Avataampa tälläinen seuranta ketju tämän päivän neuvotteluille.
Itse arvioin valitettavasti 1-2h:n neuvotteluita (Kahvitteluja) ja sitten taas ensi viikolla uudestaan. Toivottavasti olen väärässä.
Itse arvioin valitettavasti 1-2h:n neuvotteluita (Kahvitteluja) ja sitten taas ensi viikolla uudestaan. Toivottavasti olen väärässä.
Vastaukset 17
Vanhimmat
heti sen jälkeen kun Ahonen on niellyt hänelle tuodut viinerit, munkit, keksit, kinkkuvoileivät ja juonut päälle litran limonaadia sekä toisen litran kahvia.
Ahosen kropalla on aikas vähän tekemistä näiden kiistanalaisten asoiden kanssa. Jos väki on niin tyhmää, ettei pysty ajattelemaan jonkun neuvotteljan kiloja pitemmälle, ei sellaisen väen mielipiteille pysty normaalijärkinen paljoa arvoa antamaan.
Toinen juttu on se, ettei valtakunnansovittelijan neuvottelutiloissa ole tyrkyllä muuta kuin tovin kannussa seisonutta vettä. Jostakin syystä Ahonen on kyllä pystynyt pelkän vesitarjoilunkin varassa esittämään järkeviä kompromissiesityksiä, työnantajan edustajat ovat kuitenkin olleet järkähtämättä rautakankimaisella mistään-ei-neuvotella -linjallaan. Täällä aina toitotetaan, että riitelyyn tarvitaan kaksi osapuolta, mutta eikö ole niinkin, että myös sopimiseen vaaditaan kaksi. Paperiliiton neuvottelijoiden on mahdotonta päästä eteenpäin, jos työnantajan edustajat eivät mistään neuvottele!
Pahasti pelkään, ettei tänäänkään päästä eteenpäin sillä kysymys ei ole seisokeista, karensseista tai työvoimakustannuksista yleensäkään vaan Metsäteollisuus käyttää tilannetta hyväkseen nostaakseen maailmanmarkkinahintoja. Ellei työsulkua olisi tullut, teollisuus olisi joutunut viimeistään loppukesästä tai alkusyksystä seisottamaan monia linjoja, mutta maksamaan kuitenkin työntekijöille siltäkin ajalta palkan. Nyt tehdään välttämättömyydestä näyttävä työtaistelutoimi ja ajattelematon kansa hurraa "ahneiden paperimiesten" kyykyttäjille. Matalapalkkaiset julkisen sektorin työntekijät riemuitsevat lyhytnäköisessä kateudessaan tilanteesta, jossa verokertymä laskee dramaattisesti heikentäen kuntien ja valtion palkanmaksukykyä.
Tilanteessa, jossa työvoimakustannukset aiheuttavat paperiteollisuuden kuluista 8-10 % mukaanlukin kaikkein ylimmänkin johdon palkat, ei työntekijöiden palkkakustannusten muutaman prosentin muutoksella suuntaan tai toiseen ole havaittavaa vaikutusta teollisuuden tulokseen. Paperiteollisuushan työllistää suunnileen yhtä paljon toimihenkilöitä kuin työntekijöitäkin, joten työntekijöiden työvoimakustannus on luokkaa 3-5 % kokonaiskustannuksista. Se miksi paperiteollisuudessa Suomessa pääoman tuotto on notkahtanut vuodesta 2001 alkaen johtuu euron vahvistumisesta USA:n dollariin nähden. Paperikauppahan käydään dollareissa. Kun dollari muutaman vuoden sisällä vahvistuu useitä kymmeniä prosentteja nykyisestä, nousee paperiteollisuuen ROCE luokkaan 15-20 %, vaikka työntekijöiden etuja ei leikattaisi mihinkään. Edes työntekijöiden palkkojen pudottaminen nollaan ei nostaisi nykyistä 3 %:n ROCE:a kuin tasolle 3,2-3,3 %. Se TA:N perusteluista Suomalaisen työvoiman kalleudesta. Neuvottelutulosta ei ole siis tulossa, sillä mikään tulos ei aja teollisuuden asiaa kuten tämänhetkinen tehtaiden seisottaminen. Toivon olevani asiassa väärässä, mutta pelkään pahoin olevani oikeassa.
Kysymyshän on siitä, että nyt kyykytetään joko hallitus tai paperiliitto tai molemmat. SDP saa itse valita.
Hallituksen kyykyttäminen olisi Suomen edun kannalta paljon tärkeämpää. Tuplaverotus oli huono idea, jokainen näkee miten firmat siirtyvät Suomesta pois jos suinkin pystyvät.
Syksyllä vasta neuvotellaan tosissaan.
Kyllä peperimiehen lompsa ja takamus kestää!
Kesä vietetään huviloilla ja matkustellaan.
Antaa herrojen valvoa öitään osakkeittensa kanssa.
Eikö uni tule? Patruuna?
Patruuna (Stora & UPM) kertoivat, että heillä on varaa seisottaa koneita vaikka 1.5v ilman, että se vaikuttaisi mitenkään radikaalisti mihinkään.
M-Realia hiostaa vähän enemmän...
Seisotaan sitten kaksi vuotta!
Kyllä täällä etelässä kelpaa löhöillä vaikka kaksikin vuotta.
Hitto kun ne on tyhmiä!
Jos seisottaminen ei vaikuttaisi mitenkään, niin miksi ne yleensä pyörittää koneita?
Mielenkiinnostako?
Uskon siihen että koneita voi seisottaa pitkään,
onhan paperia, firmojen,painotalojen ja vuokratut varastot täynnä kun syksystä saakka niitä on täytetty että menkää vaan vaikka etelään.
ei taida kirjoittaja tietää moni paperilaatu on niin sanottua tuoretavaraa max6kk
Helppoahan se on löhöillä, kun rahapussikaan ei paina...
M-real on kyllä aika tiukoilla, mutta kyllä aika mielenkiintoisia väitteitä isommilta, no radikaali on suhteellista. Katsellaan sitten katsauksia. Mitähän järkeä on lähteä leikkimään sulkeisia jos ei oikein vaikuta mihinkään, tuskimpa sitten edes ne tavoittelut.
Ei se taida kuitenkaan aivan noin mennä. Asiassa on muutama sivujuonne jotka tulee huomioida kun koneita seisotellaan.
Ensinnäkin, niin hullulle kuin se mahtaa tuntua niin paperikonetta ei ole suunniteltu olemaan pysähdyksissä kovin pitkiä aikoja.
Tässä on syynä koneen massa seisokki tilanteessa.
Koneen seisoessa eri telojen, kuivaus-, jenkki- ja muiden sylinterien seka kalanteritelojen laakeripinnoille kohdistuu pisterasituksia jotka aiheuttavat laakerivaurioita ja nämä vauroit on korjattava ennenkuin kone voidaan käynnistää.
Samoin pumppujen tiivisteet kärsivät seisokin aiheuttamasta kuivumisesta jolloin poksi- tai mekaaniset tiivisteet pääsevät kuivahtamaan ja pahimillaan menevät pilalle. Samoin venttiilien jumituminen saattaa muodostaa ongelmia tehtaissa, pahimmillaan seuraukset voivat olla hyvinkin vakavia onnettomuuksien ja vahinkojen muodoissa.
Myöskään telat eivät kestä pitkäaikaista seisotusta sillä vaarana on että telat taipuvat banaanille,eli menevät käyräksi. Mikäli näin tapahtuu niin tela on vaihdettava suoraan ja kiero tela oikaistava ja tässä tulee iso ongelma.
Millään tehtaalla ei ole täyttä sarjaa uusia suoria teloja varastoissa ja teloja on kymmeniä, jopa satoja kun kaikki ktelat lasketaan.
Samoin pinnotetuissa teloissa pinnoitus saattaa murtuilla ja nämä on korjattava ennen starttia.
Jaa miksi telat eivät taivu ajon aikana?
Tasapainotus on suunniteltu ajonopeudelle jolloin tela on tasapainossa ja laakereille ei tule pisterasitusta. Tela kun pysäytetään niin maan vetovoima pitää huolen siitä että tela alkaa taipua hitaasti mutta varmasti alaspäin ja laakeripinnalle tulee pistekuorma joka pilaa laakerin.
Näitä ei ilmeisesti ole otetu huomioon kun Metsäteollisuus ry aloitti työsulkunsa.
Ongelmat ovat tehdaskohtaisia, mutta vaikutukset ovat konsernitasoisia.
Samoin laakeritoimituksien kanssa voi ilmetä ongelmia. Laakereista menee satoja yhteen koneeseen ja mitä useampaan koneeseen niitä yhtä aikaa tarvitaan niin voi laakeritoimittajallakin ilmetä vaikeuksia toimittaa tavarat halutuksi ajankohdaksi tilaajalle.
Paperin riitävyys saattaa tilaajalle muodostua ongelmaksi mikäli työtaistelu venyy hyvinkin pitkäksi. Isot painotalot eivät mielellään lähde vaihtamaan luotettua ja hyväksihavaittua tavarantoimittajaa helposti.
Syy on helposti arvattavissa, kyse on laadusta.
Nykyaikainen painokone on iso ja nopea tuotantolaite jonka käyttäminen maksaa rahaa ja huonolaatuinen paperi joka ei kestä suuria ajonopeuksia tulee kalliiksi painotalolle.
Käykääpä katsomassa vaikka jonkun ison sanomalehden painokonetta ja kysykää onko ratakatko painokoneella toivottu asia. Vastaus selviää sekunnissa.
Samoin painokoneet on mitoitettu tietyille rullaleveyksille joten tästäkin voi tulla ongelmia tilaajalle.
Nämä kun laskee niin asiakkaan menetys on iso riski tehtaalle.
Kyllä tässä valssissa Metsäteollisuus menee polkan askelilla ihan omia kuvioitaan.
Herroille lopulasku selviää vasta kuukausien päästä ja sitten se itku ja parku vasta alkaakin kun herrat huomaavat miten kalliista lystistä olikaan kyse.
Taisi herrat leikkiä markan suutaria ja tekaista kympin vahingon.
Sellutehtaissa tulee käymään aika huonosti jos koneet ovat pois käytössä yhtään pidempään!!!
Yrittäjät ja metsäsektorin kuljetusfirmat menee konkurssiin, jonka jälkeen em. aloja ei enää ole!
varaa.
TA:lla on kaikkea muuta myös kiikarissa (kuten hinnat) ja aikaisemmista selittelyistä päätellen ei suostu lykkäämiseen vaikka sovittelija sitä ehdottaisi.
Paljonko vaikuttaa 1% hintojen nousu tulokseen?
vaikuttaa todella paljon,mutta tavoite niillä on varmaan 5% millä katetaan sulkutappio 6kk,ssa
eli fyrkkaa tulee ovista ja ikkunoista osakkeenomistajille ja johtajille
tähtiselle on luvattu 3milje jos se saa 1heikennyksen läpi ja se on pikkuraha firmoille
Kyllä on mukava lukea täällä asiallista kommenttia! Muilla palstoilla narisee ja valittaa kaikki kateelliset kassatätit yms...