jumalaa.

      Jeesus sen sijaan mainitsi Gegennan, jota suomenbellaan helvetiksi Uudessa testamentissa. Mutta se Gehenba ei ole todellisuudessa helvetti. Jeesus vain viittasi Gehennalla Vanhan testamentin Jumalan hylkäämään Hinnomin laaksoon, jossa uhrattiin lapsia epäjumalalle. Heidän ruumiinsa poltettiin. Uhraus jatkui vuosikymmeniä niin, että Hinnomin laaksossa oli aina kytemässä jokin. Palaneet ruumiit jäivät matojen ruoaksi. Madoilla oli ruokaa jatkuvasti ja matoyhdyskunta voi paksusti, lisääntyen niin paljon ja niin kauan, että sanottiin, etteivät edes madot kuole.

      Mutta UT puhuu Gehennasta myös paikkana, jossa paha saa palkkansa. Se oppi tuli alunperin hellenistisestä kulttuurista.

      Kirkkoisä Augustinus taas keksi ikuisen piinahelvetin.

      • Anonyymi

        Se oppi mitä Jeesus opetti se on ollut valmiina enne aikojen alkua. Ja se on pysyvää. Koittakaa jo tajuta.
        Matt:24:35 Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se oppi mitä Jeesus opetti se on ollut valmiina enne aikojen alkua. Ja se on pysyvää. Koittakaa jo tajuta.
        Matt:24:35 Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa.

        Luepas Jeesuksen OMAT SANAT, niin tiedät mitä hän ITSE opetti. Lue myös Vanha testamentti, niin tiedät mihin Jeesus uskoi. Kirkot opettavat ihan muuta Jeesuksen uskoa kuin mitä Jeesus itse uskoi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se oppi mitä Jeesus opetti se on ollut valmiina enne aikojen alkua. Ja se on pysyvää. Koittakaa jo tajuta.
        Matt:24:35 Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa.

        Suurempi kysymys onkin, että mitä Jeesus todellisuudessa opetti.

        Hän ei esim. koskaan opettanut kolminaisuusopin teologisia perusteita, ei sanonut olevansa Jumala, eikä maininnut, että hänen äitinsä olisi saanut hänet neitseellisesti. Hän ei myöskään koskaan sanonut, että helvetissä kidutaan päättymättömän ajan. Eikä hän sanonut, että mitä enemmän hyviä tekoja tai mitä parempia hyviä tekoja, sitä parempi palkinto taivaassa, eikä hän sanonut, että mitä enemmän pahoja tekoja tai mitä pahempia teot olivat, sitä pahempi tai pidempi kidutusta helvetissä. Hän sanoi vain, että kukin saa tekojen mukaan: hyvät teot johtavat taivaaseen ja pahat helvettiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suurempi kysymys onkin, että mitä Jeesus todellisuudessa opetti.

        Hän ei esim. koskaan opettanut kolminaisuusopin teologisia perusteita, ei sanonut olevansa Jumala, eikä maininnut, että hänen äitinsä olisi saanut hänet neitseellisesti. Hän ei myöskään koskaan sanonut, että helvetissä kidutaan päättymättömän ajan. Eikä hän sanonut, että mitä enemmän hyviä tekoja tai mitä parempia hyviä tekoja, sitä parempi palkinto taivaassa, eikä hän sanonut, että mitä enemmän pahoja tekoja tai mitä pahempia teot olivat, sitä pahempi tai pidempi kidutusta helvetissä. Hän sanoi vain, että kukin saa tekojen mukaan: hyvät teot johtavat taivaaseen ja pahat helvettiin.

        Ei teoista pelastusta saa vaa armosta.
        Room: 4:4 Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta,
        4:5 mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;
        4:6 niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:
        4:7 "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt!
        4:8 Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"''

        4:5 mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;
        4:6 niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:
        Ilman tekoja!


    • Anonyymi

      ADVENTISMI ISMIN YDINTÄ

      ➡️ SAPATTI
      ➡️ HELVETIN TYHJIINRAUKEAMISTA (annihilaatio harhaoppi 1000 vuoden takaa)

      Tämä on sapattiöyhöjen ydinsanomaa 🤑😥

      • Anonyymi

        On todella suurta sadistia, julistaa ikuista tulella polttelemista.

        Adventismi ei tule yhtymään teidän sadistisiin näkemyksiinne.

        Jumalattomille käy näin: Tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät. Tämä on toinen kuolema. Mikä helpotus pelastumattomille. He tulevat tomuksi jalkapohjien alle.

        1234567---


    • Anonyymi

      SDA organisaation tavoite

      1. Käännynnäisten hankinta
      2. Oman sapattivanhurskaisuuden korostaminen
      3. Sapatilla 🤑 viettely
      4. Sammumattoman helvetintulen kieltäminen

      Markuksen mukaan 9:43

      Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen.

      • Anonyymi

        Raamatun loppupuolelta luemme:

        Ilm.21:8. Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valehtelijain OSA ON OLEVA SIINÄ JÄRVESSÄ, JOKA TULTA JA TULIKIVEÄ PALAA. TÄMÄ ON TOINEN KUOLEMA.

        Sapatti on monille äärimmäisen vaikea pitää pyhänäpäivänä. Varmaan siksi koska se on Jumalan antama pyhäpäivä. Jumalan siunaama ja pyhittämä. Sapatin yllä on pyhyys ja pysyy.

        USKO EI OLE JOKA MIEHEN. Autuas on se mies, joka päivät ja yöt tutkii Herran lakia.

        1234567---


    • Anonyymi

      Et voi olla adventistipastori jos sinulla ei ole uskoa väärään sapatti profeettaan, Ellen Whiteen.
      Ellen White ei ole kristittyjen profeetta.

      • Anonyymi

        Kaikki profeetat tullaan vielä koettelemaan. Tällä hetkellä en teidän profeettojanne usko.

        1234567---


    • Anonyymi

      Ne eivät ole Jeesuksen lampaita jotka hajottaa Jeesuksen lammastarhaa, heillä on eri henki.
      Ei rakenna hajottaa ja repii kuin sudet, näkee kaikessa vain pahaa ja vääristää totuuden.
      Ef:5:3 Mutta haureutta ja minkäänlaista saastaisuutta tai ahneutta älköön edes mainittako teidän keskuudessanne - niinkuin pyhien sopii -
      5:4 älköön myös rivoutta tai tyhmä


      niinkuin pyhien sopii -

      • Anonyymi

        Jos totuudesta puhuminen hajottaa lammastarhaa, niin sopii tapahtuakin.


    • Anonyymi

      Raamatun sanaa ei voi kumota, iankaikkisuus odottaa jokaista ihmistä, jumalaton on valinnut itse vaivan paikan ja vanhurskas levon ja autuuden.

      • Anonyymi

        Vaivan paikka on todellinen vain niille, jotka päättävät uskoa siihen, samoin taivas ja uusi maa. Ateisteille ei tule mitään helvetin tuomiota, vain huonoille uskovaisille tulee.


      • Anonyymi

        Ei voikaan kumota. Nyt vaan on niin, ettei Raamatun sanassa Lue, että helvetissä kiduttaisiin ikuisesti.


    • Anonyymi

      Ateisti ja adventisti kieltää helvetin olemassaolon.
      Helvetti ei ole kaatopaikka.

    • Anonyymi

      Jeesus itse sanoi: Kun kuljet riitapuolesi kanssa hallitusmiehen eteen, niin tee matkalla voitavasi päästäksesi hänestä sovussa eroon, ettei hän raastaisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei oikeudenpalvelija heittäisi sinua vankeuteen.
      Minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon.
      Kuka pystyy maksamaann kainen velkansa Jumalalle?
      sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon.

    • Anonyymi

      >>>>ajallinen vai iankaikkinen helvetti"<<<

      "älkää kadotustuomiota lausuko" Luuk: 6: 37

      • Anonyymi

        Kun tuli tekee lopun, niin se on sitten loppu.

        1234567---


    • Anonyymi

      Kinastelustakin varmaan saa taivaspisteitä.

      • Anonyymi

        Totuudesta saa taivaspisteitä, ei valheista.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totuudesta saa taivaspisteitä, ei valheista.

        1234567---

        Mitään taivaspisteitä ei ole olemassakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totuudesta saa taivaspisteitä, ei valheista.

        1234567---

        Jaahas.. Et'silviistee.. No siinähän se numerosarjalta tuli adventismista totuus esille. Meinaan tuo jehovan todistajien pisteenlasku. Sama systeemi adventisteilla kuin jehovan todistajillakin..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaahas.. Et'silviistee.. No siinähän se numerosarjalta tuli adventismista totuus esille. Meinaan tuo jehovan todistajien pisteenlasku. Sama systeemi adventisteilla kuin jehovan todistajillakin..

        Höpsis! Numerosarja vitsailee...


    • Anonyymi

      Erittäin hyvä kysymys. Mitä mieltä aloittaja on asiasta?

      Mistä tulee käsitys siitä, että helvetissä oltaisiin kärsimässä päättymätön aika? Ei ainakaan Raamatusta. Ettekö te itse ollenkaan lue Raamattua?  Tässä on nyt sitten kaikki sellaiset asiaan liittyvät kohdat, joissa puhutaan helvetistä, manalasta, tuonelasta ja kuolemasta. Asiaan liittymätömät kohdat mainitaan vain raamatunpaikalla. Näiden sanojen yhteydessä ei mainita iankaikkisuutta eikä ikuisuutta helvetissä.

      “...Mutta joka sanoo: ’Sinä hullu’, on ansainnut helvetin tulen.” (Matt 5:22, FinRK)

      1) helvetissä on tulta.

      “Jos oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se irti ja heitä pois. Sinulle on parempi, että yksi osa ruumiistasi tuhoutuu, kuin että koko ruumiisi heitetään helvettiin...” (Matt 5:29, FinRK)

      2) helvettiin heitetään.

      Matt.5:30 on sama sisältö kuin edellä.

      “...Pelätkää ennemmin häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin...” (Matt 10:28, FinRK)

      3) helvetti voi hukuttaa.

      “...Sinulle on parempi, että silmäpuolena pääset sisälle elämään, kuin että sinut molemmat silmät tallella heitetään helvetin tuleen.”” (Matt 18:9, FinRK)

      Matt 23:33

      Matt 9:42-46

      “47. Jos silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Sinulle on parempi, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut molemmat silmät tallella heitetään helvettiin, 48. missä heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.” (Mark 9:47-48, FinRK)

      Helvetissä heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu. Jos helvetissä on tulta, miten madot siellä selviävät hengissä? Ei mitenkään! Tämä teksti viittaa Vanhan testamentin Jesajan tekstiin.

      “Ja he lähtevät ulos katselemaan minusta luopuneiden ruumiita. Niiden mato ei kuole eikä niiden tuli sammu, ne ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle.” (Jes 66:24, FinRK)

      Mitä Jesaja sillä tarkoitti? Hän viittasi Ben-Hinnomin laaksoon eli Gehennaan, jossa uhrattiin lapsia epäjumala Molokille.

      “He ovat rakentaneet Baalille uhrikukkuloita Ben-Hinnomin laaksoon uhratakseen poikiaan ja tyttäriään Molokille. Sellaisesta minä en ole antanut heille käskyä, eikä se ole tullut mieleenikään. Tällaisia iljettäviä tekoja he tekivät ja saivat Juudan tekemään syntiä.”” (Jer 32:35, FinRK)

      Siellä uhrattiin vuosikymmeniä lapsia, ja tuli paloi siellä koko ajan. Ja kun ruumiit kerättiin pois tulesta, jäi niistä syötävää madoille, joiden populaatio voi niin hyvin, etteivät ne näyttäneet kuolevan lainkaan. Siksi niistä sanottiin, etteivät niiden mato kuole. Tämä Hinnomin laakso oli Jumalan hylkäämään paikka. Jumala oli nimen omaan kieltänyt lapsien uhraamisen Molokille. 

      Mark 9:45

      “Minä osoitan teille, ketä teidän tulee pelätä: pelätkää häntä, jolla on valta tappaa ja sen jälkeen syöstä helvettiin....” (Luuk 12:5, FinRK)

      4) helvettiin syöstään.

      “Myös kieli on tuli, vääryyden maailma. Kieli on jäsenistämme se, joka tahraa koko ruumiin ja sytyttää tuleen elämän pyörän, itse syttyen helvetistä.” (Jaak 3:6, FinRK)

      Helvettiä käytetään kielikuvana pahalle kielenkäytölle.

      “18. Sillä monet, joista olen usein teille sanonut ja nyt aivan itkien sanon, vaeltavat Kristuksen ristin vihollisina. 19. Heidän loppunsa on kadotus. Vatsa on heidän jumalansa ja häpeä heidän kunniansa, ja maallisiin on heidän mielensä. 20. Mutta meidän yhteiskuntamme on taivaissa, ja sieltä me myös odotamme Herraa Jeesusta Kristusta Vapahtajaksi.” (Fil 3:18-20, FinRK)

      “He tulevat kärsimään rangaistuksena iankaikkisen kadotuksen, erossa Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,” (2Tess 1:9, FinRK)

      5) ihminen katoaa kadotuksessa, ja kokee iankaikkisen eron Jumalasta. Ei sanaakaan liekeistä eikä ikuisesta kiduttamisesta.

      ...jatkuu...

      • Anonyymi

        ...jatkuu...

        “Mutta samalla sanalla on nykyiset taivaat ja nykyinen maa säästetty tulelle. Niitä säilytetään jumalattomien ihmisten tuomion ja kadotuksen päivää varten.” (2Piet 3:7, FinRK)

        “Peto, jonka näit, on ollut, mutta sitä ei enää ole. Se tulee nousemaan syvyydestä ja on menevä kadotukseen. ...” (Ilm 17:8, FinRK)

        6) syvyys on Vanhan testamentin termi, joka tarkoittaa Sheolia, hautaa, johon menevät kuolemansa jälkeen Vanhan testamentin mukaan sekä uskovat että ateistit. Sieltä noustaan joko taivaaseen tai kadotukseen.

        Seitsemäntoista jaetta Uudessa testamentissa mainitsee sanan iankaikkinen muttei koskaan helvetin tai kadotuksen yhteydessä, vaan aina joko evankeliumin, elämän tai vastaavan yhteydessä. Vanhassa testamentissakaan sana iankaikkinen (14 kertaa) ei esiinny kadotuksen yhteydessä vaan ainoastaan Jumalaan liittyvien ominaisuuksien yhteydessä. Helvetti-sanaa Vanha testamentti ei edes tunne.

        Tuonela mainitaan 64 kertaa VT jakeessa mutta siitä ei missään niistä sanota muuta kuin, että se on maan alla oleva hauta. Kadotus mainitaan VT kaksi kertaa ja Manala mainitaan VT 3 kertaa, eikä milloinkaan niitä kuvata sen tarkemmin. UT:ssa Tuonela mainitaan 10 jakeessa, joissa siitä sanotaan vain, että se sijaitsee maan alla. Manalaa ei mainita UT:ssa.

        “Mutta pelkurien ja epäuskoisten, saastaisten ja murhaajien, haureellisten ja noitien, epäjumalanpalvelijoiden ja kaikkien valehtelijoiden osa on tulisessa, rikkiä palavassa järvessä. Tämä on toinen kuolema.”” (Ilm 21:8, FinRK)

        7) helvetissä on tulinen rikkiä palava järvi. Ei sanaakaan päättymättömästä kidutuksesta.

        “Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi...” (Ilm 20:14, FinRK)

        8) Kuolema ja Tuonela lakkaavat olemasta kun ne heitetään tuliseen järveen. Sillä eihän mikään voi selvitä tulisesta järvestä, kuen seuraavakin toteaa:

        “Hän pyyhkii kaikki kyyneleet heidän silmistään, eikä kuolemaa enää ole, ei surua, ei parkua eikä tuskaa, sillä kaikki entinen on mennyt.”” (Ilm 21:4, FinRK)

        Kuolemaa ja Tuonelaa ei ole enää olemassa, sillä kaikki entinen on mennyt.

        Kuolema mainitaan Raamatussa 271 jakeessa, eikä koskaan sellaisessa yhteydessä, jossa se kertoisi jotakin helvetin ominaisuuksista.

        Ikuinen mainitaan Raamatussa 267 kertaa mutta sana ei koskaan kerro kärsimyksen kestosta yhtään mitään. Ikuisesta tulesta on pari mainintaa mutta ei sanaakaan siitä, että tulessa kiduttaisiin ikuisesti. Päin vastoin, sillä tämä seuraava jae kertoo ihan selkeästi, ettei ikuisen tulen rangaistus kestä kauaa:

        “Niin myös Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavoin kuin nekin harjoittivat haureutta ja antautuivat luonnonvastaisiin lihan himoihin, ovat varoittavana esimerkkinä kärsiessään ikuisen tulen rangaistusta.” (Juud 7, FinRK)

        Sillä eihän Sodoma ja Gomorra palaa enää tänä päivänä tulessa.

        Enempää helvettiin viittaavia Raamatun kohtia ei ole olemassa. Mistä siis tulee uskoikuiseen kärsimykseen helvetissä? Ei ainakaan Raamatusta! Se on siis ihmisten keksintöä. Tarkemmin sanottuna, se keksittiin 300-luvulla. Jeesus ei ollutkaan kuullut siitä yhtään mitään.

        Miksi sinä uskot ihmisten keksimään kidutushelvettiin? Minä en usko.


    • Anonyymi

      Varminta on kuitenkin ratsastaa kinastelupisteillä taivaaseen, niin ei tarvitse kokea helvettiä sattui se olemaan millainen tahansa.

      Ja oppi helvetistä on maitoruokaa, jos kätten päälle paneminen on sitä myös. Me emme kestä mitään muuta kuin oppia helvetistä kun emme ole uskossa täysi-ikäisiä.

      • Anonyymi

        Ei tarvitse kinastella kun tuntee Raamatun.

        "Me emme kestä mitään muuta kuin oppia helvetistä kun emme ole uskossa täysi-ikäisiä."

        Mitä ikinä tuo tarkoittaakaan... eli siis ne, jotka eivät ole uskossa täysi-ikäisiä. He uskovat Raamatusta vain helvettiin. Sitäkö yrität sanoa? Mutta eihän siinä ole päätä eikä häntää!


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Voihan sitä kuvitella vaikka päiväuniaan todellisuudeksi. Mutta miksi näissä taivas-unissa AINA se taivas on sen oman kirkkokunnan opetusten mukainen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voihan sitä kuvitella vaikka päiväuniaan todellisuudeksi. Mutta miksi näissä taivas-unissa AINA se taivas on sen oman kirkkokunnan opetusten mukainen?

        Ei mielestäni kuollut näe päiväunia.


    • Anonyymi

      Tunsivatko fariseukset sen ajan kirjoitukset?

      Ja mitä mieltä Jeesus oli heistä?

      Ja yhä kirjain kuolettaa tänä päivänä kuten silloinkin.

      Uskon päämäärä ei voi olla kinastella melko merkityksettömistä asioista eikä Jumalan aivoituksista aivan kuin olisi ne itse luonut.

      • Anonyymi

        Sinulle merkityksetön asia on yksi kristinuskon pilareista. No, jos kristinusko ei kiinnosta, voihan sitä etsiä omaa jumalaansa vaikka itämaisista uskonnoista.


      • Anonyymi

        Vertaatko itseäsi fariseuksiin?


      • Anonyymi

        Ei ole merkityksettömiä asioita. Kaikella on merkityksensä.

        1234567---


    • Anonyymi

      Niin pinnallista keskustelua jotka ei ole löytänyt Jeesusta sydämeen.
      On kuin sorkkii herhiläisten pesään. Kaikki on pois poikenneet.
      Oikea tie ei ole edes näkyvissä, kompassit on päin helvettiä.
      Muuttakaa suuntaa!

      • Anonyymi

        No mitä luulet, onko helvetti ikuinen? Raamatussa ei lue, että olisi. Mihin uskosi siis perustuu?


    • Anonyymi

      Kristiyn huomio kohdistuu on aina Jeesukseen, Hänen on oltava aina läsnä, tavalla tai soisella.
      Kolossalaiskirje: 3:1 Jos te siis olette herätetyt Kristuksen kanssa, niin etsikää sitä, mikä on ylhäällä, jossa Kristus on, istuen Jumalan oikealla puolella.
      3:2 Olkoon mielenne siihen, mikä ylhäällä on, älköön siihen, mikä on maan päällä.

      • Anonyymi

        Helvetti onkin maan alla. Raamatun mukaan.


    • Anonyymi

      Voisitko referoida videotasi. Tunnin pätkä tuota lajia ei kiinnosta.

    • Anonyymi

      Saatana ottanut pahuuden hamon ja ohjaa kadonneita lampaita väärään suuntaa keskustelun huomio kiinnitetty väärään suuntaan, mikä johtaa kadotukseen. Jolla saadaan riitaa ja erimielisyyttä aikaan, ei sillä tavall ohjata lampaita Jeesuksen karsinaan. Sama kun puhutaan väärästä rahasta eikä tiedetä mikä on oikea raha, kaikki siis eksyksissä, sokea sokeaa taluttaa.

      Tehkää jo parannus!

      • Anonyymi

        Keskustellaan siis jälleen siitä, miksei Raamatussa lue, että helvetissä kidutetaan ihmisiä päättymätön aika, ja miksi monet silti luulevat, että kidutusta kestää ikuisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Keskustellaan siis jälleen siitä, miksei Raamatussa lue, että helvetissä kidutetaan ihmisiä päättymätön aika, ja miksi monet silti luulevat, että kidutusta kestää ikuisesti.

        Sammaton tuli on kun tulitikku palaa loppuun alusta saakka yhdellä kertaa. Se on sanonta ja Raamatussa monia sanontoja jot täytyy naijata!
        Ketkä keskustelee typeristä aiheista? Tehdään vielä pelastuskysymykseksi.
        Missä mättää?


    • Anonyymi

      Jos "toinen kuolema" olisi "olotila", niin sehän olisi vallassa jo ihmisen eläessä syntisenä ja jumalattomana, niin että ei tarvitsisi odottaa enää mitään tulevaa tuomiota ja tulijärveen joutumista, jotta saisi kohdata sen "toisen kuoleman"!

      Toinen kuolema ei siten aivan varmasti ole mikään olotila vaan ihan konkreettinen kuolema, jossa ihminen hävitetään lopullisesti ja peruuttamattomasti pois Jumalan kasvojen edestä ja häntä ei sen jälkeen enää ole olemassa.

      Jumalan luomassa uudessa maassa ja taivaassa asuvat valitut ja pyhät muistavat kyllä entiset rakkaat jumalattomat ja syntiset perheenjäsenet, sukulaiset ja ystävät, jotka joutuivat kadotukseen (tuhoutuivat), mutta se ei heitä sureta eivätkä he saa nautintoa siitä, että ajattelisivat heidän kärsivän loputtomasti tulisessa järvessä.

      Ikuiseen piinahelvettiin ja taivaaseen uskovien oikeustaju ja moraali on aivan erityisen alhainen, kun voisivat nauttia onnea ja rauhaa, vaikka tietäisivät monien heille ennen niin rakkaiden ihmisten kärsivän päättymätöntä rangaistusta tuskassa ja vaivassa.

      Toinen kuolema on se, mitä se kirjaimellisesti sanookin olevansa (tulinen järvi ei ole kirjaimellinen: se on kielikuva toisesta kuolemasta, jota edeltää tuomio ja varmaan jonkin verran myös kärsimystä ennen lopullista kuolemaa): ihminen kuolee silloin "toisen kerran" ja jos joku joutuu tuomittavaksi kuolematta kertaakaan fyysisesti, niin tämä "toinen kuolema" on hänelle "ikuinen" ja sieltä ei ole paluuta takaisin elämään.

      Siksi sana "toinen", koska se erottaa kaksi kuolemaa toisistaan: ensimmäisestä kuolemasta noustaan vielä joko elämän tai tuomion ylösnousemukseen, mutta toisesta kuolemasta ei ole enää ylösnousua kuolleista - se on olemisen lopullinen päättyminen.

      • Anonyymi

        “5. Herra tutkii niin vanhurskaan kuin jumalattomankin, mutta väkivaltaa rakastavaa hänen sielunsa vihaa. 6. Hän antaa sataa jumalattomien päälle ansoja, tulta ja tulikiveä. Polttava tuuli on heidän maljansa, heidän osansa.” (Ps 11:5-6, FinRK)


      • Anonyymi

        Adventisti, valehtelet päin silmiä. Sanasta ei löydy uskosta osattoman noidan oppiasi: "olemisen lopullinen päättyminen". White otti käyttöön tuhkaksi muutumisen ja olemisen päätymisen harhan, sillä hän itse tiesi sisimmässään olevan Taivasten valtakunnan ulkopuolella ja kadotettu. Katoamisen oppi toi whitelle lohdutusta ja turvaa. White yritti opillaan saattaa tyhjäksi Jumalan Sanan:
        Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,
        jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu. Jopa silmätkin ovat helvetin tulessa tallella.
        Uskosta osattamat pimeyden omat, muuttuvat heidän isäntänsä kaltaisiksi ja saavat käärmeen, madon muotoisen ikuisuusruumiin.
        Jumalan Sana lupaa niile, jotka ovat kääntyneet Jeesuksen puoleen: Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Adventisti, valehtelet päin silmiä. Sanasta ei löydy uskosta osattoman noidan oppiasi: "olemisen lopullinen päättyminen". White otti käyttöön tuhkaksi muutumisen ja olemisen päätymisen harhan, sillä hän itse tiesi sisimmässään olevan Taivasten valtakunnan ulkopuolella ja kadotettu. Katoamisen oppi toi whitelle lohdutusta ja turvaa. White yritti opillaan saattaa tyhjäksi Jumalan Sanan:
        Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,
        jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu. Jopa silmätkin ovat helvetin tulessa tallella.
        Uskosta osattamat pimeyden omat, muuttuvat heidän isäntänsä kaltaisiksi ja saavat käärmeen, madon muotoisen ikuisuusruumiin.
        Jumalan Sana lupaa niile, jotka ovat kääntyneet Jeesuksen puoleen: Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on.

        Eikös se olisikin ihan oikeus ja kohtuus pedon kumartajille, ikuisen tulen poltto.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikös se olisikin ihan oikeus ja kohtuus pedon kumartajille, ikuisen tulen poltto.

        1234567---

        Ei ole! Se on sitä vain ilkikuriselle muka-uskovaiselle! Tiedät sen varsin hyvin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Adventisti, valehtelet päin silmiä. Sanasta ei löydy uskosta osattoman noidan oppiasi: "olemisen lopullinen päättyminen". White otti käyttöön tuhkaksi muutumisen ja olemisen päätymisen harhan, sillä hän itse tiesi sisimmässään olevan Taivasten valtakunnan ulkopuolella ja kadotettu. Katoamisen oppi toi whitelle lohdutusta ja turvaa. White yritti opillaan saattaa tyhjäksi Jumalan Sanan:
        Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,
        jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu. Jopa silmätkin ovat helvetin tulessa tallella.
        Uskosta osattamat pimeyden omat, muuttuvat heidän isäntänsä kaltaisiksi ja saavat käärmeen, madon muotoisen ikuisuusruumiin.
        Jumalan Sana lupaa niile, jotka ovat kääntyneet Jeesuksen puoleen: Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on.

        Etkö lukenut edellä olevia raamatunkohtia? Olet totaalisen väärässä! Eikä asia liity mitenkään adventisteihin vaan Raamattuun, jota sinä et edes lue, saatikka tunne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole! Se on sitä vain ilkikuriselle muka-uskovaiselle! Tiedät sen varsin hyvin.

        Arvasin että sinullekaan ei käy ikuinen tulen polttelu, ei käy minullekaan. Ei Jumala sentään mikään sadisti ole, että ikuisesti polttelisi pelastumattomia.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Adventisti, valehtelet päin silmiä. Sanasta ei löydy uskosta osattoman noidan oppiasi: "olemisen lopullinen päättyminen". White otti käyttöön tuhkaksi muutumisen ja olemisen päätymisen harhan, sillä hän itse tiesi sisimmässään olevan Taivasten valtakunnan ulkopuolella ja kadotettu. Katoamisen oppi toi whitelle lohdutusta ja turvaa. White yritti opillaan saattaa tyhjäksi Jumalan Sanan:
        Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,
        jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu. Jopa silmätkin ovat helvetin tulessa tallella.
        Uskosta osattamat pimeyden omat, muuttuvat heidän isäntänsä kaltaisiksi ja saavat käärmeen, madon muotoisen ikuisuusruumiin.
        Jumalan Sana lupaa niile, jotka ovat kääntyneet Jeesuksen puoleen: Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on.

        Ellen White ei keksinyt eikä tuonut seurakuntaan ainuttakaan oppia. Miksi valehtelet hänestä?


    • Anonyymi

      Ainoa syy helvetin olemassaololle on se että jos on taivas niin se on vain rikkaille, ja on vain rikkaille koska rikas ei viihdy tilanteessa jossa hän joutuisi jakamaan jotain köyhien kanssa. Joten oli pulma että minne köyhät? ja siihen pulmaan on ratkaisu: helvettiin.

      Mitä taivaaseen tulee, niin aluksi tulee pohtia sitä mitä suuri ajattelija Woody Allen on sanonut ikuisuudesta, hän sanoi että: "Ikuisuus on pitkä aika varsinkin loppupuolella." Ja siellä taivaassa meitin rikkaiden on määrä viettää se pitkääkin pidempi aika eli ikuisuus.

      Vaan yhä puuttuu seliseli että mitä siellä taivaassa sitten sen ikuisuuden ajan tehdään? On ehdotettu että aamulla mennään tien varteen ja hurrataan kun jumala ajaa kultaisella mersulla töihin sinne kultaiseen palatsiinsa. Ja sitten illalla mennään taas sinne tien varteen hurraamaan kun jumala palaa töistä. Loppuaika sitten on vapaata ja se vietetään kuuntelemalla vienoa harppumusiikkia jota enkelit rimputtaa harpuillaan.

      Kuten sanottua ikuisuus on pitkä aika ja jo nytkin kun sitä elellään täällä täällä maan päällä vain noin 75 vuotta niin enimmän aikaa sitä ollaan pitkästyneitä kun telkkarista ei taaskaan tule mitään kivaa. Joten?

      Toisaalta on myös kysytty että millainen on helvetti, ja sehän riippuu ihan näkökulmasta, esim sarjakuva taiteilija ja pilapiirtäjä Juho Juntunen aikoinaan piirsi sarjakuvan jossa helvetti oli baari jossa sai polttaa tupakkia ja juoda ilmaiseksi alkoholipitoisia juomia ja heittää tikkaa ja pelata biljardia ja kuunnella rokkia ja aina kun tekee mieli tavata todella intiimiä naisseuraa niin voi käydä hieman kahden tai monen kesken puuhastelemassa hyvin hyvin intiimisti sivuhuoneissa, ja jos ja kun joku kysyy että mikäs helvetti se tuo muka on, niin vastaus oli että uskovaisille se on helvetti mutta lopuille se on taivas.

      • Anonyymi

        Joo, mutta Raamatunkin mukaan synnistä saa lyhytaikaista nautintoa, joten ei se mikään helvetti uskovalle ole, jos nautiskelee synnistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo, mutta Raamatunkin mukaan synnistä saa lyhytaikaista nautintoa, joten ei se mikään helvetti uskovalle ole, jos nautiskelee synnistä.

        Miten niin lyhytaikaista? Parhaimmillaan koko elämä.


    • Anonyymi

      Sinällään ei haittaa mitään jos tekee Raamatusta vääriä tulkintoja, jos on rehellisyyttä myöntää se, että näin minä ymmärsin, mutta voi olla toisinkin. Sekä pystyy ottamaan huomioon muunkin mahdollisuuden, eikä hirtä itseään johonkin tulkintaan ja puolusta sitä kuin isänmaataan. Siinä tapauksessa jo haiskahtaa harhaoppi.

      • Anonyymi

        Jep! Maailmassa on tuhansia kirkkokuntia, jotka väittävät, että heillä on se ainoa oikea totuus. On ihan itsestään selvää, ettei kaikilla voi sitä olla, varsinkaan kun tulkinnat vaihtelevat jopa päinvastaisiin. Joten todennäköisyydellä siihen, että juuri tämän lukija on väärässä uskossa, on hurjan suuri.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        En usko.


    • Anonyymi

      Sana KADOTUS on käännetty kreikan kielen sanasta APOLEIA, mikä tarkoittaa TUHOA, HÄVITYSTÄ, HÄVIÄMISTÄ, HUKKAAN JOUTUMISTA, TUHLAUSTA. Vastaava teonsana APOLLUMI tarkoittaa: TUHOTA, HÄVITTÄÄ, KADOTA, KADOTTAA, TUHLATA, JOUTUA TUHON OMAKSI, TULLA MENETETYKSI. Eri taivutusmuodoista riippuen voi sama sana ilmaista joko tekemistä, tai tekemisen kohteeksi joutumista. Siksi APOLEIA tarkoittaa sekä HÄVIÄMISTÄ, että HÄVITYKSEN KOHTEEKSI JOUTUMISTA. Jos tutkimme ne raamatunpaikat, joissa ilmenee tämän sanan merkitys asiayhteydestä, niin näemme, ettei se sana yhdessäkään kohdassa tarkoita vaivanpaikkaa sellaisena kuin sitä yleensä opetetaan, vaan TAPAHTUMAA. Raha katoaa, lammas katoaa erämaahan, tuhlaajapoika katoaa isänsä kodista, voide tulee Juudaksen mielestä tuhlatuksi, kaupungit ja murhamiehet hävitetään, maailma tuhoutui vedenpaisumuksessa jne.


      Meistä ei kukaan ole vielä nähnyt millaista on kuoleman toisella puolella. Siksi olisi luonnollista antaa sanojen säilyttää niiden merkitys silloinkin, kun puhumme tulevista tapahtumista. Jos Raamattu sanoo, että jumalattomat joutuvat tuhoon, miksi muuttaisimme sen merkityksen? Jos samaa sanaa käytetään Mark.14:4 "millaista voiteen HAASKAUSTA", ja myös Fil.3:19 "heidän loppunsa on KADOTUS", niin silloinhan ilmaisuilla täytyy olla sama merkitys. Kummassakin käytetään sanaa APOLEIA. Vastaavaa teonsanaa käytetään viinileileistä, jotka menevät piloille (Luuk.5:37).

      Kun nyt tarkastelemme niitä kohtia, joissa sana "APOLEIA" mainitaan, niin näemme, että kääntäjä poikkeaa alkuperäisestä merkityksestä käyttäessään sanaa KADOTUS, aivan kuin se olisi paikannimi. Kadotus tarkoittaa tuhoa ja katoamista. Eivät viinileilitkään joudu kadotukseen, vaan tuhoon!
      Matt.7:13 monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se vie KADOTUKSEEN (tuhoon, katoamiseen)
      Matt.26:8 he sanoivat paheksuen: "Millaista HAASKAUSTA!"
      Mark.14:4 millaista voiteen HAASKAUSTA
      Joh.17:12 jonka täytyi joutua KADOTUKSEEN (oikeastaan: TUHON POIKA)
      Apt.8:20 KADOTUKSEEN joudut rahoinesi (tuhoon)
      Room.9:22 vihan astioita, jotka on määrätty TUHOTTAVIKSI
      Fil.1:28 heitä odottaa KADOTUS (tuho) mutta teitä pelastus
      Fil.3:19 heidän loppunsa on KADOTUS (tuho)
      2.Tess.2:3 laittomuus ihmishahmossa, KADOTUKSEN ihminen (vertaa jaetta 8: "jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemisensa kirkkaudella")
      1.Tim.6:9 jotka syöksevät ihmiset tuhoon ja PERIKATOON
      Hebr.10:39 emme ole niitä, jotka luopuvat ja JOUTUVAT TUHOON
      2.Piet.2:1 he salakuljettavat teidän keskuuteenne TUHOISIA harhaoppeja (alkuteksti: tuhon harhaoppeja)... Pian he kuitenkin saattavat itsensä TUHOON
      2.Piet.2:3 heidän TUHONSA odottaa heitä
      2.Piet.3:7 niitä säilytetään sitä päivää varten, jona tulee tuomio ja jumalattomat TUHOTAAN (jumalattomien tuomion ja tuhon päivään)
      2.Piet.3:16 haihattelevat ihmiset omaksi TUHOKSEEN vääristelevät niinkuin muitakin kirjoituksia
      Ilm.17:8 lopulta se joutuu TUHON omaksi
      Ilm.17:11 se joutuu TUHON omaksi
      Niinkuin APOLEIA merkitsee tuhoa, niin myös vastaava teonsana APOLLUMI viittaa tuhoon ja tuhoutumiseen. Varminta lienee kuitenkin katsoa ne kohdat joissa se sana esiintyy. Jotta Raamattu olisi elävästi käännetty, niin sanalle on annettu monta suomalaista vastinetta, vaikka alkuteksti käyttääkin samaa sanaa.

      TUHOTA, TUHOUTUA, KADOTA, KADOTTAA
      Matt.2:13 Herodes aikoo etsiä lapsen käsiinsä ja SURMATA hänet
      Matt.5:29 onhan sinulle parempi, että MENETÄT vain yhden osan ruumiistasi
      Matt.5:30 onhan sinulle parempi, että MENETÄT vain yhden jäsenen
      Matt.8:25 Herra, pelasta meidät! Me HUKUMME
      Matt.9:17 leilit OVAT PILALLA
      Matt.10:6 Israelin lasten EKSYNEIDEN lampaiden luo
      Matt.10:28 joka voi sekä sielun että ruumiin HUKUTTAA helvettiin
      Matt.10:39 joka varjelee elämäänsä, KADOTTAA sen, mutta joka elämänsä minun tähteni KADOTTAA, on sen löytävä
      Matt.10:42 hän ei Jää palkkaansa VAILLE
      Matt.12:14 miten SAISIVAT Jeesuksen RAIVATUKSI POIS TIELTä
      Matt.15:24 ei minua ole lähetetty muita kuin Israelin kansan KADONNEITA lampaita varten
      Matt.16:25 joka tahtoo pelastaa elämänsä, KADOTTAA sen, mutta joka elämänsä... KADOTTAA, on sen löytävä
      Matt.18:14 että yksikään näistä vähäisistä JOUTUISI HUKKAAN
      Matt.21:41 hän ANTAA noille pahoille pahan LOPUN
      Matt.22:7 hän lähetti sotajoukkonsa, SURMASI murhamiehet
      Matt.26:52 joka miekkaan tarttuu, se miekkaan HUKKUU
      Matt.27:20 ja Jeesukselle KUOLEMANTUOMIOTA
      Mark.1:24 oletko tullut TUHOAMAAN meidät
      Mark.2:22 sekä viini että leilit MENEVÄT HUKKAAN
      Mark.3:6 miten SAISIVAT Jeesuksen RAIVATUKSI POIS TIELTÄ
      Mark.4:38 etkö näe, me HUKUMME
      Mark.8:35 joka tahtoo pelastaa elämänsä, KADOTTAA sen, mutta joka elämänsä... KADOTTAA, on sen pelastava
      Mark.9:22 jotta SAISI hänet TAPETUKSI
      Mark.9:41 ei jää palkkaansa VAILLE
      Mark.11:18 miten saisivat Jeesuksen RAIVATUKSI POIS TIELTÄ
      Mark.12:9 hän tulee ja OTTAA nuo viljelijät HENGILTÄ
      Luuk.4:34 oletko tullut TUHOAMAAN meidät
      Luuk. 5:37 leilit OVAT PILALLA

      https://siintoensio.wixsite.com/minsida-2

    • Anonyymi

      Jatkoa:

      Luuk.6:9 pelastaa ihmishenki vai TUHOTA ihminen
      Luuk.8:24 opettaja, me HUKUMME
      Luuk.9:24 joka tahtoo pelastaa elämänsä, KADOTTAA sen, mutta se joka sen minun tähteni KADOTTAA, on sen pelastava
      Luuk.9:25 mutta SAATTAA itsensä TUHOON
      Luuk.11:51 joka SURMATTIIN
      Luuk.13:3 OLETTE TUHON OMIA, ellette käänny
      Luuk.13:5 OLETTE TUHON OMIA, ellette käänny
      Luuk.13:33 eihän ole mahdollista, että profeetta SURMATAAN
      Luuk.15:4 yksi niistä KATOAA autiomaahan... lähtee sen KADONNEEN perään ja etsii
      Luuk.15:6 joka OLI KADOKSISSA
      Luuk.15:8 hän KADOTTAA niistä yhden
      Luuk.15:9 minä löysin rahan, jonka OLIN KADOTTANUT
      Luuk.15:17 minä NÄÄNNYN täällä nälkään
      Luuk.15:24 hän OLI KADOKSISSA, mutta nyt hän on löytynyt
      Luuk.15:32 OLI KADOKSISSA, mutta on nyt löytynyt
      Luuk.17:27 tulva tuli ja TUHOSI heidät kaikki
      Luuk.17:29 se TUHOSI heidät kaikki
      Luuk.17:33 joka yrittää turvata elämänsä, KADOTTAA sen, mutta joka sen KADOTTAA, on pelastava sen omakseen
      Luuk. 19:10 juuri sitä, mikä on KADONNUT, Ihmisen poika on tullut etsimään
      Luuk.19:47 miettivät, miten RAIVAISIVAT hänet POIS TIELTÄ
      Luuk.20:16 hän tulee ja OTTAA nuo viljelijät HENGILTÄ
      Luuk.21:18 edes hiuskarva päästänne ei MENE HUKKAAN
      Joh.3:16 jottei yksikään, joka häneen uskoo, JOUTUISI KADOTUKSEEN (vertaa Luuk.21:18, Joh.6:12. Kaikissa näissä kolmessa tekstissä on sama muoto "apoletai". Siksi nämä kohdat tulisi kääntää samoin! On väärin kääntää "joutua kadotukseen", koska se viittaa paikkaan tai olotilaan, eikä tapahtumaan. Oikea käännös olisi: EI TUHOUTUISI)
      Joh.6:12 Kerätkää tähteeksi jääneet palaset, ettei mitään MENISI HUKKAAN
      Joh.6:27 älkää tavoitelko KATOAVAA ruokaa
      Joh.6:39 etten minä anna yhdenkään niistä... JOUTUA HUKKAAN
      Joh.10:10 varas tulee vain varastamaan, tappamaan ja TUHOAMAAN
      Joh.10:28 he eivät koskaan JOUDU HUKKAAN
      Joh.11:50 koko kansa JOUTUU TUHOON
      Joh.12:25 joka rakastaa elämäänsä, KADOTTAA sen
      Joh.17:12 eikä yksikään heistä JOUTUNUT HUKKAAN
      Joh.18:9 en ole antanut yhdenkään JOUTUA HUKKAAN
      Apt.5:37 hänkin SAI SURMANSA
      Apt.27:34 yksikään teistä ei MENETÄ hiuskarvaakaan päästään
      Room. 2:12 ne jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös TUHOUTUVAT laista riippumatta
      Room.14:15 älä SAATA ruoallasi PERIKATOON sitä, jonka vuoksi Kristus on kuollut
      1.Kor.1:18 puhe rististä on hulluutta niiden mielestä, jotka JOUTUVAT KADOTUKSEEN (alkuteksti: hulluutta tuhoutuville, tai katoaville. Vertaa 1.Piet. 1:7 "katoava kulta")
      1.Kor.1:19 minä HÄVITÄN viisaitten viisauden
      1.Kor.8:11 sinun tietosi VIE TUHOON tuon heikon
      1.Kor.10:9 he KUOLIVAT käärmeenpuremiin
      1.Kor.10:10 he SAIVAT SURMANSA kuolemanenkelin kädestä
      1.Kor.15:18 ovat JOUTUNEET PERIKATOON
      2.Kor,2:15 tämän tuoksun tuntevat sekä ne, jotka pelastuvat, että ne, jotka JOUTUVAT KADOTUKSEEN (alkuteksti: pelastuville ja TUHOUTUVILLE)
      2.Kor.4:3 se on peitossa niiltä, jotka JOUTUVAT KADOTUKSEEN (Alkuteksti: TUHOUTUVISSA on peitettynä)
      2.Kor.4:9 maahan lyötyjä, mutta emme TUHOTTUJA
      2.Tess.2:10 hänen vääryytensä pettää ne, jotka JOUTUVAT KADOTUKSEEN (alkuteksti: kaikella vääryyden petoksella TUHOUTUVILLE)
      Hebr.1:11 ne KATOAVAT, mutta sinä pysyt
      Hebr.11:31 koska portto Raahab uskoi, hän välttyi KUOLEMASTA
      Jaak.1:11 kukka putoaa maahan, ja sen kauneus ON MENNYTTÄ
      Jaak.4:12 jolla on valta pelastaa ja valta TUOMITA KADOTUKSEEN (alkuteksti: kykenevä pelastamaan ja TUHOAMAAN)
      1.Piet.1:7 onhan teidän uskonne paljon arvokkaampaa kuin KATOAVA kulta
      2.Piet.3:6 maailma myös HÄVITETTIIN vedenpaisumuksessa
      2.Piet.3:9 ei halua kenenkään TUHOUTUVAN
      2.Joh.1:8 katsokaa, että ette HUKKAA sitä
      Juud.1:5 TUHOSI sitten ne, jotka eivät uskoneet
      Juud.1.11 ovat kapinoinnillaan HANKKINEET itsellensä TUHON
      Ilm.18:14 kaikki komeutesi ja koreutesi ON MENNYTTÄ
      Lisäksi mainitaan syvyyden enkeli, nimeltä Apollyon. Nimi tulee samasta sanasta "apollumi", ja tarkoittaa TUHOOJA . (Ilm. 9:11)

      https://siintoensio.wixsite.com/minsida-2

    • Anonyymi

      Mites käännetään rikas mies ja Lasarus vertaus? Joskin sekin tietenkin vertauskuvallista kerrontaa kuten lähes kaikki Jeesuksen tarinat, mutta ei siinä silti kadottu mihinkään.

      • Anonyymi

        Siten, kuin suurin osa raamatunselitysteoksista selittää. Eli että Jeesus käyttää oman aikansa ihmisille vertauskuvia ja niitä kertomuksia, joita he ymmärtävät parhaiten, selittääkseen ihan omia tarkoituseperiään. Jeesus ei siis puhu todellisista tapahtumista.


      • Anonyymi

        Jos se olisi kirjoitettu tositarinana, se ei olisi ollut niin opettava.

        Oli kerran rikas ja köyhä mies. Kumpikin kuolivat ja nukkuivat tiedottomina ylösnousemukseen asti
        Lasarus herätettiin ikuiseen elämään. Rikas mies herätettiin tuomiolle ja hän tuhoutui tulen langetessa taivaasta hänen päälleen (Ilm.20:9)

        Sen pitinen se!

        Nyt Jeesus halusi antaa kuulijoilleen opetuksen siitä, että heidän tuli perustaa uskonsa Raamatun sanaan, eikä vaatia ihmetekoja uskonsa perusteeksi. Eivät he kuitenkaan olisi tulleet vakuuttuneiksi, vaikka joku olisi herätetty kuolleista.

        Daniel Ekechukwu heräsi kuolleista kahden päivän jälkeen , mutta useimmat eivär siitä tule vakuuttuneiksi. Etsi nimen perusteella jos kiinnostaa.


    • Anonyymi

      Eihän kitinä helvetistä ole vain tämän päivän juttu, vaan myös vanhassa liitossa oli sama jupina. Saddukeukset eivät eivät uskoneet kuoleman jälkeiseen elämään, vaan katoamiseen. Fariseukset taasen uskoivat ylösnousemukseen, tuomioon, helvettiin sekä taivaaseen.

      Jeesuksen vertaus oli siten vanhan liiton mukainen sekä fariseusten mieleen. He olivat mielissään siitä että Jeesus uskoi kirjoituksiin samalla tavalla kuin mitä he olivat Eenokin ja toisesta Esran kirjasta lukeneet.

      Järkytys tuli siitä että fariseusten mukaan köyhät joutuivat helvettiin ja rikkaat pääsivät taivaaseen. Fariseukset kuvittelivat asian olevan aivan toisinpäin.

      • Anonyymi

        Fariseukset kasoivat maallisen rikkauden ja omaisuuksien osoittavan Jumalan siunauksen.


      • Anonyymi

        Kyseinen kohta on kirkkoisien tekemä lisäys, jota ei löydy muista evankeliumeista. Eikä siitä mitään oppia voi tehdä. Oppi syntyy vasta siitä, kun sama opetus löytyy vähintään kolmesta Raamatun kirjasta.


    • Anonyymi

      Jeesus sanoo itsestään minä olen Totuus. Jeesus ei koskaan kertonut satuja tai kertonut olemattomia juttua. Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman.
      Sen sijaa adventistit puhuvat epäpyhiä ämmäin taruja. White oli satujen kertoja. Mutta Jeesus on Totuus. Advnetistit pilkkaavat avoimesti Jumalaa sanoen Jeesuksen kertotoneen vain taruja.

      • Anonyymi

        Jos kerran Jeesus on totuus, eikä Jeesus Raamatussa opeta, että helvetissä kidutaan ikuisesti, niin miksi sinä et usko Jeesuksen opetusta?


    • Anonyymi

      Raamatussa ei ole mitään olemattomaksi kuolemien tyhjiin haihtumista. Adventismi on ajatusharhoja, ja muutama Raamatun lyhyt pätkä ja tyhjiä hokemia. Et pysty näyttämään yhtä ainoata kuollutta, joka olisi muuttunut olemattomaksi tomuksi.
      Mutta Raamatussa monia selkeitä esimerkkejä, siitä miten kuollut on myös elävä.
      tämä minun poikani oli kuollut ja virkosi eloon, hän oli kadonnut ja on jälleen löytynyt. ollessaan kuollut poika eli. Ja hän halusi täyttää vatsansa niillä palkohedelmillä, joita siat söivät, mutta niitäkään ei kukaan hänelle antanut.
      Seurakunnan tilaisuudessa voi olla kuolleita. He ovat vedettömiä, tuulten ajeltavia pilviä, paljaita, syksyisiä puita, hedelmättömiä, kahdesti kuolleita, juurineen maasta reväistyjä, Kuitenkin näistä kahdesti kuolleista on sanottu myös: He likapilkkuina teidän rakkausaterioillanne julkeasti kemuilevat ja itseään kestitsevät.
      Synnin harjoittajat ovat kuolleita. olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne, kuolleet synnin harjoittajat elivät: joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan,
      Sana myös todistaa: mutta hekumoitseva on jo eläessään kuollut. Nautinnoissa elävä on kuollut.
      Myös ilmestyskirjan esikoiset ovat olemassa samoin vanhurskaat: taivaissa kirjoitettujen esikoisten juhlajoukon ja seurakunnan tykö, ja tuomarin tykö, joka on kaikkien Jumala, ja täydellisiksi tulleitten vanhurskasten henkien tykö. Vanhurskaat eivät ole kadonneet olemattomiksi, vaan ovat Taivaassa Uudessa Jerusalemissa.
      Jeesus, kuolleista nousseitten esikoinen, ei kadonnut kuollessaan olemattomaksi tomuksi: minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet. Jeesus meni ruumiin kuoleman jälkeen Taivaaseen ja ilmestys Jumalan kasvojen eteen. Jeesus ei ollut tomu mennessään Taivaaseen. Samoin Jeesus astui maan alimpiin paikkohin: jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
      Myös Nooan aikalaiset eivät olleet kadonneet olemattomaksi tomuksi, vaan Jeesus julisti heille voitonsanomaa.
      Rikas mies ei muuttunut tomuksi: Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
      Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan. Rikas mies kuoli, mutta heräsi elossa kuoleman rajan toisella puolella.
      Marttyyrit ei ole kuollessaan haihtuneet tomuksi: ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden,
      Raamatussa ei ole olemattomaksi katoamisen oppia: Ja niinä päivinä ihmiset etsivät kuolemaa, eivätkä sitä löydä; he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä.

      • Anonyymi

        "Raamatussa ei ole mitään olemattomaksi kuolemien tyhjiin haihtumista. "

        Hauska lause! Mitähän sekin tarkoittaa...

        " pysty näyttämään yhtä ainoata kuollutta, joka olisi muuttunut olemattomaksi tomuksi."

        Hahhah 🤣 Kukas nyt tuollaisia edes opettaa? Olin yli 40 vuotta adventisti enkä koskaan kuullut moista opetusta adventtikirkossa.

        Luettelit juuri ne kaikki Raamatun kertomukset, joissa on kyse kielikuvista. Ei todellisuudesta. Voihan noinkin tehdä mutta metsään menee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Raamatussa ei ole mitään olemattomaksi kuolemien tyhjiin haihtumista. "

        Hauska lause! Mitähän sekin tarkoittaa...

        " pysty näyttämään yhtä ainoata kuollutta, joka olisi muuttunut olemattomaksi tomuksi."

        Hahhah 🤣 Kukas nyt tuollaisia edes opettaa? Olin yli 40 vuotta adventisti enkä koskaan kuullut moista opetusta adventtikirkossa.

        Luettelit juuri ne kaikki Raamatun kertomukset, joissa on kyse kielikuvista. Ei todellisuudesta. Voihan noinkin tehdä mutta metsään menee.

        Adventisti ilman häpeää pilkkaat Jumalaa. Jumalan Sana on sinulle Hahhah 🤣 Kukas nyt tuollaisia edes opettaa? Jumala opettae, sieltä helvetistä, et pääse ennen kuin maksat viimeisekinn rovon. Milläs aiot maksaa Jumalan pilkkasi, adventisti?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Adventisti ilman häpeää pilkkaat Jumalaa. Jumalan Sana on sinulle Hahhah 🤣 Kukas nyt tuollaisia edes opettaa? Jumala opettae, sieltä helvetistä, et pääse ennen kuin maksat viimeisekinn rovon. Milläs aiot maksaa Jumalan pilkkasi, adventisti?

        No sinun pyhä henkesi johtaa sinua nyt aivan metsään. Enhän minä ole adventisti! Tosin sen olisi voinut tajuta nyt jokainen, joka osaa suomea. Eihän minua kiinnosta SINUN helvettisi. Jää sinne vain kitumaan, ihan niin kuin sinua lystää... 🤣🤣🤣😂😂😂🤣🙂🤣😅😅🤣🤣🤣🤣🙂🤣🤣🤣😂


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No sinun pyhä henkesi johtaa sinua nyt aivan metsään. Enhän minä ole adventisti! Tosin sen olisi voinut tajuta nyt jokainen, joka osaa suomea. Eihän minua kiinnosta SINUN helvettisi. Jää sinne vain kitumaan, ihan niin kuin sinua lystää... 🤣🤣🤣😂😂😂🤣🙂🤣😅😅🤣🤣🤣🤣🙂🤣🤣🤣😂

        Hyvä vastaus.


    • Anonyymi

      Mutta ei kina helvetistä katoa selittämällä. Ei se kadonnut Jeesuksenkaan aikaan eikä sen jälkeen kun hän oli vertauksen puhunut. Ihminen on sellainen että kun hän omaa jonkin käsityksen, niin pitää siitä kiinni kynsin hampain kiinni, vaikka itse Jumala tulisi taivaasta kertomaan, että ei näin, ei näin veljet pidä raapia uskossa, vaan rakastaa ja täyttyä Hengellä.

      Mikään ei muutu, koska paholainen on keskellämme niin kauan kunnes syöstään helvettiin.

      • Anonyymi

        Niinpä! Omat opit on rakkaimpia. Mutta sitten tulee Raamatun teksti, jota ei ole väännetty minkään opin mukaiseksi. Vaan se on ihan vain tekstiä...suomen kieltä. Siinä se historiallinen totuus seisoo. Kristinuskon traditiot ja teologiat eivät pure siihen.


    • Anonyymi

      Täällä kysyttiin Rikas mies ja Lasarus kertomuksesta. Sen yksityiskohtia ei löydy Vanhasta testamentista, joten mihin ne perustuvat? Juutalaisiin taruihin.

      Tästä on pari hyvää kirjoitusta netissä:

      Steven David Cox: Rikas mies ja Lasarus
      https://totuutta.wordpress.com/2020/04/22/rikas-mies-ja-lasarus/

      Totuutta uskon asioissa blogi
      Mihin lähteisiin kertomus Rikas mies ja Lasarus perustuu?
      https://totuutta.wordpress.com/2020/04/22/rikas-mies-ja-lasarus-2/

      Tieto näistä asioista auttoi minut eroon ikuisen piinahelvetin opista.

      • Anonyymi

        Adventi pilkkaa Jumala. Ellenisi oli tarujen kertoja. Jeesus ON TOTUUS! ADVENTISTI OLET KAMMOTUS JA OLET OKSENNUT, ET HÄPEÄ HERJATA ELÄVÄÄ JUMALAA!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Adventi pilkkaa Jumala. Ellenisi oli tarujen kertoja. Jeesus ON TOTUUS! ADVENTISTI OLET KAMMOTUS JA OLET OKSENNUT, ET HÄPEÄ HERJATA ELÄVÄÄ JUMALAA!!!

        Se että joku muu kuin adventisti OSAA hylätä harhaopit, ja tulkita Raamattua oikein, ei tee hänestä adventistia. Todistapa SINÄ uskosi helvettiin oikeaksi RAAMATULLA. Et pysty!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se että joku muu kuin adventisti OSAA hylätä harhaopit, ja tulkita Raamattua oikein, ei tee hänestä adventistia. Todistapa SINÄ uskosi helvettiin oikeaksi RAAMATULLA. Et pysty!

        Juuri näin on.


    • Anonyymi

      Kulttiuskonnon harha on kun vääristävät Raamatun selvän sanoman helvetistä, mm Ilm kolmen enkelin sanomasta, loppu sanoman; "Heidän vaivansa savu nousee aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän eikä yön lepoa..."
      Ja erotuksen vertauksesta ja tosi tapahtumasta: rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta.

      • Anonyymi

        No todistapa sinä Raamatulla ikuinen helvetin kärsimys oikeaksi. Et pysty. Jos et pysty, olet vain suunsoittaja!


    • Anonyymi

      Asiassa on vain sellainen ristiriita, että fariseukset olivat todellisia sanantuntijoita ja heillä oli kirjoitukset käsillä siellä kielellä mitä he tosiaan ymmärsivät ja silti he uskoivat helvettiin.

      Toisaalta saddukeukset eivät uskoneet helvettiin ja heillä oli myös sama Toora. Mutta he vesittävät myös ylösnouseuksen sekä taivaan. Heille ihminen kuoleman jälkeen vain katosi mitä mieltä myös jumalattomat ovat.

      Mutta väärä näkemys ei ole syntiä, ellei se tarkoituksenmukaisesti pyri tuomaan esille jotain harhaoppia, jolla vesitetään koko ihmisen pelastussuunnitelma. Ei ihmisen tarvitse kaikkia asioita maailmassa ja uskossa tietää, mutta hänen sydämessään tulee olla puhtaus ja vilpittömyys, että taivaan ilot joskus kohtaisivat hänet. Ei Jumala huoli taivaaseen valehteljoita.

      • Anonyymi

        Uskonto kehittyi, sillä ennen Danielin kirjaa ei uskottu mihinkään helveteihin. Jeesuksen tallustellessa Telluksen pinnalla oli hän neljän eri juutalaisen lahkon vaikutuspiirissä. Jeesuksen puheiden perusteella hän ei kuulunut lahkoon, joka olisi opettanut sitä, että helvetissä kärsitään päättymätön aika. Jeesuksen kuoleman jälkeisiä kristinuskon lahkoja oli jo 200-luvulle tultaessa 6-7kpl. Mutta vasta 300-luvulla keksittiin ikuisen piinan helvetti. Näistä asioista löytyy kirjalliset todisteet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskonto kehittyi, sillä ennen Danielin kirjaa ei uskottu mihinkään helveteihin. Jeesuksen tallustellessa Telluksen pinnalla oli hän neljän eri juutalaisen lahkon vaikutuspiirissä. Jeesuksen puheiden perusteella hän ei kuulunut lahkoon, joka olisi opettanut sitä, että helvetissä kärsitään päättymätön aika. Jeesuksen kuoleman jälkeisiä kristinuskon lahkoja oli jo 200-luvulle tultaessa 6-7kpl. Mutta vasta 300-luvulla keksittiin ikuisen piinan helvetti. Näistä asioista löytyy kirjalliset todisteet.

        Tämä pitää paikkansa. Kirkon enemmistö uskoi parin ensimmäisen vuosisadan aikana kaikkien pelastumiseen.


    • Anonyymi

      Voisiko joku kokeilla, miltä tuntuu polttaa jonkun omaisensa sormea kynttilän päällä?

      Tuoko tuskanhuudot tyydytystä?

      Vaikuttaako se taivaalliselta rakkaudelta?

      Korottaisiko se Jumalan armeliaisuuden ymmärtämistä?

      Lisäisikö se sinun autuuttasi?

      Raamattu sanoo, ettei Jumala kiusaa ketään. Tuomio tulee hetkessä Ilm.20/9, Mal.4:1-5 . Tämä osoittaa Jumalan rakkauden ja myös sen että synti saa rangaistuksensa ja syntiset muuttuvat tuhkaksi, kärsimystä ei ole enää oleva!

      • Anonyymi

        Voit polttaa aivan omalla päätöselläsi kättäsi kynttilän liekissä. Voit myös varoituksista huolimatta päätyä helvettiin, päätös on sinun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voit polttaa aivan omalla päätöselläsi kättäsi kynttilän liekissä. Voit myös varoituksista huolimatta päätyä helvettiin, päätös on sinun.

        Helvetti on Rooman kirkon omaksuma pakanallinen harhaoppi, senkin idiootti.


    • Anonyymi

      Adventistit pilkkaavat koko maailman nähden Jumalaa. ADVENTIT OVAT SAATANAN PALVOJIA JA HEIDÄN JUALASTAAN SAATANANSA HE KÄYTTÄVÄT NIMEÄ SAPATTI!

      • Anonyymi

        Jeesus on Jumalan Sana. Sinun sanasi on kokonansa totuus, ja kaikki sinun vanhurskautesi oikeudet pysyvät iankaikkisesti.


      • Anonyymi

        Jeesuksen pitäminen Jumalan rinnalla on epäjumalan palvontaa!

        “Älköön sinulla olko muita jumalia minun rinnallani.” (2Moos 20:3, FinRK)


    • Anonyymi

      Taivas on on iankaikkinen, koska se on Jumalan asuinsija ja hänen valtakuntansa.

      Ihmisten ianakaikkisuus vietetään kuitenkin loppujen lopuksi alas taivaasta laskeutuvassa Uudessa Jerusalemissa, joka on maan päällä. Ainoastaan siihen asti mennään ylös taivaaseen, kun täältä kuollaan.

    • Anonyymi

      Vain uskonnollinen idiootti voi kuvitella että mahdollisessa helvetissä ihminen kärsisi tässä olomuodossa tuli takapuolen alla. Fyysiset ihmiset eivät joudu helvettiin, koska se ei ole Jerusalemin kaatopaikka. Fyysisistä kärsimyksistä on siten turha puhua. Me kaikki kuolemme ja jätämme tämän ajan vaelluksen ja olemuksemme taakse. Ne, jotka ovat vaeltaneet Jumalan yhteydessä Hengessä, jatkavat sitä elämää taivaassa.

      Ne, jotka eivät ole uskoneet, tai jotka ovat ottaneet omakseen hengettömän vääristelevän uskonnollisuuden, joutuvat sitten helvettiin ylösnousemuksen jälkeen ollen henkiolentoja, jotka eivät pääse Jumalan yhteyteen, vaan joutuvat sinne missä on myös se, joka on heidät viekoitullut. Saatana.

      Siten ei välttämättä tarvitse kinastella helvetistä, vaan kysyä itseltään että onko saatana viekoitellut minut uskomaan johonkin, joka ei välttämättä ole totta eikä Jumalan ilmoituksen mukaista.

      • Anonyymi

        Mutta jokaisella on rajan toisella puolella myös ruumis, ei kuoleva lihan ruumis, vaan ikuinen, hegellinen ruumis. kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa.


      • Anonyymi

        Tämä on samaa kuvottavaa hevonpaskaa kuin avaus hieman eri paketissa.


      • Anonyymi

        Ylösnousemus tapahtuu niilläkin, jotka tuomitaan lopuksi tulijärveen. Sen takia kärsimys. Ja Raamatun mukaan myös hengellinen ruumis kokee asioita, kuten rikas mies tuonelan vaivoissa.


      • Anonyymi

        "....eivät joudu helvettiin, koska se ei ole Jerusalemin kaatopaikka"

        Harhaoppi se on tuokin. Mitään kaatopaikkoja ei ollut. Tuokin oppi on keksitty Jeesuksen kuoleman jälkeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylösnousemus tapahtuu niilläkin, jotka tuomitaan lopuksi tulijärveen. Sen takia kärsimys. Ja Raamatun mukaan myös hengellinen ruumis kokee asioita, kuten rikas mies tuonelan vaivoissa.

        ". Ja Raamatun mukaan myös hengellinen ruumis kokee asioita, kuten rikas mies tuonelan vaivoissa."

        Kyseinen kertomus on vain legendaa, jota Jeesus käyttää hyväksi opettaessaan kadunmiestä.


    • Anonyymi

      Juutalaisten mukaan Gehennan tulen tuomio kesti pisimmillään yhden vuoden eli kaksitoista kuukautta. Koska kärsimyksen pituus oli rajoitettu, saattoi Jeesus sanoa vastustajistaan, että nämä saavat "kovemman tuomion". Miten se voisi olla kovempi, jos kärsimys olisi päättymätön?

      https://totuutta.wordpress.com/helvetti/

      Totuus uskon asioissa on monilta ihan pimennossa katolisen harhaopin uskomisen vuoksi.

      • Anonyymi

        Kovempi tuomio ei tarkoita aikaa vaan kärsimyksen ankaruutta.
        Iankaikkisuus on molemmille puolille yhtä pitkä aika, se on loputon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kovempi tuomio ei tarkoita aikaa vaan kärsimyksen ankaruutta.
        Iankaikkisuus on molemmille puolille yhtä pitkä aika, se on loputon.

        Jumalan omilla on iankaikkinen elämä. Muut joutuvat toiseen kuolemaan

        Ilm.21. Johannes näkee uuden taivaan ja uuden maan ynnä uuden Jerusalemin, jossa Jumala asuu niiden kanssa, jotka ovat voittaneet. MUUT JOUTUVAT TOISEEN KUOLEMAAN.

        Jumala ei ole mikään sadisti ikuisesti piinaava.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kovempi tuomio ei tarkoita aikaa vaan kärsimyksen ankaruutta.
        Iankaikkisuus on molemmille puolille yhtä pitkä aika, se on loputon.

        Aionios kolasis ei tarkoita iankaikkista rangaistusta vaan aikakauteen/aikakausiin sidottua ojentamista. Törppö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan omilla on iankaikkinen elämä. Muut joutuvat toiseen kuolemaan

        Ilm.21. Johannes näkee uuden taivaan ja uuden maan ynnä uuden Jerusalemin, jossa Jumala asuu niiden kanssa, jotka ovat voittaneet. MUUT JOUTUVAT TOISEEN KUOLEMAAN.

        Jumala ei ole mikään sadisti ikuisesti piinaava.

        1234567---

        Siinöäkö adventisti ja opettajasi ellen määräätte Jumalaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinöäkö adventisti ja opettajasi ellen määräätte Jumalaa?

        Raamatusta löydämme nämä sanat, joita kirjoitin. Muut joutuvat toiseen kuolemaan. Usko Raamattua.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kovempi tuomio ei tarkoita aikaa vaan kärsimyksen ankaruutta.
        Iankaikkisuus on molemmille puolille yhtä pitkä aika, se on loputon.

        Noin minäkin sen aikoinaan pähkäilin, mutta kyllä se tarkoittaa myös rangaistuksen kestoa ihan niin kuin juutalaiset uskoivat sen kestävän enintään 12 kk.

        https://totuutta.wordpress.com/2020/03/04/juutalaiset-tuonelasta-antiikissa/

        Kuolemaa seuraa välittömästi ajanjakso, joka tunnetaan nimellä Hibbut-Ha-Kever, haudan pistot (kivut). Sielu on tänä aikana hämmentynyt, viivyttelee ruumiin vieressä ja yrittää
        palata takaisin kotiinsa saadakseen olla rakkaidensa kanssa. Tätä seuraa enintään 12 kuukauden jakso Gehennassa, jota kuvaillaan tuliseksi paikaksi, jossa sielu puhdistuu synneistään…
        Puhdistetuksi tulemisen jälkeen sielu siirtyy helvetistä (Gehennasta) paratiisiin (Gan Edeniin). Täydellisesti vanhurskaiden ei tarvitse kulkea helvetin lävitse. Täysin katumattomat ja läpeensä
        pahat ihmiset leikataan pois eikä heillä ole osaa tulevassa maailmassa (Olam Ha Ba). Paratiisi nähdään niin ikään siirtymävaiheena; on oleva ruumiin ylösnousemus, jonka jälkeen sielut elävät
        hengellisessä olotilassa tulevassa maailmassa.

        Rabbi Dr. Barry Leff: Simcha Paull Raphael

        Lähde: Summary of Jewish Views of the Afterlife by Simcha Paull Raphael, Summary by Rabbi Dr. Barry Leff

        https://www.neshamah.net/images/jewish-views-of-the-afterlife.pdf


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan omilla on iankaikkinen elämä. Muut joutuvat toiseen kuolemaan

        Ilm.21. Johannes näkee uuden taivaan ja uuden maan ynnä uuden Jerusalemin, jossa Jumala asuu niiden kanssa, jotka ovat voittaneet. MUUT JOUTUVAT TOISEEN KUOLEMAAN.

        Jumala ei ole mikään sadisti ikuisesti piinaava.

        1234567---

        Raamattu on eri mieltä kanssasi. Jokainen ihminen on samalainen iankaikkisuusolento. Ei ainoastaan pelastetut. Ylösnousemukseen nousevat kaikki, muutkin kuin pelastetut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu on eri mieltä kanssasi. Jokainen ihminen on samalainen iankaikkisuusolento. Ei ainoastaan pelastetut. Ylösnousemukseen nousevat kaikki, muutkin kuin pelastetut.

        Lue tarkasti Ilm.21:8. Loppuosa tässä TÄMÄ ON TOINEN KUOLEMA.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatusta löydämme nämä sanat, joita kirjoitin. Muut joutuvat toiseen kuolemaan. Usko Raamattua.

        1234567---

        Sinäkö pilkkaaja ja numerorivi olet Jumala? Olet täynnä pahuutta ja olet täynnä ulkokultaissuutta ja täynnä vihaa Jumakaa kohtaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lue tarkasti Ilm.21:8. Loppuosa tässä TÄMÄ ON TOINEN KUOLEMA.

        1234567---

        Reppana luulee että toinen kuolema on myös fyysinen kuolema.

        "Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi. "


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kovempi tuomio ei tarkoita aikaa vaan kärsimyksen ankaruutta.
        Iankaikkisuus on molemmille puolille yhtä pitkä aika, se on loputon.

        "Kovempi tuomio ei tarkoita aikaa vaan kärsimyksen ankaruutta."

        Eipä tuotakaan keksittyä opetusta Raamatusta löydy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinöäkö adventisti ja opettajasi ellen määräätte Jumalaa?

        Opettele kirjoittamaan harhaoppeinesi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noin minäkin sen aikoinaan pähkäilin, mutta kyllä se tarkoittaa myös rangaistuksen kestoa ihan niin kuin juutalaiset uskoivat sen kestävän enintään 12 kk.

        https://totuutta.wordpress.com/2020/03/04/juutalaiset-tuonelasta-antiikissa/

        Kuolemaa seuraa välittömästi ajanjakso, joka tunnetaan nimellä Hibbut-Ha-Kever, haudan pistot (kivut). Sielu on tänä aikana hämmentynyt, viivyttelee ruumiin vieressä ja yrittää
        palata takaisin kotiinsa saadakseen olla rakkaidensa kanssa. Tätä seuraa enintään 12 kuukauden jakso Gehennassa, jota kuvaillaan tuliseksi paikaksi, jossa sielu puhdistuu synneistään…
        Puhdistetuksi tulemisen jälkeen sielu siirtyy helvetistä (Gehennasta) paratiisiin (Gan Edeniin). Täydellisesti vanhurskaiden ei tarvitse kulkea helvetin lävitse. Täysin katumattomat ja läpeensä
        pahat ihmiset leikataan pois eikä heillä ole osaa tulevassa maailmassa (Olam Ha Ba). Paratiisi nähdään niin ikään siirtymävaiheena; on oleva ruumiin ylösnousemus, jonka jälkeen sielut elävät
        hengellisessä olotilassa tulevassa maailmassa.

        Rabbi Dr. Barry Leff: Simcha Paull Raphael

        Lähde: Summary of Jewish Views of the Afterlife by Simcha Paull Raphael, Summary by Rabbi Dr. Barry Leff

        https://www.neshamah.net/images/jewish-views-of-the-afterlife.pdf

        Osoitapa RAAMATUSTA kohta, jossa lukee, että mitä suurempi synti, sitä pidempi rangaistus. Ei Raamatusta sellaista löydy. Luuletko, että ne, jotka ovat tehneet enemmän hyviä tekoja ja menevät taivaaseen, saavat olla siellä pidemmän aikaa kuin ne, jotka ovat tehneet vähemmän hyviä tekoja. No ei Raamatusta löydy sellaistakaan. Miten siis perustelet RAAMATULLA väitteesi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noin minäkin sen aikoinaan pähkäilin, mutta kyllä se tarkoittaa myös rangaistuksen kestoa ihan niin kuin juutalaiset uskoivat sen kestävän enintään 12 kk.

        https://totuutta.wordpress.com/2020/03/04/juutalaiset-tuonelasta-antiikissa/

        Kuolemaa seuraa välittömästi ajanjakso, joka tunnetaan nimellä Hibbut-Ha-Kever, haudan pistot (kivut). Sielu on tänä aikana hämmentynyt, viivyttelee ruumiin vieressä ja yrittää
        palata takaisin kotiinsa saadakseen olla rakkaidensa kanssa. Tätä seuraa enintään 12 kuukauden jakso Gehennassa, jota kuvaillaan tuliseksi paikaksi, jossa sielu puhdistuu synneistään…
        Puhdistetuksi tulemisen jälkeen sielu siirtyy helvetistä (Gehennasta) paratiisiin (Gan Edeniin). Täydellisesti vanhurskaiden ei tarvitse kulkea helvetin lävitse. Täysin katumattomat ja läpeensä
        pahat ihmiset leikataan pois eikä heillä ole osaa tulevassa maailmassa (Olam Ha Ba). Paratiisi nähdään niin ikään siirtymävaiheena; on oleva ruumiin ylösnousemus, jonka jälkeen sielut elävät
        hengellisessä olotilassa tulevassa maailmassa.

        Rabbi Dr. Barry Leff: Simcha Paull Raphael

        Lähde: Summary of Jewish Views of the Afterlife by Simcha Paull Raphael, Summary by Rabbi Dr. Barry Leff

        https://www.neshamah.net/images/jewish-views-of-the-afterlife.pdf

        Uskoakseen tuon, pitäisi ensin uskoa, että on jokin ruumiista erillinen sielu. Mutta heprealaiset eivät uskoneet niin. Milloin juutalaisuuteen putkahti moinen usko?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu on eri mieltä kanssasi. Jokainen ihminen on samalainen iankaikkisuusolento. Ei ainoastaan pelastetut. Ylösnousemukseen nousevat kaikki, muutkin kuin pelastetut.

        Höpöhöpö!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Reppana luulee että toinen kuolema on myös fyysinen kuolema.

        "Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi. "

        Hei reppana. Tulisessa järvessä, kohtaa toinen kuolema pelastumatonta.

        1234567---


    • Anonyymi

      Ai Jeesus lateli tuomiota kaatopaikalle tulessa kärsimään?

      Hyvä juttu kun ei tarvinnut kuin vuoden istua hiilikasan päällä, niin synnit oli sovitettu.

      Haiskahtaa kovin harhaopille.

      • Anonyymi

        Sinun kuvitelmasi nyt ovat ihan täyttä heresiaa.


      • Anonyymi

        Ei ole mitään kaatopaikkaa. Kuvitelma jostakin kaatopaikasta on kirkkoisien kuvitelmaa, jota ei tunnettu Raamatun aikana.


    • Anonyymi

      Naurettavaa hevonpaskaa.

      Kukaan UT:n apostoleista ei opettanut iankaikkisesta helvetistä. Tämä pakanallinen oppi muotoutui Rooman kirkossa ensi vuosisatojen aikana. Jo helvetti-sana itsessään on lähtöisin pakanuudesta.

      "Helvetti", josta Jeesus puhui, oli Jerusalemin kupeessa oleva kaatopaikka. Ja hän siteerasi siitä puhuessaan Vanhaa testamenttia, jonka kirjoittajille iankaikkinen rangaistuksen paikka oli täysin vieras ajatus.

      Jumala oli Ktistuksessa ja SOVITTI JO KOKO MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA saattaen siten kaiken maailman pakanalliset helvetit ja helvettiopit naurunalaiseksi.

      • Anonyymi

        "Helvetti", josta Jeesus puhui, oli Jerusalemin kupeessa oleva kaatopaikka"

        Harhaoppia tuokin. Opettelisit ihmeessä lukemaan Raamatun historiaa. Oppi jostakin kaatopaikasta on kirkkoisien kuvitelmaa myöhemmiltä vuosisadoilta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Helvetti", josta Jeesus puhui, oli Jerusalemin kupeessa oleva kaatopaikka"

        Harhaoppia tuokin. Opettelisit ihmeessä lukemaan Raamatun historiaa. Oppi jostakin kaatopaikasta on kirkkoisien kuvitelmaa myöhemmiltä vuosisadoilta.

        Katsopa, helluntailaisten pääurpo saapui paikalle puhumaan tyhjänpäiväisyyksiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katsopa, helluntailaisten pääurpo saapui paikalle puhumaan tyhjänpäiväisyyksiä.

        Enkä ole edes helluntailainen. Paha henkesi osui väärään!


    • Anonyymi

      Adventistit ja muut lahkolaiset eivät voi päättää millainen on helvetti.

      • Anonyymi

        Pelastumattomat, joutuvat toiseen kuolemaan.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pelastumattomat, joutuvat toiseen kuolemaan.

        1234567---

        Sinä ja muut adventistt olette oman opinne mukaan menossa helvettiin polkemaan jumalattomat tomuksi. Eikö ikuiset ovet pelota?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pelastumattomat, joutuvat toiseen kuolemaan.

        1234567---

        Ja se on sinusta sitä, että jo kerran fyysisesti kuollut kuolee vielä uudestaankin fyysisesti, vai?

        Miten selität vertauksen rikkaasta miehestä tuonelassa?
        Tai sen, että toiset nousevat tuomion ylösnousemukseen?
        Tai Jeesuksen omat sanat iankaikkisesta helvetistä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja se on sinusta sitä, että jo kerran fyysisesti kuollut kuolee vielä uudestaankin fyysisesti, vai?

        Miten selität vertauksen rikkaasta miehestä tuonelassa?
        Tai sen, että toiset nousevat tuomion ylösnousemukseen?
        Tai Jeesuksen omat sanat iankaikkisesta helvetistä?

        Lue suurennuslasin kanssa Ilm.21:8. niin ymmärrys avartuu.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lue suurennuslasin kanssa Ilm.21:8. niin ymmärrys avartuu.

        1234567---

        Miksi minä, kun se olet sinä, joka olet lahkoselitysten loukussa.


      • Anonyymi

        Sinäkö sen päätät? 🤣😂🤣


    • Anonyymi

      Harhaoppiselta ei pidä kysyä miten selität jonkin asian. Selityksiä heillä kyllä riittää, sillä heille usko on juuri sitä. Juuri siksi he ovat harhaoppisia, koska heidän uskonsa on farisealaista selittämistä, jossa vain he tietävät ja uskovat oikein.

      Raamatusta he saattavat jotain tietää, mutta hengellistä asioista he eivät ymmärrä mitään.

      • Anonyymi

        Ikuisen kidutuksen selityksiä olen kuullut vuosikymmeniä, kun kävin aikoinaan monien vapaiden suuntien kokouksissa.

        Kun kymmenvuotiaana kävin naapurustossa vapaakirkkosten ja helluntailaisten kokouksissa. Tietenkin tuli esille nämä ikuiset tulen poltot.

        Koulumatkalla kerran aloin miettiä, että voi kauheaa, iankaiken tulessa kärsiä. Mitenkähän tämän tulen pääsisi kiertämään.

        No siitä on jo kauan kauan aikaa kun viimeksi olen heidän kokouksissaan käynyt.

        Tietenkin aikuisella iällä otin tästä selvää, ja niin minä kallistuin ehdottomasti Adventistien näkemykseen, että Jumala ei ole mikään sadisti, että ikuisesti polttelisi tulella. Tämä oli todella helpottava tieto.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ikuisen kidutuksen selityksiä olen kuullut vuosikymmeniä, kun kävin aikoinaan monien vapaiden suuntien kokouksissa.

        Kun kymmenvuotiaana kävin naapurustossa vapaakirkkosten ja helluntailaisten kokouksissa. Tietenkin tuli esille nämä ikuiset tulen poltot.

        Koulumatkalla kerran aloin miettiä, että voi kauheaa, iankaiken tulessa kärsiä. Mitenkähän tämän tulen pääsisi kiertämään.

        No siitä on jo kauan kauan aikaa kun viimeksi olen heidän kokouksissaan käynyt.

        Tietenkin aikuisella iällä otin tästä selvää, ja niin minä kallistuin ehdottomasti Adventistien näkemykseen, että Jumala ei ole mikään sadisti, että ikuisesti polttelisi tulella. Tämä oli todella helpottava tieto.

        1234567---

        Hyvä, että totuudenmukaisesti kerroit, että kallistuit adventistien selityksiin.
        Eli jouduit harhaan raamatun totuudesta.

        Ihminen kärvistelee iäti synneissään, joita ei anna Jeesuksen niitä sovittaa. Se on Raamatun oppi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä, että totuudenmukaisesti kerroit, että kallistuit adventistien selityksiin.
        Eli jouduit harhaan raamatun totuudesta.

        Ihminen kärvistelee iäti synneissään, joita ei anna Jeesuksen niitä sovittaa. Se on Raamatun oppi.

        Myöskin Jumalan antaman sapatin Jumala johdatti ymmärtämään.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ikuisen kidutuksen selityksiä olen kuullut vuosikymmeniä, kun kävin aikoinaan monien vapaiden suuntien kokouksissa.

        Kun kymmenvuotiaana kävin naapurustossa vapaakirkkosten ja helluntailaisten kokouksissa. Tietenkin tuli esille nämä ikuiset tulen poltot.

        Koulumatkalla kerran aloin miettiä, että voi kauheaa, iankaiken tulessa kärsiä. Mitenkähän tämän tulen pääsisi kiertämään.

        No siitä on jo kauan kauan aikaa kun viimeksi olen heidän kokouksissaan käynyt.

        Tietenkin aikuisella iällä otin tästä selvää, ja niin minä kallistuin ehdottomasti Adventistien näkemykseen, että Jumala ei ole mikään sadisti, että ikuisesti polttelisi tulella. Tämä oli todella helpottava tieto.

        1234567---

        jatkan: Laskeskelin tuossa, siitä taitaapi tulla lähes 40 vuotta kun viimeksi olen käynyt heidän kokouksissaan.

        Heillähän on täällä meilläpäin sapattisin suurelta osin rukoushuoneiden olet suljettuina.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        jatkan: Laskeskelin tuossa, siitä taitaapi tulla lähes 40 vuotta kun viimeksi olen käynyt heidän kokouksissaan.

        Heillähän on täällä meilläpäin sapattisin suurelta osin rukoushuoneiden olet suljettuina.

        1234567---

        Et sitten ole käynytkään ovilla.

        Ja se, että Jumalanpalvelus on sunnuntaisin, ei ole harhaoppia, koska Raamatun opetuslapsetkin olivat joka päivä koolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et sitten ole käynytkään ovilla.

        Ja se, että Jumalanpalvelus on sunnuntaisin, ei ole harhaoppia, koska Raamatun opetuslapsetkin olivat joka päivä koolla.

        Paikallislehdessä kirkkojen jumalanpalvelukset, sunnuntaisin, niin Vapaa, helluntai, kuin Baptistienkin kokoukset.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paikallislehdessä kirkkojen jumalanpalvelukset, sunnuntaisin, niin Vapaa, helluntai, kuin Baptistienkin kokoukset.

        1234567---

        Jatkan vielä: Kysyin taannoin vanhalta tutulta helluntailaiselta, jokos teillä seurakunnassa on Jumalan antama sapatti pyhänäpäivänä, hän vastasi: Teillä Adventisteilla lauantai, meillä sunnuntai.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jatkan vielä: Kysyin taannoin vanhalta tutulta helluntailaiselta, jokos teillä seurakunnassa on Jumalan antama sapatti pyhänäpäivänä, hän vastasi: Teillä Adventisteilla lauantai, meillä sunnuntai.

        1234567---

        Numerorivi,et ole Jeesuksen seuraaja, Jumala kutsui ja sinä paadutit itsesi, et voi kieltää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Numerorivi,et ole Jeesuksen seuraaja, Jumala kutsui ja sinä paadutit itsesi, et voi kieltää.

        En tule seuraamaan teidän satuja.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En tule seuraamaan teidän satuja.

        1234567---

        >> 1234567--- <<

        Jos itse olet jo uskossa ja pelastettu, saatat ehkä itse olla turvassa, vaikka uskotkin väärin helvetistä.

        Mutta jos levität väärää oppiasi myös muille, ja joku menee ja uskoo sinua, niin en haluaisi olla housuissasi, jos joku tuudittautuu siihen uskoon, että hän saa tehdä ikänsä mitä haluaa, uskoa tai olla uskomatta Jeesukseen, koska lopulta Jumala ainoastaan lopettaa hänen olemassaolonsa, eikä mitään rangaistusta seuraa.

        Ja jos olet tällaisen väärän kuvan antanut iankaikkisuudesta jollekulle, voi tietysti se omakin iankaikkisuuskohtalosi olla vaakalaudalla.

        Mieti nyt hetki vähän itsekin: mikä "helvetti" ja "tulijärvi" sellainen muka on, jos ihminen vain lakkaa olemasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> 1234567--- <<

        Jos itse olet jo uskossa ja pelastettu, saatat ehkä itse olla turvassa, vaikka uskotkin väärin helvetistä.

        Mutta jos levität väärää oppiasi myös muille, ja joku menee ja uskoo sinua, niin en haluaisi olla housuissasi, jos joku tuudittautuu siihen uskoon, että hän saa tehdä ikänsä mitä haluaa, uskoa tai olla uskomatta Jeesukseen, koska lopulta Jumala ainoastaan lopettaa hänen olemassaolonsa, eikä mitään rangaistusta seuraa.

        Ja jos olet tällaisen väärän kuvan antanut iankaikkisuudesta jollekulle, voi tietysti se omakin iankaikkisuuskohtalosi olla vaakalaudalla.

        Mieti nyt hetki vähän itsekin: mikä "helvetti" ja "tulijärvi" sellainen muka on, jos ihminen vain lakkaa olemasta.

        Ainakin Luterilaisista löytyy tuttuja, jotka eivät hyväksy ikuisen piinan oppia. Se on heistä aika järjetöntä. Te saatte uskoa, niinkuin haluatte. Kaikki eivät seuraa teidän uskoanne EI, EI.

        Ilm.14:9, 10. Kolmannen enkelin varoitussanoma pedon kumartamisesta. Jumalan viha tulee kyllä kohtaamaan pedon kumartajia. Heitä vaivataan tulella ja tulikivillä.

        Jumala ei kuitenkaan mikään sadisti ole, että ikuisesti tulella polttelisi.

        Tätä oppia levitän kaiken aikaa.

        1234567---


    • Anonyymi

      Nyt ei kyllä harhaoppinen kyennyt selittämään yhtään mitään.

      Ei meillä tarvitse olla eikä kenenkään ihmisen tietoisuudessa ole aivan varmasti mitä helvetti on, niin jos jotain varmaksi väitämme, niin teemme itsemme valehtelijaksi. Ja sillä tavalla emme pelastu, koska ei ketään valehtelijaa otetaan taivaaseen. Tietämätön sinne voi kyllä päästä, kun vaeltaa Hengen mukaan eikä ole täynnä lihallista uskonnollisuutta.

      • Anonyymi

        Raamattu kertoo ihan tarkasti, mitä kuoleman jälkeen on. Eikä se ole ikuinen kidutus niille, jotka eivät usko Jumalaan.


    • Anonyymi

      Kulttiuskonnon harha on kun vääristävät Raamatun selvän sanoman helvetistä, mm Ilm kolmen enkelin sanomasta, loppu sanoman; "Heidän vaivansa savu nousee aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän eikä yön lepoa..."
      Ja erotuksen vertauksesta ja tosi tapahtumasta: rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta.

      • Anonyymi

        Luepas raamatunselitysoppaita. Olet ihan pihalla Lasarus-vertauksen merkityksestä.


      • Anonyymi

        Alkutekstin mukaan "heillä ei ole lepoa" viittaa pedon palvelemiseen. Myöhemmin puhutaan pyhien kärsivällisyyteen, siis on kysymys tästä ajasta, eikä ikuisuudesta.

        Aina ja iankaikkisesti- ilmaus on oikeastaan sama kuin aikojen aikaan saakka, EIS TON AIONA TON AIONON, siis siihen asti kun aikojen aika tulee. Aikojen aika on pelastettujen ihana aikakausi mikä alkaa ylösnousemuksessa.


      • Anonyymi

        Raamatun loppupuolella luemme. Ilm.21:8. Lyhennettynä loppuosa: On oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa, TÄMÄ ON TOINEN KUOLEMA.

        Ihmiskunta ei ota todesta, että sunnuntai on pedonmerkki, ja vastaavasti Jumalan merkki on sapatti. Eivät ota todesta, vaikka ikuisesta tulesta melskaavat.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun loppupuolella luemme. Ilm.21:8. Lyhennettynä loppuosa: On oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa, TÄMÄ ON TOINEN KUOLEMA.

        Ihmiskunta ei ota todesta, että sunnuntai on pedonmerkki, ja vastaavasti Jumalan merkki on sapatti. Eivät ota todesta, vaikka ikuisesta tulesta melskaavat.

        1234567---

        "Ihmiskunta ei ota todesta, että sunnuntai on pedonmerkki, ja vastaavasti Jumalan merkki on sapatti."

        Ei tietenkään, koska minun Raamatussani ei lue mitään tuollaista.


    • Anonyymi

      Rangaistuksen kestoa ilmaistaan kreikkalaisessa alkutekstissä sanalla aion,
      joka loputtoman ajan lisäksi tarkoittaa m.m maailmanaikaa, määrätynpituista aikaa
      ja aikakautta. Suomessakin sana iankaikkinen tulee sanoista ikä+kausi.
      Näin on mahdollista ymmärtää, että tulijärvessä on jumalattomille heidän syntiensä mukaan määrätty aika. Sen pituus on varmasti sopusoinnussa Jumalan rakkauden ja oikeudenmukaisuuden kanssa. Taivaasta lankeava tuli päättää syntisen maailman julman ja järkyttävän historian.

      Siunausta kaikille.

      • Anonyymi

        Ei taivaasta tuleva tuli pysty sammuttamaan erillään olevaa ikuista tulikivijärveä.


      • Anonyymi

        Väität siis Jumlalan olevan katoava.


      • Anonyymi

        "Näin on mahdollista ymmärtää, että tulijärvessä on jumalattomille heidän syntiensä mukaan määrätty aika. "

        Missään kohtaa RAAMATUSSA ei lue, että tuomion (lue:rangaistuksen) kesto riippuisi tekojen määrästä tai laadusta. Jos todella uskot niin, niin silloin sinun pitäisi loogisuuden vuoksi luulla, että mitä enemmän omia hyviä tekoja tekee, sitä paremmin pelastuu taikka sitä pidemmän tai suuremman palkkion saa taivaassa.


      • Anonyymi

        Aion-sana on käännetty useita kertoja sanalla maailma meidän suomalaisessa Raamatussamme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei taivaasta tuleva tuli pysty sammuttamaan erillään olevaa ikuista tulikivijärveä.

        uskokaa vaan te ikuiseen tulijärveen, kaikki eivät yhdy teidän sanomaan.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Näin on mahdollista ymmärtää, että tulijärvessä on jumalattomille heidän syntiensä mukaan määrätty aika. "

        Missään kohtaa RAAMATUSSA ei lue, että tuomion (lue:rangaistuksen) kesto riippuisi tekojen määrästä tai laadusta. Jos todella uskot niin, niin silloin sinun pitäisi loogisuuden vuoksi luulla, että mitä enemmän omia hyviä tekoja tekee, sitä paremmin pelastuu taikka sitä pidemmän tai suuremman palkkion saa taivaassa.

        Tässä muutama Matt. 16:27 Room. 2:6; Ilm. 22:12
        Synnin turmeleva ihminen voi iloita siitä, ettei hänen tarvitse turvata omiin tekoihinsa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä muutama Matt. 16:27 Room. 2:6; Ilm. 22:12
        Synnin turmeleva ihminen voi iloita siitä, ettei hänen tarvitse turvata omiin tekoihinsa.

        Kiitos kun lainasit raamatunkohta, joka todistaa väitteesi harhaksi!

        “6. Silloin hän maksaa jokaiselle hänen tekojensa mukaan: 7. niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta, kunniaa ja katoamattomuutta, hän antaa iankaikkisen elämän, 8. mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta vaan vääryyttä, tulee viha ja kiivaus. 9. Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen!” (Room 2:6-9, FinRK)

        Tekojen mukaan ei siis tarkoita sitä, että mitä enemmän hyviä tekoja, sitä suurempi palkkio, tai sitä, että mitä enemmän pahoja tekoja, sitä pahempi rangaistus.

        Tuossa raamatunkohdassahan perustellaan mitä tekojen mukaan tarkoittaa. "Silloin hän maksaa jokaiselle hänen tekojensa mukaan: (MITEN?) niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta, kunniaa ja katoamattomuutta, hän antaa iankaikkisen elämän.

        Tuliko selväksi?! "Tekojen mukaan" tarkoittaa sitä, että ne, jotka tekevät  hyvää ja etsivät kirkkautta, kunniaa ja katoamattomuutta, niin niille Jumala antaa iankaikkisen elämän. Ei tuossa mainita sanaakaan siitä, että se, joka tekee hyvempiä tekoja, saisi paremman kohtalon/palkkion.

        No, entäpä se pahiksien puoli sitten? No katsotaan:

        "Silloin hän maksaa jokaiselle hänen tekojensa mukaan: " niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta vaan vääryyttä, tulee viha ja kiivaus. Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka tekee pahaa..."

        No siinähän se tuli! Eli joka tekee pahaa, saa pidemmän/kovemman rangaistuksen, eikö niin?! No ei todellakaan!!

        Vaan niille, jotka ovat itsekkäitä, eivätkä tottele totuutta vaan vääryyttä, tulee viha, kiivaus, tuska ja ahdistus. Eli ei mitään mainintaa siitä, että mitä enemmän pahoja tekoja, sitä pahempi tuomio.

        Eli hyvän tekijät palkitaan taivaspaikalla, ja pahantekijät kärsimyksellä. Ei tuossa ollut mitään mittareita tuomiolle tai sen ankaruudelle. Tuo raamatunkohta sanoo ihan suoraan, että tekojen mukaan tuomitseminen tarkoittaa sitä, että ne jotka tekevät Jumalan mielen mukaisesti saavat hyvän palkkion eli pääsevät taivaasen ja ne, jotka eivät tottele Jumalaa saavat pahan palkkion eli joutuvat kärsimään...ilmiselvästikin helvetissä.

        Miksi puhut RAAMATUN sanaa vastaan?


    • Anonyymi

      Semmoinen piinallinen välitila olisi melko helvetillistä.

      • Anonyymi

        Ei ole välitila, sillä se tekisi Jeesuksen sovitus kuoleman tyhjä veroiseksi. Jeesus itse varoitti ikuisesta helvetin tulesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole välitila, sillä se tekisi Jeesuksen sovitus kuoleman tyhjä veroiseksi. Jeesus itse varoitti ikuisesta helvetin tulesta.

        Jeesus ei koskaan edes puhunut ikuisesta helvetin tulesta.


    • Anonyymi

      Ei meidän tarvitse lohduttaa itseämme sillä ettei helvetti ole kuin hetken tulimeri, jos koemme olevamme Hengessä pelastettuja, vaellamme Jumalan valtakunnan tietä. Silloin on yksi hailee miten helvetti tulee meitä käsittelemään.

      Mutta jo epäröimme oman ihmislähtöisen uskomme kanssa, jos mieltämme kaivaa ahdistus ja epätoivo uskon tiellä, niin silloin pienikin vihjaus helvetistä saa niskakarvat nousemaan pystyyn ja epätoivoisesti haluamme mitätöidä sellaisen mahdollisuuden että Jumalan lahjoittama elävä henki ei kuole eikä voi kuolla, vaan jatkaa saatanan hallitsemassa helvetissä elämää. Silloin panikoimme epätoivoisilla selityksillä.

      • Anonyymi

        Jos perustamme uskomme paholaisen valheeseen "Ette suinkaan kuole", niin on luonnollista että osoitamme samaa luonteenlaatua kuin Lucifer: Piinaa, piinaa, piinaa, vuosituhannesta toiseen!

        Oletetaan että oma äiti olisi piinattavana. Menisitkö katselemaan ja tuntisit taivaallista iloa?

        Raamattu sanoo: Ei mitään kirousta ole enää oleva, ei itkua, ei parkua, Uudessa maassa. Usko siiohen ja tunne kiitollisuutta siitä, että Jumala on rakkaus! Hän hävittää syntiset lopullisesti (Ilm.20/9, Mal.4:1-5)


      • Anonyymi

        Johannes sanoo, ettei yhdessäkään murhaajassa ole ikuista elämää, Hesekiel sanoo, että sen sielun, joka syntiä tekee, on kuoltava.
        Paavali puhuu Hänestä, jolla ainoalla on kuolemattomuus.

        Synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on ikuinen elämä.

        Ei kukaan saa kuolemanrangaistusta kolmea vuotta edes sähkötuolissa. Kuolema on ikuinen rangaistus. Toisen kuoleman jälkeen ei ole enää elämää, ihminen tulee katoamaan ikuisesti!

        Ikuinen kuolema on ikuisen elämän vastakohta, eikä suinkaan sama asia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos perustamme uskomme paholaisen valheeseen "Ette suinkaan kuole", niin on luonnollista että osoitamme samaa luonteenlaatua kuin Lucifer: Piinaa, piinaa, piinaa, vuosituhannesta toiseen!

        Oletetaan että oma äiti olisi piinattavana. Menisitkö katselemaan ja tuntisit taivaallista iloa?

        Raamattu sanoo: Ei mitään kirousta ole enää oleva, ei itkua, ei parkua, Uudessa maassa. Usko siiohen ja tunne kiitollisuutta siitä, että Jumala on rakkaus! Hän hävittää syntiset lopullisesti (Ilm.20/9, Mal.4:1-5)

        Sulla puurot ja vellit sekaisin.
        .Ilm 14:10-11... Ja häntä piinataan tulessa ja rikissä pyhien enkelien ja Karitsan edessä.
        Heidän vaivansa savu nousee aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän eikä yön lepoa...
        Juuda 7 Niin myös Sodoma ja Gomorra ja ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavoin kuin nekin harjoittivat haureutta ja antautuivat luonnovastaisiin lihan himoihin, ovat varoittavana esimerkkinä kärsiessään ikuisen tulen rangaistusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Johannes sanoo, ettei yhdessäkään murhaajassa ole ikuista elämää, Hesekiel sanoo, että sen sielun, joka syntiä tekee, on kuoltava.
        Paavali puhuu Hänestä, jolla ainoalla on kuolemattomuus.

        Synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on ikuinen elämä.

        Ei kukaan saa kuolemanrangaistusta kolmea vuotta edes sähkötuolissa. Kuolema on ikuinen rangaistus. Toisen kuoleman jälkeen ei ole enää elämää, ihminen tulee katoamaan ikuisesti!

        Ikuinen kuolema on ikuisen elämän vastakohta, eikä suinkaan sama asia.

        Niinpä! Jos synnin palkka olisi ikuinenkärsimys tulessa, niin miksi Jeesus kuoli vain ristillä ja se kesti vain kuutisen tuntia?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä! Jos synnin palkka olisi ikuinenkärsimys tulessa, niin miksi Jeesus kuoli vain ristillä ja se kesti vain kuutisen tuntia?!

        Juuri näin!


      • Anonyymi

        Olen menossa helvettiin. Siksi se kiinnostaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos perustamme uskomme paholaisen valheeseen "Ette suinkaan kuole", niin on luonnollista että osoitamme samaa luonteenlaatua kuin Lucifer: Piinaa, piinaa, piinaa, vuosituhannesta toiseen!

        Oletetaan että oma äiti olisi piinattavana. Menisitkö katselemaan ja tuntisit taivaallista iloa?

        Raamattu sanoo: Ei mitään kirousta ole enää oleva, ei itkua, ei parkua, Uudessa maassa. Usko siiohen ja tunne kiitollisuutta siitä, että Jumala on rakkaus! Hän hävittää syntiset lopullisesti (Ilm.20/9, Mal.4:1-5)

        Hyvä näkemys !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sulla puurot ja vellit sekaisin.
        .Ilm 14:10-11... Ja häntä piinataan tulessa ja rikissä pyhien enkelien ja Karitsan edessä.
        Heidän vaivansa savu nousee aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän eikä yön lepoa...
        Juuda 7 Niin myös Sodoma ja Gomorra ja ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavoin kuin nekin harjoittivat haureutta ja antautuivat luonnovastaisiin lihan himoihin, ovat varoittavana esimerkkinä kärsiessään ikuisen tulen rangaistusta.

        "Juuda 7 Niin myös Sodoma ja Gomorra ja ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavoin kuin nekin harjoittivat haureutta ja antautuivat luonnovastaisiin lihan himoihin, ovat varoittavana esimerkkinä kärsiessään ikuisen tulen rangaistusta."

        Niinpä! Ja kaikki oli ohi hetkessä!

        “Minun kansani syntivelka on kasvanut suuremmaksi kuin Sodoman synti. Sodoma tuhoutui HETKESSÄ, ihmiskäden koskematta.” (Valit 4:6, FinRK)

        Kun kaikki palaa poroksi, ei jäljelle jää muuta kuin tuhka:

        “Hän tuomitsi tuhoon Sodoman ja Gomorran kaupungit ja poltti ne poroksi varoitukseksi niille, jotka vastaisuudessa elävät jumalattomasti.” (2Piet 2:6, FinRK


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sulla puurot ja vellit sekaisin.
        .Ilm 14:10-11... Ja häntä piinataan tulessa ja rikissä pyhien enkelien ja Karitsan edessä.
        Heidän vaivansa savu nousee aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän eikä yön lepoa...
        Juuda 7 Niin myös Sodoma ja Gomorra ja ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavoin kuin nekin harjoittivat haureutta ja antautuivat luonnovastaisiin lihan himoihin, ovat varoittavana esimerkkinä kärsiessään ikuisen tulen rangaistusta.

        Kyseessä on valitetavasti käännösvirhe tai tahallinen väärän opin mukainen korostus.

        Juuda 7 sanoo sananmukaisesti: "ovat varoittavana esimerkkinä ikuisen tulen rangaistuksen kärsimisestä", tarkoittaen, että lopullinen rangaistus on niinkuin tapahtui Sodomalle ja Gomorralle: Taivaasta satoi tulta ja tulikiveä. Tuomio oli hetkellinen,

        Muista että Sodoma ja Gomorra ei ole vielä edes saaneet lopullista tuomiotaan, Jeesus sanoi, että näillä on tuomiopäivänä helpompaa kuin fariseuksilla.

        Tuomiopäivänä tuli kuluttaa kaikki pahantekijät Ilm.20:9.

        "Aina ja ikuisesti " on katolisen kirkon tulkinta, alkuperäinen ilmaus EIS TON AIONA TON AIONON tarkoittaa aikojen aikaan tai maailmojen maailmaan saakka.
        Ilmestyskirjan 14 luku viittaa ihmisten kärsimyksiin maan päällä kun he palvovat lakkaamatta petoa. Tuon kärsimyksen tuoksu nousee maailmojen maailmaan, siis taivaskin kärsii heidän tähtensä. "Eivätkä he lakanneet palvomasta päivällä eikä yöllä"

        Sitten julistetaan autuaiksi ne jotka silti ovat uskollisia kärsimystenkin keskellä. Tämä tapahtuu ennen Jeesuksen tulemista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyseessä on valitetavasti käännösvirhe tai tahallinen väärän opin mukainen korostus.

        Juuda 7 sanoo sananmukaisesti: "ovat varoittavana esimerkkinä ikuisen tulen rangaistuksen kärsimisestä", tarkoittaen, että lopullinen rangaistus on niinkuin tapahtui Sodomalle ja Gomorralle: Taivaasta satoi tulta ja tulikiveä. Tuomio oli hetkellinen,

        Muista että Sodoma ja Gomorra ei ole vielä edes saaneet lopullista tuomiotaan, Jeesus sanoi, että näillä on tuomiopäivänä helpompaa kuin fariseuksilla.

        Tuomiopäivänä tuli kuluttaa kaikki pahantekijät Ilm.20:9.

        "Aina ja ikuisesti " on katolisen kirkon tulkinta, alkuperäinen ilmaus EIS TON AIONA TON AIONON tarkoittaa aikojen aikaan tai maailmojen maailmaan saakka.
        Ilmestyskirjan 14 luku viittaa ihmisten kärsimyksiin maan päällä kun he palvovat lakkaamatta petoa. Tuon kärsimyksen tuoksu nousee maailmojen maailmaan, siis taivaskin kärsii heidän tähtensä. "Eivätkä he lakanneet palvomasta päivällä eikä yöllä"

        Sitten julistetaan autuaiksi ne jotka silti ovat uskollisia kärsimystenkin keskellä. Tämä tapahtuu ennen Jeesuksen tulemista.

        Tuo hetkellinen tuho on Raamtun mukaan IKUISEN tulen rangaistus.


    • Anonyymi

      Ei ihmistä tosiaan häiritse helvetti, jos hän on Jumalan lapsi, pelastettu Hengessä taivasten valtakuntaan ja tuntee olevansa taivastiellä. Hän iloitsee jokaisesta hetkestä elämässä eikä tarvitse selityksiä siitä millainen Jumala mahdollisesti on. Hän tuntee Jumalan voiman, rauhan, ilon ja rakkauden. Vaikka joku Raamattua käsikassarana käyttäen selittäisi että helvetissä ammutaan tykillä suuhun koko ajan ja ikuisesti, niin ei se häntä häiritsisi, vaan hän ajattelisi että sen kun vain.

      Mutta kun ihminen on epävarma uskotaan, pönkittää sitä omavanhurskailla selityksillä ja pelastussanoma ja vähän niin ja näin, niin hän kammoaa ajatusta helvetistä ja toivoo että tuomiolla ihminen vain haihtuu savuna ilmaan oli synnit mitä tahansa. Niin olisi kiva ja kätevää eikä kovin pelottavaa.

      • Anonyymi

        Oppi helvetistä iankaikkisen rangaistuksen paikkana on isästä perkeleestä, ja sen toi kristinuskoon Rooman kirkko.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oppi helvetistä iankaikkisen rangaistuksen paikkana on isästä perkeleestä, ja sen toi kristinuskoon Rooman kirkko.

        Sieltä on myös sunnuntai lähtöisin, ja suuri osa seuraa.

        1234567---


    • Anonyymi

      Avaus on harhaoppia ja raiskaa Paavalin evankeliumin, jonka mukaan

      Jumala oli Kristuksessa ja sovitti koko maailman itsensä kanssa,

      ei vain muutamia harvoja.

      Jumala ei ole skitsofreenikko, joka kääntyisi itseään vastaan, eikä mielipuoli psykopaatti, joka halveksisi oman Poikansa lunastavaa ja sovittavaa ristinkuolemaa.

      Helvettiopin julistaja tekee Jumalasta skitsofreenikko-psykopaatin. Saatanan.

      • Anonyymi

        >> Helvettiopin julistaja tekee Jumalasta skitsofreenikko-psykopaatin. Saatanan. <<

        Ainoastaan TE, jotka ette Raamatun ja Jeesuksen opetusta helvetistä ymmärrä okein, teette Jumalasta tuollaisen.

        Helvetti tarkoittaa ihmisen omaa valintaa olla uskomatta Jeesukseen ja Jumalaan, jolloin ihminen joutuu iankaikkiseen eroon Jumalasta eli helevttiin. Synnissä elävä ei voi elää Pyhän Jumalan yhteydessä, joten heille on olemassa oma paikka.

        Tulijärveen joutuu myös saatana joukkoineen. Mutta väärän helvettiopin mukaan saatanakin joukkoineen lakkaisi lopulta vain olemasta, jos helvetti ei olisikaan iankaikkinen. Mutta tällainen oppi helvetistä on täyttä puppua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Helvettiopin julistaja tekee Jumalasta skitsofreenikko-psykopaatin. Saatanan. <<

        Ainoastaan TE, jotka ette Raamatun ja Jeesuksen opetusta helvetistä ymmärrä okein, teette Jumalasta tuollaisen.

        Helvetti tarkoittaa ihmisen omaa valintaa olla uskomatta Jeesukseen ja Jumalaan, jolloin ihminen joutuu iankaikkiseen eroon Jumalasta eli helevttiin. Synnissä elävä ei voi elää Pyhän Jumalan yhteydessä, joten heille on olemassa oma paikka.

        Tulijärveen joutuu myös saatana joukkoineen. Mutta väärän helvettiopin mukaan saatanakin joukkoineen lakkaisi lopulta vain olemasta, jos helvetti ei olisikaan iankaikkinen. Mutta tällainen oppi helvetistä on täyttä puppua.

        Koko Raamatussa ei ole ilmausta "iankaikkinen ero Jumalasta". Raamatusta ei löydy tällaista ajatusta eikä oppia. Sen sijaan Raamatussa lukee:

        "Jos minä vuoteeni HELVETISSÄ rakentaisin, katso, siellä myös sinä olet."

        Joten TUKIPA TURPASI, VALEHTELIJA!


      • Anonyymi

        Tahtoo helevettiin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koko Raamatussa ei ole ilmausta "iankaikkinen ero Jumalasta". Raamatusta ei löydy tällaista ajatusta eikä oppia. Sen sijaan Raamatussa lukee:

        "Jos minä vuoteeni HELVETISSÄ rakentaisin, katso, siellä myös sinä olet."

        Joten TUKIPA TURPASI, VALEHTELIJA!

        Tuonelaan ei tehdä vuoteita. Psalmi on kuvakieltä.

        Jumala kyllä näkee tuonelaankin, voi siellä käydäkin, mutta hän asuu kolmannessa taivaassa, eikä uskosta osattomien vainajien kanssa.

        Eikä tuonela ole edes sama asia kuin tulijärvi.

        Herran läsnäolon, siunauksen ja hyvyyden poistuminen ovat ihan Raamatusta tuttuja asioita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koko Raamatussa ei ole ilmausta "iankaikkinen ero Jumalasta". Raamatusta ei löydy tällaista ajatusta eikä oppia. Sen sijaan Raamatussa lukee:

        "Jos minä vuoteeni HELVETISSÄ rakentaisin, katso, siellä myös sinä olet."

        Joten TUKIPA TURPASI, VALEHTELIJA!

        >> Koko Raamatussa ei ole ilmausta "iankaikkinen ero Jumalasta" <<

        "Te, jotka pyritte vanhurskauteen lakia noudattamalla, olette joutuneet eroon Kristuksesta, armon ulkopuolelle."

        Ja jos on erossa Kristuksesta, on erossa Jumalasta.
        Ja jos tässä tilassa kuolee, on iankaikkisesti erossa Jumalasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koko Raamatussa ei ole ilmausta "iankaikkinen ero Jumalasta". Raamatusta ei löydy tällaista ajatusta eikä oppia. Sen sijaan Raamatussa lukee:

        "Jos minä vuoteeni HELVETISSÄ rakentaisin, katso, siellä myös sinä olet."

        Joten TUKIPA TURPASI, VALEHTELIJA!

        Osaat kyllä käyttää rumaa kieltä, mutta alkutekstiä et osaa lukea. Helvetti-sanaa ei ole koko Raamatussa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Helvettiopin julistaja tekee Jumalasta skitsofreenikko-psykopaatin. Saatanan. <<

        Ainoastaan TE, jotka ette Raamatun ja Jeesuksen opetusta helvetistä ymmärrä okein, teette Jumalasta tuollaisen.

        Helvetti tarkoittaa ihmisen omaa valintaa olla uskomatta Jeesukseen ja Jumalaan, jolloin ihminen joutuu iankaikkiseen eroon Jumalasta eli helevttiin. Synnissä elävä ei voi elää Pyhän Jumalan yhteydessä, joten heille on olemassa oma paikka.

        Tulijärveen joutuu myös saatana joukkoineen. Mutta väärän helvettiopin mukaan saatanakin joukkoineen lakkaisi lopulta vain olemasta, jos helvetti ei olisikaan iankaikkinen. Mutta tällainen oppi helvetistä on täyttä puppua.

        Perusta uskosi Raamattuun, älä sairaaseen mielikuvitukseen! Jumala on rakkaus, eikä kiusaa ketään loputtomiin.

        Raamattu sanoo, että tuli kuluttaa heidät kaikki! Onko vaikeaa käsittää? (Ilm.20:9, Mal.4)

        Sadistiselle sopii tietysti kiusata ihmisiä ikuisest, koska he eivät ole uskoneet selaiseen jumalaan, jonka sanotaan olevan rakkaus, mutta joka onkin sadistiakin pahempi.

        Miksi teete Jumalasta Hitleriä julmemman? Hitler saattoi vain kiusata joitakin vuosia, teidän jumalanne kiusaa loputtomiin.

        Paholainenkin tuhotaan tulijärvessä. Kuka silloin olisi jäljellä ihmisiä kiduttamassa? Lukekaa ilmestyskirjan loppuluvut!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Helvettiopin julistaja tekee Jumalasta skitsofreenikko-psykopaatin. Saatanan. <<

        Ainoastaan TE, jotka ette Raamatun ja Jeesuksen opetusta helvetistä ymmärrä okein, teette Jumalasta tuollaisen.

        Helvetti tarkoittaa ihmisen omaa valintaa olla uskomatta Jeesukseen ja Jumalaan, jolloin ihminen joutuu iankaikkiseen eroon Jumalasta eli helevttiin. Synnissä elävä ei voi elää Pyhän Jumalan yhteydessä, joten heille on olemassa oma paikka.

        Tulijärveen joutuu myös saatana joukkoineen. Mutta väärän helvettiopin mukaan saatanakin joukkoineen lakkaisi lopulta vain olemasta, jos helvetti ei olisikaan iankaikkinen. Mutta tällainen oppi helvetistä on täyttä puppua.

        Miksi kirjoitat Saatanan pienellä alkukirjaimella? Etkö halua kunnioittaa Jumalan suurinta, kauneinta ja parasta luomusta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koko Raamatussa ei ole ilmausta "iankaikkinen ero Jumalasta". Raamatusta ei löydy tällaista ajatusta eikä oppia. Sen sijaan Raamatussa lukee:

        "Jos minä vuoteeni HELVETISSÄ rakentaisin, katso, siellä myös sinä olet."

        Joten TUKIPA TURPASI, VALEHTELIJA!

        “He tulevat kärsimään rangaistuksena iankaikkisen kadotuksen, erossa Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,” (2Tess 1:9, FinRK)

        Jos tässä ei sanota, että ollaan erossa Jumalasta iankaikkisesti, niin sitten sinä olet lukutaidoton!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osaat kyllä käyttää rumaa kieltä, mutta alkutekstiä et osaa lukea. Helvetti-sanaa ei ole koko Raamatussa.

        “Jos oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se irti ja heitä pois. Sinulle on parempi, että yksi osa ruumiistasi tuhoutuu, kuin että koko ruumiisi heitetään helvettiin.” (Matt 5:29, FinRK)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuonelaan ei tehdä vuoteita. Psalmi on kuvakieltä.

        Jumala kyllä näkee tuonelaankin, voi siellä käydäkin, mutta hän asuu kolmannessa taivaassa, eikä uskosta osattomien vainajien kanssa.

        Eikä tuonela ole edes sama asia kuin tulijärvi.

        Herran läsnäolon, siunauksen ja hyvyyden poistuminen ovat ihan Raamatusta tuttuja asioita.

        Psalmi on kuvakieltä, mutta Ilmestyskirja ei sitten olekaan???!!!
        Kuinka TYHMÄ voi ihminen olla???

        :D :D :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Koko Raamatussa ei ole ilmausta "iankaikkinen ero Jumalasta" <<

        "Te, jotka pyritte vanhurskauteen lakia noudattamalla, olette joutuneet eroon Kristuksesta, armon ulkopuolelle."

        Ja jos on erossa Kristuksesta, on erossa Jumalasta.
        Ja jos tässä tilassa kuolee, on iankaikkisesti erossa Jumalasta.

        Onnistuit YHDELLÄ jakeella mielipuolisesti ratsastaen loihtimaan itsellesi järjettömän OPIN.
        Kahta viimeistä virkettäsi EI LÖYDY RAAMATUSTA. Keksit omiasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        “He tulevat kärsimään rangaistuksena iankaikkisen kadotuksen, erossa Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,” (2Tess 1:9, FinRK)

        Jos tässä ei sanota, että ollaan erossa Jumalasta iankaikkisesti, niin sitten sinä olet lukutaidoton!

        Raamatussa on yli 30 000 jaetta ja onnistuit löytämään noista yli 30 000 jakeestä YHDEN - siis YHDEN - jossa puhutaan erosta (Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta, EI HÄNESTÄ ITSESTÄÄN) ja jonka suomennoksen oikeellisuudesta kiistellään, ja TUOHON YHTEEN JAKEESEEN ajattelit sitten perustaa tuon sairaan ja saatanallisen OPPISI???????????? Kuinka tyhmä ja julkea ihminen voi olla???


    • Anonyymi

      Jeesus tuli taivaasta maan päälle kertomaan ihmisille totuuden siitä, että on olemassa vain kaksi iankaikkisuusvaihtoehtoa; taivas tai helvetti.

      Jeesus itse puhui iankaikkisesta tulesta ja iankaikkisesta rangaistuksesta.

      Iankaikkisessa rangaistuksessa ei ole Jumalan läsnäoloa, joten Jumala ei tuomittuja kiduta iankaiken, vaan tuomitut kituvat omissa synneissään, koska Jumalan läsnäolo, hyvyys ja armo puuttuvat helvetistä.

      • Anonyymi

        KUolema on iankaikkinen rangistus. Iankaikkinen elämä on lahja uskovalle, ei syntiselle.

        Syntinen ei koskaan ole saanut lupausta ikuisesta elämästä! "Se sielu, joka syntiä tekee, sen on kuoltava" Hes.18

        "kenessäkään murhaajassa EI OLE IANKAIKKISTA ELÄMÄÄ" 1.Joh.3:15

        Älkää tehkö Jumalaa valehtelijaksi!


      • Anonyymi

        Tämä ei ole kristinuskoa lainkaan vaan jotakin muuta.


    • Anonyymi

      Jos itse olet jo uskossa ja pelastettu, saatat ehkä itse olla turvassa, vaikka uskotkin väärin helvetistä.

      Mutta jos levität väärää oppiasi myös muille, ja joku menee ja uskoo sinua, niin en haluaisi olla housuissasi, jos joku tuudittautuu siihen uskoon, että hän saa tehdä ikänsä mitä haluaa, uskoa tai olla uskomatta Jeesukseen, koska lopulta Jumala ainoastaan lopettaa hänen olemassaolonsa, eikä mitään rangaistusta seuraa.

      Ja jos olet tällaisen väärän kuvan antanut iankaikkisuudesta jollekulle, voi tietysti se omakin iankaikkisuuskohtalosi olla vaakalaudalla.

      Mieti nyt hetki vähän itsekin: mikä "helvetti" ja "tulijärvi" sellainen muka on, jos ihminen vain lakkaa olemasta.

      • Anonyymi

        Pidä sormeasi tulessa vaikka minuutti! Eiköhän tuo saa sinut muuttamaan mielesi.

        Sitäpaitsi miksi pitäisi esimerkiksi jotain buddhalaista poltella vuodesta toiseen siksi ettei ole uskonut Jeesukseen, josta ei ole koskaan edes kuullut!


    • Anonyymi

      Adventistien opin mukaan Jeesus on tarujen kertoja. Mitä Jeesus sanookaan: Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.

      • Anonyymi

        Adventistit ovat voittaneet tietokilpailujakin. Teiltä niitä löytyy taruja, mitä olen ajan saatiossa kuunnellut.

        1234567---


      • Anonyymi

        Adventistit eivät usko katolilaisten väärennettyyn tulkintaan. He uskovat, että sitä palvelijaa joka ei tiennyt isäntänsä tahtoa, mutta teki jotain, mikä ansaitsee rangaistuksen, rangaistaan vain muutamilla lyönneillä. Kukin saa teojensa mukaan.
        Esimerkiksi tottelematonta lastai rangaista samalla lailla kuin ryöstömurhaajaa. Jumala antaa kullekin hänen tekojensa mukaan.

        Lopputulos on että syntiset katoaat olemattoimiin, eivätkä suinkaan saa ikuista elämää, niinkuin ikuisen piinan kannatajat väittävät.

        Jumala ei koskaan ole yhteistyössä Saatanan kanssa, vaan tekee lopun hänestäkin kerran.


    • Niin Rakas ingenjör 81 !!! Niin he yrittävät paeta tuleva tuomio ja helvetti mihin synti vie..

      • Anonyymi

        1. Armonaika päättyy. Kristus tulee. Elämän ylösnousemus. Vanhurskaat hallitaevat Kristuksen kanssa taivaassa Tuhannen vuotta. Tuomion ylösnousemus. Tuomio pannaan täytäntöön. UUSI MAA.

        1234567---


      • Anonyymi

        Ööö... mitä yrität visertää?


      • Anonyymi kirjoitti:

        1. Armonaika päättyy. Kristus tulee. Elämän ylösnousemus. Vanhurskaat hallitaevat Kristuksen kanssa taivaassa Tuhannen vuotta. Tuomion ylösnousemus. Tuomio pannaan täytäntöön. UUSI MAA.

        1234567---

        Ja puhdistettut nostaa Jumala ylös..


    • Anonyymi

      Niin ei Raamatun mukaan helvetissä Jumala kiusaa ketään eikä edes tuli polta kenenkään takapuolta, vaan se tulee olemaan saatanan lopullinen asuinsija. Sinne joutuessaan ihminen saa saatanalta sitä mitä on tilannut eläessäänkin. Joskaan ei fyysisenä ihmisolentona, vaan henkisinä ja hengellisinä kärsimyksinä. Ja niitähän saatana osaa rakentaa tässäkin ajassa. Taru vain jatkuu helvetissä.

      • Anonyymi

        Kaikki ylösnousevat, myös kadotetut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki ylösnousevat, myös kadotetut.

        Toiset nousevat tuhatvuotisen ajan jälkeen tuomion ylösnousemukseen. Nämä ovat niitä alhaalla olevia tuonelan asukkeja, jotka vasta sitten saavat lopullisen tuomionsa.


      • Anonyymi

        Ei itkua ei parkua, ole enää oleva, eivätkä ne enää ajatukseen astu...

        Ei kadotus ole paikka, vaan tapahtuma. Viimeinen tuomio ja tuhoutuminen lopullisesi.

        Miksi Jumala vaatisi meitä antamaan anteeksi, jos Hän itse pitäisi vihaa ikuisesti? Eikö silloin olisi parempi, että uskovasetkin opetettaisiin vihaamaan ikuisesti?

        Vaikka niinhän tuntuvat monet tekevänkin! Luulevat olevansa pelastettuja seurakunnan jäsenyyden perusteella, vaikka elämä on kaikkea muuta, täynnä vihaa, katkeruutta, petosta.


    • Anonyymi

      Paavali on kauheasti helvetistä kirjoitellut siksi, että hän kuvitteli että he uskovina kokevat elässään ylöstempauksen. Kristus tulee jo heidän elinaikanaan ja heidät temmataan suoraan taivaaseen kun Kristus tunnistaa Hengestä omansa. Niin ei tietenkään käynyt, vaan Paavalikin joutuu odottamaan kuolleiden ylösnousemusta. Ja silloinhan on tietenkin olemassa Tuonela, jossa kuolleet odottavat ylösnousemusta. Ja jos on Tuonela, niin silloin on helvettikin, koska miksi kuolleita pitäisi säilyttää Tuonelassa vain siksi että kuolevat sitten uudestaan. Tuonelasta kuolleet temmataan joko taivaaseen tai syöstään helvettiin. Ja siellä Kristus tunnistaa Hengestä omansa. Ei siellä kirjoista lueta mitä kukin on tehnyt ja sitten hovissa muutella päätöksiä, vaan tuomio on hengellinen.

      • Anonyymi

        Sheol on vain toinen nimi haudalle tai syvälle kuopalle, jonne kuolleiden ruumiit joutuvat ja ne maatuvat siellä. Sana sheol on käännetty väärin kreikan Hades ja suomen tuonela, jotka ovat tarujen mukaan kuolleiden ihmisten sielujen tai henkien asuinpaikka.


      • Anonyymi

        "Ja silloinhan on tietenkin olemassa Tuonela, jossa kuolleet odottavat ylösnousemusta. "

        Sinulla menee termit suloisesti sekaisin. Opettelisit Raamatunhistoriaa.


      • Anonyymi

        Paavali ei mainitse helvetrtiä SANALLAKAAN.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sheol on vain toinen nimi haudalle tai syvälle kuopalle, jonne kuolleiden ruumiit joutuvat ja ne maatuvat siellä. Sana sheol on käännetty väärin kreikan Hades ja suomen tuonela, jotka ovat tarujen mukaan kuolleiden ihmisten sielujen tai henkien asuinpaikka.

        Juuri näin!


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Tälle ajalle tulee julistaa kolmannen enkelin varoitussanomaa, jotta valkopukuisten joukko kasvaisi.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tälle ajalle tulee julistaa kolmannen enkelin varoitussanomaa, jotta valkopukuisten joukko kasvaisi.

        1234567---

        Uskovien suhteellinen määrä koko väestöstä pienenee mitä lähemmäksi Kristuksen tulemusta saavumme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskovien suhteellinen määrä koko väestöstä pienenee mitä lähemmäksi Kristuksen tulemusta saavumme.

        Kyllä se niin taitaa olla, että ihmiskunta, ei taida kolmannen enkelin varoituksista välittää.

        Saa kaikki pienet ja suuret kumartamaan itseään peto.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tälle ajalle tulee julistaa kolmannen enkelin varoitussanomaa, jotta valkopukuisten joukko kasvaisi.

        1234567---

        Minulle kelpaa sininenkin puku.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä se niin taitaa olla, että ihmiskunta, ei taida kolmannen enkelin varoituksista välittää.

        Saa kaikki pienet ja suuret kumartamaan itseään peto.

        1234567---

        Paikat väliä. On muitakin tapoja uskoa.


    • Anonyymi

      Jos todella uskot ikuiseen piinaan, pidä huoli siitä, ettet hanki lapsia!

      Ei kannata ottaa sitä riskiä, että joku lapsistasi joutuisi kärsimään loputtomiin!

      Sehän on sinun nsyytäsi, jos hankit lapsia!

      Ei sitä tasapainoita se että joku toinen lapsistasi laulelee kiitosvirsiä halki ikuisuuden, sillä se ei ole mitenkään verrattavissa helvetin kärsimyksiin!

      Joten elä selibaatissa, ettet saata ketään ikuiseen piinaan vain hetken nautinnon tähden!

    • Anonyymi

      Lapset pitää kasvattaa siten että eivät omaksu mitään harhaoppia, vaan tulevat Hengessä osaksi taivaallista ilosanomaa ja kokevat jo tässä ajassa taivaan riemun eikä vain harhaoppisista ahdistuta, kyräilyä, herjaa ja yleistä ihmisten vastentahtoisuutta.

      • Anonyymi

        Et kuitenkaan voi taata, että he pelastuvat! On edesvastuutonta ottaa sitä riskiä, että joku heuistä luopuisi uskostaan. Ethän halua pelata venäläistä rulettia!

        Yhden lapsesi joutuminen ikuiseen piinaan on paljon pahempi kuin kymmenen pääseminen iloon!
        Ethän ampuisi lapsiasi revolverilla, vaikka vain olisi yksi luoti, ja muilta kerroilta saisit elinikäisen toimeentulon lapsillesi!

        Et ottaisi sellaista riskiä!


      • Anonyymi

        Helppo sanoa: Lapset pitää kasvattaa. Ei vaan aina niin mene. Raamatusta luemme: Löytäneekö Jeesus uskoa maan päältä kun tulee toisen kerran.

        On hyvä, että kenenkään uskosta osattomien lasten ei tarvitse kitua tulessa iankaiken. JUMALA EI OLE SADISTI.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et kuitenkaan voi taata, että he pelastuvat! On edesvastuutonta ottaa sitä riskiä, että joku heuistä luopuisi uskostaan. Ethän halua pelata venäläistä rulettia!

        Yhden lapsesi joutuminen ikuiseen piinaan on paljon pahempi kuin kymmenen pääseminen iloon!
        Ethän ampuisi lapsiasi revolverilla, vaikka vain olisi yksi luoti, ja muilta kerroilta saisit elinikäisen toimeentulon lapsillesi!

        Et ottaisi sellaista riskiä!

        "On edesvastuutonta ottaa sitä riskiä, että joku heuistä luopuisi uskostaan. Ethän halua pelata venäläistä rulettia!"

        Mistä näitä hihhuleita oikein tulee?!! Missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että yksittäisen uskovan pitäisi märäillä lapsiensa uskosta?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helppo sanoa: Lapset pitää kasvattaa. Ei vaan aina niin mene. Raamatusta luemme: Löytäneekö Jeesus uskoa maan päältä kun tulee toisen kerran.

        On hyvä, että kenenkään uskosta osattomien lasten ei tarvitse kitua tulessa iankaiken. JUMALA EI OLE SADISTI.

        1234567---

        "Löytäneekö Jeesus uskoa maan päältä kun tulee toisen kerran."

        Niinpä! Joten mihin uskoon Jeesu tuossa viittasi? No omaan uskoonsa tietenkin. Uskotko sinä niin kuin Jeesus uskoi?

        Jeesus ei uskonut olevansa neitsyestä syntynyt, ei kolmiyhteinen yhtään mikään, eikä toden totta Jumala!


    • Anonyymi

      Minä haluan lasteni oppivan rakastamaan Jumalaa ja Jeesusta, haluan että heidänkin sydämensä avautuisi ja he ottaisivat pelastuksen vastaan, ilman että he tekisivät sen rangaistuksen pelosta.
      Ei ole edes moraalisesti kovin korkeatasoista pakoittaa jotain ihmistä rakastamaan ja ihailemaan sellaista jumalaa, joka ei edes täytä pienintäkään inhimillisyyden normia!

      En halua lasteni ihailevan Hitleriä, vaikka hänkin oli hyvä niille jotka olivat hänelle kuuliaisia ja uskollisia loppuun asti.

      Mnun Jumalallani on korkeampi moraalionen taso, Hän on hyvä kiittämättömille ja pahoille, antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.

      Sekin, että Hän joutuu poistamaan pahantekijät kerran olemassaolosta, on ihailtava toimenpide. Meidän ei tarvitse enää elää pelossa eikä tulla pahuudella vaivatuiksi.
      Ja voimme rakastaa Jumalaa tietoisina siitä, ettei Hän piinaa ketään kuin sen hetken, etta ehtivät tajuamaan tekojensa vakavuuden.
      Itku ja hammasten kiristys on ohimenevä ilmiö, ja johtuu totuuden paljastumisesta ja ulkopuolellejäämisestä, ja tuhon läheisyydestä.

      • Anonyymi

        Hyvä näkemys.


      • Anonyymi

        Ei se ole moraalinen sellainenkaan vanhempi/Jumala, joka lakkauttaa kittämättömän ja "pahan" lapsensa olemassaolon.

        Annihilationismi romahtaa tismalleen samaan moraaliseen ongelmaan kuin helvettioppikin. Teidän jumalanne on vain hitusen vähemmän moraaliton kuin helvettiuskoisten jumala.

        Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI maailman itsensä kanssa eikä kumoa eikä halveksi Jeesuksen aikaansaamaa maailman sovitusta ja lunastusta.


      • Anonyymi

        Haluat vai? Hirveätä aivopesua lapsille!


    • Anonyymi

      Hienoa kun teemme itse Jumalasta sellaisen kuin haluamme ja tuomiostamme juuri sellaisen kuin haluamme. On se niin kivaa kertoa siitä lapsillekin että näin se vain on vaikka vahingossa Raamattuun on kirjoitettu toisenlaistakin tekstiå.

      Voimme sitten lähes kaikki asiat uskonelämässä muokkailla omanlaiseksemme korvasyyhyyn kuultaviksi.

      Siinä on vain se ikävä puoli, että asiat eivät sillä tavalla oikeasti miksikään muutu muualla kuin omassa mielikuvituksessamme.

      • Anonyymi

        Älä eksytä lisää, sillä jo yhden Raamatun sanan poistamisesta on vakavasti varoitettu.


      • Anonyymi

        Noin pitää toimia kun ei ymmärrä, miten Raamatun ajan ihmiset ymmärsivät Raamattua.


    • Anonyymi

      Kokonaisen helvetin hävittäminen onkin sitten jo maailmanluokan moka.

    • Anonyymi

      Jumalan valtakunnan ikuisuus on sidottu Jumalaan. Jumala on iankaikkinen, näin myös Taivas on ikuinen. Helvetin ikuisuus on sidottu Taivaan ikuisuuteen. Jos helvetti oli hetkellinen, muutama sekunti ja muutaman päivä, niin myös Jumala olisi katoava.
      "nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään". Kumpikin iankaikkisuus on käännetty sanasta 'aionios ahee-o'-nee-os'.
      iankaikkisen elämän kesto: aionios ahee-o'-nee-os
      iankaikkisen rangaistuksen kesto: aionios ahee-o'-nee-os

    • Anonyymi

      Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
      iankaikkinen elämä: owlam o-lawm' or עלם
      iankakkinen kauhistus: owlam o-lawm' or עלם

      • Anonyymi

        Jumalattomille tulee olemaan iankaikkinen kauhistus, kun huomaavat, että eivät olekaan pelastettuja. Tuli kuitenkin tekee lopun heistä.

        Jeesus joutuu sanomaan monille: Menkää pois minun edestäni, te laittomuuden tekijät, minä en ole koskaan tuntenut teitä.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalattomille tulee olemaan iankaikkinen kauhistus, kun huomaavat, että eivät olekaan pelastettuja. Tuli kuitenkin tekee lopun heistä.

        Jeesus joutuu sanomaan monille: Menkää pois minun edestäni, te laittomuuden tekijät, minä en ole koskaan tuntenut teitä.

        1234567---

        No, mene ensin pois palstalta, numerorivi, vai luutetko uskovan näyttelemiselläsi huijaavan Jumalan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalattomille tulee olemaan iankaikkinen kauhistus, kun huomaavat, että eivät olekaan pelastettuja. Tuli kuitenkin tekee lopun heistä.

        Jeesus joutuu sanomaan monille: Menkää pois minun edestäni, te laittomuuden tekijät, minä en ole koskaan tuntenut teitä.

        1234567---

        Menen mieluusti helvettiin, jos minun pitäisi sen sijaan,katsella ja kuunnella sinunlaisiasi ihmisiä ikuisesti.


      • Anonyymi

        Tuo heprean sana joka on käännetty "kauhistus"ei suinkaan tarkoita ikuista kärsimystä vaan häpeää. Olam tarkoittaa suunnilleen ikuista, pysyvää tilaa tulevaisuudessa. Toiset kääntävät sen "aikojen hämärään saakka"

        Lopputulos on että toisten osana on suuri häpeä, toisten osana elämä. Tapahtumaa voi hävetä kauankin ja kauhistella jumalattomien kertakaikkista tuhoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, mene ensin pois palstalta, numerorivi, vai luutetko uskovan näyttelemiselläsi huijaavan Jumalan?

        Varoituksen sana: "teidän omasta joukostanne nousee miehiä, jotka väärää puhetta puhuvat, Minä tiedän, että minun lähtöni jälkeen teidän keskuuteenne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä,vetääkseen opetuslapset mukaansa.
        Adventistit puhuvat väärää puhetta, he ovat julmia susia, susia lammasten turkissa.


    • Anonyymi

      Jos meillä ei olisi harhaoppisia, niin miten oppisimme tunnistamaan harhaopit.

      Nyt ne tulevat ilmeisiksi kun paljastavat itsensä.

      Kyllä harhaoppiset saavat elää tuomiopäivään asti, vaikka ovatkin kadottaneet helvetin.

      • Anonyymi

        Onneksi te vajaaälyisetkin olette sovitetut Jeesuksessa Kristuksessa, koska te silkkaa älyllistä, moraalista ja hengellistä typeryyttänne ette lainkaan ymmärrä, mitä turmelusta te saatte aikaan irvokkaalla ja saatanallisella helvettiopillanne.


      • Anonyymi

        Adventisti, siis selität Raamattuun kirjoitetun tarkoittavan aivan jotain muuta kuin, mitä Raamatussa lukee ja on selvästi ilmoitettuna. PUHUT KÄÄRMEENA: Onko Jumala todella sanonut, ei ole vaan näin ja näin on hyvä ja ellen-noita-akka selitti ja näin on hyvä olla, ei ole pelkoa rangaistuksesta, vaan voi harjoittaa saatanan adventiten jumalan ja sapatin palvontaa niin kuin vain paha sydämesi himoitsee.


    • Anonyymi

      Ei se ole helvetinoppi mitä Raamattuun on kirjoitettu.

      Se on helvetinoppi kun hävittää sen omilla selityksillään. Asiassa kun asiassa sellainen on harhaoppia.

      • Anonyymi

        Jeesus sanoo raamatussa:

        "Älkää tuomitko , niin ei teitäkään tuomita ; älkää KADOTUSTUOMIOTA LAUSUKO , niin ei
        teillekään kadotustuomiota lausuta . Antakaa anteeksi , niin teillekin anteeksi annetaan."
        Luuk: 6: 37


      • Anonyymi

        Ikuisen helvetin puolustajat pitäytyvät katolisen kirkon selitykseen. Miksi ette hyväksy myös kiirastulioppia saman tien?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ikuisen helvetin puolustajat pitäytyvät katolisen kirkon selitykseen. Miksi ette hyväksy myös kiirastulioppia saman tien?

        "Tästä selvästi seuraa, että kun kivikuumekohtaukset tai kihti raivoaa, vatsankouristukset vaivaa, tai mitä pahimmat sairaudet aiheuttavat kouristuksia, niin, vaikka vielä lisäämme piinapenkit, rautahäkit, kiehuvan öljyn, villipedot, ja sata hevosta vetämään eri suuntiin, niin että jäsenet repeytyvät irti, ja lisäksi vielä kaikki raakojen tyrannien helvetilliset kidutuslaitteet - kaikki tämä ei vielä vedä vertoja edes kiirastulen kaikkein lievimmille tuskille."
        (Two Ancient Treatises on Purgatory,1893, lainaus kirjasta The Protestant Dictionary)

        Me protestantit olemme ylpeitä siitä, että emme usko kiirastuleen. Me näet nimitämme sitä helvetiksi. Se on kuitenkin vain perintö pakanuuden ajalta!


    • Anonyymi

      Olen tullut siihen tulokseen että maapallo on muiden galaksien helvetti.

    • Anonyymi

      Jer.32:35 "He ovat rakentaneet Baalille uhrikukkuloita Ben-Hinnomin laaksoon, ja siellä he ovat palvelleet Molokia panemalla poikiaan ja tyttäriään kulkemaan tulen läpi.
      Sitä minä en ole käskenyt heidän tehdä. Kuinka voisi tulla mieleenikään vaatia heitä tekemään sellaisia kauhistuttavia tekoja!"

      Onko Jumala muuttunut Baaliksi, kun Hän nyt muka nauttiikin siitä, että ihmisiä poltetaan ikuisesti?

      Aikaisemmin se ei olisi tullut Hänen mieleensäkään!

      Kenenkään ei tarvitse palvella Jumalaa pelosta, vaan rakkaudesta.

      Lopullinen tuho ei ketään tee uskovaksi ja kärsimyksellä ei ole silloin mitään käytännön merkitystä. Ei silloin enää voi katua ja tulla uskovaiseksi , silloin ihmiset kauhuissaan pyytävät kallioita peittämään heidät, ja kuolemasta tulee heille vapautus, kun ei tarvitse enää tuntea tunnontuskia sen pitempään.

      • Anonyymi

        Nyt sekoilet, Jumala rakasti niin paljon maailmaa että antoi ainutsyntyisen poikansa ettei yksikään joka häneen uskoo hukkuisi vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
        Kuuntelin Maunon puheen joka oli Raamatun mukaan,kuuntele ja opi.


      • Anonyymi

        Olet matkalla oikeaan suuntaan. Sitten kun ymmärrät, että Jumala TAHTOO kaikki pelastukseen - eikä kukaan eikä mikään voi vastustaa Hänen tahtoaan - silloin uskot evankeliumin sellaisenaan:

        Jumala oli Kristuksessa ja sovitti KOKO maailman itsensä kanssa.

        Jumala ei itse suunnittelemaansa ja Pojassaan toteuttamaansa KOKO maailman lunastusta ja sovitusta peru eikä kavenna. Hän ei Poikansa uhria vähättele eikä pidä halpana, Siksi KAIKKIEN pelastuminen on varma asia, yhtä varma kuin se, että Jeesus herätettiin kuolleista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet matkalla oikeaan suuntaan. Sitten kun ymmärrät, että Jumala TAHTOO kaikki pelastukseen - eikä kukaan eikä mikään voi vastustaa Hänen tahtoaan - silloin uskot evankeliumin sellaisenaan:

        Jumala oli Kristuksessa ja sovitti KOKO maailman itsensä kanssa.

        Jumala ei itse suunnittelemaansa ja Pojassaan toteuttamaansa KOKO maailman lunastusta ja sovitusta peru eikä kavenna. Hän ei Poikansa uhria vähättele eikä pidä halpana, Siksi KAIKKIEN pelastuminen on varma asia, yhtä varma kuin se, että Jeesus herätettiin kuolleista.

        Suurin osa jää Taivaan ovien ulkopuolelle. "Herra, onko niitä vähän, jotka pelastuvat? Niin hän sanoi heille:
        "Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi.
        25 Sen jälkeen kuin perheenisäntä on noussut ja sulkenut oven ja te rupeatte seisomaan ulkona ja kolkuttamaan ovea sanoen: 'Herra, avaa meille', vastaa hän ja sanoo teille: 'En minä tunne teitä enkä tiedä, mistä te olette'.


      • Anonyymi

        Adventisti, olet käärme ja valehtelija ja Jumalan pilkkaaja. Valehtelet päin silmiä. tässä yksi jumalatton pilkkaajan valheista: kuolemasta tulee heille vapautus,
        Sanan mukaan kuolema ei vapautua.
        Ja niinä päivinä ihmiset etsivät kuolemaa, eivätkä sitä löydä; he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä. Siis ihmiset etsivät vapautusta kuoleman kautta eli adventistien tapaan olemattomuutta, mutta huomaavat, ettei olekaan olemattomuutta, kuolema pakenee heitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Adventisti, olet käärme ja valehtelija ja Jumalan pilkkaaja. Valehtelet päin silmiä. tässä yksi jumalatton pilkkaajan valheista: kuolemasta tulee heille vapautus,
        Sanan mukaan kuolema ei vapautua.
        Ja niinä päivinä ihmiset etsivät kuolemaa, eivätkä sitä löydä; he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä. Siis ihmiset etsivät vapautusta kuoleman kautta eli adventistien tapaan olemattomuutta, mutta huomaavat, ettei olekaan olemattomuutta, kuolema pakenee heitä.

        Hoi törppö! Koska teidän helvetinpalvojien mielestä kuolema = helvetti, käykö Raamatun mukaan tosiaan niin kuin sinä ääliö väität, että ihmiset haluavat niinä päivinä joutua helvettiin, mutta helvetti pakenee heitä. Idiootti! :D :D :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suurin osa jää Taivaan ovien ulkopuolelle. "Herra, onko niitä vähän, jotka pelastuvat? Niin hän sanoi heille:
        "Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi.
        25 Sen jälkeen kuin perheenisäntä on noussut ja sulkenut oven ja te rupeatte seisomaan ulkona ja kolkuttamaan ovea sanoen: 'Herra, avaa meille', vastaa hän ja sanoo teille: 'En minä tunne teitä enkä tiedä, mistä te olette'.

        Kuinka sitten ilmetyskirjan mukaan taivaallisen Jerusalemin portit ovat aina auki ja sisään saa käydä, kuka vain haluaa? Idiootti!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suurin osa jää Taivaan ovien ulkopuolelle. "Herra, onko niitä vähän, jotka pelastuvat? Niin hän sanoi heille:
        "Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi.
        25 Sen jälkeen kuin perheenisäntä on noussut ja sulkenut oven ja te rupeatte seisomaan ulkona ja kolkuttamaan ovea sanoen: 'Herra, avaa meille', vastaa hän ja sanoo teille: 'En minä tunne teitä enkä tiedä, mistä te olette'.

        Tällaiseen idotismiin ajautuu, kun ihminen siirtää katseensa ristiinnaulitusta Jeesuksesta Kristuksesta ja selittää Raamatulla ristin sanoman tyhjäksi.

        Viisas PITÄÄ KATSEENSA RISTIINNAULITUSSA KRISTUKSESSA ja tajuaa, että KAIKKI RAAMATUSSA ON ALISTEISTA SILLE, ETTÄ JUMALA SOVITTI KOKO MAAILMAN KRISTUKSESSA, EIKÄ PÄINVASTOIN.'

        Kukaan ei Raamattua siteeraamalla kykene tekmään maailman sovitusta tyhjäksi, koska sovitus on JUMALAN TEKO KRISTUKSESSA;


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet matkalla oikeaan suuntaan. Sitten kun ymmärrät, että Jumala TAHTOO kaikki pelastukseen - eikä kukaan eikä mikään voi vastustaa Hänen tahtoaan - silloin uskot evankeliumin sellaisenaan:

        Jumala oli Kristuksessa ja sovitti KOKO maailman itsensä kanssa.

        Jumala ei itse suunnittelemaansa ja Pojassaan toteuttamaansa KOKO maailman lunastusta ja sovitusta peru eikä kavenna. Hän ei Poikansa uhria vähättele eikä pidä halpana, Siksi KAIKKIEN pelastuminen on varma asia, yhtä varma kuin se, että Jeesus herätettiin kuolleista.

        Onko sodat Jumalan tahto? Kirjoitit: "eikä kukaan eikä mikään voi vastustaa Hänen tahtoaan"? Onko pride-kulkueet Jumalan tahto? "eikä kukaan eikä mikään voi vastustaa Hänen tahtoaan" OLETKO AIVAN VARMA, ETTEI KUKAAN VOI VASTUSTAA JUMALAN TAHTOA?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko sodat Jumalan tahto? Kirjoitit: "eikä kukaan eikä mikään voi vastustaa Hänen tahtoaan"? Onko pride-kulkueet Jumalan tahto? "eikä kukaan eikä mikään voi vastustaa Hänen tahtoaan" OLETKO AIVAN VARMA, ETTEI KUKAAN VOI VASTUSTAA JUMALAN TAHTOA?

        Jumalattomille tulee olemaan iankaikkinen kauhistus, kun huomaavat, että eivät olekaan pelastettuja. Tuli kuitenkin tekee lopun heistä. Adventistt sekoavat omien valeheittensa verkkoon? Miten kauhistus voi olla ikuinen ja samalla tuli tekee lopun?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalattomille tulee olemaan iankaikkinen kauhistus, kun huomaavat, että eivät olekaan pelastettuja. Tuli kuitenkin tekee lopun heistä. Adventistt sekoavat omien valeheittensa verkkoon? Miten kauhistus voi olla ikuinen ja samalla tuli tekee lopun?

        Se on ikuinen kauhu, kun huomaa, ettei kuulukaan pelastettujen joukkoon.

        Ei kannata petoa kumartaa, niin välttyy ikuiselta kauhulta. Suuri osa kansasta kuitenkin nukkuu sikeää unta.

        Vielä muistutukseksi: Pedonmerkki on sunnuntai, Jumalan merkki on sapatti.

        Tulee valita oikein, niin ei tarvitse kauhistella, kun Jeesus tulee noutamaan omiansa 1000-vuodeksi taivaaseen.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko sodat Jumalan tahto? Kirjoitit: "eikä kukaan eikä mikään voi vastustaa Hänen tahtoaan"? Onko pride-kulkueet Jumalan tahto? "eikä kukaan eikä mikään voi vastustaa Hänen tahtoaan" OLETKO AIVAN VARMA, ETTEI KUKAAN VOI VASTUSTAA JUMALAN TAHTOA?

        Hei paviaani, vastusta sinä aivan rauhassa Jumalan tahtoa niin paljon kuin sielusi typeryydessä kuvittelet voivasi sitä vastustaa. :D :D :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalattomille tulee olemaan iankaikkinen kauhistus, kun huomaavat, että eivät olekaan pelastettuja. Tuli kuitenkin tekee lopun heistä. Adventistt sekoavat omien valeheittensa verkkoon? Miten kauhistus voi olla ikuinen ja samalla tuli tekee lopun?

        Adventistit eivät sekoa, julistamaan ikuista piinaa tulimeressä. EI EI !

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suurin osa jää Taivaan ovien ulkopuolelle. "Herra, onko niitä vähän, jotka pelastuvat? Niin hän sanoi heille:
        "Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi.
        25 Sen jälkeen kuin perheenisäntä on noussut ja sulkenut oven ja te rupeatte seisomaan ulkona ja kolkuttamaan ovea sanoen: 'Herra, avaa meille', vastaa hän ja sanoo teille: 'En minä tunne teitä enkä tiedä, mistä te olette'.

        Infernalistien ikiaikainen keino - tulkita vertauskuvallisia Raamatun kohtia valikoivan kirjaimellisesti.


    • Anonyymi

      Helvetin palvojilta vain jutun aihetta ja eksyttää Taivaaseen menijöitä Pyhältä tieltä.
      Jumala sen päättää ei ihminen ja miten asia on.
      Seuratkaa te Herran tekoja!
      Jos te siis olette herätetyt Kristuksen kanssa. Pysykää siis kartalla, Jeesuksessa!

      Kolossalaiskirje: 3:1 Jos te siis olette herätetyt Kristuksen kanssa, niin etsikää sitä, mikä on ylhäällä, jossa Kristus on, istuen Jumalan oikealla puolella.
      3:2 Olkoon mielenne siihen, mikä ylhäällä on, älköön siihen, mikä on maan päällä.

      • Anonyymi

        Oppi kadotuksesta ja ikuisesta elämästä ovat kristinuskon perusteita. Mutta adventien sapatin palvointa ei ole kristillisyyttä, vaan saatanan palvontaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oppi kadotuksesta ja ikuisesta elämästä ovat kristinuskon perusteita. Mutta adventien sapatin palvointa ei ole kristillisyyttä, vaan saatanan palvontaa.

        Ihan hirvittää nuo sinun ajatuksesi. Tee kiireesti parannus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan hirvittää nuo sinun ajatuksesi. Tee kiireesti parannus.

        Ole hiljaa adventisti käärme, Sanot Jeesuksen olleen tarujen kertoja. Et voi kieltää herraasi sapattia eli riivaajaa ja paholaista!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ole hiljaa adventisti käärme, Sanot Jeesuksen olleen tarujen kertoja. Et voi kieltää herraasi sapattia eli riivaajaa ja paholaista!

        Sinun kirjoituksistasi puuttuu sinetti.


    • Anonyymi

      Muuan huomattava kirjailija ja vainottu kabbalisti ehdotti protestanttiselle ja katolliselle kirkkokunnalle seuraavanlaista uskontunnustusta:

      "Minä uskon perkeleeseen, Kaikkivaltiaaseen Pahuuden Isään,
      kaiken Hävittäjään, taivaan ja maan sekasorron Luojaan,
      sekä Antikristukseen, hänen ainoaan Poikaansa, meidän Vainoojaamme,
      joka sikisi Pahasta Hengestä,
      syntyi jumalattomasta, typerästä neitsyestä,
      hallitsi ihmiskuntaa, joka hänet ylensi,
      nousi Kaikkivaltiaan Jumalan valtaistuimelle,
      jolta Hänet syrjäytti ja josta käsin hän solvaa eläviä ja kuolleita.
      Minä uskon Pahaan Henkeen,
      Saatanan synagoogaan,
      pahain yhteyteen,
      ruumiin kadotukseen
      ja iankaikkiseen kuolemaan ja helvettiin. Amen."

      • Anonyymi

        Huuh, huu, mikä tunnustus!!!! Voin todeta, luterilaiset jumala, isä ja poika ja pyhä henki on murhaaja. Isän ja pojan ja pyhän hengen nimeen on kiduttuja, murhattu ja vainottu kymmeniä miljoonia syyttömiä.


    • Anonyymi

      Matt6:24 Piinaa ei leikata.

    • Anonyymi

      Kautta vuosisatojen on katolinen kirkko pyrkinyt saamaan ihmiset pelkäämään, jotta he maksaisivat kymmenyksensä ja jopa maksaisivat syntiensä anteeksisaamisesta.

      Siksi he ovat pyrkineet korostamaan kadotuksen kauhuja ja loputtomuutta kärsimyksissä.

      Raamattu sanoo suoraan, ettei murhaalalla ole ikuista elämää (1.Joh.3:15) ja että syntiset ovat kuin oljenkorsia, jotka palavat tuhkaksi (Mal.4-luku, Ilm.20:9)

      Sana AION, jota on tulkittu sanalla ikuisuus, onkin kymmeniä kertoja käännetty sanalla MAAILMA.

      Helvetti-sanaa ei alkuteksti tunne, vaan se on pakanallista alkuperää oleva käsite.

      Raamattu puhuu tuomiopäivästä, siis äkillisestä tapahtumasta, jossa annetaan ikuinen rangaistus! Olisikin hassua, jos kadotustuomio tai kuolemantuomio annettaisiin vaikka kahdeksi vuodeksi; kuolema on ikuinen rangaistus.

      Danielin kirjan sana "ikuinen kauhu" ole oikein käännjetty, vaan kyseessä on ikuinen häpeätahra näiden ihmisten muistona.

      Jos tosiaankin haluat oppia tietämään mitä alkuteksissä sanotaan, vilkaise sivua
      https://siintoensio.wixsite.com/minsida-2

      Parempaa ja tarkempaa tutkielmaa ei löydy!

    • Anonyymi

      Se on meidän turmeltuneen mielemme mukaista, että halöuamme kaikkien eri mieltä olevien kärsivän loputtomiin, jotta voisimme tuntea mielihyvää, olemmehan itse toki pelastuneita, ja etuoikeutettuja taivaan riemuihin.

      Tämä on ensimmäinen seikka, joka todistaa, että emme ole vielä itse kokeneet anteeksiantoa, vaan olemme kuin tuo paha palvelija vertauksessa, valmiita tarttumaan lähimmäistämme kurkusta ja vaatimaan heitä tilille tai vankityrmään.

      Todellinen uskovainen, joka on kokenut anteeksiannon, haluaa kertoa Jumalan rakkaudesta meitä erehtyviä kohtaan, ja haluaa vaikka luopua taivasosuudestaan toisten hyväksi, niinkuin Paavalikin koki.

      Jos siis haluamme toivottaa toisille ikuista kärsimystä, tarkastakaamme, olemmeko Jaasuksen rakkauden valtaamia, vai olemmeko täynnä riidanhalua ja itsekoroitusta.

      Emme itse pidä edes kymmentä sekunttia sormeamme tulisessa liekissä, kuitenkin opetamme Jumalan polttavan ihmisiä loputtomiin! Millaisen kuvan annammte Jumalasta? Emmekö tee Hänestä paholaistakin julmemman?

      Tuomiopäivä on tuomiopäivä. Se on kertakaikkinen ja lopullinen tapahtuma!

      • Anonyymi

        ....Jeesuksen....


    • Anonyymi

      Avaus on lievästi sanottuna sianoksennusta.

      Kristinusko meni pilalle viimeistään Vulgatan ja täysin järjettömän infernos-käsitteen ilmestymisen myötä. Kun Uutta testamenttia käännettin edelleen muille eurooppalaisille kielille, alkuteksteissä esiintyneet Sheol, Gehenna, Hades ja Tartaros niputettiin kääntäjien käsittelyssä usein yhdeksi sanaksi (hell/Höll/helvete/helvetti), ja samalla noiden neljän ERI käsitteen alkuperäinen merkitys hävisi. Hieronymos käynnisti tämän mielipuolisen ketjureaktion. Tapahtui jotain, mikä vastaisi suurin piirtein sitä, että suomentaja suomentaisi paikannimet Umeå, Luleå, Stockholm ja Haparanda sanalla "Venäjä".

      Yksikään alkuperäisistä sanoista - Sheol, Gehenna, Hades ja Tartaros - ei tarkoita iankaikkista piinarangaistusta.

      Mutta tämähän ei kaiken maailman hengellisiä helppoheikkejä kiinnosta.

      • Anonyymi

        Tartaros oli kreikkalainen käsite. Se esiintyy ainoastaan 2.Pietarin kirjeessä verbimuodossa:
        "...enkeleitä, säilyttäen (tartarousas) pimeyden kuiluissa.....

        Sheol on hebreaa, ja tarkoittaa samoin kuin kreikankielen haades, tuonelaa, kuviteltua olotilaa ennen ylösnousemusta.

        Gehenna on Jeesuksen käyttämä sana, joka viittasi Jerusalemin eteläpuolella olevaan laaksoon, jossa aikoinaan poltettiin ihmisiä Baalille. Se oli kuningas Joosian kiroama paikka, ja kaatopaikka.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tartaros oli kreikkalainen käsite. Se esiintyy ainoastaan 2.Pietarin kirjeessä verbimuodossa:
        "...enkeleitä, säilyttäen (tartarousas) pimeyden kuiluissa.....

        Sheol on hebreaa, ja tarkoittaa samoin kuin kreikankielen haades, tuonelaa, kuviteltua olotilaa ennen ylösnousemusta.

        Gehenna on Jeesuksen käyttämä sana, joka viittasi Jerusalemin eteläpuolella olevaan laaksoon, jossa aikoinaan poltettiin ihmisiä Baalille. Se oli kuningas Joosian kiroama paikka, ja kaatopaikka.

        Jep. Tämä saatanallinen helvettioppi, joka muuntaa kaatopaikan Jumalan säätämäksi ikuiseksi rangaistuksen paikaksi, on saatanalllinen juuri siksi, että se tekee Jeesuksen Kristuksen isästä Baalin ja Jeesuksesta Baalin Pojan.


    • Anonyymi

      En voisi kuvitella olevani missään hääateriaksi nimetyssä tilaisuudessa, jossa pöydän päässä istuisi luomisessaan katkeroitunut tyranni, joka olisi kostoksi heittänyt epäonnistuneet luomuksensa ikuisen helvetin piinaan?

      Jatkakaahan siunailemista, niin ehkä saatte kovemman vauhdin sinne minne olette menossa?

      • Anonyymi

        Juuri näin!

        Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa eikä mitään pientä nurkkakuntaista porukkaa.


    • Anonyymi

      Ajallinen. Toinen kuolema hävittää tuomitut.

      • Anonyymi

        Adventisti, sinä valehtelet! Jeesus näyttää sinut valhettelijaksi: Sietä et pääse ennen kujin maksat viiimeisenkin rovon! Voitko kertoa, kuinka kauan sinulta kestää maksaa koko velkasi Jumalalle? Muutama sekuntiko!
        ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.
        Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Adventisti, sinä valehtelet! Jeesus näyttää sinut valhettelijaksi: Sietä et pääse ennen kujin maksat viiimeisenkin rovon! Voitko kertoa, kuinka kauan sinulta kestää maksaa koko velkasi Jumalalle? Muutama sekuntiko!
        ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.
        Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon.

        Jaahas, siinä taas yksi sovituksen sanana päälle paskoja vainoamassa adventistia...

        T. Kristitty universalisti


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaahas, siinä taas yksi sovituksen sanana päälle paskoja vainoamassa adventistia...

        T. Kristitty universalisti

        Syntisi ovat sovitut, mutta adventist ovat menossa taivaaseen ilman sovitusta, oman uskontonsa avulla!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Syntisi ovat sovitut, mutta adventist ovat menossa taivaaseen ilman sovitusta, oman uskontonsa avulla!

        Yhtä lailla heidätkin on sovitettu niin kuin sinut ja minutkin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Adventisti, sinä valehtelet! Jeesus näyttää sinut valhettelijaksi: Sietä et pääse ennen kujin maksat viiimeisenkin rovon! Voitko kertoa, kuinka kauan sinulta kestää maksaa koko velkasi Jumalalle? Muutama sekuntiko!
        ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.
        Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon.

        Unitaarit uskovat noin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Adventisti, sinä valehtelet! Jeesus näyttää sinut valhettelijaksi: Sietä et pääse ennen kujin maksat viiimeisenkin rovon! Voitko kertoa, kuinka kauan sinulta kestää maksaa koko velkasi Jumalalle? Muutama sekuntiko!
        ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.
        Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon.

        Jeesus maksoi koko maailman synnit kolmessa päivässä!


    • Anonyymi

      Jos yrität riistää ikuiseen piinaan uskovalta ikuinenhelvetti-käsityksen, se on sama kuin yrittäisit riistää häneltä taivaan.
      Itku ja parkuhan siitä tulee - niin kuin tämä viestiketju sen osoittaa?

      • Anonyymi

        Ikuinen helvetti eri mieltä oleville on jokaisen itsevanhurskaan suuri toive.

        Se juuri todistaa, että itse ei ole kokenut anteeksiantoa.

        Toisekseen se on mitä koraani opettaa. Eikö meidän tulisi tutkia Raamattua?

        Minun raamattuni sanoo: "niin on Jumala maailmaa rakastanut, että Hän antoi ainoan poikansa, ettei yksikään joka Häneen uskoo, hukkuisi...."

        Hukkuisi on sama sana kuin tuhoutuisi, alkutekstissä APOLEIA, tuho.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ikuinen helvetti eri mieltä oleville on jokaisen itsevanhurskaan suuri toive.

        Se juuri todistaa, että itse ei ole kokenut anteeksiantoa.

        Toisekseen se on mitä koraani opettaa. Eikö meidän tulisi tutkia Raamattua?

        Minun raamattuni sanoo: "niin on Jumala maailmaa rakastanut, että Hän antoi ainoan poikansa, ettei yksikään joka Häneen uskoo, hukkuisi...."

        Hukkuisi on sama sana kuin tuhoutuisi, alkutekstissä APOLEIA, tuho.

        En usko satua ikuisesta kidutuksesta tulimeressä.

        1234567---


    • Anonyymi

      Luuk.21:18 edes hiuskarva päästänne ei MENE HUKKAAN
      Joh.3:16 jottei yksikään, joka häneen uskoo, JOUTUISI KADOTUKSEEN (vertaa Luuk.21:18, Joh.6:12. Kaikissa näissä kolmessa tekstissä on sama muoto "apoletai". Siksi nämä kohdat tulisi kääntää samoin! On väärin kääntää "joutua kadotukseen", koska se viittaa paikkaan tai olotilaan, eikä tapahtumaan. Oikea käännös olisi: EI TUHOUTUISI)
      Joh.6:12 Kerätkää tähteeksi jääneet palaset, ettei mitään MENISI HUKKAAN

      • Anonyymi

        Valehtelet päin silmiä: "On väärin kääntää "joutua kadotukseen", koska se viittaa paikkaan tai olotilaan, eikä tapahtumaan".
        Mihin rikas mies joutuikaan: minulla on viisi veljeä-todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'. topos=paikka Esimerkiksi: Vaan kun olet kutsuttu, mene ja asetu viimeiselle sijalle (topos), ja niin on se, joka on sinut kutsunut,
        Helvetti on paikka, eikä kerran kuollut voi enää kuolla: kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,
        jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu. Ihminen on kokonaisena helvetin tulessa,
        Ihmisille on määrätty, että heidän kerran on kuoleminen, mutta senjälkeen tulee tuomio, Kuoleman jälkeen tulee tuomio, ei olemattomuutta.
        Valehteleville adventisteille käy loppulta niin kuin on profetoitu: niinä päivinä ihmiset etsivät kuolemaa, eivätkä sitä löydä; he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä.
        Siis ihmiset huomaavat, ettei olekaan olemattomaksi kuolemaa, eivät voi saavuttaa olemattomuutta, vaan kuolema pakenee heitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valehtelet päin silmiä: "On väärin kääntää "joutua kadotukseen", koska se viittaa paikkaan tai olotilaan, eikä tapahtumaan".
        Mihin rikas mies joutuikaan: minulla on viisi veljeä-todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'. topos=paikka Esimerkiksi: Vaan kun olet kutsuttu, mene ja asetu viimeiselle sijalle (topos), ja niin on se, joka on sinut kutsunut,
        Helvetti on paikka, eikä kerran kuollut voi enää kuolla: kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,
        jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu. Ihminen on kokonaisena helvetin tulessa,
        Ihmisille on määrätty, että heidän kerran on kuoleminen, mutta senjälkeen tulee tuomio, Kuoleman jälkeen tulee tuomio, ei olemattomuutta.
        Valehteleville adventisteille käy loppulta niin kuin on profetoitu: niinä päivinä ihmiset etsivät kuolemaa, eivätkä sitä löydä; he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä.
        Siis ihmiset huomaavat, ettei olekaan olemattomaksi kuolemaa, eivät voi saavuttaa olemattomuutta, vaan kuolema pakenee heitä.

        Hei sinä verenhimoinen helvetinpalvoja; se Jeesuksen tarina rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta on TARINA, ei tosiasiakuvaus, pösilö! :D :D :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hei sinä verenhimoinen helvetinpalvoja; se Jeesuksen tarina rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta on TARINA, ei tosiasiakuvaus, pösilö! :D :D :D

        Pilkkaat Elävää Jumalaa, adventist, olet äääriäsi myöten täynnä pahuutta ja jumalattomuutta! OLET SANOINKUVAAMATTOMAN KAMMOTTAVA!!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hei sinä verenhimoinen helvetinpalvoja; se Jeesuksen tarina rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta on TARINA, ei tosiasiakuvaus, pösilö! :D :D :D

        Adventismi on valehtelua alusta loppuun. Vain ani harvoin adventistit puhuvat totta. Ellen, amerikkalainen 1800-luvulla elänyt spiritisti ja satujen kertoja, adventismi perusta, otti sen ajan lääketieteen suuresta askeleesta, nukutuksen kehittymisestä, oppiinsa tiedottoman unen kuolleitten kohtaloksi.
        Adventistien elämä on näyttelemistä.
        Adventisteista voi sanoa: itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
        Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pilkkaat Elävää Jumalaa, adventist, olet äääriäsi myöten täynnä pahuutta ja jumalattomuutta! OLET SANOINKUVAAMATTOMAN KAMMOTTAVA!!!!

        Olen erittäin hämmästynyt, kuinka helluntailaiset voivat pitää riivattuja ja jumalattomia Jumalan pilkkaajia adventisteja, kristittyinä. Adventistien väite: "Ellen Whiten Totuuden Valoksi ja oikeaksi profeetaksi", on Sanan valossa suoraan pahan hengen puhetta ja ellenin asettamista Jumalaksi, Jeesuksen sijaan.
        PAHAT HENGET PUHUVAT ADVENTISTIEN SUULLA!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen erittäin hämmästynyt, kuinka helluntailaiset voivat pitää riivattuja ja jumalattomia Jumalan pilkkaajia adventisteja, kristittyinä. Adventistien väite: "Ellen Whiten Totuuden Valoksi ja oikeaksi profeetaksi", on Sanan valossa suoraan pahan hengen puhetta ja ellenin asettamista Jumalaksi, Jeesuksen sijaan.
        PAHAT HENGET PUHUVAT ADVENTISTIEN SUULLA!

        Kirjoitat niin sekavia, että erkkikään ei ota selvää kirjoituksestasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valehtelet päin silmiä: "On väärin kääntää "joutua kadotukseen", koska se viittaa paikkaan tai olotilaan, eikä tapahtumaan".
        Mihin rikas mies joutuikaan: minulla on viisi veljeä-todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'. topos=paikka Esimerkiksi: Vaan kun olet kutsuttu, mene ja asetu viimeiselle sijalle (topos), ja niin on se, joka on sinut kutsunut,
        Helvetti on paikka, eikä kerran kuollut voi enää kuolla: kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,
        jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu. Ihminen on kokonaisena helvetin tulessa,
        Ihmisille on määrätty, että heidän kerran on kuoleminen, mutta senjälkeen tulee tuomio, Kuoleman jälkeen tulee tuomio, ei olemattomuutta.
        Valehteleville adventisteille käy loppulta niin kuin on profetoitu: niinä päivinä ihmiset etsivät kuolemaa, eivätkä sitä löydä; he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä.
        Siis ihmiset huomaavat, ettei olekaan olemattomaksi kuolemaa, eivät voi saavuttaa olemattomuutta, vaan kuolema pakenee heitä.

        Ilm.21 LUKU. Johannes näkee uuden taivaan ja uuden maan ynnä uuden Jerusalemin, jossa Jumala asuu niiden kanssa, jotka ovat voittaneet, MUUT JOUTUVAT TOISEEN KUOLEMAAN.

        Jumala ei ole mikään sadisti, että ikuisesti tulella kärventäisi. Siis he joutuvat kokemaan toisen kuoleman tulijärvessä.

        En usko kaikkia satuja mitä syötetään.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pilkkaat Elävää Jumalaa, adventist, olet äääriäsi myöten täynnä pahuutta ja jumalattomuutta! OLET SANOINKUVAAMATTOMAN KAMMOTTAVA!!!!

        Ja siinä sitä Jeesuksen rakkauden henki on vallannut uupelon! :D :D :D

        T. kristitty universalisti eikä adventisti, senkin murhanhimoinen törppö


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja siinä sitä Jeesuksen rakkauden henki on vallannut uupelon! :D :D :D

        T. kristitty universalisti eikä adventisti, senkin murhanhimoinen törppö

        Adventisti, olet pahojen henkien vallassa. Se, sapatti, jota kunnioitat ja palvot ja jolle olet elämäsi antanut, on elävä henkiolento, paha henki, riivaaja!
        ADVENTISTIEN HALLUSSA OLEVAT PAHAT HENGET PILKKAAVAT JUMALAA!!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilm.21 LUKU. Johannes näkee uuden taivaan ja uuden maan ynnä uuden Jerusalemin, jossa Jumala asuu niiden kanssa, jotka ovat voittaneet, MUUT JOUTUVAT TOISEEN KUOLEMAAN.

        Jumala ei ole mikään sadisti, että ikuisesti tulella kärventäisi. Siis he joutuvat kokemaan toisen kuoleman tulijärvessä.

        En usko kaikkia satuja mitä syötetään.

        1234567---

        Muttasinä adventisti ole ääriäsi myöten pahuuttta täynnä olava sadisti!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja siinä sitä Jeesuksen rakkauden henki on vallannut uupelon! :D :D :D

        T. kristitty universalisti eikä adventisti, senkin murhanhimoinen törppö

        Jumala vaatii adventistit tilille.
        Kuka voi olla vielä kammottavampi rienaaja kuin sinä adventisti. Väität Jeesusta satujen kertojaksi.
        Mooses profetoi Jeesuksesta:
        Profeetan minä olen herättävä heille heidän veljiensä keskuudesta, sinun kaltaisesi, ja minä panen sanani hänen suuhunsa, ja hän puhuu heille kaikki, mitä minä käsken hänen puhua.
        Ja joka ei kuule minun sanojani, joita hän minun nimessäni puhuu, hänet minä itse vaadin tilille.
        Jeesus itse todistaa: Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman...Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
        Väität Jumalan käskeneen Jeesuksen puhua satuja. Olet koko maailman silmien edessä pilkannut ja herjannut Jumalaa.
        Sana puhuu adventistien kaltaisista pilkkaajista. ihmiset paahtuivat kovassa helteessä ja pilkkasivat Jumalan nimeä, hänen, jolla on vallassaan nämä vitsaukset; mutta he eivät tehneet parannusta, niin että olisivat antaneet hänelle kunnian.
        Jeesus sanoo: minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.
        Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."
        Ne sanat, jotka olet postannut palstalle herjataksesi Jumalaa, ovat edessäsi ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi.
        Päivänä, jolloin adventistit astuvat Jumalan eteen, sapatit ja sianlihat, ot tyhjää tuulta, adventistien edessä ovat heidän valheensa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valehtelet päin silmiä: "On väärin kääntää "joutua kadotukseen", koska se viittaa paikkaan tai olotilaan, eikä tapahtumaan".
        Mihin rikas mies joutuikaan: minulla on viisi veljeä-todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'. topos=paikka Esimerkiksi: Vaan kun olet kutsuttu, mene ja asetu viimeiselle sijalle (topos), ja niin on se, joka on sinut kutsunut,
        Helvetti on paikka, eikä kerran kuollut voi enää kuolla: kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,
        jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu. Ihminen on kokonaisena helvetin tulessa,
        Ihmisille on määrätty, että heidän kerran on kuoleminen, mutta senjälkeen tulee tuomio, Kuoleman jälkeen tulee tuomio, ei olemattomuutta.
        Valehteleville adventisteille käy loppulta niin kuin on profetoitu: niinä päivinä ihmiset etsivät kuolemaa, eivätkä sitä löydä; he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä.
        Siis ihmiset huomaavat, ettei olekaan olemattomaksi kuolemaa, eivät voi saavuttaa olemattomuutta, vaan kuolema pakenee heitä.

        Missä kohden Jeesus vertauksessa rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta sanoi, että piina oli ikuinen? Oliko kyseessä vertaus, vai tosi tapahtuma? Onko Aabraham tunteeton sadisti kuolemansa jälkeen? Onko hän edes ylösnoussut? Daavidkin on yhä haudassa, Pietarin saarnan mukaan.
        Eivätkö ihmiset nousekaan tuomiolle viimeisenä päivänä, vaan toisia aletaan kiduttaa loputtomiin heti kuoleman jälkeen?
        Onko yleensö rakkaudellista hankkia lapsia, jos todennäköisyys on suuri, etteivät kaikki pelastu? Onko inhimillistä riskeerata että synnyttää lapsen jota rääkätään ikuisesti?

        Onko tuollaine jumala rakkaus? Vai onko tuo paholaisen kuvausta?

        Jeesus tuli ihmisiä pelastamaan kadotukselta, mikä on alkutekstissä sama sana kuin tuhoutuminen, katoaminen, eikä mikään paikannimi.

        Jumala on rakkaus. Siksi Hän kerran puhdistaa pois synnin ja syntiset, eikä heitä sitten enää ole, he muuttuvat tuhkaksi: "
        – Katso, se päivä tulee

        liekehtivänä kuin tulinen uuni.

        Kaikki röyhkeät ja pahantekijät

        ovat silloin oljenkorsia.

        Se päivä tulee

        ja sytyttää ne liekkiin

        – sanoo Herra Sebaot –

        eikä niistä jää jäljelle juurta eikä vartta.

        Mutta teille, jotka pelkäätte minun nimeäni,

        on nouseva pelastuksen aurinko,

        ja te parannutte sen siipien alla.

        Te astutte ulos, hypitte riemusta

        kuin vasikat laitumella.

        Sinä päivänä, jonka minä määrään,

        te poljette jumalattomat maahan,

        tallaatte heidät tomuksi,

        sanoo Herra Sebaot. Mal.4 (Mal.3 toisissa käännöksissä)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä kohden Jeesus vertauksessa rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta sanoi, että piina oli ikuinen? Oliko kyseessä vertaus, vai tosi tapahtuma? Onko Aabraham tunteeton sadisti kuolemansa jälkeen? Onko hän edes ylösnoussut? Daavidkin on yhä haudassa, Pietarin saarnan mukaan.
        Eivätkö ihmiset nousekaan tuomiolle viimeisenä päivänä, vaan toisia aletaan kiduttaa loputtomiin heti kuoleman jälkeen?
        Onko yleensö rakkaudellista hankkia lapsia, jos todennäköisyys on suuri, etteivät kaikki pelastu? Onko inhimillistä riskeerata että synnyttää lapsen jota rääkätään ikuisesti?

        Onko tuollaine jumala rakkaus? Vai onko tuo paholaisen kuvausta?

        Jeesus tuli ihmisiä pelastamaan kadotukselta, mikä on alkutekstissä sama sana kuin tuhoutuminen, katoaminen, eikä mikään paikannimi.

        Jumala on rakkaus. Siksi Hän kerran puhdistaa pois synnin ja syntiset, eikä heitä sitten enää ole, he muuttuvat tuhkaksi: "
        – Katso, se päivä tulee

        liekehtivänä kuin tulinen uuni.

        Kaikki röyhkeät ja pahantekijät

        ovat silloin oljenkorsia.

        Se päivä tulee

        ja sytyttää ne liekkiin

        – sanoo Herra Sebaot –

        eikä niistä jää jäljelle juurta eikä vartta.

        Mutta teille, jotka pelkäätte minun nimeäni,

        on nouseva pelastuksen aurinko,

        ja te parannutte sen siipien alla.

        Te astutte ulos, hypitte riemusta

        kuin vasikat laitumella.

        Sinä päivänä, jonka minä määrään,

        te poljette jumalattomat maahan,

        tallaatte heidät tomuksi,

        sanoo Herra Sebaot. Mal.4 (Mal.3 toisissa käännöksissä)

        On korkea aika alkaa esittää Jumalaa rakkaudellisena, joka kyllä poistaa synnin ja syntiset, mutta tekee sen nopeasti.

        Ihmiset saavat tekojensa mukaan. Jotkut tuhoutuvat hetkessä, toisille annetaan aikaa miettiä tekojaan hetken.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala vaatii adventistit tilille.
        Kuka voi olla vielä kammottavampi rienaaja kuin sinä adventisti. Väität Jeesusta satujen kertojaksi.
        Mooses profetoi Jeesuksesta:
        Profeetan minä olen herättävä heille heidän veljiensä keskuudesta, sinun kaltaisesi, ja minä panen sanani hänen suuhunsa, ja hän puhuu heille kaikki, mitä minä käsken hänen puhua.
        Ja joka ei kuule minun sanojani, joita hän minun nimessäni puhuu, hänet minä itse vaadin tilille.
        Jeesus itse todistaa: Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman...Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
        Väität Jumalan käskeneen Jeesuksen puhua satuja. Olet koko maailman silmien edessä pilkannut ja herjannut Jumalaa.
        Sana puhuu adventistien kaltaisista pilkkaajista. ihmiset paahtuivat kovassa helteessä ja pilkkasivat Jumalan nimeä, hänen, jolla on vallassaan nämä vitsaukset; mutta he eivät tehneet parannusta, niin että olisivat antaneet hänelle kunnian.
        Jeesus sanoo: minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.
        Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."
        Ne sanat, jotka olet postannut palstalle herjataksesi Jumalaa, ovat edessäsi ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi.
        Päivänä, jolloin adventistit astuvat Jumalan eteen, sapatit ja sianlihat, ot tyhjää tuulta, adventistien edessä ovat heidän valheensa.

        En ole adventisti.

        Tehdään näin: koska sinä olet niin kokosydäminen Jeesuksen seuraaja ja palvelija, me sovimme tapaamisesta ja sinä sanot nuo samat asiat, jtka tuossa kirjoitat, mminulle naamatusten.

        Koska jos et suostu tähän, me kaikki täällä voimme todeta, että sinä kyllä uskallat vaahdota kaikenlaista näppikselläsi, mutta Jeesuksen seuraaminen loppuu siihen paikkaan, kun sinun tulee vastata sanoistasi.

        Sopiiko?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Adventisti, olet pahojen henkien vallassa. Se, sapatti, jota kunnioitat ja palvot ja jolle olet elämäsi antanut, on elävä henkiolento, paha henki, riivaaja!
        ADVENTISTIEN HALLUSSA OLEVAT PAHAT HENGET PILKKAAVAT JUMALAA!!!!

        Kuinka teilä siellä avohoitopaikassa on pääsy nettiin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuinka teilä siellä avohoitopaikassa on pääsy nettiin?

        Siinäpä kysymys, tätä olen itsekin miettinyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä kohden Jeesus vertauksessa rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta sanoi, että piina oli ikuinen? Oliko kyseessä vertaus, vai tosi tapahtuma? Onko Aabraham tunteeton sadisti kuolemansa jälkeen? Onko hän edes ylösnoussut? Daavidkin on yhä haudassa, Pietarin saarnan mukaan.
        Eivätkö ihmiset nousekaan tuomiolle viimeisenä päivänä, vaan toisia aletaan kiduttaa loputtomiin heti kuoleman jälkeen?
        Onko yleensö rakkaudellista hankkia lapsia, jos todennäköisyys on suuri, etteivät kaikki pelastu? Onko inhimillistä riskeerata että synnyttää lapsen jota rääkätään ikuisesti?

        Onko tuollaine jumala rakkaus? Vai onko tuo paholaisen kuvausta?

        Jeesus tuli ihmisiä pelastamaan kadotukselta, mikä on alkutekstissä sama sana kuin tuhoutuminen, katoaminen, eikä mikään paikannimi.

        Jumala on rakkaus. Siksi Hän kerran puhdistaa pois synnin ja syntiset, eikä heitä sitten enää ole, he muuttuvat tuhkaksi: "
        – Katso, se päivä tulee

        liekehtivänä kuin tulinen uuni.

        Kaikki röyhkeät ja pahantekijät

        ovat silloin oljenkorsia.

        Se päivä tulee

        ja sytyttää ne liekkiin

        – sanoo Herra Sebaot –

        eikä niistä jää jäljelle juurta eikä vartta.

        Mutta teille, jotka pelkäätte minun nimeäni,

        on nouseva pelastuksen aurinko,

        ja te parannutte sen siipien alla.

        Te astutte ulos, hypitte riemusta

        kuin vasikat laitumella.

        Sinä päivänä, jonka minä määrään,

        te poljette jumalattomat maahan,

        tallaatte heidät tomuksi,

        sanoo Herra Sebaot. Mal.4 (Mal.3 toisissa käännöksissä)

        "...Malakia 3: 18"Ja te näette jälleen, mikä on ero vanhurskaan ja jumalattoman välillä, sen välillä, joka palvelee Jumalaa, ja sen, joka ei häntä palvele.”
        ‭‭”(3:19) Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.”
        ‭‭
        MITÄHÄN ASIAYHTEYDESSÄ KIRJOITETAAN ?
        Asiayhteydessä selkiintyy kenelle tai keille sana ovat suunnatut.
        Keitä pakanat kiittävät? Sehän selviää tekstissä . Niitä jotka eivät ole pakanoita vaan lakiliiton kansaa.

        ”Ja teidän onneanne kiittävät kaikki pakanat, sillä te tulette olemaan ihasteltu maa, sanoo Herra Sebaot. Ynseät ovat teidän puheenne minua vastaan, sanoo Herra. Mutta te sanotte: "Mitä me olemme puhuneet sinua vastaan?" Te sanotte: "Herran palveleminen on turha; ja mitä hyötyä siitä on ollut, että me olemme hänelle suorittaneet säädetyt tehtävät ja että olemme vaeltaneet murheellisina

        Herran Sebaotin kasvojen edessä. Nyt me kiitämme julkeitten onnea. Ne, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ne tulevat raketuiksi. He kiusaavat Jumalaa, mutta pelastuvat." Silloin myös Herraa pelkääväiset puhuvat toinen toisensa kanssa, ja Herra tarkkaa ja kuulee; ja muistokirja kirjoitetaan hänen edessänsä niiden hyväksi, jotka Herraa pelkäävät ja hänen nimensä kunniassa pitävät. Ja he ovat, sanoo Herra Sebaot, sinä päivänä, jonka minä teen, minun omaisuuteni. Ja minä olen heille laupias, niinkuin mies on laupias pojallensa, joka häntä palvelee. Ja te näette jälleen, mikä on ero vanhurskaan ja jumalattoman välillä, sen välillä, joka palvelee Jumalaa, ja sen, joka ei häntä palvele.”
        ‭‭Malakia‬ ‭3‬:‭12‬-‭18‬ ‭FB38‬‬

        Asiayhteys jatkuu seuraavan luvun alussa( luku ja jae numerot on lisätty jälkeen päin, niitä ei alun perin ollut)
        Seuraavana on ensin "sillä" sana joka on sidos sana edelliseen eli asia jatkuu.

        ”(3:19) Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa. (20) Mutta teille, jotka minun nimeäni pelkäätte, on koittava vanhurskauden aurinko ja parantuminen sen siipien alla, ja te käytte ulos ja hypitte kuin syöttövasikat (21) ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot.

        (22) Muistakaa minun palvelijani Mooseksen laki, jonka minä Hoorebilla hänelle säädin koko Israelia varten käskyiksi ja oikeuksiksi. (23) Katso, minä lähetän teille profeetta Elian, ennenkuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä. (24) Ja hän on kääntävä jälleen isien sydämet lasten puoleen ja lasten sydämet heidän isiensä puoleen, etten minä tulisi ja löisi maata, vihkisi sitä tuhon omaksi.”
        ‭‭Malakia‬ ‭4‬:‭1‬-‭6‬ ‭FB38‬‬


    • Anonyymi

      Käsittääkseni Jeesus puhui iankaikkisesta Helvetistä. Karmea ajatus, mutta noilla avaruuden hengillä on omat tapansa, ei heitä kannata kaikessa yrittääkään ymmärtää.

      Iankaikkinen tai ajallinen, jo minuutti siellä on helvetillinen ja tuntuu ikuisuudelta.

      Ei voi kuin rukoilla itsensä ja vielä elossa olevien lähimmäistensä puolesta.

      • Anonyymi

      • Anonyymi

        Jeesus itse opettaa ikuisen rangastuksen oleva ikuinen ja yhtä pitkä kuin ikuinen elämä: nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään.
        Kumpikin iankaikkinen on käännetty sanasta aionios=ikuinen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus itse opettaa ikuisen rangastuksen oleva ikuinen ja yhtä pitkä kuin ikuinen elämä: nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään.
        Kumpikin iankaikkinen on käännetty sanasta aionios=ikuinen

        Sana aionios EI tarkoita ikuista. Ja lisäksi tuossa kohtaa puhutaan KANSAKUNNISTA KANSAKUNTINA, ei yksilöihmisistä.

        Opettele uupelo Raamattua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus itse opettaa ikuisen rangastuksen oleva ikuinen ja yhtä pitkä kuin ikuinen elämä: nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään.
        Kumpikin iankaikkinen on käännetty sanasta aionios=ikuinen

        Tietysti kuolemanrangaistus on ikuinen rangaistus. Vankilassa taas olisi voinut elää vankina, mutta kuolleet .......


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sana aionios EI tarkoita ikuista. Ja lisäksi tuossa kohtaa puhutaan KANSAKUNNISTA KANSAKUNTINA, ei yksilöihmisistä.

        Opettele uupelo Raamattua.

        Väität siis ettei Jumala ole ikuinen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väität siis ettei Jumala ole ikuinen!

        Opettele uupelo Raamattua!


    • Anonyymi

      Kuolema on yhtä ikuinen kuin elämä.

      • Anonyymi

        Tietysti kuolema on ikuinen. Ei kenellekään anneta viiden vuoden kuolemanrangaistusta!

        Ainut toivo on ylösnousemus!


    • Anonyymi

      Ei Hitlerkään halunnut piinata ihmisiä, vaan ainoastaan tuhota heidät!

      Olisiko Jumala pahempi kuin Hitler? Ei suinkaan! Pahoinen ja hänen palvelijansa pyrkivät kyllä antamaan sellaisen kuvan Jumalasta.

      Julalae ei ole mieleen jumalattoman kuolema!

      • Anonyymi

        Jumalalle ei ole mieleen ....


      • Anonyymi

        Kuka sanoo Jumalan piinaavan, SINÄ JUMALAN PILKKAAJA!


      • Anonyymi

        Missä on sanottu Jumalan luoneen helvetin!


      • Anonyymi

        Helvettiä ei ole tällä hetkellä Tuomio on tapahtuma, ja hyvin lyhytaikainen.

        Sanaa helvetti ei ole alkutekstissä.

        Taivaasta lankeaa tuli, joka kuluttaa heidät... Ilm.20:9

        "Eikä mitään kirousta ole enää oleva, ei itkua tai parkua, sillä kaikki entinen on mennyt"


    • Anonyymi

      Helvetti on iankaikkisen rangaistuksen paikka, koska Jumala loi ihmisen iankaikkiseksi olennoksi. Se on kaatopaikka, jossa madot kalvavat kuoleman ruumista ja missä ei ole lepoa kenelläkään. Ethän sinne halua yhdessä valheen isän, sieluvihollisen ja hänen enkeleittensä kanssa:

      https://youtu.be/VXcP7v9QDYw

      • Anonyymi

        Nyt puhut paskaa. Yksikään alkukielen sanoista, jotka on virheellisesti käännetty helvetiksi, ei tarkoita iankaikkista rangaistuksen paikkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt puhut paskaa. Yksikään alkukielen sanoista, jotka on virheellisesti käännetty helvetiksi, ei tarkoita iankaikkista rangaistuksen paikkaa.

        Adventistien spritisti-opissa sanat eivät tarkoita, sitä minkä jokainen voi lukea, vaan itse valheen isä antaa adventistien suulla omat selitykset tavallisille sanoille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt puhut paskaa. Yksikään alkukielen sanoista, jotka on virheellisesti käännetty helvetiksi, ei tarkoita iankaikkista rangaistuksen paikkaa.

        Kadotus tarkoittaa ikuista rangaistusta. Se on sanasta APOLEIA, ja sitä käytetään kaikesta mikä katoaa, oli se sitten hopearaha tai leivänjätteet.

        Kadotus on sama kuin katoaminen, se on tapahtuma.

        Jos siis jotain katoaa, se joutuu kadotetuksi.

        Ikuinen kadotus merkitsee sitä, että koskaan ei enää ole jotain olemassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kadotus tarkoittaa ikuista rangaistusta. Se on sanasta APOLEIA, ja sitä käytetään kaikesta mikä katoaa, oli se sitten hopearaha tai leivänjätteet.

        Kadotus on sama kuin katoaminen, se on tapahtuma.

        Jos siis jotain katoaa, se joutuu kadotetuksi.

        Ikuinen kadotus merkitsee sitä, että koskaan ei enää ole jotain olemassa.

        Kerran äitini huomasi, että hänen takistaan oli pudonnut nappi.

        Hän luuli kadottaneensa sen ikuisesti, mutta kuinka ollakaan: kun kävelimme samalla torilla toisena päivänä, äitini huomasi sen napin maassa, ja poimi sen ylös. Se oli hiukan epätavallinen, joten se oli hänen takistaan.

        Tämä auttanee ymmärtämään mitä kadotus merkitsee. Se ei ole paikka, vaan tapahtuma!


    • Anonyymi

      Kun ihminen kuolee toisen kerran, niin se kuolema on ikuinen. Tämä tapahtuu viimeisen tuomion ja määräaikaisen vankeuden jälkeen.

      Kun ihminen pelastuu, niin hän elää ikuisesti kuolematta enää koskaan.

      Kuolema ja elämä ovat yhtä pitkiä eli loputtomia.

      Ikuinen elämä vs. ikuinen kadotus.

      Kadotushan on jo sanan merkityksen puolesta sitä, että ihminen katoaa ja lakkaa olemasta: häntä ei enää löydetä.

      • Anonyymi

        Mistä löysit määräaikaisen vankeuden!!!!!!


    • Anonyymi

      Ellen-sapatistit eivät näytä valoa Jeesuksen luokse eikä tietä Jumalan läsnäoloon, vaan ellen-sapatistien 'valo' näyttää tietä riivaajien eli epäjumalien, sapatin palvontaan ja väärän profeetan ellenin tykö.
      Ellen-seurakunnat eivät ole ylimmäisen papin, Jeesuksen esiin nostamia: Puhu Aaronille ja sano hänelle: Kun nostat lamput paikoilleen, niin valaiskoot ne seitsemän lamppua seitsenhaaraisen lampun edustaa.

    • Anonyymi

      Adventistit eivät ikinä arvaakaan, kuinka irvokkailta he näyttävät esiintyessään palstalla pyhinä ja niin täydellisinä ja uskovaisina. Adventistit ovat ällöttäviä näyttelijöitä, joiden raateluhampaat ja suden karvat pilkistävät ulkokultaisuuden alta.

      • Anonyymi

        oletko adventisti? Kuvauksesi sopii sinun repliikkiisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        oletko adventisti? Kuvauksesi sopii sinun repliikkiisi.

        Varoituksen sana: "teidän omasta joukostanne nousee miehiä, jotka väärää puhetta puhuvat, Minä tiedän, että minun lähtöni jälkeen teidän keskuuteenne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä,vetääkseen opetuslapset mukaansa.
        Adventistit puhuvat väärää puhetta, he ovat julmia susia, susia lammasten turkissa.


      • Anonyymi

        Sinun näillä sanomisilla ei ole mitään merkitystä, niihin ei edes loukkaannu, niin pehmeitä ovat.

        1234567---


    • Anonyymi

      Adventistimi on harhaoppi. Toista evankeliumia, jota tulee välttää. Adventtikirkon opetuksissa nähdään että ( tämäkin on muuten merkittävä osa adventtikirkon opetuksissa liittyen "Tutkivaa tuomiota")

      "Jeesuksen ristinkuolema ei tehnyt syntejä tyhjäksi, vaan Jeesus jatkoi uhripalvelusta pyhäkön 1. osassa taivaassa vuoteen 1844. Kristuksen veri, jonka kyllä oli vapautettava parannuksen nörtyvä syntinen lain kadotustuomioista, ei ollut poistava syntiä; se oli oleva pyhäkön kirjassa lopulliseen sovitukseen asti. Tämä heidän kirjasta(Patriarchs and Prophets, s.357)

      Tämä tarkoittaa heidän mukaan sitä että Jeesus ei suorittanut työtään täydellisesti loppuun vaan sovitus on vielä keskeneräinen. Heidän mukaansa sovitusta jatketaan vielä taivaassa Jeesuksen toimesta, ja ihan lopussa ihmisten synnit pannaan saatanan päälle. Lopussa siis saatanasta tulee syntiemme sovittaja heidän profeettansa E. Whiten mukaan. Tämän kaltaisiin opetuksiin adventtikirkko nojaa. Saisivat hävetä!
      Tämä adventismi on kavala oppi joka on rinnastettavissa jehovantodistajiin. Ei mikään ns. kristillinen yhteisö opeta kuin adventistit. Väittävät itsestään että ovat mukamas ainoa oikea "Jumalan seurakunta" ja ainoa "pyhä jäännös".
      Jokainen voi jo tällä palstalla huomata heidän pursuavaa ihmispalvontaa jota heillä on E. Whitea kohtaan. Näkevät raamatun opetukset vain tämän E. Whiten harhojensa opastamana.

      • Anonyymi

        Minä noijaan tällä hetkellä Adventisti ylifariseus_1:sen sanomiin, ja kirjoituksiin.

        Esim. "ILMESTYSKIRJAN PETO TUNNISTETTU" Sovituksen salaisuus. Paavalin naispappeus kantaa ei tule vesittää jne...

        1234567---


      • Anonyymi

        ylifariseus ei ole harha-oppinen.

        ylifariseus on kerran sanonut, että hän ei jätä pelastumistaan pappien kontolle, ottaa itse selvää asioista.


    • Anonyymi

      Adventistit valehtelevat tietoisesti. Sillä eihän edes heiden suuri profeettansa ja jumalansa, kirjailija ja satujen kertoja, white uskonut omia oppejaan ja tarinoitaan kuolleitten katoamisesta olemattomiksi, vaan heti kun white näki vallan karkaavan käsistään, hän oletti saavansa yhteyden kuolleeseen mieheensä Jamesiin ja saavansa kuolleelta mieheltään neuvoja ja apua.


      Kirjoittanut Robert K. Sanders   http://www.truthorfables.com/EGW_Talking_to_the_Dead_James.htm
      Kääntänyt Tuija 
      Ellen White ottaa vastaan neuvoja kuolleelta aviomieheltään Jamesilta.

      Ellen anelee Jumalaa näyttämään suunnan. Hiukan myöhemmin hän näki unen ja uskoi sen olleen vastaus Jumalalta. Ellen tiesi, että James oli kuollut ja haudattu. James oli kuollut 6.8.1881. Tässä unessa Ellen keskusteli kuolleen miehensä kanssa ja James väitti "Herran" kertovan mikä olisi parasta heille.
      Kun Ellen käyttää sana ”isä” hän tarkoittaa miestään Jamesia. 
      Muutaman päivän ajan olin anellut Herraa ilmaisemaan tahtonsa velvollisuuteni suhteen. Näin yöllä unta, että ajoin hevosen vetämiä vaunuja ja istuin oikealla puolella. Isä oli myös rattailla istuen vasemmalla puolella. Hän oli hyvin kalpea, mutta rauhallinen ja tasapainoinen. ”Voi, isä” minä valitin ”olen niin onnellinen, kun saan sinut vielä kerran vierelleni! Minusta tuntui, että puolet minusta oli kadonnut. Isä, minä näin sinun kuolevan; näin sinut haudattavan. Onko Herra säälinyt minua ja antanut sinun tulla takaisin, jotta voisimme työskennellä yhdessä kuten ennen?” Hän näytti hyvin surulliselta. Hän sanoi: ”Herra tietää mikä on parasta sekä sinulle että minulle. 
      Kuollut James ennustaa tulevaisuutta. Hän kertoo Ellenille, että hän tulee saamaan kutsuja tärkeisiin kokouksiin ja että hän voi saada enemmän aikaan kynällään kuin äänellään.  Kopioitu ”Mitä adventisti eivät kerro sinulle”-sivuilta

      • Anonyymi

        Tutki Adventisti ylifariseus_1:sen kirjoituksia, niissä on sanoma tälle ajalle.

        Esim. ILMESTYSKIRJAN PETO TUNNISTETTU" "SOVITUKSEN SALAISUUS". "PAAVALIN NAISPAPPEUS KANTAA EI TULE VESITTÄÄ", ja niin edelleen.

        ylifariseus kuuluu ymmärtäväisiin.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tutki Adventisti ylifariseus_1:sen kirjoituksia, niissä on sanoma tälle ajalle.

        Esim. ILMESTYSKIRJAN PETO TUNNISTETTU" "SOVITUKSEN SALAISUUS". "PAAVALIN NAISPAPPEUS KANTAA EI TULE VESITTÄÄ", ja niin edelleen.

        ylifariseus kuuluu ymmärtäväisiin.

        1234567---

        Adventistit kuuluvat niihin, joista Sanassa on profetoitu: ihmiset paahtuivat kovassa helteessä ja pilkkasivat Jumalan nimeä, hänen, jolla on vallassaan nämä vitsaukset...
        Ketjusta löytyy myös adventistin postaama taivaan pilkkaaminen. se (lohikäärme) avasi suunsa Jumalaa pilkkaamaan, pilkatakseen hänen nimeänsä ja hänen majaansa, niitä, jotka taivaassa asuvat.
        Itse lohikäärme puhuu adventistien kautta; samoja sanoja ja samaa pilkkaa kuin heidän isäntäntänsäkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Adventistit kuuluvat niihin, joista Sanassa on profetoitu: ihmiset paahtuivat kovassa helteessä ja pilkkasivat Jumalan nimeä, hänen, jolla on vallassaan nämä vitsaukset...
        Ketjusta löytyy myös adventistin postaama taivaan pilkkaaminen. se (lohikäärme) avasi suunsa Jumalaa pilkkaamaan, pilkatakseen hänen nimeänsä ja hänen majaansa, niitä, jotka taivaassa asuvat.
        Itse lohikäärme puhuu adventistien kautta; samoja sanoja ja samaa pilkkaa kuin heidän isäntäntänsäkin.

        Ilm.12:17. Ja lohikäärme vihastui vaimoon ja lähti käymään sotaa muita hänen jälkeläisiänsä vastaan, jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla onJeesuksen Jeesuksen todistus.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilm.12:17. Ja lohikäärme vihastui vaimoon ja lähti käymään sotaa muita hänen jälkeläisiänsä vastaan, jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla onJeesuksen Jeesuksen todistus.

        1234567---

        Sinä spritisti ellenin seuraaja käyt sotaa Jeesuksen seuraajia vastaan! Adventisteilla on heidän herransa, valheen isän käskyt!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä spritisti ellenin seuraaja käyt sotaa Jeesuksen seuraajia vastaan! Adventisteilla on heidän herransa, valheen isän käskyt!

        Isäsikö sinulle on noin opettanut ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä spritisti ellenin seuraaja käyt sotaa Jeesuksen seuraajia vastaan! Adventisteilla on heidän herransa, valheen isän käskyt!

        Äitisikö sinulle on noin opettanut ?

        1234567---


    • Anonyymi

      Adventistit ovat kammottavia Jumalan pilkkaajia!!!!

    • Anonyymi

      Adventisti, harhojesi ja uskontosi perusta lepää katolisen kirkon kymmenessä käskyssä.
      OSAATKO AJATELLA EDES HETKEN OMILLA AIVOILLASI? Osaatko tehdä google haun?
      Laita hakukenttään: Katolinen kirkko, kymmenen käskyä
      Löydät mm. "katolisen-uskon-kulmakivet
      Tärkeät kymmenen käskyä sisältävät muun muassa ajatuksen..."
      NÄETKÖ SILMILLÄSI, ADVENTTIKIRKOLLA JA KATOLILAISUUDELLA ON SAMA PERUSTA: KYMMENEN KÄSKY!!!!
      MAHTUUKO KALLOOSI: ADVENTISMIN TÄRKEIN OPPI ON KOPIOITU KATOLISELTA KIRKOLTA!!!

      • Anonyymi

        Eivät adventistit usko katkismuksen kymmeneen käskyyn, vaan niihin jotka mainitaan 2.Moos.20. luvussa.

        Jos luet tarkkaan, huomaat että katkismuksesta puuttuu yksi käsky kokonaan!


      • Anonyymi

        Sunnuntai on keksitty pyhäksi !

        1234567---


    • Synni palkka on ja ijan kaikki helvetti, on synnin seurausta.

    • Rauhan tervehdys.

      Jotkut luulee, lähinnä fiktiivisten tarinoiden tähden, että helvetti olisi paikka missä saatana ja riivaajat hallitsisivat herroina sekä jopa että siellä jotkut juhlat olisi. Tämä on täysin vieras ajatus Raamatulle, jossa se yksiselitteisesti on vaivan paikka jokaiselle ja perkele sinne itse viimeisenä tahtoisi mennä.

      "Niin Jeesus kysyi siltä sanoen: 'Mikä on nimesi?' Hän vastasi: 'Legio'; sillä monta riivaajaa oli mennyt häneen. Ja ne pyysivät häntä, ettei hän käskisi heidän mennä syvyyteen." — Luukkaan evankeliumi 8:30-31

      Huomaa tässä, että riivaajat eivät tahdo joutua syvyyteen vaan menevät mielummin mihin tahansa muualle. Ei liioin perkelekään kaipaa sinne päästä. Ja voimme vain kuvitella, että kun tuhansia vuosia syvyydessä olleet pimeyden enkelit päästetään ahdistuksen aikana ulos, että kuinka kiukkuisia, vihaisia ja aktiivisia ne tulevatkaan olemaan maan päällä.

      Siunauksin, MM.

      • Anonyymi

        Eli kiduttaako Herra Sebaot vajavaisiksi luomaansa ihmistä ikuisesti vaiko määräaikaisesti?
        Tuotahan kysymyksesi tosiasiassa tarkoittaa.


      • Anonyymi

        Jeesus olisi voinut käskeä heitä menemään syvälle maan alle, oliko siellä mitään paikkaa tai ei.

        Nyt kyseessä on pahojen henkien sanat, ja he varsin mielellään esittävät maailmalle, että jossain maan sisällä olisi paholaisen valtakunta. Riivatut jopa syyttivät Jeesuksen tulleen kiusaamaan heitä ennen aikaa, täten yrittäen saada ihmiset uskomaan Jeesuksen nauttivan ihmisten ja henkiolentojen piinaamisesta.

        Haluammeko siis pitää pahojemn henkien puheita totuutemme lähteinä? Monet uskovat yhä käärmeen sanan: "Ette suinkaan kuole".

        Ikuisen piinan oppi miellyttää paholaista, koska se tekee Jumalasta julmemman kiduttajan kuin itse paholaisesta!

        Järkevät ihmiset kääntyvät kammoksuen pois tuollaisesta uskonnosta. Sehän on selvää koranin sanomaa, ei Raamatun sanaa!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eli kiduttaako Herra Sebaot vajavaisiksi luomaansa ihmistä ikuisesti vaiko määräaikaisesti?
        Tuotahan kysymyksesi tosiasiassa tarkoittaa.

        Rauhan tervehdys.

        Jumala ei kiduta ihmistä vaan rankaisee ihmistä. Vai sanotko, että Suomen valtio kiduttaa ihmisiä, kun se laittaa heitä vankilaan, katkaisee heidän ihmissuhteensa ja pakottaa heidät koppiin?

        Siunauksin, MM.


      • Anonyymi
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Rauhan tervehdys.

        Jumala ei kiduta ihmistä vaan rankaisee ihmistä. Vai sanotko, että Suomen valtio kiduttaa ihmisiä, kun se laittaa heitä vankilaan, katkaisee heidän ihmissuhteensa ja pakottaa heidät koppiin?

        Siunauksin, MM.

        Vankikopissa on hyvät oltavat ja sieltä pääsee määrätyin ajoin pois. Siella ei pala ikuinen tuli, jossa siellä olevat kärsivät ja kituvat loputtomasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus olisi voinut käskeä heitä menemään syvälle maan alle, oliko siellä mitään paikkaa tai ei.

        Nyt kyseessä on pahojen henkien sanat, ja he varsin mielellään esittävät maailmalle, että jossain maan sisällä olisi paholaisen valtakunta. Riivatut jopa syyttivät Jeesuksen tulleen kiusaamaan heitä ennen aikaa, täten yrittäen saada ihmiset uskomaan Jeesuksen nauttivan ihmisten ja henkiolentojen piinaamisesta.

        Haluammeko siis pitää pahojemn henkien puheita totuutemme lähteinä? Monet uskovat yhä käärmeen sanan: "Ette suinkaan kuole".

        Ikuisen piinan oppi miellyttää paholaista, koska se tekee Jumalasta julmemman kiduttajan kuin itse paholaisesta!

        Järkevät ihmiset kääntyvät kammoksuen pois tuollaisesta uskonnosta. Sehän on selvää koranin sanomaa, ei Raamatun sanaa!

        Juuri näin!


    • Anonyymi

      Kirkkoisä Augustinus vaikutti kirkolliseen helvettikäsitykseen enemmän kuin kukaan muu hänen jälkeensä. Häntä voidaan pitää myös kiirastuliopin isänä. Parhaiten Augustinus tunnetaan armo-opistaan, mutta hänen helvettioppinsa ovat kolikon toinen puoli. Augustinukselle maailmanhistoria on hyvän ja pahan – Jumalan ja Saatanan – välistä taistelua. Se tulee päättymään pahan lopulliseen kuoliniskuun ja syntisten joutumiseen ikuiseen helvettiin.[9]

      Augustinuksen mukaan suurin osa ihmisistä tulee joutumaan helvettiin. Taivaaseen pääsevät vain harvat ja valitut. Näkemystään hän perusteli Jumalan oikeudenmukaisuudella. Samoihin aikoihin vaikuttanut Johannes Krysostomos laski, että tuhansista ihmisistä tuskin satakaan pelastuu. Tämä ajattelutapa oli hyvin yleinen suurten teologien keskuudessa keskiajalla ja pitkälle nykyaikaan asti. Alkuaikojen kirkkoisien näkemys pelastuvien pienestä määrästä selittyy osittain kristittyjen vähemmistöasemalla myöhäisantiikkin aikana. Samalla kristittyjen sisällä vaikutti erilaisia suuntauksia, joista kirkkoisät tuomitsivat monet harhaoppisina ja pelottelivat vastapuolta helvetillä.[9]

      Ennen Augustinusta myöhäisantiikin aikana esiintyi näkemys kaikkien pelastumisesta. Kirkkoisä Klemens Aleksandrialaisen mukaan Jumala kurittaa kasvatustarkoituksessa vain lyhyen aikaa tuonpuoleisessa. Syntisten sielut puhdistetaan, heidät käännetään oikeaan suuntaan ja he palaavat Jumalan yhteyteen. Kirkkoisä Origeneksen mukaan myös Saatanakin tulee lopulta pelastumaan. Origenes esitti, että helvetti on syntisille ikuinen, mutta historian lopussa sielut palaavat takaisin alkutilaan Jumalan yhteyteen. Origeneksen pelastusmallia kutsutaan nimellä apokatastasis pantoon tai lyhyemmin apokatastasis-oppi. Kirkkoisä Gregorios Nyssalainen seurasi Origeneksen perusajatusta ja ymmärsi helvetin rangaistuksen olevan parantavaa kurittamista, joka kestää kauan mutta ei loputtomasti.[10]

      Augustinus hyökkäsi apokatastasis-oppia vastaan rajusti. Hän esitti myöhemmin yleisesti hyväksytyn opin, jonka mukaan kuoleman hetkellä syntisen tahto jäätyy paikoilleen, eikä hän voi enää parantua tai muuttua. Näiden ajatusten pohjalta Konstantinopolin toinen kirkolliskokous hylkäsi Origeneksen ajatukset harhaoppisina. Yleisin perustelu vastustaa kaikkien pelastumista oli käytännöllinen: mikäli ikuinen helvetti poistuisi, moraalilta putoaisi pohja ja kristinuskon harjoittaminen tulisi tarpeettomaksi.[9]

      Augustinuksen käsityksiä kehiteltiin edelleen keskiajalla. Välitila hylättiin tarpeettomana ja sielujen arveltiin menevän kuoleman jälkeen välittömästi helvettiin. Samaten rangaistukset jaettiin kahteen lajiin: tulessa kärsimiseen sekä Jumalan läheisyyden puutteeseen. Oppineet pitivät kauheampana rangaistuksena pelastuksen ja Jumalan läsnäolon menettämistä. Sen sijaan kansan parissa saarnaajat maalailivat kuulijakunnalle mieluummin ruumiillisia rangaistuksia. Kirkkoa pidettiin ainoana paikkana, missä sielut olisivat turvassa helvetiltä. Kirkosta erottaminen merkitsi helvetin vaaraa, ja se toimikin papiston aseena kristinuskon moraalia rikkovia, maallisia ruhtinaita ja harhaoppisia vastaan.[9]

      Keskiaikaisia oppeja
      Danten helvetti
      Reformaatio kyseenalaisti kiirastulen
      Valistusajan järkihelvetti
      Uudet kristilliset liikkeet
      Nykyisiä näkemyksiä
      Raamatun jakeet

    • Anonyymi

      Apokatastasis-oppi eli ennalleenpalauttamisoppi on uskonnollinen oppi, joka käsittelee universaalia, yleistä pelastusta, jossa kaikki, myös syntiset, tulevat lopulta pelastetuiksi, toisin kuin ikuisen rangaistuksen tai annihilaation opin mukaan.
      Apokatastasis-opin keskeiset piirteet:
      Universaali pelastus:
      Opetuksen mukaan kaikki ihmiset lopulta pelastuvat ja palaavat yhteyteen Jumalan kanssa, vaikka he olisivatkin tehneet syntiä elämänsä aikana.
      Ero ikuisen rangaistuksen ja annihilaation opeista:
      Tämä oppi eroaa merkittävästi niistä kristillisistä opinkappaleista, jotka pitävät ikuista helvettiä tai syntisten katoamista (annihilaatiota) lopullisena kohtalona.
      Historiallinen tausta:
      Vaikka apokatastasis-oppi onkin joissain piireissä ollut esillä, se on joutunut myös vastustuksen kohteeksi. Esimerkiksi Augustinus hyökkäsi voimakkaasti tätä oppia vastaan, ja Konstantinopolin toinen kirkolliskokous hylkäsi Origeneksen apokatastasis-ajatukset harhaoppisina.
      Käytännölliset perustelut vastustukselle:
      Yksi tärkeä syy vastustaa apokatastasis-oppia on ollut pelko siitä, että jos ikuista helvettiä ei ole, se heikentäisi moraalia ja tekisi kristinuskon harjoittamisesta tarpeetonta.

      • Rauhan tervehdys.

        "Yksi tärkeä syy vastustaa apokatastasis-oppia on ollut pelko siitä, että jos ikuista helvettiä ei ole, se heikentäisi moraalia ja tekisi kristinuskon harjoittamisesta tarpeetonta."

        Tämä ei pidä paikkaansa, vaan jos helvettiä ei ole, se tekee Jeesuksen Kristuksen ristinkuolemasta täysin turhan, se poistaa Jumalasta oikeudenmukaisuuden ja se tekee Jumalasta valehtelijan. Niinpä mikään kristinuskon suuntaus ei ole kieltänyt helvettiä, vaikka siitä näkemykset voivat hieman vaihdella.

        Siunauksin, MM.


      • Anonyymi
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Rauhan tervehdys.

        "Yksi tärkeä syy vastustaa apokatastasis-oppia on ollut pelko siitä, että jos ikuista helvettiä ei ole, se heikentäisi moraalia ja tekisi kristinuskon harjoittamisesta tarpeetonta."

        Tämä ei pidä paikkaansa, vaan jos helvettiä ei ole, se tekee Jeesuksen Kristuksen ristinkuolemasta täysin turhan, se poistaa Jumalasta oikeudenmukaisuuden ja se tekee Jumalasta valehtelijan. Niinpä mikään kristinuskon suuntaus ei ole kieltänyt helvettiä, vaikka siitä näkemykset voivat hieman vaihdella.

        Siunauksin, MM.

        "Jos helvettiä ei ole, se tekee Jeesuksen Kristuksen ristinkuolemasta täysin turhan - -" ilmaisee ehkä selkeimmin sen saatanallisen hulluuden ja moraalittomuuden, jonka helvettioppi pitää sisällään.

        Totuus kun on se, että helvettiä nimenomaan EI OLE Jeesuksen ristinkuoleman ANSIOSTA.

        Niin uskomattomalta kuin se kuulostaakin, infernalismi sisältää ajatuksen tai johtaa väistämättä ajatukseen, jossa Jeesuksen ristinkuolema käy tosiaan merkityksettömäksi, JOLLEI joku tai jotkut joudu helvettiin - Jeesuksen ristinkuolemalla on arvoa ainoastaan, jos helvetti on ja sinne joutuu ihmisiä. On vaikea kuvitella tätä sairaampaa ajatusta. Ajatus, että Jumala olisi antanut Poikansa ihmisten tapettavaksi minkään vähemmän kuin koko maailman pelastumisen vuoksi, halveksii niin Isän rakkautta, Pojan vapaaehtoista uhria kuin Pyhää Henkeäkin, jonka kautta Poika antoi itsensä koko maailman lunnaiksi.


    • Anonyymi

      Raamatussa on termi "iankaikkinen Kadotus".
      Iankaikkinen = ikuinen.

      Se on lopullinen, ikuinen ero Jumalasta.

      En usko, että se on jatkuvasti palava iso pätsi, mutta kuitenkin paikka, jossa on paha olla. Kaiketi siellä on monenlaista.

      • Anonyymi

        Kreikan vastaava sanapari ei tarkoita iankaikkista kadotusta vaan aikakausien sisällä tapahtuvaa ojenrtamista.

        JA MISSÄÄN PÄIN RAAMATTUA EI PUHUTA EROSTA JUMALASTA.


    • Anonyymi

      Helvetti-oppi on valheen isästä Perkeleestä. Tämä paljastuu esimerkiksi siinä, kuinka se vääntää KAIKKI- ja MAAILMA-sanat kieroon.

      Jos nimittäin kuvittelee helvetin olevan olemassa ja ihmiskunnan enemmistön joutuvan aikojen lopulla sinne, ao. Raamatun paikoissa kaikki- ja maailma- sana menettävät merkityksensä . ne eivät tarkoita sitä, mitä ne normaalisti tarkoittavat. Helvettiuskovaisen päässä alkaa loputon kielto ja selittely ja paniikinomainen sössötys, jotta hän voisi kumota nuo kymmenet RAAMATUSSA OLEVAT JAKEET.

      Hän, joka loi kaiken, ”sovitti hänen kauttaan itsensä kanssa KAIKKI, hänen kauttaan KAIKKI sekä maan päällä että taivaissa” (Kol. 1:20). Tämän sovituksen eli KAIKEN ennalleen asettamisen Jumala on ”ikiajoista saakka puhunut pyhäin profeettainsa suun kautta” (Apt. 3:21). Jumala on asettanut Poikansa ”KAIKEN perilliseksi” (Hepr. 1:2), ja Jumalan Pojassa ”KAIKKI kansat tulevat siunatuiksi” (Gal. 3:8).

      Jumala on antanut Pojan ”valtaan KAIKEN lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän KAIKILLE, jotka hän on hänelle antanut” (Joh. 17:2). ”Isä on antanut KAIKKI hänen käteensä” (Joh. 3:35), ja ”KAIKKI liha on näkevä Jumalan autuuden” (Luuk. 3:6), koska Hänen päätöksensä on muuttumaton (Hepr. 6:17), Hänen rakkautensa vihollisiaan kohtaan loppumaton, ja ”Hän on hyvä kiittämättömille ja pahoille” (Luuk. 6:35). Hän ”tahtoo, että KAIKKI ihmiset pelastuisivat” (1 Tim. 2:4). Kristus ”antoi itsensä lunnaiksi KAIKKIEN edestä” (1 Tim. 2:6). Jumala ”ei tahdo, että KUKAAN hukkuu, vaan että KAIKKI tulevat parannukseen” (2 Piet. 3:9). Hän ”on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi” (Room. 11:32), sillä ”hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on KAIKKI” (Room. 11:36).

      Jumalan tarkoitus on niin ollen yhdistää ”Kristuksessa yhdeksi KAIKKI, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä” (Ef. 1:10). Isä on asettanut KAIKKI ”hänen jalkainsa alle” (Ef. 1:22) ja antanut KAIKKI ”hänen käsiinsä” (Joh. 13:3). Jeesus on luvannut vetää KAIKKI tykönsä (Joh. 12:32), koska ”Isä rakastaa Poikaa ja on antanut KAIKKI hänen käteensä” (Joh. 3:35). Jeesus sanoi: ”KAIKKI, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni” (Joh. 6:37). Jeesus sanoo, että hyvän paimenen tavoin hän etsii kadonneen lampaansa, kunnes löytää sen (Luuk 15:4). ”Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi” (Joh. 3:17). ”Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi KAIKILLE ihmisille” (Tiit. 2:11).

      Jeesus on ”Jumalan Karitsa, joka ottaa pois MAAILMAN synnin” (Joh. 1:29). Jeesus sanoi antamansa leivän olevan ”minun lihani, MAAILMAN elämän puolesta” (Joh. 6:51). Hän ”antaa maailmalle elämän” (Joh. 6:33). Hän on ”MAAILMAN valkeus” (Joh 8:12). ”Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös KOKO MAAILMAn syntien” (1 Joh. 2:2). Jumala ”on KAIKKIEN ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien” (1 Tim. 4:19) ja Poika on ”MAAILMAN Vapahtaja” (Joh. 4:42; 1 Joh. 4:14). ”Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot” 1 Joh. 3:8).

      Jeesus ”kukisti kuoleman” (2 Tim. 1:10). ”Hän on yhden ainoan kerran maailmanaikojen lopulla ilmestynyt, poistaakseen synnin uhraamalla itsensä” (Hepr. 9:26). Hän voi voimallaan ”tehdä KAIKKI itsellensä alamaiseksi” (Fil. 3:21). ”Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää” (1 Piet. 4:16). Hänellä on ”kuoleman ja tuonelan avaimet” (Ilm. 1:18). Hän on heittävä ”Kuoleman ja Tuonelan tuliseen järveen” (Ilm. 20: 14).

      ”KAIKKI tehdään eläviksi Kristuksessa” (1 Kor. 15:22). Hän täytti sen työn, jonka Isä antoi hänelle tehtäväksi (Joh. 17:4). Hän on asettava ”KAIKKI jälleen kohdalleen” (Apt. 3:21). ”KAIKKIEN polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat, ja JOKAISEN kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra” (Fil. 2:10–11). ”Ja KAIKKIEN luotujen, jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja KAIKKIEN niissä olevain minä kuulin sanovan: ’Hänelle, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalle ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti’” (Ilm. 5:13).

      ”Sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman. Sillä hänen pitää hallitseman ’siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle’. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema. Sillä: ’kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle’. Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut KAIKEN hänen allensa. Ja kun KAIKKI on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa” (1 Kor. 15:24–28).

    • Anonyymi

      2Tess.1:9 Jotka vaivaa kärsimän pitää, ijankaikkisen kadotuksen, Herran kasvoista ja hänen kunniansa väkevyydestä. Biblia (1776)a

      • Anonyymi

        Kammottava suomennos: aiōnion ei tarkoita iankaikkista.


    • Anonyymi

      Infernalismin keskeisen sanoman voi ilmaista näin: "Kristus kuoli turhaan, JOS KAIKKI PELASTUVAT."

      Toisaalta voi sen ilmaista näinkin: "Kristus EI kuollut turhaan, jos/kunhan vain KAIKKI EIVÄT PELASTU."

      Viime kädessä infernalistikristityn on oikeastaan pakko sanoa universalistikristitylle: "Jeesus hyväksyy minun uskoni mutta ei sinun uskoasi" - siis ihmiselle, joka uskoo hänen laillaan Jeesuksen ylösnousemukseen.

      Infernalisti voisi miettiä sitäkin, millä logiikalla ajatus "Minä pelastun, mutta kaikki eivät suinkaan pelastu", on moraalisempi, hengellisempi, pyhempi, epäitsekkäämpi tai rakkaudellisempi kuin ajatus "Minä pelastun, ja niin pelastuvat kaikki muutkin"? Millä tavoin infernalistin uskontunnustus on Kristus-keskeisempi?

      Jo silkka ajatus sitä, että ihminen ansaitsisi rajallisesta määrästä syntejä iankaikkisen, loputtoman rangaistuksen, on täysin sairas - saatanallinen. Helvetin idean täytyy olla saatanan keksimä. Jumalassa ei ole pimeyttä, joten Jumalassa ei voi olla noin sairasta ja sadistista ajatusta. Jeesuksen Kristuksen Isälle koko ajatuskin helvetistä on täysin vieras, koska Hän on valkeus. Ihminen, joka kykenee perustelemaan itselleen ja toisille helvetin olemassaolon ja oikeutuksen jollakin tavoin - millä tavoin hyvänsä - on ajattelussaan tämän asian osalta täydellisen pimeyden vallassa. Miten muutenkaan tämä voisi olla? Jumala ei ole niin kuin Saatana, joka saa nautintoa ihmisten rankaisemisesta loputtomasti.

      Entäpä sitten vanhatestamentillinen tai ainakin sille kalskahtava ilmaus "Jumalan viha"? Kumma kyllä "vihamielisyys" löytyy Paavalilla "lihan tekojen" luettelosta. Infernalistien rakastaman Jumalan VIHAN sijasta Johannes kertoo meille Jumalan OLEVAN rakkaus. Jumala toisin sanoen ON pitkämielinen ja lempeä, ei kadehdi, ei kerskaa, ei pöyhkeile, ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaansa, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa, ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa. Ja kaikki Jumala peittää, kaikki Hän uskoo, kaikki Hän toivoo, ja kaikki Hän kärsii. Kummallinen on se ajatusketju, jolla joku kykenee johtamaan Jumalan olemuksesta helvetin olemassaolon ja "oikeutuksen".

      Edesmennyt paavi osoitti eläessään Vapahtajansa (kaltaista) sydäntä lohduttaessaan erästä pikkupoikaa, joka murehti kuolleen ateisti-isänsä iankaikkista kohtaloa, vakuuttamalla pojalle tämän isälle käyneen hyvin. Ja toki jo joku katolisen kirkon kardinaali on nyt alkanut vihjailla, että paavi oli harhaoppinen. Jos Jeesuksen Kristuksen Isän ja Hänen Poikansa rakkaus pikkupojan kuollutta ateisti-isää kohtaan on voimattomampi kuin tuon pojan, miksi ylipäätään julistaa mitään hyvää sanomaa? Silloinhan mitään todellista hyvää sanomaa ei ole olemassa.

    • Anonyymi

      Infernalismin ja universalismin ero on tässä: universalismi perustelee itsensä Jeesuksen Kristuksen ristillä - sillä, mitä ristillä tapahtui - ja vetoaa siihen ja vain siihen. Infernalismin on pakko hakea perustelunsa jostain muualta. Infernalismia on nimittäin mahdotonta muodostaa ja ylläpitää, jos pitäytyy pelkästään siihen, mitä Uuden testamentin kirjoittajat ovat kirjoittaneet Jeesuksen ristinkuolemasta ja ylösnousemuksesta. Se, että infernalistit hakevat opilleen perusteluja myös Jeesuksen ristinkuoleman ja ylösnousemuksen ulkopuolelta, ei tunnu muodostavan heille ongelmaa. He eivät ole koskaan ilmeisesti kokeneet/nähneet mielenkiintoiseksi tai tähdelliseksi pohtia, millä perusteella heillä on muka lupa vedota soteriologiassaan mihinkään muuhun kuin Jeesuksen ristiin ja ylösnousemukseen. Kuinka tämä on mahdollista? Kuinka he kykenevät kääntämään katseensa ristiinnaulitusta Jumalan Karitsasta JONNEKIN MUUALLE? Paavali ei katsonut voivansa tehdä niin. Mikä mahtaa olla se ajatusaihio tai peruste(lu), jonka nojalla infernalistit joko tiedostamattaan tai tietoisesti katsovat, että se, mitä Jeesuksen ristinkuolemasta ja ylösnousemuksesta on kirjoitettu, EI RIITÄ pelastusopin muodostamiseen? Kuinka on mahdollista ajatella Jeesuksen ristinkuolemasta ja ylösnousemuksesta tuolla tavoin? Mikä Jeesuksen kuolemassa oli sellaista, että se ei sellaisenaan anna vastausta pelastuskysymykseen? Mikä Jeesuksen ylösnousemuksessa oli sellaista, että se ei hänen kuolemansa ohella riitä vastaukseksi pelastuskysymykseen? Mikä Jeesuksen Persoonassa Ihmisen Poikana, Jumalan Poikana, maailman Valkeutena, kuningasten Kuninkaana ja herrojen Herrana, Elämän Sanana, Jumalan Sanana, rauhan Ruhtinaana, Jumalan Karitsana, Immanuelina, Elämän Leipänä, hyvänä Paimenena, Ylimmäisenä Pappina, Välimiehenä ja ylösnousemuksena ja Elämänä, joka antoi itsensä vapaaehtoisesti koko maailman lunnaiksi ja sovitukseksi, on sellaista, että HÄN ITSE EI RIITÄ MAAILMAN PELASTUKSEKSI JA TUON PELASTUKSEN SELITYKSEKSI? Niin - mikä Jeesuksen Persoonassa jää sillä tavoin vajaaksi, että Hän ITSE, Jumalan Karitsa, ei saa olla maailman pelastus ja tuon pelastumisen selitys? Ilmestyskirjassa Jumalan Karitsan ylösnousemusruumiissa ei ole Raamatun jakeita vaan ristiinnaulitsemisen jäljet.

    • Anonyymi

      1) On Jumalan teko Kristuksessa. Ilman yhdenkään ihmisen uskoa. Jeesus antaa henkensä KOKO MAAILMAN lunnaiksi ja KOKO MAAILMAN sovitukseksi. Tämä ristinkuolema tapahtuu historiassa eli on todellinen tapahtuma. Koska tämä tapahtuma on TODELLINEN, se ei ole SISÄLLYKSETÖN eikä VAIKUTUKSETON; se ei ole TYHJÄ. Kun Jeesus antaa henkensä koko maailman lunnaiksi ja sovitukseksi, Jumala ANTAA TUOSSA HETKESSÄ TODELLISESTI MAAILMAN SYNTIVELAN ANTEEKSI JA SOVITTAA MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA JA LUNASTAA MAAILMAN. Ilman yhdenkään ihmisen USKOA. Jumala on suvereeni Jumala eikä tarvitse tekemisiinsä lupaa keneltäkään eikä kenenkään uskoa. Niinpä sillä hetkellä, kun Jeesus antaa henkensä koko maailman edestä, maailman sovitus ja lunastus on historiallisesti ja konkreettisesti totta - yhtä konkreettisesti ja historiallisesti kuin on totta se, että Jeesus kuolee ristillä.

      2) On ihmisen usko. Se kohdistuu ykköskohdassa esitettyyn tapahtumaan, joka on jo tapahtunut ja sen vuoksi totta. Terve usko kohdistuu aina johonkin TOSIASIAAN ja lepää siinä. Totuus ei ole jotakin, mikä TULEE TODEKSI ihmis(t)en uskon myötä. Asiat, jotka TULEVAT todeksi ihmis(t)en uskon myötä, ovat propagandaa, eivät tosiasioita.

      Infernalismi ei hyväksy kohtaa 1), sillä yksilöihmisen usko on infernalismin mukaan jotakin, mikä TEKEE sovituksen hänen kohdallaan todeksi, mutta - HUOM! - ei suinkaan KOKO MAAILMAN KOHDALLA vaan ainoastaan yksittäisen uskovan itsensä kohdalla. Eli ihmisen usko räjäyttää ykköskohdan Paavalin ilmoittamasta koko maailman sovituksesta miljardit ihmiset sovituksen ulkopuolelle ja päästää sisään ainoastaan uskovaisen itsensä. Niinpä infernalismi ei voi hyväksyä myöskään kohtaa 2), minkä seurauksena infernalistinen usko on eräänlaista taikauskoa tai uskottelua - se ei lepää Ristin tosiasiassa vaan joutuu ylläpitämään itse itseään.

    • Anonyymi

      Näin kristittynä universalistina on pakko myöntää, että helvettiopista on yhtä helppoa keskustella neutraalisti ja "objektiivisesti" kuin olisi siitä, onko lasten raiskaaminen oikein.

    • Anonyymi

      Kristillinen universalismi perustuu tähän: "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa." Infernalismi perustuu ajatukseen, että asia ei ole noin niin kuin tuossa jakeessa sanotaan. Kukaan infernalisti, kuollut tai elävä, ei pysty tätä faktaa kiistämään.

      • Anonyymi

        Maailma on sovitettu. Mutta kunkin maailmassa on se itse omalla kohdallaan hyväksyttävä. Jumala ei pakota Taivaaseen. Siitä saa myös kieltäytyä. Ja monet, esim. tässäkin ketjussa, aivan omin sanoin kieltäytyvät.

        Voimme vastata Jumalalle joko "Kyllä." tai "Ei."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maailma on sovitettu. Mutta kunkin maailmassa on se itse omalla kohdallaan hyväksyttävä. Jumala ei pakota Taivaaseen. Siitä saa myös kieltäytyä. Ja monet, esim. tässäkin ketjussa, aivan omin sanoin kieltäytyvät.

        Voimme vastata Jumalalle joko "Kyllä." tai "Ei."

        Tuota Raamatun vastaista, saatanallista hokemaa te infernalistit hoette kuin jotkin zombiet.

        Eli TE kieltäydytte uskomasta sovituksen sanaan, joka kuuluu:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa."

        TE väännätte tuon sovituksen sanan epäuskollanne kieroon, ei kukaan muu.

        Ja sen tehtyänne te tuomitsette veljiänne niin kuin veljien syyttäjän uskollisten apurien kuuluukin.


    • Anonyymi

      Infernalismi on oppina johdonmukainen, kunhan

      1) ensiksi vetää henkselit Raamatun kymmenien universalististen jakeiden yli,

      2) määrittelee Jumalan pyhyyden sammumattomaksi, sadistiseksi kostonhimoksi,

      3) kuvittelee Jeesuksen puhuneen katolisen kirkon lanseeranneesta helvetistä hänen puhuessaan Hinnomin laaksosta,

      ja ennen kaikkea

      4) kykenee uskomaan Jeesuksen poistaneen KOKO MAAILMAN (?!) SYNNIN niin, että

      a) ei "sen ansiosta" ITSE joudu synneistään tuomiolle samalla kun

      b) joku toinen joutuu omistaan.

      • Anonyymi

        Po. lanseeraamasta


    • Anonyymi

      Rangaistuksen kestoa ilmaistaan kreikkalaisessa alkutekstissä sanalla aion, joka loputtoman ajan lisäksi tarkoittaa m m maailmanaikaa, määrätynpituista aikaa ja aikakautta. Suomessakin sana iankaikkinen tulee sanoista ikä+kausi.
      Näin on mahdollista ymmärtää, että tulijärvessä on jumalattomille heidän syntiensä mukaan määrätty aika. Ei siis iankaikkista kidutusta tulijärvessä.

      • Rauhan tervehdys.

        Jos tuo olisi totta, niin silloin myös iankaikkinen elämä olisi "rajallinen elämä", mutta mikä uutinen se olisi, että Kristus antaa "rajallisen elämän"?

        "Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin." — Ilmestyskirja 14:11

        Tässä lause "aionas ton aionon" eli suomeksi aina ja iankaikkisesti, tarkoittaaa kirjaimellisesti ikuisuuksien ikuisuudet tai aikojen ajat, jolloin tätä ei voi mitenkään muuten kääntää ja ymmärtää kuin iankaikkisesti.

        Aion-sana on mahdollista tosiaan ajallisessa kontekstissa kääntää aikakaudeksi, mutta se ei tarkoita aina ajallista aikakautta vaan se voi tarkoittaa yhtälailla ajatonta aikakautta eli tilaa, kuten tässä. Iankaikkinen kadotus on iankaikkinen kadotus, aivan kuten iankaikkinen elämä on iankaikkinen elämä, joka Jeesuksessa Kristuksessa lahjoitetaan.

        Siunauksin, MM.


      • Anonyymi
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Rauhan tervehdys.

        Jos tuo olisi totta, niin silloin myös iankaikkinen elämä olisi "rajallinen elämä", mutta mikä uutinen se olisi, että Kristus antaa "rajallisen elämän"?

        "Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin." — Ilmestyskirja 14:11

        Tässä lause "aionas ton aionon" eli suomeksi aina ja iankaikkisesti, tarkoittaaa kirjaimellisesti ikuisuuksien ikuisuudet tai aikojen ajat, jolloin tätä ei voi mitenkään muuten kääntää ja ymmärtää kuin iankaikkisesti.

        Aion-sana on mahdollista tosiaan ajallisessa kontekstissa kääntää aikakaudeksi, mutta se ei tarkoita aina ajallista aikakautta vaan se voi tarkoittaa yhtälailla ajatonta aikakautta eli tilaa, kuten tässä. Iankaikkinen kadotus on iankaikkinen kadotus, aivan kuten iankaikkinen elämä on iankaikkinen elämä, joka Jeesuksessa Kristuksessa lahjoitetaan.

        Siunauksin, MM.

        Höpön löpön! Kauheaa sontaa kirjoitat, matkit oppi-isiäsi. :D :D :D


      • Anonyymi
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Rauhan tervehdys.

        Jos tuo olisi totta, niin silloin myös iankaikkinen elämä olisi "rajallinen elämä", mutta mikä uutinen se olisi, että Kristus antaa "rajallisen elämän"?

        "Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin." — Ilmestyskirja 14:11

        Tässä lause "aionas ton aionon" eli suomeksi aina ja iankaikkisesti, tarkoittaaa kirjaimellisesti ikuisuuksien ikuisuudet tai aikojen ajat, jolloin tätä ei voi mitenkään muuten kääntää ja ymmärtää kuin iankaikkisesti.

        Aion-sana on mahdollista tosiaan ajallisessa kontekstissa kääntää aikakaudeksi, mutta se ei tarkoita aina ajallista aikakautta vaan se voi tarkoittaa yhtälailla ajatonta aikakautta eli tilaa, kuten tässä. Iankaikkinen kadotus on iankaikkinen kadotus, aivan kuten iankaikkinen elämä on iankaikkinen elämä, joka Jeesuksessa Kristuksessa lahjoitetaan.

        Siunauksin, MM.

        Tietysti iankaikkinen kadotus on iankaikkinen kadotus.

        Jos kadotan kelloni, ja sitä ei löydy, se on kadotettu iankaikkisesti.

        Vai eikö kadotus tarkoitakaan kadotusta?
        Näissä jakeissa on alkutekstissä sama sana APOLEIA, katoaminen, tuho:

        Matt.7:13 monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se vie KADOTUKSEEN (tuhoon, katoamiseen)
        Matt.26:8 he sanoivat paheksuen: "Millaista HAASKAUSTA!"
        Mark.14:4 millaista voiteen HAASKAUSTA

        Eiköhän tässä puhuta hukkaan joutumisesta, eikä ikuisesta piinasta!


    • Anonyymi

      Kaikkitietävänä Jumalan olisi toki pitänyt etukäteen tietää, että kaikki eivät älyä nielaista Jumalan heille asettamaa syöttiä (Jeesusta).
      Mutta mm helluntalaisuudessa Jumalan kaikkivaltius ja kaikkiteitävyys päättyy oppiin ikuisesta helvetistä, jossa tämä tyranniksi (Saatanaksi) käännetty jumala, polkee katkeroituneesti epäonnistuneet luomuksensa ikuisen helvetin tuleen?

      Haluaisitko OIKEASTI istua tällaisen tyrannin pöytään hääaterialle?

      • Anonyymi

        Eihän kenenkään ole pakko. Voit itse vapaasti kieltäytyä. Ja sinun kruunusi vain annetaan toiselle.


    • Anonyymi

      "Eihän kenenkään ole pakko. Voit itse vapaasti kieltäytyä. Ja sinun kruunusi vain annetaan toiselle."

      Kirjoitin tuossa tuosta tyrannista ja ilmoitan tässä, että minulla ei ole mitään kruunua. Mutta mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin tällä palstalla on jo paljon myös kruunupäisiä?

    • Anonyymi

      Jeesus ei kertaakaan puhunut helvetistä, eivätkä hänen apostolinsakaan.

      Helvetti on pakanallinen käsite.

      Se että jumalattomien tuomio on iankaikkinen, on aivan eri asia.

      Jos joku tuomitaan sähkötuoliin, siihen tuskin sidotaan ikuisesti. Rangaistus on ikuinen, mutta sen toteuttaminen hyvin lyhytaikainen.

      Raamattu sanoo selvästi, että tuli lankeaa taivaasta ja polttaa syntiset. Sana jota käytetään, merkitsee oikeastaan syödä loppuun. Ilm.20:9.

      Ja mainitsemasi sana AION viittaa useimmissa tapauksissa maailmaan, maailman aikaan, aikakauteen:

      Matt.12:32 ei tässä eikä tulevassa MAAILMANAJASSA
      Matt 13:22 tämän MAAILMAN huolet
      Matt.13:39 elonkorjuu on MAAILMAN loppu
      Matt 13:40 niin tapahtuu MAAILMAN lopussa
      Matt. 13:49 samoin käy MAAILMAN lopussa
      Matt.24:3 mikä on merkkinä sinun tulostasi, ja tämän MAAILMAN lopusta
      Matt. 28:20 kaikki päivät MAAILMAN loppuun asti
      Mark.4:19 tämän MAAILMAN huolet
      Mark.10:30 tulevassa AJASSA iankaikkisen elämän
      Luuk.1:70 niinkuin hän IKIAJOISTA asti on luvannut pyhien profeettojensa suulla
      Luuk.16:8 tämän MAAILMAN lapset
      Luuk.18:30 tulevassa MAAILMASSA ikuisen elämän
      Luuk.20:34 tässä MAAILMASSA otetaan vaimo
      Luuk.20:35 tulevassa MAAILMASSA ne, jotka on
      katsottu ylösnousemuksen arvoisiksi
      Joh.9:32 IKIPÄIVÄNÄ ei ole kuultu
      Apt. 3:21 IKIAJOISTA asti on luvannut pyhien profeettojensa suulla.
      Apt.15:18 joka on antanut tästä tiedon jo AMMOIN
      Room. 12:2 älkää mukautuko tämän MAAILMAN menoon
      1.Kor.1:20 missä tämän MAAILMAN älyniekat
      1.Kor.2:6 emme tämän MAAILMAN viisautta emmekä tämän MAAILMANAJAN valtiaitten viisautta
      1.Kor.2:7 jonka hän jo ennen AIKOJEN alkua on määrännyt
      1.Kor.2:8 sitä ei kukaan tämän MAAILMAN valtiaista ole tuntenut
      1.Kor.3:18 jos joku teistä on olevinaan viisas tässä MAAILMASSA
      1.Kor.10:11 joiden osana on elää lopun AIKOJA
      2.Kor.4:4 joiden mielen tämän MAAILMAN jumala on sokaissut
      Gal.1:4 pelastaakseen meidät nykyisestä pahasta MAAILMASTA
      Ef.1:21 tässä ja tulevassakin MAAILMASSA
      Ef.2:2 ennen te elitte... tämän MAAILMAN menon mukaan
      Ef.2:7 osoittaakseen kaikille tuleville AIKAKAUSILLE
      Ef.3:9 on IKIAJOISTA asti pitänyt salaisuutenaan
      Ef.3:11 IKIAIKAINEN suunnitelma
      Kol. 1:26 AIKOJEN alusta, sukupolvesta toiseen
      1.Tim.1:17 IKUISELLE kuninkaalle (alkuteksti: aikakausien kuninkaalle)
      1.Tim.6:17 jotka tässä MAAILMASSA ovat rikkaita
      2.Tim.4:10 Demas on tähän MAAILMAAN mieltyneenä jättänyt minut
      Tit.2:12 elämään... Jumalaa kunnioittaen tässä MAAILMASSA
      Hebr.1:2 jonka välityksellä hän myös on luonut MAAILMAT
      Hebr.6:5 tulevan MAAILMAN voimia
      Hebr.9:26 nyt AIKOJEN lopulla
      Hebr.11:3 uskon avulla me ymmärrämme, että MAAILMAT on luotu Jumalan sanalla
      Juud.1:25 ennen AIKOJEN alkua, nyt ja IKUISESTI (alkuteksti: kaikkiin aikakausiin)

    • Anonyymi

      Loppumattoman piinan oppi on epäraamatullinen. Sille ei voida löytää tyydyttävää perustetta Jumalan luonteesta. Loppumatonta vaivaa ja Jumalan rakkautta on mahdotonta yhdistää. Jompikumpi on hylättävä. Vapahtaja näkee jumalattomien tuskat, pyhät tietävät omaistensa ja rakkaittensa olevan vaivassa. Mikä taivas sellainen olisi ? Mikä Jumala ja Vapahtaja sellasista kärsisi ?
      Miksi kaikkitietävä Jumala olisi koskaan luonut ihmistä, kun hän luodessaan jo tiesi tämän joutuvan loppumattomaan vaivaan. Voiko sellainen Jumala olla hyvä ?
      Miksi Jumala olisi sanonut ensimäiselle ihmisparille synnin rangaistuksen olevan kuoleman, mutta olisi lankeemuksen jälkeen lisänyt siihen loppumattoman vaivan ? Olisiko se rehellistä ?
      Paha ihminen rankaisee lapsiaan ja rikollisia tahtoen samalla auttaa ja kasvattaa. Olisiko Jumala huononpi ja rankaisisi tarkoituksettomasti, vain kostaakseen ?
      Jos Saatanasta sanottaisiin, että hän vaivaa ja piinaa loppumattomasti ihmisiä, se voitaisiin jollakin tavalla käsittää, mutta kun näin väitetään hyvästä Jumalasta, mitä pahaa Saatanasta enää voidaan sanoa ? Loppumattoman piinan opissa Jumalasta on tehty niin pelottavaksi ja hirveäksi, että tuntuu kuin Paholainen olisi tahtonut siinä heittää oman varjonsa Jumalan päälle, jotta ihmiset eivät voisi enää palvella ja kunnioittaa tätä rakkauden Jumalana.
      On oikeudenmukaista rangaista silmä silmästä, mutta mitä vanhurskauden mittaa voidaan käyttää loppumattomasta piinasta ? Ei vain Jumalan rakkaus tule epäilyn alaiseksi, vaan itse vanhurskauden ja oikeudenmukaisuuden käsite sortuu ajatukseen loppumattomasta vaivasta.

      • Anonyymi

        Juuri näin! Kirjassa Ihana evankeliumi tätä asiaa käsitellään nimenomaan Jumalan rakkauden näkökulmasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri näin! Kirjassa Ihana evankeliumi tätä asiaa käsitellään nimenomaan Jumalan rakkauden näkökulmasta.

        Ei voida kuvitella, että rakkauden Jumala antaa kenenkään kärsiä pidempään kuin hänen oikeudenmukaisuutensa kannalta on välttämätöntä.
        Rangaistuksen kestoa ilmaistaan kreikkalaisessa alkutekstissä sanalla aion, joka loputtoman ajan lisäksi tarkoittaa m m. maailmanaikaa, määrätynpituista aikaa ja aikakautta. Suomessakin sana iankaikkinen tulee sanoista ikä+kausi.
        Näin on mahdollista ymmärtää, että tulijärvessä on jumalattomille heidän syntiensä mukaan määrätty aika. Sen pituus on varmasti sopusoinnussa Jumalan rakkauden ja oikeudenmukaisuuden kanssa. Jokainen joka ei ole Jumalan oma saa tekojensa mukaan.
        Ei siis ole ikuisuuden kestävää helvettiä. Muutamista Raamatunkohdista voi kyllä sellaisen ajatuksen saada.


      • Anonyymi

        Ja kun tosiasia on se, että Jumalan Karitsa otti pois koko maailman synnin ja sovitti ja lunasti koko maailman, kaikki pelastuvat lopulta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei voida kuvitella, että rakkauden Jumala antaa kenenkään kärsiä pidempään kuin hänen oikeudenmukaisuutensa kannalta on välttämätöntä.
        Rangaistuksen kestoa ilmaistaan kreikkalaisessa alkutekstissä sanalla aion, joka loputtoman ajan lisäksi tarkoittaa m m. maailmanaikaa, määrätynpituista aikaa ja aikakautta. Suomessakin sana iankaikkinen tulee sanoista ikä kausi.
        Näin on mahdollista ymmärtää, että tulijärvessä on jumalattomille heidän syntiensä mukaan määrätty aika. Sen pituus on varmasti sopusoinnussa Jumalan rakkauden ja oikeudenmukaisuuden kanssa. Jokainen joka ei ole Jumalan oma saa tekojensa mukaan.
        Ei siis ole ikuisuuden kestävää helvettiä. Muutamista Raamatunkohdista voi kyllä sellaisen ajatuksen saada.

        Alkutekstin sana aioon tarkoittaa eri yhteyksissä eripituisia aikoja.
        Jumalasta puhuttaessaaioon , iankaikkinen , tarkoittaa ettei ole alkua eikä loppua. Hän on kirjaimellisesti iankaikkinen.
        Helvetistä,kadotuksesta, alkutekstin iankaikkinen on aikakausi jolla on alku ja loppu

        Malakian kirjassa sanotaan 4:1-3 "Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Kaikki julkeatja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistäjuurta eikä oksaa. Mutta teille, jotka minun nimeäni pelkäätte, on koittava vanhurskauden aurinkoja parantuminen se siipienalla, ja te käytte ulos ja hypitte kuin syöttövasikat, ja tallaatte jumalattomat; SILLÄHE TULEVAT TOMUKSI TEIDÄN JALKAPOHJIENNE ALLE, sinä päivänä, jonka minä teen, saoo Herra Sebaot.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kun tosiasia on se, että Jumalan Karitsa otti pois koko maailman synnin ja sovitti ja lunasti koko maailman, kaikki pelastuvat lopulta.

        Vai että kaikki pelastuvat, on niitä Luterilasen papin Kylliäisen juttuja.
        Kaikkien pelastukseen uskova universalismi vetoaa Jumalan rakkauteen. Sinä joudutaan heikentämään Jumalan vanhurskautta, armonajan vakavuutta ja ihmisen valintojen tärkeyttä. Loppumattoman vaivan oppi menee toiseen äärimmäisyyteen. Siinä ylikorostuu Jumalan viha, ja ajatukset Jumalan rakkaudesta ja oikeamielisyydestä heikkenevät.
        Oppi kaikkien jumalattomien hävittämisestä kulkee keskitietä. Se säilyttää tasapainossa rakkauden ja vanhurskauden. Jumala rakastaa kaikkia, mutta ei voi yhdistää itseensä niitä, jotka ovat loppuun asti häntä vastaan. Sinä pysy vanhurskaus, sillä Jumala antaa kullekin hänen tekojensa mukaan ja rankaisee sanansa mukaisesti jumalattomia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai että kaikki pelastuvat, on niitä Luterilasen papin Kylliäisen juttuja.
        Kaikkien pelastukseen uskova universalismi vetoaa Jumalan rakkauteen. Sinä joudutaan heikentämään Jumalan vanhurskautta, armonajan vakavuutta ja ihmisen valintojen tärkeyttä. Loppumattoman vaivan oppi menee toiseen äärimmäisyyteen. Siinä ylikorostuu Jumalan viha, ja ajatukset Jumalan rakkaudesta ja oikeamielisyydestä heikkenevät.
        Oppi kaikkien jumalattomien hävittämisestä kulkee keskitietä. Se säilyttää tasapainossa rakkauden ja vanhurskauden. Jumala rakastaa kaikkia, mutta ei voi yhdistää itseensä niitä, jotka ovat loppuun asti häntä vastaan. Sinä pysy vanhurskaus, sillä Jumala antaa kullekin hänen tekojensa mukaan ja rankaisee sanansa mukaisesti jumalattomia.

        Raamattu kertoo, että KUKAAN ei ole "loppuun asti häntä vastaan". Tälle tosiasialle te annihilationistit olette sokeita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai että kaikki pelastuvat, on niitä Luterilasen papin Kylliäisen juttuja.
        Kaikkien pelastukseen uskova universalismi vetoaa Jumalan rakkauteen. Sinä joudutaan heikentämään Jumalan vanhurskautta, armonajan vakavuutta ja ihmisen valintojen tärkeyttä. Loppumattoman vaivan oppi menee toiseen äärimmäisyyteen. Siinä ylikorostuu Jumalan viha, ja ajatukset Jumalan rakkaudesta ja oikeamielisyydestä heikkenevät.
        Oppi kaikkien jumalattomien hävittämisestä kulkee keskitietä. Se säilyttää tasapainossa rakkauden ja vanhurskauden. Jumala rakastaa kaikkia, mutta ei voi yhdistää itseensä niitä, jotka ovat loppuun asti häntä vastaan. Sinä pysy vanhurskaus, sillä Jumala antaa kullekin hänen tekojensa mukaan ja rankaisee sanansa mukaisesti jumalattomia.

        Aika halvekusvasti suhtaudut Jumalan Karitsaan tuolla tietämättömällä kommentillasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Alkutekstin sana aioon tarkoittaa eri yhteyksissä eripituisia aikoja.
        Jumalasta puhuttaessaaioon , iankaikkinen , tarkoittaa ettei ole alkua eikä loppua. Hän on kirjaimellisesti iankaikkinen.
        Helvetistä,kadotuksesta, alkutekstin iankaikkinen on aikakausi jolla on alku ja loppu

        Malakian kirjassa sanotaan 4:1-3 "Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Kaikki julkeatja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistäjuurta eikä oksaa. Mutta teille, jotka minun nimeäni pelkäätte, on koittava vanhurskauden aurinkoja parantuminen se siipienalla, ja te käytte ulos ja hypitte kuin syöttövasikat, ja tallaatte jumalattomat; SILLÄHE TULEVAT TOMUKSI TEIDÄN JALKAPOHJIENNE ALLE, sinä päivänä, jonka minä teen, saoo Herra Sebaot.

        Ei Jumalasta käytetä AION - sanaa sellaisenaan.

        Jumalasta sanotaan, että Hän elää aikakausien aikakausiin. Se on EIS TOUS AIONAS TON AIONON., esiintyy 24 kertaa Jumalan ja Jeesuksen ylistykseen viitaten.

        Aion tarkoittaa aikakautta, aikaa, elinikää, kaikkia aikakauden e"tuleva aion.

        Koska aikakausia on monta, esimerkiksi kivikausi, rautakausi, pronssikausi, nin myös aionia on monta. Jumala elää aionien aioniin , tarkoittaen aikakausien aikakausiin.

        Jeesuksen aikana odotettiin Messiaan aikakautta, siksi käytettiin ilmausta "aikaan asti" tai koska edessä on määrätty artikkeli: Siihen aikaan asti.

        Kaikki odottivat sitä aikakautta. Se olisi se aikojen aika.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kun tosiasia on se, että Jumalan Karitsa otti pois koko maailman synnin ja sovitti ja lunasti koko maailman, kaikki pelastuvat lopulta.

        Jeesus käski kilvoittelemaan, että pääsisimme sisälle ahtaasta portista. Ei Hän opettanut mitään kaikkien pelastumista.

        Ihmisen oma valinta ratkaisee.

        Vaikka sovitusamaksu olisikin riittävä koko maailman syntien edestä, silti Paavali sanoo, että me pelastumme Jeesuksen elämän kautta, kun olemme sovitetut.
        Ellei Jeesus saa tulla sinun elämääsi. turha on kuvitella pelastumistasi.

        Pavali teki työtä yötä päivää, jotta ihmiset ottaisivat pelastuksen vastaan, ja antaisivat Jeesuksen asua sydämessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Jumalasta käytetä AION - sanaa sellaisenaan.

        Jumalasta sanotaan, että Hän elää aikakausien aikakausiin. Se on EIS TOUS AIONAS TON AIONON., esiintyy 24 kertaa Jumalan ja Jeesuksen ylistykseen viitaten.

        Aion tarkoittaa aikakautta, aikaa, elinikää, kaikkia aikakauden e"tuleva aion.

        Koska aikakausia on monta, esimerkiksi kivikausi, rautakausi, pronssikausi, nin myös aionia on monta. Jumala elää aionien aioniin , tarkoittaen aikakausien aikakausiin.

        Jeesuksen aikana odotettiin Messiaan aikakautta, siksi käytettiin ilmausta "aikaan asti" tai koska edessä on määrätty artikkeli: Siihen aikaan asti.

        Kaikki odottivat sitä aikakautta. Se olisi se aikojen aika.

        Huomasin, että tekstiä on hävinnyt.

        Aion tarkoittaa aikakautta, aikaa, elinikää, kaikkia aikakauden elämiseen liittyviä asioita.
        Nykyaika on "nun aion" "Aion ergomenon" on tuleva aikakausi, tuleva aion.....


    • Anonyymi

      Se, onko Helvetti ajallinen vai ikuinen, ei ole meidän päätettävissämme ja on tavallaan turhakin, sillä kyseessä ON Helvetti. Jo ensimmäinen minuutti siellä ainakin tuntuu ikuisuudelta.

      Jumala Itse, Herra Sebaot, JHWH Itse tämän kysymyksen ratkaisee, päättää asian. On päättänyt jo ennen aikojen alkua, tuolloin kun Lucifer lankesi.

      JHWH On Herra. Jo Jumalan tahdon vastaisuus viestii samasta hengestä joka oli jo langenneilla enkeleillä.

      Taivasten Valtakunta ei ole demokratia vaan teokratia. Siellä / täällä ei näistä asioista äänestetä.

      • Anonyymi

        Sull on sellaista asioihin perrehtymättömän ihmisen röyhkeyttä ja typeryyttä tuossa kommentissasi. Siinä ei tökerö JHWH:n toisteleminen auta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sull on sellaista asioihin perrehtymättömän ihmisen röyhkeyttä ja typeryyttä tuossa kommentissasi. Siinä ei tökerö JHWH:n toisteleminen auta.

        Jestas. Lucu ite ärähti.


      • Anonyymi

        "Taivasten Valtakunta ei ole demokratia vaan teokratia. Siellä / täällä ei näistä asioista äänestetä."

        Ja missä ovat tämän teokratinan maanpäälliset juuret?
        Yllätys, yllätys, Yhdysvalloissa tietenkin... Harvardin yliopisto, josta löytyy myös teologinen tiedekunta (Teologia (Harvard Divinity School, 1816)

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Harvardin_yliopisto

        Asuuko totuus tämän tyyppisissä istituutioissa? Tuskin, vaikka tälläkin palstalla tarjottiin eräässä viestiketjussa parin ihmisen tekemää teosta Raamatun avaimien ymmärtämiseen.

        Ruohonjuuritasolla ihmiset asuvat tällaisen valtapyramidin alimmassa, leveimmässä rakenteessa.
        Suurin osa ihmisistä huolehtii, että tämän hierarkisen rakenteen alimpaan, siis siihen leveimpään osaa ei pääse haitallista materiaalia, vaan että opetukset ja näkemykset ovat "hyviä ja oikeita"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Taivasten Valtakunta ei ole demokratia vaan teokratia. Siellä / täällä ei näistä asioista äänestetä."

        Ja missä ovat tämän teokratinan maanpäälliset juuret?
        Yllätys, yllätys, Yhdysvalloissa tietenkin... Harvardin yliopisto, josta löytyy myös teologinen tiedekunta (Teologia (Harvard Divinity School, 1816)

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Harvardin_yliopisto

        Asuuko totuus tämän tyyppisissä istituutioissa? Tuskin, vaikka tälläkin palstalla tarjottiin eräässä viestiketjussa parin ihmisen tekemää teosta Raamatun avaimien ymmärtämiseen.

        Ruohonjuuritasolla ihmiset asuvat tällaisen valtapyramidin alimmassa, leveimmässä rakenteessa.
        Suurin osa ihmisistä huolehtii, että tämän hierarkisen rakenteen alimpaan, siis siihen leveimpään osaa ei pääse haitallista materiaalia, vaan että opetukset ja näkemykset ovat "hyviä ja oikeita"

        Et näytä käsittävän mitä teokratialla tarkoitetaan.

        Maanpäällinen, nk. ihmishallintainen, nk. "teokratia" voi tietysti olla mitä on.

        Taivaallisessa teokratiassa yksin, Isältä vallan saanut, Kristus hallitsee. Tästä teokratiasta minä kirjoitin. En mistään ihmisten Washingtonista tai Teheranista.

        Enkeli Lucifer aikoinaan yritti pudotta mainitsemani "JHWH:n" (johon, pyhään Nimeen vahvasti reagoit) tältä valtaistuimeltaan, tässä onnistumatta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et näytä käsittävän mitä teokratialla tarkoitetaan.

        Maanpäällinen, nk. ihmishallintainen, nk. "teokratia" voi tietysti olla mitä on.

        Taivaallisessa teokratiassa yksin, Isältä vallan saanut, Kristus hallitsee. Tästä teokratiasta minä kirjoitin. En mistään ihmisten Washingtonista tai Teheranista.

        Enkeli Lucifer aikoinaan yritti pudotta mainitsemani "JHWH:n" (johon, pyhään Nimeen vahvasti reagoit) tältä valtaistuimeltaan, tässä onnistumatta.

        "Enkeli Lucifer aikoinaan yritti pudotta mainitsemani "JHWH:n" (johon, pyhään Nimeen vahvasti reagoit) tältä valtaistuimeltaan, tässä onnistumatta."

        No tämä nyt on joka tapauksessa se tämän maailman ruhtinas, josta Jeesus varoitti. Ja hän hallitsee tätä maailmaa kaikkien yhteiskunnallisten rakenteiden kautta, myös uskontojen.

        https://youtu.be/laN408g6nuA?t=2244


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jestas. Lucu ite ärähti.

        Amispetteri kommentoi siipimiehenä! Mainio kombo - Nuijan ja tosinuijan uskonnollinen härmäläisversio!

        :D :D :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Enkeli Lucifer aikoinaan yritti pudotta mainitsemani "JHWH:n" (johon, pyhään Nimeen vahvasti reagoit) tältä valtaistuimeltaan, tässä onnistumatta."

        No tämä nyt on joka tapauksessa se tämän maailman ruhtinas, josta Jeesus varoitti. Ja hän hallitsee tätä maailmaa kaikkien yhteiskunnallisten rakenteiden kautta, myös uskontojen.

        https://youtu.be/laN408g6nuA?t=2244

        Sekä Jeesus että Hänen vihollisensa hallitsee pääasiassa ihmisten, ei rakenteiden kautta.

        No, koska maailmassa on enemmän jumalattomia kuin Jumalan omia - ja nämä Jumalan omatkin vielä syntiin taipuvaisia -, tässä mielessä jumalattomuus kyllä enemmän hallitsee maailmaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sekä Jeesus että Hänen vihollisensa hallitsee pääasiassa ihmisten, ei rakenteiden kautta.

        No, koska maailmassa on enemmän jumalattomia kuin Jumalan omia - ja nämä Jumalan omatkin vielä syntiin taipuvaisia -, tässä mielessä jumalattomuus kyllä enemmän hallitsee maailmaa.

        "Jeesus ohjaa kristittyjen laivaston MEREN POHJAAN ???!!!"

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18612384/jeesus-ohjaa-kristittyjen-laivaston-meren-pohjaan-!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sekä Jeesus että Hänen vihollisensa hallitsee pääasiassa ihmisten, ei rakenteiden kautta.

        No, koska maailmassa on enemmän jumalattomia kuin Jumalan omia - ja nämä Jumalan omatkin vielä syntiin taipuvaisia -, tässä mielessä jumalattomuus kyllä enemmän hallitsee maailmaa.

        "Sekä Jeesus että Hänen vihollisensa hallitsee pääasiassa ihmisten, ei rakenteiden kautta."

        Et näytä ymmärtävän, mitä Samuli Perälä tarkoittaa tuossa esitelmässään yhteiskuntajärjestelmän ”rakenteilla”?
        Kristillisen uskomusjärjestelmän rakenteita ovat mm ajatukset siitä, että Jeesus laskeutuisi joskus fyysisesti jonnekin lähi-itään, Jerusalemiin? ja sotisi siellä oletettua antikristusta vastaan?
        Ja että… antikristus olisi tuota tapahtumaa ennen noussut jonnekin lähi-itään rakennettuun fyysiseen temppeliin ja olisi siellä julistautunut olevansa jumala?
        Ja että valitut lentäisivät ”ylöstempauksessa” kohti pilviä?
        Ja että luomakunta on kirjaimellisesti luotu ”kuudessa päivässä” ja että Jumala olisi kirjaimellisesti ”levännyt” yhden päivän ja pyhittänyt sen lepopäiväksi?
        Ja että luomakunta olisi ”6000 vuotta vanha”?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Enkeli Lucifer aikoinaan yritti pudotta mainitsemani "JHWH:n" (johon, pyhään Nimeen vahvasti reagoit) tältä valtaistuimeltaan, tässä onnistumatta."

        No tämä nyt on joka tapauksessa se tämän maailman ruhtinas, josta Jeesus varoitti. Ja hän hallitsee tätä maailmaa kaikkien yhteiskunnallisten rakenteiden kautta, myös uskontojen.

        https://youtu.be/laN408g6nuA?t=2244

        Luciferialinen ”valo”ja yhteiskunnalliset rakenteet
        https://youtu.be/laN408g6nuA?t=1645


    • Anonyymi

      Helvetti on iankaikkinen.

      • Anonyymi

        Alkukielessä ei ole lainkaan helvettiä. Se on tarkoituksellinen käännösvirhe.


      • Anonyymi

        Joten se on olemassa vain sinun päässäsi.


      • Anonyymi

        Helvetti on ruotsin kielestä tullut sanoista HEL ja VITE. Hel oli kuoleman jumalatar, jolle pelkuri-viikinki joutui maksamaan sakkoa , vite.

        Helvettiä ei Raamatussa esiinny.

        Hinnomin laakso, Ge Hinnom , muuttui sanaksi Gehenna, joka sitten on käännetty Helvetiksi.

        Tällä paikalla on pitkä historia:

        Kuten totesimme aikaisemmin, Raamattu ei tunne sanaa "helvetti", eikä ainaisen piinan paikkaa. Kuitenkin tuo sana esiintyy suomalaisessa käännöksessä. Kreikkalainen alkuteksti käyttää sanaa "Gehenna", mikä puolestaan tulee hebreankielen ilmaisusta GE HINNOM, joka taas on Jerusalemin eteläpuolella olevan laakson muinainen nimi. Tällä paikalla on pitkä historia:
        Jer.19:1-9 Herra sanoi minulle: "Osta itsellesi saviruukku. Ota mukaasi muutamia kansan ja pappien vanhimpia ja mene Sirpaleportista Ben-Hinnomin (=Hinnomin pojan) laaksoon. Julista siellä sanat, jotka minä sinulle annan. Sano näin:
        Kuulkaa Herran sana, te Juudan kuninkaat ja Jerusalemin asukkaat! Näin sanoo Herra Sebaot, Israelin Jumala: Minä tuon tähän paikkaan sellaisen onnettomuuden, että joka sen kuulee, sen molemmat korvat soivat. Kansani on hylännyt minut ja käyttänyt väärin tätä paikkaa. He ovat polttaneet täällä uhreja jumalille, jotka olivat vieraita heille itselleen, heidän isilleen ja Juudan kuninkaille. He ovat täyttäneet tämän paikan viattomien ihmisten verellä. He ovat rakentaneet alttareita polttaakseen lapsiaan tulessa uhreina Baalille. Sitä en ole käskenyt heidän tehdä, sellainen ei tulisi mieleenikään.
        Tulee aika, jolloin tätä paikkaa ei sanota enää Tofetiksi, Ben-Hinnomin laaksoksi (Tofet=topat,polttopaikka), vaan sitä sanotaan Murhalaaksoksi. Tässä paikassa minä murskaan Juudan ja Jerusalemin asukkaiden suunnitelmat. Minä annan heidän kaatua vihollistensa miekkaan, jätän heidät niiden käsiin, jotka tavoittelevat heidän henkeään. Heidän ruumiinsa minä annan haaskalintujen ja villieläinten ruoaksi. Minä teen tämän kaupungin niin autioksi, että kaikki sitä kavahtavat. Jokainen ohikulkija järkyttyy nähdessään sen tuhon. Minä panen kaupungin asukkaat hädässään syömään poikiensa ja tyttäriensä lihaa, kun viholliset piirittävät heitä ja tavoittelevat heidän henkeään."

        Jer.19:11 "Kuolleita haudataan Tofetiin, kun muualla ei ole enää tilaa." (Ilmeisesti kukaan ei halunnut joutua haudatuksi Tofetiin, Hinnomin laaksoon.)

        Jer.32:35 "He ovat rakentaneet Baalille uhrikukkuloita Ben-Hinnomin laaksoon, ja siellä he ovat palvelleet Molokia panemalla poikiaan ja tyttäriään kulkemaan tulen läpi.
        Sitä minä en ole käskenyt heidän tehdä. Kuinka voisi tulla mieleenikään vaatia heitä tekemään sellaisia kauhistuttavia tekoja!"
        Jer.7:20,31-34 "Kuulkaa mitä minä, Herra Jumala, olen päättänyt:
        Minä vuodatan hehkuvan vihani tämän paikan päälle. Minun vihani palaa kuin sammumaton tuli, ja sen alle joutuvat ihmiset ja eläimet, metsän puut ja pellon sato....
        He ovat rakentaneet Ben-Hinnomin laaksoon uhripaikkoja, Tofetin uhrikukkuloita, polttaakseen siellä poikiaan ja tyttäriään. Sitä minä en ole käskenyt tehdä, sellainen ei tulisi mieleenikään!
        Kuulkaa siis, mitä Herra sanoo:
        Tulee aika, jolloin kukaan ei enää puhu Tofetista eikä Ben-Hinnomin laaksosta, vaan puhutaan Murhalaaksosta. Tofetin uhripaikoille haudataan tämän kansan vainajia, kun muualla ei enää ole tilaa. Kenenkään hätistelemättä saavat haaskalinnut ja villieläimet syödä kuolleiden ruumiita. Minä vaiennan Juudan kaupungeista ja Jerusalemin kaduilta ilon ja riemun huudot, sulhasen äänen ja morsiamen äänen. Tämä maa muuttuu rauniokasaksi."

        2.Kun.23:10 "Josia hävitti ja kirosi myös Ben-Hinnomin laakson polttopaikan, jottei kukaan enää voisi palvella Molokia panemalla poikansa tai tyttärensä kulkemaan tulen läpi."

        Jes.66:16,17,22-24 "Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä... he kaikki saavat loppunsa...
        Niinkuin uusi taivas ja uusi maa, jotka minä luon, pysyvät minun edessäni, sanoo Herra, niin pysyvät minun edessäni teidän sukunne ja teidän nimenne. Ja aina uudenkuun päivänä ja jokaisena sapattina tulee koko ihmissuku, ja kaikki kumartuvat minun eteeni, sanoo Herra. Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet. Mato, joka niitä kalvaa ei kuole, liekki, joka niitä nuolee, ei sammu. Ne ovat kauhistava varoitus koko ihmissuvulle."
        Edellä olevat lainaukset antavat hyvän kuvan siitä mikä Hinnomin laakso on. Se on paikka, jossa Molokia palveltiin ihmisuhreilla. Lasten elävältä tuleen heittäminen oli Jumalalle kauhistus ja syynä siihen, että monet kaatuivat miekkaan, ja joutuivat haudatuiksi tuohon kuningas Josian kiroamaan maahan, kun ei muualla ollut tilaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helvetti on ruotsin kielestä tullut sanoista HEL ja VITE. Hel oli kuoleman jumalatar, jolle pelkuri-viikinki joutui maksamaan sakkoa , vite.

        Helvettiä ei Raamatussa esiinny.

        Hinnomin laakso, Ge Hinnom , muuttui sanaksi Gehenna, joka sitten on käännetty Helvetiksi.

        Tällä paikalla on pitkä historia:

        Kuten totesimme aikaisemmin, Raamattu ei tunne sanaa "helvetti", eikä ainaisen piinan paikkaa. Kuitenkin tuo sana esiintyy suomalaisessa käännöksessä. Kreikkalainen alkuteksti käyttää sanaa "Gehenna", mikä puolestaan tulee hebreankielen ilmaisusta GE HINNOM, joka taas on Jerusalemin eteläpuolella olevan laakson muinainen nimi. Tällä paikalla on pitkä historia:
        Jer.19:1-9 Herra sanoi minulle: "Osta itsellesi saviruukku. Ota mukaasi muutamia kansan ja pappien vanhimpia ja mene Sirpaleportista Ben-Hinnomin (=Hinnomin pojan) laaksoon. Julista siellä sanat, jotka minä sinulle annan. Sano näin:
        Kuulkaa Herran sana, te Juudan kuninkaat ja Jerusalemin asukkaat! Näin sanoo Herra Sebaot, Israelin Jumala: Minä tuon tähän paikkaan sellaisen onnettomuuden, että joka sen kuulee, sen molemmat korvat soivat. Kansani on hylännyt minut ja käyttänyt väärin tätä paikkaa. He ovat polttaneet täällä uhreja jumalille, jotka olivat vieraita heille itselleen, heidän isilleen ja Juudan kuninkaille. He ovat täyttäneet tämän paikan viattomien ihmisten verellä. He ovat rakentaneet alttareita polttaakseen lapsiaan tulessa uhreina Baalille. Sitä en ole käskenyt heidän tehdä, sellainen ei tulisi mieleenikään.
        Tulee aika, jolloin tätä paikkaa ei sanota enää Tofetiksi, Ben-Hinnomin laaksoksi (Tofet=topat,polttopaikka), vaan sitä sanotaan Murhalaaksoksi. Tässä paikassa minä murskaan Juudan ja Jerusalemin asukkaiden suunnitelmat. Minä annan heidän kaatua vihollistensa miekkaan, jätän heidät niiden käsiin, jotka tavoittelevat heidän henkeään. Heidän ruumiinsa minä annan haaskalintujen ja villieläinten ruoaksi. Minä teen tämän kaupungin niin autioksi, että kaikki sitä kavahtavat. Jokainen ohikulkija järkyttyy nähdessään sen tuhon. Minä panen kaupungin asukkaat hädässään syömään poikiensa ja tyttäriensä lihaa, kun viholliset piirittävät heitä ja tavoittelevat heidän henkeään."

        Jer.19:11 "Kuolleita haudataan Tofetiin, kun muualla ei ole enää tilaa." (Ilmeisesti kukaan ei halunnut joutua haudatuksi Tofetiin, Hinnomin laaksoon.)

        Jer.32:35 "He ovat rakentaneet Baalille uhrikukkuloita Ben-Hinnomin laaksoon, ja siellä he ovat palvelleet Molokia panemalla poikiaan ja tyttäriään kulkemaan tulen läpi.
        Sitä minä en ole käskenyt heidän tehdä. Kuinka voisi tulla mieleenikään vaatia heitä tekemään sellaisia kauhistuttavia tekoja!"
        Jer.7:20,31-34 "Kuulkaa mitä minä, Herra Jumala, olen päättänyt:
        Minä vuodatan hehkuvan vihani tämän paikan päälle. Minun vihani palaa kuin sammumaton tuli, ja sen alle joutuvat ihmiset ja eläimet, metsän puut ja pellon sato....
        He ovat rakentaneet Ben-Hinnomin laaksoon uhripaikkoja, Tofetin uhrikukkuloita, polttaakseen siellä poikiaan ja tyttäriään. Sitä minä en ole käskenyt tehdä, sellainen ei tulisi mieleenikään!
        Kuulkaa siis, mitä Herra sanoo:
        Tulee aika, jolloin kukaan ei enää puhu Tofetista eikä Ben-Hinnomin laaksosta, vaan puhutaan Murhalaaksosta. Tofetin uhripaikoille haudataan tämän kansan vainajia, kun muualla ei enää ole tilaa. Kenenkään hätistelemättä saavat haaskalinnut ja villieläimet syödä kuolleiden ruumiita. Minä vaiennan Juudan kaupungeista ja Jerusalemin kaduilta ilon ja riemun huudot, sulhasen äänen ja morsiamen äänen. Tämä maa muuttuu rauniokasaksi."

        2.Kun.23:10 "Josia hävitti ja kirosi myös Ben-Hinnomin laakson polttopaikan, jottei kukaan enää voisi palvella Molokia panemalla poikansa tai tyttärensä kulkemaan tulen läpi."

        Jes.66:16,17,22-24 "Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä... he kaikki saavat loppunsa...
        Niinkuin uusi taivas ja uusi maa, jotka minä luon, pysyvät minun edessäni, sanoo Herra, niin pysyvät minun edessäni teidän sukunne ja teidän nimenne. Ja aina uudenkuun päivänä ja jokaisena sapattina tulee koko ihmissuku, ja kaikki kumartuvat minun eteeni, sanoo Herra. Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet. Mato, joka niitä kalvaa ei kuole, liekki, joka niitä nuolee, ei sammu. Ne ovat kauhistava varoitus koko ihmissuvulle."
        Edellä olevat lainaukset antavat hyvän kuvan siitä mikä Hinnomin laakso on. Se on paikka, jossa Molokia palveltiin ihmisuhreilla. Lasten elävältä tuleen heittäminen oli Jumalalle kauhistus ja syynä siihen, että monet kaatuivat miekkaan, ja joutuivat haudatuiksi tuohon kuningas Josian kiroamaan maahan, kun ei muualla ollut tilaa.

        Jatkoa:
        Jesajan kirjan viimeisen luvun sanoma on usein väärin tulkittu tarkoittamaan uutta maata. Kuitenkaan Jes.66:24 ei sano, että Uudessa maassa olisi kuolleiden raatoja "kauhistavana varoituksena koko ihmissuvulle". Jae 22 sanoo: "NIIN KUIN uusi taivas ja maa PYSYVÄT". Samalla tavalla tulevat Israelin uskolliset pysymään Herran edessä. Ei taivaassa ole luopioita, joiden ruumiit heitettäisiin kaupungin porttien ulkopuolelle hautaamatta. Maallisen Jerusalemin eteläpuolella sen sijaan oli Hinnomin laakso, johon heitettiin ruumiita ja kaikkea saastaa. Madot viihtyvät hyvin kaatopaikalla, mutta tuskin helvetin tulessa. Hinnomin laaksossa paloi tuli senkin jälkeen kun Molokin palvonta oli lopetettu, sillä suuressa kaupungissa oli aina jotain jätettä ja rojua tulen ruoaksi.
        Koska juutalaiset kokoontuivat useamman kerran vuodessa Jerusalemiin juhlille, he kaikki tunsivat tuon kaatopaikan. Sieltä nousi savu, ja vastenmielinen haju, koska sinne heitettiin myös itsestään kuolleita eläimiä, joita juutalaisilla ei ollut lupa syödä. Jos joku tuomittiin jostain rikoksesta käden tai jalan menetykseen, niin sen ruumiinosan voi myöhemmin löytää Ge-Hinnomista. Osoite Gehennaan on myös sanottu: "Mene Sirpaleportista Ben-Hinnomin laaksoon!" (Jer.19:1).
        Juutalaisille Gehenna merkitsi siis paikkaa, jossa oli mahdollisuus päästä eroon jätteistä. Jos tuli olisi sammunut, joku olisi sen sytyttänyt jälleen, sillä sammumaton tuli oli takuu siitä, että raadot ja jätteet muuttuivat tuhkaksi. Gehennassa ei ole poltettu eläviä ihmisiä Molokin palvonnan loputtua. Jumala tuomitsi sen - polttaisiko hän itse ihmisiä tulessa ikuisesti?
        Raamatussa ei käytetä Helvetti-sanaa alkutekstissä. Uudessa Testamentissa puhutaan Hinnomin laaksosta seuraavissa kohdissa:

        Matt.5:22 joka sanoo: "Sinä hullu", on ansainnut Hinnomin laakson tulen
        Matt.5:29,30 Jos oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se irti ja heitä pois. Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden osan ruumiistasi, kuin että koko ruumiisi joutuu Hinnomin laaksoon.
        Ja jos oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä pois. Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden jäsenen, kuin että koko ruumiisi joutuu Hinnomin laaksoon.
        Matt.10:28 älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin mutta eivät kykene tappamaan sielua. Pelätkää sen sijaan häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin tuhota Hinnomin laaksossa.
        Matt.18:9 jos silmäsi viettelee sinua, repäise se irti ja heitä menemään. Onhan parempi, että silmäpuolena pääset sisälle elämään, kuin että sinut molemmat silmät tallella heitetään Hinnomin laakson tuleen.
        Matt.23:15 te kierrätte maat ja meret hankkiaksenne edes yhden käännynnäisen, ja kun siinä onnistutte, teette hänestä Hinnomin laakson pojan, kahta vertaa pahemman kuin itse olette.
        Matt.23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt! Miten te voisitte päästä Hinnomin laakson tuomiota pakoon?
        Mark.9:43-48 Jos kätesi viettelee sinua, hakkaa se pois. Onhan parempi, että käsipuolena menet sisälle elämään, kuin että molemmat kädet tallella menet pois Hinnomin laaksoon, sammumattomaan tuleen...Jos jalkasi viettelee sinua, hakkaa se pois. Onhan parempi, että jalkapuolena pääset sisälle elämään, kuin että sinut molemmat jalat tallella heitetään Hinnomin laaksoon... Ja jos silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Onhan parempi, että silmäpuolena pääset sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut molemmat silmät tallella heitetään Hinnomin laaksoon, missä mato ei kuole, eikä tuli sammu. (Vertaa Jes.66:24)
        Luuk.12:5 Pelätkää häntä, jolla on valta sekä tappaa ihminen että heittää hänet Hinnomin laaksoon.
        Jaak.3:6 kielikin on tuli... se saastuttaa koko ruumiin ja sytyttää tuleen elämän pyörän, itse syttyen Hinnomin laaksosta.
        (Jakeet käännetty suoraan alkutekstistä)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helvetti on ruotsin kielestä tullut sanoista HEL ja VITE. Hel oli kuoleman jumalatar, jolle pelkuri-viikinki joutui maksamaan sakkoa , vite.

        Helvettiä ei Raamatussa esiinny.

        Hinnomin laakso, Ge Hinnom , muuttui sanaksi Gehenna, joka sitten on käännetty Helvetiksi.

        Tällä paikalla on pitkä historia:

        Kuten totesimme aikaisemmin, Raamattu ei tunne sanaa "helvetti", eikä ainaisen piinan paikkaa. Kuitenkin tuo sana esiintyy suomalaisessa käännöksessä. Kreikkalainen alkuteksti käyttää sanaa "Gehenna", mikä puolestaan tulee hebreankielen ilmaisusta GE HINNOM, joka taas on Jerusalemin eteläpuolella olevan laakson muinainen nimi. Tällä paikalla on pitkä historia:
        Jer.19:1-9 Herra sanoi minulle: "Osta itsellesi saviruukku. Ota mukaasi muutamia kansan ja pappien vanhimpia ja mene Sirpaleportista Ben-Hinnomin (=Hinnomin pojan) laaksoon. Julista siellä sanat, jotka minä sinulle annan. Sano näin:
        Kuulkaa Herran sana, te Juudan kuninkaat ja Jerusalemin asukkaat! Näin sanoo Herra Sebaot, Israelin Jumala: Minä tuon tähän paikkaan sellaisen onnettomuuden, että joka sen kuulee, sen molemmat korvat soivat. Kansani on hylännyt minut ja käyttänyt väärin tätä paikkaa. He ovat polttaneet täällä uhreja jumalille, jotka olivat vieraita heille itselleen, heidän isilleen ja Juudan kuninkaille. He ovat täyttäneet tämän paikan viattomien ihmisten verellä. He ovat rakentaneet alttareita polttaakseen lapsiaan tulessa uhreina Baalille. Sitä en ole käskenyt heidän tehdä, sellainen ei tulisi mieleenikään.
        Tulee aika, jolloin tätä paikkaa ei sanota enää Tofetiksi, Ben-Hinnomin laaksoksi (Tofet=topat,polttopaikka), vaan sitä sanotaan Murhalaaksoksi. Tässä paikassa minä murskaan Juudan ja Jerusalemin asukkaiden suunnitelmat. Minä annan heidän kaatua vihollistensa miekkaan, jätän heidät niiden käsiin, jotka tavoittelevat heidän henkeään. Heidän ruumiinsa minä annan haaskalintujen ja villieläinten ruoaksi. Minä teen tämän kaupungin niin autioksi, että kaikki sitä kavahtavat. Jokainen ohikulkija järkyttyy nähdessään sen tuhon. Minä panen kaupungin asukkaat hädässään syömään poikiensa ja tyttäriensä lihaa, kun viholliset piirittävät heitä ja tavoittelevat heidän henkeään."

        Jer.19:11 "Kuolleita haudataan Tofetiin, kun muualla ei ole enää tilaa." (Ilmeisesti kukaan ei halunnut joutua haudatuksi Tofetiin, Hinnomin laaksoon.)

        Jer.32:35 "He ovat rakentaneet Baalille uhrikukkuloita Ben-Hinnomin laaksoon, ja siellä he ovat palvelleet Molokia panemalla poikiaan ja tyttäriään kulkemaan tulen läpi.
        Sitä minä en ole käskenyt heidän tehdä. Kuinka voisi tulla mieleenikään vaatia heitä tekemään sellaisia kauhistuttavia tekoja!"
        Jer.7:20,31-34 "Kuulkaa mitä minä, Herra Jumala, olen päättänyt:
        Minä vuodatan hehkuvan vihani tämän paikan päälle. Minun vihani palaa kuin sammumaton tuli, ja sen alle joutuvat ihmiset ja eläimet, metsän puut ja pellon sato....
        He ovat rakentaneet Ben-Hinnomin laaksoon uhripaikkoja, Tofetin uhrikukkuloita, polttaakseen siellä poikiaan ja tyttäriään. Sitä minä en ole käskenyt tehdä, sellainen ei tulisi mieleenikään!
        Kuulkaa siis, mitä Herra sanoo:
        Tulee aika, jolloin kukaan ei enää puhu Tofetista eikä Ben-Hinnomin laaksosta, vaan puhutaan Murhalaaksosta. Tofetin uhripaikoille haudataan tämän kansan vainajia, kun muualla ei enää ole tilaa. Kenenkään hätistelemättä saavat haaskalinnut ja villieläimet syödä kuolleiden ruumiita. Minä vaiennan Juudan kaupungeista ja Jerusalemin kaduilta ilon ja riemun huudot, sulhasen äänen ja morsiamen äänen. Tämä maa muuttuu rauniokasaksi."

        2.Kun.23:10 "Josia hävitti ja kirosi myös Ben-Hinnomin laakson polttopaikan, jottei kukaan enää voisi palvella Molokia panemalla poikansa tai tyttärensä kulkemaan tulen läpi."

        Jes.66:16,17,22-24 "Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä... he kaikki saavat loppunsa...
        Niinkuin uusi taivas ja uusi maa, jotka minä luon, pysyvät minun edessäni, sanoo Herra, niin pysyvät minun edessäni teidän sukunne ja teidän nimenne. Ja aina uudenkuun päivänä ja jokaisena sapattina tulee koko ihmissuku, ja kaikki kumartuvat minun eteeni, sanoo Herra. Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet. Mato, joka niitä kalvaa ei kuole, liekki, joka niitä nuolee, ei sammu. Ne ovat kauhistava varoitus koko ihmissuvulle."
        Edellä olevat lainaukset antavat hyvän kuvan siitä mikä Hinnomin laakso on. Se on paikka, jossa Molokia palveltiin ihmisuhreilla. Lasten elävältä tuleen heittäminen oli Jumalalle kauhistus ja syynä siihen, että monet kaatuivat miekkaan, ja joutuivat haudatuiksi tuohon kuningas Josian kiroamaan maahan, kun ei muualla ollut tilaa.

        Myös englanninkielessä on nimitys "Hell".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helvetti on ruotsin kielestä tullut sanoista HEL ja VITE. Hel oli kuoleman jumalatar, jolle pelkuri-viikinki joutui maksamaan sakkoa , vite.

        Helvettiä ei Raamatussa esiinny.

        Hinnomin laakso, Ge Hinnom , muuttui sanaksi Gehenna, joka sitten on käännetty Helvetiksi.

        Tällä paikalla on pitkä historia:

        Kuten totesimme aikaisemmin, Raamattu ei tunne sanaa "helvetti", eikä ainaisen piinan paikkaa. Kuitenkin tuo sana esiintyy suomalaisessa käännöksessä. Kreikkalainen alkuteksti käyttää sanaa "Gehenna", mikä puolestaan tulee hebreankielen ilmaisusta GE HINNOM, joka taas on Jerusalemin eteläpuolella olevan laakson muinainen nimi. Tällä paikalla on pitkä historia:
        Jer.19:1-9 Herra sanoi minulle: "Osta itsellesi saviruukku. Ota mukaasi muutamia kansan ja pappien vanhimpia ja mene Sirpaleportista Ben-Hinnomin (=Hinnomin pojan) laaksoon. Julista siellä sanat, jotka minä sinulle annan. Sano näin:
        Kuulkaa Herran sana, te Juudan kuninkaat ja Jerusalemin asukkaat! Näin sanoo Herra Sebaot, Israelin Jumala: Minä tuon tähän paikkaan sellaisen onnettomuuden, että joka sen kuulee, sen molemmat korvat soivat. Kansani on hylännyt minut ja käyttänyt väärin tätä paikkaa. He ovat polttaneet täällä uhreja jumalille, jotka olivat vieraita heille itselleen, heidän isilleen ja Juudan kuninkaille. He ovat täyttäneet tämän paikan viattomien ihmisten verellä. He ovat rakentaneet alttareita polttaakseen lapsiaan tulessa uhreina Baalille. Sitä en ole käskenyt heidän tehdä, sellainen ei tulisi mieleenikään.
        Tulee aika, jolloin tätä paikkaa ei sanota enää Tofetiksi, Ben-Hinnomin laaksoksi (Tofet=topat,polttopaikka), vaan sitä sanotaan Murhalaaksoksi. Tässä paikassa minä murskaan Juudan ja Jerusalemin asukkaiden suunnitelmat. Minä annan heidän kaatua vihollistensa miekkaan, jätän heidät niiden käsiin, jotka tavoittelevat heidän henkeään. Heidän ruumiinsa minä annan haaskalintujen ja villieläinten ruoaksi. Minä teen tämän kaupungin niin autioksi, että kaikki sitä kavahtavat. Jokainen ohikulkija järkyttyy nähdessään sen tuhon. Minä panen kaupungin asukkaat hädässään syömään poikiensa ja tyttäriensä lihaa, kun viholliset piirittävät heitä ja tavoittelevat heidän henkeään."

        Jer.19:11 "Kuolleita haudataan Tofetiin, kun muualla ei ole enää tilaa." (Ilmeisesti kukaan ei halunnut joutua haudatuksi Tofetiin, Hinnomin laaksoon.)

        Jer.32:35 "He ovat rakentaneet Baalille uhrikukkuloita Ben-Hinnomin laaksoon, ja siellä he ovat palvelleet Molokia panemalla poikiaan ja tyttäriään kulkemaan tulen läpi.
        Sitä minä en ole käskenyt heidän tehdä. Kuinka voisi tulla mieleenikään vaatia heitä tekemään sellaisia kauhistuttavia tekoja!"
        Jer.7:20,31-34 "Kuulkaa mitä minä, Herra Jumala, olen päättänyt:
        Minä vuodatan hehkuvan vihani tämän paikan päälle. Minun vihani palaa kuin sammumaton tuli, ja sen alle joutuvat ihmiset ja eläimet, metsän puut ja pellon sato....
        He ovat rakentaneet Ben-Hinnomin laaksoon uhripaikkoja, Tofetin uhrikukkuloita, polttaakseen siellä poikiaan ja tyttäriään. Sitä minä en ole käskenyt tehdä, sellainen ei tulisi mieleenikään!
        Kuulkaa siis, mitä Herra sanoo:
        Tulee aika, jolloin kukaan ei enää puhu Tofetista eikä Ben-Hinnomin laaksosta, vaan puhutaan Murhalaaksosta. Tofetin uhripaikoille haudataan tämän kansan vainajia, kun muualla ei enää ole tilaa. Kenenkään hätistelemättä saavat haaskalinnut ja villieläimet syödä kuolleiden ruumiita. Minä vaiennan Juudan kaupungeista ja Jerusalemin kaduilta ilon ja riemun huudot, sulhasen äänen ja morsiamen äänen. Tämä maa muuttuu rauniokasaksi."

        2.Kun.23:10 "Josia hävitti ja kirosi myös Ben-Hinnomin laakson polttopaikan, jottei kukaan enää voisi palvella Molokia panemalla poikansa tai tyttärensä kulkemaan tulen läpi."

        Jes.66:16,17,22-24 "Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä... he kaikki saavat loppunsa...
        Niinkuin uusi taivas ja uusi maa, jotka minä luon, pysyvät minun edessäni, sanoo Herra, niin pysyvät minun edessäni teidän sukunne ja teidän nimenne. Ja aina uudenkuun päivänä ja jokaisena sapattina tulee koko ihmissuku, ja kaikki kumartuvat minun eteeni, sanoo Herra. Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet. Mato, joka niitä kalvaa ei kuole, liekki, joka niitä nuolee, ei sammu. Ne ovat kauhistava varoitus koko ihmissuvulle."
        Edellä olevat lainaukset antavat hyvän kuvan siitä mikä Hinnomin laakso on. Se on paikka, jossa Molokia palveltiin ihmisuhreilla. Lasten elävältä tuleen heittäminen oli Jumalalle kauhistus ja syynä siihen, että monet kaatuivat miekkaan, ja joutuivat haudatuiksi tuohon kuningas Josian kiroamaan maahan, kun ei muualla ollut tilaa.

        Onhan siinä satuja kerrakseen🤣
        Et sunkas sinä vaan usko moisiin höperehtimisiin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onhan siinä satuja kerrakseen🤣
        Et sunkas sinä vaan usko moisiin höperehtimisiin?

        Ei ole kysymys uskosta vaan asioiden tutkimisesta ja pyrkimyksestä järkevään lopputulokseen saatavilla olevien tietojen perusteella.


    • Anonyymi

      Katselin tuon videon alkuosan. jossa ensin sai kuunnella poranterän ja metallin vonkumista monta kilometriä syvässä porausreiässä, ja sitten laulua jossa oli hirvittävä sanoma.

      Miksi Jumala pitäisi ihmisiä, pienistä lapsista vanhoihin dementteihin mummoihin asti, jossakin Siperiassa kilometrien syvyydessä sulan magman päällä, siis lämpötila satoja asteita, ja täysi pimeys. Miksi Jumala rääkkäisi heitä päivästä toiseen? Kuka siitä nauttisi? Uskovat jotka ovat taivaan autuudessa, eivätkä edes näe kilometrien syvyyteen? Vai Jumala, joka kuuntelee päivästä päivään ihmisten parkumista?
      Eikö tuo todista julmaakin julmempaa sadismia?

      Ja mitä olisi Jeesuksen kärsimykset parina päivänä verrattuna edes yhden tunnin olemiseen sulassa magmassa? Riittäisikö Hänen kärsimyksensä koko maailman syntikuormman sovitukseksi, jos rangaistus olisi ikuinen piina?

      Uskon, että Mauno Mattila on tosiuskovainen, ja luulee tuovansa Jumalalle kunniaa puhumalla tuosta hirvittävästä tavasta kohdella niitä, jotka eivät löydä tietä pelastukseen.
      En kuitenkaan usko, että tuollainen näkemys saa ketään palvomaan Jumalaa rakkaudesta. Se on kuin sanoa lapselle: "Rakasta minua nyt, tai saat selkääsi oikein kunnolla." Tietysti lapsi sopertaisi: "Kyllä minä rakastan sinua, älä vain lyö minua!"

      Monet ihmiset elävät pelon alla, ja uskonto on hätäkeino välttää Jumalan vihaa.

      Jumalan sana puhuu rakkaudesta. Jumala rakasti niin paljon maailmaa, että Hän antoi oman Poikansa kantaa synnin rangaiustuksen, mikä ei suinkaan ollut ikuinen elämä helvetissä, vaan kuolema.
      Koska Jeesus oli viaton, Hänen tarvitsi kestää se tunne, että on Jumalan hylkäämä, mutta Hän sai nousta haudasta voittajana.

      Kerran pahantekijät saavat kokea tulleensa hylätyiksi, ja heidät valtaa pakokauhu, kun huomaavat jääneensä ulkopuolelle. Raamattu kertoo, että paholainen yrittää vielä silloinkin lietsoa ihmisiä kapinaan, mutta tuli lankeaa jtaivaasta ja kuluttaa heidät: He katoavat, muuttuvat tuhkaksi. Ilm.20:9.

      Malakia lirjoittaa samasta tapahtumasta:

      – Katso, se päivä tulee

      liekehtivänä kuin tulinen uuni.

      Kaikki röyhkeät ja pahantekijät

      ovat silloin oljenkorsia.

      Se päivä tulee

      ja sytyttää ne liekkiin

      – sanoo Herra Sebaot –

      eikä niistä jää jäljelle juurta eikä vartta.

      Mutta teille, jotka pelkäätte minun nimeäni,

      on nouseva pelastuksen aurinko,

      ja te parannutte sen siipien alla.

      Te astutte ulos, hypitte riemusta

      kuin vasikat laitumella.

      Sinä päivänä, jonka minä määrään,

      te poljette jumalattomat maahan,

      tallaatte heidät tomuksi"
      Mal.4 (Mal.3 joissakin painoksissa)

      Jumalattomat muuttuvat tuhkaksi tuomiopäivänä.

      Jumala on rakkaus. Ei Hänelle ole mieleen jumalattoman kuolema, vaan että hän saa elää. Kuitenkaan Hän ei salli jumalattomuuden jatkua Uudessa maassa, vaan antaa pahantekijöiden kadota pois olemassaolosta.

      "Ei itkua ja parkua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt, eikä se enää ajatukseen astu..."

      • Anonyymi

        Ilmestyskirja puhuu kyllä siitä, että petoa (maallista hirmuvaltaa) ja väärää profeettaa (väärää uskontoa) ja paholaista, vaivataan tulijärvessä "aikojen aikoihin ´saakka", EIS TOUS AIONAS TON AIONON, samoin myös kuolema ja tuonela heitettiin tuliseen järveen.
        Kenenkään ihmisen ei tarvinnut jäädä kärsimään tulijärvessä, kuolemakaan siellä tuskin kärsi.

        Se viittää kuoleman, tuonelan, ja väärien uskontojen ja terroritekojen loppumista. Tuskin paholainenkaan joutuu kärsimään loputtomiin, eikä meillä ole tietoa kuinka henkiolentoja voi rangaista.

        Jumala tekee lopun pahantekijöistä ja pahuudesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmestyskirja puhuu kyllä siitä, että petoa (maallista hirmuvaltaa) ja väärää profeettaa (väärää uskontoa) ja paholaista, vaivataan tulijärvessä "aikojen aikoihin ´saakka", EIS TOUS AIONAS TON AIONON, samoin myös kuolema ja tuonela heitettiin tuliseen järveen.
        Kenenkään ihmisen ei tarvinnut jäädä kärsimään tulijärvessä, kuolemakaan siellä tuskin kärsi.

        Se viittää kuoleman, tuonelan, ja väärien uskontojen ja terroritekojen loppumista. Tuskin paholainenkaan joutuu kärsimään loputtomiin, eikä meillä ole tietoa kuinka henkiolentoja voi rangaista.

        Jumala tekee lopun pahantekijöistä ja pahuudesta.

        Ihmisen on luotu Jumalan kuvaksi, Jumala aina oleva, ikuinen, niin on myös ihminenkin ikuinen:
        Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.

        Sekä peto eli hirmuhallitsia että väärä profeetta ovat ihmisiä.


      • Anonyymi

        Sinä ja koko ellen-porukka menette helvettiin tallomaan jumalattomat tomuksi, hups! Kerropa vielä. miten henki ihminen muuttuu maalliseksi, tuhkaksi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä ja koko ellen-porukka menette helvettiin tallomaan jumalattomat tomuksi, hups! Kerropa vielä. miten henki ihminen muuttuu maalliseksi, tuhkaksi!

        Malakia 4. Sillä katso, se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia, ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.
        3. Ja te tallaatte jumalattomat, sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Malakia 4. Sillä katso, se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia, ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.
        3. Ja te tallaatte jumalattomat, sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot.

        1234567---

        Helvettiin olet sinäkin mienossa, numerorivi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä ja koko ellen-porukka menette helvettiin tallomaan jumalattomat tomuksi, hups! Kerropa vielä. miten henki ihminen muuttuu maalliseksi, tuhkaksi!

        Sinäkään rääpäle et aukoisi tuolla tavalla päätäsi naamatusten. Saattaisi pelkuri-idiootilla tulla nenä kipeäksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinäkään rääpäle et aukoisi tuolla tavalla päätäsi naamatusten. Saattaisi pelkuri-idiootilla tulla nenä kipeäksi.

        Voin sanoa adventisteilla päin naama sen, minkä kirjoitinkin! Ellen-porukka aikoo tallata jumalattomat jalkojensa alla tuhkaksi. Oletuksena tämän tallominen toteutuu vasta jumalattomien kuoleman jälkeen! Niin missä ovat jumalattomat kuoleman jälkeen? Samaan paikkaa adventistit ovat menossa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voin sanoa adventisteilla päin naama sen, minkä kirjoitinkin! Ellen-porukka aikoo tallata jumalattomat jalkojensa alla tuhkaksi. Oletuksena tämän tallominen toteutuu vasta jumalattomien kuoleman jälkeen! Niin missä ovat jumalattomat kuoleman jälkeen? Samaan paikkaa adventistit ovat menossa!

        Ellenin opit eivät ole kummoisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmisen on luotu Jumalan kuvaksi, Jumala aina oleva, ikuinen, niin on myös ihminenkin ikuinen:
        Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.

        Sekä peto eli hirmuhallitsia että väärä profeetta ovat ihmisiä.

        Ettekö ole edes lukeneet Raamatun alkulehtiä? Adam ja Eeva eivät saaneet enää syödä elämän puusta, etteivät eläisi iankaikkisesti. 1.Moos.3:22-24.

        Sen tähden kenelläkään ei ole luontaista kuolemattomuutta.

        1.Tim.6:15,16 ...Jumala, kuninkaiden Kuningas ja Herrojen Herra. HÄN YKSIN ON KUOLEMATON
        1.Kor.15:53,54 Tämän katoavan on näet pukeuduttava katoamattomuuteen ja KUOLEVAISEN KUOLEMATTOMUUTEEN. Mutta kun katoava pukeutuu katoamattomuuteen ja KUOLEVAINEN KUOLEMATTOMUUTEEN, silloin toteutuu kirjoitusten sana: "Kuolema on nielty ja voitto saatu."
        Paavali kirjoittaa uskonveljille. Vertaa jakeita 22 ja 23: "Sillä niin kuin kaikki ihmiset Aadamista osallisina kuolevat, niin myös kaikki Kristuksesta osallisina tehdään eläviksi, jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus ja sen jälkeen KRISTUKSEN OMAT kun hän tulee." Paavali puhuu ainoastaan uskovien ylösnousemuksesta tässä luvussa. Hän ei uskonut ihmisen olevan luonnostaan kuolematon, jae 50. Ilman ylösnousemusta olisivat uskovat ihmiset joutuneet perikatoon eli tuhoutuneet, jae 18. Seurakunnan usko olisi ollut "pohjaa vailla", jae 17.

        Ei jumalattomalla ole ikuista elämää, joka on armolahja uskoville!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voin sanoa adventisteilla päin naama sen, minkä kirjoitinkin! Ellen-porukka aikoo tallata jumalattomat jalkojensa alla tuhkaksi. Oletuksena tämän tallominen toteutuu vasta jumalattomien kuoleman jälkeen! Niin missä ovat jumalattomat kuoleman jälkeen? Samaan paikkaa adventistit ovat menossa!

        Näytä sinä hyvää esimerkkiä kuinka helluntalainen rakastaa jopa vihollista !
        Emme saa mitää hyvää aikaan tuomitsemalla ihmisiä jätä se Jumalalle !
        Rakastakaa kaikkia ihmisiä jos te kannatte vihaa sydämissänne ei Jeesuksen rakkaus pääse sisälle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voin sanoa adventisteilla päin naama sen, minkä kirjoitinkin! Ellen-porukka aikoo tallata jumalattomat jalkojensa alla tuhkaksi. Oletuksena tämän tallominen toteutuu vasta jumalattomien kuoleman jälkeen! Niin missä ovat jumalattomat kuoleman jälkeen? Samaan paikkaa adventistit ovat menossa!

        Malakian kirjan loppuluku kertoo, että jumalattomat palavat tuhkaksi. Ei niitä poljeta kuoliaaksi.

        Ja jos tahdot Uuteen maahan, sinäkin joudut kävelemään sen maan päällä, missä jumalattomat ovat palaneet tuhkaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ellenin opit eivät ole kummoisia.

        Elleni ymmärsi uskoon tultuaan, että Jumalan antama sapatti kuuluu myöskin Uuden liiton kristityille pyhäpäiväksi.
        Elleni ymmärsi, että Jumalan jaottelemat saastaiset eläimet, kuten sika ei kuulu ruuaksi.
        Elleni ei uskonut salaisiin tempauksiin.
        Elleni ymmärsi, että pyhät ovat 1000 vuotta taivaassa, ei täällä tuhoutuneen maan päällä.

        Onko sinun oppisi kuinka kummoisia ?

        1234567---


    • Anonyymi

      Ihmisille on määrätty, että kerran pitää kuoleman ja sen jälkeen tuleen tuomio. Ihminen kuolee yhden kerran ja kuoleman eli ruumiin kuoleman jälkeen tulee tuomio, ei olemattomuutta.

      • Anonyymi

        Eikö kuolemantuomio ole tuomio?


    • Anonyymi

      Tämä on nyt samaa kuin trumpun voiton ilakointi. Kamalaa äänestäneitä poljettiin joillain Raamatun luvuilla ja trumpppia ylistettiin. Yhdessä Pauls Whiten kanssa. Kuitenkaan Yrump ei näytä saavan missään rauhaa aikaiseksi. Ei Euroopasss eikä Gazaan rivieeraansa.

    • Anonyymi

      Juutalaisten taivaassa huonot vain katoaa?

      • Anonyymi

        Mutta Jumalan mukaan sekä hyvät että huonot ovat ikuisia. "nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta Jumalan mukaan sekä hyvät että huonot ovat ikuisia. "nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään".

        Tietysti tuhoutuminen on iankaikkinen rangaistus!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tietysti tuhoutuminen on iankaikkinen rangaistus!

        Olematon ei voi kärsiä iankaikkista rangaistusta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olematon ei voi kärsiä iankaikkista rangaistusta!

        Eivät he kärsikään. Silloin on kaikki kivut poissa, kyyneleet pois silmistä,.

        Entisiä ei enää muisteta, eikä ajatella. Ilm. 21:4

        Pahantekijät ovat iäti poissa.


    • Anonyymi

      Peruukohan Mauno joskus juttujaan niin kuin Meller ja Trumpin ihailuaan.

    • Anonyymi

      Timo Flink adventisti? sanoo että uskoo että syntinen katoaa. Helvetin tuli pohjautuu kreikk. tarinoihin? Eikös kristittyjen palvomat juutalaiset usko samoin?

      • Anonyymi

        Adventismi on riivaajilta otettu oppi ja suuri valhe.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Adventismi on riivaajilta otettu oppi ja suuri valhe.

        Tämä se vasta suuri vale onkin, kun julistetaan, että Uuden liiton sapatti ei ole edes lauantai.

        Joka kääntää korvansa lakia kuulemasta, sen rukouskin on kauhistus.

        1234567---


    • Anonyymi

      Maailmassa on ollut 16 miljardia ihmistä. Heistä ehkä prosenttia on oikein uskovia. Helvettiin joutuu siis 16 miljarfia

      • Anonyymi

        Ei niistä kukaan joudu helvettiin, koska sellaista paikkaa ei ole. Se on tapahtuma!
        Ilm.20/9. He tuhoutuvat.
        Kenties tuo yksi prosentti on alakantissa, koska pelastettuja on oleva suuri joukko, jota kukaan ei voi lukea. Ilm.7:9


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei niistä kukaan joudu helvettiin, koska sellaista paikkaa ei ole. Se on tapahtuma!
        Ilm.20/9. He tuhoutuvat.
        Kenties tuo yksi prosentti on alakantissa, koska pelastettuja on oleva suuri joukko, jota kukaan ei voi lukea. Ilm.7:9

        Harhainen adventisti uskoo ellen-noidan höpötyksiin.
        Adventistit valehtelevat tietoisesti. Sillä eihän edes heiden suuri profeettansa ja jumalansa, kirjailija ja satujen kertoja, white uskonut omia oppejaan ja tarinoitaan kuolleitten katoamisesta olemattomiksi, vaan heti kun white näki vallan karkaavan käsistään, hän oletti saavansa yhteyden kuolleeseen mieheensä Jamesiin ja saavansa kuolleelta mieheltään neuvoja ja apua.


         
        Kirjoittanut Robert K. Sanders   http://www.truthorfables.com/EGW_Talking_to_the_Dead_James.htm
        Kääntänyt Tuija 
        Ellen White ottaa vastaan neuvoja kuolleelta aviomieheltään Jamesilta.

        Ellen anelee Jumalaa näyttämään suunnan. Hiukan myöhemmin hän näki unen ja uskoi sen olleen vastaus Jumalalta. Ellen tiesi, että James oli kuollut ja haudattu. James oli kuollut 6.8.1881. Tässä unessa Ellen keskusteli kuolleen miehensä kanssa ja James väitti "Herran" kertovan mikä olisi parasta heille.
        Kun Ellen käyttää sana ”isä” hän tarkoittaa miestään Jamesia. 
        Muutaman päivän ajan olin anellut Herraa ilmaisemaan tahtonsa velvollisuuteni suhteen. Näin yöllä unta, että ajoin hevosen vetämiä vaunuja ja istuin oikealla puolella. Isä oli myös rattailla istuen vasemmalla puolella. Hän oli hyvin kalpea, mutta rauhallinen ja tasapainoinen. ”Voi, isä” minä valitin ”olen niin onnellinen, kun saan sinut vielä kerran vierelleni! Minusta tuntui, että puolet minusta oli kadonnut. Isä, minä näin sinun kuolevan; näin sinut haudattavan. Onko Herra säälinyt minua ja antanut sinun tulla takaisin, jotta voisimme työskennellä yhdessä kuten ennen?” Hän näytti hyvin surulliselta. Hän sanoi: ”Herra tietää mikä on parasta sekä sinulle että minulle. 
        Kuollut James ennustaa tulevaisuutta. Hän kertoo Ellenille, että hän tulee saamaan kutsuja tärkeisiin kokouksiin ja että hän voi saada enemmän aikaan kynällään kuin äänellään.  Kopioitu ”Mitä adventisti eivät kerro sinulle”-sivuilta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei niistä kukaan joudu helvettiin, koska sellaista paikkaa ei ole. Se on tapahtuma!
        Ilm.20/9. He tuhoutuvat.
        Kenties tuo yksi prosentti on alakantissa, koska pelastettuja on oleva suuri joukko, jota kukaan ei voi lukea. Ilm.7:9

        Valehtelet päin silmiä, niin kuin vain pahat ja paatuneet adventistit voivat sydämensä häijyydessä toimia!
        Tulijärvi on paikka, jossa ollaan ja ollaan ikuisesti! Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli-ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat,

        Adventistit kikkailet ja yrittäen hämätä sanojen ,merkityksellä: "Paikka" sanalle on useita synonyymejä riippuen merkityksestä. Yleisimpiä synonyymejä ovat sija, kohta, asema, tila, paikkakunta ja seutu. Joskus myös alue, tila tai paikkakunta voivat olla sopivia synonyymejä riippuen kontekstista.
        Tapahtumalle synonyymeja ovat muun muassa tilaisuus, tapaus, sattuma ja juttu. Lisäksi voidaan käyttää sanoja kuten episodi, ilmiö, tai kohtaus riippuen asiayhteydestä.

        Tulijärvi ei ole tilaisuus, vaan paikka jossaollaan!

        ADVENTSMILLA ON KAMMOTTAVA PÄÄMÄÄRÄ: SAATTAA IHMISET TULIJÄRJVEEN!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Harhainen adventisti uskoo ellen-noidan höpötyksiin.
        Adventistit valehtelevat tietoisesti. Sillä eihän edes heiden suuri profeettansa ja jumalansa, kirjailija ja satujen kertoja, white uskonut omia oppejaan ja tarinoitaan kuolleitten katoamisesta olemattomiksi, vaan heti kun white näki vallan karkaavan käsistään, hän oletti saavansa yhteyden kuolleeseen mieheensä Jamesiin ja saavansa kuolleelta mieheltään neuvoja ja apua.


         
        Kirjoittanut Robert K. Sanders   http://www.truthorfables.com/EGW_Talking_to_the_Dead_James.htm
        Kääntänyt Tuija 
        Ellen White ottaa vastaan neuvoja kuolleelta aviomieheltään Jamesilta.

        Ellen anelee Jumalaa näyttämään suunnan. Hiukan myöhemmin hän näki unen ja uskoi sen olleen vastaus Jumalalta. Ellen tiesi, että James oli kuollut ja haudattu. James oli kuollut 6.8.1881. Tässä unessa Ellen keskusteli kuolleen miehensä kanssa ja James väitti "Herran" kertovan mikä olisi parasta heille.
        Kun Ellen käyttää sana ”isä” hän tarkoittaa miestään Jamesia. 
        Muutaman päivän ajan olin anellut Herraa ilmaisemaan tahtonsa velvollisuuteni suhteen. Näin yöllä unta, että ajoin hevosen vetämiä vaunuja ja istuin oikealla puolella. Isä oli myös rattailla istuen vasemmalla puolella. Hän oli hyvin kalpea, mutta rauhallinen ja tasapainoinen. ”Voi, isä” minä valitin ”olen niin onnellinen, kun saan sinut vielä kerran vierelleni! Minusta tuntui, että puolet minusta oli kadonnut. Isä, minä näin sinun kuolevan; näin sinut haudattavan. Onko Herra säälinyt minua ja antanut sinun tulla takaisin, jotta voisimme työskennellä yhdessä kuten ennen?” Hän näytti hyvin surulliselta. Hän sanoi: ”Herra tietää mikä on parasta sekä sinulle että minulle. 
        Kuollut James ennustaa tulevaisuutta. Hän kertoo Ellenille, että hän tulee saamaan kutsuja tärkeisiin kokouksiin ja että hän voi saada enemmän aikaan kynällään kuin äänellään.  Kopioitu ”Mitä adventisti eivät kerro sinulle”-sivuilta

        Minäkin olen nähnyt unia. Eivät unet ole ihmisen tietoisen valinnan tulos.

        Ellen ei koskaan hyväksynyt yhteydenottoa kuolleissii, eikä spiritismiä!

        Joskus kyllä Jumala voi näyttää unia, joilla on joku merkitys. Sekä, faarao, Nebukadnessar, Daniel, Joset, ja itämään tietäjät näkivät unia, joilla oli merkitys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valehtelet päin silmiä, niin kuin vain pahat ja paatuneet adventistit voivat sydämensä häijyydessä toimia!
        Tulijärvi on paikka, jossa ollaan ja ollaan ikuisesti! Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli-ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat,

        Adventistit kikkailet ja yrittäen hämätä sanojen ,merkityksellä: "Paikka" sanalle on useita synonyymejä riippuen merkityksestä. Yleisimpiä synonyymejä ovat sija, kohta, asema, tila, paikkakunta ja seutu. Joskus myös alue, tila tai paikkakunta voivat olla sopivia synonyymejä riippuen kontekstista.
        Tapahtumalle synonyymeja ovat muun muassa tilaisuus, tapaus, sattuma ja juttu. Lisäksi voidaan käyttää sanoja kuten episodi, ilmiö, tai kohtaus riippuen asiayhteydestä.

        Tulijärvi ei ole tilaisuus, vaan paikka jossaollaan!

        ADVENTSMILLA ON KAMMOTTAVA PÄÄMÄÄRÄ: SAATTAA IHMISET TULIJÄRJVEEN!

        Sinun päämääräsi lienee saada ihmiset uskomaan, että jumalattomille on annettu ikuinen elämä, sekä että Jumala ja Jeesus haluavat piinata ihmisiä ikuisesti!

        Miksi haluat antaa Jumalasta niin kauhean kuvan? Eikö Hän olikaan kaikkivaltias, vaan hallitsee yhdessä paholaisen kanssa? Vai onko Hän itse niin sadistinen, että piinaa ihmisiä, jotka eivät ehkä koskaan ole kuulleet evankeliumia, vuodesta toiseen?

        Tekisitkö itse niin? Silloin ymmärrän, että haluat tehdä Jumalan kaltaiseksesi.

        "Ei ole minulle mieleen jumalattoman kuolema, vaan että hän saisi elää.."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun päämääräsi lienee saada ihmiset uskomaan, että jumalattomille on annettu ikuinen elämä, sekä että Jumala ja Jeesus haluavat piinata ihmisiä ikuisesti!

        Miksi haluat antaa Jumalasta niin kauhean kuvan? Eikö Hän olikaan kaikkivaltias, vaan hallitsee yhdessä paholaisen kanssa? Vai onko Hän itse niin sadistinen, että piinaa ihmisiä, jotka eivät ehkä koskaan ole kuulleet evankeliumia, vuodesta toiseen?

        Tekisitkö itse niin? Silloin ymmärrän, että haluat tehdä Jumalan kaltaiseksesi.

        "Ei ole minulle mieleen jumalattoman kuolema, vaan että hän saisi elää.."

        Adventisti, taas kerran kirjoitit valheista. En ole koskaan sanonut: "Jumala ja Jeesus haluavat piinata ihmisiä ikuisesti!" Sanan mukaan Jumala ei ketään kiusaa!
        Olet törkimys ja Jumalan pilkkaaja, onhan uskontosi, adventismi riivaajilta. Adventisten opin mukaa Jeesus, Jumalan Ainoa Poika kuoli ja kärsi ja maksoi suunnattoman hinnan tyhjän takia!
        MUISTA, EN OLE VALEHTELIJA NIIN KUIN SINÄ, VAAN KAIKESSA PYRIN VAIN JA AINOASTAAN TOTUUTEEN!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minäkin olen nähnyt unia. Eivät unet ole ihmisen tietoisen valinnan tulos.

        Ellen ei koskaan hyväksynyt yhteydenottoa kuolleissii, eikä spiritismiä!

        Joskus kyllä Jumala voi näyttää unia, joilla on joku merkitys. Sekä, faarao, Nebukadnessar, Daniel, Joset, ja itämään tietäjät näkivät unia, joilla oli merkitys.

        Unet eivät ole tietoinen valinta, mutta se, miten suhtautuu näkemiinsä uniin on. Ellenin valinta oli: hänen kuollut miehensä oli olemassa ja häneen on mahdollista olla yhteydessä , eikä James ollut tiedottomassa unessa ja Jumalan muistissa, vaan hereillä ja olemassa!,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun päämääräsi lienee saada ihmiset uskomaan, että jumalattomille on annettu ikuinen elämä, sekä että Jumala ja Jeesus haluavat piinata ihmisiä ikuisesti!

        Miksi haluat antaa Jumalasta niin kauhean kuvan? Eikö Hän olikaan kaikkivaltias, vaan hallitsee yhdessä paholaisen kanssa? Vai onko Hän itse niin sadistinen, että piinaa ihmisiä, jotka eivät ehkä koskaan ole kuulleet evankeliumia, vuodesta toiseen?

        Tekisitkö itse niin? Silloin ymmärrän, että haluat tehdä Jumalan kaltaiseksesi.

        "Ei ole minulle mieleen jumalattoman kuolema, vaan että hän saisi elää.."

        "Ei ole minulle mieleen jumalattoman kuolema, vaan että hän saisi elää." NÄETKÖ, EI LUE, niin kuin väität: Ei ole minulle mieleen jumalattoman kuolema, vaan että hän muuttuu olemattomaksi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Adventisti, taas kerran kirjoitit valheista. En ole koskaan sanonut: "Jumala ja Jeesus haluavat piinata ihmisiä ikuisesti!" Sanan mukaan Jumala ei ketään kiusaa!
        Olet törkimys ja Jumalan pilkkaaja, onhan uskontosi, adventismi riivaajilta. Adventisten opin mukaa Jeesus, Jumalan Ainoa Poika kuoli ja kärsi ja maksoi suunnattoman hinnan tyhjän takia!
        MUISTA, EN OLE VALEHTELIJA NIIN KUIN SINÄ, VAAN KAIKESSA PYRIN VAIN JA AINOASTAAN TOTUUTEEN!

        On hyvä että pyrit totuuteen, mutta sinun pitäisi myös pyrkimään Jeesukselta tulevaan
        rakkauteen kaikkia ihmisiä kohtaan. Myös noita sinun vihaamiasi adventisteja.
        Jos et voi heitä rakastaa niin pyydä, että Jeesus antaisi sitä rakkautta heitä kohtaan.
        Hyvä veli sinun vihasi kuluttaa sinut, Meidän tulee rakastaa kaikkia ihmisiä.
        Jeesus on totuus ja rakkaus. Meidän tulee näyttää hyvää esimerkkiä muille ihmisille että Jeesus hallitsee meitä, ja siihen ei kuulu viha ihmisiä kohtaan.
        Rukoile niiten ihmisten puolesta joita vihaat, niin tulet huomaamaan muutoksia itsessäsi ja muissa. Lue päivittäin 1 Kor. 13 luku.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On hyvä että pyrit totuuteen, mutta sinun pitäisi myös pyrkimään Jeesukselta tulevaan
        rakkauteen kaikkia ihmisiä kohtaan. Myös noita sinun vihaamiasi adventisteja.
        Jos et voi heitä rakastaa niin pyydä, että Jeesus antaisi sitä rakkautta heitä kohtaan.
        Hyvä veli sinun vihasi kuluttaa sinut, Meidän tulee rakastaa kaikkia ihmisiä.
        Jeesus on totuus ja rakkaus. Meidän tulee näyttää hyvää esimerkkiä muille ihmisille että Jeesus hallitsee meitä, ja siihen ei kuulu viha ihmisiä kohtaan.
        Rukoile niiten ihmisten puolesta joita vihaat, niin tulet huomaamaan muutoksia itsessäsi ja muissa. Lue päivittäin 1 Kor. 13 luku.

        Jumala vihaa valehtelijoita.
        Adventistit pöyhkeitä ja ylimieliisiä, jumalattomia valehtelelijoita ja riivaajien palvojia!

        Sinäkö riivaajia palvova opetat minua!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On hyvä että pyrit totuuteen, mutta sinun pitäisi myös pyrkimään Jeesukselta tulevaan
        rakkauteen kaikkia ihmisiä kohtaan. Myös noita sinun vihaamiasi adventisteja.
        Jos et voi heitä rakastaa niin pyydä, että Jeesus antaisi sitä rakkautta heitä kohtaan.
        Hyvä veli sinun vihasi kuluttaa sinut, Meidän tulee rakastaa kaikkia ihmisiä.
        Jeesus on totuus ja rakkaus. Meidän tulee näyttää hyvää esimerkkiä muille ihmisille että Jeesus hallitsee meitä, ja siihen ei kuulu viha ihmisiä kohtaan.
        Rukoile niiten ihmisten puolesta joita vihaat, niin tulet huomaamaan muutoksia itsessäsi ja muissa. Lue päivittäin 1 Kor. 13 luku.

        Adventisti, valehtelusi ei ole rakkautta, eikä harhaa johtaminen ole rakkautta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Adventisti, valehtelusi ei ole rakkautta, eikä harhaa johtaminen ole rakkautta!

        Valehtelijat eivät peri taivasten valtakuntaa ! Valheellisesti monet sysäävät Jumalan antaman sapatin varjoon.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valehtelijat eivät peri taivasten valtakuntaa ! Valheellisesti monet sysäävät Jumalan antaman sapatin varjoon.

        1234567---

        Adventismi perustuu valheeseen ja adventistit valehtelet tietoisesti!
        1234567---, sapattisi ei ole viikonpäivä, vaan adventtipastorin sanojen mukaan on vastassa ja pelottelee ja kummitelee. Adventistien sapatti on elävä ja paha henkiolento!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Adventismi perustuu valheeseen ja adventistit valehtelet tietoisesti!
        1234567---, sapattisi ei ole viikonpäivä, vaan adventtipastorin sanojen mukaan on vastassa ja pelottelee ja kummitelee. Adventistien sapatti on elävä ja paha henkiolento!

        Isäsikö sinulle on noin opettanut ?

        1234567---


    • Anonyymi

      Adventisteilla on hallussaan pahoja henki. Muutama vuosi taaksepäin palstalla adventtipastori yritti manata kimppuuni riivaajahenkeä. Eihän adventisti onnistunut pahoissa aikeissaan, ja kirjoitti ihmetellen: "Miksi tämä ei nyt onnistunut?"
      Tiedätkö, adventisti minulla on Jumalan Henki, ja se joka minussa on on suurempi kuin se, joka on adventisteilla!

    Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ei sua enään tunnista

      Kun olet vanhentunut ja lihonut.
      Ikävä
      128
      6003
    2. Huomenet naiselle

      Harmittaa ettei ehkä nähdä enää koskaan. Näillä mennään sitten.
      Ikävä
      57
      4346
    3. Mikä kaivatussasi kolahti?

      Mikä oli erityistä?
      Ikävä
      58
      2761
    4. Etsin vastaantulevista sua

      Nyt kun sua ei oo, ikävöin sua niin v*tusti. 😔Jokaisesta etsin samoja piirteitä, samantyyppistä olemusta, samanlaista s
      Ikävä
      28
      2618
    5. Kaikesta muusta

      Mulla on hyvä fiilis. Mä selviän tästä ja sit musta tulee parempi ihminenkin. Ainut, mitä mun pitää nyt välttää on se ko
      Ikävä
      16
      1865
    6. Hyvää yötä.

      Miten äkäpussi kesytetään? 😉 pus
      Ikävä
      15
      1534
    7. Ajatteletko koskaan

      Yhteisiä työvuosia ja millaista silloin oli? Haluaisin palata niihin vuosiin 🥹
      Ikävä
      34
      1392
    8. Tekis mieli lähestyä sua

      Mutta pelkään että peräännyt ja en haluis häiritä sua... En tiedä mitä tekisin olet ihana salaa sua rakastan...💗
      Ikävä
      24
      1351
    9. Kyllä hävettää!

      Olla taivalkoskelta jos vuoden taivalkoskelainen on tuommoinen tumpelo.
      Taivalkoski
      27
      1177
    10. T, miten mun pitäis toimia

      Olen niin toivottoman ihastunut suhun...ollut jo liian,monta,vuotta. Lähestynkö viestillä? Miten? Sun katse...mä en kest
      Ikävä
      43
      1121
    Aihe