Oikea kristinusko löytyy vanhimmasta kirkosta

Anonyymi-ap

Sanoo Kaarlo Arffman. Reformaatiotutkija. Ja vaihdoin lut to kat kirkko. Hän siis ei hyväksy reformaatiota?

27

555

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kaarlo A sanoo että maailmassa on 20000 tulkintaa kristinuskosta.

      • Anonyymi

        Eikä sitä tarvitse edes tulkita, kun kaikki lukee Raamatussa, just niin kuin se on.

        Ongelma tulee siinä, kun auktoriteettiuskovana se on yritettävä kääntää hyväksi ja pyhäksi, kun joku niin käskee.

        Jos se ei ole hyvää ja pyhää, vaikka joku niin käskisi uskoa ja lukea, niin se ei ole.

        Sitten ei yritetä vääntää, vaan ryhdytään ihmetteleen, että mitä on tapahtunut 2000 vuotta ja miksi näin halutaan väittää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä sitä tarvitse edes tulkita, kun kaikki lukee Raamatussa, just niin kuin se on.

        Ongelma tulee siinä, kun auktoriteettiuskovana se on yritettävä kääntää hyväksi ja pyhäksi, kun joku niin käskee.

        Jos se ei ole hyvää ja pyhää, vaikka joku niin käskisi uskoa ja lukea, niin se ei ole.

        Sitten ei yritetä vääntää, vaan ryhdytään ihmetteleen, että mitä on tapahtunut 2000 vuotta ja miksi näin halutaan väittää.

        Kuten joku on sanonut, jos de olisi delvä ja hyvää ja pyhää, ei sitä tarvitsisi kaikkien väännellä ja käännellä eestaa,

        Se on juuri kuten Jeesus sanoo, kyllä te sokeat taluttajat hyttysiä siivilöitte, mutta nielette kamelin.


    • Anonyymi

      Kristinusko on ollut alun perin juutalaisuutta, joka uskoo Jeesuksen olevan Messias.

      Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
      ---
      28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.

      • Anonyymi

        Mutta ei taivuttanut isiensä Jumala Jahvea palvelessaan, jonka vastustamisesta Jeesuksen itse surmautti jumalanpilkkasyytteellä uskomaan Jeesusta?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta ei taivuttanut isiensä Jumala Jahvea palvelessaan, jonka vastustamisesta Jeesuksen itse surmautti jumalanpilkkasyytteellä uskomaan Jeesusta?!

        Jeesus itse tapatti itsensä, vanhoja kirjoituksia toteutellessaan.
        Koko ajan jahkasi hän opetuslapsilleen, kuinka hänen on mentävä Jerusalemiin kuolemaan.
        Tässä VAIN kaksi jaetta:

        Luukkaan evankeliumi:
        13:33 Kuitenkin minun pitää vaeltaman tänään ja huomenna ja ylihuomenna, sillä ei sovi, että profeetta saa surmansa muualla kuin Jerusalemissa.

        Luukkaan evankeliumi:
        18:31 Ja hän otti tykönsä ne kaksitoista ja sanoi heille: "Katso, me menemme ylös Jerusalemiin, ja kaikki on täysin toteutuva, mitä profeettain kautta on kirjoitettu Ihmisen Pojasta.

        Ja sitä paitsi roomalaiset hänet teloittivat vallankumouksellisesta toiminnasta.

        Miksi tarvitiin suuri lauma sotilaita hänen pidättämiseensä, jos he eivät olisi odottaneet aseellista yhteenottoa aseistetun poukan kanssa?!

        Matteuksen evankeliumi:
        22:17 Sano siis meille: miten arvelet? Onko luvallista antaa keisarille veroa vai ei?"
        22:21 He vastasivat: "Keisarin". Silloin hän sanoi heille: "Antakaa siis keisarille, mikä keisarin on, ja Jumalalle, mikä Jumalan on".

        Markuksen evankeliumi:
        12:14 Nämä tulivat ja sanoivat hänelle: "Opettaja, me tiedämme, että sinä olet totinen etkä välitä kenestäkään, sillä sinä et katso henkilöön, vaan opetat Jumalan tietä totuudessa. Onko luvallista antaa keisarille veroa vai ei? Tuleeko meidän antaa vai ei?"

        Luukkaan evankeliumi:
        20:22 Onko meidän lupa antaa keisarille veroa vai eikö?"
        20:25 Niin hän sanoi heille: "Antakaa siis keisarille, mikä keisarin on, ja Jumalalle, mikä Jumalan on".
        23:2 Ja he alkoivat syyttää häntä sanoen: "Tämän me olemme havainneet villitsevän kansaamme, kieltävän antamasta veroja keisarille ja sanovan itseään Kristukseksi, kuninkaaksi".

        Luukkaan evankeliumi:
        22:36 Niin hän sanoi heille: "Mutta nyt, jolla on kukkaro, ottakoon sen mukaansa; niin myös laukun. Ja jolla ei ole, myyköön vaippansa ja ostakoon miekan.
        22:37 Sillä minä sanon teille, että minussa pitää käymän toteen tämän, mikä kirjoitettu on: 'Ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon'. Sillä se, mikä minusta on sanottu, on täyttynyt."

        Jeesus oli huono sissipäällikkö, uskonnon sekoittaessa hänen päänsä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus itse tapatti itsensä, vanhoja kirjoituksia toteutellessaan.
        Koko ajan jahkasi hän opetuslapsilleen, kuinka hänen on mentävä Jerusalemiin kuolemaan.
        Tässä VAIN kaksi jaetta:

        Luukkaan evankeliumi:
        13:33 Kuitenkin minun pitää vaeltaman tänään ja huomenna ja ylihuomenna, sillä ei sovi, että profeetta saa surmansa muualla kuin Jerusalemissa.

        Luukkaan evankeliumi:
        18:31 Ja hän otti tykönsä ne kaksitoista ja sanoi heille: "Katso, me menemme ylös Jerusalemiin, ja kaikki on täysin toteutuva, mitä profeettain kautta on kirjoitettu Ihmisen Pojasta.

        Ja sitä paitsi roomalaiset hänet teloittivat vallankumouksellisesta toiminnasta.

        Miksi tarvitiin suuri lauma sotilaita hänen pidättämiseensä, jos he eivät olisi odottaneet aseellista yhteenottoa aseistetun poukan kanssa?!

        Matteuksen evankeliumi:
        22:17 Sano siis meille: miten arvelet? Onko luvallista antaa keisarille veroa vai ei?"
        22:21 He vastasivat: "Keisarin". Silloin hän sanoi heille: "Antakaa siis keisarille, mikä keisarin on, ja Jumalalle, mikä Jumalan on".

        Markuksen evankeliumi:
        12:14 Nämä tulivat ja sanoivat hänelle: "Opettaja, me tiedämme, että sinä olet totinen etkä välitä kenestäkään, sillä sinä et katso henkilöön, vaan opetat Jumalan tietä totuudessa. Onko luvallista antaa keisarille veroa vai ei? Tuleeko meidän antaa vai ei?"

        Luukkaan evankeliumi:
        20:22 Onko meidän lupa antaa keisarille veroa vai eikö?"
        20:25 Niin hän sanoi heille: "Antakaa siis keisarille, mikä keisarin on, ja Jumalalle, mikä Jumalan on".
        23:2 Ja he alkoivat syyttää häntä sanoen: "Tämän me olemme havainneet villitsevän kansaamme, kieltävän antamasta veroja keisarille ja sanovan itseään Kristukseksi, kuninkaaksi".

        Luukkaan evankeliumi:
        22:36 Niin hän sanoi heille: "Mutta nyt, jolla on kukkaro, ottakoon sen mukaansa; niin myös laukun. Ja jolla ei ole, myyköön vaippansa ja ostakoon miekan.
        22:37 Sillä minä sanon teille, että minussa pitää käymän toteen tämän, mikä kirjoitettu on: 'Ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon'. Sillä se, mikä minusta on sanottu, on täyttynyt."

        Jeesus oli huono sissipäällikkö, uskonnon sekoittaessa hänen päänsä.

        Ja sinä uskot, että tapatti itsensä vielä uhrilahjaksi sanomalleen Saatanalle tosi Jumalana?!


    • Hapatusta.net-sivustolla taitaa olla useampikin kirjoittaja katoliseen kirkkoon kääntynyt. Hyviä kirjoittajia kaikki.

      • Anonyymi

        Nimen valinta on mielenkiintoinen, kun Jeesus sanoo taivasten valtakunnan olevan hapatuksen kaltainen ja Paavali käskee perkaamaan pois vanhan hapatuksen, ja muuttumaan happamattomaksi, kun Jeesus Kristuksena on teurastettu pääsiäisen uhrilampaana.

        Jos oikein arvaan, niin blogin pitäjä on Oskari Juurikkala London Economic koulusta, Timo Soinin poliittinen avustaja ja Opus Dein jäsen. Hänen itsensä kiduttamisesta on ollut kirjoituksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nimen valinta on mielenkiintoinen, kun Jeesus sanoo taivasten valtakunnan olevan hapatuksen kaltainen ja Paavali käskee perkaamaan pois vanhan hapatuksen, ja muuttumaan happamattomaksi, kun Jeesus Kristuksena on teurastettu pääsiäisen uhrilampaana.

        Jos oikein arvaan, niin blogin pitäjä on Oskari Juurikkala London Economic koulusta, Timo Soinin poliittinen avustaja ja Opus Dein jäsen. Hänen itsensä kiduttamisesta on ollut kirjoituksia.

        Tarkistin. Juu siellähän se näkyi, Tekijä: Oskari Juurikkala.

        Minkähän vuoksi, jos hän tietää hapatus -sanan merkityksen vastoin Paavalin oppia, hän kuitenkin on sitten kyseisen uskonnon puolesta?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkistin. Juu siellähän se näkyi, Tekijä: Oskari Juurikkala.

        Minkähän vuoksi, jos hän tietää hapatus -sanan merkityksen vastoin Paavalin oppia, hän kuitenkin on sitten kyseisen uskonnon puolesta?!

        Mutta kysehän voi olla vain hänen kirjoituksistaan ko. osiossa, totta. No joka tapauksessa heidän Jumalansa on nyt juutalaisten Jahve, tulivuoren Jumala. Kuten kaikkien kristittyjen.


    • Anonyymi

      Kirkkohistorian emeritusprofessori Kaarlo Arffman on oikeassa. Liberaali luterilaisuus tulee kuolemaan katolisen kirkon ja ortodoksisten patriarkaattien jäädessä jatkamaan kristinuskon traditiota ja odottamaan Kristuksen toista tulemista.

      • Anonyymi

        Ei Kristus ole tulemassa, vaan Jeesus. Tämä lukee jo Augsburgin tunnustuksessakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Kristus ole tulemassa, vaan Jeesus. Tämä lukee jo Augsburgin tunnustuksessakin.

        Olisi nyt kiva tietää sotkeeko kirkkohistorian emeritus professorikin käsitteitä, vaiko vain kommentoija.


    • Filosofi Robert Koons on kirjoittanut kirjan kääntymisestään luterilaisuudesta katoliseen kirkkoon. En ole lukenut kirjaa. Hyvin mielenkiintoinen filosofi tuo Koons. Sopii paremmin katoliseen kirkkoon, koska on aristoteelis-tomisti. Juurikin häneltä on peräisin järisyttävä ajatus, että ihminen on olemassa, eikä vain kasa atomeja tms. .

      • Anonyymi

        Katolisuudessa on tottakai etunsa. Vaikka käyttää uhrilahjana tosi Jumalaa itsen puolesta Jeesuksen nimeen tämän sanomalle Saatanalle, niin katolisuudessa on paremmat mahdollisuudet päästä pois Jahven helvetistä (1.Kor.3:13), kun luterilaisuudessa se on vain yksin armosta, jos uhrinasi käyttämä Jumala tulee pelastamaan. Tämän kohdanhan Luther juuri jääräpäisyyttä nimitellessään paavia uskonnosta puhdisti pois.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katolisuudessa on tottakai etunsa. Vaikka käyttää uhrilahjana tosi Jumalaa itsen puolesta Jeesuksen nimeen tämän sanomalle Saatanalle, niin katolisuudessa on paremmat mahdollisuudet päästä pois Jahven helvetistä (1.Kor.3:13), kun luterilaisuudessa se on vain yksin armosta, jos uhrinasi käyttämä Jumala tulee pelastamaan. Tämän kohdanhan Luther juuri jääräpäisyyttä nimitellessään paavia uskonnosta puhdisti pois.

        Itse olen Lutherin kanssa samaa mieltä - jos valitset lavean tien palvomalla Jeesuksen nimeen tosi Jumalaa uhrinasi (1.Kor.5:7) ja perkaat pois taivasten valtakunnan (Matt.13:33) pelastuaksesi palvelemasn lihalla synnin lakia (Room.7), niin miksi ihmeessä saisit sitten ryhtyäkin syntien valtakunnan seurauksista säätämään Jeesuksen opetuksin?! Sitä palvellaan jompaa kumpaa Herraa - ei sitä Jeesuksenkaan mukaan pysty kahdella hevosella ratsastamaan saman aikaisesti, kun toinen tie vie helvettiin ja toinen takaisin paratiisiin.


    • ”Oikea kristinusko löytyy vanhimmasta kirkosta”

      Nykyään on vähän muoti-ilmiö tämä ”oikean” ja ”alkuperäisen” metsästäminen. Eihän oikeasti voi palata ajassa taaksepäin, joten aina siinä on mukana joku uusi juttu.

      Katolilaisuus on jäänyt vähän vieraammaksi suomalaisille. Ortodoksit ovat tutumpia. Katolilainen kirkko on muuttunut melkoisesti siitä, mitä se oli 1500 ja 1600 luvulla.

      • Anonyymi

        On outoa, että nämä "kääntyjät" eivät ole tutkineet katolisen kirkon julmaa menneisyyttä vaan uskovat silmät ummessa kaiken, mitä kirkko heille syöttää.
        Miljoonat murhat, sadatuhannet lasten hyväksikäytöt, miekkalähetys ym pitäisi avata vähänkin järkeäkäyttävän etsijän havaitsemaan, minkälaisesta vallankäyttäjästä on kysymys.

        Suomessa pengotaan suurennuslasilla mm Junnilan tai muiden poliitikkojen vanhoja kirjoituksia, mutta katolinen kirkko koetaan jonkunlaisena modernina seurakuntana jonka menneisyys halutaan unohtaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        On outoa, että nämä "kääntyjät" eivät ole tutkineet katolisen kirkon julmaa menneisyyttä vaan uskovat silmät ummessa kaiken, mitä kirkko heille syöttää.
        Miljoonat murhat, sadatuhannet lasten hyväksikäytöt, miekkalähetys ym pitäisi avata vähänkin järkeäkäyttävän etsijän havaitsemaan, minkälaisesta vallankäyttäjästä on kysymys.

        Suomessa pengotaan suurennuslasilla mm Junnilan tai muiden poliitikkojen vanhoja kirjoituksia, mutta katolinen kirkko koetaan jonkunlaisena modernina seurakuntana jonka menneisyys halutaan unohtaa.

        Mielestäni tulee katsoa nykyhetkeä ja sitä, mihin suuntaan ollaan menossa. Jos historia kiinnostaa, voi toki olla rehellinen ja tunnustaa, että paljon paaa on tehty, ymmärtäen ettei niin enää tapahdu.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Mielestäni tulee katsoa nykyhetkeä ja sitä, mihin suuntaan ollaan menossa. Jos historia kiinnostaa, voi toki olla rehellinen ja tunnustaa, että paljon paaa on tehty, ymmärtäen ettei niin enää tapahdu.

        Sinä olet Jehovan todistaja, joten mitä sinä tällä puhelet?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä olet Jehovan todistaja, joten mitä sinä tällä puhelet?

        Meinaatko ottaa nyt myös mummon stalkkaus vainosi kohteeksi turren lisäksi? :D :D


      • Anonyymi kirjoitti:

        Meinaatko ottaa nyt myös mummon stalkkaus vainosi kohteeksi turren lisäksi? :D :D

        Olen jo tottunut näihin :D Kun ei osaa mitään muuta sanoa, niin...

        Olen kai siis ateisti/liberaali/fundamentalisti noin vain yhdessä persoonassa :D


    • Anonyymi

      Kerro tarkemmin.

      • Anonyymi

        "Oikea kristinusko löytyy vanhimmasta kirkosta"???

        Eiköhän se vanhin kirkko ole Syyrian ortodoksinen kirkko, joka syntyi heti apostolisen ajan jälkeen. Se ei ole syylllistynyt samanlaisiin julmuuksiin kuin katolinen kirkko.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Oikea kristinusko löytyy vanhimmasta kirkosta"???

        Eiköhän se vanhin kirkko ole Syyrian ortodoksinen kirkko, joka syntyi heti apostolisen ajan jälkeen. Se ei ole syylllistynyt samanlaisiin julmuuksiin kuin katolinen kirkko.

        Oikeastaan katolinen kirkko oli varsin sekalainen seurakunta. Aluksi oltiin yhdessä mutta ortodoksit irtaantuivat omaksi kirkokseen n.1054, mutta olivat jo kuitenkin käytännössä erillisiä opeissaan sitä enne.

        Syyriassa on siis orientaaliortodoksinen kirkko.

        ”600-luvulla Edessan piispa Jakob Baradai lähetti piispoja ja pappeja saarnaamaan alueelle kristinuskoa niille, jotka olivat tulleet erotetuksi kirkosta Khalkedonin kirkolliskokouksessa. Näistä muodostui myöhemmin ryhmä, jota kutsutaan mm. jakobiiteiksi ja joiden oma liturgia on länsisyyrialainen tai antiokialainen ja muu traditio syyrialaista.”
        ”Persialaisten ja myöhemmin arabien valloitukset katkaisivat Bysantin vaikutuksen alueella ja johtivat myöhemmin Syyrian kirkon kehittymiseen. Mongolien invaasio tuhosi suuren osan syyrialaisista kirkoista ja luostareista 1400-luvulla.”
        ”Jäsenet ovat diasporassa olevien lisäksi levittäytyneet Syyriaan, Libanoniin, Turkkiin, Israeliin ja Intiaan.”

        ”Antiokian syyrialaisortodoksinen kirkko Kohteesta Ortodoksi.net


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Oikeastaan katolinen kirkko oli varsin sekalainen seurakunta. Aluksi oltiin yhdessä mutta ortodoksit irtaantuivat omaksi kirkokseen n.1054, mutta olivat jo kuitenkin käytännössä erillisiä opeissaan sitä enne.

        Syyriassa on siis orientaaliortodoksinen kirkko.

        ”600-luvulla Edessan piispa Jakob Baradai lähetti piispoja ja pappeja saarnaamaan alueelle kristinuskoa niille, jotka olivat tulleet erotetuksi kirkosta Khalkedonin kirkolliskokouksessa. Näistä muodostui myöhemmin ryhmä, jota kutsutaan mm. jakobiiteiksi ja joiden oma liturgia on länsisyyrialainen tai antiokialainen ja muu traditio syyrialaista.”
        ”Persialaisten ja myöhemmin arabien valloitukset katkaisivat Bysantin vaikutuksen alueella ja johtivat myöhemmin Syyrian kirkon kehittymiseen. Mongolien invaasio tuhosi suuren osan syyrialaisista kirkoista ja luostareista 1400-luvulla.”
        ”Jäsenet ovat diasporassa olevien lisäksi levittäytyneet Syyriaan, Libanoniin, Turkkiin, Israeliin ja Intiaan.”

        ”Antiokian syyrialaisortodoksinen kirkko Kohteesta Ortodoksi.net

        Luuletko, ettei ihkdrt osaa käyttää Googlea?


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naisella tisulit, kuin lehemän utarehet

      Oli kyllä isot tisulit naisella, kuin lehemän utarehet, vaikka paita oli päällä, niin tisulit erottui.
      Sinkut
      55
      5978
    2. Oliko pakko olla taas tyly?

      Miksi oot niin tyly mua kohtaan nykyään? Ei edes tunneta kunnolla. Katseita vaihdettu ja varmasti tunteet molemmin puoli
      Ikävä
      65
      2723
    3. Kemijärven festarit 2025

      Onpas taas niin laimea meininki. Eikö tosiaan saada parempia artisteja? ☹️
      Kemijärvi
      18
      1844
    4. Mitä haluaisit tänään sanoa kaivatullesi?

      Onko sydämelläsi jotain?
      Ikävä
      146
      1806
    5. Johanna Tukiainen hakkasi miehen sairaalaan!

      Viime päivien tiktok-keskusteluissa on tullut esiin, että Johanna Tukiainen on jatkanut väkivaltaista käytöstään. Hän h
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1692
    6. Nyt tajusin mitä haet takaa

      En epäile etteikö meillä olisi kivaa missä vaan. Se on iso hyppy henkisellä tasolla sinne syvempään päätyyn, kuten tiedä
      Ikävä
      18
      1650
    7. Tekikö mieli laittaa viesti?

      Miten on? 😌
      Ikävä
      102
      1457
    8. Kukapa se Ämmän Kievarissa yöllä riehui?

      En ole utelias, mutta haluaisin tietää, kuka riehui Ämmän Kievarissa viime yönä?
      Suomussalmi
      28
      1450
    9. Salilla oli toissapäivänä söpö tumma

      Nuori nainen, joka katseli mua. Hymyili kun nähtiin kaupan ovella sen jälkeen
      Ikävä
      41
      1186
    10. Kalateltta ja Siipiteltta

      Siipiteltasta ei saa ruokaa ollenkaan ja ovatko työntekijät ihan selvin päin siellä. Kalateltassa taas lojuu käytetyt la
      Kuhmo
      14
      1163
    Aihe