Kreationismi ei ole mikään naurun asia

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17975479/veda-oppi-ja-evoluutio
"Kielletty arkeologia "
Michael Cremon ja Richard Thompsonin kiistelty kirja "Kielletty arkeologia" hämmästyttää tiedeyhteisöä. Se kääntää aiemmin varmoina pidetyt arkeologiset löydöt käytännössä päälaelleen ja osoittaa, että klassinen arkeologia salaa massiivisesti ihmiskunnan alkuperää koskevia tosiasioita. Kielletty arkeologia tarjoaa näin ollen runsaasti todisteita siitä, että ihmiskunta on ollut olemassa miljoonia vuosia.
Klappentext zu "Kielletty arkeologia "
Michael Cremon ja Richard Thompsonin kiistelty kirja Forbidden Archaeology (Kielletty arkeologia) horjuttaa tieteellistä kiltakuntaa. Se kääntää aiemmin varmoina pidetyt arkeologiset löydöt käytännössä päälaelleen ja osoittaa, että klassinen arkeologia salaa massiivisesti ihmiskunnan alkuperää koskevia tosiasioita. Kielletty arkeologia tarjoaa näin ollen runsaasti todisteita siitä, että ihmiskunta on ollut olemassa miljoonia vuosia. "Kielletty arkeologia on hämmästyttävän kattava tutkimus ihmisen alkuperää koskevista tieteellisistä todisteista. Kirjassa arvioidaan huolellisesti kaikki todisteet, mukaan lukien aineisto, joka on aiemmin jätetty huomiotta, koska se ei sovi vallitseviin paradigmoihin.

Anonyymi kirjoitti:

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17975479/veda-oppi-ja-evoluutio
"Kielletty arkeologia "
Michael Cremon ja Richard Thompsonin kiistelty kirja "Kielletty arkeologia" hämmästyttää tiedeyhteisöä. Se kääntää aiemmin varmoina pidetyt arkeologiset löydöt käytännössä päälaelleen ja osoittaa, että klassinen arkeologia salaa massiivisesti ihmiskunnan alkuperää koskevia tosiasioita. Kielletty arkeologia tarjoaa näin ollen runsaasti todisteita siitä, että ihmiskunta on ollut olemassa miljoonia vuosia.
Klappentext zu "Kielletty arkeologia "
Michael Cremon ja Richard Thompsonin kiistelty kirja Forbidden Archaeology (Kielletty arkeologia) horjuttaa tieteellistä kiltakuntaa. Se kääntää aiemmin varmoina pidetyt arkeologiset löydöt käytännössä päälaelleen ja osoittaa, että klassinen arkeologia salaa massiivisesti ihmiskunnan alkuperää koskevia tosiasioita. Kielletty arkeologia tarjoaa näin ollen runsaasti todisteita siitä, että ihmiskunta on ollut olemassa miljoonia vuosia. "Kielletty arkeologia on hämmästyttävän kattava tutkimus ihmisen alkuperää koskevista tieteellisistä todisteista. Kirjassa arvioidaan huolellisesti kaikki todisteet, mukaan lukien aineisto, joka on aiemmin jätetty huomiotta, koska se ei sovi vallitseviin paradigmoihin.

Lue lisää

Salaliittoteoriasoopaa jota spämmätään joka toiseen ketjuun ja useammalle palstalle.

Ja koska tämä on Suoli24, niin ylläpito ei tietenkään tee mitään, koska ylläpito on luokattoman ammattitaidotonta ja laiskaa.

Muinoin asian ovat ilmaisseet nasevasti nimimerkit tractor ja agnoskepo. Miksi kukaan haluaa kieltää tutkittuja tosiasioita ja uskoa kaukaahaettuun huuhaa-potaakaan?

"Kaikki paitsi totuus kelpaa!

"....... miten olisi New world order, liskomiehet (reptilians) maan asukkaina, UFOjen salaliitto kaikkien maailman hallitusten kanssa, 911-salaliitto, 1.- ja 2.- maailmansotien salaliitot, Vietnam-salaliitto, JFK-salaliitto, päällemme suihkutetaan myrkkyjä lentokoneista-salaliitto, Rotchschildit, Rockefellerit, Vapaamuurarit, Scull&Bones, Rokotteet tappavat-salaliitto, Geeni-muunneltu ruoka tappaa -salaliitto, ihmisten "sirukortittaminen", Federal Reserve, Club of Rome, Unlimited free energy, Nicola Tesla, CFR, kommunisti Obama, Kylmäfuusio,....

"Mikä tahansa, paitsi oikea, kelpaa "totuudeksi". "

Nimim. tractor aloitti vahvasti ja heti perässä pudottelee nimim. agnoskepo pommeja kuin brittilentäjät toisessa maailmansodassa Genoan, Hampurin, Leipzigin, Milanon, Turinin, Bolognan, Livornon, Cagliarin, Pisan, Palermon, Berliinin, Dresdenin ja Tokion päälle:

"Olisikohan taustalla ainakin osaltaan tarve erottua enemmistöstä. Jos uskoo omaavansa jonkinlaista salaista tietoa, voi kuvitella olevansa tavallista rahvasta viisaampi, vaikka osamäärät olisivat reilustikin alle sadan. Halu elää "jännässä" mielikuvitusmaailmassa yhdistettynä vähäiseen tietoon ja olemattomaan lähdekritiikkiin synnyttää näitä salkkareita. Ja kun linja on valittu, niin siinä pysytään, yrittävät virallisen tahon edustajat millaista aivopesua hyvänsä. Esimerkiksi kreationistit kokevat olevansa lähes uskonnollisia marttyyrejä, kun tiedemaailma syrjii heitä. "

Sitten verrataan itseä Galileoon, vaikkei omata lähellekään yhtä pitkälle kehittyneitä teoriaeväitä.

Mutta agnoskepo pudottaa lisää pommeja:

"Taitaa osa siirtyä suoraan Hannusta, Kertusta ja noita-akasta salaliittopalstalle käymättä edes kurkistamassa, miltä arkisessa maailmassa näyttää."

Ketjusta "Evoluutio on fakta"

https://keskustelu.suomi24.fi/t/13705901/evoluutio-on-fakta#comment-79997926

Tiivistettynä: Kun oikea maailma ei ole tarpeeksi "jännä"!

Anonyymi kirjoitti:

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17975479/veda-oppi-ja-evoluutio
"Kielletty arkeologia "
Michael Cremon ja Richard Thompsonin kiistelty kirja "Kielletty arkeologia" hämmästyttää tiedeyhteisöä. Se kääntää aiemmin varmoina pidetyt arkeologiset löydöt käytännössä päälaelleen ja osoittaa, että klassinen arkeologia salaa massiivisesti ihmiskunnan alkuperää koskevia tosiasioita. Kielletty arkeologia tarjoaa näin ollen runsaasti todisteita siitä, että ihmiskunta on ollut olemassa miljoonia vuosia.
Klappentext zu "Kielletty arkeologia "
Michael Cremon ja Richard Thompsonin kiistelty kirja Forbidden Archaeology (Kielletty arkeologia) horjuttaa tieteellistä kiltakuntaa. Se kääntää aiemmin varmoina pidetyt arkeologiset löydöt käytännössä päälaelleen ja osoittaa, että klassinen arkeologia salaa massiivisesti ihmiskunnan alkuperää koskevia tosiasioita. Kielletty arkeologia tarjoaa näin ollen runsaasti todisteita siitä, että ihmiskunta on ollut olemassa miljoonia vuosia. "Kielletty arkeologia on hämmästyttävän kattava tutkimus ihmisen alkuperää koskevista tieteellisistä todisteista. Kirjassa arvioidaan huolellisesti kaikki todisteet, mukaan lukien aineisto, joka on aiemmin jätetty huomiotta, koska se ei sovi vallitseviin paradigmoihin.

Lue lisää

"Kirjassa arvioidaan huolellisesti kaikki todisteet, mukaan lukien aineisto, joka on aiemmin jätetty huomiotta, koska se ei sovi vallitseviin paradigmoihin."

Kyse ei ole siitä sopiiko jokin vallitsevaan paradigmaan vaan siitä kuinka hyvin teoria kestää tarkastelua. Jos teoria väittää jotain niinkin äärimmäistä kuin, että kaikki aiempi tutkimus "salaa massiivisesti" merkittäviä tosiasioita, sitäkin enemmän on odotettavissa äärimmäistä skeptisyyttä sellaista teoriaa kohtaan. Sitten olisi parempi olla vedenpitävää näyttöä eikä nojata salaliitto-teorisointiin, muuten ei ole syytä ottaa mokomaa teoriaa vakavasti, ei sen enempää kuin Hitlerin paosta ufolla onton maan sisään.

Ja mikä tämä sinun "tieteellinen kiltakuntasi" on?

Kuinka voi olla hyökkäys ihmisoikeuksia kohtaan?

Anonyymi kirjoitti:

Muinoin asian ovat ilmaisseet nasevasti nimimerkit tractor ja agnoskepo. Miksi kukaan haluaa kieltää tutkittuja tosiasioita ja uskoa kaukaahaettuun huuhaa-potaakaan?

"Kaikki paitsi totuus kelpaa!

"....... miten olisi New world order, liskomiehet (reptilians) maan asukkaina, UFOjen salaliitto kaikkien maailman hallitusten kanssa, 911-salaliitto, 1.- ja 2.- maailmansotien salaliitot, Vietnam-salaliitto, JFK-salaliitto, päällemme suihkutetaan myrkkyjä lentokoneista-salaliitto, Rotchschildit, Rockefellerit, Vapaamuurarit, Scull&Bones, Rokotteet tappavat-salaliitto, Geeni-muunneltu ruoka tappaa -salaliitto, ihmisten "sirukortittaminen", Federal Reserve, Club of Rome, Unlimited free energy, Nicola Tesla, CFR, kommunisti Obama, Kylmäfuusio,....

"Mikä tahansa, paitsi oikea, kelpaa "totuudeksi". "

Nimim. tractor aloitti vahvasti ja heti perässä pudottelee nimim. agnoskepo pommeja kuin brittilentäjät toisessa maailmansodassa Genoan, Hampurin, Leipzigin, Milanon, Turinin, Bolognan, Livornon, Cagliarin, Pisan, Palermon, Berliinin, Dresdenin ja Tokion päälle:

"Olisikohan taustalla ainakin osaltaan tarve erottua enemmistöstä. Jos uskoo omaavansa jonkinlaista salaista tietoa, voi kuvitella olevansa tavallista rahvasta viisaampi, vaikka osamäärät olisivat reilustikin alle sadan. Halu elää "jännässä" mielikuvitusmaailmassa yhdistettynä vähäiseen tietoon ja olemattomaan lähdekritiikkiin synnyttää näitä salkkareita. Ja kun linja on valittu, niin siinä pysytään, yrittävät virallisen tahon edustajat millaista aivopesua hyvänsä. Esimerkiksi kreationistit kokevat olevansa lähes uskonnollisia marttyyrejä, kun tiedemaailma syrjii heitä. "

Sitten verrataan itseä Galileoon, vaikkei omata lähellekään yhtä pitkälle kehittyneitä teoriaeväitä.

Mutta agnoskepo pudottaa lisää pommeja:

"Taitaa osa siirtyä suoraan Hannusta, Kertusta ja noita-akasta salaliittopalstalle käymättä edes kurkistamassa, miltä arkisessa maailmassa näyttää."

Ketjusta "Evoluutio on fakta"

https://keskustelu.suomi24.fi/t/13705901/evoluutio-on-fakta#comment-79997926

Tiivistettynä: Kun oikea maailma ei ole tarpeeksi "jännä"!

Lue lisää

Harmi, ettei nimimerkkien Tractor ja Agnoskepo kommentteja enää ole näkynyt. Olisiko aihe lakannut kiinnostamasta?

Anonyymi kirjoitti:

Harmi, ettei nimimerkkien Tractor ja Agnoskepo kommentteja enää ole näkynyt. Olisiko aihe lakannut kiinnostamasta?

Oliko sinulla sanottavaakin?

Sinulle sopisikin tämä Tractorin kommentti:

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17089506/ilmastonmuutos-ei-johdu-ihmisesta#comment-109786858

"Eikö äitisi ja isäsi antaneet sinulle tarpeeksi huomiota lapsena?
Näppiksen takaa löytyy usein huomionkipeä trolli, jonka itsetunto on invalidisoivalla tasolla. Ymmärrämme, että haluat tuoda itsesi esille, mutta tämä ei ole se oikea tapa."

Kannattaa miettiä mitä oikeasti on puolustelemisen arvoista ja mikä ei. Hölynpölyä on niin paljon kaikkialla, että vaatii paljon oikomista, jottei niin moni siihen sitten lankea. Mutta tämäkin taitaa olla pysäyttävä ajatus.

Arto777 kirjoitti:

Kuinka voi olla hyökkäys ihmisoikeuksia kohtaan?

Vertaus Staliniin ja Hitleriin on kärjistämistä, mutta yhteneväisyyttä ideologisesti motivoituneesta vääristelystä silti löytyy.

Anonyymi kirjoitti:

Harmi, ettei nimimerkkien Tractor ja Agnoskepo kommentteja enää ole näkynyt. Olisiko aihe lakannut kiinnostamasta?

Harmi, todella. Tractor ja Agnoskepo ovat järkevyyden ääniä aivan kuten historiapalstalla //MeAgaIn. Mielellään näkisi heiltä lisää kaiken fringe-teorisoinnin keskellä, että säilyisi tolkku keskustelun lomassa.

Anonyymi kirjoitti:

Muinoin asian ovat ilmaisseet nasevasti nimimerkit tractor ja agnoskepo. Miksi kukaan haluaa kieltää tutkittuja tosiasioita ja uskoa kaukaahaettuun huuhaa-potaakaan?

"Kaikki paitsi totuus kelpaa!

"....... miten olisi New world order, liskomiehet (reptilians) maan asukkaina, UFOjen salaliitto kaikkien maailman hallitusten kanssa, 911-salaliitto, 1.- ja 2.- maailmansotien salaliitot, Vietnam-salaliitto, JFK-salaliitto, päällemme suihkutetaan myrkkyjä lentokoneista-salaliitto, Rotchschildit, Rockefellerit, Vapaamuurarit, Scull&Bones, Rokotteet tappavat-salaliitto, Geeni-muunneltu ruoka tappaa -salaliitto, ihmisten "sirukortittaminen", Federal Reserve, Club of Rome, Unlimited free energy, Nicola Tesla, CFR, kommunisti Obama, Kylmäfuusio,....

"Mikä tahansa, paitsi oikea, kelpaa "totuudeksi". "

Nimim. tractor aloitti vahvasti ja heti perässä pudottelee nimim. agnoskepo pommeja kuin brittilentäjät toisessa maailmansodassa Genoan, Hampurin, Leipzigin, Milanon, Turinin, Bolognan, Livornon, Cagliarin, Pisan, Palermon, Berliinin, Dresdenin ja Tokion päälle:

"Olisikohan taustalla ainakin osaltaan tarve erottua enemmistöstä. Jos uskoo omaavansa jonkinlaista salaista tietoa, voi kuvitella olevansa tavallista rahvasta viisaampi, vaikka osamäärät olisivat reilustikin alle sadan. Halu elää "jännässä" mielikuvitusmaailmassa yhdistettynä vähäiseen tietoon ja olemattomaan lähdekritiikkiin synnyttää näitä salkkareita. Ja kun linja on valittu, niin siinä pysytään, yrittävät virallisen tahon edustajat millaista aivopesua hyvänsä. Esimerkiksi kreationistit kokevat olevansa lähes uskonnollisia marttyyrejä, kun tiedemaailma syrjii heitä. "

Sitten verrataan itseä Galileoon, vaikkei omata lähellekään yhtä pitkälle kehittyneitä teoriaeväitä.

Mutta agnoskepo pudottaa lisää pommeja:

"Taitaa osa siirtyä suoraan Hannusta, Kertusta ja noita-akasta salaliittopalstalle käymättä edes kurkistamassa, miltä arkisessa maailmassa näyttää."

Ketjusta "Evoluutio on fakta"

https://keskustelu.suomi24.fi/t/13705901/evoluutio-on-fakta#comment-79997926

Tiivistettynä: Kun oikea maailma ei ole tarpeeksi "jännä"!

Lue lisää

" Tiivistettynä: Kun oikea maailma ei ole tarpeeksi "jännä"! "

Minä luulin, että paras metodi on animen katsominen. :)

Anonyymi kirjoitti:

" Tiivistettynä: Kun oikea maailma ei ole tarpeeksi "jännä"! "

Minä luulin, että paras metodi on animen katsominen. :)

Japanilaisen animaation (ja myös länsimaisen) katsojien yleistäminen tietynlaisen fani-alaosaston perusteella on yhtä tyhmää kuin otaksuisi poliisien tykkäävän donitseista joidenkin TV-sarjojen perusteella tai luulisi kaikkien venäläisten kannattavan Putinin aggressio-sotaa Ukrainassa.

Raamatusta löytyy raakuuksia roppakaupalla.

https://www.skepticsannotatedbible.com/cruelty/long.html

Deuteronomia 12:27 (ylemmän linkin listassa osa 320) kehottaa samanlaiseen azteekki-maiseen veriuhrien murhailuun, josta kristityt ovat syytelleet paitsi juutalaisia myös -shokki ja hirvitys- satanisteja.

"Tarjoa poltettuja verellisiä ja lihallisia uhreja Jumalan alttarilla. Kaada veri alttarille ja syö liha".

https://www.skepticsannotatedbible.com/dt/12.html#27

Raamatussa on paljon puhetta ihmisuhrauksesta. Nykyaikana jos uhraisit toisen "koska Jumala käski", olisi lippu mielisairaalaan ja suljetulle (mikä on pahempi juttu kuin vankila).

https://www.skepticsannotatedbible.com/contra/human_sacrifice.html

Apostolien teot (2:44-45; 4:32-35) kertoo siitä, että Ananias ja Safira eivät antaneet kaikkea pakosta (eli hyväksyneet kommunismia) ja maksoivat hengellään (kuten kommunismissa tehdään). (Apostolien teot 5:1-11)

https://skepticsannotatedbible.com/acts/pol_list.html

Liitetään tähän vielä kirje roomalaisille 13:1-7 ja implikaatiot ovat hirvittävät: "Jokaisen on suostuttava esivaltansa alaisuuteen. Eihän ole esivaltaa, joka ei olisi Jumalalta peräisin, häneltä ovat vallankäyttäjät saaneet valtuutensa. Joka vastustaa esivaltaa, nousee siis Jumalan säädöstä vastaan, ja ne, jotka näin tekevät, saavat rangaistuksensa. Ei sen, joka tekee oikein, tarvitse pelätä viranomaisia, vaan sen, joka tekee väärin. Jos siis tahdot elää pelkäämättä esivaltaa, tee oikein! Silloin saat siltä kiitosta. Se on Jumalan palvelija ja toimii sinun parhaaksesi. Mutta jos teet väärin, pelkää! Esivalta ei kanna miekkaa turhaan. Se on Jumalan palvelija ja panee täytäntöön väärintekijälle kuuluvan rangaistuksen. Siksi on suostuttava esivallan alaisuuteen, ei vain rangaistuksen pelosta vaan myös omantunnon vaatimuksesta. Sen vuoksi te verojakin maksatte, sillä viranomaiset ovat Jumalan palveluksessa, kun he hoitavat tehtäviään. Antakaa jokaiselle se, mikä hänelle kuuluu: kenelle vero, sille vero, kenelle tulli, sille tulli, kenelle pelko, sille pelko, kenelle kunnia, sille kunnia."

(Raamattu.fi, Skeptic's Annotated Bible)

Mutta näille etsitään selityksiä joka puskan alta.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17998948/mita-veda-tekstit-opettavat-evoluutiosta-ja-muitakin-kysymyksia-ja-vastauksia-eri-aiheista--jatkuu'
Monet tiedemiehet ovat kuitenkin unohtaneet tai jättäneet huomiotta nämä merkittävät tosiasiat. Miksi? Lähinnä siksi, että ne ovat ristiriidassa nykyisin vallitsevien evoluutionäkemysten kanssa ihmisen alkuperästä ja muinaisuudesta. Tämä evoluutioajattelu, johon vaikutusvaltaiset tiedemiesryhmät ovat syvästi sitoutuneet, on toiminut "tiedon suodattimena". Ja suodattaminen, oli se tahallista tai ei, on jättänyt meille radikaalisti epätäydellisen joukon tosiasioita, joiden pohjalta voimme rakentaa käsityksiämme ihmisen alkuperästä.

"Kreationismi on lopulta salaliittoteoria. Jotta kreationistien väitteet olisivat totta, niin se tarkoittaisi että sadat riippumattomat tiedeyliopistot ympäri maailmaa olisivat salaliitossa ja koordinoidusti sensuroisivat jollain käsittämättömällä menetelmällä tutkijoiden tutkimustuloksia ja johtopäätöksiä. "

Niin absurdia javot!

Tästä on aiemmin laitettu selontekoa laajalti tiiraillussa ketjussa kuin "Denialistit, retoriikka, taktiikat ja erot oikeista epäilijöistä/skeptikoista".

Mitä vilkuilin niin koko ketju on alkuun ollut näköjään kettuilua jollekin kieltäymyksellis-ideologille, jonka liekittely-kommentit on sittemmin poistettu. Tämän takia ketju saattaa alkuun näyttää aika oudolta. Näköjään saanut myöhemmin kitkaa ja enimmäkseen niiltä, jotka osoittavat kieltäymyksellisten (eli denialistien) väitteiden olevan soopaa. Joku yksinäinen trollikin on, jolta on mennyt ohi koko ketjusta mm. kaiken maailman sotarikosten kieltämiset kun on liian kiire etsiä niitä oljenkorsia ilmastonmuutoksen kieltämiseksi.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/16106068/denialistit-retoriikka-taktiikat-ja-erot-oikeista-epailijoistaskeptikoista#comment-99841613

https://keskustelu.suomi24.fi/t/16106068/denialistit-retoriikka-taktiikat-ja-erot-oikeista-epailijoistaskeptikoista#comment-100230634

Yhtä hyvin voisin jakaa tännekin sitä samaa hyvää, joita nämä ystävälliset ovat antaneet meille kanssakulkijoille pitkien iltapäivien järkevämmäksi ajanvietteeksi.

Kreationismissa ja salaliittoteorioissa on yhteistä teleologinen ajattelu eli asioiden katsotaan syntyvän ja olevan olemassa nimenomaan jotain tarkoitusperää varten. Neuropsykologi Sebastian Dieguez mainitsee teleologisuuden olevan intuitiivista.

Bristolin yliopiston Stephan Lewandowsky mainitsee yhdessä artikkelissaan klassisen esimerkin: Luonnonvalinta suosi pitkäkaulaisia kirahveja, mutta missään vaiheessa Hyväveli Evoluutio ei avuliaasti antanut kirahveille pitkiä kauloja puihin kurkottelua varten kuten teleologis-aivopieruilu antaa ymmärtää. Evoluutioteoria lentää räikeästi teleologisuutta vastaan, koska evoluutiolla nimenomaan EI ole mitään tavoitetta, kuten Lewandowsky ja Dieguez mainitsevat.

Stephan Lewandowskyn artikkelissa mainitaan esimerkkinä myös prinsessa Dianan hengenlähtö kiitos juopuneen kuskin. Salaliittoteorioissa ei suostuta millään uskomaan, että tuollainen voisi johtua erittäin valitettavasta yhteensattumasta vaan sitä tarkoituksenmukaisuutta etsitään vaikka mikroskoopilla joka kivenmurikasta.

Lewandowsky toteaa, että kreationismin voisi nähdä perimmäisenä salaliittoteoriana kaiken tarkoituksenmukaisesta luonnista.

https://www.sciencealert.com/there-s-a-psychological-link-between-conspiracy-theories-and-creationism

Sama artikkeli The Conversation -sivustolla:

https://theconversation.com/theres-a-psychological-link-between-conspiracy-theories-and-creationism-101849

Myös Dieguez näkee salaliittoteoriat eräänlaisena sosiaalikreationismina, jossa jokin uusi tapahtunut asia selitetään jumalan sijaan salaisella kulissien takaisella juonittelijalla tai juonittelijajoukolla. Dieguezin ja kollegoiden kolmessa kyselyssä on tullut ilmi vahva vastaavuussuhde kreationismin ja salaliittouskon välillä, joiden molempien ytimessä on ajatus jonkinlaisesta tapahtumien kulkua ohjailevasta tietoisesta tahdosta.

Dieguezin mukaan suurin osa hänen ja kollegoidensa eri tutkimusten otoksessa ei ole salaliittouskovaista henkeen ja vereen vaan lähinnä epäluuloisia virallisia, vakiintuneita tietoja kohtaan - olivat ne tieteellisiä tutkimuksia tai viranomaislausuntoja -, minkä takia tunnetaankin viehätystä jänniin "vaihtoehtofaktoihin". Fribourgin yliopiston sosiaalipsykologi Pascal Wagner-Egger sanoo samoilla linjoilla, että salaliittoteoreetikot keskittyvät salaliittonarratiiviin ja kieltäytyvät ottamasta kuuloonkaan mitään, joka voisi osoittaa aukkoja heidän teorioissaan.

Dieguez toteaa, että salaliittoajatusten teleologinen viitekehys - vaikka olisi niinkin älytöntä juttua kuin Muinaiset Avaruusoliot - saattaa hyvinkin vaikuttaa kykyyn ajatella selkeästi.

Pascal Wagner-Egger on saanut kollegoidensa kanssa selville, että salaliittoteorioita kannattavat eivät suinkaan hylkää sattumien ja vahinkojen mahdollisuutta täysin ja kaikkialla. Sattumien mahdollisuutta ei ole täysin kirjoitettu pois. Niitä karsastetaan lähinnä mitä tulee merkittäviin historiallisiin ja yhteiskunnallisiin tapahtumiin.


https://www.realclearscience.com/quick_and_clear_science/2018/08/21/creationism_and_conspiracy_theories_arise_from_an_error_in_thinking.html

https://www.livescience.com/63388-conspiracies-creationism-share-teleological-thinking.html

https://people.howstuffworks.com/conspiracy-theories-and-creationism-depend-on-same-backward-logic.htm

Ja kyllä, järjestin hieman uudelleen toisen ketjun kommentissa esitettyjä tietoja. Sellainen yhden miehen salaliitto tässä! ;)

Anonyymi kirjoitti:

"Kreationismi on lopulta salaliittoteoria. Jotta kreationistien väitteet olisivat totta, niin se tarkoittaisi että sadat riippumattomat tiedeyliopistot ympäri maailmaa olisivat salaliitossa ja koordinoidusti sensuroisivat jollain käsittämättömällä menetelmällä tutkijoiden tutkimustuloksia ja johtopäätöksiä. "

Niin absurdia javot!

Tästä on aiemmin laitettu selontekoa laajalti tiiraillussa ketjussa kuin "Denialistit, retoriikka, taktiikat ja erot oikeista epäilijöistä/skeptikoista".

Mitä vilkuilin niin koko ketju on alkuun ollut näköjään kettuilua jollekin kieltäymyksellis-ideologille, jonka liekittely-kommentit on sittemmin poistettu. Tämän takia ketju saattaa alkuun näyttää aika oudolta. Näköjään saanut myöhemmin kitkaa ja enimmäkseen niiltä, jotka osoittavat kieltäymyksellisten (eli denialistien) väitteiden olevan soopaa. Joku yksinäinen trollikin on, jolta on mennyt ohi koko ketjusta mm. kaiken maailman sotarikosten kieltämiset kun on liian kiire etsiä niitä oljenkorsia ilmastonmuutoksen kieltämiseksi.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/16106068/denialistit-retoriikka-taktiikat-ja-erot-oikeista-epailijoistaskeptikoista#comment-99841613

https://keskustelu.suomi24.fi/t/16106068/denialistit-retoriikka-taktiikat-ja-erot-oikeista-epailijoistaskeptikoista#comment-100230634

Yhtä hyvin voisin jakaa tännekin sitä samaa hyvää, joita nämä ystävälliset ovat antaneet meille kanssakulkijoille pitkien iltapäivien järkevämmäksi ajanvietteeksi.

Kreationismissa ja salaliittoteorioissa on yhteistä teleologinen ajattelu eli asioiden katsotaan syntyvän ja olevan olemassa nimenomaan jotain tarkoitusperää varten. Neuropsykologi Sebastian Dieguez mainitsee teleologisuuden olevan intuitiivista.

Bristolin yliopiston Stephan Lewandowsky mainitsee yhdessä artikkelissaan klassisen esimerkin: Luonnonvalinta suosi pitkäkaulaisia kirahveja, mutta missään vaiheessa Hyväveli Evoluutio ei avuliaasti antanut kirahveille pitkiä kauloja puihin kurkottelua varten kuten teleologis-aivopieruilu antaa ymmärtää. Evoluutioteoria lentää räikeästi teleologisuutta vastaan, koska evoluutiolla nimenomaan EI ole mitään tavoitetta, kuten Lewandowsky ja Dieguez mainitsevat.

Stephan Lewandowskyn artikkelissa mainitaan esimerkkinä myös prinsessa Dianan hengenlähtö kiitos juopuneen kuskin. Salaliittoteorioissa ei suostuta millään uskomaan, että tuollainen voisi johtua erittäin valitettavasta yhteensattumasta vaan sitä tarkoituksenmukaisuutta etsitään vaikka mikroskoopilla joka kivenmurikasta.

Lewandowsky toteaa, että kreationismin voisi nähdä perimmäisenä salaliittoteoriana kaiken tarkoituksenmukaisesta luonnista.

https://www.sciencealert.com/there-s-a-psychological-link-between-conspiracy-theories-and-creationism

Sama artikkeli The Conversation -sivustolla:

https://theconversation.com/theres-a-psychological-link-between-conspiracy-theories-and-creationism-101849

Myös Dieguez näkee salaliittoteoriat eräänlaisena sosiaalikreationismina, jossa jokin uusi tapahtunut asia selitetään jumalan sijaan salaisella kulissien takaisella juonittelijalla tai juonittelijajoukolla. Dieguezin ja kollegoiden kolmessa kyselyssä on tullut ilmi vahva vastaavuussuhde kreationismin ja salaliittouskon välillä, joiden molempien ytimessä on ajatus jonkinlaisesta tapahtumien kulkua ohjailevasta tietoisesta tahdosta.

Dieguezin mukaan suurin osa hänen ja kollegoidensa eri tutkimusten otoksessa ei ole salaliittouskovaista henkeen ja vereen vaan lähinnä epäluuloisia virallisia, vakiintuneita tietoja kohtaan - olivat ne tieteellisiä tutkimuksia tai viranomaislausuntoja -, minkä takia tunnetaankin viehätystä jänniin "vaihtoehtofaktoihin". Fribourgin yliopiston sosiaalipsykologi Pascal Wagner-Egger sanoo samoilla linjoilla, että salaliittoteoreetikot keskittyvät salaliittonarratiiviin ja kieltäytyvät ottamasta kuuloonkaan mitään, joka voisi osoittaa aukkoja heidän teorioissaan.

Dieguez toteaa, että salaliittoajatusten teleologinen viitekehys - vaikka olisi niinkin älytöntä juttua kuin Muinaiset Avaruusoliot - saattaa hyvinkin vaikuttaa kykyyn ajatella selkeästi.

Pascal Wagner-Egger on saanut kollegoidensa kanssa selville, että salaliittoteorioita kannattavat eivät suinkaan hylkää sattumien ja vahinkojen mahdollisuutta täysin ja kaikkialla. Sattumien mahdollisuutta ei ole täysin kirjoitettu pois. Niitä karsastetaan lähinnä mitä tulee merkittäviin historiallisiin ja yhteiskunnallisiin tapahtumiin.


https://www.realclearscience.com/quick_and_clear_science/2018/08/21/creationism_and_conspiracy_theories_arise_from_an_error_in_thinking.html

https://www.livescience.com/63388-conspiracies-creationism-share-teleological-thinking.html

https://people.howstuffworks.com/conspiracy-theories-and-creationism-depend-on-same-backward-logic.htm

Ja kyllä, järjestin hieman uudelleen toisen ketjun kommentissa esitettyjä tietoja. Sellainen yhden miehen salaliitto tässä! ;)

Lue lisää

"Kreationismissa ja salaliittoteorioissa on yhteistä teleologinen ajattelu eli asioiden katsotaan syntyvän ja olevan olemassa nimenomaan jotain tarkoitusperää varten. Neuropsykologi Sebastian Dieguez mainitsee teleologisuuden olevan intuitiivista."

"Evoluutioteoria lentää räikeästi teleologisuutta vastaan, koska evoluutiolla nimenomaan EI ole mitään tavoitetta, kuten Lewandowsky ja Dieguez mainitsevat."

"Dieguez toteaa, että salaliittoajatusten teleologinen viitekehys - vaikka olisi niinkin älytöntä juttua kuin Muinaiset Avaruusoliot - saattaa hyvinkin vaikuttaa kykyyn ajatella selkeästi."

Maininta kuuluu myös Jason Wingertin, Gennie Bassettin, Caitlin Terryn, Kedai Chengin ja Jimin Leen tutkimukselle, jonka löydösten mukaan opiskelijoilla kreationismi-näkemykset hankaloittavat evoluution oppimista kumartelemalla teleologista ajattelua.

"The effects of religious views and creationism on teleological reasoning, acceptance and understanding of natural selection: a preliminary mixed-methods study"

https://evolution-outreach.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12052-023-00186-6

Anonyymi kirjoitti:

"Kreationismissa ja salaliittoteorioissa on yhteistä teleologinen ajattelu eli asioiden katsotaan syntyvän ja olevan olemassa nimenomaan jotain tarkoitusperää varten. Neuropsykologi Sebastian Dieguez mainitsee teleologisuuden olevan intuitiivista."

"Evoluutioteoria lentää räikeästi teleologisuutta vastaan, koska evoluutiolla nimenomaan EI ole mitään tavoitetta, kuten Lewandowsky ja Dieguez mainitsevat."

"Dieguez toteaa, että salaliittoajatusten teleologinen viitekehys - vaikka olisi niinkin älytöntä juttua kuin Muinaiset Avaruusoliot - saattaa hyvinkin vaikuttaa kykyyn ajatella selkeästi."

Maininta kuuluu myös Jason Wingertin, Gennie Bassettin, Caitlin Terryn, Kedai Chengin ja Jimin Leen tutkimukselle, jonka löydösten mukaan opiskelijoilla kreationismi-näkemykset hankaloittavat evoluution oppimista kumartelemalla teleologista ajattelua.

"The effects of religious views and creationism on teleological reasoning, acceptance and understanding of natural selection: a preliminary mixed-methods study"

https://evolution-outreach.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12052-023-00186-6

Lue lisää

Ei meinaa todisteita löytyä kreationismi-roskalle kuin väärentelemällä.

Aivan. Se on poliittinen liike heikkomielisten harhauttamiseksi.

Uskontoa käytetään politiikassa ja erityisesti USA:n laitaoikeistolaisuus on yhä enemmän erilaisten salaliittoteorioiden varaan rakentuva uusfasistinen oppi.

Nyt Kennedyn klaanin vesa julistautui presidenttiehdokkaaksi rokotesalaliittoteorialla ratsastaen ja on selvää, että YKSIKÄÄN republikaanien presidenttiehdokkaaksi pyrkivä ei voi tuomita kreationismia hölynpölyksi. Kreationismihan on käytännässä myös salaliittoteoria, jossa uskotaan että sadat yliopistot ja kymmenet tuhannet tutkijat ovat salaliitossa kumotakseen Raamatun ilmoittaman totuuden. Muuhan ei selittäisi tieteentekijöiden rikkumatonta tukea evoluutioteorialle.

Anonyymi kirjoitti:

Uskontoa käytetään politiikassa ja erityisesti USA:n laitaoikeistolaisuus on yhä enemmän erilaisten salaliittoteorioiden varaan rakentuva uusfasistinen oppi.

Nyt Kennedyn klaanin vesa julistautui presidenttiehdokkaaksi rokotesalaliittoteorialla ratsastaen ja on selvää, että YKSIKÄÄN republikaanien presidenttiehdokkaaksi pyrkivä ei voi tuomita kreationismia hölynpölyksi. Kreationismihan on käytännässä myös salaliittoteoria, jossa uskotaan että sadat yliopistot ja kymmenet tuhannet tutkijat ovat salaliitossa kumotakseen Raamatun ilmoittaman totuuden. Muuhan ei selittäisi tieteentekijöiden rikkumatonta tukea evoluutioteorialle.

Lue lisää

"Nyt Kennedyn klaanin vesa julistautui presidenttiehdokkaaksi rokotesalaliittoteorialla ratsastaen"

Luulisi, että John F. Kennedyn sukulainen jos kuka olisi saanut tarpeekseen ajat sitten kuultuaan kaiken maailman kahjojen länkkäävän mielipotilas-horinoita sukulaismiehensä murhasta kuinka syyn on pakko löytyä mistä vain muualta kuin yksinäisestä, henkisesti epästabiilista ex-merijalkaväkimiehestä nimeltä Lee Harvey Oswald.

"Kreationismihan on käytännässä myös salaliittoteoria, jossa uskotaan että sadat yliopistot ja kymmenet tuhannet tutkijat ovat salaliitossa kumotakseen Raamatun ilmoittaman totuuden. Muuhan ei selittäisi tieteentekijöiden rikkumatonta tukea evoluutioteorialle."

Tällaisen houreilun alyvajaus ja absurdius tulee sitäkin ilmeisemmaksi näin:

Pidä sana "yliopistot", mutta korvaa "tutkijat" ja "tieteentekijät" sanoilla "juutalaiset" ja "slaavit", Raamattu natsismilla ja evoluutioteoria Holokausti-muistolla.

Vaihtoehtoisesti voit korvata kreationismin ja Raamatun stalinismilla, "tieteentekijät" taloustieteilijöillä ja evoluutioteorian vapaamarkkinataloudella.

Anonyymi kirjoitti:

"Nyt Kennedyn klaanin vesa julistautui presidenttiehdokkaaksi rokotesalaliittoteorialla ratsastaen"

Luulisi, että John F. Kennedyn sukulainen jos kuka olisi saanut tarpeekseen ajat sitten kuultuaan kaiken maailman kahjojen länkkäävän mielipotilas-horinoita sukulaismiehensä murhasta kuinka syyn on pakko löytyä mistä vain muualta kuin yksinäisestä, henkisesti epästabiilista ex-merijalkaväkimiehestä nimeltä Lee Harvey Oswald.

"Kreationismihan on käytännässä myös salaliittoteoria, jossa uskotaan että sadat yliopistot ja kymmenet tuhannet tutkijat ovat salaliitossa kumotakseen Raamatun ilmoittaman totuuden. Muuhan ei selittäisi tieteentekijöiden rikkumatonta tukea evoluutioteorialle."

Tällaisen houreilun alyvajaus ja absurdius tulee sitäkin ilmeisemmaksi näin:

Pidä sana "yliopistot", mutta korvaa "tutkijat" ja "tieteentekijät" sanoilla "juutalaiset" ja "slaavit", Raamattu natsismilla ja evoluutioteoria Holokausti-muistolla.

Vaihtoehtoisesti voit korvata kreationismin ja Raamatun stalinismilla, "tieteentekijät" taloustieteilijöillä ja evoluutioteorian vapaamarkkinataloudella.

Lue lisää

Kaikkien dogmaattisten oppien oli ne sitten uskontoja, stalinismia, natsismia tai salaliittoteorioita valuvika on siinä, että terve, kriittinen järki hylätään ja uskotaan jotain, mitä ei "tarvitse" perustella. Kun terve järki hylätään, niin ollaan kaltevalla pinnalla, jolloin esimerkiksi juutalaisten tai tummaihoisten pitämistä ali-ihmisinä ei tarvitse perustella, koska se on "tottuus", voidaan oikeuttaa väkivaltaa, koska se on "historiallinen välttämättömyys" (stalinismi) tai "Jumalan tahto" (kristinusko, islam, juutalaisuus,...).

Anonyymi kirjoitti:

Kaikkien dogmaattisten oppien oli ne sitten uskontoja, stalinismia, natsismia tai salaliittoteorioita valuvika on siinä, että terve, kriittinen järki hylätään ja uskotaan jotain, mitä ei "tarvitse" perustella. Kun terve järki hylätään, niin ollaan kaltevalla pinnalla, jolloin esimerkiksi juutalaisten tai tummaihoisten pitämistä ali-ihmisinä ei tarvitse perustella, koska se on "tottuus", voidaan oikeuttaa väkivaltaa, koska se on "historiallinen välttämättömyys" (stalinismi) tai "Jumalan tahto" (kristinusko, islam, juutalaisuus,...).

Lue lisää

Hyvin kuvailtu.

Aika epätoivoinen pitää olla pressaksi, jos Kennedy-suvun vesa, jonka sukulaismiehen murhasta on ihme tinafoliohattu-houruteoriaa, matkii itse jotain antivakseri-tardien horinoita. Hänenhän tämä pitäisi tietää!

Ei sulje pois, että se olisi myös uskontoa: uskotaan asioihin, jotka ovat tosiasioiden vastaisia tai mitä ei voi ainakaan todentaa.

Anonyymi kirjoitti:

Ei sulje pois, että se olisi myös uskontoa: uskotaan asioihin, jotka ovat tosiasioiden vastaisia tai mitä ei voi ainakaan todentaa.

Aika hyvä luonnehdinta.

Täysin järjetöntä uskoa, että oot jonain päivänä tekemässä tiliä elämästäsi. Jumalalle.

Nyt on sinun tilaisuutesi perustella, miksi väitteesi olisi totta. Tiedän, ettet pysty siihen, mutta uskon, että kiemurtelusi lienee jollakin tavalla viihdyttävää luettavaa.

Tuo kretujen vaahtoama "räjähdys" kannattaisi lisätä sinne nolojen argumenttien listalle. Tuon hokeminen suu vaahdossa osoittaa vain henkilön täydellistä tietämättömyyttä fysiikasta. ...ja idioottimaisuutta huutaa asiasta, josta hän ymmärtää yhtä paljon kuin sika kvanttikenttäteoriasta.

Aina kun luulee, että kreationistista rimaa ei voi laittaa alemmaksi, tulee jostain... noh, kreationistisen penaalin ei-niin-terävin-kynä ja osoittaa tämän vääräksi :). Jeebus sentään.

Anonyymi kirjoitti:

Aina kun luulee, että kreationistista rimaa ei voi laittaa alemmaksi, tulee jostain... noh, kreationistisen penaalin ei-niin-terävin-kynä ja osoittaa tämän vääräksi :). Jeebus sentään.

Lue lisää

Tällä palstalla on mahdotonta esittää parodiaa kreationistien kirjoituksista, koska parodiaa ei voi mitenkään varmasti erottaa aidosta tosissaan kirjoitetusta Jeesuksen pikku soturin töräyksestä.

Anonyymi kirjoitti:

Tällä palstalla on mahdotonta esittää parodiaa kreationistien kirjoituksista, koska parodiaa ei voi mitenkään varmasti erottaa aidosta tosissaan kirjoitetusta Jeesuksen pikku soturin töräyksestä.

Lue lisää

Parodiaa ja varsinkin sarkasmia ei tosiaan kannata yrittää, koska se ei tule eroamaan mitenkään tosissaan olevan kreationistin kirjoituksesta.

Anonyymi kirjoitti:

Parodiaa ja varsinkin sarkasmia ei tosiaan kannata yrittää, koska se ei tule eroamaan mitenkään tosissaan olevan kreationistin kirjoituksesta.

Pätee erityyppisten kieltäymyksellisten juttuihin, tunnetaan termillä "Poen laki" Nathan Poen mukaan.

Siis omfalismi on se variantti, joka myöntää kaikki luonnonteiteiden löydökset, mutta ohittaa ne kiusalliset implikaatiot luomisuskolle kohauttamalla olkapäitä "no jumala nyt vaan haluaa, että me nähään tämmösiä".

Ne, jotka luulevat maapalloa (jos edes pitävät maata pallona) niinkin nuoreksi kuin 6000-vuotiseksi, on niitä, jotka vaahtoavat kuin maito capuccinoa tehdessä miten dinosaurusten luut ja muut kiusalliset luonnontieteen löydökset ovat pakosti Vanhan Vihtahousun lavastusta.