Pasi Turunen arvostelee piispa Jari Jolkkosta siitä, että hän syyttää siionismia apartheidistä

Vale on aina synti.

Ei ole apartheid järjestelmää.

dikduk kirjoitti:

Ei ole apartheid järjestelmää.

Siitä olemme samaa mieltä. 😺

Helluntailaiset ei kuulu kirkkoon eikä synagogat

Anonyymi kirjoitti:

Vale on aina synti.

" Anonyymi
2023-08-08 14:04:56
Vale on aina synti"
+
Niinhän se on mutta koska raamattu antaa synnit
anteeksi niin ei synnillä ole mitään merkitystä .

Israelin hallitus sortaa törkeästi palestiinalaisia. Palestiina ei ole sama kuin Hamas.

Israelissa ei ole apartheidia mutta miehitettyjen alueiden arabit ovat ilman (Gaza ja osa nk. länsirantaa) kansalaisoikeuksia ei Jordaniakaan niitä ei heille antanut ja alueillehan pitää tulla Palestiinan valtio jonka puolesta jo on ilmoitettu ettei sen alueella saa asua yhtään juutalaista.
Sama alueella oli Jordanian vallan aikaan: kaikki länsirannan juutalaiset karkotettiin ja asutukset -myös itä-Jerusalemissa -tuhottiin myös synagogat ja hautausmaat, eikä juutalaisilla edes turisteina ollut oikeutta käydä omilla pyhillä paikoilla Itä-Jerusalemissa jossa ne kaikki ovat.

Anonyymi kirjoitti:

Israelin hallitus sortaa törkeästi palestiinalaisia. Palestiina ei ole sama kuin Hamas.

Israelin arabit ovat ministereinä hallituksissa ja heidän puolueensa kaatavat hallituksia edellinenkin kaatui juuri arabiäänin ja tuloksena oli sitten tämä Netanjahun hallitus.

Korkein oikeus on vihervassujen miehittämä. Siitä on kysymys, eivät halua antaa valtaansa demokraattisesti valituille päättäjille.

Piti kirjoittaa "vihervasemmisto" sanahan on äärioikeiston luoma sen omiin tarkoituksiin.

dikduk kirjoitti:

Piti kirjoittaa "vihervasemmisto" sanahan on äärioikeiston luoma sen omiin tarkoituksiin.

Hyvä sana erottamaan heidät oikeistosta.

dikduk kirjoitti:

Piti kirjoittaa "vihervasemmisto" sanahan on äärioikeiston luoma sen omiin tarkoituksiin.

Luulisi, että luterilainen kirkko noudattaa Raamatun ohjetta ja siunaa Israelia,vaikka se tekee virheitäkin, mutta mitä vielä. Kirkko on ottanut tehtäväkseen puolustaa muslimeja, jotka estävät kristinuskon leviämisen Israelissa. Jopa luterilainen piispa Munan väittää, että kristityt vainoavat heitä, vaikka tilanne on päinvastainen.
Muslimien hallitsemilla alueilla kristittyjen määrä vähenee ,koska heidän oikeuksiaan rajoitetaan, mutta kirkko ja piispa Munan syyttää vain juutalaisia ja kristittyjä.
Mistähän tuollainen sokeus johtuu?

Anonyymi kirjoitti:

Korkein oikeus on vihervassujen miehittämä. Siitä on kysymys, eivät halua antaa valtaansa demokraattisesti valituille päättäjille.

Demokraattisesti valittuja ovat kaikki knessetin jäsenet, kaikkien valittujen päämäärä ei vain ole demokratian säilyttäminen. Suuri osa Netanjahun tukijoista ei siitä näköjään välitä. Itse pelkään että perustajasukupolvien Israel katoaa osaksi surkeaa epädemokraattista ympäristöään.

dikduk kirjoitti:

Demokraattisesti valittuja ovat kaikki knessetin jäsenet, kaikkien valittujen päämäärä ei vain ole demokratian säilyttäminen. Suuri osa Netanjahun tukijoista ei siitä näköjään välitä. Itse pelkään että perustajasukupolvien Israel katoaa osaksi surkeaa epädemokraattista ympäristöään.

Lue lisää

Hallitus on äänestyksen mukainen.
Te vassarit ette osaa hävitä….

Anonyymi kirjoitti:

Hallitus on äänestyksen mukainen.
Te vassarit ette osaa hävitä….

Kyllä osaamme niin Israelissa kuin muualla, avaahan silmäsi todellisuuteen.

dikduk kirjoitti:

Kyllä osaamme niin Israelissa kuin muualla, avaahan silmäsi todellisuuteen.

Avatkaa siten ja myöntäkäö, että hävisitte vaalit. Kansa ei halua teidän politiikkaanne.

Anonyymi kirjoitti:

Avatkaa siten ja myöntäkäö, että hävisitte vaalit. Kansa ei halua teidän politiikkaanne.

Voi olla niinkin että enemmistö kansasta ei halua demokratiaa tai haluaa leikkidemokratian jossa korruptoitunut pääministeri pääministeri saa vaikuttaa oikeuslaitokseen omaksi hyväkseen. Näin ei tähän mennessä ole ollut.
Demokratiassa kansa voi tuhota demokratian jos se niin haluaa, se kuitenkin tulee olemaan Israelin loppu jos siellä niin tapahtuu. Oikeisto ei voi liittää miehitettyjä alueita Israeliin koska silloin Israeliin tulee arabienemmistö jota pitäisi pakkokeinoin hallita jolloin Israel olisi apartheidvaltio ja se myös olisi hylännyt sopimukset joissa se sitoutui kahden valtion ratkaisuun.

dikduk kirjoitti:

Voi olla niinkin että enemmistö kansasta ei halua demokratiaa tai haluaa leikkidemokratian jossa korruptoitunut pääministeri pääministeri saa vaikuttaa oikeuslaitokseen omaksi hyväkseen. Näin ei tähän mennessä ole ollut.
Demokratiassa kansa voi tuhota demokratian jos se niin haluaa, se kuitenkin tulee olemaan Israelin loppu jos siellä niin tapahtuu. Oikeisto ei voi liittää miehitettyjä alueita Israeliin koska silloin Israeliin tulee arabienemmistö jota pitäisi pakkokeinoin hallita jolloin Israel olisi apartheidvaltio ja se myös olisi hylännyt sopimukset joissa se sitoutui kahden valtion ratkaisuun.

Lue lisää

Hallitus on juuri vaalin tulos.
Hyväksy jo se!

dikduk kirjoitti:

Voi olla niinkin että enemmistö kansasta ei halua demokratiaa tai haluaa leikkidemokratian jossa korruptoitunut pääministeri pääministeri saa vaikuttaa oikeuslaitokseen omaksi hyväkseen. Näin ei tähän mennessä ole ollut.
Demokratiassa kansa voi tuhota demokratian jos se niin haluaa, se kuitenkin tulee olemaan Israelin loppu jos siellä niin tapahtuu. Oikeisto ei voi liittää miehitettyjä alueita Israeliin koska silloin Israeliin tulee arabienemmistö jota pitäisi pakkokeinoin hallita jolloin Israel olisi apartheidvaltio ja se myös olisi hylännyt sopimukset joissa se sitoutui kahden valtion ratkaisuun.

Lue lisää

Mitkä aluetta on miehitetty ja keneltä? 😼
Miksi juutalaisvaltion pitäisi antaa maataan muslimeille? Eihän Gazankaan luovuttaminen saanut muuta aikaan kuin terrorismin lisääntymisen.

aito_Iainen kirjoitti:

Mitkä aluetta on miehitetty ja keneltä? 😼
Miksi juutalaisvaltion pitäisi antaa maataan muslimeille? Eihän Gazankaan luovuttaminen saanut muuta aikaan kuin terrorismin lisääntymisen.

Lue lisää

Gazan luovutus ei todella tuonut muuta kuin pahaa. Silti Israel yhä on miehittäjä jonka alaisuudessa elää suuri määrä arabeja joilla myös pitää olla oikeus elää vapaina. Se on edelleen ollut ainakin Israelin päämäärä vaikka ei kaikkien muslimimaiden.

Palestiinan mandaattialue jaettiin juutalaiseen ja arabiosaan 1947 ja 1967 sodan jälkeen- jossa arabivaltiot olivat hyökkääjiä ,Israel voitti mutta suuri määrä palestiinalaisia jäi Israelin miehittämille alueille jonka ratkaisuksi sekä Israel että palestiinalaiset solmivat sopimuksia joiden mukaan alueet luovutetaan palestiinalaishallintoon. Ei ole kyse siitä että juutalaiset antavat omaa maataan arabeille vaan sovitaan maan jaosta kuten alun perin oli tarkoitus tarkoitus.

dikduk kirjoitti:

Gazan luovutus ei todella tuonut muuta kuin pahaa. Silti Israel yhä on miehittäjä jonka alaisuudessa elää suuri määrä arabeja joilla myös pitää olla oikeus elää vapaina. Se on edelleen ollut ainakin Israelin päämäärä vaikka ei kaikkien muslimimaiden.

Palestiinan mandaattialue jaettiin juutalaiseen ja arabiosaan 1947 ja 1967 sodan jälkeen- jossa arabivaltiot olivat hyökkääjiä ,Israel voitti mutta suuri määrä palestiinalaisia jäi Israelin miehittämille alueille jonka ratkaisuksi sekä Israel että palestiinalaiset solmivat sopimuksia joiden mukaan alueet luovutetaan palestiinalaishallintoon. Ei ole kyse siitä että juutalaiset antavat omaa maataan arabeille vaan sovitaan maan jaosta kuten alun perin oli tarkoitus tarkoitus.

Lue lisää

Mitä aluetta ja keneltä Israel miehittää?

Anonyymi kirjoitti:

Hallitus on juuri vaalin tulos.
Hyväksy jo se!

Ei hallituksen Israelille vahingollisia toimia tarvitse hyväksyä, eri mieltä saa demokratiassa olla ja mieltään osoittaa.

Anonyymi kirjoitti:

Hyvä sana erottamaan heidät oikeistosta.

Vihervasemmisto tässä tapauksessa on kunniasana kun ajattelee Israelin maan ensimmäisiä jotka nousivat ja rakensivat maan. Maasta tuli vihreä ensimmäistä kertaa pariin tuhanteen vuoteen ja demokraattinen hallinto pystytiin luomaan ja sitä ylläpitämään hyvin vaikeissa oloissa samaan aikaan kun juutalaisia kristinuskoisessa Euroopassa
vainottiin ja tuhottiin diktatooristen ja rasististen oikeistolaishallitusten toimesta tyylin Saksa, Italia, Unkari jne

Anonyymi kirjoitti:

Luulisi, että luterilainen kirkko noudattaa Raamatun ohjetta ja siunaa Israelia,vaikka se tekee virheitäkin, mutta mitä vielä. Kirkko on ottanut tehtäväkseen puolustaa muslimeja, jotka estävät kristinuskon leviämisen Israelissa. Jopa luterilainen piispa Munan väittää, että kristityt vainoavat heitä, vaikka tilanne on päinvastainen.
Muslimien hallitsemilla alueilla kristittyjen määrä vähenee ,koska heidän oikeuksiaan rajoitetaan, mutta kirkko ja piispa Munan syyttää vain juutalaisia ja kristittyjä.
Mistähän tuollainen sokeus johtuu?

Lue lisää

Tarvisemme tähän luterilaisuuteen uskonpuhdistuksen. Aivan liikaa on tullut sanomaan kuonaan niin konservatiivien ja liberaalien taholta.

dikduk kirjoitti:

Kyllä osaamme niin Israelissa kuin muualla, avaahan silmäsi todellisuuteen.

Vanhan liiton ilkeys ja pahuus

aito_Iainen kirjoitti:

Mitkä aluetta on miehitetty ja keneltä? 😼
Miksi juutalaisvaltion pitäisi antaa maataan muslimeille? Eihän Gazankaan luovuttaminen saanut muuta aikaan kuin terrorismin lisääntymisen.

Lue lisää

Jeesus tuli 2000 vuotta sitten jäikö joku ulos

Anonyymi kirjoitti:

Vanhan liiton ilkeys ja pahuus

??? kristityillä on tuo outo vanha liitto- puhe enkä ymmärrä mihin se liittyy. Jos juutalaisuuteen niin meillä on yksi ja sama liitto jota ei ole solmittu minkään muun kansan kanssa eikä siihen liity ilkeys tai pahuus. Jos teistä liittyy, on outoa että ette hae opastusta omista UT:n kirjoituksista, niissähän puhuvat oman uskontonne perustajat Jeesus, Paavali ja muut, mutta JHWH ei ilmoita siellä missään mitään.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus tuli 2000 vuotta sitten jäikö joku ulos

Ei vaan Jeesus syntyi ihmiseksi 2 000 vuotta sitten. 😺

aito_Iainen kirjoitti:

Ei vaan Jeesus syntyi ihmiseksi 2 000 vuotta sitten. 😺

Jeesus todella syntyi ihmiseksi ja oli ihminen, kristinuskon teologia on sitten asia erikseen.

dikduk kirjoitti:

Demokraattisesti valittuja ovat kaikki knessetin jäsenet, kaikkien valittujen päämäärä ei vain ole demokratian säilyttäminen. Suuri osa Netanjahun tukijoista ei siitä näköjään välitä. Itse pelkään että perustajasukupolvien Israel katoaa osaksi surkeaa epädemokraattista ympäristöään.

Lue lisää

"Demokraattisesti valittuja ovat kaikki knessetin jäsenet, kaikkien valittujen päämäärä ei vain ole demokratian säilyttäminen. "

Tästä juuri näyttää olevan kyse.

Anonyymi kirjoitti:

Hallitus on juuri vaalin tulos.
Hyväksy jo se!

Vaalin tulos on mikä on mutta hallituksessa on ministereitä jotka eivät noudata mitään sääntöjä tai lakeja jotka koskevat miehitettyjä alueita vaan heidän kannattajansa riehuvat arabikylissä vastoin myös juutalaisen halachan (uskonnollinen laki ) määräyksiä.

Tällaista ei kenenkään pidä hyväksyä mutta Netanjahu sulkee siltäkin silmänsä jollei jopa tue sitä kunhan hallitus pysyy pystyssä ja hän pois korruptio-oikeudesta. Hyväksyn vaalin tuloksen mutta en sitä miten osa voittajista häpäisee Jumalan nimen, monilla riehujilla on kipa päässään.

Anonyymi kirjoitti:

Avatkaa siten ja myöntäkäö, että hävisitte vaalit. Kansa ei halua teidän politiikkaanne.

"Anonyymi
2023-08-08 18:12:34
Avatkaa siten ja myöntäkäö, että hävisitte vaalit. Kansa ei halua teidän politiikkaanne".

+++++++++
Annoitteko te äänestäjille sitä he halusivat?
Ette.
Te lupasitte sitä sun tätä mutta puolueenne lupaukset
menivät viemäreistä alas.
purranistit haluavat toteuttaa harvainvaltaa mutta loppupelissä
kusevat omille kintuille.
purranistien rahvas ei ymmärrä sitä että ne ovat idolinsa mielestä
puolueensa alinta kastia.

aito_Iainen kirjoitti:

Mitä aluetta ja keneltä Israel miehittää?

"aito_Iainen
2023-08-08 19:52:18
Mitä aluetta ja keneltä Israel miehittää"?

+++++
Tässä aidolle muutama linkki nämähän on kyllä siis kaikien saatavilla:

"Israelin miehittämään Palestiinalaisalueeseen kuuluu Länsiranta,
Gaza ja kiistanalainen Itä-Jerusalem.
https://www.opettajatilmanrajoja.fi/miehitetty-palestiinalaisalue/ "

" Palestiinalaiset taistelevat parhaillaan olemassaolostaan siinä missä Suomi 1939-1944 äiti-Venäjää vastaan
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/olli-pekkasalminen/iskiko-hamas-lampimikseen-israeliin-nain-on-tehnyt-myos-suomi-aiti-venajan-maalle/ "

kage kirjoitti:

"aito_Iainen
2023-08-08 19:52:18
Mitä aluetta ja keneltä Israel miehittää"?


Tässä aidolle muutama linkki nämähän on kyllä siis kaikien saatavilla:

"Israelin miehittämään Palestiinalaisalueeseen kuuluu Länsiranta,
Gaza ja kiistanalainen Itä-Jerusalem.
https://www.opettajatilmanrajoja.fi/miehitetty-palestiinalaisalue/ "

" Palestiinalaiset taistelevat parhaillaan olemassaolostaan siinä missä Suomi 1939-1944 äiti-Venäjää vastaan
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/olli-pekkasalminen/iskiko-hamas-lampimikseen-israeliin-nain-on-tehnyt-myos-suomi-aiti-venajan-maalle/ "

Lue lisää

Postaat valheita.
Se, että palet haluaa nuo alueet itselleen ei tee niistä heidän alueitaan.

aito_Iainen kirjoitti:

Postaat valheita.
Se, että palet haluaa nuo alueet itselleen ei tee niistä heidän alueitaan.

"aito_Iainen
2023-11-10 17:13:12
Postaat valheita.
Se, että palet haluaa nuo alueet itselleen ei tee niistä heidän alueitaan".

++++++++++++++
Kysymys on siitä että kuka oli se miehittäjä
mikä ne niiden itselleen otti ja miehitti.

kage kirjoitti:

"aito_Iainen
2023-11-10 17:13:12
Postaat valheita.
Se, että palet haluaa nuo alueet itselleen ei tee niistä heidän alueitaan".


Kysymys on siitä että kuka oli se miehittäjä
mikä ne niiden itselleen otti ja miehitti.

Lue lisää

Kerro toki kuka oli miehittäjä, mitä miehitti ja keneltä.

aito_Iainen kirjoitti:

Kerro toki kuka oli miehittäjä, mitä miehitti ja keneltä.

aito_Iainen
2023-11-10 21:03:39
Kerro toki kuka oli miehittäjä, mitä miehitti ja keneltä.

+++++++++++++++++
Ihmisellä on taito olla halutessaaaan sokea ja kuuro.

https://www.globalis.fi/konfliktit/Aasia/palestiina

kage kirjoitti:

aito_Iainen
2023-11-10 21:03:39
Kerro toki kuka oli miehittäjä, mitä miehitti ja keneltä.


Ihmisellä on taito olla halutessaaaan sokea ja kuuro.

https://www.globalis.fi/konfliktit/Aasia/palestiina

Lue lisää

Voitko ihan itse vastata, kiitos? 😺

aito_Iainen kirjoitti:

Voitko ihan itse vastata, kiitos? 😺

aito_Iainen
2023-11-10 21:16:32
Voitko ihan itse vastata, kiitos? 😺

++++++++++++
Niinhän teinkin.
Vai pitäisikö minun omasta päästäni kehittää
teoria mikä on totta?
siteeraat itsekin raamattuasi?
Pitäisikö minun kirjoittaa sinun raamattu postauksiin.
"Voitko ihan itse vastata, kiitos"? 🤐

kage kirjoitti:

aito_Iainen
2023-11-10 21:16:32
Voitko ihan itse vastata, kiitos? 😺


Niinhän teinkin.
Vai pitäisikö minun omasta päästäni kehittää
teoria mikä on totta?
siteeraat itsekin raamattuasi?
Pitäisikö minun kirjoittaa sinun raamattu postauksiin.
"Voitko ihan itse vastata, kiitos"? 🤐

Lue lisää

Tämä oli aihe.
Kerro toki kuka oli miehittäjä, mitä miehitti ja keneltä.
Voitko nyt vain kertoa ilman venkoilua. 😺

Epäilen, että perustaja ja rakentaja Menachem Begin ei kuulunut vihervasemmistoon.

inti kirjoitti:

Epäilen, että perustaja ja rakentaja Menachem Begin ei kuulunut vihervasemmistoon.

Vasemmisto merkitsee erilaisia asioita eri maissa.
Meillä demarit on äärivasemmistoa.

Anonyymi kirjoitti:

Vasemmisto merkitsee erilaisia asioita eri maissa.
Meillä demarit on äärivasemmistoa.

Emme ole äärivasemmistoa Suomessa ja tuskin missään muuallakaan.

inti kirjoitti:

Epäilen, että perustaja ja rakentaja Menachem Begin ei kuulunut vihervasemmistoon.

Begin oli myöhäinen tulija ensimmäiset alijat olivat ne jotka loivat valtion perustan. Ennen Israelin valtion perustamista tämä myöhäinen tulija oli lähinnä kapinoitsija, rauhoittui kyllä myöhemmin.
Perusta valtiolle oli jo luotu kun Begin tuli maahan1942 tai 1943, en muista oikeaa vuotta. Kylät ja kaupungit, kibbutsit ja moshavit, poliisi, yliopisto, koululaitos, puolustusvoimat Haganah ja Histadrut Israelin maan työläisten järjestö, joita ilman ei valtioita olisi syntynyt. Begin tuli valmiiseen pöytään.

dikduk kirjoitti:

Begin oli myöhäinen tulija ensimmäiset alijat olivat ne jotka loivat valtion perustan. Ennen Israelin valtion perustamista tämä myöhäinen tulija oli lähinnä kapinoitsija, rauhoittui kyllä myöhemmin.
Perusta valtiolle oli jo luotu kun Begin tuli maahan1942 tai 1943, en muista oikeaa vuotta. Kylät ja kaupungit, kibbutsit ja moshavit, poliisi, yliopisto, koululaitos, puolustusvoimat Haganah ja Histadrut Israelin maan työläisten järjestö, joita ilman ei valtioita olisi syntynyt. Begin tuli valmiiseen pöytään.

Lue lisää

Wikipedia antaa hänestä toisenlaisen kuvan: "Hän oli kuitenkin myös juutalaisen kansanosan voimakas puolustaja 1940-luvun Palestiinassa, ja hänellä oli merkittävä panos Israelin itsenäisen valtion synnyssä. "

inti kirjoitti:

Wikipedia antaa hänestä toisenlaisen kuvan: "Hän oli kuitenkin myös juutalaisen kansanosan voimakas puolustaja 1940-luvun Palestiinassa, ja hänellä oli merkittävä panos Israelin itsenäisen valtion synnyssä. "

Lue lisää

Valtion perusta oli luotu kauan ennen hänen maahan tuloaan. Myöhemmin hänellä oli paljonkin merkitystä kun valtio jo oli olemassa. Tultuaan Palestiinaan Begin toimi Jishuvin johtoa ja Haganaa vastaan ja sen päätöksiä vastaan, mm terroriteon jotka kohdistuivat britteihin vähän niin kuin Palestiinan arabeilla on keskenään terroriryhmiä jotka ovat este Palestiinan valtion synnylle. King David Hotellin räjäytys mm oli Beginin toimintaa. Jishuv ja sen johto ne joidenkin "vihervassareiksi " haukkumat eivät tuolle tielle lähteneet.

Mistähän tuollainen yksipuolinen Israelin arvosteleminen johtuu: "Israel toteuttaa apartheidia Palestiinassa"??

Palestiinalaisilla on Israelissa täysin samat oikeudet kuin juutalaisilla. Knessetissä on toistakymmentä arabikansanedustajaa ja terveydenhoito ja muut oikeudet ovat samoja kaikilla kansalaisilla.
Miksihän nuo Israelia arvostelevat eivät tajua sitä, mitä palestiinalaiset johtajat puhuvat.
Mm virkansa jo menettänyt (virkakausi päättyi v 2009) Abbas sanoi, että "Tulevassa Palestiinan valtiossa ei saa asua yksikään juutalainen."
Tuohon ei reagoi kukaan . On tosi outoa tuollainen apardheid-politiikka.

Itse asiassa on ollut siksi syntyi juutalaisuus jota ilman ei olisi kristinuskoa joka ei ole tyhjästä syntynyt sekään. Mitään uskonnollista ratkaisua alueella ei ole, minusta kristityt joiden parissa juutalaiset jatkuvasti ovat olleet vainottuja tai ainakin 2-luokan kansalaisia voisivat miettiä myös miksi tähän tilanteeseen on päädytty, ei se ole yhden osapuolen vika eikä yksi osapuoli sitä ole yllä pitänyt ja auttaa kestävään ratkaisuun jos teillä siihen mitään todellista halua on.
Israelia saa arvostella kuka sen kieltää?

dikduk kirjoitti:

Itse asiassa on ollut siksi syntyi juutalaisuus jota ilman ei olisi kristinuskoa joka ei ole tyhjästä syntynyt sekään. Mitään uskonnollista ratkaisua alueella ei ole, minusta kristityt joiden parissa juutalaiset jatkuvasti ovat olleet vainottuja tai ainakin 2-luokan kansalaisia voisivat miettiä myös miksi tähän tilanteeseen on päädytty, ei se ole yhden osapuolen vika eikä yksi osapuoli sitä ole yllä pitänyt ja auttaa kestävään ratkaisuun jos teillä siihen mitään todellista halua on.
Israelia saa arvostella kuka sen kieltää?

Lue lisää

Tähän et vielä vastannut.
Mitä aluetta ja keneltä Israel miehittää?

aito_Iainen kirjoitti:

Tähän et vielä vastannut.
Mitä aluetta ja keneltä Israel miehittää?

Miehittää Jordanialle kuuluneita nk Länsirannan alueita joista osa on palestiinalaishallinnossa jo, mutta osa ei ja Syyrialle kuulunutta Golanin ylänköä.

dikduk kirjoitti:

Miehittää Jordanialle kuuluneita nk Länsirannan alueita joista osa on palestiinalaishallinnossa jo, mutta osa ei ja Syyrialle kuulunutta Golanin ylänköä.

Ei miehitä vaan voitti ne puolustussodassa itselleen kun ympäröivät arabimaat hyökkäsivät Israeliin tuhotakseen sen. Mutta kävikin toisin…

Anonyymi kirjoitti:

Ei miehitä vaan voitti ne puolustussodassa itselleen kun ympäröivät arabimaat hyökkäsivät Israeliin tuhotakseen sen. Mutta kävikin toisin…

Ei puolustussodassa voi voittaa alueita itselleen yhtä vähän kuin hyökkäyssodassa. Osapuolet voivat kieltäytyä sopimuksia noudattamasta mutta silloin konflikti jatkuu. Rauhansopimuksessa osapuolet keskenään voivat sopia mahdollisista rajamuutoksista mutta yksipuolisesti se ei käy. Israel joutui rauhansopimuksessa Egyptin kanssa ottamaan Gazan alueen josta Egypti halusi päästä eroon mutta ei olisi pitänyt mutta Sadat vaati .

dikduk kirjoitti:

Miehittää Jordanialle kuuluneita nk Länsirannan alueita joista osa on palestiinalaishallinnossa jo, mutta osa ei ja Syyrialle kuulunutta Golanin ylänköä.

Niinpä, kuuluneita. Länsiranta on nykyään Israelin aluetta ei Jordanian. Ei siis omaa aluettaan voi miehittää. 😺

aito_Iainen kirjoitti:

Niinpä, kuuluneita. Länsiranta on nykyään Israelin aluetta ei Jordanian. Ei siis omaa aluettaan voi miehittää. 😺

Puhut pöhköjä Israel on länsirannalla miehittäjä, Jordania luopui alueesta palestiinalaisten hyväksi jotta alueelle syntyisi Palestiinan valtio .Israel ei siis miehitä omaa aluettaan vaan arabien alueita, onko tässä jokin Jeesus- juttu taas?

dikduk kirjoitti:

Puhut pöhköjä Israel on länsirannalla miehittäjä, Jordania luopui alueesta palestiinalaisten hyväksi jotta alueelle syntyisi Palestiinan valtio .Israel ei siis miehitä omaa aluettaan vaan arabien alueita, onko tässä jokin Jeesus- juttu taas?

Lue lisää

Puhut taas pötyä.
Jordanian ja Israelin välinen rauhansopimus solmittiin v 1994 eikä Jordania määritellyt siinä mitään palestiinalaisesta valtiosta.
Nuo valtiot tekivät hyökkäämättömyyssopimuksen ja solmivat diplomaattiset suhteet ja hyväksyivät valtioiden väliset rajat.
Palestiinalaiskysymys jätettiin myöhempien neuvotteluiden ratkaistavaksi.
Joten Israel ei ole miehittäjä.

dikduk kirjoitti:

Puhut pöhköjä Israel on länsirannalla miehittäjä, Jordania luopui alueesta palestiinalaisten hyväksi jotta alueelle syntyisi Palestiinan valtio .Israel ei siis miehitä omaa aluettaan vaan arabien alueita, onko tässä jokin Jeesus- juttu taas?

Lue lisää

Höpöhöpö! Jordania ei luopunut mistään vaan Israel valloitti sen sodan yhteydessä.
Jordania ei edes halua paleja omaan maahansa vaan pitää heitä pakolaisleireillä. 😺

aito_Iainen kirjoitti:

Höpöhöpö! Jordania ei luopunut mistään vaan Israel valloitti sen sodan yhteydessä.
Jordania ei edes halua paleja omaan maahansa vaan pitää heitä pakolaisleireillä. 😺

Lue lisää

Niin valloitti mutta sen jälkeen Jordania luopui alueesta Palestiinan hyväksi. Se miten arabimaat toimivat on asia erikseen, alueen omistus ei muuttunut ja ajatus että että alueen miljoonat arabit tulisivat Israelin kansalaisiksi veisi Israeliin tilanteeseen jossa olisi arabienemmistö. Juutalaisvaltio on se jonka juutalainen kansa halusi ja tarvitsi, ei maa-alueiden pakolla ottoa olkoonkin puolustussodan peruja.
Rauha on päämäärä muu ei voi olla, ja vapaus myös palestiinalaisille, heidän tai muiden arabien väärä ja monesti vihamielinen politiikkakaan ei voi muuttaa sitä mihin pitää päätyä.

dikduk kirjoitti:

Niin valloitti mutta sen jälkeen Jordania luopui alueesta Palestiinan hyväksi. Se miten arabimaat toimivat on asia erikseen, alueen omistus ei muuttunut ja ajatus että että alueen miljoonat arabit tulisivat Israelin kansalaisiksi veisi Israeliin tilanteeseen jossa olisi arabienemmistö. Juutalaisvaltio on se jonka juutalainen kansa halusi ja tarvitsi, ei maa-alueiden pakolla ottoa olkoonkin puolustussodan peruja.
Rauha on päämäärä muu ei voi olla, ja vapaus myös palestiinalaisille, heidän tai muiden arabien väärä ja monesti vihamielinen politiikkakaan ei voi muuttaa sitä mihin pitää päätyä.

Lue lisää

Höpöhöpö! Israel voitti puolustussodassa alueen Jordanialta.
Jordania voi ottaa palet omaan maahansa kansalaisiksi eikä pitää heitä pakolaisleireillä.

Anonyymi kirjoitti:

Puhut taas pötyä.
Jordanian ja Israelin välinen rauhansopimus solmittiin v 1994 eikä Jordania määritellyt siinä mitään palestiinalaisesta valtiosta.
Nuo valtiot tekivät hyökkäämättömyyssopimuksen ja solmivat diplomaattiset suhteet ja hyväksyivät valtioiden väliset rajat.
Palestiinalaiskysymys jätettiin myöhempien neuvotteluiden ratkaistavaksi.
Joten Israel ei ole miehittäjä.

Lue lisää

Kyllä ne alueet jäivät palestiinalaisille joilla on omat miehityksen alaisinakin ja Israel on niillä miehittäjä kunnes muuta on Israelin ja PLO:n välillä sovittu.

Sion.fi töölö

Hölö löytyi juutalainen lehti joka puhui hölöhölöä!

dikduk kirjoitti:

Miehittää Jordanialle kuuluneita nk Länsirannan alueita joista osa on palestiinalaishallinnossa jo, mutta osa ei ja Syyrialle kuulunutta Golanin ylänköä.

Israelin itsenäisyys sodassa joka alkoi 15.05.1948 viisi arabivaltiota hyökkäsi ylivoimalla Israeliin joka heijän mukaansa olisi totaalinen tuho kaikille juutalaisille ja että he päättäisivät sen mikä Hitleriltä kesken jäi. Sota kesti aikansa ja päättyi aselepoon sekä vihreille linjoille. Israel menetti Juudean ja Samarian alueensa Jordanialle, joka valloitti ja anneksoi laittomasti ne omaan alueeseensa, sekä Egyptin valloittaman ja miehittämän Gazan, Golanin ylänkö jäi Syyrian miehittämäksi. Israel selvisi sen tuhoamissodasta hengissä eikä sitä muslimien lupaamaa verilöylyä tullut ja se täydellinen kansanmurha jäi johonkin tulevaisuuteen.

Kairossa arabiliitto perusti PLO työkaluksi Israelin tuhoamiseksi 1964 ja pari vuotta se "vapautti palestiinaa" kunnes Israelilta paloi käämit jatkuvaan terroriin Jordanian miehittämistä Juudeasta ja Samariasta ja 1967 alkoi Kuuden päivän sota, Israel vapautti Syyrian miehittämän Golanin alueensa, Jordanian miehittämät Juudean ja Samarian alueensa ja Egyptin miehittämän Gazan sekä otti huostaan Sinain niemimaan Egyptiltä.

PLO sai uuden Johtajan Yassir Arafatin, hän oli ovela, älykäs ja hyvin vaarallinen pienestä koostaan huolimatta tai juuri siksi. Hän osasi vasemmiston liturgiat etu- ja takaperin ja hän keksi myytin "sorretusta palestiinan kansasta jonka siionistit olivat miehittäneet sekä ajaneet heidät pakolaisiksi kotoaan omassa maassaan ja että he käyvät epätoivoista taistelua siionistista sortovaltaa vastaan sekä vapauttaan miehitetty kotimaa" joka oli silkkaa valhetta.

Kv. vasemmistolle tämä oli mannaa korville ja heidän propaganda myllynsä jyrähti käyntiin maksimikierroksilla, vaikka Israelin valtiomuoto oli sosialistinen ja työväenpuolue Histadrut sen suurin puolue ylivoimaisella kannatuksellaan, miksi kv. vasemmisto lähti tukemaan fanaattista islamia vaikka se on äärimmäisen rasistinen, suvaitsematon primitiivinen feodaali systeemi maaorjineen jossa on vain yksi totuus. Ehkä juuri siksi kv. vasemmisto addiktoitui islamiin, sen totalitaristinen hallintomuoto ja siis aivan päinvastainen kuin Israelin sekulaari sosiaalidemokratia jossa kaikki pitävät huolta toisistaan.

Mutta ehkä tärkein syy oli kumminkin Israelin välirikko Moskovan kanssa, NL tunnusti ensimmäisinä Israelin ja muut seurasi esimerkkiä, Moskova halusi Israelista vasallivaltion ja siten etupiirin Välimerelle sekä Israelin stalinistiseksi valtioksi. Israel päätti sitten rakentaa sosialistista yhteiskuntaa omin päin ja välirikko oli siten valmis, Moskova julisti Israelin kerettiläiseksi ja pannaan, hyvin äkkiä kv. vasemmisto kääntyi työväen aatteen petturia vastaan ja vihanpito on jatkunu tähän päivään saakka eikä minkäänlaista sovintoa ole horisontissa näkyvissä.

Israel on ja pysyy sosialistisena paaria valtiona ja oman tien kulkijana ja kv. vasemmiston painostus on kovaa ja brutaalia mutta Israel pitää itsepäisesti päänsä ja päättää itse asioistaan eikä alistu Moskovan sanelupolitiikkaan, vaikkakin liennytystä onkin ollu havaittavissa. Moskova on nyt ongelmissa Kiovan kanssa, sekin kun kehtaa änkyröijä Moskovan komentoa vastaan huolimatta erikoisoperaatiostaan palauttaa Kiova ruotuun jossa Valko Venäjä on ja pysyykin siinä. Lännellä on hieman paremmat välit Israelin kanssa, joskin nihkeät johtuen vihervasemmiston vaikutusvallan ja antisemitismin reippaaasta noususta sekä Euroopassa että Amerikassa joka tietää kovia aikoja Israelille.

Arafat julisti itsenäisen palestiinalaisvaltionsa Israelin tilalle 1988 ja sen on jo tunnustanut enemmistö YKn jäsenvaltioista, Israel siis miehittää "palestiinaa". Vasemmistoliitolla on kovia paineita tunnustaa "palestiinalaisvaltio" koska se tietää kuolemantuomiota juutalaisille kaikilta suomalaisilta, jos suomalaiset äänestävät Vasemmistoliittoa ja Vihreitä seuraavissa vaaleissa, huolimatta kova sanaisessta retoriikastaan en ole varma SDPstä, onko se valmis allekirjoittamaan juutalaisten täydellistä kansanmurhaa tunnustamalla "palestiina".

Mikä tämä "palestiina" itse asiassa on, mitä sanoo sen johtajat. Palestiina tarkoittaa juutalaisten täydellistä kansanmurhaa josta ei yksikään juutalainen selviä hengissä ja sen jälkeen Israelin alue liitetään Jordaniaan, joskin vääntöä on siitä Jordanian, Syyrian ja Egyptin välillä miten se jaetaan ja kenelle parhaimmat palat, mutta ensin "Free Palestine".

Israel on vastustanut johdonmukaisesti ns. "kahden valtion mallia" ja jonka muslimit ovat torjuneet, ensiksi UK kokeili kahteen eri otteeseen "kahden valtion mallia" vuosina 1927 - 28, jonka muslimit torjuivat heti suoralta kädeltä, juutalaiset vastustivat ideaa heidän kotimaansa jakamista vieraille. UKn ehdotus oli että juutalaiset saisivat kapean kaistan Välimeren rantaa Tel Avivista pohjoiseen Libanonin rajalle, kaikki muu Israelin alue annettaisiin muslimeille sekä perustetaan yhteisparlamentti jossa muslimeilla olisi ehdoton enemmistö sekä Sharia laki koskemaan myöskin juutalaisia ja kristittyjä koko alueella, hallitusmuoto olisi tiukan linjan teokratia.

dikduk kirjoitti:

Puhut pöhköjä Israel on länsirannalla miehittäjä, Jordania luopui alueesta palestiinalaisten hyväksi jotta alueelle syntyisi Palestiinan valtio .Israel ei siis miehitä omaa aluettaan vaan arabien alueita, onko tässä jokin Jeesus- juttu taas?

Lue lisää

Se ns. "Länsiranta" on Jordanian antama nimi Juudealle ja Samarialle kun se valloitti ja miehitti nämä alueet Israelilta sen itsenäisyys sodassa 1948. Jordania miehitti Israelilaista maata 19 vuotta 1967 Kuuden päivän sotaan asti. Kuuden päivän sodassa Israel vapautti Syyrian miehittämän Golan ylängön sekä Egyptin valloittaman ja miehittämän Gazan sekä otti huostaan Sinain niemimaan jonka palautti Egyptille rauhan solmimisen aikaan joka tapahtui Yom Kippurin sodan jälkeen.

Arabeilla ei ole aikomustakaan perustaa Juudean ja Samarian alueille minkäänlaista palestiinan valtiota joka on käsittämättömän absurdia, Yassir Arafat julisti jo itsenäisen palestiinansa 1988 koko Israelin alueelle joka oli vain taktinen veto. Israelin alue on jo kauan sitten päätetty liittää Jordaniaan sen jälkeen kun Israel on tuhottu ja sen kansa tapettu.

Vasemmistolla on vankka kannatus ajatukselle das Endlösung der Judenfrage alias "palestiina" ja kaikki sen propaganda on suunnattu "palestiinan valtion" luotavaksi Juudean ja Samarian alias "länsiranta" alueille jonka arabit ovat torjuneet kategorisesti.

Sulla on vain tässä Allahu akbar juttu meneillään.

Anonyymi kirjoitti:

Se ns. "Länsiranta" on Jordanian antama nimi Juudealle ja Samarialle kun se valloitti ja miehitti nämä alueet Israelilta sen itsenäisyys sodassa 1948. Jordania miehitti Israelilaista maata 19 vuotta 1967 Kuuden päivän sotaan asti. Kuuden päivän sodassa Israel vapautti Syyrian miehittämän Golan ylängön sekä Egyptin valloittaman ja miehittämän Gazan sekä otti huostaan Sinain niemimaan jonka palautti Egyptille rauhan solmimisen aikaan joka tapahtui Yom Kippurin sodan jälkeen.

Arabeilla ei ole aikomustakaan perustaa Juudean ja Samarian alueille minkäänlaista palestiinan valtiota joka on käsittämättömän absurdia, Yassir Arafat julisti jo itsenäisen palestiinansa 1988 koko Israelin alueelle joka oli vain taktinen veto. Israelin alue on jo kauan sitten päätetty liittää Jordaniaan sen jälkeen kun Israel on tuhottu ja sen kansa tapettu.

Vasemmistolla on vankka kannatus ajatukselle das Endlösung der Judenfrage alias "palestiina" ja kaikki sen propaganda on suunnattu "palestiinan valtion" luotavaksi Juudean ja Samarian alias "länsiranta" alueille jonka arabit ovat torjuneet kategorisesti.

Sulla on vain tässä Allahu akbar juttu meneillään.

Lue lisää

Ei tässä nimistä ole kyse vaan siitä keitä milläkin alueilla nyt asuu .Pitää pyrkiä rauhaan ja oikeudenmukaisuuteen. Mulla on tässä se juttu meneillään josta hepr. raamattu puhuu .

Anonyymi kirjoitti:

Mistähän tuollainen yksipuolinen Israelin arvosteleminen johtuu: "Israel toteuttaa apartheidia Palestiinassa"??

Palestiinalaisilla on Israelissa täysin samat oikeudet kuin juutalaisilla. Knessetissä on toistakymmentä arabikansanedustajaa ja terveydenhoito ja muut oikeudet ovat samoja kaikilla kansalaisilla.
Miksihän nuo Israelia arvostelevat eivät tajua sitä, mitä palestiinalaiset johtajat puhuvat.
Mm virkansa jo menettänyt (virkakausi päättyi v 2009) Abbas sanoi, että "Tulevassa Palestiinan valtiossa ei saa asua yksikään juutalainen."
Tuohon ei reagoi kukaan . On tosi outoa tuollainen apardheid-politiikka.

Lue lisää

"Palestiinalaisilla on Israelissa täysin samat oikeudet kuin juutalaisilla. "

Tuo ei pidä paikkaansa. Miksi tätä valhetta hoetaan koko ajan?

Mummomuori2 kirjoitti:

"Palestiinalaisilla on Israelissa täysin samat oikeudet kuin juutalaisilla. "

Tuo ei pidä paikkaansa. Miksi tätä valhetta hoetaan koko ajan?

Kyllä Israelin arabeilla on samat oikeudet mutta eri asia ovat alueet jotka yhä ovat miehitettyjä niillä asukkailla ei ole oikeastaan muuta kuin kansainväliset lait suojana mutta Israelissa on uskonnollisoikeistolaisia piirejä jotka niistä eivät piittaa ja nyt ongelma on erityisesti tämä Netanjahun hallitus jossa on aivan kamalia tyyppejä ministereinä.
Israelissa ei ole henkilövaaleja vaan puolueet asettavat ehdokkaansa joista tulevat valituiksi puolueen listalta niin moni kuin puolueen äänimäärä edellyttää. Sitä en tiedä menevätkö paikat siinä järjestyksessä kuin kunkin puolueen koneisto on heidät listalle laittanut, todennäköisesti niin. Siinä tapauksessa ääriajattelua edustavapuolue laittaa listalta ne äärimmäiset kärkeen ja ne joilla on enemmän järkeä listan loppuun, äänestäjä voi haluta äänestää uskonnollista puoluetta mutta ei mitään idioottia, mutta joutui sitten pysymään vaalipäivänä kotona ellei jokin maallinen vaihtoehto käy.

Hyvä kysymys.

Rauhoitu, jahvekultti! 😃

diktuk ei tunne historiaa:
"Miehittää Jordanialle kuuluneita nk Länsirannan alueita joista osa on palestiinalaishallinnossa jo, mutta osa ei ja Syyrialle kuulunutta Golanin ylänköä"????

Nuo alueet EIVÄT ole kuuluneet Jordanialle tai Syyrialle, vaan ne olivat aikoinaan Turkin omistuksessa ja sen jälkeen Englannin mandaattina. Jordania liitti ne itseensä v 1949 hyökättyään Israelin kimppuun, mutta Israel valloitti nuo alueet takaisin itselleen v 1967 kesäsodassa. Englantihan luopui myös mandaatistaan.
Israel ja Jordania ovat tehneet rauhansopimuksen ja Jordania on luopunut aluevaatimuksista mutta Syyria on edelleen sotatilassa Israelin kanssa.
Israel hallinnoi noita alueita siihen asti, kunnes rauhansopimus saadaan aikaiseksi, mutta siihen menee aikaa, koska PLO ja Syyria eivät suostu neuvottelemaan suoraan Israelin kanssa, vaan pakenevat YK:n selän taakse.

Anonyymi kirjoitti:

diktuk ei tunne historiaa:
"Miehittää Jordanialle kuuluneita nk Länsirannan alueita joista osa on palestiinalaishallinnossa jo, mutta osa ei ja Syyrialle kuulunutta Golanin ylänköä"????

Nuo alueet EIVÄT ole kuuluneet Jordanialle tai Syyrialle, vaan ne olivat aikoinaan Turkin omistuksessa ja sen jälkeen Englannin mandaattina. Jordania liitti ne itseensä v 1949 hyökättyään Israelin kimppuun, mutta Israel valloitti nuo alueet takaisin itselleen v 1967 kesäsodassa. Englantihan luopui myös mandaatistaan.
Israel ja Jordania ovat tehneet rauhansopimuksen ja Jordania on luopunut aluevaatimuksista mutta Syyria on edelleen sotatilassa Israelin kanssa.
Israel hallinnoi noita alueita siihen asti, kunnes rauhansopimus saadaan aikaiseksi, mutta siihen menee aikaa, koska PLO ja Syyria eivät suostu neuvottelemaan suoraan Israelin kanssa, vaan pakenevat YK:n selän taakse.

Lue lisää

Dikduk on ympärileikattu juutalainen, joka on tullut tähän foorumiin eskyttämään kristittyjä antikristillisillä harhaopeillaan. Hän vääristelee myös Tooraa.

Anonyymi kirjoitti:

Dikduk on ympärileikattu juutalainen, joka on tullut tähän foorumiin eskyttämään kristittyjä antikristillisillä harhaopeillaan. Hän vääristelee myös Tooraa.

Ehkä, mutta miksi monet luterilaiset papit ja piispat menevät samaan harhaan, kuten esim piispa Jolkkonen? Onko piispa Younan saanut aivopestyä luterilaisen kirkon johdon. Hänhän ihailee vain PLO:ta ja kiroaa Israelia.

Anonyymi kirjoitti:

Dikduk on ympärileikattu juutalainen, joka on tullut tähän foorumiin eskyttämään kristittyjä antikristillisillä harhaopeillaan. Hän vääristelee myös Tooraa.

En eksytä kerron vain mitä juutalaisuus opettaa koska täällä annetaan siitä väärää tietoa. Toraa en ole vääristänyt.
Et ilmeisesti kestä totuutta joka on se jota sinä pelkäät . Muut uskonnot eivät ole antikristillisiä vaikka kukaan meistä muista ei pidä kristinuskoa totena samoin kuin sinä et pidä juutalaisuutta tai vaikka hindulaisuutta.

dikduk kirjoitti:

En eksytä kerron vain mitä juutalaisuus opettaa koska täällä annetaan siitä väärää tietoa. Toraa en ole vääristänyt.
Et ilmeisesti kestä totuutta joka on se jota sinä pelkäät . Muut uskonnot eivät ole antikristillisiä vaikka kukaan meistä muista ei pidä kristinuskoa totena samoin kuin sinä et pidä juutalaisuutta tai vaikka hindulaisuutta.

Lue lisää

Sinä et kerro, mitä juutalaisuus opettaa, vaan toistat Tooran vastaisi ortodoksi- ja reformijuutalaisten perinnäissääntöjä Talmudista. Tooraa vääristelet jatkuvasti eikä sinussa ole totuutta.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä et kerro, mitä juutalaisuus opettaa, vaan toistat Tooran vastaisi ortodoksi- ja reformijuutalaisten perinnäissääntöjä Talmudista. Tooraa vääristelet jatkuvasti eikä sinussa ole totuutta.

Lue lisää

Kero mitä olen vääristänyt, nimittely ei tässä auta.

Anonyymi kirjoitti:

diktuk ei tunne historiaa:
"Miehittää Jordanialle kuuluneita nk Länsirannan alueita joista osa on palestiinalaishallinnossa jo, mutta osa ei ja Syyrialle kuulunutta Golanin ylänköä"????

Nuo alueet EIVÄT ole kuuluneet Jordanialle tai Syyrialle, vaan ne olivat aikoinaan Turkin omistuksessa ja sen jälkeen Englannin mandaattina. Jordania liitti ne itseensä v 1949 hyökättyään Israelin kimppuun, mutta Israel valloitti nuo alueet takaisin itselleen v 1967 kesäsodassa. Englantihan luopui myös mandaatistaan.
Israel ja Jordania ovat tehneet rauhansopimuksen ja Jordania on luopunut aluevaatimuksista mutta Syyria on edelleen sotatilassa Israelin kanssa.
Israel hallinnoi noita alueita siihen asti, kunnes rauhansopimus saadaan aikaiseksi, mutta siihen menee aikaa, koska PLO ja Syyria eivät suostu neuvottelemaan suoraan Israelin kanssa, vaan pakenevat YK:n selän taakse.

Lue lisää

"mutta Israel valloitti nuo alueet takaisin itselleen v 1967 kesäsodassa. " Eivät ne koskaan Israelilla olleet ja heti Kuuden päivän sodan jälkeen Israel tarjosi niitä (miinus itä-Jerusalem) Jordanialle takaisin mutta arabimaat eivät rauhaan suostuneet. Samoin Oslon sopimus edellytti sitä, muistan Peresin vierailu Suomessa paluumatkalla Oslosta, ei kertonut mitä oli sovittu mutta tyytyväisyys tulokseen näkyi. Nyt Israel joutuu olemaan vasten tahtoisena miehittäjänä suurelle määrälle palestiinalaisia jotka eivät tietenkään miehitystä halua .
Mikä siinä on niin hyvää kellekään jos Israeliin liitettäisiin länsiranta, tulisi arabienemmistö joka nousisi hallitusvaltaan jos demokratia jatkuisi, tai Israel todella muuttuisi apartheidvaltioksi mitä se nyt ei ole .

1947, 1949, 1967 jne Israelille oli selvää että se tahtoo olla demokraattinen ja juutalainen valtio, siksihän se perustettiin, ei alueita pakolla pitävä ja vihamielistä väestöä hallitseva. Seura tekee kaltaisekseen sen jo Israelin oikeistosta huomaa ikävä kyllä, mutta kun katsoo Israelin ympäristöä kuka täysijärkinen haluaa siihen tilaan?

dikduk kirjoitti:

"mutta Israel valloitti nuo alueet takaisin itselleen v 1967 kesäsodassa. " Eivät ne koskaan Israelilla olleet ja heti Kuuden päivän sodan jälkeen Israel tarjosi niitä (miinus itä-Jerusalem) Jordanialle takaisin mutta arabimaat eivät rauhaan suostuneet. Samoin Oslon sopimus edellytti sitä, muistan Peresin vierailu Suomessa paluumatkalla Oslosta, ei kertonut mitä oli sovittu mutta tyytyväisyys tulokseen näkyi. Nyt Israel joutuu olemaan vasten tahtoisena miehittäjänä suurelle määrälle palestiinalaisia jotka eivät tietenkään miehitystä halua .
Mikä siinä on niin hyvää kellekään jos Israeliin liitettäisiin länsiranta, tulisi arabienemmistö joka nousisi hallitusvaltaan jos demokratia jatkuisi, tai Israel todella muuttuisi apartheidvaltioksi mitä se nyt ei ole .

1947, 1949, 1967 jne Israelille oli selvää että se tahtoo olla demokraattinen ja juutalainen valtio, siksihän se perustettiin, ei alueita pakolla pitävä ja vihamielistä väestöä hallitseva. Seura tekee kaltaisekseen sen jo Israelin oikeistosta huomaa ikävä kyllä, mutta kun katsoo Israelin ympäristöä kuka täysijärkinen haluaa siihen tilaan?

Lue lisää

Huvittavaa on, että Länsiranta ja nuo alueet ovat olleet miehitettyjä 1200-luvulta lähtien!
Ei siellä ole ollut KOSKAAN itsenäistä Palestiina-nimistä valtiota, mutta Israel-niminen valtio on siellä olllut. Ja juutalainen temppeli.
Vaikka PLO puhuu "vanhasta palestiinasta" niin tuollainen väite perustuu vain mielikuvitukseen. Koraanissakin on maininta, että "Allah kokoaa lopun aikana Mooseksen jälkeläiset Luvattuun maahan. Sekös muslimeita harmittaa.
Mutta miksi Suomen ev.lut.kirkko on rähmällään palestiinalaisten edessä?

Anonyymi kirjoitti:

Huvittavaa on, että Länsiranta ja nuo alueet ovat olleet miehitettyjä 1200-luvulta lähtien!
Ei siellä ole ollut KOSKAAN itsenäistä Palestiina-nimistä valtiota, mutta Israel-niminen valtio on siellä olllut. Ja juutalainen temppeli.
Vaikka PLO puhuu "vanhasta palestiinasta" niin tuollainen väite perustuu vain mielikuvitukseen. Koraanissakin on maininta, että "Allah kokoaa lopun aikana Mooseksen jälkeläiset Luvattuun maahan. Sekös muslimeita harmittaa.
Mutta miksi Suomen ev.lut.kirkko on rähmällään palestiinalaisten edessä?

Lue lisää

"Ei siellä ole ollut KOSKAAN itsenäistä Palestiina-nimistä valtiota, mutta Israel-niminen valtio on siellä olllut." Jos tuo olisi validi kriteeri niin useimmat nykyiset valtiot nykyään olisivat ilman oikeutta olla olemassa, populaatiot siirtyvät ja uusia syntyy. Vielä 1200 luvulla ei ollut entiteettiä suomalaiset, nyt on ja tällä populaatiolla oma valtio.

dikduk kirjoitti:

"Ei siellä ole ollut KOSKAAN itsenäistä Palestiina-nimistä valtiota, mutta Israel-niminen valtio on siellä olllut." Jos tuo olisi validi kriteeri niin useimmat nykyiset valtiot nykyään olisivat ilman oikeutta olla olemassa, populaatiot siirtyvät ja uusia syntyy. Vielä 1200 luvulla ei ollut entiteettiä suomalaiset, nyt on ja tällä populaatiolla oma valtio.

Lue lisää

Länsiranta on Israelin aluetta.

dikduk kirjoitti:

"Ei siellä ole ollut KOSKAAN itsenäistä Palestiina-nimistä valtiota, mutta Israel-niminen valtio on siellä olllut." Jos tuo olisi validi kriteeri niin useimmat nykyiset valtiot nykyään olisivat ilman oikeutta olla olemassa, populaatiot siirtyvät ja uusia syntyy. Vielä 1200 luvulla ei ollut entiteettiä suomalaiset, nyt on ja tällä populaatiolla oma valtio.

Lue lisää

Ja yleensä valtiot syntyvät sotien seurauksen ja sodan hävinneet joutuvat tyytymään voittajan ehtoihin. Niin Suomikin teki.
Tätähän arabit eivät hyväksy, vaan yrittävät käyttää heikkoa YK:ta palauttamaan sodassa häviämänsä alueet takaisin itselleen.

Anonyymi kirjoitti:

Ja yleensä valtiot syntyvät sotien seurauksen ja sodan hävinneet joutuvat tyytymään voittajan ehtoihin. Niin Suomikin teki.
Tätähän arabit eivät hyväksy, vaan yrittävät käyttää heikkoa YK:ta palauttamaan sodassa häviämänsä alueet takaisin itselleen.

Lue lisää

Tuo on totta: "Rauha on päämäärä muu ei voi olla, ja vapaus myös palestiinalaisille,".

Nythän on jo olemassa palestiinalainen valtio, Jordania, jossa palestiinalaisilla on enemmistö. Kuitenkin he pitävät heimoveljiään pakolaisleireissä.
Montako valtiota heillä pitää olla ennenkuin he ovat tyytyväisiä. Pitääkö jokaisella terroristipäälliköllä olla oma valtio, Hamasille, oma, PLO:lle oma ja Islamilaisella Jihadilla oma?

Anonyymi kirjoitti:

diktuk ei tunne historiaa:
"Miehittää Jordanialle kuuluneita nk Länsirannan alueita joista osa on palestiinalaishallinnossa jo, mutta osa ei ja Syyrialle kuulunutta Golanin ylänköä"????

Nuo alueet EIVÄT ole kuuluneet Jordanialle tai Syyrialle, vaan ne olivat aikoinaan Turkin omistuksessa ja sen jälkeen Englannin mandaattina. Jordania liitti ne itseensä v 1949 hyökättyään Israelin kimppuun, mutta Israel valloitti nuo alueet takaisin itselleen v 1967 kesäsodassa. Englantihan luopui myös mandaatistaan.
Israel ja Jordania ovat tehneet rauhansopimuksen ja Jordania on luopunut aluevaatimuksista mutta Syyria on edelleen sotatilassa Israelin kanssa.
Israel hallinnoi noita alueita siihen asti, kunnes rauhansopimus saadaan aikaiseksi, mutta siihen menee aikaa, koska PLO ja Syyria eivät suostu neuvottelemaan suoraan Israelin kanssa, vaan pakenevat YK:n selän taakse.

Lue lisää

"Israel hallinnoi noita alueita siihen asti, kunnes rauhansopimus saadaan aikaiseksi, mutta siihen menee aikaa, koska PLO ja Syyria eivät suostu neuvottelemaan suoraan Israelin kanssa, vaan pakenevat YK:n selän taakse. "Noin juuri. Israel kuitenkin hallinnoi enää vain osaa noista alueista, osaa hallinnoi jo Palestiinan oma hallinto tässä tapauksessa PLO.
Gazan Israel palautti mutta Hamas otti sen PLO:lta väkivalloin ja nyt sieltä sataa raketteja Israeliin vaikka alue ei enää ole miehitetty, Iran on siitä päävastuussa. Joidenkin palestiinalaisten ryhmien kalloon ei mahdu ajatus että Israelin loputon vahingoittamisyritys on arabeilta itseltäänkin pois, koska kaikki se hyvä mitä voitaisiin rauhalla rakentaa ei nyt toteudu.

Anonyymi kirjoitti:

Ja yleensä valtiot syntyvät sotien seurauksen ja sodan hävinneet joutuvat tyytymään voittajan ehtoihin. Niin Suomikin teki.
Tätähän arabit eivät hyväksy, vaan yrittävät käyttää heikkoa YK:ta palauttamaan sodassa häviämänsä alueet takaisin itselleen.

Lue lisää

Israel koska on syntynyt kansainvälisten lakien ja sopimusten turvin ja ne tunnustanut ei voi liittää itseensä alueita yksipuolisesti vaikka olisi voittanut puolustussodan. Voittajan ehdot ovat erikoistapauksia suurvallat voivat jättää kansainväliset lait ja sopimukset noudattamatta ja joissakin tapauksissa kansainvälinen koalitio joka yhdessä on lyönyt jonkun vastustajan vaikka tapaus Natsi-Saksa toimitaan voittajien ehdoin.

Anonyymi kirjoitti:

Länsiranta on Israelin aluetta.

Ei ole.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo on totta: "Rauha on päämäärä muu ei voi olla, ja vapaus myös palestiinalaisille,".

Nythän on jo olemassa palestiinalainen valtio, Jordania, jossa palestiinalaisilla on enemmistö. Kuitenkin he pitävät heimoveljiään pakolaisleireissä.
Montako valtiota heillä pitää olla ennenkuin he ovat tyytyväisiä. Pitääkö jokaisella terroristipäälliköllä olla oma valtio, Hamasille, oma, PLO:lle oma ja Islamilaisella Jihadilla oma?

Lue lisää

Jordania ei ole niiden palestiinalaisten valtio jotka asuvat Israelin miehittämillä alueilla. Pitäisikö heidät sinusta pakkosiirtää Jordaniaan?

dikduk kirjoitti:

Jordania ei ole niiden palestiinalaisten valtio jotka asuvat Israelin miehittämillä alueilla. Pitäisikö heidät sinusta pakkosiirtää Jordaniaan?

Israel ei miehitä yhtään mitään. Lopeta valehtelusi.

Anonyymi kirjoitti:

Dikduk on ympärileikattu juutalainen, joka on tullut tähän foorumiin eskyttämään kristittyjä antikristillisillä harhaopeillaan. Hän vääristelee myös Tooraa.

Lopunajan peto valtio onhan Sodoman aluekin siinä ja Babylon arabiaa

Anonyymi kirjoitti:

diktuk ei tunne historiaa:
"Miehittää Jordanialle kuuluneita nk Länsirannan alueita joista osa on palestiinalaishallinnossa jo, mutta osa ei ja Syyrialle kuulunutta Golanin ylänköä"????

Nuo alueet EIVÄT ole kuuluneet Jordanialle tai Syyrialle, vaan ne olivat aikoinaan Turkin omistuksessa ja sen jälkeen Englannin mandaattina. Jordania liitti ne itseensä v 1949 hyökättyään Israelin kimppuun, mutta Israel valloitti nuo alueet takaisin itselleen v 1967 kesäsodassa. Englantihan luopui myös mandaatistaan.
Israel ja Jordania ovat tehneet rauhansopimuksen ja Jordania on luopunut aluevaatimuksista mutta Syyria on edelleen sotatilassa Israelin kanssa.
Israel hallinnoi noita alueita siihen asti, kunnes rauhansopimus saadaan aikaiseksi, mutta siihen menee aikaa, koska PLO ja Syyria eivät suostu neuvottelemaan suoraan Israelin kanssa, vaan pakenevat YK:n selän taakse.

Lue lisää

Mandaatin jaossa länsiranta jäi arabeille .Israel liittää tuon alueen itseensä omaksi tuhokseen- jos liittää Israeliin tulee silloin arabienemmistö. Rauha on maa-alueita tärkeämpi päämäärä. Arabimailla on ongelmia vaikka kuinka paljon siksi Israelin pitää pysyä juutalaisena.

Meidän juutalaisten tai minkään muunkaan kansan tai uskonnon velvollisuus ei ole "kirkastaa" kristinuskon Jeesusta se on yksin teidän kristittyjen asia - millä tavalla te kristityt siis olette sitä tehneet ?

dikduk kirjoitti:

Meidän juutalaisten tai minkään muunkaan kansan tai uskonnon velvollisuus ei ole "kirkastaa" kristinuskon Jeesusta se on yksin teidän kristittyjen asia - millä tavalla te kristityt siis olette sitä tehneet ?

Lue lisää

Olet yhtä juutalainen kuin mummomuori kristityt. 😜

On yksi ainoa oikea uskonto ja me kaikki muut olemme pakanoita paitsi että Israelissa asuvien pakanoiden pitää saada valloittaa maata muilta pakanoilta.

dikduk kirjoitti:

On yksi ainoa oikea uskonto ja me kaikki muut olemme pakanoita paitsi että Israelissa asuvien pakanoiden pitää saada valloittaa maata muilta pakanoilta.

Jumala ja Saatana voivat lyödä vetoa uskostasi.

dikduk kirjoitti:

On yksi ainoa oikea uskonto ja me kaikki muut olemme pakanoita paitsi että Israelissa asuvien pakanoiden pitää saada valloittaa maata muilta pakanoilta.

Johanneksen evankeliumi:
10:16 Minulla on myös muita lampaita, jotka eivät ole tästä lammastarhasta; myös niitä tulee minun johdattaa, ja ne saavat kuulla minun ääneni, ja on oleva yksi lauma ja yksi paimen.
Jeesus on uusi Israel.
Egyptistä minä kutsuin Poikani.

Anonyymi kirjoitti:

Johanneksen evankeliumi:
10:16 Minulla on myös muita lampaita, jotka eivät ole tästä lammastarhasta; myös niitä tulee minun johdattaa, ja ne saavat kuulla minun ääneni, ja on oleva yksi lauma ja yksi paimen.
Jeesus on uusi Israel.
Egyptistä minä kutsuin Poikani.

Lue lisää

Aivan ja poika oli Israelin kansa joka alkoi heti seurata epäjumalia: "Kun Israel oli nuori, minä rakastin sitä, Egyptistä minä kutsuin poikani.
2 Sitten Israel kuuli muita kutsuja ja kääntyi pois. Se uhrasi baaleille, poltti uhreja kivipatsaille."Hoosea11:1-2

Mitä Jeesuksen tulee niin UT:n mukaan hän oli samaan aikaan sekä Egyptissä että Jerusalemin temppelissä, todennäköisesti ei kummassakaan koska ei UT:n kuvaamaa verollepanoa ole koskaan ollut.

Anonyymi kirjoitti:

Jumala ja Saatana voivat lyödä vetoa uskostasi.

Kristinusko voi uskoa että on ainoa oikea uskonto mutta nimeämällä meidätkin pakanoiksi osoittaa että se on aikalailla ongelmissa jopa omien oppiensakin kanssa.

dikduk kirjoitti:

Kristinusko voi uskoa että on ainoa oikea uskonto mutta nimeämällä meidätkin pakanoiksi osoittaa että se on aikalailla ongelmissa jopa omien oppiensakin kanssa.

On siinä kristinuskon asiantuntija, dikduk. 😂

Anonyymi kirjoitti:

On siinä kristinuskon asiantuntija, dikduk. 😂

Minähän vain siteeraan täällä kirjoittavia kristittyjä:" Kaikki ilman Jeesusta on pakanoita.
Uskomattomia kuin ei ota Jeesuksen armoa vastaan."

dikduk kirjoitti:

Minähän vain siteeraan täällä kirjoittavia kristittyjä:" Kaikki ilman Jeesusta on pakanoita.
Uskomattomia kuin ei ota Jeesuksen armoa vastaan."

Teet itsestäsi täyden pellen.

>>Suuri osa mieltään osoittavista oli esimerkiksi teknologiayritysten työntekijöitä ja johtoa jotka ovat vastuussa suuresta osasta Israelin taloudesta, eli kyse ei todellakaan ollut mistään "vihervahemmistosta".<<

Kaduilla laittomasti mellakoi vaalit hävinnyt vihervasemmisto, joka ei hyväksy demokratian periaatetta, että parlamentin äänestystuloksesta tulee laki.

Israel on enemmän demokratia kuin Suomi tämänkin lain muutoksen jälkeen. Suomessa on täysin poliittisilla perusteilla valittu valtakunnanoikeus ja perustuslakituomioistuimen tehtäviä hoitava perustuslakivaltiokunta. Suomessa tuomarit nimittää poliittisilla perusteilla valittu presidentti ja valmistelun virkavalintoihin tekee poliittisesti valittu oikeusministeri.

Anonyymi kirjoitti:

>>Suuri osa mieltään osoittavista oli esimerkiksi teknologiayritysten työntekijöitä ja johtoa jotka ovat vastuussa suuresta osasta Israelin taloudesta, eli kyse ei todellakaan ollut mistään "vihervahemmistosta".<<

Kaduilla laittomasti mellakoi vaalit hävinnyt vihervasemmisto, joka ei hyväksy demokratian periaatetta, että parlamentin äänestystuloksesta tulee laki.

Israel on enemmän demokratia kuin Suomi tämänkin lain muutoksen jälkeen. Suomessa on täysin poliittisilla perusteilla valittu valtakunnanoikeus ja perustuslakituomioistuimen tehtäviä hoitava perustuslakivaltiokunta. Suomessa tuomarit nimittää poliittisilla perusteilla valittu presidentti ja valmistelun virkavalintoihin tekee poliittisesti valittu oikeusministeri.

Lue lisää

Outoa että maailmalla arvostellaan vain Israelia demokratin puutteesta, mutta ummistetaan silmät sille, että muslimimaissa ja palestiinalaisten hallitsemilla alueilla ei voi juuri demokratiasta puhua. Siellä on vain yksinvaltiaita, mutta tämä ei huoleta vihervasemmistolaisia eikä kirkkoja.

Anonyymi kirjoitti:

>>Suuri osa mieltään osoittavista oli esimerkiksi teknologiayritysten työntekijöitä ja johtoa jotka ovat vastuussa suuresta osasta Israelin taloudesta, eli kyse ei todellakaan ollut mistään "vihervahemmistosta".<<

Kaduilla laittomasti mellakoi vaalit hävinnyt vihervasemmisto, joka ei hyväksy demokratian periaatetta, että parlamentin äänestystuloksesta tulee laki.

Israel on enemmän demokratia kuin Suomi tämänkin lain muutoksen jälkeen. Suomessa on täysin poliittisilla perusteilla valittu valtakunnanoikeus ja perustuslakituomioistuimen tehtäviä hoitava perustuslakivaltiokunta. Suomessa tuomarit nimittää poliittisilla perusteilla valittu presidentti ja valmistelun virkavalintoihin tekee poliittisesti valittu oikeusministeri.

Lue lisää

Laittomasti mellakoi?

dikduk kirjoitti:

Laittomasti mellakoi?

Mellakoivat demokraattisilla vaaleilla valittua hallitusta vastaan.

Anonyymi kirjoitti:

Mellakoivat demokraattisilla vaaleilla valittua hallitusta vastaan.

Mielenosoitukset ovat demokratiassa sallittuja vai aikooko oikeisto ne kieltää?

dikduk kirjoitti:

Mielenosoitukset ovat demokratiassa sallittuja vai aikooko oikeisto ne kieltää?

Mellakat tarkoittavat kapinaa laiillista hallitusta vastaan, Täällä Suomessa vihervasemmisto masinoi massivisen disinformaatio, agitaatio ja provokaatio vyörytyksen kansan laillisesti valitsemaa hallitusta vastaan ja sitä on kestäny jo yli puoli vuotta. Ehkä demokratia sallii siten terrorinkin yleisen mielipiteen muokkaus välineenä, demokratiassa yleisellä mielipiteellä on oma paino arvonsa jota yleensä media ohjailee ja manipuloi, tällä hetkellä yli 80% journalisteja ovat vihervasemmistolaisia jotka käyttävät häikäilemättä hyväkseen demokratian suomaa vapautta oman totalitärisen agendansa propagoimiseen, vastustajien mustamaalaamiseen jne.

Vasemmiston fanaattinen kiihko on yhtä kammottavaa kuin islamistienkin fanatismi. Vasemmisto on yhtä hengenvaarallinen kuten kansallissosialistitkin, on muistettava tässä miten NSDAP manipuloi vapaasti kansaa samalla tavalla kuin vasemmisto tänään ja on muistettava että A.H 1933 vaaleissa sai koalition taakseen ja rautakansleri Otto von Bismarckin luovuttamaan hänelle kaiken. A.H pääsi Valtakunnan kanslerikssi vähällä vaivalla ja demokraattisesti, tänään vasemmisto on jo lähellä tavoitteitaan saada Suomi kontalleen ja hallintaansa jonka jälkeen demokratiasta on vain muistot jäljellä, paluuta parlamentaariseen demokratiaan ei ole ja on vain näennäinen kansandemokratian diktatuuri.

Anonyymi kirjoitti:

Mellakat tarkoittavat kapinaa laiillista hallitusta vastaan, Täällä Suomessa vihervasemmisto masinoi massivisen disinformaatio, agitaatio ja provokaatio vyörytyksen kansan laillisesti valitsemaa hallitusta vastaan ja sitä on kestäny jo yli puoli vuotta. Ehkä demokratia sallii siten terrorinkin yleisen mielipiteen muokkaus välineenä, demokratiassa yleisellä mielipiteellä on oma paino arvonsa jota yleensä media ohjailee ja manipuloi, tällä hetkellä yli 80% journalisteja ovat vihervasemmistolaisia jotka käyttävät häikäilemättä hyväkseen demokratian suomaa vapautta oman totalitärisen agendansa propagoimiseen, vastustajien mustamaalaamiseen jne.

Vasemmiston fanaattinen kiihko on yhtä kammottavaa kuin islamistienkin fanatismi. Vasemmisto on yhtä hengenvaarallinen kuten kansallissosialistitkin, on muistettava tässä miten NSDAP manipuloi vapaasti kansaa samalla tavalla kuin vasemmisto tänään ja on muistettava että A.H 1933 vaaleissa sai koalition taakseen ja rautakansleri Otto von Bismarckin luovuttamaan hänelle kaiken. A.H pääsi Valtakunnan kanslerikssi vähällä vaivalla ja demokraattisesti, tänään vasemmisto on jo lähellä tavoitteitaan saada Suomi kontalleen ja hallintaansa jonka jälkeen demokratiasta on vain muistot jäljellä, paluuta parlamentaariseen demokratiaan ei ole ja on vain näennäinen kansandemokratian diktatuuri.

Lue lisää

Hyvin selvitit.

Anonyymi kirjoitti:

Mellakat tarkoittavat kapinaa laiillista hallitusta vastaan, Täällä Suomessa vihervasemmisto masinoi massivisen disinformaatio, agitaatio ja provokaatio vyörytyksen kansan laillisesti valitsemaa hallitusta vastaan ja sitä on kestäny jo yli puoli vuotta. Ehkä demokratia sallii siten terrorinkin yleisen mielipiteen muokkaus välineenä, demokratiassa yleisellä mielipiteellä on oma paino arvonsa jota yleensä media ohjailee ja manipuloi, tällä hetkellä yli 80% journalisteja ovat vihervasemmistolaisia jotka käyttävät häikäilemättä hyväkseen demokratian suomaa vapautta oman totalitärisen agendansa propagoimiseen, vastustajien mustamaalaamiseen jne.

Vasemmiston fanaattinen kiihko on yhtä kammottavaa kuin islamistienkin fanatismi. Vasemmisto on yhtä hengenvaarallinen kuten kansallissosialistitkin, on muistettava tässä miten NSDAP manipuloi vapaasti kansaa samalla tavalla kuin vasemmisto tänään ja on muistettava että A.H 1933 vaaleissa sai koalition taakseen ja rautakansleri Otto von Bismarckin luovuttamaan hänelle kaiken. A.H pääsi Valtakunnan kanslerikssi vähällä vaivalla ja demokraattisesti, tänään vasemmisto on jo lähellä tavoitteitaan saada Suomi kontalleen ja hallintaansa jonka jälkeen demokratiasta on vain muistot jäljellä, paluuta parlamentaariseen demokratiaan ei ole ja on vain näennäinen kansandemokratian diktatuuri.

Lue lisää

Israel on demokratia ja äärioikeiston noususta huolimatta siellä on yhä sanan - ja mielenosoittamisen vapaus .Israel ei myös ole USA:n. tapaan äärioikeiston hulinavaltio jossa vaalin tulosta voi häviäjä väittää vääräksi a la Trump.
Kristinuskoiset ja oikeisto olivat Hitlerin takana, turha nyt muuta väittää. Ei vasemmisto eikä kuvitellut muun uskoiset .Jos lukee Jeesuksen yhteiskunnallista sanomaa ei siinä rikkauttaan puolustava porvari puhu. Yritätte hänestäkin tehdä pikkusielun.

Ja noilla juutalaisen sanoilla Raamatun mukaan menet helvetin tuleen. Löytyy 1.Kor.3:13

Ja jos te sanotte - vanhoja asioita, näillä ei ole merkitystä - niin minä kysyn, että millä sitten on merkitystä, ellei ole totuudella ja oikeudenmukaisuudella?

Ainakin sinun tekstisi on uskomattoman röyhkeä ja valheellinen.

Anonyymi kirjoitti:

Ainakin sinun tekstisi on uskomattoman röyhkeä ja valheellinen.

Ja joka sana totta. Sillehän minä en voi mitään, että te olette idiootteja - tuskin voi kukaan.

Nyt on sota kristinuskoa vastaan julistettu, ja teidän Jeesuksen käyttäminen tosi Jumalana teurastettuna uhrilampaana loppuu, että pelastutte juutalaisen Roomalaiskirjeen 7. luvun mukaan palvelemaan lihalla synnin lakia.

Tätä kutsutaan Raamatun mukaan Jeesuksen uudeksi tulemiseksi.

Kypsykää siihen. Te vastaatte jatkossa itse teoistanne.

Yksi ongelma on perustuslain tekeminen, jota ei voida tehdä, koska juutalaiset vaativat, että siinä lukee, että Israel on vain juutalainen valtio.

Eiköhän tuo kerro, että miksi muslimien on mahdotonta 'sopeutua'Israeliin?!

Juutalaisten sapattirukouksessa on kiitos heiidän Jumalalleen, että tämä.pitää heidät erikseen muista kansoista.

Anonyymi kirjoitti:

Yksi ongelma on perustuslain tekeminen, jota ei voida tehdä, koska juutalaiset vaativat, että siinä lukee, että Israel on vain juutalainen valtio.

Eiköhän tuo kerro, että miksi muslimien on mahdotonta 'sopeutua'Israeliin?!

Juutalaisten sapattirukouksessa on kiitos heiidän Jumalalleen, että tämä.pitää heidät erikseen muista kansoista.

Lue lisää

Eiköhän tämä kerro hyvin sen asenne ilmapiirin.

Tarkoitatko, että miksi karjalaiset eivät elä pakolaisleireillä?

inti kirjoitti:

Tarkoitatko, että miksi karjalaiset eivät elä pakolaisleireillä?

No niinpä, hyvä vertaus.

Anonyymi kirjoitti:

No niinpä, hyvä vertaus.

Mutta tässä ontuu vain se kohta, etteivät suomalaiset vallanneet ensin karjalaisten maita, kuten juutalaiset Palestiinan alueella asuvien maahanmuuttajina..

Anonyymi kirjoitti:

Mutta tässä ontuu vain se kohta, etteivät suomalaiset vallanneet ensin karjalaisten maita, kuten juutalaiset Palestiinan alueella asuvien maahanmuuttajina..

"Ihmetteln näiden palestiinalaisten pakolaisleireissä Israelin ja Palestiinan ulkopuolella, "???

No syy siihen on se, että joillakin arabeilla on vieleäkin vakaa usko siihen, että juutalaiset ajetaan pois Israelista ja nuo pakolaiset saavat palata sinne, mistä heidän esi-isänsä lähtivät.
Tällaisella politiikalla kiristetään YK:ta ja muita länsimaita.
Jos arabimailal olisi ollut tahtoa, niin nuo leireillä asuvat ihmiset olisi voitu sijoittaa jo aikoja sitten noihin maihin, mutta kun se ei sovi muslimeilla.
Voisivat ottaa mallia Suomesta, joka asutti Karjana evakot.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta tässä ontuu vain se kohta, etteivät suomalaiset vallanneet ensin karjalaisten maita, kuten juutalaiset Palestiinan alueella asuvien maahanmuuttajina..

Israelilaiset/juutalaiset ovat tämän Kaananin alueen alkuasukkaita, eli alueella syntynyt ryhmä, kulttuuri ja uskonto. Missään vaiheessa Palestiinan alue ei ole ollut minkään yhden kansan yksinomaisuutta ei edes 1800-luvulla vaikka silloin alueella oli arabeilla muutaman tuhannen enemmistö muutaman tuhannen enemmistö kun asutusta oli ottomanien aikaan hyvin vähän.
Myöhemmin osassa Palestiinaan juutalaiset tulivat enemmistöksi ei vain sionistisen muuttoliikkeen takia vaan arabimaista pois ajettuina ja toisilla alueilla arabit tulivat enemmistöksi. Israelin valtio syntyi mutta ei Palestiinan valtiota ja sen syntymättömyys oli arabimaiden syytä niiden toiminta oli koko ajan palestiinalaisille vahingollista ja esti Uskonnollinen kiista ei myös olevan etnisalueellinen kahden kansan välinen, juutalaisuus ja islam ovat molemmat monoteistisia uskontoja eivätkä yritä käännyttää toinen toistaan.

dikduk kirjoitti:

Israelilaiset/juutalaiset ovat tämän Kaananin alueen alkuasukkaita, eli alueella syntynyt ryhmä, kulttuuri ja uskonto. Missään vaiheessa Palestiinan alue ei ole ollut minkään yhden kansan yksinomaisuutta ei edes 1800-luvulla vaikka silloin alueella oli arabeilla muutaman tuhannen enemmistö muutaman tuhannen enemmistö kun asutusta oli ottomanien aikaan hyvin vähän.
Myöhemmin osassa Palestiinaan juutalaiset tulivat enemmistöksi ei vain sionistisen muuttoliikkeen takia vaan arabimaista pois ajettuina ja toisilla alueilla arabit tulivat enemmistöksi. Israelin valtio syntyi mutta ei Palestiinan valtiota ja sen syntymättömyys oli arabimaiden syytä niiden toiminta oli koko ajan palestiinalaisille vahingollista ja esti Uskonnollinen kiista ei myös olevan etnisalueellinen kahden kansan välinen, juutalaisuus ja islam ovat molemmat monoteistisia uskontoja eivätkä yritä käännyttää toinen toistaan.

Lue lisää

En tiedä oletko noin tietämätön vai valehteletko tarkoituksella…

Anonyymi kirjoitti:

En tiedä oletko noin tietämätön vai valehteletko tarkoituksella…

Kerrohan missä olin tietämätön ?
Katsoin tuota kirjoittaessani samalla Japani -Ruotsi ottelua joten lopusta tuli sekava .Po "Uskonnollinen kiista ei myös ole vaan etnisalueellinen kahden kansan välinen, juutalaisuus ja islam ovat molemmat monoteistisia uskontoja eivätkä yritä käännyttää toinen toistaan." Kristitythän eivät ikinä lopeta käännyttämistämme.

dikduk kirjoitti:

Kerrohan missä olin tietämätön ?
Katsoin tuota kirjoittaessani samalla Japani -Ruotsi ottelua joten lopusta tuli sekava .Po "Uskonnollinen kiista ei myös ole vaan etnisalueellinen kahden kansan välinen, juutalaisuus ja islam ovat molemmat monoteistisia uskontoja eivätkä yritä käännyttää toinen toistaan." Kristitythän eivät ikinä lopeta käännyttämistämme.

Lue lisää

Valehtelet kuten te vassarit aina.

Anonyymi kirjoitti:

Valehtelet kuten te vassarit aina.

Nimittelet perusteetta ja vielä koko tiettyä ajatussuuntaa joten kerro missä sinusta muka valehtelen ja missä Israelin vasemmistolaiset perustajat valehtelivat kun kerran koko ryhmä on valehtelijoita, vieläpä "aina".

dikduk kirjoitti:

Kerrohan missä olin tietämätön ?
Katsoin tuota kirjoittaessani samalla Japani -Ruotsi ottelua joten lopusta tuli sekava .Po "Uskonnollinen kiista ei myös ole vaan etnisalueellinen kahden kansan välinen, juutalaisuus ja islam ovat molemmat monoteistisia uskontoja eivätkä yritä käännyttää toinen toistaan." Kristitythän eivät ikinä lopeta käännyttämistämme.

Lue lisää

Niin, Israelin Jumalaahan on määrä tehdä tiettäväksi muillekin kansoille, jotta pelastus tulisi jokaisen ihmisen osaksi maan ääriin saakka.

Jes. 49:6 hän sanoo: Liian vähäistä on sinulle, joka olet minun palvelijani, kohottaa ennalleen Jaakobin sukukunnat ja tuoda takaisin Israelin säilyneet: minä panen sinut pakanain valkeudeksi, että minulta tulisi pelastus maan ääriin asti.

Tämän profetian Jeesus Messias täytti.

Ja nykyään Hänen seuraajansa eli messiaaniset/kristityt vievät sanomaa Israelin Jumalasta eteenpäin kaikkialle maailmaan. Ja siellä missä he kulkevat, aina viedään ilosanoma ensin juutalaisille, sitten myös kreikkalaisille, kuten Jumala käski.

Anonyymi kirjoitti:

Niin, Israelin Jumalaahan on määrä tehdä tiettäväksi muillekin kansoille, jotta pelastus tulisi jokaisen ihmisen osaksi maan ääriin saakka.

Jes. 49:6 hän sanoo: Liian vähäistä on sinulle, joka olet minun palvelijani, kohottaa ennalleen Jaakobin sukukunnat ja tuoda takaisin Israelin säilyneet: minä panen sinut pakanain valkeudeksi, että minulta tulisi pelastus maan ääriin asti.

Tämän profetian Jeesus Messias täytti.

Ja nykyään Hänen seuraajansa eli messiaaniset/kristityt vievät sanomaa Israelin Jumalasta eteenpäin kaikkialle maailmaan. Ja siellä missä he kulkevat, aina viedään ilosanoma ensin juutalaisille, sitten myös kreikkalaisille, kuten Jumala käski.

Lue lisää

Englanti perusti 1852-luvulla suurlähetystön Jerusalemiin ja se suoritti ensimmäisen väestölaskennan tuossa Turkille kuuluneessa maassa.

Kokonaisväestömäärä oli n 16000 asukasta.
josta juutalaisia oli n 8000
arabeja n 5000
kristittyjä druuseja n 3000

Joten jo silloin oli Jerusalemissa juutalaisenemmistö.

Anonyymi kirjoitti:

Englanti perusti 1852-luvulla suurlähetystön Jerusalemiin ja se suoritti ensimmäisen väestölaskennan tuossa Turkille kuuluneessa maassa.

Kokonaisväestömäärä oli n 16000 asukasta.
josta juutalaisia oli n 8000
arabeja n 5000
kristittyjä druuseja n 3000

Joten jo silloin oli Jerusalemissa juutalaisenemmistö.

Lue lisää

Mitä sitten?
Juutalaiset oli ajettu pois maasta v. 70.

dikduk kirjoitti:

Nimittelet perusteetta ja vielä koko tiettyä ajatussuuntaa joten kerro missä sinusta muka valehtelen ja missä Israelin vasemmistolaiset perustajat valehtelivat kun kerran koko ryhmä on valehtelijoita, vieläpä "aina".

Lue lisää

Olet arabimielinen vassari, miksei sitä saisi sanoa?

Anonyymi kirjoitti:

Olet arabimielinen vassari, miksei sitä saisi sanoa?

Hän nyt viettää sapattia, eikä varmaan vastaa sinulle.

Ja mitä tulee vasemmistolaisuuteen, niin miksi ei saisi olla sellainen? Tai arabimielinen? Raamatun Herrakin käskee armahtamaan muukalaista ja kohtelemaan israelilaisten joukossa asuvia muukalaisia samanveroisesti kuin maassa syntyneitä.

Anonyymi kirjoitti:

Hän nyt viettää sapattia, eikä varmaan vastaa sinulle.

Ja mitä tulee vasemmistolaisuuteen, niin miksi ei saisi olla sellainen? Tai arabimielinen? Raamatun Herrakin käskee armahtamaan muukalaista ja kohtelemaan israelilaisten joukossa asuvia muukalaisia samanveroisesti kuin maassa syntyneitä.

Lue lisää

>> vassari <<

Onko jotenkin parempi olla oikeistolainen, vai? Niin kuin nyt Suomessa on viime aikoina oltu niin että Suomineidon helmatkin paukkuu?

Anonyymi kirjoitti:

>> vassari <<

Onko jotenkin parempi olla oikeistolainen, vai? Niin kuin nyt Suomessa on viime aikoina oltu niin että Suomineidon helmatkin paukkuu?

Eiköhän tuon kirjoittaja oikein tajunnut, mistä oli kysymys?
"Mitä sitten?
Juutalaiset oli ajettu pois maasta v. 70."?????

Miten kaikki juutalaiset oli ajettu pois maasta, jos heillä oli vielä 1850-luvulla enemmistö Jerusalemissa???
Juutalaisia on aina asunut myös muualla Israelissa, mutta vasta 1940-luvulla he muodostivat siellä enemmistön, kun arabit pakenivat naapurimaihin.

Anonyymi kirjoitti:

Eiköhän tuon kirjoittaja oikein tajunnut, mistä oli kysymys?
"Mitä sitten?
Juutalaiset oli ajettu pois maasta v. 70."?????

Miten kaikki juutalaiset oli ajettu pois maasta, jos heillä oli vielä 1850-luvulla enemmistö Jerusalemissa???
Juutalaisia on aina asunut myös muualla Israelissa, mutta vasta 1940-luvulla he muodostivat siellä enemmistön, kun arabit pakenivat naapurimaihin.

Lue lisää

Juutalaiset ovat osin palanneet omaan maahansa.

Anonyymi kirjoitti:

Olet arabimielinen vassari, miksei sitä saisi sanoa?

Olen juutalainen ja sionisti niiden ensimmäisten tapaan. Miehityksen pitää loppua rauhaan eikä koskaan tulee joidenkin kristittyjen ilmeisesti kuvittelemaa israelia joka ulottuisi jonnekin Eufratille.
Israel on miehittäjä vaikka ilman omaa syytään mutta loputtomiin ei tämä tilanne voi jatkua. Israelin oikeistossa on myös niitä ajattelevat ettei palestiinalaisista ole niin väliä, se ajatus on väärä rasistinen ja johtaisi lopulta israelin tuhoon. Juutalainen kansa loi hyvään pyrkivän demokraattisen valtion vuonna 1948 ja toivon että se sellaisen jatkaa. Ei ole kuin se yksi tie .

Anonyymi kirjoitti:

Niin, Israelin Jumalaahan on määrä tehdä tiettäväksi muillekin kansoille, jotta pelastus tulisi jokaisen ihmisen osaksi maan ääriin saakka.

Jes. 49:6 hän sanoo: Liian vähäistä on sinulle, joka olet minun palvelijani, kohottaa ennalleen Jaakobin sukukunnat ja tuoda takaisin Israelin säilyneet: minä panen sinut pakanain valkeudeksi, että minulta tulisi pelastus maan ääriin asti.

Tämän profetian Jeesus Messias täytti.

Ja nykyään Hänen seuraajansa eli messiaaniset/kristityt vievät sanomaa Israelin Jumalasta eteenpäin kaikkialle maailmaan. Ja siellä missä he kulkevat, aina viedään ilosanoma ensin juutalaisille, sitten myös kreikkalaisille, kuten Jumala käski.

Lue lisää

Ainoa toimija Israelin uskonnossa on yksi Jumala eikä pelastus tarkoita että pelastuu jonkun vieraan uskonnon uskomasta helvetistä.

Jes, 49 oli kyse pakkosiirtolaisten paluusta:
" Näin sanoo JHWH: -- Armon hetkellä minä vastaan sinulle, pelastuksen päivänä minä autan sinua. Minä olen luonut sinut toteuttamaan sen liiton, jonka tein tämän kansan kanssa, jotta saattaisit ennalleen maan, jotta uudelleen jakaisit autioituneet perintömaat,
9 jotta sanoisit vangituille: "Lähtekää", ja pimeydessä viruville: "Tulkaa valoon!" Tallatuilta teiltäkin he löytävät ravintonsa, paljas kalliorinne on heille laidunmaa.
10 Eivät he näe nälkää, ei heidän tule jano, ei heitä ahdista helle eikä auringon polte, sillä heitä ohjaa heidän armahtajansa, joka vie heidät lähteiden ääreen. [
11 Vuorille minä teen kulkuväylät, minun valtatieni kulkevat korkealla.
12 Katso, he tulevat kaukaa: nuo pohjoisesta, nuo meren suunnalta ja nuo Assuanin maasta13 Riemuitkaa, taivaat! Iloitse, maa! Ratketkaa riemuun, te vuoret! JHWH lohduttaa kansaansa, hän hoivaa köyhiä lapsiaan
14 Siion sanoo: "JHWH on minut hylännyt, Jumalani on minut unohtanut!" [
15 -- Unohtaako äiti rintalapsensa, unohtaisiko hoivata kohtunsa hedelmää? Vaikka hän unohtaisikin, minä en sinua unohda."

Koko Israel on messiaanien mutta juutalaisuudessa messias tarkoittaa johonkin tehtävään voideltua ihmistä. Messiaaniset kristityt joista sinä puhut, ovat kristittyjä jotka yrittävät käännyttää meitä oman Jeesus- jumalansa palvojiksi. Mikä ilosanoma on se jossa JHWH:n ilmoitus yritetään nollata ja tuoda vieras uskonto tilalle

dikduk kirjoitti:

Ainoa toimija Israelin uskonnossa on yksi Jumala eikä pelastus tarkoita että pelastuu jonkun vieraan uskonnon uskomasta helvetistä.

Jes, 49 oli kyse pakkosiirtolaisten paluusta:
" Näin sanoo JHWH: -- Armon hetkellä minä vastaan sinulle, pelastuksen päivänä minä autan sinua. Minä olen luonut sinut toteuttamaan sen liiton, jonka tein tämän kansan kanssa, jotta saattaisit ennalleen maan, jotta uudelleen jakaisit autioituneet perintömaat,
9 jotta sanoisit vangituille: "Lähtekää", ja pimeydessä viruville: "Tulkaa valoon!" Tallatuilta teiltäkin he löytävät ravintonsa, paljas kalliorinne on heille laidunmaa.
10 Eivät he näe nälkää, ei heidän tule jano, ei heitä ahdista helle eikä auringon polte, sillä heitä ohjaa heidän armahtajansa, joka vie heidät lähteiden ääreen. [
11 Vuorille minä teen kulkuväylät, minun valtatieni kulkevat korkealla.
12 Katso, he tulevat kaukaa: nuo pohjoisesta, nuo meren suunnalta ja nuo Assuanin maasta13 Riemuitkaa, taivaat! Iloitse, maa! Ratketkaa riemuun, te vuoret! JHWH lohduttaa kansaansa, hän hoivaa köyhiä lapsiaan
14 Siion sanoo: "JHWH on minut hylännyt, Jumalani on minut unohtanut!" [
15 -- Unohtaako äiti rintalapsensa, unohtaisiko hoivata kohtunsa hedelmää? Vaikka hän unohtaisikin, minä en sinua unohda."

Koko Israel on messiaanien mutta juutalaisuudessa messias tarkoittaa johonkin tehtävään voideltua ihmistä. Messiaaniset kristityt joista sinä puhut, ovat kristittyjä jotka yrittävät käännyttää meitä oman Jeesus- jumalansa palvojiksi. Mikä ilosanoma on se jossa JHWH:n ilmoitus yritetään nollata ja tuoda vieras uskonto tilalle

Lue lisää

Pitää kuitenkin muistaa, että kristinuskon alkukoti on siellä, toisin kuin juutalaisten, jotka saapuivat sinne valloittajina.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä sitten?
Juutalaiset oli ajettu pois maasta v. 70.

Ei ajettu, seuraava kapinakin Roomaa vastaan alkoi jo 132 ja kesti neljä vuotta. Senkin jälkeen maahan jäi juutalaisasutus . Palestiina oli kuitenkin jo aiemmin jäänyt diasporan varjoon, 2.temppelin aikaan jo suurin osa juutalaisista asui diasporassa joka oli vapaa ehtoinen.

inti kirjoitti:

Pitää kuitenkin muistaa, että kristinuskon alkukoti on siellä, toisin kuin juutalaisten, jotka saapuivat sinne valloittajina.

Ensinnäkin juutalaiset eivät tulleet alueelle valloittajina vaan kansa syntyi siellä ja joukko juutalaisiahan kristinuskon perusti . Minulle on ihan uutta että tuo joukko olisi saapunut Juudeaan valloittajina. No, Paavali tuli kyllä diasporasta ja Jeesus sanoi tulleensa Isänsä tyköä taivaasta, mutta entä ne loput? Olihan Jeesuksella seuraajiakin ja myös sukulaisia.

dikduk kirjoitti:

Ensinnäkin juutalaiset eivät tulleet alueelle valloittajina vaan kansa syntyi siellä ja joukko juutalaisiahan kristinuskon perusti . Minulle on ihan uutta että tuo joukko olisi saapunut Juudeaan valloittajina. No, Paavali tuli kyllä diasporasta ja Jeesus sanoi tulleensa Isänsä tyköä taivaasta, mutta entä ne loput? Olihan Jeesuksella seuraajiakin ja myös sukulaisia.

Lue lisää

Jeesus syntyi Palestiinassa, mutta Abraham Mesopotamiassa. Pidä se mielessäsi.

dikduk kirjoitti:

Ainoa toimija Israelin uskonnossa on yksi Jumala eikä pelastus tarkoita että pelastuu jonkun vieraan uskonnon uskomasta helvetistä.

Jes, 49 oli kyse pakkosiirtolaisten paluusta:
" Näin sanoo JHWH: -- Armon hetkellä minä vastaan sinulle, pelastuksen päivänä minä autan sinua. Minä olen luonut sinut toteuttamaan sen liiton, jonka tein tämän kansan kanssa, jotta saattaisit ennalleen maan, jotta uudelleen jakaisit autioituneet perintömaat,
9 jotta sanoisit vangituille: "Lähtekää", ja pimeydessä viruville: "Tulkaa valoon!" Tallatuilta teiltäkin he löytävät ravintonsa, paljas kalliorinne on heille laidunmaa.
10 Eivät he näe nälkää, ei heidän tule jano, ei heitä ahdista helle eikä auringon polte, sillä heitä ohjaa heidän armahtajansa, joka vie heidät lähteiden ääreen. [
11 Vuorille minä teen kulkuväylät, minun valtatieni kulkevat korkealla.
12 Katso, he tulevat kaukaa: nuo pohjoisesta, nuo meren suunnalta ja nuo Assuanin maasta13 Riemuitkaa, taivaat! Iloitse, maa! Ratketkaa riemuun, te vuoret! JHWH lohduttaa kansaansa, hän hoivaa köyhiä lapsiaan
14 Siion sanoo: "JHWH on minut hylännyt, Jumalani on minut unohtanut!" [
15 -- Unohtaako äiti rintalapsensa, unohtaisiko hoivata kohtunsa hedelmää? Vaikka hän unohtaisikin, minä en sinua unohda."

Koko Israel on messiaanien mutta juutalaisuudessa messias tarkoittaa johonkin tehtävään voideltua ihmistä. Messiaaniset kristityt joista sinä puhut, ovat kristittyjä jotka yrittävät käännyttää meitä oman Jeesus- jumalansa palvojiksi. Mikä ilosanoma on se jossa JHWH:n ilmoitus yritetään nollata ja tuoda vieras uskonto tilalle

Lue lisää

Se on sellainen "ilosanoma", että juutalaiset tappoivat Messiaan, mutta Raamattu lupaa, että Messias ilmestyy vielä juutalaisille, kun nämä nöyrtyvät suurten vaikeuksien keskellä.
Messias poistaa väliseinän, joka on juutalaisten ja pakanoiden välillä, ja on oleva "yksi kansa ja yksi paimen."! Juutalaisilla on vielä peite silmillään eivätkä he usko vielä Jeesuksen messiaanisuuteen.
Jes 53 ilmoittaa meille, minkälainen on tuo Messias ja mikä on Hänen kohtalonsa:
"Kuka uskoo meidän saarnamme,
kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?
Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa,
niinkuin juuri kuivasta maasta.
Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta;
me näimme hänet,
mutta ei ollut hänellä muotoa,
johon me olisimme mielistyneet.
Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä,
kipujen mies ja sairauden tuttava,
jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät,
halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi,
meidän kipumme hän sälytti päällensä.
Me pidimme häntä rangaistuna, ja Jumalan lyömänä,
mutta hän on haavoitettu
meidän rikkomustemme tähden,
runneltu meidän pahain tekojemme tähden.
Rangaistus oli hänen päällänsä,
että meillä rauha olisi,
ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut."

inti kirjoitti:

Jeesus syntyi Palestiinassa, mutta Abraham Mesopotamiassa. Pidä se mielessäsi.

Abraham siis oli valloittaja jonka olisi pitänyt pysyä missä ikinä nyt syntyikään? Kristinusko olisi ilman tuotakin valloittajaa jäänyt syntymättä koska sen luomiseen tarvittiin myöhemmän ajan juutalaiset joiden tarinaan Abraham niminen heppu kuuluu. Hänen sukuluettelonsa on UT:ssa ja mukana siinä on tämä Jeesus jonka sukuluettelo on UT:ssa Ei olisi kristinuskoa ilman juutalaisia Israelin maassa.

Anonyymi kirjoitti:

Se on sellainen "ilosanoma", että juutalaiset tappoivat Messiaan, mutta Raamattu lupaa, että Messias ilmestyy vielä juutalaisille, kun nämä nöyrtyvät suurten vaikeuksien keskellä.
Messias poistaa väliseinän, joka on juutalaisten ja pakanoiden välillä, ja on oleva "yksi kansa ja yksi paimen."! Juutalaisilla on vielä peite silmillään eivätkä he usko vielä Jeesuksen messiaanisuuteen.
Jes 53 ilmoittaa meille, minkälainen on tuo Messias ja mikä on Hänen kohtalonsa:
"Kuka uskoo meidän saarnamme,
kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?
Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa,
niinkuin juuri kuivasta maasta.
Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta;
me näimme hänet,
mutta ei ollut hänellä muotoa,
johon me olisimme mielistyneet.
Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä,
kipujen mies ja sairauden tuttava,
jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät,
halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi,
meidän kipumme hän sälytti päällensä.
Me pidimme häntä rangaistuna, ja Jumalan lyömänä,
mutta hän on haavoitettu
meidän rikkomustemme tähden,
runneltu meidän pahain tekojemme tähden.
Rangaistus oli hänen päällänsä,
että meillä rauha olisi,
ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut."

Lue lisää

UT näköjään valehtee kun väittää että Rooman maaherra tuomitsi ja legioonalaiset panivat tuomion toteen. Outoa on että Jeesus oli parin päivän kuluttua taas elossa kuolemahan tarkoittaa elämän päättymistä, kyse tuossa oli siis teologisesta kuolemasta josta ei voi syyttää edes Roomaa koska kristinuskon itsensä mukaan Jeesuksen pitikin kuolla hetkeksi jotta kristinuskossa sen Jumala voisi antaa ihmisille näiden synnit anteeksi.

Juutalaisuudessa sen yksi ja ainoa Jumala on ainoa syntien anteeksi antaja ja katuva pyytäjä ne anteeksi saa. Oikea messias tuo rauhan mutta ei voi antaa edes omia syntejään anteeksi ja toisin kuin kristinuskossa, messias tuo tuo rauhan, ei vihaa, syyttelyä tai sotaa. Toisten syntejä tai sairauksia muut eivät voi kantaa .

dikduk kirjoitti:

UT näköjään valehtee kun väittää että Rooman maaherra tuomitsi ja legioonalaiset panivat tuomion toteen. Outoa on että Jeesus oli parin päivän kuluttua taas elossa kuolemahan tarkoittaa elämän päättymistä, kyse tuossa oli siis teologisesta kuolemasta josta ei voi syyttää edes Roomaa koska kristinuskon itsensä mukaan Jeesuksen pitikin kuolla hetkeksi jotta kristinuskossa sen Jumala voisi antaa ihmisille näiden synnit anteeksi.

Juutalaisuudessa sen yksi ja ainoa Jumala on ainoa syntien anteeksi antaja ja katuva pyytäjä ne anteeksi saa. Oikea messias tuo rauhan mutta ei voi antaa edes omia syntejään anteeksi ja toisin kuin kristinuskossa, messias tuo tuo rauhan, ei vihaa, syyttelyä tai sotaa. Toisten syntejä tai sairauksia muut eivät voi kantaa .

Lue lisää

En usko pätkääkään mitä selität. Voit lopettaa.

Anonyymi kirjoitti:

En usko pätkääkään mitä selität. Voit lopettaa.

Ei sinun tarvitsekaan koska olet kristitty ja UT kertoo uskontosi opit.

dikduk kirjoitti:

Ei sinun tarvitsekaan koska olet kristitty ja UT kertoo uskontosi opit.

Mitä sinä tällä kristittyjen palstalla jauhat omaa eksytystäsi?

dikduk kirjoitti:

Abraham siis oli valloittaja jonka olisi pitänyt pysyä missä ikinä nyt syntyikään? Kristinusko olisi ilman tuotakin valloittajaa jäänyt syntymättä koska sen luomiseen tarvittiin myöhemmän ajan juutalaiset joiden tarinaan Abraham niminen heppu kuuluu. Hänen sukuluettelonsa on UT:ssa ja mukana siinä on tämä Jeesus jonka sukuluettelo on UT:ssa Ei olisi kristinuskoa ilman juutalaisia Israelin maassa.

Lue lisää

Emil Anton Uusi Tie - sivustolla: "Raamatun ”irakilaisuus” alkaa viimeistään siitä, kun Jumala kutsuu Abrahamin Kaksoisvirranmaassa, Kaldean Urissa. Jumala lupaa, että Abrahamista polveutuu suuri kansa ja että kaikki maailman kansat tulevat hänessä siunatuiksi. Abraham seuraa Jumalan kutsua ja lähtee Eufrat-joen varrelta Kanaaniin maahan, nykyisen Israelin alueelle.

Jumalan lupaukset alkavat toteutua. Abraham saa vanhoilla päivillään pojan, Iisakin. Sukupolvet seuraavat toisiaan. Israelin kansa saa oman maan, ja Daavidin dynastia hallitsee Jerusalemissa. "

Israelin kansa saa oman maan tunnetulla tavalla ... .

inti kirjoitti:

Emil Anton Uusi Tie - sivustolla: "Raamatun ”irakilaisuus” alkaa viimeistään siitä, kun Jumala kutsuu Abrahamin Kaksoisvirranmaassa, Kaldean Urissa. Jumala lupaa, että Abrahamista polveutuu suuri kansa ja että kaikki maailman kansat tulevat hänessä siunatuiksi. Abraham seuraa Jumalan kutsua ja lähtee Eufrat-joen varrelta Kanaaniin maahan, nykyisen Israelin alueelle.

Jumalan lupaukset alkavat toteutua. Abraham saa vanhoilla päivillään pojan, Iisakin. Sukupolvet seuraavat toisiaan. Israelin kansa saa oman maan, ja Daavidin dynastia hallitsee Jerusalemissa. "

Israelin kansa saa oman maan tunnetulla tavalla ... .

Lue lisää

Israel on Jumalan maa ja Jeesus palaa Jerusalemiin Öljymäelle.

Anonyymi kirjoitti:

Israel on Jumalan maa ja Jeesus palaa Jerusalemiin Öljymäelle.

diktuk: "Juutalaisuudessa sen yksi ja ainoa Jumala on ainoa syntien anteeksi antaja ja katuva pyytäjä ne anteeksi saa"??

Tuohan ei pidä paikkaansa. Juutalaisuudessa saa synnit anteeksi vain monimutkaisten eläinuhrien avulla ja nuo uhritoimitukset pitää suorittaa temppelissä, jota ei enää ole. Siksi rabbit keksivät, että myös määrätyillä seremonioilla ja rukouksella voi syntejä sada anteeksi.
Diktuk ei näköjään tunne oma uskontoaan.

inti kirjoitti:

Emil Anton Uusi Tie - sivustolla: "Raamatun ”irakilaisuus” alkaa viimeistään siitä, kun Jumala kutsuu Abrahamin Kaksoisvirranmaassa, Kaldean Urissa. Jumala lupaa, että Abrahamista polveutuu suuri kansa ja että kaikki maailman kansat tulevat hänessä siunatuiksi. Abraham seuraa Jumalan kutsua ja lähtee Eufrat-joen varrelta Kanaaniin maahan, nykyisen Israelin alueelle.

Jumalan lupaukset alkavat toteutua. Abraham saa vanhoilla päivillään pojan, Iisakin. Sukupolvet seuraavat toisiaan. Israelin kansa saa oman maan, ja Daavidin dynastia hallitsee Jerusalemissa. "

Israelin kansa saa oman maan tunnetulla tavalla ... .

Lue lisää

Hepr. raamattu laittaa Israelin kansan alun Kaksoisvirtain alueelta Kaananiin muuttaneen Abramin kontolle. Irakia missään mielessä ei tuolloin ollut, mutta kaksoisvirtain alueen muinaiset korkeakulttuurit Sumer, Assyria ja Babylonia loivat sen kulttuuripohjan missä Israelinkin kansa ja uskonto syntyivät. Irak on tuhansia vuosia nuorempi.
"Jeesus syntyi Palestiinassa, mutta Abraham Mesopotamiassa. Pidä se mielessäsi." En oikein ymmärrä mihin pyrit .Hepr. raamatussa Jumala ei pitänyt mielessään sitä että Abram syntyi Mesopotamiassa vaan antoi juuri ja vain Kaananin maan ikuiseksi omaisuudeksi Israelin jälkeläisille joihin kuuluvat juutalaiset.
Myös Jeesus jonka juutalaisen sukuluettelon UT esittää olikin ehkä mielestäsi tunkeilija jonka olisi pitänyt syntyä vaikka Irakiin? Kirjoitit itse näin "Pitää kuitenkin muistaa, että kristinuskon alkukoti on siellä, toisin kuin juutalaisten, jotka saapuivat sinne valloittajina." Ketkä siis perustivat kristinuskon kun eivät juutalaiset joiden alkukotikin sinun mielestäsi oli muualla? Keille nyt kuuluu Israelin maa Raamatun tarinan mukaan* Israelin kansalle tai kaikille muille mutta ei Israelin kansalle?
(* totta kai nykyiset valtiot rajoineen määrittyvät toisin perustein ).

dikduk kirjoitti:

Hepr. raamattu laittaa Israelin kansan alun Kaksoisvirtain alueelta Kaananiin muuttaneen Abramin kontolle. Irakia missään mielessä ei tuolloin ollut, mutta kaksoisvirtain alueen muinaiset korkeakulttuurit Sumer, Assyria ja Babylonia loivat sen kulttuuripohjan missä Israelinkin kansa ja uskonto syntyivät. Irak on tuhansia vuosia nuorempi.
"Jeesus syntyi Palestiinassa, mutta Abraham Mesopotamiassa. Pidä se mielessäsi." En oikein ymmärrä mihin pyrit .Hepr. raamatussa Jumala ei pitänyt mielessään sitä että Abram syntyi Mesopotamiassa vaan antoi juuri ja vain Kaananin maan ikuiseksi omaisuudeksi Israelin jälkeläisille joihin kuuluvat juutalaiset.
Myös Jeesus jonka juutalaisen sukuluettelon UT esittää olikin ehkä mielestäsi tunkeilija jonka olisi pitänyt syntyä vaikka Irakiin? Kirjoitit itse näin "Pitää kuitenkin muistaa, että kristinuskon alkukoti on siellä, toisin kuin juutalaisten, jotka saapuivat sinne valloittajina." Ketkä siis perustivat kristinuskon kun eivät juutalaiset joiden alkukotikin sinun mielestäsi oli muualla? Keille nyt kuuluu Israelin maa Raamatun tarinan mukaan* Israelin kansalle tai kaikille muille mutta ei Israelin kansalle?
(* totta kai nykyiset valtiot rajoineen määrittyvät toisin perustein ).

Lue lisää

Jeesus syntyi Juudeassa Nassretin kaupungissa.
Raamattu ei edes tunne sanaa Palestiina.

dikduk kirjoitti:

Hepr. raamattu laittaa Israelin kansan alun Kaksoisvirtain alueelta Kaananiin muuttaneen Abramin kontolle. Irakia missään mielessä ei tuolloin ollut, mutta kaksoisvirtain alueen muinaiset korkeakulttuurit Sumer, Assyria ja Babylonia loivat sen kulttuuripohjan missä Israelinkin kansa ja uskonto syntyivät. Irak on tuhansia vuosia nuorempi.
"Jeesus syntyi Palestiinassa, mutta Abraham Mesopotamiassa. Pidä se mielessäsi." En oikein ymmärrä mihin pyrit .Hepr. raamatussa Jumala ei pitänyt mielessään sitä että Abram syntyi Mesopotamiassa vaan antoi juuri ja vain Kaananin maan ikuiseksi omaisuudeksi Israelin jälkeläisille joihin kuuluvat juutalaiset.
Myös Jeesus jonka juutalaisen sukuluettelon UT esittää olikin ehkä mielestäsi tunkeilija jonka olisi pitänyt syntyä vaikka Irakiin? Kirjoitit itse näin "Pitää kuitenkin muistaa, että kristinuskon alkukoti on siellä, toisin kuin juutalaisten, jotka saapuivat sinne valloittajina." Ketkä siis perustivat kristinuskon kun eivät juutalaiset joiden alkukotikin sinun mielestäsi oli muualla? Keille nyt kuuluu Israelin maa Raamatun tarinan mukaan* Israelin kansalle tai kaikille muille mutta ei Israelin kansalle?
(* totta kai nykyiset valtiot rajoineen määrittyvät toisin perustein ).

Lue lisää

Lopeta tuo vassareiden ja arabien soopan levitys.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus syntyi Juudeassa Nassretin kaupungissa.
Raamattu ei edes tunne sanaa Palestiina.

Ut väittää että Jeesus syntyi Betlehemissä joka oli Juudeaa Nasaret ei ollut Juudeaa.

dikduk kirjoitti:

Ut väittää että Jeesus syntyi Betlehemissä joka oli Juudeaa Nasaret ei ollut Juudeaa.

Juudean Betlehemissä synti mutta kasvoi Nassrerissa.
Palestiinasta ei sanaakaan !

Anonyymi kirjoitti:

Israel on Jumalan maa ja Jeesus palaa Jerusalemiin Öljymäelle.

Tuskin palaa, on kristinuskon uskon kohde.
Nykyisen Palestiina alueella asuu juutalaisia ja arabeja, molempien oikeudet on otettava huomioon.

Anonyymi kirjoitti:

diktuk: "Juutalaisuudessa sen yksi ja ainoa Jumala on ainoa syntien anteeksi antaja ja katuva pyytäjä ne anteeksi saa"??

Tuohan ei pidä paikkaansa. Juutalaisuudessa saa synnit anteeksi vain monimutkaisten eläinuhrien avulla ja nuo uhritoimitukset pitää suorittaa temppelissä, jota ei enää ole. Siksi rabbit keksivät, että myös määrätyillä seremonioilla ja rukouksella voi syntejä sada anteeksi.
Diktuk ei näköjään tunne oma uskontoaan.

Lue lisää

"Juutalaisuudessa sen yksi ja ainoa Jumala on ainoa syntien anteeksi antaja ja katuva pyytäjä ne anteeksi saa" tämä nimenomaan pitää paikkansa. Ehdoin tahdoin tehdyille pahoille teoille on rangaistukset torassa . Uhrit ovat rituaaliseen epäpuhtauteen, on myös aikaan sidotut uhrit juhla- ruoka ja juomauhrit. Uhrit ovat ikuisia. Temppeli toimii messiaan tultuakin.
Esineet käyvät uhreista mutta jos on kyseessä eläin, sen pitää olla viaton ts ilman vikoja tai sairauksia .Kristinusko muutti tuonkin kohdan niin että piti olla synnitön uhri ja ja sellaiseksi selitettiin Jeesus ja hänen kuolemansa roomalaisten toimesta.
Jeesus olikin nyt inkarnoitunut jumalaolento ja vaikka hänen kuolemansa kesti vain pari päivää oli tapahtunut uhraus. Nyt pitää palvoa Jeesusta sekä jumalana että messiaana välttääkseen helvetin joka kristinuskon mukaan seuraa jollei usko kristinuskon teologian mukaiseen Jeesukseen .
Uskontomme ovat toisistaan yhtä kaukana kuin itä lännestä ja olemme teille pysyviä pakanalähetyksen kohteita. Nyt olette ottaneet Israelin valtion kohteeksi, siitä tulee yhtäkkiä Jeesuksen paluun kohde ja kun Jeesusta ei kuulu, Israel saa todennäköisesti joidenkin mielestä syyt niskoilleen. Annettu aikaikkuna näiden kristittyjen mielestä on sata vuotta eli 25 vuotta vielä, sitten pitää keksiä uusia selityksiä.

dikduk kirjoitti:

Hepr. raamattu laittaa Israelin kansan alun Kaksoisvirtain alueelta Kaananiin muuttaneen Abramin kontolle. Irakia missään mielessä ei tuolloin ollut, mutta kaksoisvirtain alueen muinaiset korkeakulttuurit Sumer, Assyria ja Babylonia loivat sen kulttuuripohjan missä Israelinkin kansa ja uskonto syntyivät. Irak on tuhansia vuosia nuorempi.
"Jeesus syntyi Palestiinassa, mutta Abraham Mesopotamiassa. Pidä se mielessäsi." En oikein ymmärrä mihin pyrit .Hepr. raamatussa Jumala ei pitänyt mielessään sitä että Abram syntyi Mesopotamiassa vaan antoi juuri ja vain Kaananin maan ikuiseksi omaisuudeksi Israelin jälkeläisille joihin kuuluvat juutalaiset.
Myös Jeesus jonka juutalaisen sukuluettelon UT esittää olikin ehkä mielestäsi tunkeilija jonka olisi pitänyt syntyä vaikka Irakiin? Kirjoitit itse näin "Pitää kuitenkin muistaa, että kristinuskon alkukoti on siellä, toisin kuin juutalaisten, jotka saapuivat sinne valloittajina." Ketkä siis perustivat kristinuskon kun eivät juutalaiset joiden alkukotikin sinun mielestäsi oli muualla? Keille nyt kuuluu Israelin maa Raamatun tarinan mukaan* Israelin kansalle tai kaikille muille mutta ei Israelin kansalle?
(* totta kai nykyiset valtiot rajoineen määrittyvät toisin perustein ).

Lue lisää

Et huomannut, että "irakilaisuus" oli kirjoitettu lainausmerkeissä. Jeesus ei tietenkään ollut tunkeilija, koska syntyi ja eli sillä seudulla.

inti kirjoitti:

Et huomannut, että "irakilaisuus" oli kirjoitettu lainausmerkeissä. Jeesus ei tietenkään ollut tunkeilija, koska syntyi ja eli sillä seudulla.

Diktuk ei tajua, että Jumala lupasi tehdä Israelilaisten kanssa UUDEN LIITON, koska nämä rikkoivat vanhan liiton eivät palvelleet Jumalaa niinkuin Hän vaati.
Tuo Uusi liitto tehtiin Jeesuksen ristinkuolemassa ja siitä kirjoittaa jo profeetta Jeremia ja Sakaria.
Jer 31
Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton; en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra. Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani."

Profeetta Sakaria kertoo, että juutalaisetkin katuvat Jeesuksen kuolemaa:
"Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle
ja Jerusalemin asukasten päälle
armon ja rukouksen hengen.
He katsovat minuun,
jonka he ovat LÄVISTÄNEET
Ja he valittavat häntä,
niinkuin valitetaan ainokaista,
murehtivat häntä katkerasti,
niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.
Sinä päivänä pidetään Jerusalemissa
suuret valittajaiset,"

inti kirjoitti:

Et huomannut, että "irakilaisuus" oli kirjoitettu lainausmerkeissä. Jeesus ei tietenkään ollut tunkeilija, koska syntyi ja eli sillä seudulla.

Aiemmin kirjoitit näin "Pitää kuitenkin muistaa, että kristinuskon alkukoti on siellä, toisin kuin juutalaisten, jotka saapuivat sinne valloittajina."
Jeesus ei siis ollut valloittaja syntymäsattuman takia mutta hänen esivanhempiinsa todennäköistesi kuului muualla syntyneitä välillähän oli pakkosiirtokin ja paluu sieltä joka ei sujunut ihan rauhallisissa merkeissä sekään. Sinusta juutalaiset, Israelin suurin heimo, saapui alueelle valloittajana, ikuinen on suhteellinen käsite näköjään. Välillä se on nouskaa ja menkää välillä pysykää pois!

Anonyymi kirjoitti:

Diktuk ei tajua, että Jumala lupasi tehdä Israelilaisten kanssa UUDEN LIITON, koska nämä rikkoivat vanhan liiton eivät palvelleet Jumalaa niinkuin Hän vaati.
Tuo Uusi liitto tehtiin Jeesuksen ristinkuolemassa ja siitä kirjoittaa jo profeetta Jeremia ja Sakaria.
Jer 31
Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton; en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra. Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani."

Profeetta Sakaria kertoo, että juutalaisetkin katuvat Jeesuksen kuolemaa:
"Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle
ja Jerusalemin asukasten päälle
armon ja rukouksen hengen.
He katsovat minuun,
jonka he ovat LÄVISTÄNEET
Ja he valittavat häntä,
niinkuin valitetaan ainokaista,
murehtivat häntä katkerasti,
niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.
Sinä päivänä pidetään Jerusalemissa
suuret valittajaiset,"

Lue lisää

Liiton ainoa tekijä on JHWH
" Katso, päivät tulevat, sanooJHWH, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton; en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo JHWH . Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo JHWH: Minä panen torani heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani."
Laki on sama samoin Jumala.
Sakarjassa surraan jonkun kuolema ei leikkikuolemaa ja kuten kappaleen lopusta luet, temppeli toimii uhreineen vaikka kuvittelet että tuossa kerrotaan kristinuskon messiaan tulleen.
"14: 20 Sinä päivänä on oleva hevosten kulkusissa kirjoitus: "Pyhitetty JHWH:lle ". Ja padat JHWH:n temppelissä ovat uhrimaljain vertaisia, jotka ovat alttarin edessä.
21 Ja jokainen pata Jerusalemissa ja Juudassa on oleva pyhitetty JHWH Sebaotille, ja kaikki uhraajat tulevat ja ottavat niitä ja keittävät niissä. Eikä ole enää sinä päivänä yhtään kaupustelijaa JHWH Sebaotin temppelissä." Jeesus tulee ja huomaa että yhä uhrataan että turhaa oli, no kauppiaat ovat poissa.

dikduk kirjoitti:

Liiton ainoa tekijä on JHWH
" Katso, päivät tulevat, sanooJHWH, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton; en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo JHWH . Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo JHWH: Minä panen torani heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani."
Laki on sama samoin Jumala.
Sakarjassa surraan jonkun kuolema ei leikkikuolemaa ja kuten kappaleen lopusta luet, temppeli toimii uhreineen vaikka kuvittelet että tuossa kerrotaan kristinuskon messiaan tulleen.
"14: 20 Sinä päivänä on oleva hevosten kulkusissa kirjoitus: "Pyhitetty JHWH:lle ". Ja padat JHWH:n temppelissä ovat uhrimaljain vertaisia, jotka ovat alttarin edessä.
21 Ja jokainen pata Jerusalemissa ja Juudassa on oleva pyhitetty JHWH Sebaotille, ja kaikki uhraajat tulevat ja ottavat niitä ja keittävät niissä. Eikä ole enää sinä päivänä yhtään kaupustelijaa JHWH Sebaotin temppelissä." Jeesus tulee ja huomaa että yhä uhrataan että turhaa oli, no kauppiaat ovat poissa.

Lue lisää

Mikä on ongelmasi?

Anonyymi kirjoitti:

Mikä on ongelmasi?

Ei minulla ole ongelmaa mutta sinulla on kun tyrkytät kristillistä teologiaa juutalaisuuten jonne se ei kuulu.

dikduk kirjoitti:

Ei minulla ole ongelmaa mutta sinulla on kun tyrkytät kristillistä teologiaa juutalaisuuten jonne se ei kuulu.

Kyllä sinulla on ongelma kun tuot vierasta oppia luterilaisuus palstalle.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä sinulla on ongelma kun tuot vierasta oppia luterilaisuus palstalle.

Niin juutalaisuus on vieras uskonto täällä, mutta kun monet teistä esitätte vääriä tietoja siitä, kai ne korjata saa?

dikduk kirjoitti:

Niin juutalaisuus on vieras uskonto täällä, mutta kun monet teistä esitätte vääriä tietoja siitä, kai ne korjata saa?

Jos et osaa keskustella luterilaisuudesta niin vaihda palstaa.

dikduk kirjoitti:

Aiemmin kirjoitit näin "Pitää kuitenkin muistaa, että kristinuskon alkukoti on siellä, toisin kuin juutalaisten, jotka saapuivat sinne valloittajina."
Jeesus ei siis ollut valloittaja syntymäsattuman takia mutta hänen esivanhempiinsa todennäköistesi kuului muualla syntyneitä välillähän oli pakkosiirtokin ja paluu sieltä joka ei sujunut ihan rauhallisissa merkeissä sekään. Sinusta juutalaiset, Israelin suurin heimo, saapui alueelle valloittajana, ikuinen on suhteellinen käsite näköjään. Välillä se on nouskaa ja menkää välillä pysykää pois!

Lue lisää

Abrahamilaisista uskonnoista ainoastaan kristinusko alkoi Palestiinassa. Älkäämme unohtako puusepän poikaa.

inti kirjoitti:

Abrahamilaisista uskonnoista ainoastaan kristinusko alkoi Palestiinassa. Älkäämme unohtako puusepän poikaa.

Missä juutalaisuus sinusta sitten alkoi ? Mihin maahan juutalaiset mahtoivat rakentaa temppelinsä ja perustivat kuningaskuntansa onkohan kellään tietoa ?

dikduk kirjoitti:

Missä juutalaisuus sinusta sitten alkoi ? Mihin maahan juutalaiset mahtoivat rakentaa temppelinsä ja perustivat kuningaskuntansa onkohan kellään tietoa ?

Juutalaiset rakensivat temppelinsä ja perustivat kuningaskuntansa samalle seudulle missä Jeesuskin toimi. Minulle riittää tämä asia tältä kerralta. Älä unohda kaikkein pienimpiä.

dikduk kirjoitti:

Missä juutalaisuus sinusta sitten alkoi ? Mihin maahan juutalaiset mahtoivat rakentaa temppelinsä ja perustivat kuningaskuntansa onkohan kellään tietoa ?

Diktukilla, kuten muillakin juutalaisilla on vielä peite silmillään, kuten Paavali sanoi:
2. Kor 3
"Koska meillä siis on tämmöinen toivo, niin me olemme aivan rohkeat emmekä tee niinkuin Mooses, joka pani peitteen kasvoillensa, etteivät Israelin lapset näkisi sen loppua, mikä on katoavaista. Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa. Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä; mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois."

Kuitenkin Israelissa on jo kymmeniätuhansia ns messiaanisia juutalaisia, joilta tämä peite on otettu pois ja he näkevät sen, että Jeesus Kristus on se Messias, josta Vanhassa Testamentissa puhutaan. Ompa joitakin rabbejakin jo alkaneet uskoa Jeesukseen.

Anonyymi kirjoitti:

Diktukilla, kuten muillakin juutalaisilla on vielä peite silmillään, kuten Paavali sanoi:
2. Kor 3
"Koska meillä siis on tämmöinen toivo, niin me olemme aivan rohkeat emmekä tee niinkuin Mooses, joka pani peitteen kasvoillensa, etteivät Israelin lapset näkisi sen loppua, mikä on katoavaista. Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa. Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä; mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois."

Kuitenkin Israelissa on jo kymmeniätuhansia ns messiaanisia juutalaisia, joilta tämä peite on otettu pois ja he näkevät sen, että Jeesus Kristus on se Messias, josta Vanhassa Testamentissa puhutaan. Ompa joitakin rabbejakin jo alkaneet uskoa Jeesukseen.

Lue lisää

Hän on pelkkä trolli.

Anonyymi kirjoitti:

Diktukilla, kuten muillakin juutalaisilla on vielä peite silmillään, kuten Paavali sanoi:
2. Kor 3
"Koska meillä siis on tämmöinen toivo, niin me olemme aivan rohkeat emmekä tee niinkuin Mooses, joka pani peitteen kasvoillensa, etteivät Israelin lapset näkisi sen loppua, mikä on katoavaista. Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa. Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä; mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois."

Kuitenkin Israelissa on jo kymmeniätuhansia ns messiaanisia juutalaisia, joilta tämä peite on otettu pois ja he näkevät sen, että Jeesus Kristus on se Messias, josta Vanhassa Testamentissa puhutaan. Ompa joitakin rabbejakin jo alkaneet uskoa Jeesukseen.

Lue lisää

Mehän pidämme kiinni siitä mitä JHWH meille käski, ei siinä ole mitään peitteen alla elämistä. JHWH itse ilmoitti että nyt tunnemme hänet ja tiedämme kuka hän on ja sen mitä hän meiltä haluaa. Hän on yksi ja ainoa Jumala meidän pitää olla hänen todistajinaan, sen että hän on mitä ilmoitti tulipa vaikka 1000 uuttaa uskontoa jotka muuta väittävät. "Teidän vanhuuteenne asti minä olen sama, hamaan harmaantumiseenne saakka minä kannan; niin minä olen tehnyt, ja vastedeskin minä nostan, minä kannan ja pelastan." Maailman kansoilla on lupa uskoa toisin, Israelilla ei ole.
On käsittämätöntä jos tuhannet juutalaiset on saatu uskomaan että heidän pitää palvoa kuollutta juutalaista jotta välttävät joutumasta tämän ilmoittamaan helvettiin ottamalla kasteen tämän henkilön nimiin ja vielä sen päälle uskovat että maailma joka on täynnä sotia ja jossa tämän "messiaan " uskontoon kuuluvat ovat aivan hiljattain surmanneet miljoonia juutalaisia olisi maailma jossa JHWH:n lupaama messias olisi toiminut . Lupaus messiaasta on lupaus rauhasta ja hyvästä ei vihasta ja pahasta.

dikduk kirjoitti:

Mehän pidämme kiinni siitä mitä JHWH meille käski, ei siinä ole mitään peitteen alla elämistä. JHWH itse ilmoitti että nyt tunnemme hänet ja tiedämme kuka hän on ja sen mitä hän meiltä haluaa. Hän on yksi ja ainoa Jumala meidän pitää olla hänen todistajinaan, sen että hän on mitä ilmoitti tulipa vaikka 1000 uuttaa uskontoa jotka muuta väittävät. "Teidän vanhuuteenne asti minä olen sama, hamaan harmaantumiseenne saakka minä kannan; niin minä olen tehnyt, ja vastedeskin minä nostan, minä kannan ja pelastan." Maailman kansoilla on lupa uskoa toisin, Israelilla ei ole.
On käsittämätöntä jos tuhannet juutalaiset on saatu uskomaan että heidän pitää palvoa kuollutta juutalaista jotta välttävät joutumasta tämän ilmoittamaan helvettiin ottamalla kasteen tämän henkilön nimiin ja vielä sen päälle uskovat että maailma joka on täynnä sotia ja jossa tämän "messiaan " uskontoon kuuluvat ovat aivan hiljattain surmanneet miljoonia juutalaisia olisi maailma jossa JHWH:n lupaama messias olisi toiminut . Lupaus messiaasta on lupaus rauhasta ja hyvästä ei vihasta ja pahasta.

Lue lisää

Mene muualle eksyttämään!

dikduk kirjoitti:

Mehän pidämme kiinni siitä mitä JHWH meille käski, ei siinä ole mitään peitteen alla elämistä. JHWH itse ilmoitti että nyt tunnemme hänet ja tiedämme kuka hän on ja sen mitä hän meiltä haluaa. Hän on yksi ja ainoa Jumala meidän pitää olla hänen todistajinaan, sen että hän on mitä ilmoitti tulipa vaikka 1000 uuttaa uskontoa jotka muuta väittävät. "Teidän vanhuuteenne asti minä olen sama, hamaan harmaantumiseenne saakka minä kannan; niin minä olen tehnyt, ja vastedeskin minä nostan, minä kannan ja pelastan." Maailman kansoilla on lupa uskoa toisin, Israelilla ei ole.
On käsittämätöntä jos tuhannet juutalaiset on saatu uskomaan että heidän pitää palvoa kuollutta juutalaista jotta välttävät joutumasta tämän ilmoittamaan helvettiin ottamalla kasteen tämän henkilön nimiin ja vielä sen päälle uskovat että maailma joka on täynnä sotia ja jossa tämän "messiaan " uskontoon kuuluvat ovat aivan hiljattain surmanneet miljoonia juutalaisia olisi maailma jossa JHWH:n lupaama messias olisi toiminut . Lupaus messiaasta on lupaus rauhasta ja hyvästä ei vihasta ja pahasta.

Lue lisää

On käsittämätöntä, että diktuk yrittää vielä vedota JHWH:n sanoihin, vaikka Jumala itse sanoo sanassaan, että juutalaiset ovat rikkoneet JHWH:n tekemän liiton ja Hän kääntää selkänsä jutalaisille.
"Jer 11
"Ja Herra sanoi minulle: "Juudan miesten ja Jerusalemin asukasten keskuudessa on salaliitto. He ovat kääntyneet takaisin ensimmäisten esi-isiensä pahoihin tekoihin, niiden, jotka eivät tahtoneet kuulla minun sanojani, ja he ovat seuranneet muita jumalia ja palvelleet niitä. Israelin heimo ja Juudan heimo ovat rikkoneet minun liittoni, jonka minä tein heidän isiensä kanssa. Sentähden, näin sanoo Herra: Katso, minä tuotan heille onnettomuuden, josta heillä ei ole pääsyä; ja kun he minua huutavat, en minä kuule heitä. Ja jos Juudan kaupungit ja Jerusalemin asukkaat menevät ja huutavat niitä jumalia, joille he ovat uhreja polttaneet, niin ne eivät heitä pelasta heidän onnettomuutensa aikana. "

Turhaa diktuk yrittää vedota JHWH:hon, joka ei enää kuule juutalaisten valituksia.

Anonyymi kirjoitti:

On käsittämätöntä, että diktuk yrittää vielä vedota JHWH:n sanoihin, vaikka Jumala itse sanoo sanassaan, että juutalaiset ovat rikkoneet JHWH:n tekemän liiton ja Hän kääntää selkänsä jutalaisille.
"Jer 11
"Ja Herra sanoi minulle: "Juudan miesten ja Jerusalemin asukasten keskuudessa on salaliitto. He ovat kääntyneet takaisin ensimmäisten esi-isiensä pahoihin tekoihin, niiden, jotka eivät tahtoneet kuulla minun sanojani, ja he ovat seuranneet muita jumalia ja palvelleet niitä. Israelin heimo ja Juudan heimo ovat rikkoneet minun liittoni, jonka minä tein heidän isiensä kanssa. Sentähden, näin sanoo Herra: Katso, minä tuotan heille onnettomuuden, josta heillä ei ole pääsyä; ja kun he minua huutavat, en minä kuule heitä. Ja jos Juudan kaupungit ja Jerusalemin asukkaat menevät ja huutavat niitä jumalia, joille he ovat uhreja polttaneet, niin ne eivät heitä pelasta heidän onnettomuutensa aikana. "

Turhaa diktuk yrittää vedota JHWH:hon, joka ei enää kuule juutalaisten valituksia.

Lue lisää

Jeremia kertoo asioista ennen eksiiliä JHWH lupaa paluunkin joka tapahtui. Olet näköjään antisemiitti joka on samaa mieltä kuin osa kristityistä. Kova pala olemme teille, uskontoamme ette saa hävitettyä ettekä kansaa tapettua .Jumalan voi vielä yrittää deletoida, mutta mahtaako sekään onnistua?

dikduk kirjoitti:

Jeremia kertoo asioista ennen eksiiliä JHWH lupaa paluunkin joka tapahtui. Olet näköjään antisemiitti joka on samaa mieltä kuin osa kristityistä. Kova pala olemme teille, uskontoamme ette saa hävitettyä ettekä kansaa tapettua .Jumalan voi vielä yrittää deletoida, mutta mahtaako sekään onnistua?

Lue lisää

Jos joku siteeraa Raamattua, jossa arvostellaan juutalaisia, se ei tee hänestä antisemiittiä. Juutalaisten liitto on purkautunut, koska te ette noudattaneet lakia. Jeesus Kristus asetti omalla verellään uuden liiton. Muutta uutta liittoa ei ole. Liitot vahvistetaan aina vuodattamalla verta. Koska sinä et Jeesukseen usko, olet rikkonut lain ja olet liiton ulkopuolella.

Jer 11:10 He tekevät nyt vuorostaan samoja syntejä kuin esi- isänsä, jotka kieltäytyivät kuulemasta minun sanojani. He seuraavat muita jumalia ja palvelevat niitä. Israel ja Juuda ovat rikkoneet liiton, jonka minä tein heidän isiensä kanssa." [

Jer 3:8 Ja vaikka minä lähetin Luopio-Israelin pois hänen aviorikoksensa vuoksi ja annoin hänelle erokirjan, ei hänen sisarensa Petturi-Juuda siitä säikähtänyt, vaan rupesi portoksi hänkin. Minä jouduin sen näkemään.

Anonyymi kirjoitti:

Jos joku siteeraa Raamattua, jossa arvostellaan juutalaisia, se ei tee hänestä antisemiittiä. Juutalaisten liitto on purkautunut, koska te ette noudattaneet lakia. Jeesus Kristus asetti omalla verellään uuden liiton. Muutta uutta liittoa ei ole. Liitot vahvistetaan aina vuodattamalla verta. Koska sinä et Jeesukseen usko, olet rikkonut lain ja olet liiton ulkopuolella.

Jer 11:10 He tekevät nyt vuorostaan samoja syntejä kuin esi- isänsä, jotka kieltäytyivät kuulemasta minun sanojani. He seuraavat muita jumalia ja palvelevat niitä. Israel ja Juuda ovat rikkoneet liiton, jonka minä tein heidän isiensä kanssa." [

Jer 3:8 Ja vaikka minä lähetin Luopio-Israelin pois hänen aviorikoksensa vuoksi ja annoin hänelle erokirjan, ei hänen sisarensa Petturi-Juuda siitä säikähtänyt, vaan rupesi portoksi hänkin. Minä jouduin sen näkemään.

Lue lisää

Jos toisuskoinen arvostelee juutalaisia siitä ettemme usko jonkun vieraan uskonnon oppeja arvostelu on pahantahtoista idiotismia. Meitä on kielletty uskomasta muuhun kuin JHWH:een ja siihen mitä JHWH itsestään ilmoitti: hän on yksi ja ainoa Jumala ei ketään muuta saa palvoa eikä rukoilla .Ihmisuhri on kielletty kauhistus ja jumaluhria ei ole eikä voi olla. JHWH on ainoa Jumala hän ei kuole ei muutu eikä vaihda nimeään.

Juudan ja Israelin kuningaskunnat tuhoutuivat koska niiden asukkaat palvoivat epäjumalia, jumalia joilla mm oli poikia jotka inkarnoituivat ihmisiksi. Siksi jouduttiin eksiiliin joka päättyi 2500 vuotta sitten. Jos et sitä usko, leiki vaikka ettei toista temppeliä olekaan ollut ja Jeesuskin oli puutarhurina Pumbedithassa ja eli sata vuotiaaksi. Kun verta mielestäsi tarvitaan muuten ei liittoa ole, ilmeisesti JHWH sinun mielestäsi tapettiin Siinailla ...

dikduk kirjoitti:

Jos toisuskoinen arvostelee juutalaisia siitä ettemme usko jonkun vieraan uskonnon oppeja arvostelu on pahantahtoista idiotismia. Meitä on kielletty uskomasta muuhun kuin JHWH:een ja siihen mitä JHWH itsestään ilmoitti: hän on yksi ja ainoa Jumala ei ketään muuta saa palvoa eikä rukoilla .Ihmisuhri on kielletty kauhistus ja jumaluhria ei ole eikä voi olla. JHWH on ainoa Jumala hän ei kuole ei muutu eikä vaihda nimeään.

Juudan ja Israelin kuningaskunnat tuhoutuivat koska niiden asukkaat palvoivat epäjumalia, jumalia joilla mm oli poikia jotka inkarnoituivat ihmisiksi. Siksi jouduttiin eksiiliin joka päättyi 2500 vuotta sitten. Jos et sitä usko, leiki vaikka ettei toista temppeliä olekaan ollut ja Jeesuskin oli puutarhurina Pumbedithassa ja eli sata vuotiaaksi. Kun verta mielestäsi tarvitaan muuten ei liittoa ole, ilmeisesti JHWH sinun mielestäsi tapettiin Siinailla ...

Lue lisää

Kristinusko uskoo yhteen Jumalaan, mikä vastaa juuri sitä, mistä VT kertoo. Jumalan Poika tarkoittaa ihmiseksi syntynyttä Jumalaa.

VT ilmoittaa, että syntyy poikalapsi, joka on Isä Jumala. Mitä tulee ihmisuhriin, niin Jesajan kirja ilmoittaa ihmisuhrista, joka kantaa maailman synnit ja herää kuolleista ollakseen suuri hallitsija. Sakarjan kirja kerto, miten Jehovah ristiinnaulitaan. Koska sinä et tätä usko, niin sinä et ole oikea juutalainen, vaikka sellaista väität olevasi.

Jes 9:6 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

Sak 12:10 Mutta Daavidin sukuun ja Jerusalemin asukkaisiin minä vuodatan armon ja rukouksen nöyrän hengen. Ja he kohottavat katseensa minuun, kohottavat katseensa häneen, jonka ovat lävistäneet. He surevat häntä, niin kuin surraan ainoaa poikaa, ja valittavat häntä katkerasti, niin kuin esikoista valitetaan.

Jes 53:6 Me harhailimme eksyneinä kuin lampaat, jokainen meistä kääntyi omalle tielleen. Mutta Herra pani meidän kaikkien syntivelan hänen kannettavakseen.
7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen, ei hän suutansa avannut. Kuin karitsa, jota teuraaksi viedään, niin kuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, ei hänkään suutansa avannut.
8 Hänet vangittiin, tuomittiin ja vietiin pois -- kuka hänen kansastaan siitä välitti? Hänet syöstiin pois elävien maasta, hänet lyötiin hengiltä kansansa rikkomusten tähden.
9 Hänet oli määrä haudata jumalattomien joukkoon. Rikkaan haudassa hän sai leposijansa. Koskaan hän ei ollut harjoittanut vääryyttä, eikä petos ollut noussut hänen huulilleen.
10 Herra näki hyväksi, että hänet ruhjottiin, että hänet lävistettiin. Mutta kun hän antoi itsensä sovitusuhriksi, hän saa nähdä sukunsa jatkuvan, hän elää kauan, ja Herran tahto täyttyy hänen kauttaan.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta tässä ontuu vain se kohta, etteivät suomalaiset vallanneet ensin karjalaisten maita, kuten juutalaiset Palestiinan alueella asuvien maahanmuuttajina..

Kyllä se oli toistappäin, muslimit pian propagoi suomalaisten miehittävän heijän maitaan ja aloittavat terrorinsa "vapauttaakseen heijän kotimaansa" suomalaisilta miehittäjiltä ja alistaakseen kaikki suomalaiset islamilleen.

Anonyymi kirjoitti:

Hän nyt viettää sapattia, eikä varmaan vastaa sinulle.

Ja mitä tulee vasemmistolaisuuteen, niin miksi ei saisi olla sellainen? Tai arabimielinen? Raamatun Herrakin käskee armahtamaan muukalaista ja kohtelemaan israelilaisten joukossa asuvia muukalaisia samanveroisesti kuin maassa syntyneitä.

Lue lisää

Niimpä, jos kerran saa olla vasemmistolainen, niin miksei natsikin, itse asiassa sama kakka vaan eri paketissa.

Anonyymi kirjoitti:

Kristinusko uskoo yhteen Jumalaan, mikä vastaa juuri sitä, mistä VT kertoo. Jumalan Poika tarkoittaa ihmiseksi syntynyttä Jumalaa.

VT ilmoittaa, että syntyy poikalapsi, joka on Isä Jumala. Mitä tulee ihmisuhriin, niin Jesajan kirja ilmoittaa ihmisuhrista, joka kantaa maailman synnit ja herää kuolleista ollakseen suuri hallitsija. Sakarjan kirja kerto, miten Jehovah ristiinnaulitaan. Koska sinä et tätä usko, niin sinä et ole oikea juutalainen, vaikka sellaista väität olevasi.

Jes 9:6 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

Sak 12:10 Mutta Daavidin sukuun ja Jerusalemin asukkaisiin minä vuodatan armon ja rukouksen nöyrän hengen. Ja he kohottavat katseensa minuun, kohottavat katseensa häneen, jonka ovat lävistäneet. He surevat häntä, niin kuin surraan ainoaa poikaa, ja valittavat häntä katkerasti, niin kuin esikoista valitetaan.

Jes 53:6 Me harhailimme eksyneinä kuin lampaat, jokainen meistä kääntyi omalle tielleen. Mutta Herra pani meidän kaikkien syntivelan hänen kannettavakseen.
7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen, ei hän suutansa avannut. Kuin karitsa, jota teuraaksi viedään, niin kuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, ei hänkään suutansa avannut.
8 Hänet vangittiin, tuomittiin ja vietiin pois -- kuka hänen kansastaan siitä välitti? Hänet syöstiin pois elävien maasta, hänet lyötiin hengiltä kansansa rikkomusten tähden.
9 Hänet oli määrä haudata jumalattomien joukkoon. Rikkaan haudassa hän sai leposijansa. Koskaan hän ei ollut harjoittanut vääryyttä, eikä petos ollut noussut hänen huulilleen.
10 Herra näki hyväksi, että hänet ruhjottiin, että hänet lävistettiin. Mutta kun hän antoi itsensä sovitusuhriksi, hän saa nähdä sukunsa jatkuvan, hän elää kauan, ja Herran tahto täyttyy hänen kauttaan.

Lue lisää

Israelin Jumala ei synny ihmiseksi, ei ole oma isänsä ja oma poikansa ei ole elänyt ihmisenä eikä leikistikään kuollut pariksi päivää ja sen jälkeen herättänyt itsensä "kuolleista".
Kristillinen teologia luotiin kun pienen joukon messiaaksi toivoma Jeesus kuoli väkivaltaisesti aiheutettuaan sitä ennen mellakan temppelissä pääsiäisen aattona. Siihen Paavali loi teologian jonka mukaan jeesus oli jumalolento jonka pitikin kuolla jotta kristinuskon isäjumala voi antaa ihmisille näiden synnit anteeksi .

Jes. 53 :uskot siis että JHWH kasvoi itsensä edessä teki suuria tekoja joista palkitsi ja kiitti itse itseään maalisella hyvällä maineella , pitkällä iällä ja saamalla omia jälkeläisiä .Outo ajatus Jumalasta jopa kristinuskolta...
53:2 "Hän kasvoi JHWH:N edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet."etc

dikduk kirjoitti:

Olen juutalainen ja sionisti niiden ensimmäisten tapaan. Miehityksen pitää loppua rauhaan eikä koskaan tulee joidenkin kristittyjen ilmeisesti kuvittelemaa israelia joka ulottuisi jonnekin Eufratille.
Israel on miehittäjä vaikka ilman omaa syytään mutta loputtomiin ei tämä tilanne voi jatkua. Israelin oikeistossa on myös niitä ajattelevat ettei palestiinalaisista ole niin väliä, se ajatus on väärä rasistinen ja johtaisi lopulta israelin tuhoon. Juutalainen kansa loi hyvään pyrkivän demokraattisen valtion vuonna 1948 ja toivon että se sellaisen jatkaa. Ei ole kuin se yksi tie .

Lue lisää

Se maa jonka Kaikkivaltias Jumala on antanut teille, älä sinä sano Israelia sen "miehittäjäksi", muutoinhan suomalaisetkin ovat Suomen maan "miehittäjiä" koska me suomalaiset olemme saanet sen samalta Kaikkivaltiaalta Jumalalta asuttavaksemme. Mutta kuten Israelin historia osoittaa, on parasta olla kuuliainen Jumalalle ja pitää Hänen käskynsä. Suomi on luopunut Jumalasta ja saattaa olla että menetämme maamme kuten Israel menetti omansa ja monta kertaa, mutta kokosi jälleen kansansa takaisin, viimeisin diaspora kesti tavallista kauemmin, n.2000 vuotta ja koska Jumala on samma eilen. tänään ja iankaikkisesti ja Hän pitää sanansa, se on luotettava, järkkymätön, sen minkä Hän vannoi isällenne Abrahamille "sinulle ja sinun jälkeläisillesi Minä annan tämän maan" ja huomaa "joka sinua siunaa, sitä minäkin siunaan mutta joka sinua kiroo, sitä minäkin kiroon" arabien jumalan Allahin olisi ehkä pitäny varoa sanojaan kun kirosi teidät apinoiksi ja koiriksi sekä käski tappaa teidät ja hurskas muslimi tekee varmasti parhaansa siinä, koska paratiisi osakesalkku on vaarassa. Muslimit kavahtavat jo ajatusta joutua Helevettiin, toisaalta evp. profeetta Mohammad ei itsekkään ollu liian varma siitä nakkaako Allah hänet Helevettiin jos se sattuisi vaikka huvittaan sitä tai päästäisikö paratiisiin ja vaikka päästäisikin niin siitäkään ei ollu takeita.

Epäilemättä se Allah on ongelmissa nyt sitten ja samalla tavalla vasemmisto tekee parhaansa vetääkseen kirouksen Suomen kansan päälle ja näyttää onnistuvankin siinä varsin hyvin liittoutuessaan islamistien kanssa, ehkä se on se kirous mm. Vasemmisto on härnänny Jumalaa jo todella kauan reagoimaan, ehkä suomalaisten ei enää tarvi kauaa ootella Jumalan reaktiota, suomalaisten synnin malja alkaakin olla jo täynnä.

Kuinka paljon suomalaiset murhaavat syntymättömiä lapsiaan vuodessa, ehkä Jumala poistaa suomalaisten miesten kyvyn siittää lapsia, muut tulevat ja siittävät, vasemmisto on jo tilannu heijät islamisti maista ja suomalaiset miehet vaan homoilevat ja heidän siemenensä käy niin väljäksi että naiset tarvitsevat hedelmöityshoitoja. Ja mihin suomen urhot sitten heittävät siemenensä, eiköhän mene viemäriputkeen, jonku suuhun ja naamalle mutta ei sinne minne pitäisi.

Voi Suomea, verivelkojen maata joka juoksee pridekulkueissa kuin kiimaiset koirat vieraitten jumalien jälessä, vasemmisto on kirouksena maassanne koska olette luopuneet Minusta, niimpä Minäkin luovun teistä, kova kuningas on teitä hallitseva rautaisella valtikalla, teillä on nälkä mutta saatte leipänne mitattuna ja grammalleen punnittuna koska olette halpana pitänyt leivän yltäkylläisinä aikoina jonka teille annoin ja maahan tallasitte, ette te jakaneet nälkäisille sitä, ette te armahtaneet kurjaa, orpoa, köyhää ette leskiä vaan riistitte leivän lasten suusta ja heidän hätänsä ja itkunsa ovat edessäni.

Ynseät ovat puheenne Minusta, vääristelitte sanojani ja pilkkasitte, ja häpäisitte Minun Pyhää nimeäni ja siksi otan Sanani pois teiltä siitä on tullut loppu, loppu tulee jumalattomuudellenne. Mutta Minulla on kansaa seassanne ja siksi en tee teille kuten tein Sodomalle ja Gomorralle, en hävitä teitä kansojen seasta sillä kansani valvoo ja itkien rukoilee puolestanne, mutta vähäiseksi teen Minä teidät.

inti kirjoitti:

Pitää kuitenkin muistaa, että kristinuskon alkukoti on siellä, toisin kuin juutalaisten, jotka saapuivat sinne valloittajina.

Niin, Jumalan on maan piiri ja kaikki mitäsiiä on ja hän on jakanu maan eri kansoille ja heimoille, alkujaan Israelin maa oli Kanaanin joka oli haamilaista sukua, Kanaanin maata asuttivat mm. refalaiset, eemmiläiset, anakilaiset, amorilaiset jne. kun Jumala kutsui Abramin lähteen siihen maahan jonka Hän oli valinnu hänelle. Jumalalla on maan omistajana oikeus antaa maata kenelle tahtoo ja ottaa pois jos porukka ei osaa olla ihmisiksi. Abraham asui Mamressa ja siellä on hänen ja Sarain hauta.

Jumala toimitti Josefin Egyptiin jossa hänestä tuli Faraon hovissa korkea arvoisin ministeri ja myöhemmin hänen perheensä. Israelin heimoista kasvoi suuri kansa jota Farao alkoi epäillä, Jumala lähetti Moseksen ja Aronin Faraon tykö puhumaan hänelle järkeä, mutta Farao epäili entistä lujemmin hibirujen liittoutuvan hyksojen tms. epäystävällisen kansan kanssa ja pian tuuppaavan hänet tuolilta. Mutta lopulta Farao järkiintyi sen verran että päästi hebrealaiset meneen, mutta sitten päätti koota armeijansa ja lähti saatille ja hukkasi ittensä ja armeijansa jotenkin meren pohjaan.

Hebrealaiset saivat kymmenen käskyä Horebilla ja matka jatkui Luvattua maata kohti ja päästyään liki he toimittivat kolme miestä katselemaan paikkoja ja kauhistuivat anakilaisia, amorilaisia yms. sekä suuria varustettuja pilvien tasalle rakennettuja kaupunkeja ja lähtivät takaisin hopulla mutta kiireltään kumminkin ehtivät ottaa mukaansa maan hedelmiä evääksi ja viinirypäletertun he säästivät kotia asti jota kaksi miestä kantoi seipään varassa olalla, iso kun oli ja jossa kertoivat mitä, missä ja milloin.
Hebrealaisilla oli tapana kapinoija ja niin nytkin ja sillä oli seurauksensa, nelkyt vuotta he harjoittivat katumusta erämaassa kunnes sukupolvi vaihtui.

Jumala toimitti herhiläiset heijän edeltä vainoomaan ja paimentaan kanaanilaisia heimoja pois tieltä niin että hebrealaisille olisi helpompaa ottaa huostaan maansa toki miekkaakin oli pakko käyttää kun eivät muuten uskoneet ja lähteneet, siitä enempi Josuan kirjassa.

Niin että kyllä se oma maa pitää joskus vallata, hebrealaiset eivät kumminkaan karkoittaneet ja hävittänyt niitä heimoja, amalekilaiset yms. tulivat okaiksi silmiin ja ruoskaksi kylkiin sekä omaksuivat heijän epäjumalansa ja alkoivat tekeen justiisa samoja hirmutekoja kuin ne kansat jotka olivat hääjetty ja siten tilasivat Jumalalta kuritusta.

Sama on toistunut tänäkin päivänä, Israel ei karkoittanut epäjumala Allahin palvojia maastaan ja heistä tuli itkun paikka israelilaisille. Kannattis uskoa hyvällä Jumalan sana.

inti kirjoitti:

Jeesus syntyi Palestiinassa, mutta Abraham Mesopotamiassa. Pidä se mielessäsi.

Jeesus ei syntynyt missään palestiinassa vaan Israelissa Juudean maakunnassa pienessä Betlehemin kaupungissa. Mistä mutten tuo palestiina tieto on peräisin.

dikduk kirjoitti:

UT näköjään valehtee kun väittää että Rooman maaherra tuomitsi ja legioonalaiset panivat tuomion toteen. Outoa on että Jeesus oli parin päivän kuluttua taas elossa kuolemahan tarkoittaa elämän päättymistä, kyse tuossa oli siis teologisesta kuolemasta josta ei voi syyttää edes Roomaa koska kristinuskon itsensä mukaan Jeesuksen pitikin kuolla hetkeksi jotta kristinuskossa sen Jumala voisi antaa ihmisille näiden synnit anteeksi.

Juutalaisuudessa sen yksi ja ainoa Jumala on ainoa syntien anteeksi antaja ja katuva pyytäjä ne anteeksi saa. Oikea messias tuo rauhan mutta ei voi antaa edes omia syntejään anteeksi ja toisin kuin kristinuskossa, messias tuo tuo rauhan, ei vihaa, syyttelyä tai sotaa. Toisten syntejä tai sairauksia muut eivät voi kantaa .

Lue lisää

Ei UT tässä valehtele, Sanhedrin tuomitsi Yeshúan kuolemaan ja roomalaiset suorittivat teloituksen ajan tavan mukaisesti naulitsemalla Hänet ristin puulle sekä kaksi ryöväriä Hänen kanssaan, teloitus tapa oli yleisesti käytössä toki muuallakin kuin Rooman valtakunnan alueella. Yeshúa on nimenomaan se naisen siemen jonka Jumala lupasi Evalle. Jumala on Henki, onnko siis Jumalalle luomistyö jotenkin mahdotonta ehkä, vai rajoittuiko Hänen luomistyönsä vain Mooseksen ensimmäiseen lukuun? Jumala on sama eilen, tänään ja ijankaikkisesti, ihmiset koettavat rajoittaa ja mitätöidä Hänen Suvereniteettiä kaiken Luojana esim. evoluutiofilosofialla ja lipilaariteologit vättävät jotakin "teistisestä evoluutiosta" vaikka kunnia Luomisesta on yksin Hänen. Yeshúa syntyi neitsyt Mariasta ja huomaa, ilman Josefin tai muun miehen apuja. Jumalan henki siitti Marian munasolun josta lähti käyntiin normaali solun jakautuminen jne. Yeshúa on siis saman aikaisesti sekä Jumala että ihminen, Yeshúan erottaa yksi tärkeä, ainut laatuinen, ero perimässä. Ihmisellä on 23 kromosomia, Yeshúalla on 24 kromosomia ja siten Yeshúa on täydellinen ihminen ja koska Hänen Isänsä on Jumala Hänessä ei ole syntiä. Hänen verensä on puhdas, sitä ei ole synti saastuttanut ja myrkyttänyt kuten jokaisella muulla ihmisellä.

Jumala kutsui Abramin Kaldean Urista, Abram uskoi Jumalaa ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi, siis uskon kautta ihminen ihminen on Jumalan edessä vanhurskas, Jumala sääti Moseksen kautta Lain niin että jokainen joka täyttää Lain pilkulleen on siitä elävä mutta koska vain ehkä muutama täytti Lain ja muut hukkuivat sillä "se sielu joka syntiä tekee on kuoltava" joka rikkoo yhdenkin Lain kohdan on rikkonut jokaisen kohdan Laissa. Ihmisen kannalta tilanne oli toivoton koska Laki osoittaa jokaisen ihmisen Lain rikkojaksi eli syntiseksi ja siten saa kuoleman tuomion.

Jumala on Rakkaus ja Hän tietää meidät mitä tekoa me olemme Hän sääti Moseksen kautta kaikki uhritoimitukset, mukaan lukien syntiuhrin ja sen minkälainen sen oli oltava, esim. puhdas, virheetön karitsa jonka ihminen uhrasi syntiensä peittämiseksi, syntiuhriksi ei siis sopinut vammainen, epämuodostunut joku eläin, vaan absoluuttisen puhdas ja virheetön eläin jonka veri peitti synnit.

Kukaan ihminen ei voi sovittaa jonkun toisen syntejä koska itse on vammainen ja epälukuinen kokoelma virheitä, siis ei käy.

Kaikki ihmiset syntisiä ja Jumalan kirkkautta vailla ja Hänen tahtonsa on että kaikki ihmiset pelastuisivat ja siis mistä, ihmisellä on edessään kuolema ja on toinen kuolema iankaikkisuus Helvetissä jonka Jumala on valmistanut Perkeleelle ja hänen pimeyden enkeleilleen, ei Hän sitä paikka ihmistä varten ole tehnyt. Sovittamattomat synnit vie Helvetin tuleen tämä on toinen kuolema, ikuinen ero Jumalasta kun alussa Jumala loi ihmisen yhteyteensä Paratiisissa ja kun Adam ja Eva lankesi syntiin, siis lähti seuraan Saatanaa joka kavaluudellaan petti Evan ja Adamin. Jumala lupasi naisen siemenestä syntyvän Messiaan joka polkee rikki käärmeen, siis Saatanan, pään ja n.3000 vuotta myöhemmin Jumala toteutti Evalle antaman luppauksensa, neitsyt Maria tuli raskaaksi Jumalasta ja Maria synnytti esikoisen, poikalapsen.

Yeshúa haMaschiah oli syntynyt ei ihmisen tahdosta vaan Jumalan tahdosta ja Hän lunasti hengellään ja verellään ihmiskunnan synnin seurauksesta joka on Helvetin iankaikkinen tuli, toinen kuolema. Jumala toteutti suunnitelmansa ensimmäisen osan Horebilta Golgatalle, Hän ei kumonnut missään kohden Lakia ja se liitto jonka Jumala oli tehnyt juutalaisten kanssa vanheni koska juutalaiset olivat rikkoneet Liiton jo niin monta kertaa ja Jumala toteuttaa nyt suunnitelmansa toista osaa Uusi Liitto, koska juutalaiset eivät, eikä kukaan muukaan, koskaan voisi täyttää lakia ja Jumala oli jo luvannut kirjoittaa Uuden Liiton Vanhan Liiton aikana.

Täten Uusi Liitto on ollu voimassa jo 2000 vuotta joka astui voimaan Yeshúa haMaschian Veren kautta joka tapahtui roomalaisten teloittaessa Hänet ristin puulle naulaamalla Golgatalla ja viimeistään silloin kun Temppeli oli tuhottu jolloin Vanhan Liiton uhri toimituksilla ei enää merkitystä. Siten ne juutalaiset jotka hylkäävät Jumalan säätämän Uuden Liiton kuolevat synteihinsä ja ovat matkalla Gehennaan, kuten kaikki muutkin jotka hylkäävät Hänet, poikkeuksia ei ole. Katso, Vanha Liitto on mennyt ja Uusi Liitto sijaan tullut. On sinun oma valinta Taivas tai Helvetti tämän valinnan on jokaisen tehtävä.

dikduk kirjoitti:

Tuskin palaa, on kristinuskon uskon kohde.
Nykyisen Palestiina alueella asuu juutalaisia ja arabeja, molempien oikeudet on otettava huomioon.

Oikein, Israelissa asuu sekä juutalaisia että arabeja, juutalaiset ottavat huomioon arabien oikeudet ja arabit ottavat huomioon Koraanin määritelmän juutalaisista ja tappavat.

dikduk kirjoitti:

"Juutalaisuudessa sen yksi ja ainoa Jumala on ainoa syntien anteeksi antaja ja katuva pyytäjä ne anteeksi saa" tämä nimenomaan pitää paikkansa. Ehdoin tahdoin tehdyille pahoille teoille on rangaistukset torassa . Uhrit ovat rituaaliseen epäpuhtauteen, on myös aikaan sidotut uhrit juhla- ruoka ja juomauhrit. Uhrit ovat ikuisia. Temppeli toimii messiaan tultuakin.
Esineet käyvät uhreista mutta jos on kyseessä eläin, sen pitää olla viaton ts ilman vikoja tai sairauksia .Kristinusko muutti tuonkin kohdan niin että piti olla synnitön uhri ja ja sellaiseksi selitettiin Jeesus ja hänen kuolemansa roomalaisten toimesta.
Jeesus olikin nyt inkarnoitunut jumalaolento ja vaikka hänen kuolemansa kesti vain pari päivää oli tapahtunut uhraus. Nyt pitää palvoa Jeesusta sekä jumalana että messiaana välttääkseen helvetin joka kristinuskon mukaan seuraa jollei usko kristinuskon teologian mukaiseen Jeesukseen .
Uskontomme ovat toisistaan yhtä kaukana kuin itä lännestä ja olemme teille pysyviä pakanalähetyksen kohteita. Nyt olette ottaneet Israelin valtion kohteeksi, siitä tulee yhtäkkiä Jeesuksen paluun kohde ja kun Jeesusta ei kuulu, Israel saa todennäköisesti joidenkin mielestä syyt niskoilleen. Annettu aikaikkuna näiden kristittyjen mielestä on sata vuotta eli 25 vuotta vielä, sitten pitää keksiä uusia selityksiä.

Lue lisää

Sitä aikaa ja hetkeä ei tiedä kukaan jonka Jumala on valtansa voimalla asettanut, mutta Hänen tulonsa on todella lähellä, aikain merkit täyttyvät kiihtyvällä vauhdilla. Toki on povareita jotka väittävät saaneensa sisäpiirin tiedon jostakin ja luettelevat aikoja sekä hetkiä, sellainen on esim. Vartiotorni seura joka pelottelee pikaisella Harmageddonilla jonka tilaaminen jatkuu ja vain he selviävät siitä hengissä, mutta voin vakuuttaa ja lohduttaa etteivät selviä. Heidän pitäisi kiillottaa paremmin se lasikuula siellä Brooklynissa että saavat sitä uutta ja parempaa valoa jotenkin.

dikduk kirjoitti:

Ei minulla ole ongelmaa mutta sinulla on kun tyrkytät kristillistä teologiaa juutalaisuuten jonne se ei kuulu.

Eihän tässä nyt tyrkytetä kristillistä teologiaa, pois se minusta, vaan luetaa Toraa, Profeettoja sekä Kirjoituksia ilman Talmudin sensuuria. Ei juutalaiset ole ainoita jotka ovat kehittäneet Raamatun tulkinnan, katollinen kirkko on tehnyt täsmälleen samoin eikä katollinen kirkkokaan ole ainut joka rakentaa Raamatun päälle oppeja jotka eivät kestä päivän valoa, tais siis Raamatun valoa.

dikduk kirjoitti:

Niin juutalaisuus on vieras uskonto täällä, mutta kun monet teistä esitätte vääriä tietoja siitä, kai ne korjata saa?

Totta kai, syytetyllä on oikeus puolustautua. Väärän tiedon levittäjiä, tai siis vääriä profeettoja on turhankin paljon liikenteessä. Eikä kenelläkään ole Jumalan antamaa mandaattia tulkita Toraa, Profeettoja sekä Kirjoituksia oman harhaisen mielensä mukaan vaan ne ovat tutkittava kokonaisuutena kuten Jumala on ne antanut ovatko ne yhtäpitäviä Raamatun kanssa, jos väite tai oppi ei ole linjassa Raamatun kanssa, se oppi tai väite on hylättävä sillä se valhetta Jumalan nimessä.

Anonyymi kirjoitti:

Jos et osaa keskustella luterilaisuudesta niin vaihda palstaa.

Luterilaiset voisivat perustaa oman palstansa ja jättää tämän palstan kristittyjen huostaan.

inti kirjoitti:

Abrahamilaisista uskonnoista ainoastaan kristinusko alkoi Palestiinassa. Älkäämme unohtako puusepän poikaa.

Mitkä ovat "abrahamilaiset uskonnot" ja mistä "palestiinasta" mahtaa olla kysymys. Kristin usko alkoi Golgatalla joka sijaitsee Jerusalemin ulkopuolella, Jerusalem on Israelin legiimi Pääkaupunki ollu jo yli 3000 vuotta ja kuningas Davidin ajoista lähtien.

dikduk kirjoitti:

Missä juutalaisuus sinusta sitten alkoi ? Mihin maahan juutalaiset mahtoivat rakentaa temppelinsä ja perustivat kuningaskuntansa onkohan kellään tietoa ?

Vasemmistolais-islamisteilla siitä "palestiinasta" on varma tieto, joka sitä epäilee kaula on vaarassa. Yassir Arafat perusti ja julisti "itsenäisen palestiinan" Israelin tilalle 1988.

Anonyymi kirjoitti:

Mitkä ovat "abrahamilaiset uskonnot" ja mistä "palestiinasta" mahtaa olla kysymys. Kristin usko alkoi Golgatalla joka sijaitsee Jerusalemin ulkopuolella, Jerusalem on Israelin legiimi Pääkaupunki ollu jo yli 3000 vuotta ja kuningas Davidin ajoista lähtien.

Lue lisää

Israelin pääkaupunki oli kyllä välillä Samaria ja silloin kun ei ole ollut omaa valtiota, ei ole ollut pääkaupunkiakaan. Kristinuskon synty taas ei mitenkään vaikuta Palestiinan alueen asioihin olivat siellä millaiset valtiolliset olot hyvänsä, koska sen paremmin juutalaisille kuin muslimeille kristinusko ei ole vaikuttava tekijä.

>>>Israelin toiminnan sanotaan täyttävän aika lailla apartheidin tunnuspiirteet. <<<

Mummomuori, sinä olet todella jumalaton eksyttäjä.

Israelissa ei ole apartheidiä. Siellä ei erotella ihmisiä ihonvärin mukaan. Israel jopa evakuoi etiopian mustia juutalaisia Israeliin. Israelin valtion kansalaisia on monista eri kansoista ja roduista kuten esim. arabeja.

>>>Niitä ovat mm. palestiinalaisten omilta mailtaan ja kodeistaan häätämäinen ja alueiden asuttaminen israelilaisilla. Palestiinalaisilta otetaan myös oikeus olla näillä alueilla.<<<

Jumala on antanut Israelin maan Abrahamin jälkeläisille, joten palestiinalaiset arabit eivät omista maata Israelista. Palestiinalaiset ovat itse ottaneet maata sieltä oikeudettomasti. Tosin palestiinalaiset (filistealaiset) voivat kääntyä juutalaisuuteen, jolloin he voivat sulautua Israelin kansaan ja siten saada omistusoikeuden maasta.

2 Moos 12:48 Jos luonasi asuu maahan muuttanut siirtolainen, joka tahtoo viettää pääsiäistä Herran kunniaksi, hänen on ympärileikkautettava itsensä ja jokainen perheeseensä kuuluva mies ja poika. Silloin hän voi tulla mukaan pääsiäisen viettoon, ja hänet katsottakoon maan pysyväksi asukkaaksi, mutta kukaan ympärileikkaamaton ei saa syödä pääsiäislammasta.
49 Sama laki koskee sekä syntyperäistä israelilaista että keskuuteenne asumaan muuttanutta siirtolaista."

Sak 9:6 Asdodissa on asuva sekarotuinen lauma. Minä, Herra, lannistan filistealaisten ylpeyden.
7 Minä otan verisen lihan pois heidän suustaan, tempaan iljettävät, saastaiset ruoat heidän hampaistaan. Silloin jäljelle jääneet filistealaiset tulevat minun omikseni. Heidät otetaan Juudan sukukuntien joukkoon, Ekronin asukkaat liitetään minun kansaani niin kuin jebusilaiset ennen.

>>>Palestiinalaisilla on siis ankarat liikkumisrajoitukset, erilliset kulkulupajärjestelmät, jotka anotaan Israelin armeijalta, ei oikeusviranomaisilta, samoin ei myönnetä rakennuslupia Itä-Jerusalemissa.<<<

Tämä johtuu siitä, että palestiinalaiset ovat tehneet satoja terrori-iskuja Israelissa. Muurit ja kulunvalvonta on pienentänyt terrori-iskujen määrää huomattavasti, joten toimenpide on ollut erittäin hyvä.

>>>Korkeimmalla oikeudella ei koskaan ole ollut mitään lainsäädäntövaltaa Israelissa! Miksi vääristellä tätä? Korkein oikeus on siis arvoinut lait peruslain mukaisia. Se on siis valvoneett hallitusta siitä, että lainsäädäntö on ollut laillista. Nyt tämä viedään pois, jolloin hallituksella ei ole mitään ylempää instanssia vaan se voi säätää millaisia lakeja tahansa.<<<

Sinä itse vääristelet asioita. Israelissa ei ole perustuslakia.

Korkein oikeus on voinut kumota lakeja pelkällä kohtuullisuuperusteella, mikä tarkoittaa samaa asiaa kuin lainsäädäntövalta. Kyse on samasta asiasta, mitä on joissain maissa presidentin veto-oikeus, joka lasketaan lainsäädäntövaltaan. Jos korkein oikeus katsoo, että joku laki on kohtuuton, se on voinut kumota sen pelkällä poliittisella päätöksellä, mitä se onkin tehnyt. Ongelmaksi on tullut, että korkeimman oikeuden tuomarit olivat alkaneet politisoitumaan. Nyt tämä ongelma on poistettu.

Nyt Israelissa on otettu korkeimmalta oikeudelta mahdollisuus kumota lakeja tahtonsa mukaan, joten korkein oikeus on menettänyt lainsäädäntövaltansa. Sillä on edelleen tehtäviä lain valvonnassa, mutta ei enää lainsäädöntövaltaa.

>>>Tilanne on siis sellainen, missä demokratia ei enää toimi. Oikeuslaitos ei enää ole puolueeton ja itsenäinen vaan täysin poliitikkojen käsikassara.<<<

Ei Israelissa ole tehty korkeimmasta oikeudesta pelkkää poliitikkojen käsikassaraa. Se saa edelleen toimia itsenäisesti ylimpänä lain valvojana. Poliitikoilla ei ole oikeutta puuttua tavallisten oikeusjuttujen ratkaisuihin.

>>>Tarkoitat sitä, että kansa muuttuu joksikin kummalliseksi ”vihervasemmistolaisiksi”, kun eivät hyväksy demokratian purkamista? Tätä lakia vastustivat niin laaja joukko armeijan reserviläisiä, tuhannet tavalliset ihmiset kuin lääkärit ja Yhdysvallat.<<<

Israelin vaalit hävinnyt vihervasemmisto ei hyväksynyt sitä, että lain vahvistetaan demokratian pelisääntöjen mukaisesti Knessetissä. Sen takia se alkoi mellakoimaan ja syyttämään vaalit voittanutta koalitiota "demokratian purkamisestai", vaikka siitä ei ollut kyse, koska vaalit hävinneet vihervasemmistolaiset halusivat itse päättää, mitä lakeja Israelissa säädetään. Jos joku tässä halveksuu demokratiaa, niin se on kaduilla mellakoivat vihervasemmistolaiset.

>>>Kun kirjoituksestasi riisuu pois tuon propagandan, eli vääristelyt sekä suoranaiset valheet, puolustat kummasti diktatuuria sekä apartheidiä.<<<

Mummomuori, sinä pilkkaat ja valehtelet kuin Saatana.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Kun kirjoituksestasi riisuu pois tuon propagandan, eli vääristelyt sekä suoranaiset valheet, puolustat kummasti diktatuuria sekä apartheidiä.<<<

Mummomuori, sinä pilkkaat ja valehtelet kuin Saatana.

Lue lisää

Osaat kyllä haukkua ja nimitellä, mutta jospa edes yrittäisit joten perustella ja keskustella kuten aikuiset ihmiset?

Mummomuori2 kirjoitti:

Osaat kyllä haukkua ja nimitellä, mutta jospa edes yrittäisit joten perustella ja keskustella kuten aikuiset ihmiset?

Demokratian ongelma on se, että jos vaalit voittaa vain pienellä enemmistöllä, niin nuo tappion kärsineet eivät sulata häviötään, vaan yrittävät epädemokraattisilla keinoilla saada muutosta vaalitulokseen.
Näinhän on käynyt Suomessakin, kun vihervasemmisto mediaa hyväksikäyttämällä yrittää kaataa hallitusta,
Israelissa ongelmana on se, että yksi mies on ollut liian kauan vallassa.

Mummomuori2 kirjoitti:

Osaat kyllä haukkua ja nimitellä, mutta jospa edes yrittäisit joten perustella ja keskustella kuten aikuiset ihmiset?

Juu, hyvin tiedämme keitä haukut oikein nimillä.

Anonyymi kirjoitti:

Juu, hyvin tiedämme keitä haukut oikein nimillä.

Luin tuon piispa Jolkkosen puolustuskirjoituksen, jossa hän perustelee sitä, miksi tuomitsi jyrkästi Risto Huvilan toiminnan, eli ns siionistikristittyjen toiminnan Israelissa.
Jolkkosen kirjoitus on tyypillinen vanhojen kirkkokuntien edustajien puolustuspuhe siitä, kuinka nämä muka toimivat sorrettujen ja vähemmistöjen asianajajina.
Hän vaan unohtaa sen tosiasian, miten nuo vanhat kirkot ovat kautta historian ovat puolustaneet vain omaa valtaansa ja varallisuuttaan ja tuo sama ilmiö toistuu Israelissakin
.
Jolkkosella ei ole mitään huolta siitä väkivallasta ja terrorismista, mitä palestiinalaiset harjoittavat diktaattori Abbasin johdolla. Jo lapsesta lähtien näitä opetetan vihaamaan juutalaisia ja heille annetaan terroristikoulutusta.
Demokratiasta ei ole tietokaan, vaan nepotismi ja hyvävelijärjestelmä kukoistaa.Jolkkonen panee siionistikristittyjen syyksi senkin, että palestiinlaiskristittyjen lukumäärä vähenee jyrkästi muslimien vainon johdosta. He muuttavat sinne, missä heitä ei vainota. Beetlehemissäkään ei enää ole kristittyjä kuin kourallinen.
Jolkkonen ei välitä lainkaan ns messiaanisista juutalaisista, joiden lukumäärä lisääntyy voimakkaasti. Nämähän ovat piispa Munob Younanin mielestä länsimaisia käyreitä eikä hän hän tunne kristillistä rakkautta näitä kristittyjä kohtaan.
Kaiken kaikkiaan Jolkkosen kirjoitus vahvistaa vain sitä käsitystä, että Suomen luterilainen kirkko ei ole kiinnostunut evankeliumin leviämisestä Israelissa, ei kristittyjen tasapuolisesta kohtelusata, vaan sillä on vain huolena sellaisten kristittyjen asema, joita kirkko voi hallita ja kontrolloida, ja jokainen, joka on asiasta eri mieltä, leimataan USA:n kätyriksi tai vähintään kiihkoilijaksi.

Anonyymi kirjoitti:

Demokratian ongelma on se, että jos vaalit voittaa vain pienellä enemmistöllä, niin nuo tappion kärsineet eivät sulata häviötään, vaan yrittävät epädemokraattisilla keinoilla saada muutosta vaalitulokseen.
Näinhän on käynyt Suomessakin, kun vihervasemmisto mediaa hyväksikäyttämällä yrittää kaataa hallitusta,
Israelissa ongelmana on se, että yksi mies on ollut liian kauan vallassa.

Lue lisää

”Demokratian ongelma on se, että jos vaalit voittaa vain pienellä enemmistöllä, niin nuo tappion kärsineet eivät sulata häviötään, vaan yrittävät epädemokraattisilla keinoilla saada muutosta vaalitulokseen.”

Niin kuin kävi Yhdysvalloissa? Seurasi pelottavia levottomuuksia.

Ainahan suomessa on ollut tilanteita, joissa kaksi tai kolme puoluetta saa aika lailla samankaltaiset tulokset. Eivätkä ne puolueet ole sitten sopineet hallitukseen. Aivan luonnollinen juttu.

Suomessa ei kukaan ole vaatinut mitään muutosta vaalitulokseen. Meillä on ollut aika tavallista muodostaa hallitus useammasta puolueesta, joiden kirjo on ollutkin aika hyvä.

”Näinhän on käynyt Suomessakin, kun vihervasemmisto mediaa hyväksikäyttämällä yrittää kaataa hallitusta,
Israelissa ongelmana on se, että yksi mies on ollut liian kauan vallassa.”

Ei ole olemassa mitään kummallista ”vihervasemmistoa” – tämä on laitaoikeiston luomia uusia termejä, joiden sisältö on kaikkea mahdollista. Yleensä sillä tarkoitetaan kaikki muita puolueita paitsi PS:a.
Kun PS oli oppositiossa, sekin yritti monta kertaa kaataa hallituksen. Aivan samoin saattaa nyt oppositio tehdä, koska se kuuluu vapaaseen demokratiaan.

Israelin ongelma on nyt vähän toisenlainen.

Siellä on peruslait, johon voi tehdä muutoksia yksinkertaisella enemmistöllä parlamentissa. Israelin hallitukset ovat enemmistöhallituksia, joten ne voi säätää lakeja ja uusia peruslakeja aika vapaasti.

Korkein oikeus on tasapainottanut tätä tilannetta siten, että se on valvonut uusien lakien peruslainmukaisuutta. Nyt tämä halutaan poistaa. Näin hallitukset voiva tehdä ihan mitä lakeja tahansa, kenenkään sitä estämättä.

Suomessa meillä on perustuslaki, jonka toteutumista valvoo perustuslakivaliokunta. Se antaa sitten lausuntonsa joka eduskunnan on käsiteltävä ja siihen kuuluu eri puolueiden jäseniä.

Mummomuori2 kirjoitti:

”Demokratian ongelma on se, että jos vaalit voittaa vain pienellä enemmistöllä, niin nuo tappion kärsineet eivät sulata häviötään, vaan yrittävät epädemokraattisilla keinoilla saada muutosta vaalitulokseen.”

Niin kuin kävi Yhdysvalloissa? Seurasi pelottavia levottomuuksia.

Ainahan suomessa on ollut tilanteita, joissa kaksi tai kolme puoluetta saa aika lailla samankaltaiset tulokset. Eivätkä ne puolueet ole sitten sopineet hallitukseen. Aivan luonnollinen juttu.

Suomessa ei kukaan ole vaatinut mitään muutosta vaalitulokseen. Meillä on ollut aika tavallista muodostaa hallitus useammasta puolueesta, joiden kirjo on ollutkin aika hyvä.

”Näinhän on käynyt Suomessakin, kun vihervasemmisto mediaa hyväksikäyttämällä yrittää kaataa hallitusta,
Israelissa ongelmana on se, että yksi mies on ollut liian kauan vallassa.”

Ei ole olemassa mitään kummallista ”vihervasemmistoa” – tämä on laitaoikeiston luomia uusia termejä, joiden sisältö on kaikkea mahdollista. Yleensä sillä tarkoitetaan kaikki muita puolueita paitsi PS:a.
Kun PS oli oppositiossa, sekin yritti monta kertaa kaataa hallituksen. Aivan samoin saattaa nyt oppositio tehdä, koska se kuuluu vapaaseen demokratiaan.

Israelin ongelma on nyt vähän toisenlainen.

Siellä on peruslait, johon voi tehdä muutoksia yksinkertaisella enemmistöllä parlamentissa. Israelin hallitukset ovat enemmistöhallituksia, joten ne voi säätää lakeja ja uusia peruslakeja aika vapaasti.

Korkein oikeus on tasapainottanut tätä tilannetta siten, että se on valvonut uusien lakien peruslainmukaisuutta. Nyt tämä halutaan poistaa. Näin hallitukset voiva tehdä ihan mitä lakeja tahansa, kenenkään sitä estämättä.

Suomessa meillä on perustuslaki, jonka toteutumista valvoo perustuslakivaliokunta. Se antaa sitten lausuntonsa joka eduskunnan on käsiteltävä ja siihen kuuluu eri puolueiden jäseniä.

Lue lisää

Mikä Suomen vaaleissa ja hallituksen kokoonpanossa nyt on demokratian vastaista?

Anonyymi kirjoitti:

Luin tuon piispa Jolkkosen puolustuskirjoituksen, jossa hän perustelee sitä, miksi tuomitsi jyrkästi Risto Huvilan toiminnan, eli ns siionistikristittyjen toiminnan Israelissa.
Jolkkosen kirjoitus on tyypillinen vanhojen kirkkokuntien edustajien puolustuspuhe siitä, kuinka nämä muka toimivat sorrettujen ja vähemmistöjen asianajajina.
Hän vaan unohtaa sen tosiasian, miten nuo vanhat kirkot ovat kautta historian ovat puolustaneet vain omaa valtaansa ja varallisuuttaan ja tuo sama ilmiö toistuu Israelissakin
.
Jolkkosella ei ole mitään huolta siitä väkivallasta ja terrorismista, mitä palestiinalaiset harjoittavat diktaattori Abbasin johdolla. Jo lapsesta lähtien näitä opetetan vihaamaan juutalaisia ja heille annetaan terroristikoulutusta.
Demokratiasta ei ole tietokaan, vaan nepotismi ja hyvävelijärjestelmä kukoistaa.Jolkkonen panee siionistikristittyjen syyksi senkin, että palestiinlaiskristittyjen lukumäärä vähenee jyrkästi muslimien vainon johdosta. He muuttavat sinne, missä heitä ei vainota. Beetlehemissäkään ei enää ole kristittyjä kuin kourallinen.
Jolkkonen ei välitä lainkaan ns messiaanisista juutalaisista, joiden lukumäärä lisääntyy voimakkaasti. Nämähän ovat piispa Munob Younanin mielestä länsimaisia käyreitä eikä hän hän tunne kristillistä rakkautta näitä kristittyjä kohtaan.
Kaiken kaikkiaan Jolkkosen kirjoitus vahvistaa vain sitä käsitystä, että Suomen luterilainen kirkko ei ole kiinnostunut evankeliumin leviämisestä Israelissa, ei kristittyjen tasapuolisesta kohtelusata, vaan sillä on vain huolena sellaisten kristittyjen asema, joita kirkko voi hallita ja kontrolloida, ja jokainen, joka on asiasta eri mieltä, leimataan USA:n kätyriksi tai vähintään kiihkoilijaksi.

Lue lisää

”Hän vaan unohtaa sen tosiasian, miten nuo vanhat kirkot ovat kautta historian ovat puolustaneet vain omaa valtaansa ja varallisuuttaan ja tuo sama ilmiö toistuu Israelissakin.”

Mitä höpötät? Jolkkonen kritisoi kristillistä sionismia, mikä ei ole perinteistä kristinuskoa! Jolkkonen sanoi näin:”… että se kristillinen sionismi, jota sinä edustat…”

Se on poliittisesti vahvasti värittynyt oppi. Sen vuoksi näkemykset ovat aika yksisilmäisiä, eivätkä oikein aina ota huomioon vallitsevia tai tapahtuneita tosiasioita.

”Jolkkosella ei ole mitään huolta siitä väkivallasta ja terrorismista, mitä palestiinalaiset harjoittavat…”

Kyse EI ole tuosta. Kyllähän jokainen sen tietää, miten väkivaltaa on molemmilla puolilla. Se lisääntyy sitä mukaa kun Israel pakkolunastaa maita palestiinalaisilta aina vain lisää ja kohtelee heitä huonosti.

Tilanne on siis hyvin tulehtunut, koska se on jatkunut niin pitkän aikaa. Eikä se tosiaan ratkea sillä, että demonisoidaan vain toista osapuolta ja hyväksytään aivan kaikki väkivalta toisen osapuolen taholta.

Mummomuori2 kirjoitti:

”Hän vaan unohtaa sen tosiasian, miten nuo vanhat kirkot ovat kautta historian ovat puolustaneet vain omaa valtaansa ja varallisuuttaan ja tuo sama ilmiö toistuu Israelissakin.”

Mitä höpötät? Jolkkonen kritisoi kristillistä sionismia, mikä ei ole perinteistä kristinuskoa! Jolkkonen sanoi näin:”… että se kristillinen sionismi, jota sinä edustat…”

Se on poliittisesti vahvasti värittynyt oppi. Sen vuoksi näkemykset ovat aika yksisilmäisiä, eivätkä oikein aina ota huomioon vallitsevia tai tapahtuneita tosiasioita.

”Jolkkosella ei ole mitään huolta siitä väkivallasta ja terrorismista, mitä palestiinalaiset harjoittavat…”

Kyse EI ole tuosta. Kyllähän jokainen sen tietää, miten väkivaltaa on molemmilla puolilla. Se lisääntyy sitä mukaa kun Israel pakkolunastaa maita palestiinalaisilta aina vain lisää ja kohtelee heitä huonosti.

Tilanne on siis hyvin tulehtunut, koska se on jatkunut niin pitkän aikaa. Eikä se tosiaan ratkea sillä, että demonisoidaan vain toista osapuolta ja hyväksytään aivan kaikki väkivalta toisen osapuolen taholta.

Lue lisää

>>>Mitä höpötät? Jolkkonen kritisoi kristillistä sionismia, mikä ei ole perinteistä kristinuskoa! Jolkkonen sanoi näin:”… että se kristillinen sionismi, jota sinä edustat…”
Israel pakkolunastaa maita palestiinalaisilta aina vain lisää ja kohtelee heitä huonosti.<<<

Sinä Mummomuori olet todella kiero käärme.

Mitäs antikristillistä on kristillisessä siionismissa? Jumala antoi Abrahamin suvulle Israelin maan. Tämä on täysin kristinuskon mukaista puhetta. Sen takia Israelista voidaan häätää kaikki sellaiset pakanat, jotka eivät käännyt messiaaniseen juutalaisuuteen. Näin tehtiin möys Joosuan aikana ja näin tullaan Jeesuksen palatessa takaisin tekemään uudestaan.

Jes 66:15 Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli. Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä.
16 Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä:
17 nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra.

Mummomuori2 kirjoitti:

”Hän vaan unohtaa sen tosiasian, miten nuo vanhat kirkot ovat kautta historian ovat puolustaneet vain omaa valtaansa ja varallisuuttaan ja tuo sama ilmiö toistuu Israelissakin.”

Mitä höpötät? Jolkkonen kritisoi kristillistä sionismia, mikä ei ole perinteistä kristinuskoa! Jolkkonen sanoi näin:”… että se kristillinen sionismi, jota sinä edustat…”

Se on poliittisesti vahvasti värittynyt oppi. Sen vuoksi näkemykset ovat aika yksisilmäisiä, eivätkä oikein aina ota huomioon vallitsevia tai tapahtuneita tosiasioita.

”Jolkkosella ei ole mitään huolta siitä väkivallasta ja terrorismista, mitä palestiinalaiset harjoittavat…”

Kyse EI ole tuosta. Kyllähän jokainen sen tietää, miten väkivaltaa on molemmilla puolilla. Se lisääntyy sitä mukaa kun Israel pakkolunastaa maita palestiinalaisilta aina vain lisää ja kohtelee heitä huonosti.

Tilanne on siis hyvin tulehtunut, koska se on jatkunut niin pitkän aikaa. Eikä se tosiaan ratkea sillä, että demonisoidaan vain toista osapuolta ja hyväksytään aivan kaikki väkivalta toisen osapuolen taholta.

Lue lisää

Mummonmuorikin yrittää kaunistella piispa Jolkkosen kommenttia. Piispa Jolkkonen sanoi sanatarkasti:
"Meidän pitää tukea palestiinalaisia kristittyjä lankeamatta antisemitismin syntiin ja lankeamatta kristillisen sionismin apartheid-politiikkaan"!

Erikoista puhetta piispalta. Kristillinen siionismi on muka apartheid-politiikkaa???
Eli Raamattukin on apartheidpolitiikkaa, kun se lupaa juutalaisille paluun vanhaan kotimaahansa! Jer 30
"Tulee aika, jolloin minä käännän kansani Israelin ja Juudan kohtalon. Karkotetut minä tuon takaisin siihen maahan, jonka annoin heidän isilleen, ja he saavat sen jälleen omakseen. Tämän minä lupaan."

Nuo mummonmuorinkin mainostamat vanhat kirkot ovat kautta historiansa vainonneet juutalaisia ja harrastaneet apartheid-politiikkaa, eikä Suomen luterilaisella kirkollakaan ole puhtaat jauhot pussissaan.
Siksi juutalaiset eivät vieläkään luota kristittyihin.
Mutta että messiaaniset juutalaisetkin harjoittaisivat apratheid-politiikkaa, on jo aika paksua valhetta piispojen lausumana. Missä on se paljon mainostettu kristillinen rakkaus ja totuus. Heidän seurakunnissaan on sekä juutalaisia että arabeja.

Jolkkosella on sama vanha asenne palestiinalaisiin, kuin mitä luterilaisella kirkolla on ollut aikaisemmin vaikkapa entiseen Neuvostoliittoon. Sitä ei saanut arvostella vaan piti nuolla sitä ja kertoa vain sen hyvitä puolista. Tätähän piispat Younan ja Jolkkonen tekevät PLO:n ja muiden sissijärjestöjen osalta.
Younan ilmeisesti pelkää henkensä puolesta ja siksi on vaiti.
He syyttävät palestiinalaiskristittyjen ongelmista joko juutalaisia tai siionistikristittyjä.
Tällainen toisen osapuolen demonisoiminen ei pitäisi kuulua piispojen rauhanpolitiikkaan, mutta kun ennakkoasenne esim siionistikristittyjä kohtaan on niin kova, niin siinä sokeudessa tasapuolisuus unohtuu.
Että sellaisia kristittyjä.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Mitä höpötät? Jolkkonen kritisoi kristillistä sionismia, mikä ei ole perinteistä kristinuskoa! Jolkkonen sanoi näin:”… että se kristillinen sionismi, jota sinä edustat…”
Israel pakkolunastaa maita palestiinalaisilta aina vain lisää ja kohtelee heitä huonosti.<<<

Sinä Mummomuori olet todella kiero käärme.

Mitäs antikristillistä on kristillisessä siionismissa? Jumala antoi Abrahamin suvulle Israelin maan. Tämä on täysin kristinuskon mukaista puhetta. Sen takia Israelista voidaan häätää kaikki sellaiset pakanat, jotka eivät käännyt messiaaniseen juutalaisuuteen. Näin tehtiin möys Joosuan aikana ja näin tullaan Jeesuksen palatessa takaisin tekemään uudestaan.

Jes 66:15 Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli. Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä.
16 Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä:
17 nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra.

Lue lisää

Tuo ei ole Jumalan suunnitelma ja tahto: "Sen takia Israelista voidaan häätää kaikki sellaiset pakanat, jotka eivät käännyt messiaaniseen juutalaisuuteen. "

2. Moos 22
"Älä sorra äläkä ahdista muukalaista, sillä te olette itse olleet muukalaisina Egyptin maassa.
Muukalaista älä sorra, sillä te tiedätte muukalaisen mielialan, koska itsekin olette olleet muukalaisina Egyptin maassa."

5. Moos 10
" joka hankkii orvolle ja leskelle oikeuden ja joka rakastaa muukalaista ja antaa hänelle ruuan ja vaatteen.
Sentähden rakastakaa muukalaista, sillä te olette itse olleet muukalaisina Egyptin maassa."

4. Moos 15
" Seurakunnassa olkoon laki sama teillä kuin muukalaisellakin, joka asuu teidän luonanne. Tämä olkoon teille ikuinen säädös sukupolvesta sukupolveen. Se, mikä koskee teitä, koskekoon myös muukalaista Herran edessä."

Anonyymi kirjoitti:

Mummonmuorikin yrittää kaunistella piispa Jolkkosen kommenttia. Piispa Jolkkonen sanoi sanatarkasti:
"Meidän pitää tukea palestiinalaisia kristittyjä lankeamatta antisemitismin syntiin ja lankeamatta kristillisen sionismin apartheid-politiikkaan"!

Erikoista puhetta piispalta. Kristillinen siionismi on muka apartheid-politiikkaa???
Eli Raamattukin on apartheidpolitiikkaa, kun se lupaa juutalaisille paluun vanhaan kotimaahansa! Jer 30
"Tulee aika, jolloin minä käännän kansani Israelin ja Juudan kohtalon. Karkotetut minä tuon takaisin siihen maahan, jonka annoin heidän isilleen, ja he saavat sen jälleen omakseen. Tämän minä lupaan."

Nuo mummonmuorinkin mainostamat vanhat kirkot ovat kautta historiansa vainonneet juutalaisia ja harrastaneet apartheid-politiikkaa, eikä Suomen luterilaisella kirkollakaan ole puhtaat jauhot pussissaan.
Siksi juutalaiset eivät vieläkään luota kristittyihin.
Mutta että messiaaniset juutalaisetkin harjoittaisivat apratheid-politiikkaa, on jo aika paksua valhetta piispojen lausumana. Missä on se paljon mainostettu kristillinen rakkaus ja totuus. Heidän seurakunnissaan on sekä juutalaisia että arabeja.

Jolkkosella on sama vanha asenne palestiinalaisiin, kuin mitä luterilaisella kirkolla on ollut aikaisemmin vaikkapa entiseen Neuvostoliittoon. Sitä ei saanut arvostella vaan piti nuolla sitä ja kertoa vain sen hyvitä puolista. Tätähän piispat Younan ja Jolkkonen tekevät PLO:n ja muiden sissijärjestöjen osalta.
Younan ilmeisesti pelkää henkensä puolesta ja siksi on vaiti.
He syyttävät palestiinalaiskristittyjen ongelmista joko juutalaisia tai siionistikristittyjä.
Tällainen toisen osapuolen demonisoiminen ei pitäisi kuulua piispojen rauhanpolitiikkaan, mutta kun ennakkoasenne esim siionistikristittyjä kohtaan on niin kova, niin siinä sokeudessa tasapuolisuus unohtuu.
Että sellaisia kristittyjä.

Lue lisää

Mummomuori on samanlainen arabimyönteinen vassari.

Mummomuori2 kirjoitti:

”Hän vaan unohtaa sen tosiasian, miten nuo vanhat kirkot ovat kautta historian ovat puolustaneet vain omaa valtaansa ja varallisuuttaan ja tuo sama ilmiö toistuu Israelissakin.”

Mitä höpötät? Jolkkonen kritisoi kristillistä sionismia, mikä ei ole perinteistä kristinuskoa! Jolkkonen sanoi näin:”… että se kristillinen sionismi, jota sinä edustat…”

Se on poliittisesti vahvasti värittynyt oppi. Sen vuoksi näkemykset ovat aika yksisilmäisiä, eivätkä oikein aina ota huomioon vallitsevia tai tapahtuneita tosiasioita.

”Jolkkosella ei ole mitään huolta siitä väkivallasta ja terrorismista, mitä palestiinalaiset harjoittavat…”

Kyse EI ole tuosta. Kyllähän jokainen sen tietää, miten väkivaltaa on molemmilla puolilla. Se lisääntyy sitä mukaa kun Israel pakkolunastaa maita palestiinalaisilta aina vain lisää ja kohtelee heitä huonosti.

Tilanne on siis hyvin tulehtunut, koska se on jatkunut niin pitkän aikaa. Eikä se tosiaan ratkea sillä, että demonisoidaan vain toista osapuolta ja hyväksytään aivan kaikki väkivalta toisen osapuolen taholta.

Lue lisää

Olet taas sekaisin kuin seinäkello.

Mummomuori2 kirjoitti:

”Hän vaan unohtaa sen tosiasian, miten nuo vanhat kirkot ovat kautta historian ovat puolustaneet vain omaa valtaansa ja varallisuuttaan ja tuo sama ilmiö toistuu Israelissakin.”

Mitä höpötät? Jolkkonen kritisoi kristillistä sionismia, mikä ei ole perinteistä kristinuskoa! Jolkkonen sanoi näin:”… että se kristillinen sionismi, jota sinä edustat…”

Se on poliittisesti vahvasti värittynyt oppi. Sen vuoksi näkemykset ovat aika yksisilmäisiä, eivätkä oikein aina ota huomioon vallitsevia tai tapahtuneita tosiasioita.

”Jolkkosella ei ole mitään huolta siitä väkivallasta ja terrorismista, mitä palestiinalaiset harjoittavat…”

Kyse EI ole tuosta. Kyllähän jokainen sen tietää, miten väkivaltaa on molemmilla puolilla. Se lisääntyy sitä mukaa kun Israel pakkolunastaa maita palestiinalaisilta aina vain lisää ja kohtelee heitä huonosti.

Tilanne on siis hyvin tulehtunut, koska se on jatkunut niin pitkän aikaa. Eikä se tosiaan ratkea sillä, että demonisoidaan vain toista osapuolta ja hyväksytään aivan kaikki väkivalta toisen osapuolen taholta.

Lue lisää

Mitä maita muka Palestiina omistaa? Koko maa on Israelin omistamaa pl. Gaza minkä Israel luovutti heille rauhan ehtona mutta rauhaa ei tullut koska arabit haluaa tuhota Israelin.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo ei ole Jumalan suunnitelma ja tahto: "Sen takia Israelista voidaan häätää kaikki sellaiset pakanat, jotka eivät käännyt messiaaniseen juutalaisuuteen. "

2. Moos 22
"Älä sorra äläkä ahdista muukalaista, sillä te olette itse olleet muukalaisina Egyptin maassa.
Muukalaista älä sorra, sillä te tiedätte muukalaisen mielialan, koska itsekin olette olleet muukalaisina Egyptin maassa."

5. Moos 10
" joka hankkii orvolle ja leskelle oikeuden ja joka rakastaa muukalaista ja antaa hänelle ruuan ja vaatteen.
Sentähden rakastakaa muukalaista, sillä te olette itse olleet muukalaisina Egyptin maassa."

4. Moos 15
" Seurakunnassa olkoon laki sama teillä kuin muukalaisellakin, joka asuu teidän luonanne. Tämä olkoon teille ikuinen säädös sukupolvesta sukupolveen. Se, mikä koskee teitä, koskekoon myös muukalaista Herran edessä."

Lue lisää

>>>Tuo ei ole Jumalan suunnitelma ja tahto: "Sen takia Israelista voidaan häätää kaikki sellaiset pakanat, jotka eivät käännyt messiaaniseen juutalaisuuteen. "<<<

Olet väärässä. Sovellat siteeraamiasi jakeita irti asiayhteydestä,

Ensinnäkin Israel hääti jumalattomat pakanat maasta, kun Joosua valtasi Israelin. Kaikkia pakanoita ei saatu häädettyä, koska Israel ei ollut täysin uskollinen. Abrahamin suku omistaa Israelin maan.

Toiseksi, mitä tulee siteeraamiisi jakeisiin Mooseksen laista, niin jätät olennaisen siteeraamatta. Israelissa on sama laki voimassa niin muukalaisten kuin pakanoiden kohdalla. Israelissa on kielletty palvomasta epäjumalia. Jumala on käskenyt pitämään huolen muukalaisista mutta ei niistä, jotka harjoittavat epäjumalanpalvelusta ja vastustavat Israelia, kuten tekevät tällä hetkellä palestiinalaiset.

3 Moos 24:22 Sama laki koskee teitä kaikkia, niin siirtolaisia kuin syntyperäisiä israelilaisia, sillä minä olen Herra, teidän Jumalanne."

4 Moos 15:16 Sama laki ja samat säädökset koskevat sekä teitä että teidän keskuudessanne asuvia muukalaisia."

Laki kieltää pitämästä sellaista pakanoista huolen, jotka väkivaltaisesti vastustavat Israelin kansaa ja sen omistusoikeutta Luvattuun maahansa. Juutalaiset kutsuivat pakanoita sioiksi ja koiriksi, koska he elivät saastaisesti ja vainosivat Israelin kansaa.

Matt 7:6 "Älkää antako koirille sitä, mikä on pyhää, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaa niitä jalkoihinsa ja käy teidän kimppuunne ja raatele teitä.

5 Moos 23:4 "Ketään ammonilaista tai moabilaista ei saa lukea Herran kansaan kuuluvaksi. Kukaan heidän jälkeläisistäänkään, edes kymmenennestä sukupolvesta, ei pääse Herran kansan joukkoon.
5 He eivät antaneet teille ruokaa eivätkä juomaa, kun te olitte tulossa Egyptistä, vaan palkkasivat Bileamin, Beorin pojan Mesopotamian Petorista, kiroamaan teidät.
6 Mutta Herra, teidän Jumalanne, ei suostunut kuulemaan Bileamia, vaan muutti kirouksen siunaukseksi, koska hän rakastaa teitä.
7 Älkää milloinkaan koko elinaikananne tehkö mitään, mikä edistää heidän menestystään ja hyvinvointiaan.

Jos muukalaiset noudattavat Israelin Jumalan lakia ja palvelevat häntä, niin silloin Israelinn on pidettävä muukalaista samalla tavalla huolen kuin veljistään. Se tietenkin edellyttää kääntymistä messiaaniseksi juutalaiseksi. Sakarjan kirja profetoi, että lopun ajoilla palestiinalaiset kääntyvät messiaaniksi juutalaisiksi ja he saavat asua Juudan sukukunnan alueella.

Sak 9:6 Asdodissa on asuva sekarotuinen lauma. Minä, Herra, lannistan filistealaisten ylpeyden.
7 Minä otan verisen lihan pois heidän suustaan, tempaan iljettävät, saastaiset ruoat heidän hampaistaan. Silloin jäljelle jääneet filistealaiset tulevat minun omikseni. Heidät otetaan Juudan sukukuntien joukkoon, Ekronin asukkaat liitetään minun kansaani niin kuin jebusilaiset ennen.

Jes 14:1 Herra armahtaa Jaakobia ja ottaa jälleen Israelin omaksi kansakseen, ja se saa rauhassa asua omassa maassaan. Siihen maahan asettuneet muukalaiset liittyvät Jaakobin jälkeläisiin ja sulautuvat heihin.

Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

Mitä tapahtuu niille muukalaisille, jotka eivät halua palvella Israelin Jumalaa. Heille käy heikosti silloin, kun Herra Jeesus palaa takaisin. Lue tästä, mitä heille käy:

Jes 66:15 Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli. Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä.
16 Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä:
17 nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Tuo ei ole Jumalan suunnitelma ja tahto: "Sen takia Israelista voidaan häätää kaikki sellaiset pakanat, jotka eivät käännyt messiaaniseen juutalaisuuteen. "<<<

Olet väärässä. Sovellat siteeraamiasi jakeita irti asiayhteydestä,

Ensinnäkin Israel hääti jumalattomat pakanat maasta, kun Joosua valtasi Israelin. Kaikkia pakanoita ei saatu häädettyä, koska Israel ei ollut täysin uskollinen. Abrahamin suku omistaa Israelin maan.

Toiseksi, mitä tulee siteeraamiisi jakeisiin Mooseksen laista, niin jätät olennaisen siteeraamatta. Israelissa on sama laki voimassa niin muukalaisten kuin pakanoiden kohdalla. Israelissa on kielletty palvomasta epäjumalia. Jumala on käskenyt pitämään huolen muukalaisista mutta ei niistä, jotka harjoittavat epäjumalanpalvelusta ja vastustavat Israelia, kuten tekevät tällä hetkellä palestiinalaiset.

3 Moos 24:22 Sama laki koskee teitä kaikkia, niin siirtolaisia kuin syntyperäisiä israelilaisia, sillä minä olen Herra, teidän Jumalanne."

4 Moos 15:16 Sama laki ja samat säädökset koskevat sekä teitä että teidän keskuudessanne asuvia muukalaisia."

Laki kieltää pitämästä sellaista pakanoista huolen, jotka väkivaltaisesti vastustavat Israelin kansaa ja sen omistusoikeutta Luvattuun maahansa. Juutalaiset kutsuivat pakanoita sioiksi ja koiriksi, koska he elivät saastaisesti ja vainosivat Israelin kansaa.

Matt 7:6 "Älkää antako koirille sitä, mikä on pyhää, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaa niitä jalkoihinsa ja käy teidän kimppuunne ja raatele teitä.

5 Moos 23:4 "Ketään ammonilaista tai moabilaista ei saa lukea Herran kansaan kuuluvaksi. Kukaan heidän jälkeläisistäänkään, edes kymmenennestä sukupolvesta, ei pääse Herran kansan joukkoon.
5 He eivät antaneet teille ruokaa eivätkä juomaa, kun te olitte tulossa Egyptistä, vaan palkkasivat Bileamin, Beorin pojan Mesopotamian Petorista, kiroamaan teidät.
6 Mutta Herra, teidän Jumalanne, ei suostunut kuulemaan Bileamia, vaan muutti kirouksen siunaukseksi, koska hän rakastaa teitä.
7 Älkää milloinkaan koko elinaikananne tehkö mitään, mikä edistää heidän menestystään ja hyvinvointiaan.

Jos muukalaiset noudattavat Israelin Jumalan lakia ja palvelevat häntä, niin silloin Israelinn on pidettävä muukalaista samalla tavalla huolen kuin veljistään. Se tietenkin edellyttää kääntymistä messiaaniseksi juutalaiseksi. Sakarjan kirja profetoi, että lopun ajoilla palestiinalaiset kääntyvät messiaaniksi juutalaisiksi ja he saavat asua Juudan sukukunnan alueella.

Sak 9:6 Asdodissa on asuva sekarotuinen lauma. Minä, Herra, lannistan filistealaisten ylpeyden.
7 Minä otan verisen lihan pois heidän suustaan, tempaan iljettävät, saastaiset ruoat heidän hampaistaan. Silloin jäljelle jääneet filistealaiset tulevat minun omikseni. Heidät otetaan Juudan sukukuntien joukkoon, Ekronin asukkaat liitetään minun kansaani niin kuin jebusilaiset ennen.

Jes 14:1 Herra armahtaa Jaakobia ja ottaa jälleen Israelin omaksi kansakseen, ja se saa rauhassa asua omassa maassaan. Siihen maahan asettuneet muukalaiset liittyvät Jaakobin jälkeläisiin ja sulautuvat heihin.

Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

Mitä tapahtuu niille muukalaisille, jotka eivät halua palvella Israelin Jumalaa. Heille käy heikosti silloin, kun Herra Jeesus palaa takaisin. Lue tästä, mitä heille käy:

Jes 66:15 Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli. Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä.
16 Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä:
17 nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra.

Lue lisää

Olet väärässä. Muukalaisten ei tarvitse kääntyä juutalaiseksi, vaan Kaikkivaltias Jumala on oikeudenmukainen ja inhimillinen sellaisille, jotka eivät palvo epäjumalia:
"Hes 47
"Jakakaa tämä maa keskenänne Israelin sukukuntien mukaan.
.Ja arpokaa se perintöosiksi itsellenne ja MUUKALAISILLE , jotka asuvat teidän keskuudessanne ja ovat synnyttäneet lapsia teidän keskuudessanne. Olkoot he teille samanarvoisia kuin maassa syntyneet israelilaiset: he saakoot arvalla perintöosan Israelin sukukuntain keskuudessa teidän kanssanne."

Anonyymi kirjoitti:

Olet väärässä. Muukalaisten ei tarvitse kääntyä juutalaiseksi, vaan Kaikkivaltias Jumala on oikeudenmukainen ja inhimillinen sellaisille, jotka eivät palvo epäjumalia:
"Hes 47
"Jakakaa tämä maa keskenänne Israelin sukukuntien mukaan.
.Ja arpokaa se perintöosiksi itsellenne ja MUUKALAISILLE , jotka asuvat teidän keskuudessanne ja ovat synnyttäneet lapsia teidän keskuudessanne. Olkoot he teille samanarvoisia kuin maassa syntyneet israelilaiset: he saakoot arvalla perintöosan Israelin sukukuntain keskuudessa teidän kanssanne."

Lue lisää

>>>Olet väärässä. Muukalaisten ei tarvitse kääntyä juutalaiseksi, <<<

Olet itse väärässä.

Muukalaiset eivät saa perintosaksi maata Israelista, jos he eivät ota ympärileikkausta ja käännyt messiaanisiksi juutalaisiksi, kuten teki kreikkalainen Timoteus ottaessaan ympärileikkauksen Paavalilta. Jos maassa on ympärileikkaamattomia pakanoita, he eivät voi omistaa maata.

2 Moos 12:48 Jos luonasi asuu maahan muuttanut siirtolainen, joka tahtoo viettää pääsiäistä Herran kunniaksi, hänen on ympärileikkautettava itsensä ja jokainen perheeseensä kuuluva mies ja poika. Silloin hän voi tulla mukaan pääsiäisen viettoon, ja hänet katsottakoon maan pysyväksi asukkaaksi, mutta kukaan ympärileikkaamaton ei saa syödä pääsiäislammasta.
49 Sama laki koskee sekä syntyperäistä israelilaista että keskuuteenne asumaan muuttanutta siirtolaista."

Jes 52:1 Heräjä, heräjä, pukeudu voimaasi, Siion; pukeudu juhlapukuusi, Jerusalem, sinä pyhä kaupunki. Sillä ei koskaan enää astu sinun sisällesi ympärileikkaamaton eikä saastainen.

Matt 5:18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

Hesekielin profetia siitä, että pakanoillekin annetaan maata Israelista koskee vain niitä, jotka ovat kääntyneet messiaanisiksi juutalaisiksi.

Sak 9:6 Asdodissa on asuva sekarotuinen lauma. Minä, Herra, lannistan filistealaisten ylpeyden.
7 Minä otan verisen lihan pois heidän suustaan, tempaan iljettävät, saastaiset ruoat heidän hampaistaan. Silloin jäljelle jääneet filistealaiset tulevat minun omikseni. Heidät otetaan Juudan sukukuntien joukkoon, Ekronin asukkaat liitetään minun kansaani niin kuin jebusilaiset ennen.

Jes 14:1 Herra armahtaa Jaakobia ja ottaa jälleen Israelin omaksi kansakseen, ja se saa rauhassa asua omassa maassaan. Siihen maahan asettuneet muukalaiset liittyvät Jaakobin jälkeläisiin ja sulautuvat heihin. [Jes. 56:6,7]
2 Vieraat kansat, jotka ottavat Israelin mukaansa ja tuovat sen kotiin, joutuvat Herran maalla itse orjiksi ja orjattariksi, israelilaisten omaisuudeksi. Silloin ne, jotka olivat vankeina, vangitsevat vangitsijansa ja käskevät käskijöitään.

Ympärileikkaus on liiton merkki Abrahamin suvulle mm. siitä, että se omistaa Israelin maan. Ulkomailla asuvilla pakanoilla ei ole samaa liittoa, mutta he voivat tietenkin pelastua, jos uskovat Jeesukseen Kristukseen ja noudattavat muuten lakia.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
---
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Jos pakana ei noudata lakia eikä suostu palvelemaan Israelin Jumalaa, hänellä ei ole mitään oikeuksia saada sosiaalihuoltoa. Jos pakana palvoo epäjumalia, hänet tulee lain mukaan poistaa Israelin kansan keskuudesta. Sama laki koskee niin ympärileikattuja (juutalaisia) että ympärileikkaamaattomia (pakanoita).

Siinä oli koulu esimerkki oikeaoppisesta disinformaatiosta ja vääristelystä.

Anonyymi kirjoitti:

Mummomuori on samanlainen arabimyönteinen vassari.

Mummomuorin uskottavuus romahti samalle tasolle kuin muslimien, vasemmiston ja natsien jotka ovat samaa haisevaa ulostetta mutta eri paketeissa.

Anonyymi kirjoitti:

Mummonmuorikin yrittää kaunistella piispa Jolkkosen kommenttia. Piispa Jolkkonen sanoi sanatarkasti:
"Meidän pitää tukea palestiinalaisia kristittyjä lankeamatta antisemitismin syntiin ja lankeamatta kristillisen sionismin apartheid-politiikkaan"!

Erikoista puhetta piispalta. Kristillinen siionismi on muka apartheid-politiikkaa???
Eli Raamattukin on apartheidpolitiikkaa, kun se lupaa juutalaisille paluun vanhaan kotimaahansa! Jer 30
"Tulee aika, jolloin minä käännän kansani Israelin ja Juudan kohtalon. Karkotetut minä tuon takaisin siihen maahan, jonka annoin heidän isilleen, ja he saavat sen jälleen omakseen. Tämän minä lupaan."

Nuo mummonmuorinkin mainostamat vanhat kirkot ovat kautta historiansa vainonneet juutalaisia ja harrastaneet apartheid-politiikkaa, eikä Suomen luterilaisella kirkollakaan ole puhtaat jauhot pussissaan.
Siksi juutalaiset eivät vieläkään luota kristittyihin.
Mutta että messiaaniset juutalaisetkin harjoittaisivat apratheid-politiikkaa, on jo aika paksua valhetta piispojen lausumana. Missä on se paljon mainostettu kristillinen rakkaus ja totuus. Heidän seurakunnissaan on sekä juutalaisia että arabeja.

Jolkkosella on sama vanha asenne palestiinalaisiin, kuin mitä luterilaisella kirkolla on ollut aikaisemmin vaikkapa entiseen Neuvostoliittoon. Sitä ei saanut arvostella vaan piti nuolla sitä ja kertoa vain sen hyvitä puolista. Tätähän piispat Younan ja Jolkkonen tekevät PLO:n ja muiden sissijärjestöjen osalta.
Younan ilmeisesti pelkää henkensä puolesta ja siksi on vaiti.
He syyttävät palestiinalaiskristittyjen ongelmista joko juutalaisia tai siionistikristittyjä.
Tällainen toisen osapuolen demonisoiminen ei pitäisi kuulua piispojen rauhanpolitiikkaan, mutta kun ennakkoasenne esim siionistikristittyjä kohtaan on niin kova, niin siinä sokeudessa tasapuolisuus unohtuu.
Että sellaisia kristittyjä.

Lue lisää

”Mitäs antikristillistä on kristillisessä siionismissa?”

En ole tuollaista väittänyt. Joten äläpä vääristele.

Kristillinen sionismi on näitä uusia 1990 luvun oppeja, jotka eivät kuulu perinteiseen kristinuskoon.
Kristillinen sionismi on poliittinen liike ja aate, joka soveltaa kristinuskoa toimintaansa.
Pääopin kappale on VT 1 Moos 12:3 ”Minä siunaan niitä, jotka siunaavat sinua, ja kiroan ne, jotka sinua kiroavat, ja sinun saamasi siunaus tulee siunaukseksi kaikille maailman kansoille."
Heille on erityisen tärkeää koota kaikki juutalaiset Israeliin, sillä se on edellytys Jeesuksen toiselle tulemiselle. Heille on Israelin valtion syntyminen merkki Raamatun profetioiden täyttymisestä.

Politiikan tulee tukea vain ja ainoastaan Israelia tai muuten menetetään Jumalan siunaus. Juutalaisten kanssa ei juuri keskustella, sillä tärkeämpänä pidetään keskustelua muhamettilaisten kanssa. Keskustelu on yleensä hyvin tuomitsevaa ja jopa rasististakin. He mm. kirjoittavat paljon vihatekstiä nettiin jossa solvataan islamia.
Palestiinalaisia kristittyjä he eivät hyväksy, vaan katsovat että nämä tukevat radikaali-islamia ja terrorismia.

He puhuvat ”jäännöskansasta” eli lopun ajan seurakunnasta joka jää yhtyeenliittyneenä juutalaisten kanssa.

Israelin politiikan vastustaminen on melkein samaa kuin vastustaisi Jumalaa. He eivät siedä minkäänlaista kritiikkiä Israelin politiikasta, vaikka se olisikin täysin kristittyjä vastaan. Voisi väittää Israelin olevan heille uskonharjoituksen kohde.

Nimimerkki ”Anonyymi” 2023-08-23 13:31:14 toteaa ”Kristillinen siionismi on muka apartheid-politiikkaa???”. Juu, se on aika lailla lähellä sitä.

”Mutta että messiaaniset juutalaisetkin harjoittaisivat apratheid-politiikkaa…”

Messiaanisista ei ole vielä tässä keskusteltukaan. Se on uusi uskonto, joka soveltaa kristinuskoa ja juutalaisuutta ja siinä on eri suuntauksia jotka eivät keskenään ole samanmielisiä.

”Tällainen toisen osapuolen demonisoiminen ei pitäisi kuulua piispojen rauhanpolitiikkaan, mutta kun ennakkoasenne esim siionistikristittyjä kohtaan on niin kova, niin siinä sokeudessa tasapuolisuus unohtuu.”

Ei se mikään ennakkoasenne ole, vaan selkeästi todennettavissa oleva asia. Se on kummallinen sekoitus politiikkaa ja uskontoa. Se ei vastaa kristillisiä arvoja saati perinteistä kristillistä oppia.

VTM, tutkija Timo R. Stewart: ”Opettamalla Jumalan antavan siunauksensa tai kirouksensa sen perusteella miten Israelia – ”Jumalan silmäterää” – kohdellaan, kristilliset sionistit jakavat Lähi-­‐idän konfliktin osapuolet joko Jumalan puolelle tai Häntä vastaan. Poliittisista ja kansallisista erimielisyyksistä tehdään suorastaan kosmisia. Palestiinalaiset ja kansainvälinen yhteisö nähdään helposti pimeyden voimien edustajina jos ne uskaltavat vastustaa tai kritisoida Israelia.”

Eli kristilliset sionistit demonisoivat niin palestiinalaisia kristittyjä kuin muslimeja ja ovat näin poliittisesti hyvin kapeakatseisia.

Mummomuori2 kirjoitti:

”Mitäs antikristillistä on kristillisessä siionismissa?”

En ole tuollaista väittänyt. Joten äläpä vääristele.

Kristillinen sionismi on näitä uusia 1990 luvun oppeja, jotka eivät kuulu perinteiseen kristinuskoon.
Kristillinen sionismi on poliittinen liike ja aate, joka soveltaa kristinuskoa toimintaansa.
Pääopin kappale on VT 1 Moos 12:3 ”Minä siunaan niitä, jotka siunaavat sinua, ja kiroan ne, jotka sinua kiroavat, ja sinun saamasi siunaus tulee siunaukseksi kaikille maailman kansoille."
Heille on erityisen tärkeää koota kaikki juutalaiset Israeliin, sillä se on edellytys Jeesuksen toiselle tulemiselle. Heille on Israelin valtion syntyminen merkki Raamatun profetioiden täyttymisestä.

Politiikan tulee tukea vain ja ainoastaan Israelia tai muuten menetetään Jumalan siunaus. Juutalaisten kanssa ei juuri keskustella, sillä tärkeämpänä pidetään keskustelua muhamettilaisten kanssa. Keskustelu on yleensä hyvin tuomitsevaa ja jopa rasististakin. He mm. kirjoittavat paljon vihatekstiä nettiin jossa solvataan islamia.
Palestiinalaisia kristittyjä he eivät hyväksy, vaan katsovat että nämä tukevat radikaali-islamia ja terrorismia.

He puhuvat ”jäännöskansasta” eli lopun ajan seurakunnasta joka jää yhtyeenliittyneenä juutalaisten kanssa.

Israelin politiikan vastustaminen on melkein samaa kuin vastustaisi Jumalaa. He eivät siedä minkäänlaista kritiikkiä Israelin politiikasta, vaikka se olisikin täysin kristittyjä vastaan. Voisi väittää Israelin olevan heille uskonharjoituksen kohde.

Nimimerkki ”Anonyymi” 2023-08-23 13:31:14 toteaa ”Kristillinen siionismi on muka apartheid-politiikkaa???”. Juu, se on aika lailla lähellä sitä.

”Mutta että messiaaniset juutalaisetkin harjoittaisivat apratheid-politiikkaa…”

Messiaanisista ei ole vielä tässä keskusteltukaan. Se on uusi uskonto, joka soveltaa kristinuskoa ja juutalaisuutta ja siinä on eri suuntauksia jotka eivät keskenään ole samanmielisiä.

”Tällainen toisen osapuolen demonisoiminen ei pitäisi kuulua piispojen rauhanpolitiikkaan, mutta kun ennakkoasenne esim siionistikristittyjä kohtaan on niin kova, niin siinä sokeudessa tasapuolisuus unohtuu.”

Ei se mikään ennakkoasenne ole, vaan selkeästi todennettavissa oleva asia. Se on kummallinen sekoitus politiikkaa ja uskontoa. Se ei vastaa kristillisiä arvoja saati perinteistä kristillistä oppia.

VTM, tutkija Timo R. Stewart: ”Opettamalla Jumalan antavan siunauksensa tai kirouksensa sen perusteella miten Israelia – ”Jumalan silmäterää” – kohdellaan, kristilliset sionistit jakavat Lähi-­‐idän konfliktin osapuolet joko Jumalan puolelle tai Häntä vastaan. Poliittisista ja kansallisista erimielisyyksistä tehdään suorastaan kosmisia. Palestiinalaiset ja kansainvälinen yhteisö nähdään helposti pimeyden voimien edustajina jos ne uskaltavat vastustaa tai kritisoida Israelia.”

Eli kristilliset sionistit demonisoivat niin palestiinalaisia kristittyjä kuin muslimeja ja ovat näin poliittisesti hyvin kapeakatseisia.

Lue lisää

Mummonmuori pakenee taas tuo "perinteisen kristinuskon" taakse. Sehän on hänen iskulauseensa aina, kun häneltä loppuvat oikeat argumentit!:
"Kristillinen sionismi on näitä uusia 1990 luvun oppeja, jotka eivät kuulu perinteiseen kristinuskoon."!

Tuo perinteinen kristinusko on juuri kaikkein eniten VAINONNUT ja TAPPANUT toisia kristittyjä ja on vainonnut 300-luvulta lähtien juutalaisia. Muistellaampa katolisen kirkon vainoja , kun se tappoi "kristuksen murhaajia", tai vaikkapa Lutheria. Outoa, että vielä 2000-luvulla joku ihannoi tuollaista perinteistä kristinuskoa.
Katolinen kirkkohan kehitti ns korvausteologia opin, jossa Jumalan Israelille lupaamat siunaukset kuuluvatkin kirkolle, mutta kiroukset juutalaisille.

Eikö mummonmuori ole vielä tutustunut Raamattuun: "Messiaanisista ei ole vielä tässä keskusteltukaan. Se on uusi uskonto, joka soveltaa kristinuskoa ja juutalaisuutta ".

No ei se nyt aivan uusi uskonto ole, kun se syntyi jo heti Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen , joskin se pyrittiin tuhoamaan heti, kun kristinusko levisi pakanoiden keskuuteen ja syntyi katolinen kirkko. Alkuseurakunta koostui juutalaisista.
Nämä ns messiaaniset seurakunnat ovat parhaita todistuksia siitä, miten kristinusko YHDISTÄÄ, niin juutalaiset kuin arabitkin. He eivät sekaannu politiikkaan.
Tällainen on näköjään mummonmuorille antikristillistä.

Kristillinen siionismi on eri asia kuin messiaaniset seurakunnat Israelissa. Mutta kun luterilainen kirkko yhdistää ne samaksi, USA:sta peräisin olevaksi joukoksi, niin siksi kirkko ei halua olla sen kanssa missään tekemisissä. Varmaan siksi, että se voi kontrolloida niitä.

Palestiinalaiskristityt ovat juuri joutuneet kirkkopolitiikan uhreiksi, kun heidät on viety
tukemaan terroristijärjestöä ja piispa Munib Younanilla on siihen suuri osuus. Ketähän mummonmuori tuolla tarkoittaa:
"Palestiinalaisia kristittyjä he eivät hyväksy, vaan katsovat että nämä tukevat radikaali-islamia ja terrorismia."

Piispa Younan toi terveisiä arkkiterroristi Abbasilta eikä piispa, eikä luterilaine kirkko uskalla arvostella PLO:n tai Hamasin pommi-iskuja tai itsemurhaiskuja. Hän vain lakoonisesti sanoi, että näillä on jotakin vaikeuksia politiikassaan. Onhan se juutalaisten siviilien tappaminen todella hieman hankala asia, mutta ei sitä voi tuomita.

Mummonmuori päättää juttunsa valheeseen:
"Eli kristilliset sionistit demonisoivat niin palestiinalaisia kristittyjä kuin muslimeja"!!!

Mummonmuorikaan ei voi tehdä tyhjäksi Raamatun ennustuksia Israelin tulevaisuudesta: Jer 31
"Sillä näin sanoo Herra: Riemuitkaa iloiten Jaakobista, kohottakaa riemuhuuto hänelle, joka on kansojen pää; kuuluttakaa, kiittäkää ja sanokaa: 'Auta, Herra, kansaasi, Israelin jäännöstä.'
.Katso, minä tuon heidät pohjoisesta maasta, kokoan heidät maan perimmäisiltä ääriltä. Heissä on sokeita ja rampoja ynnä raskaita ja synnyttäväisiä: suurena joukkona he palajavat tänne.
Itkien he tulevat, ja minä johdatan heitä, kun he kulkevat rukoillen. Minä vien heidät vesipuroille, tasaista tietä, jolla he eivät kompastu. Sillä minä olen Israelin isä, ja Efraim on minun esikoiseni."

Mummomuori2 kirjoitti:

”Mitäs antikristillistä on kristillisessä siionismissa?”

En ole tuollaista väittänyt. Joten äläpä vääristele.

Kristillinen sionismi on näitä uusia 1990 luvun oppeja, jotka eivät kuulu perinteiseen kristinuskoon.
Kristillinen sionismi on poliittinen liike ja aate, joka soveltaa kristinuskoa toimintaansa.
Pääopin kappale on VT 1 Moos 12:3 ”Minä siunaan niitä, jotka siunaavat sinua, ja kiroan ne, jotka sinua kiroavat, ja sinun saamasi siunaus tulee siunaukseksi kaikille maailman kansoille."
Heille on erityisen tärkeää koota kaikki juutalaiset Israeliin, sillä se on edellytys Jeesuksen toiselle tulemiselle. Heille on Israelin valtion syntyminen merkki Raamatun profetioiden täyttymisestä.

Politiikan tulee tukea vain ja ainoastaan Israelia tai muuten menetetään Jumalan siunaus. Juutalaisten kanssa ei juuri keskustella, sillä tärkeämpänä pidetään keskustelua muhamettilaisten kanssa. Keskustelu on yleensä hyvin tuomitsevaa ja jopa rasististakin. He mm. kirjoittavat paljon vihatekstiä nettiin jossa solvataan islamia.
Palestiinalaisia kristittyjä he eivät hyväksy, vaan katsovat että nämä tukevat radikaali-islamia ja terrorismia.

He puhuvat ”jäännöskansasta” eli lopun ajan seurakunnasta joka jää yhtyeenliittyneenä juutalaisten kanssa.

Israelin politiikan vastustaminen on melkein samaa kuin vastustaisi Jumalaa. He eivät siedä minkäänlaista kritiikkiä Israelin politiikasta, vaikka se olisikin täysin kristittyjä vastaan. Voisi väittää Israelin olevan heille uskonharjoituksen kohde.

Nimimerkki ”Anonyymi” 2023-08-23 13:31:14 toteaa ”Kristillinen siionismi on muka apartheid-politiikkaa???”. Juu, se on aika lailla lähellä sitä.

”Mutta että messiaaniset juutalaisetkin harjoittaisivat apratheid-politiikkaa…”

Messiaanisista ei ole vielä tässä keskusteltukaan. Se on uusi uskonto, joka soveltaa kristinuskoa ja juutalaisuutta ja siinä on eri suuntauksia jotka eivät keskenään ole samanmielisiä.

”Tällainen toisen osapuolen demonisoiminen ei pitäisi kuulua piispojen rauhanpolitiikkaan, mutta kun ennakkoasenne esim siionistikristittyjä kohtaan on niin kova, niin siinä sokeudessa tasapuolisuus unohtuu.”

Ei se mikään ennakkoasenne ole, vaan selkeästi todennettavissa oleva asia. Se on kummallinen sekoitus politiikkaa ja uskontoa. Se ei vastaa kristillisiä arvoja saati perinteistä kristillistä oppia.

VTM, tutkija Timo R. Stewart: ”Opettamalla Jumalan antavan siunauksensa tai kirouksensa sen perusteella miten Israelia – ”Jumalan silmäterää” – kohdellaan, kristilliset sionistit jakavat Lähi-­‐idän konfliktin osapuolet joko Jumalan puolelle tai Häntä vastaan. Poliittisista ja kansallisista erimielisyyksistä tehdään suorastaan kosmisia. Palestiinalaiset ja kansainvälinen yhteisö nähdään helposti pimeyden voimien edustajina jos ne uskaltavat vastustaa tai kritisoida Israelia.”

Eli kristilliset sionistit demonisoivat niin palestiinalaisia kristittyjä kuin muslimeja ja ovat näin poliittisesti hyvin kapeakatseisia.

Lue lisää

>>>>Messiaanisista ei ole vielä tässä keskusteltukaan. Se on uusi uskonto, joka soveltaa kristinuskoa ja juutalaisuutta ja siinä on eri suuntauksia jotka eivät keskenään ole samanmielisiä.<<<<

Mummomouri valehtee taas kuin Saatana. Häntä on näitä vääristä väitteitä oikeistu lukuisia kertoja, mutta hän jatkaa valehtelua täysin häpeilemättömästi.

Jeesus oli juutalainen, eikä hän tullut perustamaan mitään uutta uskontoa vaan täyttämään VT:ssä olevat Messias profetiat.

Katolisuus ja luterilaisuus eivät ole alkuperäistä kristinuskoa. Ne ovat myöhemmin tulleita uusia uksontoja, jotka syntyivät Roomassa 300-luvulta alkaen ja luterilaisuus erkaantui katolisuudesta 1500-luvulla.

Mitä tulee kristinuskoon, se on on juutalaisuutta, joka uskoo Jeesuksen olevan Messias. Alkuperäinen kristinusko on siis messiaanista juutalaisuutta.

Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
---
25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."
---
28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.

Paavali kutsui niitä pakanoita juutalaisiksi, jotka noudattivat lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tässä ei ole mitään ihmeellistä, koska kristinusko on juutalaisuutta, joka uskoo Messiaaseen.

Room 2:26 Jos siis ympärileikkaamaton noudattaa lain säädöksiä, eikö hänen ympärileikkaamattomuutensa ole luettava ympärileikkaukseksi?
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
28 Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
29 vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.

Anonyymi kirjoitti:

Demokratian ongelma on se, että jos vaalit voittaa vain pienellä enemmistöllä, niin nuo tappion kärsineet eivät sulata häviötään, vaan yrittävät epädemokraattisilla keinoilla saada muutosta vaalitulokseen.
Näinhän on käynyt Suomessakin, kun vihervasemmisto mediaa hyväksikäyttämällä yrittää kaataa hallitusta,
Israelissa ongelmana on se, että yksi mies on ollut liian kauan vallassa.

Lue lisää

Oppositio yrittää yleensä aina kaataa hallitusta, oppositiohan on oppositio. Välillä voidaan silti olla monista asioista samaa mieltäkin.
Kyllä Suomessa vaalien tulos hyväksytään oli tappio pieni tai suuri, eikä täällä ole ketään trumpia joka alkaisi väittää että vaalit olivat vilpilliset kun kerran itse ne hävisi, ei liioin kannatuspohjaa tuollaiselle idiotismille.

dikduk kirjoitti:

Oppositio yrittää yleensä aina kaataa hallitusta, oppositiohan on oppositio. Välillä voidaan silti olla monista asioista samaa mieltäkin.
Kyllä Suomessa vaalien tulos hyväksytään oli tappio pieni tai suuri, eikä täällä ole ketään trumpia joka alkaisi väittää että vaalit olivat vilpilliset kun kerran itse ne hävisi, ei liioin kannatuspohjaa tuollaiselle idiotismille.

Lue lisää

Israelissa tilanne on hieman toinen.
Hallituksellahan on siellä niukka enemmistö ja nyt tuo "vähemmistö" yrittää lakkojen avulla kaataa hallitusta ja saada korkeimman oikeuden ratkaisuvalta säilymään.
Jos oppositio onnistuu aikeissaan, seuraa siitä hallituksen hajoaminen ja viidennet vaalit parin vuoden sisällä. En tiedä, parantaisiko sekään demokratiaa, kun hallituksen voimat menevät sisäiseen riitelyyn ja kiistaan vallasta.
Siinä jää yleensä pieni kansalainen toiseksi.

Huonenna klo 9:15 Risti Huvila on Pasi Turusen vieraana Radio Patmoksessa.
Kannattaa kuunnella.

Heimo.Vesa kirjoitti:

Huonenna klo 9:15 Risti Huvila on Pasi Turusen vieraana Radio Patmoksessa.
Kannattaa kuunnella.

Eli juuri nyt!!!!

Anonyymi kirjoitti:

Eli juuri nyt!!!!

Olipa mielenkiintoinen keskustelu.
Se paljasti sen, mikä ero on laitoskirkkojen Israel-politiikan ja uudestisyntyneitten kristittyjen politiikan välinen ero.
Israelissa toimii useita vapaita seurakuntia, jossa juutalaiset ja arabit kokoontuvat yhdessä jumalanpalveluksiin ja kokevat hengen yhteyttä,siunaavat toisiaan, kun taas nämä suurten kirkkojen ylläpitämät kirkot ovat tiukasti sidottuja niiden rakenteisiin ja oppikäsityksiin ja toimivat vain joko arabien parissa tai juutalaisten parissa ja pitävät erillään eri kansanryhmät.

Näinhän ei Jeesuksen opetuksen mukaan saisi olla, vaan usko Jeesukseen pitäisi yhdistää eri kansat palvomaan samaa Jumalaa. Tämä toteutuu parhaiten vain kirkoista erillään olevien itsenäisten seurakuntien kautta. Kirkot kun ovat vain kiinnostuneita oman valtansa säilyttämiseen.

Anonyymi kirjoitti:

Olipa mielenkiintoinen keskustelu.
Se paljasti sen, mikä ero on laitoskirkkojen Israel-politiikan ja uudestisyntyneitten kristittyjen politiikan välinen ero.
Israelissa toimii useita vapaita seurakuntia, jossa juutalaiset ja arabit kokoontuvat yhdessä jumalanpalveluksiin ja kokevat hengen yhteyttä,siunaavat toisiaan, kun taas nämä suurten kirkkojen ylläpitämät kirkot ovat tiukasti sidottuja niiden rakenteisiin ja oppikäsityksiin ja toimivat vain joko arabien parissa tai juutalaisten parissa ja pitävät erillään eri kansanryhmät.

Näinhän ei Jeesuksen opetuksen mukaan saisi olla, vaan usko Jeesukseen pitäisi yhdistää eri kansat palvomaan samaa Jumalaa. Tämä toteutuu parhaiten vain kirkoista erillään olevien itsenäisten seurakuntien kautta. Kirkot kun ovat vain kiinnostuneita oman valtansa säilyttämiseen.

Lue lisää

Kyllä, tulee uusintana klo 17 jälkeen.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä, tulee uusintana klo 17 jälkeen.

Kuuntelen vielä uudelleen.

Anonyymi kirjoitti:

Kuuntelen vielä uudelleen.

Miksihän luterilaisella kirkolla ei ole mitään aikomusta luoda suhteita messiaanisiin seurakuntiin Israelissa. Nehän ovat kristillisiä seurakuntia, mutta koska Munib Younan ei niitä hyväksy, niin kirkkokaan ei ole kiinnostunut luomaan suhteita niihin.
Nuo seurakunnat eivät ole piispa Younanin johdon alaisia, joten sen ymmärtää, miksi piispa ei katso hyvällä niiden toimintaa.

Anonyymi kirjoitti:

Miksihän luterilaisella kirkolla ei ole mitään aikomusta luoda suhteita messiaanisiin seurakuntiin Israelissa. Nehän ovat kristillisiä seurakuntia, mutta koska Munib Younan ei niitä hyväksy, niin kirkkokaan ei ole kiinnostunut luomaan suhteita niihin.
Nuo seurakunnat eivät ole piispa Younanin johdon alaisia, joten sen ymmärtää, miksi piispa ei katso hyvällä niiden toimintaa.

Lue lisää

Evlut kirkko luo suhteita vain Setaan.

Anonyymi kirjoitti:

Miksihän luterilaisella kirkolla ei ole mitään aikomusta luoda suhteita messiaanisiin seurakuntiin Israelissa. Nehän ovat kristillisiä seurakuntia, mutta koska Munib Younan ei niitä hyväksy, niin kirkkokaan ei ole kiinnostunut luomaan suhteita niihin.
Nuo seurakunnat eivät ole piispa Younanin johdon alaisia, joten sen ymmärtää, miksi piispa ei katso hyvällä niiden toimintaa.

Lue lisää

Luterilaisella kirkolla on Israelissa erittäin huono maine Martti Lutherin vihakirjoitusten takia ja myös sen takia, että luterilainen kirkko on syntynyt Saksassa. Luterilaisuus on uskonto, joka on käytännössä Israel vastainen uskonto, mikä linja ei ole oikeasti muuttunut vieläkään.

Anonyymi kirjoitti:

Luterilaisella kirkolla on Israelissa erittäin huono maine Martti Lutherin vihakirjoitusten takia ja myös sen takia, että luterilainen kirkko on syntynyt Saksassa. Luterilaisuus on uskonto, joka on käytännössä Israel vastainen uskonto, mikä linja ei ole oikeasti muuttunut vieläkään.

Lue lisää

Tuskin se maine siitä paraneekaan, jos luterilainen kirkko komppaa vain PLO:hon kallellaan olevaa piispa Younania.

Mahtaakohan luterilaisen kirkon nihkeä suhtautuminen Israeliin johtua siitä antisemitistisestä asenteesta, jota kirkko osoitti natsiSaksan aikaan. Monet sen työntekijöistä olivat innokkaita Hitlerin ihailijoita. Ihan piispoja myöten.

Anonyymi kirjoitti:

Mahtaakohan luterilaisen kirkon nihkeä suhtautuminen Israeliin johtua siitä antisemitistisestä asenteesta, jota kirkko osoitti natsiSaksan aikaan. Monet sen työntekijöistä olivat innokkaita Hitlerin ihailijoita. Ihan piispoja myöten.

Lue lisää

Hallituksen tiedonannossa kielletään hakaristin käyttö ja holokaustin kieltäminen. Niistä tulee rikollista toimintaa.
Saapas nähdä, vaikuttaako se kirkon asenteisiin.

Anonyymi kirjoitti:

Mahtaakohan luterilaisen kirkon nihkeä suhtautuminen Israeliin johtua siitä antisemitistisestä asenteesta, jota kirkko osoitti natsiSaksan aikaan. Monet sen työntekijöistä olivat innokkaita Hitlerin ihailijoita. Ihan piispoja myöten.

Lue lisää

Luterilaisella kirkolla on ihan hyvä ja tasapuolinen suhtautuminen Israelin valtioon. Se ei siis ole niin vahvan poliittinen kuin näillä kristillisillä sionisteilla, jotka sivuuttavat jopa osan kristinuskon keskeisistä arvoista.

Täh:"Tämä pitää paikkansa, sillä palestiinalaiskristittyjä ei noissa piireissä juuri arvosteta,"

Onko siis Suomen luterilaista kirkkoakin syytettävä messiaanisten juutalaisten sortamisesta, koska luterilaisen kirkon johto ei juuri arvosta messiaanisia juutalaisia, vaikka he ovat kristittyjä? Kovin on yksipuolista mummonmuorin päättelykyky.

Mikähän tuossa mummonmuorin ajattelukyvyssä oikein mättää, kun hän jatkuvasti vetoaa suurten valtakirkkojen kannanottoihin?
Juuri nehän ovat olleet ovat olleet suurimpia juutalaisten vainoajia kautta historian ja sama trendi jatkuu nyt messiaanisia juutalaisia kohtaan ja yleensä kaikkia juutalaisia kohtaan. Milloin valtakirkot perustelevat kannanottojaan Raamatulla?
Varsinkin Suomen ev.lut kirkon johto näkee punaista kun mainitaankin messiaaniset juutalaiset tai yleensä juutalaiset ja Israelin valtio.
Onko se ajattelukyvyn puutetta tai palestiinalaisten yksipuolista ihannointia?
"Turunen kristillisenä sionistina luonnollisesti puolustaa poliittista näkemystään, mutta suure valtakirkot pitävät tosiaan sitä ”vääräoppisena” sekä Raamatun vastaisena ideologiana."??

Anonyymi kirjoitti:

Täh:"Tämä pitää paikkansa, sillä palestiinalaiskristittyjä ei noissa piireissä juuri arvosteta,"

Onko siis Suomen luterilaista kirkkoakin syytettävä messiaanisten juutalaisten sortamisesta, koska luterilaisen kirkon johto ei juuri arvosta messiaanisia juutalaisia, vaikka he ovat kristittyjä? Kovin on yksipuolista mummonmuorin päättelykyky.

Mikähän tuossa mummonmuorin ajattelukyvyssä oikein mättää, kun hän jatkuvasti vetoaa suurten valtakirkkojen kannanottoihin?
Juuri nehän ovat olleet ovat olleet suurimpia juutalaisten vainoajia kautta historian ja sama trendi jatkuu nyt messiaanisia juutalaisia kohtaan ja yleensä kaikkia juutalaisia kohtaan. Milloin valtakirkot perustelevat kannanottojaan Raamatulla?
Varsinkin Suomen ev.lut kirkon johto näkee punaista kun mainitaankin messiaaniset juutalaiset tai yleensä juutalaiset ja Israelin valtio.
Onko se ajattelukyvyn puutetta tai palestiinalaisten yksipuolista ihannointia?
"Turunen kristillisenä sionistina luonnollisesti puolustaa poliittista näkemystään, mutta suure valtakirkot pitävät tosiaan sitä ”vääräoppisena” sekä Raamatun vastaisena ideologiana."??

Lue lisää

Voisiko mummonmuori tarkentaa miten ja missä kristityt ovat sortaneet palestiinalaiskristittyjä:
"”Ongelma on sellaisessa karkeassa kristillisessä sionismissa, joka tulee oikeuttaneeksi – tietoisesti tai ymmärtämättömyyttään – Raamattuun vedoten Jeesukseen uskovien palestiinalaiskristittyjen sorron.”

Ellei mummonmuori kykene todistamaan väitettään, niin hän osoittautuu valehtelijaksi.

Anonyymi kirjoitti:

Täh:"Tämä pitää paikkansa, sillä palestiinalaiskristittyjä ei noissa piireissä juuri arvosteta,"

Onko siis Suomen luterilaista kirkkoakin syytettävä messiaanisten juutalaisten sortamisesta, koska luterilaisen kirkon johto ei juuri arvosta messiaanisia juutalaisia, vaikka he ovat kristittyjä? Kovin on yksipuolista mummonmuorin päättelykyky.

Mikähän tuossa mummonmuorin ajattelukyvyssä oikein mättää, kun hän jatkuvasti vetoaa suurten valtakirkkojen kannanottoihin?
Juuri nehän ovat olleet ovat olleet suurimpia juutalaisten vainoajia kautta historian ja sama trendi jatkuu nyt messiaanisia juutalaisia kohtaan ja yleensä kaikkia juutalaisia kohtaan. Milloin valtakirkot perustelevat kannanottojaan Raamatulla?
Varsinkin Suomen ev.lut kirkon johto näkee punaista kun mainitaankin messiaaniset juutalaiset tai yleensä juutalaiset ja Israelin valtio.
Onko se ajattelukyvyn puutetta tai palestiinalaisten yksipuolista ihannointia?
"Turunen kristillisenä sionistina luonnollisesti puolustaa poliittista näkemystään, mutta suure valtakirkot pitävät tosiaan sitä ”vääräoppisena” sekä Raamatun vastaisena ideologiana."??

Lue lisää

”Onko siis Suomen luterilaista kirkkoakin syytettävä messiaanisten juutalaisten sortamisesta, koska luterilaisen kirkon johto ei juuri arvosta messiaanisia juutalaisia, vaikka he ovat kristittyjä? Kovin on yksipuolista mummonmuorin päättelykyky.”

Eli kun kristityt sionistit eivät juuri arvosta palesiinalaiskristittyjä, niin se on kirkon vika? :D

En nyt tiedä, missä mielessä ev. lut. kirkko sortaa toisen uskonnon edustajia? Messiaanisia yhteisöjä on eri laisia ja idea on niissä yhdistää kristinusko ja juutalaisuus yhteen.

”Onko se ajattelukyvyn puutetta tai palestiinalaisten yksipuolista ihannointia?”

:D Se, että osaa katsoa molempien osapuolten tilannetta ja ymmärtää se, mitenkä molemmat toimii nyt väärin, ei todellakaan ole ajattelukyvyn puutetta. Se sen sijaan on, että pitää yksipuolisesti jompaakumpaa täysin ihanteenaan.

Anonyymi kirjoitti:

Voisiko mummonmuori tarkentaa miten ja missä kristityt ovat sortaneet palestiinalaiskristittyjä:
"”Ongelma on sellaisessa karkeassa kristillisessä sionismissa, joka tulee oikeuttaneeksi – tietoisesti tai ymmärtämättömyyttään – Raamattuun vedoten Jeesukseen uskovien palestiinalaiskristittyjen sorron.”

Ellei mummonmuori kykene todistamaan väitettään, niin hän osoittautuu valehtelijaksi.

Lue lisää

”…tarkentaa miten ja missä kristityt ovat sortaneet palestiinalaiskristittyjä.”

Eli tämä? ”Ongelma on sellaisessa karkeassa kristillisessä sionismissa, joka tulee oikeuttaneeksi – tietoisesti tai ymmärtämättömyyttään – Raamattuun vedoten Jeesukseen uskovien palestiinalaiskristittyjen sorron.”

Kristilliset sionistit hyväksyvät senkin, miten palestiinalais- kristittyjä sorretaan. Kun ihannoidaan Israelin hallitusta ja hyväksytään kaikki se sorto, mitä he tekevät, siitä on kyse. Nämä kristilliset sionistit eivät koskaan puolusta niitä kristittyjä, jotka elävät ja toimivat palestiinalaisten keskuudessa.

Olen katsonut useita dokumentteja, lukenut artikkeleita niin noilla alueilla vierailevilta kuin toimittajilta, miten sorto toimii. Tähän viittaa myös Jolkkonen, jolla lienee vieläkin tarkempaa tietoa kuin minulla:

”Kristityiltä perheiltä on voitu riistää sukujen vuosisatoja omistamat pellot, oliivilehdot ja kodit. Liikkumista rajoitetaan muurein ja kielloin. Ne vaikeuttavat työnsaantia, talouskehitystä, kauppaa ja sukulaisten luona vierailua.”

”Kotien korjaamiseen ei myönnetä rakennuslupia, ja jos rakennat uutta, se voidaan jyrätä puskutraktorilla. Jos Jerusalemissa asuva kristitty menee naimisiin Betlehemissä tai muualla Länsirannalla asuvan kristityn kanssa, Israel ei anna heille lupaa asua yhdessä Jerusalemissa…”

”Äänioikeus parlamenttivaaleissa ja siten kaikki demokraattiset vaikutusmahdollisuudet lainsäädäntöön on evätty.”

”Uusi ilmiö on uskonnollisten juutalaisten hyökkäykset kirkkoja ja kristittyjä vastaan: kirkkojen oville on virtsattu, pappeja mukiloitu ja kristittyjen hautausmaita häpäisty (ks. esim. Jerusalem Post 4.4.2023: Concerns grow over rising attacks against Christian sites in Israel – The Jerusalem Post (jpost.com)).”
seurakuntalainen ” Raamattu on luotettava ilman kristillisen sionismin kiistanalaisia tulkintoja”

Mummomuori2 kirjoitti:

”…tarkentaa miten ja missä kristityt ovat sortaneet palestiinalaiskristittyjä.”

Eli tämä? ”Ongelma on sellaisessa karkeassa kristillisessä sionismissa, joka tulee oikeuttaneeksi – tietoisesti tai ymmärtämättömyyttään – Raamattuun vedoten Jeesukseen uskovien palestiinalaiskristittyjen sorron.”

Kristilliset sionistit hyväksyvät senkin, miten palestiinalais- kristittyjä sorretaan. Kun ihannoidaan Israelin hallitusta ja hyväksytään kaikki se sorto, mitä he tekevät, siitä on kyse. Nämä kristilliset sionistit eivät koskaan puolusta niitä kristittyjä, jotka elävät ja toimivat palestiinalaisten keskuudessa.

Olen katsonut useita dokumentteja, lukenut artikkeleita niin noilla alueilla vierailevilta kuin toimittajilta, miten sorto toimii. Tähän viittaa myös Jolkkonen, jolla lienee vieläkin tarkempaa tietoa kuin minulla:

”Kristityiltä perheiltä on voitu riistää sukujen vuosisatoja omistamat pellot, oliivilehdot ja kodit. Liikkumista rajoitetaan muurein ja kielloin. Ne vaikeuttavat työnsaantia, talouskehitystä, kauppaa ja sukulaisten luona vierailua.”

”Kotien korjaamiseen ei myönnetä rakennuslupia, ja jos rakennat uutta, se voidaan jyrätä puskutraktorilla. Jos Jerusalemissa asuva kristitty menee naimisiin Betlehemissä tai muualla Länsirannalla asuvan kristityn kanssa, Israel ei anna heille lupaa asua yhdessä Jerusalemissa…”

”Äänioikeus parlamenttivaaleissa ja siten kaikki demokraattiset vaikutusmahdollisuudet lainsäädäntöön on evätty.”

”Uusi ilmiö on uskonnollisten juutalaisten hyökkäykset kirkkoja ja kristittyjä vastaan: kirkkojen oville on virtsattu, pappeja mukiloitu ja kristittyjen hautausmaita häpäisty (ks. esim. Jerusalem Post 4.4.2023: Concerns grow over rising attacks against Christian sites in Israel – The Jerusalem Post (jpost.com)).”
seurakuntalainen ” Raamattu on luotettava ilman kristillisen sionismin kiistanalaisia tulkintoja”

Lue lisää

”…tarkentaa miten ja missä kristityt ovat sortaneet palestiinalaiskristittyjä.”

Itseasiassa Patmos ym. monet kristityt ovat tukeneet voimalla palestiinalaiskristittyjä mutta myös Israelissa asuvia palestiinalaisia.

"”Kristityiltä perheiltä on voitu riistää sukujen vuosisatoja omistamat pellot, oliivilehdot ja kodit."

Piispa toteaa että "... on voitu ..."!!!!

Tässä kohdin piispa valehtelee mutta sen verran on varoivaisuutta että toteaa "....on voitu ...", piispa ei siis ole varma, koska varmuus toisi valheen, mitä piispa häveliäisyyttään ja oveluuttaan varoo. Näitä peltoja ei ole siis viety, vaan he ovat vapaaehtoisesti lähteneet pois mailtaan arabimaiden pakottamina eikä ole arabien toimesta annettu palata tiluksillaan, koska piti ryhtyä propagandasyistä pakolaisiksi.

"”Kotien korjaamiseen ei myönnetä rakennuslupia, ja jos rakennat uutta, se voidaan jyrätä puskutraktorilla."

Ei niin koska he eivät ole niissä enää asuneet vaan ovat pakosta pakolaisleireillä että arabit saa propaganda-aineistoa. Ja näin kun ovat rapistuneet vuosikymmenten saatossa niin purku on ainut järkevä vaihtoehto. Huom!! Piispa taaaas käyttää sanaa ".... voidaaan ..."! Hän itse siis tietää levittävänsä vain propagandaa.


"...Israel ei anna heille lupaa asua yhdessä Jerusalemissa…”

Tämä on totta, Jerusalemiin ei päästetä arabeja, se on juutalaisten pääkaupunki.


"”Äänioikeus parlamenttivaaleissa ja siten kaikki demokraattiset vaikutusmahdollisuudet lainsäädäntöön on evätty.”"

Tässä taas piispa suorastaan ja suoraan valehtelee, äänioikeus on myös niillä palestiinalaisilla jotka eivät lähteneet kodeistaan arabimaiden kehoittamina, vaan jäivät paikoilleen ja nyt elävät Israelissa äänestäen ja töitä tehden, jopa Israelin armeijassa ovat.

Muille palestiinalaisilla ei ole äänioikeutta koska asuvat ja heidän jälkeläisensä asuvat ties missä maassa, jopa USAssa ja osa asuu edelleen pakotettuina pakolaisleireillä.


"”Uusi ilmiö on uskonnollisten juutalaisten hyökkäykset kirkkoja ja kristittyjä vastaan: kirkkojen oville on virtsattu, pappeja mukiloitu ja kristittyjen hautausmaita häpäisty"

Tämä lienee totta sillä ortodoksijuutalaiset ovat aggressiivia puolustamaan Siionia.

Kaikenkaikkiaan tämä oli eräänlainen pohjanoteeraus Jolkkoselta, piispalta joka ei näköjään noudata Raamatun ohjetta että siunataan Jerusalemia.

Anonyymi kirjoitti:

”…tarkentaa miten ja missä kristityt ovat sortaneet palestiinalaiskristittyjä.”

Itseasiassa Patmos ym. monet kristityt ovat tukeneet voimalla palestiinalaiskristittyjä mutta myös Israelissa asuvia palestiinalaisia.

"”Kristityiltä perheiltä on voitu riistää sukujen vuosisatoja omistamat pellot, oliivilehdot ja kodit."

Piispa toteaa että "... on voitu ..."!!!!

Tässä kohdin piispa valehtelee mutta sen verran on varoivaisuutta että toteaa "....on voitu ...", piispa ei siis ole varma, koska varmuus toisi valheen, mitä piispa häveliäisyyttään ja oveluuttaan varoo. Näitä peltoja ei ole siis viety, vaan he ovat vapaaehtoisesti lähteneet pois mailtaan arabimaiden pakottamina eikä ole arabien toimesta annettu palata tiluksillaan, koska piti ryhtyä propagandasyistä pakolaisiksi.

"”Kotien korjaamiseen ei myönnetä rakennuslupia, ja jos rakennat uutta, se voidaan jyrätä puskutraktorilla."

Ei niin koska he eivät ole niissä enää asuneet vaan ovat pakosta pakolaisleireillä että arabit saa propaganda-aineistoa. Ja näin kun ovat rapistuneet vuosikymmenten saatossa niin purku on ainut järkevä vaihtoehto. Huom!! Piispa taaaas käyttää sanaa ".... voidaaan ..."! Hän itse siis tietää levittävänsä vain propagandaa.


"...Israel ei anna heille lupaa asua yhdessä Jerusalemissa…”

Tämä on totta, Jerusalemiin ei päästetä arabeja, se on juutalaisten pääkaupunki.


"”Äänioikeus parlamenttivaaleissa ja siten kaikki demokraattiset vaikutusmahdollisuudet lainsäädäntöön on evätty.”"

Tässä taas piispa suorastaan ja suoraan valehtelee, äänioikeus on myös niillä palestiinalaisilla jotka eivät lähteneet kodeistaan arabimaiden kehoittamina, vaan jäivät paikoilleen ja nyt elävät Israelissa äänestäen ja töitä tehden, jopa Israelin armeijassa ovat.

Muille palestiinalaisilla ei ole äänioikeutta koska asuvat ja heidän jälkeläisensä asuvat ties missä maassa, jopa USAssa ja osa asuu edelleen pakotettuina pakolaisleireillä.


"”Uusi ilmiö on uskonnollisten juutalaisten hyökkäykset kirkkoja ja kristittyjä vastaan: kirkkojen oville on virtsattu, pappeja mukiloitu ja kristittyjen hautausmaita häpäisty"

Tämä lienee totta sillä ortodoksijuutalaiset ovat aggressiivia puolustamaan Siionia.

Kaikenkaikkiaan tämä oli eräänlainen pohjanoteeraus Jolkkoselta, piispalta joka ei näköjään noudata Raamatun ohjetta että siunataan Jerusalemia.

Lue lisää

Onkohan mummonmuori seonnut lopullisesti, vai miksi hän kirjoittaa noin yksipuolisia ja vääriä syytöksiä kristillisistä siionisteista?

Ei kai se ole kristillisten siionistien vika, jos Israel maallisena valtiona kohtelee kovakouraisesti palestiinalaisia, estää heiltä rakennuslupia, jos ortodoksijuutalaiset virtsaavat kirkkojen rappusille tai jos palestiinalaisten oikeuksia rajoitetaan.
Samalla periaatteella voitaisiin väittää, että se on Suomen ev.lut. kirkon vika, kun messiaanisten seurakuntien toimintaa rajoitetaan ja heitä vainotaan.

Tuo palestiinalaisten vainoamiset ovat peräisin piispa Munib Younanin puheista. Hänhän on innokas PLO:n tukija ja ilmeisesti sen salainen agentti, koska toi lämpimiä terveisiä diktaattori Mahmud Abbasilta.
Mitä hän on tehnyt messiaanisten seurakuntien olojen helpottamiseksi?
Pitäisikö Suomen ev.lut kirkkoa syyttää siitä, että PLO käyttää väkivaltaa toimissaan, opettaa lapsille vihaamaan juutalaisia ja tappaa toisinajattelijoita?

Mummonmuorin kirjoituksista paistaa taustalla hänen vanha kommunistitaustansa, joka ei näe kuin yhden osapuolen viat. Ja koska hän ei usko siihen, että Raamattu on Jumalan sanaa ja että Israelilla on erityistehtävä Jumalan pelastussuunnitelmissa, niin hän on ottanut kristilliset siionistit hyökkäyskohteekseen ja unohtaa sen, että Raamatussa on luvattu Israelille erityisiä siunauksia.
Kristilliset siionistit haluavat auttaa kaikkia ihmisiä Israelissa, mutta varojen niukkuudesta johtuen keskitymme lähinnä juutalaisten auttamiseen. Kyllä mummonmuorillekin riittää auttamiskohteita Israelissa jos vain on haluja siihen. Ei tilanne parane toisia kristittyjä syyttämällä

Anonyymi kirjoitti:

Onkohan mummonmuori seonnut lopullisesti, vai miksi hän kirjoittaa noin yksipuolisia ja vääriä syytöksiä kristillisistä siionisteista?

Ei kai se ole kristillisten siionistien vika, jos Israel maallisena valtiona kohtelee kovakouraisesti palestiinalaisia, estää heiltä rakennuslupia, jos ortodoksijuutalaiset virtsaavat kirkkojen rappusille tai jos palestiinalaisten oikeuksia rajoitetaan.
Samalla periaatteella voitaisiin väittää, että se on Suomen ev.lut. kirkon vika, kun messiaanisten seurakuntien toimintaa rajoitetaan ja heitä vainotaan.

Tuo palestiinalaisten vainoamiset ovat peräisin piispa Munib Younanin puheista. Hänhän on innokas PLO:n tukija ja ilmeisesti sen salainen agentti, koska toi lämpimiä terveisiä diktaattori Mahmud Abbasilta.
Mitä hän on tehnyt messiaanisten seurakuntien olojen helpottamiseksi?
Pitäisikö Suomen ev.lut kirkkoa syyttää siitä, että PLO käyttää väkivaltaa toimissaan, opettaa lapsille vihaamaan juutalaisia ja tappaa toisinajattelijoita?

Mummonmuorin kirjoituksista paistaa taustalla hänen vanha kommunistitaustansa, joka ei näe kuin yhden osapuolen viat. Ja koska hän ei usko siihen, että Raamattu on Jumalan sanaa ja että Israelilla on erityistehtävä Jumalan pelastussuunnitelmissa, niin hän on ottanut kristilliset siionistit hyökkäyskohteekseen ja unohtaa sen, että Raamatussa on luvattu Israelille erityisiä siunauksia.
Kristilliset siionistit haluavat auttaa kaikkia ihmisiä Israelissa, mutta varojen niukkuudesta johtuen keskitymme lähinnä juutalaisten auttamiseen. Kyllä mummonmuorillekin riittää auttamiskohteita Israelissa jos vain on haluja siihen. Ei tilanne parane toisia kristittyjä syyttämällä

Lue lisää

Miksi mummonmuori ei osoita käytännössä, miten kristilliset siionistit ovat vainonneet palestiinalaiskristittyjä?
Missä todisteet?
Ei kai todisteeksi kelpaa piispa Jolkkosen yksipuolinen syytös ja väärät johtopäätökset.
Vai tunnustaako mummonmuori, että hän taisi valehdella?

Anonyymi kirjoitti:

Miksi mummonmuori ei osoita käytännössä, miten kristilliset siionistit ovat vainonneet palestiinalaiskristittyjä?
Missä todisteet?
Ei kai todisteeksi kelpaa piispa Jolkkosen yksipuolinen syytös ja väärät johtopäätökset.
Vai tunnustaako mummonmuori, että hän taisi valehdella?

Lue lisää

Voisitko mummonmuori kertoa, miten sinä autat palestiinalaiskristittyjä, muuten kuin levittämällä väärää informatiota.
Juutalaiskristityt taitavat olla sinulle kauhistus.

Anonyymi kirjoitti:

Voisitko mummonmuori kertoa, miten sinä autat palestiinalaiskristittyjä, muuten kuin levittämällä väärää informatiota.
Juutalaiskristityt taitavat olla sinulle kauhistus.

Lue lisää

Meniköhän mummonmuorilla pupu pöksyihin, kun ei pystynyt osoittamaan yhtään faktaa siitä, miten kristilliset siionistit vainoavat kristittyjä palestiinalaisia?
Eikö edes Wikipediasta löydy yhtään todistetta?

Anonyymi kirjoitti:

Meniköhän mummonmuorilla pupu pöksyihin, kun ei pystynyt osoittamaan yhtään faktaa siitä, miten kristilliset siionistit vainoavat kristittyjä palestiinalaisia?
Eikö edes Wikipediasta löydy yhtään todistetta?

Lue lisää

"Meniköhän mummonmuorilla pupu pöksyihin, kun ..."


Tuskin mutta kommunismista ei taida nyt löytyä opinkohtia mihin vedota.

Anonyymi kirjoitti:

"Meniköhän mummonmuorilla pupu pöksyihin, kun ..."


Tuskin mutta kommunismista ei taida nyt löytyä opinkohtia mihin vedota.

Normaali kristitty pyytää edes anteeksi väärää puhettaan, mutta mummonmuorilta sitä on turhaa odottaa.

Anonyymi kirjoitti:

Normaali kristitty pyytää edes anteeksi väärää puhettaan, mutta mummonmuorilta sitä on turhaa odottaa.

Ei liberaaliteologien käsikirjaan kuulu anteeksipyytäminen. Itseään saa ilmaista vaikka millä keinoin. Se on sitä vapautta.

Mummomuori2 kirjoitti:

”…tarkentaa miten ja missä kristityt ovat sortaneet palestiinalaiskristittyjä.”

Eli tämä? ”Ongelma on sellaisessa karkeassa kristillisessä sionismissa, joka tulee oikeuttaneeksi – tietoisesti tai ymmärtämättömyyttään – Raamattuun vedoten Jeesukseen uskovien palestiinalaiskristittyjen sorron.”

Kristilliset sionistit hyväksyvät senkin, miten palestiinalais- kristittyjä sorretaan. Kun ihannoidaan Israelin hallitusta ja hyväksytään kaikki se sorto, mitä he tekevät, siitä on kyse. Nämä kristilliset sionistit eivät koskaan puolusta niitä kristittyjä, jotka elävät ja toimivat palestiinalaisten keskuudessa.

Olen katsonut useita dokumentteja, lukenut artikkeleita niin noilla alueilla vierailevilta kuin toimittajilta, miten sorto toimii. Tähän viittaa myös Jolkkonen, jolla lienee vieläkin tarkempaa tietoa kuin minulla:

”Kristityiltä perheiltä on voitu riistää sukujen vuosisatoja omistamat pellot, oliivilehdot ja kodit. Liikkumista rajoitetaan muurein ja kielloin. Ne vaikeuttavat työnsaantia, talouskehitystä, kauppaa ja sukulaisten luona vierailua.”

”Kotien korjaamiseen ei myönnetä rakennuslupia, ja jos rakennat uutta, se voidaan jyrätä puskutraktorilla. Jos Jerusalemissa asuva kristitty menee naimisiin Betlehemissä tai muualla Länsirannalla asuvan kristityn kanssa, Israel ei anna heille lupaa asua yhdessä Jerusalemissa…”

”Äänioikeus parlamenttivaaleissa ja siten kaikki demokraattiset vaikutusmahdollisuudet lainsäädäntöön on evätty.”

”Uusi ilmiö on uskonnollisten juutalaisten hyökkäykset kirkkoja ja kristittyjä vastaan: kirkkojen oville on virtsattu, pappeja mukiloitu ja kristittyjen hautausmaita häpäisty (ks. esim. Jerusalem Post 4.4.2023: Concerns grow over rising attacks against Christian sites in Israel – The Jerusalem Post (jpost.com)).”
seurakuntalainen ” Raamattu on luotettava ilman kristillisen sionismin kiistanalaisia tulkintoja”

Lue lisää

Voi sinua vääryyden sokaisemaa!

Anonyymi kirjoitti:

Voi sinua vääryyden sokaisemaa!

Tarkoitat tietysti, että mummonmuori on vääryyden sokaisema?

Anonyymi kirjoitti:

”…tarkentaa miten ja missä kristityt ovat sortaneet palestiinalaiskristittyjä.”

Itseasiassa Patmos ym. monet kristityt ovat tukeneet voimalla palestiinalaiskristittyjä mutta myös Israelissa asuvia palestiinalaisia.

"”Kristityiltä perheiltä on voitu riistää sukujen vuosisatoja omistamat pellot, oliivilehdot ja kodit."

Piispa toteaa että "... on voitu ..."!!!!

Tässä kohdin piispa valehtelee mutta sen verran on varoivaisuutta että toteaa "....on voitu ...", piispa ei siis ole varma, koska varmuus toisi valheen, mitä piispa häveliäisyyttään ja oveluuttaan varoo. Näitä peltoja ei ole siis viety, vaan he ovat vapaaehtoisesti lähteneet pois mailtaan arabimaiden pakottamina eikä ole arabien toimesta annettu palata tiluksillaan, koska piti ryhtyä propagandasyistä pakolaisiksi.

"”Kotien korjaamiseen ei myönnetä rakennuslupia, ja jos rakennat uutta, se voidaan jyrätä puskutraktorilla."

Ei niin koska he eivät ole niissä enää asuneet vaan ovat pakosta pakolaisleireillä että arabit saa propaganda-aineistoa. Ja näin kun ovat rapistuneet vuosikymmenten saatossa niin purku on ainut järkevä vaihtoehto. Huom!! Piispa taaaas käyttää sanaa ".... voidaaan ..."! Hän itse siis tietää levittävänsä vain propagandaa.


"...Israel ei anna heille lupaa asua yhdessä Jerusalemissa…”

Tämä on totta, Jerusalemiin ei päästetä arabeja, se on juutalaisten pääkaupunki.


"”Äänioikeus parlamenttivaaleissa ja siten kaikki demokraattiset vaikutusmahdollisuudet lainsäädäntöön on evätty.”"

Tässä taas piispa suorastaan ja suoraan valehtelee, äänioikeus on myös niillä palestiinalaisilla jotka eivät lähteneet kodeistaan arabimaiden kehoittamina, vaan jäivät paikoilleen ja nyt elävät Israelissa äänestäen ja töitä tehden, jopa Israelin armeijassa ovat.

Muille palestiinalaisilla ei ole äänioikeutta koska asuvat ja heidän jälkeläisensä asuvat ties missä maassa, jopa USAssa ja osa asuu edelleen pakotettuina pakolaisleireillä.


"”Uusi ilmiö on uskonnollisten juutalaisten hyökkäykset kirkkoja ja kristittyjä vastaan: kirkkojen oville on virtsattu, pappeja mukiloitu ja kristittyjen hautausmaita häpäisty"

Tämä lienee totta sillä ortodoksijuutalaiset ovat aggressiivia puolustamaan Siionia.

Kaikenkaikkiaan tämä oli eräänlainen pohjanoteeraus Jolkkoselta, piispalta joka ei näköjään noudata Raamatun ohjetta että siunataan Jerusalemia.

Lue lisää

”Itseasiassa Patmos ym. monet kristityt ovat tukeneet voimalla palestiinalaiskristittyjä…”

Jahas, tähän toivon ihan fakta tietoja.

”Anonyymi” 2023-11-09 14:32:32 väistää aika hyvin ””Ei kai se ole kristillisten siionistien vika, jos Israel maallisena valtiona kohtelee kovakouraisesti palestiinalaisia…”

Ei, mutta sen tukeminen sekä tekojen vähätteleminen on kristillistien sionistien vika. Samoin Israelin rahoittaminen, eli melkoiset summat tulevat Yhdysvalloista.

”…joka ei näe kuin yhden osapuolen viat.”

Toisin sanottuna, jos tuon myös toisen osapuolen ”vikoja” esille, se on yksipuolista :D Ehkä kannattaa katsoa asiaa vähä puolueettomammin ja nähdä sekä viat että hyvä puolet kaikkien osapuolien kohdalla.

”Anonyymi 2023-11-10 03:47:10 tinkaa ”Miksi mummonmuori ei osoita käytännössä, miten kristilliset siionistit ovat vainonneet palestiinalaiskristittyjä?”

Johon jo vastasin: ”Eli tämä? ”Ongelma on sellaisessa karkeassa kristillisessä sionismissa, joka tulee oikeuttaneeksi – tietoisesti tai ymmärtämättömyyttään – Raamattuun vedoten Jeesukseen uskovien palestiinalaiskristittyjen sorron.”

”Kristilliset sionistit hyväksyvät senkin, miten palestiinalais- kristittyjä sorretaan. Kun ihannoidaan Israelin hallitusta ja hyväksytään kaikki se sorto, mitä he tekevät, siitä on kyse.”

Jos itse et ymmärrä lukemaasi, niin pyydä jota kuta toista se tekemään. Missään ei kukaan ole väittänyt moisia, joten olet vain itse sen ymmärtänyt väärin.

Epäjumalia ei Israelissa enää palvota ja tuokin pakkosiirto jonka Jeremia selittää tulevan ja johtuvan Baalin palvonnasta, oli ja meni. Itse asiassa sekä Israel että Juuda olivat pikkuriikkisia kuningaskuntia joista kumpikin aikanaan asettui vastustamaan alueellista suurvaltaa, joutui sotaan ja tietenkin hävisi. Kumpikin suurvalta Assyria ja Babylonia joutuivat aikanaan vielä mahtavamman lyömäksi ja pakkosiirretyt voivat palata- jos halusivat.