Gallup:Suomalaisten sympatiat Paperiliiton puolella
Tuoreen kyselytutkimuksen mukaan suomalaisten sympatiat metsäteollisuuden riidassa kallistuvat Paperiliiton puolelle. TNS Gallupin viime viikolla tekemässä kyselyssä vain joka kolmas vastaaja piti työnantajapuolen julistamaa työsulkua oikeutettuna. Työsululle löytyy ymmärrystä lähinnä viljelijäväestöstä sekä yrittäjien keskuudesta.
Ylempien toimihenkilöiden ja johtavassa asemassa olevien keskuudessa mielipiteet jakaantuivat tasan. Sen sijaan mm. alemmat toimihenkilöt, työväestö ja opiskelijat eivät kyselyssä hyväksyneet työsulkua.
Kolme neljästä toivoo paperityöntekijöiden pääsevän tavoittelemaansa työehtosopimukseen. Enemmistö kaikissa väestöryhmissä toivoo paperiteollisuuteen tupon mukaista ratkaisua .
Yhtenä työnantajapuolen päätavoitteena on ollut tehtaiden joulu- ja juhannusseisokeista luopuminen. Paperiliitto on vaatinut korvaukseksi työajan lyhennystä, minkä työnantajapuoli on torjunut.
Seisokkiasiassakin enemmistön sympatiat ovat niukasti paperiliiton puolella, nihkeästi suhtautuvat lähinnä yrittäjät ja viljelijäväestö.
Kokonaisuutena työnantajien näkemyksiä kannatetaan eniten kokoomuksen ja keskustan äänestäjien keskuudessa. Vihreiden, demarien ja vasemmistoliiton äänestäjien myötätunto on puolestaan paperityöntekijöiden puolella.
Kyselyyn haastateltiin 501 yli 15-vuotiasta suomalaista. Tulosten virhemarginaali on ± 4,5.
Timo Sormunen
Tuoreen kyselytutkimuksen mukaan suomalaisten sympatiat metsäteollisuuden riidassa kallistuvat Paperiliiton puolelle. TNS Gallupin viime viikolla tekemässä kyselyssä vain joka kolmas vastaaja piti työnantajapuolen julistamaa työsulkua oikeutettuna. Työsululle löytyy ymmärrystä lähinnä viljelijäväestöstä sekä yrittäjien keskuudesta.
Ylempien toimihenkilöiden ja johtavassa asemassa olevien keskuudessa mielipiteet jakaantuivat tasan. Sen sijaan mm. alemmat toimihenkilöt, työväestö ja opiskelijat eivät kyselyssä hyväksyneet työsulkua.
Kolme neljästä toivoo paperityöntekijöiden pääsevän tavoittelemaansa työehtosopimukseen. Enemmistö kaikissa väestöryhmissä toivoo paperiteollisuuteen tupon mukaista ratkaisua .
Yhtenä työnantajapuolen päätavoitteena on ollut tehtaiden joulu- ja juhannusseisokeista luopuminen. Paperiliitto on vaatinut korvaukseksi työajan lyhennystä, minkä työnantajapuoli on torjunut.
Seisokkiasiassakin enemmistön sympatiat ovat niukasti paperiliiton puolella, nihkeästi suhtautuvat lähinnä yrittäjät ja viljelijäväestö.
Kokonaisuutena työnantajien näkemyksiä kannatetaan eniten kokoomuksen ja keskustan äänestäjien keskuudessa. Vihreiden, demarien ja vasemmistoliiton äänestäjien myötätunto on puolestaan paperityöntekijöiden puolella.
Kyselyyn haastateltiin 501 yli 15-vuotiasta suomalaista. Tulosten virhemarginaali on ± 4,5.
Timo Sormunen
Vastaukset 87
Vanhimmat
http://www.taloussanomat.fi/etusivu/4211004.asp
Itse veikkasin +/- 5%:n marginaalia. Oletetaan että 40-50% noista on vielä itse joko suoran tai välillisesti prosessissa mukana (mm. TU/Paperiliiton jäseniä, tai perheenjäseniä).
=> marginaali "ei prosessiin osallistuville" on n. 20%
=> n. 30 (+/- 20%) "ulkopuolisista" on samaa mieltä ja SAK:n jäsenistö on n. 50% työvoimasta
=> tästä tutkaimuksesta ei voi vetää mitään johtopäätöksiä. Aineiston pitäsi olla vähintään 2000 hlö
Ja kuhahan tuon tutkimuksen TEETTI? Ei ne tutkimuslaitokset näitä tutkimuksia huvin vuoksi tee.
Ei kai yksi suomen talouselämän huippulehtiä täysin potaskaa kirjoita, perustelusi ontuu
todella pahasti, opettele tilastotiedettä
jos yrität teilata k.o kyselyn!
Mr Tähtinen on mennyt liian pitkälle ja kirvoittelee kohtapuolin Mannerheim-muotokuvaa työhuoneen seinältä, yritys oli hyvä mutta mönkään meni!
Täällä monet kirjoittavat mutujuttuja, esim.
kaikki muut vastustaa paperiliiton ahneita tavoitteita...
Kyllähän tämän tiesi, mutta hyvä että näille "koko kansan" edustajillekin selviää tämä.
pystyttämään. Kannatuksenne selviää yhdessä päivässä osanoton myötä.
Minä en osallistu!
Ei työttömien kannatakaan osallistua, menee vielä peruspäivärahat.
Onpas outoa, kun eivät nuo paperimiesten mollaajat ole ehtineet vielä tähän artsin viestiin vastaamaan. Mutta onhan se niinkin, että totuus on joskus kuin solvaus.
mollaa tänkin gallupin. Sitten ne puhuu oman oksan sahauksesta, ahneudesta, ahosen ulkonäöstä, paperin palkoista, hoitsujen palkoista, kiinalaisista, tehtaiden alasajosta, laiskuudesta, apinoista yms...
Ei ole reliabiliteetti ja validiteetti kohdallaan tuossa tutkimuksessa. Suomen kansan enemmistöltä ei heru sympatiaa paperimiehille!
Perustele väitteesi, jos pystyt!
galluppi, kun mielipidettä kysytään muiltakin, kuin "duunarilta" ja hänen parilta katkeralta ystävältä, jotka duunarille kertovat, mitä mieltä pitää olla.
reliabiliteetti (< lat.), luotettavuus, mittaustuloksen pysyvyys, mittauksen kyky vastustaa satunnaisvirhettä.
validiteetti (< lat.), Tieteellisessä tutkimuksessa pätevyys, tiedonhankinnan kohdistuminen juuri siihen asiaan tai ominaisuuteen, jota halutaan tutkia.
Ei ole luotettavasti tutkittu saati sitten tutkittu juuri sitä asiaa, jota on ollut tarkoitus tutkia. Jo pelkästään tämän työpaikan kahvihuonegalluppi osoitti, että paperimiehille ei heru sympatiaa. Ja tämän tutkimuksen reliabilitti on korkea.
Kuinkas monelle henkilölle siellä teidän kahvihuoneessa kysely tehtiin, ja minkä alan kahvinjuojia te oikein mahdatte olla? Ettei vaan olisi Metsäteollisuus ry:n mannekiineja koko porukka??? Sitäpaitsi latinan taidoilla on aivan turha ylpeillä, Googlesta nuo tiedot löytää jokainen.
Oletko löytänyt Googlen? Oho. Etsi sieltä ne vaatimuksesi, äläkä kysele muilta!
"Paperiliiton vaatimukset ovat liikaa?? Kerrohan meille, sinä tietäjä, mitä Paperiliitto vaatii."
Minä tiedän ne kyllä, mutta mikäli te ette, on aivan turha esittää tietoista.
On mulla unelma!
suuri unelma!
on mulla unelma
mä pyyhin perseeni paperimiehellä
ja panen LSD:tä syömään Jouko Ahosen
mä haluun elää ja kuolla
tulla tanssaan tänne päälle maan
valaa mä en vanno mitään
fiksuista kirjoituksista päätellen kirjoitella näitä viestejä atk-luokan koneelta.
valvomosta! Tai no joo, eiväthän ne silloin olisikaan fiksuja.
kirjoitettaessa koulun penkiltäkään.
Ja melkeinpä uskaltaisin väittää että eivät tule viestit paperitehtaiden valvomoista, taitaa paperin pojat olla auringonpalvonnassa ja enpä ihmettele, kivat kelit pojilla viettää vapaata.
Kieltämättä vähän itseään harmittaa istua kuumassa toimistossa, tulis nyt vaan se yleislakko, pääsis itsekin rannalle makailemaan.
Tsemppiä paperin pojille.
mainostit. Totesin vain saman asian ja sen, että paperitehtaan valvomoista noin fiksuja viestejä tuskin lähetettäisiin.
Kirjoittelusi on yhtä läpinäkyvää kuin Neuvostoliittolainen kommunistipropaganda. Tsemppiä työanantajille!
"pidättekö TA:n työsulkua oikeutettuna?"
Tuo kysymyshän ohjaa asenteita. Työsulku vaikuttaa negatiivisesti koko yhteiskuntaan. Mitä jos olisi kysytty pidetäänkö paperiliiton asennetta oikeana? Tai hyväksytäänkö paperiliiton sadat paikalliset työtaistelut neuvottelujen aikana? Tai jokin muu tuollainen kysymys. Vaikka joku ei pitäisi TA:n työsulkua oikeutettuna, niin hän silti saattaa kannattaa TA:n vaatimuksia esim. ulkopuolisessa työvoimassa tai pyhävapaissa.
Työsulku on tavallaan agressiivinen toimi ja monet tuomitsevat agressiiviset toimet sen kummemmin miettimättä.
Tuo on selkeästi puolueellisista lähtökohdista tehty tutkimus. Kuka lienee gallupin tilaaja?
"Työsulku on tavallaan agressiivinen toimi ja monet tuomitsevat agressiiviset toimet sen kummemmin miettimättä."
Millä tavoin määritellään "tavallaan agressiivinen toimi"?
löysit nuo gallupin kysymykset, kun kerrat tiedät, mitä sanatarkasti ne?
Agressio on hyökkäävä käyttäytymismuoto. Tavallaan agressiivinen, sillä tämä on passiivis-agressiivinen toimi. TA:n mielestä itsepuolustusta.
No onko se sitten oikein että nykyinen oikeusministeri menee puuttuumaan käynnissä olevaan työtaistelutilanteeseen jota johdetaan valtakunannsovittelijan johdolla kuten laissa on määrätty. Eli eikö tässä oikeusministeri ylitä jo valtuuksiaan sillä työtaistelut kuuluvat sovittelijalle eikä muilla tahoille.
Kantaa toki eri hallituselimet voivat ottaa, kuten teki pääministeri Vanhanen satamien sovittelukiistassa. Tässä työtaistelussahan kiistan aiheuttajana oli työntekijäpuoli eli ahtaajat ja Vanhanen otti hyvinkin kiivaasti kantaa asiaan joka hänelle ei itse asiassa edes kuulu.
Nyt kun tilanne on toisinpäin eli Työnantajapuoli eli metsäteollisuus ry on aiheuttanut sopimuskiistan irtoutumalla tupo:sta jo syksyllä kun tupoa vasta kasattiin niin kukaan ei puhunut yhtään mitään. Kukaan ei vaatinut metsäteollisuutta tuporuotuun saati ihmetellyt kun TA ei lähtenyt tupoon, ja nyt syykin on selvennyt. Kyseessä on kapitalistinen temppu jonka ainoa tarkoitus on kasvattaa metsäteollisuuden voittoja muista toimialoista ja yhteiskunta vastuusta piittaamatta.
Tämä ei olisi onnistunut jos paperiliitto olisi provosoitunut lakkoon kuten metsäteollisuus ry varmasti oletti ja epäonnistui siinä surkeasti.
Tästä epäonnistumisesta on sitten seurannut paperiliiton ja sen jäseniin kohdistunut tarkoitushakuisesti provosoiva uutisointi jolla koitetaan mustamaalata paperimiestä.
Metsäteollisuus RY ei vain tunnu muistavan että kukas se siellä tehtaassa työn tekee ellei paperiduunari. Joten TA höykyttää omia työntekijöitään niin työsululla, mediassa kuin sopimusneuvoteluissa ja ilmeisesti odottaa että koira ei pure ruokkivaa kättä.
Mediassa näkyvästi uutisoidut "etujen ja palkankorotuksien" hylkäämiset ovat naurettavaa provosointia metsäteollisuus ry:ltä.
Runsaasti puhetta aiheuttanut 1600€ ja 11 h vapaata seisokeista on tarkoitushakuisesti uutisoitu eikä siinä ole kerrottu miltä ajalta tuo 1600€ tulee ja miten tuo 11 h vapaaata kertyy.
Kyseessä on koko vuodelle laskettu tasoittuma vapaan ajalta, ei seisokin ajalta saatu korvaus.
1600€ rahana on laskettu koko pyhän ajalta, ei tehdyltä työtuntimäärältä.
Kuten huomaa niin luvut ja tunnit eivät ole mittasuhteissa vaan tarkoitushakuisesti ja virheellisesti uutisoitu.
Samoin uutiset nelinkertaisesta palkasta, en edes viitsi kirjoittaa koska tuo uutisointi täysi uutisankka jossa media meni vipuun että heilahti ja kansa uskoi lukemansa. Ainoa voittaja oli lööppilehdistö joka korjasi voitot lukuaikana ja lehtimyyntinä.
Tuosta tutkimuksesta sen verran että mikä tutkimus ei olisi puolueeton, kaiken voi kyseenalaistaa.
Passiivis-agressiivinen toimi. Sehän on loistava ilmaisu, et ole turhan koulujasi käynyt. Mutta käy ne nyt kuitenkin loppuun, ennenkuin alat viisastella älykkäämmillesi.
...ovat rikkaus. Kommentteja:
"No onko se sitten oikein että nykyinen oikeusministeri menee puuttuumaan käynnissä olevaan työtaistelutilanteesee"
Nykyisen lain ja oikeusjärjestyksen mukaan ei ole oikein. Eri asia on pitäisikö valtion ottaa oikeus pakkosovitteluun, mikäli työtaistelu aiheuttaa yhteiskunnalle kohtuutonta haittaa.
"Työnantajapuoli eli metsäteollisuus ry on aiheuttanut sopimuskiistan irtoutumalla tupo:sta jo syksyllä kun tupoa vasta kasattiin niin kukaan ei puhunut yhtään mitään"
Aika usein tuposta on irtautunut paperiliitto ja kukaan ole puhunut mitään.
"tarkoitushakuisesti provosoiva uutisointi"
Tuohon syyllistyvät molemmat. Paperiliiton mukaan lakkoiltu ei ole, mutta koneet on pysäytetty satoja kertoja. Lakkoon on kuulemma provosoitu, mutta työnseikseisauksia on kärjistetty "sairasteluilla" ja työsopimusten tulkintariidoilla ts. "en mää voi tolle koneelle mennä kun olen tällä varamiehenä."
"Runsaasti puhetta aiheuttanut 1600€ ja 11 h vapaata seisokeista on tarkoitushakuisesti uutisoitu"
Totta. Silti nykyinen ehdotus antaisi paperilitolle suomen parhailla hinnoilla myydyt pyhät. Tarjouksen hyvyyttä on tosin liioiteltu julkisuudessa.
"Mutta käy ne nyt kuitenkin loppuun, ennenkuin alat viisastella älykkäämmillesi."
Siitä ei tässä tapauksessa ole pelkoa.
Niin työn antaja ruoskii tahoa mikä tuloksen tekee, kas kun ei mee hakkaamaan lekalla konetta kun se ei pyöri.
Oletko tosissasi, ettet saa opintojasi päätökseen? No, ainahan voit mennä töihin paperitehtaalle, siellä on kuulemma hyvä palkatkin.
pitää ihmetellä ketä tarkoitat tuolla "älykkäämmillesi"? Et kai sentään itseäsi?
Nimittäin kirjoituksistasi saa kyllä aivan muun kuin älykkään kirjoittajan vaikutelman.
Koska tahansa lähden kanssasi Mensan testiin, uskallatko?
tulokseksi?
En usko, vaan tiedän, koska olen käynyt. Tahtomatta mitenkään rehennellä, kahden älykkäimmän prosentin joukkoon suomalaisista kuulun.
tulos? Kyllähän sen voi ilmoittaa.
Toisaalta ymmärrän näkemyksesi valtion johtamasta pakkosovittelusta mikäli siitä aiheutuu haittaa valtiontaloudelle, kuten esim. ahtaajien työkiistasta aiheutuu koska vienti tapahtuu pääosin satamien kautta.
Toki, myönnän totuuden nimissä että Metsäteollisuus ry:n julistama työsulku vaikuttaa paitsi paperiduunarin arkeen ja talouteen niin heijastusaikutukset ulottuvat syvälle kansantalouteen ja sen kasvuun.
Eli toimiiko metsäteollisuus ry edesvastuullisesti järjestäessään 4 viikkoa kestävän työsulun koska sen aiheuttamat taloudelliset menetykset heijastuvat myös muihin työaloihin vahingoittavasti ja täysin heistä riippumattomista syistä. Voivatko muut syyttömästi kärsivät osapuolet vaatia esim. ansionmenetyksiä metsäteollisuudelta tai vaatia muita korvauksia koska alan työehtokiista ei kosketa muiden alojen työehtoja.
Sitäpaitsi, olisiko valtiojohtoinen pakkosovittelu aina tasapuolinen malli toimia. Toteutuisiko tasapuolisuus pakon edessä?
Entäpä miten lakimuutos pakkosovittelusta hoidettaisin ja kenen johdolla pakkosovittelua johdettaisiin?
Nämä ovat vaikeita kysymyksiä, tiedän. Vaarana pakkosovitteluissa on lipsuminen saneluun sovittelun sijaan.
Monestiko paperiliitto on irtautunut tuposta sanotaan viimeisen kymmenen vuoden aikana, eli sinä aikana kun olemme olleet EU:ssa ja monestiko paperiliitto on irtautunut tuposta sinä aikana kun olemme kuuluneet EMU:n piiriin, entäpä euro-valuutan aikan.
Eurohan vie metsäteollisuudelta kultahampaan kun devalvaatio ei ole lyömäase jota käyttää valtion tulopolitiikassa. Se että metsäteollisuus ei voi vaatia devalvaatiota maksatetaan nyt duunarin selkänahalla ja tämä pätee joka työalalle suomessa, ei pelkästään paperissa.
Provosoiva uutisointi kannataa sivuuttaa olan kohautuksella. Provosoinnilla ei saada aikaan kuin kateuutta ja kateudella ei ole rakentavaa voimaa.
Tosin valitettavasti kateus voittaa kiimankin ja kyllä minäkin kadehdin herrojen optioita. Tosin mitäpä sellaisella rahalla tekisi sillä liika raha ei taida tuoda onnea mutta kaippa se on mukavampi itkeä jaguar:ssa kuin ruuhkabussissa kuten sanonta kuuluu :D.
Tuo paperiliiton "lakkoilu" on muuten oiva osoitus siitä miten uutisoinnilla voidaan muuttaa asian laitaa suuntaan tai toiseen.
Näistä lakoista on kerrottu mediassa hyvin paljon.
Miksi näistä "laittomista lakoista" ei yhtään kappaletta ole viety työtuomio istuimen ratkaistavaksi.
Miksi uutisissa ei ole kerrotu että työnantaja on keskeyttänyt palkanmaksun muilta työntekijöiltä jos koneella ei ole ollut porukkaa pitämään yllä tuotantoa ja palkanmaksun katkaisun johdosta porukka on marssinut ulos tehtaalta?
Näistä ei ole kerrottu mitään uutisissa eikä iltapäivälehdissä.
Miksi uutisointi on ollut yksipuolista metsäteollissus ry:n puolelta.
Tasapuolisuus on puuttunut täysin uutisoinnista, oletteko huomanneet tämän kun lehtiä ja muita uutislähteitä olette seurailleet.
Työehto sopimuksien eduista ei kannattane ruveta kiistelemään, jokainen liittohan neuvottelee omille palkansaajilleen niin hyvät edut kuin mahdollista. Tämä koskee jokaista alaa.
Olet oikeassa kun mainitset tuossa lopuksi että tarjouksen hyvyyttä on liioiteltu lehdissä.
Luvut vain näyttävät niin hyville kun ne sopivasti tuodaan julkisuuteen.
Media on enkeli ja paholainen samassa pakkauksessa.
Älykäs ihminen ei älykkyydellään rehentele.
Sinun kirjoitustesi perusteella et todellakaan kuulu Suomen älykkäimpien joukkoon.
161.
testin viimeinen tehtävä?
Älykkyyttäni arvosteltiin, joten halusin oikaista. En todellakaan halunnut rehennellä, pyydän anteeksi.
Kyllähän se allekirjoitus oli...
Kannattaa kuitenkin muistaa, että tuolla testillä mitataan vain oivalluskykyä. Se ei kerro mitään testattavan sivistyksestä, eikä tee hänestä viisasta.
on älykkään ja viisaan ero?
edellinen?
Ei tietenkään, sehän on selvä. En kuvittelekaan olevani muita parempi missään suhteessa. Sitäpaitsi viisautta voi kartuttaa elämänsä varrella, jos siihen on halua, ja siksi se on ilman muuta älykkyyttä tärkeämpää ja kertoo enemmän ihmisestä.
kunhan vaan googlelta löydän oikean vastauksen tuohon... menee jonkun aikaa, kun niitä virallisia Mensan testejä ei tahdo löytyä. Vielä kun piru vie väitin että olen sellaisen jo tehnyt...
kuin vaimo kysyisi pillumehtältä tultaessa, kävitkö vieraissa?
Kysymyksen asettelu on harhaanjohtava.
Aloitit aiheen väittämällä itseäsi poikkeuksellisen älykkääksi. Kun sitä epäiltiin, niin vedit esiin lukuja. Eikö ensimmäinen väite ollut rehentelyä?
Sillä samalla linjalla: 169, 99.8
Ja samalla linjalla jatketaan:
"Eli toimiiko metsäteollisuus ry edesvastuullisesti järjestäessään 4 viikkoa kestävän työsulun"
Ei toimi. Eikä korvauksia voi vaatia. Onko Paperiliitto syyytön tilanteeseen? Ei mielestäni.
Ja valtiojohtoinen sovittelumalli olisi äkkiseltään oikeudenmukaisin mieleen tuleva. Täysin objektiivista tahoa on mahdoton löytää, mutta näin kai voisi ajatella olevan vaikkapa kaikkien oikeusasteiden kanssa. Tottakai tuollainen malli vaatisi vielä paljon tarkentamista ja suunnittelua. Sanelupolitiikka ei liene kenenkään toiveissa.
"Se että metsäteollisuus ei voi vaatia devalvaatiota maksatetaan nyt duunarin selkänahalla"
Tuo on täysin totta. Devalvaatio mahdollisti nimenomaan ennen kovat palkankorotukset. Devalvaatioon perustuva talousmalli on kuitenkin sieltä huonoimmasta päästä ja on omiaan tukemaan eriarvoisuutta (Maksaja on perusduunari eikä esim. osakkeenomistaja)
Uutisoinnin puolueellisuuden olen myös valmis hautaamaan. Se on valitettava tosiasia. Osin tosin tahatonta, mutta jokainen käyttäköön lähdekritiikkiä lukiessaa uutisia. Joskin olen itse lukenut uutisista myös noista palkanmaksun lopettamisista yms. Lähteenä tässä aamulehti, jolta mielestäni olen saanut pääosin paikkansapitävää tietoa. Ja ne suurimmat otsikot kun ovat tavanneet olla iltapäivälehdissä...
Eli myönnettävä on että tämä työnantajan laittama työsulku joka uhkaa kansantaloutta on harkitsematon teko niin työnantajaa itseään kohtaan kuin myös työntekijöitään kohtaan kuin myös muita alan toimintaan liittyviä aloja kohtaan.
Mainitset että paperiliitto ei ole syytön tähän tilanteeseen. Eikö tämä työsulku joka aiheuttaa itse metsäteollisuus ry:lle 40 milj. € tappiot päivässä sekä vaikuttaa muihin aloihin ole sopimusneuvottelujen ilmapiiriä kiristävä toimi, voidaan jopa puhua paperiliiton kiristämisestä näillä toimilla.
Kuitenkin tämän takana on metsäteollisuus ry ja tarkoituksena on ajaa sopimusheikennykset työvoiman alalle ja samalll nostaa paperin hintaa merkittävällä tuotantoseisokilla.
Alan palkkakulut ovat noin 8% luokkaa liikevaihdosta ja tässä luvussa on mukana myös johtajien palkat ja lisät.
Eli ammutaan tykillä kärpästä.
Missä on toiminnan logikka metsäteollisuus ry:n toiminnassa.
Kaupallisen alan lehdet ovat toki luotettavimipa kuin iltis ja muut keltainen lehdistö, tosin sillä erotuksella että talous sanomat, kauppalhti yms. lehdet ovat marginaalisen ryhmän luvussa kun taas massalehdet kuten iltis ovat kansalletutumpia ja niiden kautta mielipiteiden muokkaus on helpompaa koska näitä lehtiä lukee suuri yleisö, samoin otsikointi ja uutisointi poikkeavat toisistaan.
Media on enkeli ja paholainen samassa paketissa, kuten huomataan.
Miksi muuten yritykset maksattavat omilla työntekijöillään muutokset ja huonot tulokset?
Onko se työntekijän vika jos tuote ei mene kaupaksi tai yritys ei tuota tarpeeksi rahaa omistajilleen.
Eikö vika ole muualla kuin tuloksen teon voimavarassa eli työntekijässä.
Eikö työnantaja näin massiivisilla toimillaan heikennä juuri oman työvoimansa motivaatiota vaikka toimenpiteiden tulisi juuri olla päinvastaisia.
Miksi näin on, ja kenen vika se on?
Siinäpä sitä, mutta nyt minulle riittää nettimaailma tältä kertaa.
Minä lähden pihalle nauttimaan Metsäteollisuus ry:n ja työmarkkinajohtaja Arto Tähtisen myöntämästä vapaapäivästä, varsinkin kun kelikin on mitä parhain, pilvetön taivas ja +24 astetta lämmintä.
Kyllä duunarin kelpaa nyt olla vapaalla kun herrat sen ovat meille suoneet.
Palaamme astialle.
Päivän jatkoja.
juuri näin.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000136&posting=22000000008581414
Voi jumalauta miten ne vielä kehtaavat tuollasta esittää.Menkää paperi-ihmiset kadulle ja kysykääpä "tavallisen" kansalaisen mielipidettä ennenkuin mainitsette olevanne paperialan työntekijä niin huomaatte miten teille vastataan.
Minä olen jutellut tästä lakosta/sulusta todella monen kanssa ja lähes kaikki,korostan LÄHES KAIKKI ovat olleet sitä mieltä että paperiliiton vaatimukset ovat liikaa ja että ovat ylipäätään ahneita.Tuo tutkimus on suoraansanottuna perseestä.
Sinne vaan nyt kadulle ja kyselkääpä asiasta niin huomaatte että kyseinen tutkimus on täyttä HUUHAATA.
Paperiliiton vaatimukset ovat liikaa?? Kerrohan meille, sinä tietäjä, mitä Paperiliitto vaatii.
Jos et ole vielä ymmärtänyt, mitä paperiliitto vaatii . . . niin elä kirjoittele siitä täällä. Leimaudut muuten aikamoiseksi pösilöksi.
Et siis tiedä, onneksi kehtasit tunnustaa.
Koska ketään järkevä ylempi toimihenkilö ei tänne kirjoittele, joten: meneppäs täyttämään niitä tukilappuja jotta ensivuoden tienistisi varmistuisi! Ja jätä nämä paperialan kiistat
niitä paremmin ymmärtäville!
ketään ei ole oikeaa suomea!
Kyllä "ketään" on aivan oikeaa suomea, vaikka edelliseen lauseeseen sitä ei olisikaan pitänyt sijoittaa.
Isolla kirjaimella idiootti!
verrattuna. Iltalehden kyselyssä vain 21% vastanneista hyväksyi paperiliiton vaatimukset.
Elämme mielenkiitoisia aikoja. Kukahan on tämän gallupin tilaaja?
Älykkyytesi tason puhumalla iltalehdestä!
osoitit äskeisellä viestilläsi? Että olet fiksu ja koulutettu paperimies?
Että iltasanomien ja iltalehden lööpit eivät ole
kaikkein parhaimpia tiedonlähteitä.
vaan Iltalehden nettisivuilla olleesta kyselystä. Noihin kyselyihin vastailee aivan tavallisia pulliaisia, joten kyllä niiden tulokset ovat ainakin suuntaa antavia.
Mietihän vielä kenen tyhmyys mahtoikaan paljastua!
Iltalehti on mainoslehtinen täydennettynä muutamalla juorulla. Sen lukijakunta on todellisuudesta vieraantunutta kansanosaa, joka ei erota metsää puilta. Siinä sinulle suuntaa antavuutta kerrakseen.
netistä Iltalehteä?
lukijat eivät edusta suomalaista keskivertoihmistä? Mihin mahdatkaan perustaa väitteesi? Eikö kiusallisen kyselyn lopputulos miellytä, vai missä on vika.
Myönnän, että luin aiemmin, mutta kun huomasin lehden puolueellisuuden, lopetin siihen paikkaan.
puolueellinen?
iso virhemarginaali, sanoisin. Vaivaiset 501 ihmistä. Galluppeihin en ole uskonut sen jälkeen kun muuan tuntemani henkilö kertoi aina valehtelevansa kun galluppeja häneltä kysytään. Kyseenalaistan koko galluppien teon.
Ettei vaan tuntemasi henkilö valehdellut SINULLE??
no sittenhän hän myös valehteli galluppiin sinun teoriasi mukaan. Kevyesti löytyy yli 500 tuttua ympäri pallon.
Olet euroviisufani kertoo meille paljon! Ja se että toivot enemmän munaa televisioon kertoo meille vielä enemmän.
On hienoa että olet tullut ulos kaapista!
tuo sinun viestisi? Ainakin sen, että kun ei enää keskustelussa pärjää, aloitetaan vittuilu ja haukkuminen. Tyypillistä alhaisen koulutustason ja vähäisen sivistyksen omaaville ihmisille.
Menikö herne nenään?
Vittuilua, vaan kehumista! Lue viesti uudelleen.
sinulla taisi mennä...
Onnea valitsemallasi tiellä! Minäkin yritin tukahduttaa
tunteeni mutta se että hyväksyin oman seksuaalisuuteni helpotti ja olen nyt
onnellinen! Kaikkea hyvää sinulle!
Joko aloitetaan ihan keskustelua pelkästään minun olemuksestani. Pitäisikö olla imarreltu. Ainakaan kirjoituksesi ei millään tavalla kommentoi tätä keskustelua.
Ja onhan se kiva, että olet perehtynyt kirjoituksiini ihan laajemmaltikin, mutta mitä kertoo sinusta, että luet noin innolla euroviisukirjoituksia.
Ja vielä lopuksi annetaan vielä papukaijamerkki kauniisti asiayhteydestään irroitetusta lainauksesta ja kaksimielisestä tulkinnasta. Olet sää hyvä. Onnittelisin ihan nimimerkillä, mutta ilmeisesti sinä mieluummin olet seisomatta kommenttiesi takana ja provoilet vain täysin anonyymisti.
Ei sympatiaa, jos ei löydy joustoa
Kerro missä asiassa Paperiliiton tulisi joustaa?? Ja vaikeutetaan kysymystä vielä hiukan. Älä sano, että seisokeissa. Koska niistähän ei ole vielä alettu edes neuvotella, joten ne eivät siis ole työsulun syy.
ei ole suostunut neuvottelemaan, eivät voi olla työsulun syynä?
Suostunut neuvottelemaan????
"Kolme neljästä toivoo paperityöntekijöiden pääsevän tavoittelemaansa työehtosopimukseen. Enemmistö kaikissa väestöryhmissä toivoo paperiteollisuuteen tupon mukaista ratkaisua ."
Liittynee läinnä sairapäiväkarenssi-uhkailuihin. Mikä ei voi toimia ilman lakimuutosta, jokka sekä Metsäteollisuus, että Paperiliitto tietävät.
SAK on onnistunut taas pelottelemaan jäsenistönsä tyhjänpäiväisyyksillä.
"Liittynee läinnä sairapäiväkarenssi-uhkailuihin. Mikä ei voi toimia ilman lakimuutosta, jokka sekä Metsäteollisuus, että Paperiliitto tietävät."
Miksei asia ole sitten poistunut neuvoteltavien asioiden listalta?
Ja puolet ylemmistä toimihenkilöistä SAK:n jäseniä?