https://www.hs.fi/tiede/art-2000009798710.html
"Lihavat ihmiset, joiden keho reagoi insuliiniin heikosti, pärjäsivät normaalipainoisia heikommin aistipohjaista oppimista mitanneessa testissä. Tutkimuksen julkaisi saksalainen Max Planckin aineenvaihduntainstituutti"
Mitäpä jos tuo lihavuus on jatkunut lapsesta asti.
Onko lihavat sittenkin tyhmempiä?
47
570
Vastaukset
Taustalla varmasti on lieväasteista tulehdusta ja sokeritauti, insuliiniresistanssi aiheuttaa myös väsymystä joka vaikuttaa ihan suoraan kognitiivisiin seikkoihin.
Joten ei yllätä, että lääkitys auttaa.Resistenssi.. Tyhmyyteen ei kuitenkaan elopaino vaikuta, ikävä kyllä. Joskin näin varmasti lihavuus inhoajat tykkäisi ajatellakin, tyhmyyttään tietysti.
- Anonyymi
Sana " tyhmyys " nyt on väärä tässä yhteydessä jos lääke palauttaa "terävyyden".
Totta. Tyhmyyden vastakohta taitaa olla älykäs.
Lihavuus ei siis vähennä tämän tutkimuksen mukaan älykkyyttä, vaan oppimiskykyä. Eli onko pitkän aikaa alennetun oppimiskyvyn omaavat ihmiset vähemmän viisaita?- Anonyymi
Yogamies kirjoitti:
Totta. Tyhmyyden vastakohta taitaa olla älykäs.
Lihavuus ei siis vähennä tämän tutkimuksen mukaan älykkyyttä, vaan oppimiskykyä. Eli onko pitkän aikaa alennetun oppimiskyvyn omaavat ihmiset vähemmän viisaita?Mun mielestä paksukainen oli älykkäämpi ku ohukainen [oliver hardy], siis ainakin ellujen perusteella.
Höpötutkimus mielestäni, https://www.nature.com/articles/s42255-023-00859-y
Siinä sanotaan että:
"Within the study participants, BMI and HOMA-IR were highly correlated; r2 = 0.26, P < 0.001 based on the Pearson’s correlation test."
jonka yllä jopa on linkki "Extended Data Fig. 1 Correlation between BMI and HOMA-IR." josta näkee graafistakin ettei korreloi lainkaan.
Mutta, tietenkin itsensä rumapanoiseksi märehtinyt tyhmä.- Anonyymi
Tuo tarkoittaa, että korrelaatio on heikko, mutta tulos on merkittävä (P-arvo). Siis pelkkä lihavuus ei taida selittää yksinään asiaa.Tuohon lehteen (IF 19.9 on kova) ei turhaa tutkimusta saa läpi ja jutut käy kovan referointirumban läpi. Max Planckin on maailman huippu paikkoja. Jos katsoo miten tutkimus on tehty, ei voi moitetta antaa ja myös datan tulkinnan rajoitteet tuodaan esiin.
Toinen asia on, että lehdistö on referoinut ja otsikoinut jutun alkuperäisiä ideaa AIVAN pieleen ja nostaa tulokseksi jotain ei niin tärkeää lööppiin. Siis vika ei ole tutkimuksessa, vaan ymmärtämättömän lehdistön referoinnissa. Aika tyypillistä.
Kovia tiedejulkaisuja ei kirjoiteta maallikoille, vaan tiedeyhteisölle. Maallikko ei ymmärrä edes peruskäsitteistöä. Siksi tieteen ja maallikon väliin tarvitaan substanssia ymmärtäviä journalisteja, jotka eivät väritä tulosta omalla pensselillä vaan pelkästään yksinkertaistavat tuloksen ymmärrettäväksi. Joskus tutkijatkin osallistuvat tieteen popularisointiin.
Jos edes jutun kuvaajat katsoo, näkee selvästi että oppimisessa iso hajonta. Tutkimus asetelmassa ei verrata lihavia ja laihoja (ihmisten väliset erot oppimisessa on suuria, mikä näkyy pienessä korrelaatiossa suuren hajonnan lisäksi) vaan samaa ihmistä ennen ja jälkeen lääkkeen.
Tässä pätkä jutusta: ” Here, our main hypothesis rests on the assumption that metabolic signals from the periphery affect DA neuron function in the mesoaccumbens pathway and hence alter learning. We further consider impaired insulin sensitivity of the DA midbrain as a possible cause for impaired learning of sensory associations and investigate whether augmenting the endogenous metabolic feedback signal with the GLP-1 receptor agonist liraglutide normalizes associative learning
- Anonyymi
Tienaatko sä 300 000e / vuodes?
- Anonyymi
Jos on 120 äo ja lihava ja tienaa 300 000e per vuosi ni korreloi tyhmyyden kanssa? Kyllä sä se taidat olla se kuivanmaan orava jumppa ja joogajannu😂 et osaa ku jumpata. Wau! 👏👏👏👏👏
- Anonyymi
Kohta sä varmaan väität että pitkät miehet on tyhmiä?
- Anonyymi
Tämä. Yogamies lienee kirjoituksista päätellen pieni mies jolla on paha pakkomielle naisten painosta ja mieltymyksestä pidempiin miehiin.
Anonyymi kirjoitti:
Tämä. Yogamies lienee kirjoituksista päätellen pieni mies jolla on paha pakkomielle naisten painosta ja mieltymyksestä pidempiin miehiin.
Et ole tainnut lukea Yogamiehen kirjoituksia kovin paljon. Yogamies on 195 cm pitkä
- Anonyymi
Eihän tuossa otettu mitenkään kantaa ns. geneetiseen lähtötasoon, eli tyhmyydestä ei voida puhua. Vaikkakin onhan painoindeksin vaikutuksesta älykkyysosamääräänkin tutkimusnäyttöä. Tosin sen tutkimustiedon mukaan se heikkenemä palautuu kun painoa pudotetaan ja se vaikutus oli tosi pieni, jotain pisteen sadasosia.
- Anonyymi
Palstakamu on nukkuessaan ihan yhtä fiksu kuin kaikki muutkin.
-harmiseikirj- - Anonyymi
Siellä sanottiin jossakin välissä, että aineenvaihduntaongelmat rasittavat aivoja. Melko yksioikoinen veto tyhmyyteen, jota voisi kuvastaa tässä paremminkin virkkeän ja väsyneen ihmisen väliseen oppimistehoon.
Mutta otsikot on otsikoita, syötetään helppoa tyhmille:) - Anonyymi
Minusta tyhmät ovat lihavempia, sinäkin jos painaisit +10 kg nykyiseen painoosi nähden olisit tyhmempi, samoin olisit fiksumpi, jos olisit -10 kg kevyempi kuin olet. Liike on lääke on myös ohjenuora sille, että fiksumpi liikkuu enemmän. Fiksu elää myös terveellisempää elämää.
- Anonyymi
Olipa hauska kirjoitus. +10kg, muutut tyhmemmäksi, -10kg, tulet viisaammaksi?? Tuota, miten selität tuon??
Mulla on ihan eläviä esimerkkejä. Terveellisesti eläneitä, liikkuvia, juomattomia ja tupakoimattomia), on sairastunut ja kuollut. Yksikin kuoli keuhkosyöpään, vaikkei ikinä ollut polttanut, urheili paljon ja söi terveellisesti. Toinen sairastui rintasyöpään, parani onneksi, mutta syöpä kolkuttaa aina taustalla. Hoikka, terveellistä elämää ja liikkui. Haimasyöpä vei yhden puolessa vuodessa (6kk), terveelliset elämäntavat, als jne. No tämä jälkimmäinen (als) tykkäs kaljasta, ei harrastanut liikuntaa, muttei polttanutkaan. Kaikille näille voisi sanoa, että olivat sekä tyhmiä että fiksuja tosin hoikkiakin eli ns normaalijärkisiä, kuten me kaikki ollaan välillä tyhmiä ja fiksuja kiloihin katsomatta. Niin nää ihmiset oli suht nuoriakin, neljänkympin molemmilla puolin.
Tiedätkö muuten, että nerouden ja hulluuden raja on hyvin häilyvä?
- Anonyymi
En usko tuohon yhteyteen. Mutta sen epäterveellisempää lihavuus ja erityisesti liikalihavuus on mitä pidempään jatkuvat, siihen uskon ja se on pitkäaikaisillakin tutkimuksilla osoitettu todeksi. Eikö esim. noissa johtajissakin aika mörssäreitä ole tavannut olla.
- Anonyymi
Röyhkeys, ylimielisyys, vallan himo, pelolla johtaminen ei vaadi järkeä niin paljon, enemmänkin häikäilemätöntä tapaa toimia oman edun maksimoimiseksi. Isoissa johtajista on enemmän sitä ylimielisyyttä kuin pienemmissä. Iso olemus antaa enemmän anteeksi. Pienikokoiselta johtajalta vaaditaan jo uskottavuutta enemmän ja siten järjen käyttöä, millä todistaa olevansa asemansa arvoinen.
- Anonyymi
Kuulamörssäri Jouko Jokinen on työntänyt kuulaa ylen kehityskaarille! Kypo
- Anonyymi
Ei, mutta niiden olo on epämukavampi.
- Anonyymi
Hesarin Erkkokin oli aika pönäkkä...
Nyt on kyllä niin pöljää juttua, ettei mitään määrää:/
Eihän diabetes liity lihavuuteen mitenkään, ensinkään. Mun lähipiirissä on ykköstyypin diabeetikko, joka on ennemminkin alipainoinen, kuin ylipainoinen, eikä hänen diabeteksensa johdu elintavoista. Ok, kakkostyypin diabetes voi johtua elintavoista kyllä, mutta ykköstyyppi on myös insuliinia heikosti tuottavan haiman aiheuttama. Totta kai ihminen matalissa tai korkeissa sokereissa käyttäytyy väsyneesti ja epäloogisesti, eikä ajatus kulje. Mutta ei sillä älykkyydellä ole mitään tekemistä. Ja tilannehan pystytään korjaamaan pistämällä sitä insuliinia. Sama kuin väittäisi, että joku muu puutostila tekee ihmisen tyhmäksi. No totta kai tekee, jos puutostilaa ei korjata millään tavoin. Onhan jalatonkin huono juoksemaan.- Anonyymi
Älykkyys on yhtä kuin kognitiivinen kyvykkyys eli kognitiiviset toiminnot. Jos ne ovat heikot tai jostain syystä heikentyneet, voidaan puhua tyhmyydestä tai tyhmentymisestä. Oli se väliaikaista tai ei.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älykkyys on yhtä kuin kognitiivinen kyvykkyys eli kognitiiviset toiminnot. Jos ne ovat heikot tai jostain syystä heikentyneet, voidaan puhua tyhmyydestä tai tyhmentymisestä. Oli se väliaikaista tai ei.
Älykkäät ei voi puhua noin tyhmyydestä. Sinä voit.
Anonyymi kirjoitti:
Älykkyys on yhtä kuin kognitiivinen kyvykkyys eli kognitiiviset toiminnot. Jos ne ovat heikot tai jostain syystä heikentyneet, voidaan puhua tyhmyydestä tai tyhmentymisestä. Oli se väliaikaista tai ei.
Matalat tai korkeat verensokerit on kuin sairaskohtaus, joka menee ohi joko insuliinin pistämisen tai hiilarien nauttimisen avulla. Sama kuin ihmisen älykkyyttä mitattaisiin juuri migreenikohtauksen aikana ja siitä tehtäisiin jotain päätelmiä älykkyydestä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älykkäät ei voi puhua noin tyhmyydestä. Sinä voit.
Henkilöön käyvät kommentit eivät anna älykästä kuvaa kommentoijasta...
- Anonyymi
yksinkertainen.blondi kirjoitti:
Matalat tai korkeat verensokerit on kuin sairaskohtaus, joka menee ohi joko insuliinin pistämisen tai hiilarien nauttimisen avulla. Sama kuin ihmisen älykkyyttä mitattaisiin juuri migreenikohtauksen aikana ja siitä tehtäisiin jotain päätelmiä älykkyydestä.
Lihavuus on kuitenkin pidempiaikainen tila. Ehkä Mensan testitkin pitäisi tehdä monta kertaa, ettei satu olemaan testipäivänä vähän univajetta joka heikentää tulosta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älykkäät ei voi puhua noin tyhmyydestä. Sinä voit.
Sanavalinta oli huono.
Jos tuon alkuperäisen artikkelin lukee, on helppo todeta, että laadukkaasti tehty tutkimus huippulehdessä. Jos osaa yhtään katso kuvia ja vaikka korrelaatiota, on helppo nähdä että hajonta oppimistuloksissa on erittäin suurta yksilöiden välillä ja pelkkä lihavuus ei selitä tyhmyyttä. Johtopäätös, että lihavat oppivat huonosti tai eivät voi olla älykkäitä, ei ole alkuperäisten tutkijoiden johtopäätös.
Sen sijaan jutussa on verrattu yksilöä itseään vasten. Saavat samat testit noin viikon välein ja toisella kerralla syövät placeboa ja toisella Liraglutidea. Lihavilla testistä selviytyminen paranee lääkityksellä (merkittävä ero).- Anonyymi
Miten niin sittenkin??? Tietenkin ovat kun järki pysyy liikkuvan hyväkuntoisen päässä ja kehossa, ylipaino on läskiä, terveyshaitta ja pahaa oloa aiheuttava kehon tila.
Mens sana in corpore sano.Tuotahan voisi kysyä seuraavaksi ylipainoiselta lääkäriltä, kun hoikkana menee hakemaan apua vaivoihinsa. Siinä voi tulla vastalause lääkäriltä, että mitä sinä sitten täältä haet, kun kerran älykkäämpikin olet. 😂
Huitale kirjoitti:
Tuotahan voisi kysyä seuraavaksi ylipainoiselta lääkäriltä, kun hoikkana menee hakemaan apua vaivoihinsa. Siinä voi tulla vastalause lääkäriltä, että mitä sinä sitten täältä haet, kun kerran älykkäämpikin olet. 😂
Että hoida itse itsesi. Äläkä valita vaivojas lihaville! 🤣
- Anonyymi
Huitale kirjoitti:
Tuotahan voisi kysyä seuraavaksi ylipainoiselta lääkäriltä, kun hoikkana menee hakemaan apua vaivoihinsa. Siinä voi tulla vastalause lääkäriltä, että mitä sinä sitten täältä haet, kun kerran älykkäämpikin olet. 😂
En ole törmännyt yhteenkään ylipainoiseen lääkäriin, hoitsuja on vähän löysempiäkin tosin.
Saattaa olla joku maaseutujen erityispiirre ne ylipainoiset lääkärit. Anonyymi kirjoitti:
En ole törmännyt yhteenkään ylipainoiseen lääkäriin, hoitsuja on vähän löysempiäkin tosin.
Saattaa olla joku maaseutujen erityispiirre ne ylipainoiset lääkärit.Mä olen Päijät-Hämeen keskussairaalassa useampaankin. Niin mieheen kun naiseenkin.
Oikeastaan viittaan yleiseen tapaan esimerkiksi vanhoissa sarjakuvissa tai elokuvissa kuvata lihava ihminen tyhmemmäksi.
- Anonyymi
Yogamies kirjoitti:
Oikeastaan viittaan yleiseen tapaan esimerkiksi vanhoissa sarjakuvissa tai elokuvissa kuvata lihava ihminen tyhmemmäksi.
Voiko lihavaan luottaa vaikkapa lääkärinä?
- Anonyymi
Kannattais taas lukea se tutkimus itsessään. Siinä ei vertailla eripainoisia keskenään, vaan sitä suoritusta verrataan henkilöön omaan aiempaan suoritukseen. 🙄
Tämä tutkimus oli varmaan ihan pätevä, mutta ei kovin kiinnostava. Pitää oikeasti ymmärtää mistä liikalihavuus johtuu, se siis liittyy tulehdukseen elimistössä. Jos tutkimuksia lukee tarkemmin, niin niissä kerrotaan että tulehdus tulee rasvakudoksesta, todella paljon ylipainoisilla voi rasvakudoksesta olla 40-50% makrofageja (eläinkokeet), jotka ovat syöjäsoluja ja kuuluvat immunipuolustukseen. Tavallisesti makrofagien osuus on vain noin 10%:ia rasvakudoksesta. Näiden tehtävänä on pitää elimistö puhtaana, syömällä pois havaitsemiaan kuolleita soluja ja mikrobeja. Makrofagien aiheuttama tulehdus rasvakudoksessa sotkee adiposyyttien (rasvasolujen) signalointia, mikä aiheuttaa insuliiniresistenssia.
Ja sitten se asia, miksi makrofageja on kertynyt niin paljon rasvakudokseen ylipainoisilla? Koska siellä on joku infektio, jota eivät ole kyenneet selvittämään, tulehdus jää päälle. Vaikka tämä on tietysti asia, jota ei haluta myöntää vieläkään lääketieteessä, hoitohan olisi silloin selvä, mikrobilääkkeitä. Tutkimuksissa ollaan myös havaittu että liikalihavuudessa tiettyjä haitallisia mikrobeja löytyy suuremmalla todennäköisyydellä verrattuna terveisiin.
Näitä ongelmia on vaikeaa hoitaa menestyksekkäästi muuten kuin elimistön mikrobikuormaa alentamalla. Jos immuunipuolustukseen signalointiin puututaan lääkkeillä, niin sillä on yleensä negatiivisia seurauksia terveyden kannalta. GLP-1-reseptoriagonistit, kuten liraglutidi, näyttävät lisäävän riskiä sairastua mm. kilpirauhassyöpään, haimatulehdukseen, jne. Ne ovat nyt suhteelliseen uusia ja kalliita lääkkeitä, joten niitä kehutaan paljon, mutta myöhemmin tullaan kyllä havaitsemaan niiden haittavaikutukset.
The Roles of Adipose Tissue Macrophages in Human Disease
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9222901/Kun halua kertoa vaikka paino laskisi älykkyyttä silti se voisi on älykkäämpi kuin muut.
Kognitio, aivojen rakenne ja aivojen toiminta henkilöillä, joilla on liikalihavuus ja siihen liittyviä häiriöitä https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33064270/
"Näyttää siltä, että laihtuminen liittyy parempiin aivo- ja kognitiivisiin tuloksiin ja että liikalihavuudesta johtuva kognitiivinen heikkeneminen voi olla palautuvaa."- Anonyymi
Ihminen joka ei tiedä toisten asioista mitään, eikä haluakaan ollenkaan tietää toisten asioista yhtään mitään.
- Anonyymi
No ei ainakaan kovin älykäs ole jos tietoisesti syö ruokia jotka lihottaqvat...
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Valkeakosken tappo
"Tyttö löytyi poliisin mukaan kuolleena läheisestä metsästä muutaman sadan metrin päässä kotoaan. Uhrin löysivät hänen k21735753Kuka oli tekijä?
Jos tekijä oli suomalainen, onko hänen vanhempiaan jo tavoitettu? Mitä mieltä ovat aikamiespoikansa teosta? Entä puoliso27422731Valkeakosken murhaaja-raiskaaja on kantasuomalainen mies tiedottaa poliisi
Some- ja palstapersut ehtivät jo moneen kertaan julistaa tekijän maahanmuuttajaksi. Miten meni niin kuin omasta mielestä44411374- 859113
15-vuotiaan ruumis valkeakoskella
Nuoria tyttöjä tappavat miessaalistajat ja toiset nuoret. Miessaalistajille ruumiin kätkeminen tai tuhoaminen ei ole on296721Valkeakosken kiinniotettua ei epäillä
Kummallisia kommentteja ja uhkauksia poliisi taas jakelee orjakansalle muituttaakseen verisrstä kostosta jos rahvas kapi555291Kantasuomalainen mies pidätetty - ulkomaalaiset syyttömiä tekoon
Verityöstä on pidätetty vuonna 2005 syntynyt mieshenkilö. Ulkomaalaisilla ei mitään yhteyttä tekoon.1994165- 482162
Valkeakosken murhaaja
Raiskausrikosten joukossa kanta suomalainen tekijä on niin harvinainen että kannattaa erikseen mainita. Raiskausuutisia502104Miksi kaupunki toivoo nuorilta malttia?
https://www.hs.fi/suomi/art-2000010453236.html "Älkää suunnitelko kostoa" Mistä on kyse? ”Toivomme, että nuorten taho431657