Kristillisen sionismin KAKSI pelastustietä

Isoisani, jumaluusopin ja siveysopin professori, kuului sanoneen: "Jotkut oikein haluavat, että heitä huijataan."

Tieto on äidiltäni, hänen tyttäreltään. Itse en isoisääni tavannut, sillä hän oli jo kuollut ennen syntymääni, mutta nuoruuteni ajan papit ihailivat suunnattomasti opiskeluaikansa vanhoillista, mutta radikaalia opettajaa. 🌹👀

ouro kirjoitti:

Isoisani, jumaluusopin ja siveysopin professori, kuului sanoneen: "Jotkut oikein haluavat, että heitä huijataan."

Tieto on äidiltäni, hänen tyttäreltään. Itse en isoisääni tavannut, sillä hän oli jo kuollut ennen syntymääni, mutta nuoruuteni ajan papit ihailivat suunnattomasti opiskeluaikansa vanhoillista, mutta radikaalia opettajaa. 🌹👀

Lue lisää

Juuri tuon takia itse kannatan valtionkirkkoa. Siitä, onko uskonto yleensäkin kokonaan huijausta, voi olla montakin mieltä, ja vapaassa yhteiskunnassa saakin olla. Mutta demokraattisen valvonnan alla huijauskin on vaarattomampaa kuin vapaiden seurakuntien villissä lännessä.

Siinä vaiheessa kun huutosaarnaajat rahoittavat sotia ja miehitystä, ollaan kyllä niin kaukana kristillisyyden ydinsanomasta kuin vain voi olla.

Juan Diego oli itse asteeki-intiaani, joka koki todistettavan ihmeen, kun äiti Maria halusi itselleen koko maailman äitinä oman kappelin, joka myös rakennettiin - kerron tarkemmin, kun ehdin tuosta ihmeestä.

Mahtaakohan äiti Maria olla innoissaan kidutetun ja pilkatun poikansa palvonnasta kirottuna ja teurastettuna uhrilampaana, joka syödään kannibalistisella ihmissyöntiriitillä asteekki intiaanien tapaan, kun käännytti asteekki intiaani Juan Diegon?!

Anonyymi kirjoitti:

Juan Diego oli itse asteeki-intiaani, joka koki todistettavan ihmeen, kun äiti Maria halusi itselleen koko maailman äitinä oman kappelin, joka myös rakennettiin - kerron tarkemmin, kun ehdin tuosta ihmeestä.

Mahtaakohan äiti Maria olla innoissaan kidutetun ja pilkatun poikansa palvonnasta kirottuna ja teurastettuna uhrilampaana, joka syödään kannibalistisella ihmissyöntiriitillä asteekki intiaanien tapaan, kun käännytti asteekki intiaani Juan Diegon?!

Lue lisää

Otan netissä olevasta selostuksesta pätkiä, mutta linkistä voi lukea sen kokonaan, mutta tarinan päähenkilöt ovat siis äiti Maria ja intiaani Juan Diego:

"Oletko joskus unelmoinut Atlantiksen, kadonneen sivilisaation tai uuden maailman löytämisestä? 1500-luvun espanjalaisille tällainen uni tuli todeksi, kun Amerikan mantereelta löytyi kokonainen valtakunta, asteekkien imperiumi mahtavine pyramideineen.

Asteekit palvoivat useita jumaluuksia, joista tärkein oli sulkakäärme Quetzalcoatl. Kivisiä Quetzalcoatl-veistoksia voi yhä nähdä esimerkiksi Méxicon antropologisessa museossa tai asteekkien vanhan päätemppelin paikalla sijaitsevassa Templo Mayor -museossa. Muita tärkeitä jumaluuksia olivat mm. auringonjumala Huitzilopochtli ja äitijumalatar Tonantzin, jonka patsas sijaitsi Tepeyac-kukkulalla, joka tulee olemaan tärkeä tämän artikkelin jatkon kannalta.

Asteekkiuskonnossa oli sellainen raa’ahko piirre, että jumalille uhrattiin vuosittain tuhansia eläviä ihmisuhreja. Asteekit myös alistivat muita intiaaniheimoja, ja heistä espanjalaiset saivatkin liittolaisia Méxicon eli asteekkien pääkaupungin Tenochtitlanin valloitukseen.

Kuinka sitten Meksikosta tuli kristillinen? Jotkut ehkä kuvittelevat, että espanjalaiset pakkokäännyttivät asteekit jossain vaiheessa. Näin ei kuitenkaan tapahtunut. Tapahtui jotain paljon kiehtovampaa.

Oli joulukuu 1531, siis kymmenen vuotta Tenochtitlanin valloituksesta, ja fransiskaanit valmistivat kristittyjä Marian tahrattoman sikiämisen juhlaan (8.12. – joka muuten vielä 1900-luvun alkuun asti oli suomalaisissakin kalentereissa Marian sikiämisen päivä).

Fransiskaanit opettivat kansaa 1. Moos. 3:15:n pohjalta. Maria oli se nainen, joka murskasi ihmiskunnan syntiin vietelleen käärmeen pään. Juhlan jälkeisenä päivänä Juan Diego kuuli kirkkomatkallaan häntä kutsuvan äänen Tepeyac-kukkulalta. Siellä hän näki nuoren naisen.

Nainen sanoi olevansa Neitsyt Maria, ja hän käski Juan Diegoa viemään sanan piispalle siitä, että kyseiselle paikalle oli rakennettava temppeli. Siellä, missä ei enää ollut pakanallista Tonantzinin patsasta, tulisi nyt olemaan tosi Jumalan äidin pyhäkkö, jossa hän voisi osoittaa ihmisille äidillistä rakkauttaan ja huolenpitoaan."

Juan Diego teki työtä käskettyä, mutta piispa oli epäileväinen. Toisen ilmestyksen ja yrityksen jälkeen piispa käski Juan Diegoa pyytämään naiselta merkkiä, joka vakuuttaisi hänet. Ratkaiseva ilmestys tapahtui 12.12., jolloin Marialla oli myös merkki: kivisellä kukkulalla kasvoi kastilialaisia kukkia, jotka Juan Diego kantoi piispalle tilmassaan (ilmeisesti jonkinlainen viitta).

Kun Juan Diego avasi tilman piispalle, kukkien lisäksi hän sai nähdä toisen yllätyksen. Se Marian kuva, jota Guadalupen basilikassa yhä kunnioitetaan, oli ilmestynyt Juan Diegon tilmaan. Piispa putosi polvilleen ja uskoi, ja hänen avustajiensa välityksellä sana ihmeestä levisi kaupunkiin kulovalkean tavoin."

Ja nyt epäuskoiset tietysti väittävät, että koko tarina on käännyttämistä varten keksitty, eikä todellisuudessa mitään tällaista ole voinut tapahtua edes. Mutta kuinka ollakaan.

"Vanhojen asiakirjojen lisäksi meillä on konkreettisin todiste Guadalupen Neitsyt Marian ihmeestä, nimittäin kuva itse, joka on käsittämättömästi säilynyt 1500-luvulta meidän päiviimme asti. Kuvaa on tutkittu tieteellisesti useaan otteeseen, ja se on todettu monessakin mielessä selittämättömäksi.

Ensinnäkin tilman normaali säilymisaika on korkeintaan parisenkymmentä vuotta. Siitä huolimatta, että Marian kuvan edessä poltettiin alkuaikoina kynttilöitä ja että sen alla räjähti vuonna 1921 pommi, kuva on edelleen erinomaisessa kunnossa.

Toinen erikoinen asia on se, että kukaan ei tiedä, miten kuva on tilmaan syntynyt. Tieteilijät ovat todenneet, että kuva ei ole maalaus. Tilman etuosan kuidut ovat jotenkin ihmeellisesti silittyneet, ja siitä voidaan todeta joitain myöhemmin lisättyjä värjäyksiä, mutta itse kuvan luonne jää mysteeriksi.

1900-luvulla kuvasta löytyi uusi ihme. Marian kasvoista tehtiin suurennos, ja hänen silmästään löytyi pienen pienet ihmiskasvot, jotka näyttävät aivan samalta kuin vanhimmat tunnetut kuvat Juan Diegosta. Kuva on ikään kuin heijastus nähdystä henkilöstä, ja se on optiikan näkökulmasta juuri oikeassa kohdassa."

https://hyviauutisia.wordpress.com/2015/12/14/guadalupen-ihme-ja-meksikon-kaantymys/

Anonyymi kirjoitti:

Otan netissä olevasta selostuksesta pätkiä, mutta linkistä voi lukea sen kokonaan, mutta tarinan päähenkilöt ovat siis äiti Maria ja intiaani Juan Diego:

"Oletko joskus unelmoinut Atlantiksen, kadonneen sivilisaation tai uuden maailman löytämisestä? 1500-luvun espanjalaisille tällainen uni tuli todeksi, kun Amerikan mantereelta löytyi kokonainen valtakunta, asteekkien imperiumi mahtavine pyramideineen.

Asteekit palvoivat useita jumaluuksia, joista tärkein oli sulkakäärme Quetzalcoatl. Kivisiä Quetzalcoatl-veistoksia voi yhä nähdä esimerkiksi Méxicon antropologisessa museossa tai asteekkien vanhan päätemppelin paikalla sijaitsevassa Templo Mayor -museossa. Muita tärkeitä jumaluuksia olivat mm. auringonjumala Huitzilopochtli ja äitijumalatar Tonantzin, jonka patsas sijaitsi Tepeyac-kukkulalla, joka tulee olemaan tärkeä tämän artikkelin jatkon kannalta.

Asteekkiuskonnossa oli sellainen raa’ahko piirre, että jumalille uhrattiin vuosittain tuhansia eläviä ihmisuhreja. Asteekit myös alistivat muita intiaaniheimoja, ja heistä espanjalaiset saivatkin liittolaisia Méxicon eli asteekkien pääkaupungin Tenochtitlanin valloitukseen.

Kuinka sitten Meksikosta tuli kristillinen? Jotkut ehkä kuvittelevat, että espanjalaiset pakkokäännyttivät asteekit jossain vaiheessa. Näin ei kuitenkaan tapahtunut. Tapahtui jotain paljon kiehtovampaa.

Oli joulukuu 1531, siis kymmenen vuotta Tenochtitlanin valloituksesta, ja fransiskaanit valmistivat kristittyjä Marian tahrattoman sikiämisen juhlaan (8.12. – joka muuten vielä 1900-luvun alkuun asti oli suomalaisissakin kalentereissa Marian sikiämisen päivä).

Fransiskaanit opettivat kansaa 1. Moos. 3:15:n pohjalta. Maria oli se nainen, joka murskasi ihmiskunnan syntiin vietelleen käärmeen pään. Juhlan jälkeisenä päivänä Juan Diego kuuli kirkkomatkallaan häntä kutsuvan äänen Tepeyac-kukkulalta. Siellä hän näki nuoren naisen.

Nainen sanoi olevansa Neitsyt Maria, ja hän käski Juan Diegoa viemään sanan piispalle siitä, että kyseiselle paikalle oli rakennettava temppeli. Siellä, missä ei enää ollut pakanallista Tonantzinin patsasta, tulisi nyt olemaan tosi Jumalan äidin pyhäkkö, jossa hän voisi osoittaa ihmisille äidillistä rakkauttaan ja huolenpitoaan."

Juan Diego teki työtä käskettyä, mutta piispa oli epäileväinen. Toisen ilmestyksen ja yrityksen jälkeen piispa käski Juan Diegoa pyytämään naiselta merkkiä, joka vakuuttaisi hänet. Ratkaiseva ilmestys tapahtui 12.12., jolloin Marialla oli myös merkki: kivisellä kukkulalla kasvoi kastilialaisia kukkia, jotka Juan Diego kantoi piispalle tilmassaan (ilmeisesti jonkinlainen viitta).

Kun Juan Diego avasi tilman piispalle, kukkien lisäksi hän sai nähdä toisen yllätyksen. Se Marian kuva, jota Guadalupen basilikassa yhä kunnioitetaan, oli ilmestynyt Juan Diegon tilmaan. Piispa putosi polvilleen ja uskoi, ja hänen avustajiensa välityksellä sana ihmeestä levisi kaupunkiin kulovalkean tavoin."

Ja nyt epäuskoiset tietysti väittävät, että koko tarina on käännyttämistä varten keksitty, eikä todellisuudessa mitään tällaista ole voinut tapahtua edes. Mutta kuinka ollakaan.

"Vanhojen asiakirjojen lisäksi meillä on konkreettisin todiste Guadalupen Neitsyt Marian ihmeestä, nimittäin kuva itse, joka on käsittämättömästi säilynyt 1500-luvulta meidän päiviimme asti. Kuvaa on tutkittu tieteellisesti useaan otteeseen, ja se on todettu monessakin mielessä selittämättömäksi.

Ensinnäkin tilman normaali säilymisaika on korkeintaan parisenkymmentä vuotta. Siitä huolimatta, että Marian kuvan edessä poltettiin alkuaikoina kynttilöitä ja että sen alla räjähti vuonna 1921 pommi, kuva on edelleen erinomaisessa kunnossa.

Toinen erikoinen asia on se, että kukaan ei tiedä, miten kuva on tilmaan syntynyt. Tieteilijät ovat todenneet, että kuva ei ole maalaus. Tilman etuosan kuidut ovat jotenkin ihmeellisesti silittyneet, ja siitä voidaan todeta joitain myöhemmin lisättyjä värjäyksiä, mutta itse kuvan luonne jää mysteeriksi.

1900-luvulla kuvasta löytyi uusi ihme. Marian kasvoista tehtiin suurennos, ja hänen silmästään löytyi pienen pienet ihmiskasvot, jotka näyttävät aivan samalta kuin vanhimmat tunnetut kuvat Juan Diegosta. Kuva on ikään kuin heijastus nähdystä henkilöstä, ja se on optiikan näkökulmasta juuri oikeassa kohdassa."

https://hyviauutisia.wordpress.com/2015/12/14/guadalupen-ihme-ja-meksikon-kaantymys/

Lue lisää

Jatkuu:

"Tiedemiesten ja pyhiinvaeltajien lisäksi Guadalupen Neitsyt Marian kuva liikuttaa myös teologeja, kulttuuritutkijoita ja filologeja.

Kuvan Maria muistuttaa kovasti 1. Moos. 3:15:n ja Ilm. 12:n naista, joka on käärmeen vihollinen ja jolla on kuu jalkojensa alla. Samalla Maria peittää taakseen auringon, asteekkien verenhimoisen Huitzilopochtlin, korvaten täten sekä auringonjumalan että vanhan äitijumalatar Tonantzinin.

Mutta entä asteekkien suurin jumala, Quetzalcoatl? Tässä kuvaan astuu Guadalupen nimi, joka kätkee sisäänsä syvällisen filologis-teologisen sanoman. Miksi Méxicossa kunnioitettava Maria tunnetaan ”Guadalupen” Neitsyt Mariana?

Guadalupe oli itse asiassa espanjalainen Marian pyhäkkö, jossa mm. Kolumbus oli käynyt rukoilemassa ennen Amerikan-matkaansa. Guadalupen Maria oli siis tunnettu ja kunnioitettu 1500-luvun espanjalaisten keskuudessa.

Juan Diegolle ilmestynyt Maria itse sanoi, millä nimellä hänet tulisi muistaa. Ongelmana oli kuitenkin asteekkien ja espanjalaisten välinen kommunikaatio. Espanjalainen tulkki kuuli jotain, jonka hän käänsi Guadalupeksi, mutta näin hänelle ei voitu nahuatliksi sanoa.

Nahuatlin kielessä ei ole g:tä eikä d:tä. Nahuatlinkieliset meskikolaiset puhuvat itse asiassa edelleen Quatlasupen Mariasta. Modernit kielentutkijat ovat päätyneet siihen, että se, minkä tulkki käänsi sanoilla de Guadalupe, oli alun perin nahuatliksi te coatlaxopeuh.

Mitä sitten tarkoittaa Maria ”te coatlaxopeuh”? Vastaus loksahtaa kohdalleen: Maria, joka murskaa kivikäärmeen. Satoja tuhansia ihmisuhreja vaatinut Quetzalcoatl oli mennyttä."

Vai oliko mennyt sittenkään vielä?

Anonyymi kirjoitti:

Jatkuu:

"Tiedemiesten ja pyhiinvaeltajien lisäksi Guadalupen Neitsyt Marian kuva liikuttaa myös teologeja, kulttuuritutkijoita ja filologeja.

Kuvan Maria muistuttaa kovasti 1. Moos. 3:15:n ja Ilm. 12:n naista, joka on käärmeen vihollinen ja jolla on kuu jalkojensa alla. Samalla Maria peittää taakseen auringon, asteekkien verenhimoisen Huitzilopochtlin, korvaten täten sekä auringonjumalan että vanhan äitijumalatar Tonantzinin.

Mutta entä asteekkien suurin jumala, Quetzalcoatl? Tässä kuvaan astuu Guadalupen nimi, joka kätkee sisäänsä syvällisen filologis-teologisen sanoman. Miksi Méxicossa kunnioitettava Maria tunnetaan ”Guadalupen” Neitsyt Mariana?

Guadalupe oli itse asiassa espanjalainen Marian pyhäkkö, jossa mm. Kolumbus oli käynyt rukoilemassa ennen Amerikan-matkaansa. Guadalupen Maria oli siis tunnettu ja kunnioitettu 1500-luvun espanjalaisten keskuudessa.

Juan Diegolle ilmestynyt Maria itse sanoi, millä nimellä hänet tulisi muistaa. Ongelmana oli kuitenkin asteekkien ja espanjalaisten välinen kommunikaatio. Espanjalainen tulkki kuuli jotain, jonka hän käänsi Guadalupeksi, mutta näin hänelle ei voitu nahuatliksi sanoa.

Nahuatlin kielessä ei ole g:tä eikä d:tä. Nahuatlinkieliset meskikolaiset puhuvat itse asiassa edelleen Quatlasupen Mariasta. Modernit kielentutkijat ovat päätyneet siihen, että se, minkä tulkki käänsi sanoilla de Guadalupe, oli alun perin nahuatliksi te coatlaxopeuh.

Mitä sitten tarkoittaa Maria ”te coatlaxopeuh”? Vastaus loksahtaa kohdalleen: Maria, joka murskaa kivikäärmeen. Satoja tuhansia ihmisuhreja vaatinut Quetzalcoatl oli mennyttä."

Vai oliko mennyt sittenkään vielä?

Lue lisää

"Quetzalcoatl on mayojen kielellä Kukulcan eli Sulkakäärme, jonka palvonnasta tuli merkittävä kultti, ja se transformoitui eläinhahmosta ihmismäisempään muotoon.[2] Sulkakäärmee muuntui aamu- ja iltatähden jumalaksi, ja hänen temppelistään tuli tolteekkien pääkaupungin Tulan seremoniallinen keskus[3]."

Pietarin 2.kirje: "1:19 Ja sitä lujempi on meille nyt profeetallinen sana, ja te teette hyvin, jos otatte siitä vaarin, niinkuin pimeässä paikassa loistavasta lampusta, kunnes päivä valkenee ja kointähti koittaa teidän sydämissänne. "

Wikipedia, Lucifer:

"Lucifer on latinankielinen sana, joka tarkoittaa kirjaimellisesti ”valonkantajaa” (lux = valo, ferre = kantaa, tuoda). Nimi periytyy alkujaan kreikan termistä Ἓσπερος, heosphoros, aamunkoin tuoja. Antiikista lähtien Lucifer on tarkoittanut Kointähteä eli Venusta. Nimitys kuvaa Venuksen nousua loisteena taivaalle ja lankeamista taivaan rannan taa.[1]"

Eivät nämä asteekit nyt kääntymällä kristityiksi kovin kauaksi menneet, mutta voisi ajatella, että äiti Marialla on asian kanssa yhtä vähän tekemistä, kuin Jeesuksella omalla uhrinosallaan olemalla opissa kirottu Jumala Kristuksena.

Oliko Guadalupen neitsyt käärmeen polkija? Jos oli, niin millä tavalla? Edelleenhän uskonto on tuon jälkeen vielä yli 500 vuotta perustunut käärmetarinaan paratiisista, vaikka Luojajumalan sanat siitä, että ihminen tulikin tiedolla jumalien kaltaiseksi, ovat olleet Raamatussa koko ajan.

"Fransiskaanit opettivat kansaa 1. Moos. 3:15:n pohjalta. Maria oli se nainen, joka murskasi ihmiskunnan syntiin vietelleen käärmeen pään. "

Olen tuon positiivisen vaikutuksen kyllä huomannut viime aikoina oikein hyvin.

"Suurin yksittäinen tekijä Euroopan menestykseen maailmanhistoriassa on ollut kristillisen rakkauden sanoma."

Ihan päin vastoin.
Ei ole ikinä ollut mitään kristillisen rakkauden sanomaa.
Pelkkää vihan sanomaa vaan.
Kokonaisia kansoja kristityt ovat tappaneet sukupuuttoon.

Kristityt ovat jarruttaneet Euroopan kehitystä ja ainoastaan kymmeniä miljoonia ihmisiä teurastamalla saivat haltuunsa luonnonrikkauksia.

Itämaissa keksittiin paperikin jo yli tuhat vuotta ennen kuin toivat sen tappamisen avulla Eurooppaan.
Myös kompassit keksittiin Itämaissa, joiden avulla kristyt pääsivät tappamaan myös Amerikan mantereiden ja sen edustalla olevien saaristojen alkuperäiskansat.

Pe.ku

Anonyymi kirjoitti:

"Suurin yksittäinen tekijä Euroopan menestykseen maailmanhistoriassa on ollut kristillisen rakkauden sanoma."

Ihan päin vastoin.
Ei ole ikinä ollut mitään kristillisen rakkauden sanomaa.
Pelkkää vihan sanomaa vaan.
Kokonaisia kansoja kristityt ovat tappaneet sukupuuttoon.

Kristityt ovat jarruttaneet Euroopan kehitystä ja ainoastaan kymmeniä miljoonia ihmisiä teurastamalla saivat haltuunsa luonnonrikkauksia.

Itämaissa keksittiin paperikin jo yli tuhat vuotta ennen kuin toivat sen tappamisen avulla Eurooppaan.
Myös kompassit keksittiin Itämaissa, joiden avulla kristyt pääsivät tappamaan myös Amerikan mantereiden ja sen edustalla olevien saaristojen alkuperäiskansat.

Pe.ku

Lue lisää

Miten luostarilaitos, josta mitä ilmeisimmin nykyinen sairaanhoitomme sairaaloineen periytyy, on ollut pelkkää vihaa?

Miksi siihen saakka vuosituhansia jatkuneen orjuuden julistivat laittomaksi britit eivätkä kiinalaiset?

Kiinaan ei kristillisyys juurikaan levinnyt, silti renesanssin Eurooppa meni heittämällä ohi Kiinasta nimenomaan tieteessä, tekniikassa ja keksinnöissä. Miten se oli mahdollista, jos kristinusko ei ole muuta kuin pahuutta?

Aloituksessani toin esille kristillisen sionismin KAHDEN pelastustien yhteensopimattomuuden kristillisten kirkkojen noudattaman käsityksen kanssa. Ei ole kuitenkaan ilmennyt ketään, joka selittäisi, kuinka kahden tien oppi voisi olla kristillinen.

Löytyy kyllä ko. lahkon puolustaja, joka selittää dogmaattisen selostukseni 'omituiseksi höpinäksi'. Olisi kuitenkin pitänyt vastata hyvin argumentoidulla dogmaattisella esityksellä. 🌹👀

ouro kirjoitti:

Aloituksessani toin esille kristillisen sionismin KAHDEN pelastustien yhteensopimattomuuden kristillisten kirkkojen noudattaman käsityksen kanssa. Ei ole kuitenkaan ilmennyt ketään, joka selittäisi, kuinka kahden tien oppi voisi olla kristillinen.

Löytyy kyllä ko. lahkon puolustaja, joka selittää dogmaattisen selostukseni 'omituiseksi höpinäksi'. Olisi kuitenkin pitänyt vastata hyvin argumentoidulla dogmaattisella esityksellä. 🌹👀

Lue lisää

No eihän se voi minkään logiikan mukaan ollakaan, koska juutalaisten ei tarvitse itse uhratan ollenkaan uhrikulttijumalalleen, koska juutalaisen opilla kristityt ovat heidän uhrilanjansa, joka salainen uhri on piilossa heidän pääsiäispöydän liinan alla.

Anonyymi kirjoitti:

No eihän se voi minkään logiikan mukaan ollakaan, koska juutalaisten ei tarvitse itse uhratan ollenkaan uhrikulttijumalalleen, koska juutalaisen opilla kristityt ovat heidän uhrilanjansa, joka salainen uhri on piilossa heidän pääsiäispöydän liinan alla.

Lue lisää

Hyvin argumentoitu dogmaattinen esitys löytyy Raamatusta Gal.3:13 ja 1.Kor.3:13. Paavalin omin sanoin.

Anonyymi kirjoitti:

Hyvin argumentoitu dogmaattinen esitys löytyy Raamatusta Gal.3:13 ja 1.Kor.3:13. Paavalin omin sanoin.

Varsinkin tuon 1.Kor.3. luvun loppu on merkittävä : Kristukselle (tosi Jumala) kuuluvat uskovaiset ja Kristus kuuluu (juutalaisten) Jumalalle.

Anonyymi kirjoitti:

Varsinkin tuon 1.Kor.3. luvun loppu on merkittävä : Kristukselle (tosi Jumala) kuuluvat uskovaiset ja Kristus kuuluu (juutalaisten) Jumalalle.

Näin siirtyi tosi Jumalablunnaina seuraajien sieluineen Paholaisen haltuun.

Anonyymi kirjoitti:

No eihän se voi minkään logiikan mukaan ollakaan, koska juutalaisten ei tarvitse itse uhratan ollenkaan uhrikulttijumalalleen, koska juutalaisen opilla kristityt ovat heidän uhrilanjansa, joka salainen uhri on piilossa heidän pääsiäispöydän liinan alla.

Lue lisää

Kylläpä tuo muistutti kovasti blood libelliä.

Ja juutalaisten Jumala on Jeesuksen sanoin edelleen Saatana.

Onko kristillisessä sionismissa sellainenkin oppi, että kirkko on 'ihimillinen järjestö'? Johan nyt.

Kirkon oman käsityksen mukaan se on helluntaina Pyhä Hengen vuodatuksessa alkunsa saanut pyhien yhteys, jonka päänä on Jeesus Kristus. 🌹👀

ouro kirjoitti:

Onko kristillisessä sionismissa sellainenkin oppi, että kirkko on 'ihimillinen järjestö'? Johan nyt.

Kirkon oman käsityksen mukaan se on helluntaina Pyhä Hengen vuodatuksessa alkunsa saanut pyhien yhteys, jonka päänä on Jeesus Kristus. 🌹👀

Lue lisää

Odottaako joku vielä Jeesuksen toista tulemista? Eikö se usko tullut tiensä päähän jo 2000 vuotta sitten?

"Jumalan asettama juttu."

Minkä Jumalan?

Kristityillä, muslimeilla ja juutalaisilla on Raamatun ja Koraanin mukaan yhteinen Jumala ja kristityillä omassa Rooman Keisarin määräämässä opissaan myös 2 muuta Jumalaa.

Pe.ku

Anonyymi kirjoitti:

Odottaako joku vielä Jeesuksen toista tulemista? Eikö se usko tullut tiensä päähän jo 2000 vuotta sitten?

Jeesuksen toinen tuleminen ei ole usko, vaan oppi.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesuksen toinen tuleminen ei ole usko, vaan oppi.

Ja mikään oppi ei tule 'tiensä päähän'.

Anonyymi kirjoitti:

Ja mikään oppi ei tule 'tiensä päähän'.

Outoa, että ouro, joka sanoo opiskelleensa teologiaa, on noin pihalla kristillisen siionistien uskosta ja opista: "Epäkristillinen se on siinä, että sen mukaan on kaksi eriävää tietä pelastukseen 1) muille toinen, 2) juutalaisille omansa."???

Tuollaista oppia ei kukaan opeta. On vain yksi pelastustie:
Vain Jeesus Kristus on pelastaja ja juutalainekin pelastuu VAIN USKOMALLA Jeesukseen, mutta Raamattu ennustaa, että he tulevat sen kerran tekemään. Jeesus itse lupasi ilmestyä juutalaisille, kun he sanovat: "Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen" ja "He katsovat Häneen, joka ovat lävistäneet", Sak 12

Onko teologisessa tiedekunnassa kaikki muukin opetus noin väärää, vai pahantahtoisuuttaanko ouro vain kirjoittaa noin typerästi?

Anonyymi kirjoitti:

Jeesuksen toinen tuleminen ei ole usko, vaan oppi.

Jeesuksen toiseen tulemiseen joko uskotaan tai ei uskota. Historia on osoittanut tuon uskon vääräksi.

Anonyymi kirjoitti:

Ja mikään oppi ei tule 'tiensä päähän'.

Kun opetus, oppi on osoitettu vääräksi, se on silloin tiensä päässä.

Anonyymi kirjoitti:

Outoa, että ouro, joka sanoo opiskelleensa teologiaa, on noin pihalla kristillisen siionistien uskosta ja opista: "Epäkristillinen se on siinä, että sen mukaan on kaksi eriävää tietä pelastukseen 1) muille toinen, 2) juutalaisille omansa."???

Tuollaista oppia ei kukaan opeta. On vain yksi pelastustie:
Vain Jeesus Kristus on pelastaja ja juutalainekin pelastuu VAIN USKOMALLA Jeesukseen, mutta Raamattu ennustaa, että he tulevat sen kerran tekemään. Jeesus itse lupasi ilmestyä juutalaisille, kun he sanovat: "Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen" ja "He katsovat Häneen, joka ovat lävistäneet", Sak 12

Onko teologisessa tiedekunnassa kaikki muukin opetus noin väärää, vai pahantahtoisuuttaanko ouro vain kirjoittaa noin typerästi?

Lue lisää

Me kristityt emme pyri käännyttämään juutalaisia kristityiksi. Heillä on erilainen usko ja meillä on omamme. Raamattua tulkitaan ja ymmärretään eri tavalla. Näin on aina ollut ja tulee olemaankin.

Anonyymi kirjoitti:

Outoa, että ouro, joka sanoo opiskelleensa teologiaa, on noin pihalla kristillisen siionistien uskosta ja opista: "Epäkristillinen se on siinä, että sen mukaan on kaksi eriävää tietä pelastukseen 1) muille toinen, 2) juutalaisille omansa."???

Tuollaista oppia ei kukaan opeta. On vain yksi pelastustie:
Vain Jeesus Kristus on pelastaja ja juutalainekin pelastuu VAIN USKOMALLA Jeesukseen, mutta Raamattu ennustaa, että he tulevat sen kerran tekemään. Jeesus itse lupasi ilmestyä juutalaisille, kun he sanovat: "Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen" ja "He katsovat Häneen, joka ovat lävistäneet", Sak 12

Onko teologisessa tiedekunnassa kaikki muukin opetus noin väärää, vai pahantahtoisuuttaanko ouro vain kirjoittaa noin typerästi?

Lue lisää

Käsitykseni kristillisten sionistien opista perustuu heidän omiin kirjoituksiinsa, joissa selvästi sanotaan, että Kristuksen toinen tuleminen olisi juutalaisille ensimmäinen, joten heillä siinä vaiheessa silmät aukeaisivat ja he ottaisivat vastaan Jeesuksen Messianaan, mitä mahdollisuutta muilla ei enää ole.

Kristityt sionistit eivät itse nimitä oppia kahden eri pelastustien olemassaoloksi, mutta sitä se loogisesti on. Se on heidän opistaan tehty johtopäätös, conditio sine qua non. Kristillinen oppi ei sisällä tällaista. Siksi he ovat kristillissyntyinen lahko. 🌹👀

Anonyymi kirjoitti:

Kun opetus, oppi on osoitettu vääräksi, se on silloin tiensä päässä.

Onko Jeesuksen opetus taivasten valtakunnasta osoittautunut vääräksi?

Tuo oli kopio mummonmuorin kirjoituksesta jokin aika sitten. Se julkaistiin montakymmentä vuotta sitten RV:lehdessä, kun Suomeen oltiin perustamassa ICEJ:tä.

Monet tuon kirjeen allekirjoittajista ovat jo kuolleet ja MONET heistä, ovat muuttaneet kantaansa ICEJ:n suhteen. Siinä suhteessa ICEJ:n toiminta on ollut epäraamatullista, kun se EI hyväksy juutalaisten evankeliointia, vaikka Paavali vakuuttaa: "Juutalaisille ensin." 1. Kor
Heidän oppinsa mukaan juutalaiset pelastuvat kerran koko kansakuntana ja siksi heitä ei saa evankelioida.
Mutta ICEJ:kin on tukenut Raamattujen levittämistä Israelissa.

Mutta outoa, että eräät liberaaliteologit arvostelevat sitä, vaikka eivät itsekään hyväksy juutalaisten evankeliointia, eivätkä tee mitään juutalaisten evankelioimisen eteeen, vaan ovat sitä mieltä, että riittää, kun palestiinalaisilla on omat kirkot ja seurakunnat. He tukevat vain palestiinalaisia eivätkä kritisoi PLO:n ja muiden järjestöjen väkivaltataisia toimia.

Onkohan tuon arvostelun takana sittenkin vain se vanha juutalaisviha tai kateus, kun messiaaniset seurakunnat kasvavat ja menestyvät Israelissa? Juutalaisia ei saisi auttaa.

Hyvin selkeä esitys kristillisestä sionismista, ja opin yhteensopimattomuudesta kristillisen uskon kanssa.

Alkuperäisestä julistuksesta on usein tullut tieto vellikellooni, mutta se on aina poistettu palstalta, ennen kuin on olen kerennyt sitä näkemään. Olisi erittäin mielenkiintoista tietää, miksi se on poistettu, mutta sensuuri ei vastaa kysymyksiin poistamisen syistä. 🌹👀

Anonyymi kirjoitti:

Tuo oli kopio mummonmuorin kirjoituksesta jokin aika sitten. Se julkaistiin montakymmentä vuotta sitten RV:lehdessä, kun Suomeen oltiin perustamassa ICEJ:tä.

Monet tuon kirjeen allekirjoittajista ovat jo kuolleet ja MONET heistä, ovat muuttaneet kantaansa ICEJ:n suhteen. Siinä suhteessa ICEJ:n toiminta on ollut epäraamatullista, kun se EI hyväksy juutalaisten evankeliointia, vaikka Paavali vakuuttaa: "Juutalaisille ensin." 1. Kor
Heidän oppinsa mukaan juutalaiset pelastuvat kerran koko kansakuntana ja siksi heitä ei saa evankelioida.
Mutta ICEJ:kin on tukenut Raamattujen levittämistä Israelissa.

Mutta outoa, että eräät liberaaliteologit arvostelevat sitä, vaikka eivät itsekään hyväksy juutalaisten evankeliointia, eivätkä tee mitään juutalaisten evankelioimisen eteeen, vaan ovat sitä mieltä, että riittää, kun palestiinalaisilla on omat kirkot ja seurakunnat. He tukevat vain palestiinalaisia eivätkä kritisoi PLO:n ja muiden järjestöjen väkivaltataisia toimia.

Onkohan tuon arvostelun takana sittenkin vain se vanha juutalaisviha tai kateus, kun messiaaniset seurakunnat kasvavat ja menestyvät Israelissa? Juutalaisia ei saisi auttaa.

Lue lisää

”Mutta outoa, että eräät liberaaliteologit arvostelevat sitä, vaikka eivät itsekään hyväksy juutalaisten evankeliointia, eivätkä tee mitään juutalaisten evankelioimisen eteeen, vaan ovat sitä mieltä, että riittää, kun palestiinalaisilla on omat kirkot ja seurakunnat.”

Tarkoitat varmaan niitä vanhoja kirkkokuntia, kuten ortodokseja, katolilaisia, anglikaaneja sekä baptisteja jne. sekä Armenian kristittyjä, jotka eivät hyväksy kristillisten sionistien aggressiivista käännytystyötä?

Israelissa toimii monta kirkkokuntaa ja samoin ev. lut. kirkon toimijoita. Heistä jokainen tekee arvokasta työtä, mutta kunnioittaen juutalaisia sekä muslimeja.

Kirkkojen maailmanneuvoston sekä eri maiden kirkkojen ja kansalaisjärjestöjen yhteistyöohjelma Eappi lienee yksi hyvä esimerkki.

Yhteistyötä tehdään kaikkien kristillisten kirkkojen – siis myös Palestiinassa toimivien eri kirkkokuntien kanssa. Tavoitteena on rauha ja rauhanomainen rinnakkaiselo. Heidän ideologiaansa ei kuulu politiikka, missä Israel toimii jumalan asemassa.

” He tukevat vain palestiinalaisia eivätkä kritisoi PLO:n ja muiden järjestöjen väkivaltataisia toimia.”

Tässä näkyy se, miksi kristilliset sionistit ovat ongelmallisia. He eivät halua toimia muiden kristittyjen kanssa ja etenkin Palestiinan kristittyjä he saattavat pitää jopa vihollisina.

”Israelin ystävien aseman tekee varsin oudoksi sekin, että kristittyjen "pyhän maan" ainoat kristilliset seurakunnat ja kirkot ovat palestiinalaisia.”
”Nämä "pyhän maan" kristityt asukkaat ovat joutuneet Israelin terrorin kohteeksi siinä kuin islamilaisetkin. Kristityt "Israelin ystävät" ovat kuitenkin unohtaneet tämän asettuessaan Israelin rinnalle”
Ilkka Tervosen artikkeli Israelin ystävistä, valitusta kansasta ja Pyhästä Maasta.

”Onkohan tuon arvostelun takana sittenkin vain se vanha juutalaisviha tai kateus, kun messiaaniset seurakunnat kasvavat ja menestyvät Israelissa? Juutalaisia ei saisi auttaa.”

Asia on täysin päinvastoin. Koska juutalaisia arvostetaan niin uskonnon kuin etnisyyden kautta, ei uskonnollisia oppeja rakenneta minkään valtion saati käännyttämisen suhteen.
Juutalaiset eivät hyväksy kristillisiä sionisteja.

Valtion hallinto on siinä mielessä vähän eri asia, että ne tekevät päätöksiä, jotka eivät aina ole kovin hyviä. Niitä voi ja saa aina kyseenalaistaa.

Kuten tuossa jo sanoin, siellä toimii monia järjestöjä, jotka nimenomaan ovat juutalaisten apuna.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo oli kopio mummonmuorin kirjoituksesta jokin aika sitten. Se julkaistiin montakymmentä vuotta sitten RV:lehdessä, kun Suomeen oltiin perustamassa ICEJ:tä.

Monet tuon kirjeen allekirjoittajista ovat jo kuolleet ja MONET heistä, ovat muuttaneet kantaansa ICEJ:n suhteen. Siinä suhteessa ICEJ:n toiminta on ollut epäraamatullista, kun se EI hyväksy juutalaisten evankeliointia, vaikka Paavali vakuuttaa: "Juutalaisille ensin." 1. Kor
Heidän oppinsa mukaan juutalaiset pelastuvat kerran koko kansakuntana ja siksi heitä ei saa evankelioida.
Mutta ICEJ:kin on tukenut Raamattujen levittämistä Israelissa.

Mutta outoa, että eräät liberaaliteologit arvostelevat sitä, vaikka eivät itsekään hyväksy juutalaisten evankeliointia, eivätkä tee mitään juutalaisten evankelioimisen eteeen, vaan ovat sitä mieltä, että riittää, kun palestiinalaisilla on omat kirkot ja seurakunnat. He tukevat vain palestiinalaisia eivätkä kritisoi PLO:n ja muiden järjestöjen väkivaltataisia toimia.

Onkohan tuon arvostelun takana sittenkin vain se vanha juutalaisviha tai kateus, kun messiaaniset seurakunnat kasvavat ja menestyvät Israelissa? Juutalaisia ei saisi auttaa.

Lue lisää

'Juutalaisille ensin ', on kirottu meidän edestämme Gal.3:13.

Mummomuori2 kirjoitti:

”Mutta outoa, että eräät liberaaliteologit arvostelevat sitä, vaikka eivät itsekään hyväksy juutalaisten evankeliointia, eivätkä tee mitään juutalaisten evankelioimisen eteeen, vaan ovat sitä mieltä, että riittää, kun palestiinalaisilla on omat kirkot ja seurakunnat.”

Tarkoitat varmaan niitä vanhoja kirkkokuntia, kuten ortodokseja, katolilaisia, anglikaaneja sekä baptisteja jne. sekä Armenian kristittyjä, jotka eivät hyväksy kristillisten sionistien aggressiivista käännytystyötä?

Israelissa toimii monta kirkkokuntaa ja samoin ev. lut. kirkon toimijoita. Heistä jokainen tekee arvokasta työtä, mutta kunnioittaen juutalaisia sekä muslimeja.

Kirkkojen maailmanneuvoston sekä eri maiden kirkkojen ja kansalaisjärjestöjen yhteistyöohjelma Eappi lienee yksi hyvä esimerkki.

Yhteistyötä tehdään kaikkien kristillisten kirkkojen – siis myös Palestiinassa toimivien eri kirkkokuntien kanssa. Tavoitteena on rauha ja rauhanomainen rinnakkaiselo. Heidän ideologiaansa ei kuulu politiikka, missä Israel toimii jumalan asemassa.

” He tukevat vain palestiinalaisia eivätkä kritisoi PLO:n ja muiden järjestöjen väkivaltataisia toimia.”

Tässä näkyy se, miksi kristilliset sionistit ovat ongelmallisia. He eivät halua toimia muiden kristittyjen kanssa ja etenkin Palestiinan kristittyjä he saattavat pitää jopa vihollisina.

”Israelin ystävien aseman tekee varsin oudoksi sekin, että kristittyjen "pyhän maan" ainoat kristilliset seurakunnat ja kirkot ovat palestiinalaisia.”
”Nämä "pyhän maan" kristityt asukkaat ovat joutuneet Israelin terrorin kohteeksi siinä kuin islamilaisetkin. Kristityt "Israelin ystävät" ovat kuitenkin unohtaneet tämän asettuessaan Israelin rinnalle”
Ilkka Tervosen artikkeli Israelin ystävistä, valitusta kansasta ja Pyhästä Maasta.

”Onkohan tuon arvostelun takana sittenkin vain se vanha juutalaisviha tai kateus, kun messiaaniset seurakunnat kasvavat ja menestyvät Israelissa? Juutalaisia ei saisi auttaa.”

Asia on täysin päinvastoin. Koska juutalaisia arvostetaan niin uskonnon kuin etnisyyden kautta, ei uskonnollisia oppeja rakenneta minkään valtion saati käännyttämisen suhteen.
Juutalaiset eivät hyväksy kristillisiä sionisteja.

Valtion hallinto on siinä mielessä vähän eri asia, että ne tekevät päätöksiä, jotka eivät aina ole kovin hyviä. Niitä voi ja saa aina kyseenalaistaa.

Kuten tuossa jo sanoin, siellä toimii monia järjestöjä, jotka nimenomaan ovat juutalaisten apuna.

Lue lisää

Mistähän tuo mummonmuorin viha kristillisä siionisteja kohtaan johtuu?
Hän ei tajua, että tuo järjestö EI OLE SEURAKUNTA, vaan koostuu useiden eri kristillisten seurakuntien jäsenistä, jotka haluavat auttaa ja siunata Israelia ja korjata sitä valtavaa disinformatiota, jota Israelin kohtaan on maailman eri medioissa.
Siihen kuuluu myös useita luterilaisia, pappeja ja maallikoita.

Monet juutalaiset ovat yhteistyössä kristillisen siionistien kanssa, joten siinäkin asiassa mummonmuori puhuu palturia.
Se on sosiaalis- poliittinen liike eikä olekkaan pyrkinyt esiintymään kristillisen seurakuntana eikä sillä ole kirkkorakennuksia tai pastoreita, joten turhaa mummonmuori kehittelee sille oppia, jota sillä ei ole, eikä sillä ole mitään käännytystyötä! Mistähän mummonmuori vetäisi tuollaisen valheen?
Mummonmuori sekoittaa kristillisen siionismin Israelissa toimiviin messiaanisiin seurakuntiin jotka ovat punainen vaate jäykälle luterilaiselle kirkolle. Luterilainen kirkko ei halua olla missään tekemisissä messiaanisten seurakuntien kanssa, koska pelkää, että palestiinalaiset suuttuvat, jos luterilaisten työ menee muualle kuin heille.

Yhtälailla voidaan sanoa, että ortodoksijuutalaiset vihaavat luterilaisen kirkon työtä, KUTEN KAIKKEA KRISTILLISTÄ TYÖTÄ, joten turhaa mummonmuori heittää varjon vain messiaanisten seurakuntien ylle. Heidän työtään häiritään, rukoushuoneita vaurioitetaanja kokoontumisia pyritään häiritsemään.

Mutta onko mummonmuori todella noin sokea:
"”Israelin ystävien aseman tekee varsin oudoksi sekin, että kristittyjen "pyhän maan" ainoat kristilliset seurakunnat ja kirkot ovat palestiinalaisia.”

Olipa farisealainen kommentti?
Israelissa on paljon kristillisiä seurakuntia, joissa ei ole palestiinalaisia, jos sillä tarkoitetaan vain arabeja. Messiaanisissa seurakunnissa voivat juutalaiset ja arabit kokoontua yhdessä palvomaan Jeesusta Kristusta. Tällainen ekumenia vaan ei sovi luterilaiselle kirkolle.

Nuo keskenään riitelevät ja pyhistä paikoista taistelevat vanhat kirkkokunnat antavat naurettavan kuvan kristityistä. Heidän rauhantyönsä tähän asti on ollut täysin ilman mitään konkreettista tulosta.
Ainoa asia, mikä niitä yhdistää, on viha messiaanisia uskovia kohtaan. Ja tuota vihaa tuntuu myös mummonmuori kantavan.

Kiitos! Aina joutuu taistelemaan kahden välillä, ymmärrettävyyden ja tiiviyden, jotta joku edes jaksaisi lukea. 🌹👀

Eivätkä uskonnolliset juutalaiset halua myöskään olla missään tekemisissä luterilaisten seurakuntien kanssa.
Tämä unohtui mummonmuorilta tuossa vihanpurkauksessa.

Anonyymi kirjoitti:

Eivätkä uskonnolliset juutalaiset halua myöskään olla missään tekemisissä luterilaisten seurakuntien kanssa.
Tämä unohtui mummonmuorilta tuossa vihanpurkauksessa.

Ymmärrätkö, että mitä alempana lukee?

Anonyymi kirjoitti:

Ymmärrätkö, että mitä alempana lukee?

Missä alempana?

Anonyymi kirjoitti:

Eivätkä uskonnolliset juutalaiset halua myöskään olla missään tekemisissä luterilaisten seurakuntien kanssa.
Tämä unohtui mummonmuorilta tuossa vihanpurkauksessa.

Mummonmuori on jo omaksunut PLO:n kannan ja unohtaa mainita Israelin valtion nimen:
"Yhteistyötä tehdään kaikkien kristillisten kirkkojen – siis myös Palestiinassa toimivien eri kirkkokuntien kanssa. "

Noin se aivopesu tehoaa vähitellen.

Anonyymi kirjoitti:

Mummonmuori on jo omaksunut PLO:n kannan ja unohtaa mainita Israelin valtion nimen:
"Yhteistyötä tehdään kaikkien kristillisten kirkkojen – siis myös Palestiinassa toimivien eri kirkkokuntien kanssa. "

Noin se aivopesu tehoaa vähitellen.

Lue lisää

Ei tuolla ole mitään tekemistä PLO:n kanssa. :D
Kun kristityt tekevät keskenään yhteistyötä, eikö se ole hyvä? Vain kristilliset sionistit höäkkäävät muiden krisittyjen kimppuun tässä asiassa.

Ihan oikeinhan ouro kirjoittaa - ME-tie ja TE-tie.

Anonyymi kirjoitti:

Ihan oikeinhan ouro kirjoittaa - ME-tie ja TE-tie.

Ymmärrättekö?

Vai pitääkö miljoona kertaa toistaa, että joku älypää taas osaa laskea montako kertaa on toistettu, mutta ei äly riitä ymmärtämään, että jos on opittu ja ymmärretty, niin eihän silloin tarvitse edes toistaa.

Ja seuraavaksi pitäisi vielä ymmärtää, että mitä tämä merkitsee kristinuskon ja uskovaisten kannalta.

Anonyymi kirjoitti:

Ymmärrättekö?

Vai pitääkö miljoona kertaa toistaa, että joku älypää taas osaa laskea montako kertaa on toistettu, mutta ei äly riitä ymmärtämään, että jos on opittu ja ymmärretty, niin eihän silloin tarvitse edes toistaa.

Ja seuraavaksi pitäisi vielä ymmärtää, että mitä tämä merkitsee kristinuskon ja uskovaisten kannalta.

Lue lisää

Ketjä pelasuvat, kun te uskovaiset palvotte Jeesusta Kristuksena, opettamanaan Israelin Jumalana ja taivasten valtakunnan isänä, teurastettuna uhrilampaana itsenne puolesta?

Anonyymi kirjoitti:

Ketjä pelasuvat, kun te uskovaiset palvotte Jeesusta Kristuksena, opettamanaan Israelin Jumalana ja taivasten valtakunnan isänä, teurastettuna uhrilampaana itsenne puolesta?

Lue lisää

Ja miksi he pelastuvat?

Anonyymi kirjoitti:

Ja miksi he pelastuvat?

Ouro ja mummonmuori ovat täysin pihalla siitä, mitä on kristillinen siionismi ja miten se toimii. Se EI OLE mikään seurakunta, joten sillä ei ole omaa teologista oppirakennemaa tai uskontunnutusta. Sehän koostuu useista eri seurakuntien jäsenistä, eri maista, joille on yhteistä Israelin siunaaminen, auttaminen ja oikean tiedon levittäminen Israelin raamatullisesta tehtävästä.
Se on sosiaalis-poliittinen järjestö, eikä mikään herätysliike tai kirkkokunta.
Se ei pyri käännyttämään ketään eikä sillä ole minkäänlaisia pelastusteitä kenellekkään, vaan jokainen voi itse määritellä oman suhteensa Jumalan sanaan. Mutta yhteistä tässä työssä mukana oleville se, että he ovat uskossa Jeesukseen ja haluavat "lohduttaa" ja siunata Israelia, sen kansaa, sekä juutalaisia, kristittyjä että arabeja, kuten Jes 40 kehoittaa.

Anonyymi kirjoitti:

Ouro ja mummonmuori ovat täysin pihalla siitä, mitä on kristillinen siionismi ja miten se toimii. Se EI OLE mikään seurakunta, joten sillä ei ole omaa teologista oppirakennemaa tai uskontunnutusta. Sehän koostuu useista eri seurakuntien jäsenistä, eri maista, joille on yhteistä Israelin siunaaminen, auttaminen ja oikean tiedon levittäminen Israelin raamatullisesta tehtävästä.
Se on sosiaalis-poliittinen järjestö, eikä mikään herätysliike tai kirkkokunta.
Se ei pyri käännyttämään ketään eikä sillä ole minkäänlaisia pelastusteitä kenellekkään, vaan jokainen voi itse määritellä oman suhteensa Jumalan sanaan. Mutta yhteistä tässä työssä mukana oleville se, että he ovat uskossa Jeesukseen ja haluavat "lohduttaa" ja siunata Israelia, sen kansaa, sekä juutalaisia, kristittyjä että arabeja, kuten Jes 40 kehoittaa.

Lue lisää

En ole missään vaiheessa luullut, että kristillinen sionismi olisi uskontokunta, vaan että se on eri uskontokuntien piirissä pyörivä pieni lahkolainen oppi, jota yksikään kirkkokunta ei ole tunnustanut. 🌹👀

ouro kirjoitti:

En ole missään vaiheessa luullut, että kristillinen sionismi olisi uskontokunta, vaan että se on eri uskontokuntien piirissä pyörivä pieni lahkolainen oppi, jota yksikään kirkkokunta ei ole tunnustanut. 🌹👀

Lue lisää

Kuulehan, kristillinen sionismi on ihan sama kuin sionismi yleensä.
Eli, että Raamatun mukainen ajattelu, että Israel on Jumalan antama maa-alue omalle kansalleen Israelille.
Mikä siinä sinua närästää?

lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

Kuulehan, kristillinen sionismi on ihan sama kuin sionismi yleensä.
Eli, että Raamatun mukainen ajattelu, että Israel on Jumalan antama maa-alue omalle kansalleen Israelille.
Mikä siinä sinua närästää?

Lue lisää

Edelleenkään juutalaiset eivät ole israelilaisia, eikä heidän uhrikulttijumala Jahve ole Israelin Jumala.

Anonyymi kirjoitti:

Edelleenkään juutalaiset eivät ole israelilaisia, eikä heidän uhrikulttijumala Jahve ole Israelin Jumala.

Eikä luterilaiset suomalaisia.

Anonyymi kirjoitti:

Edelleenkään juutalaiset eivät ole israelilaisia, eikä heidän uhrikulttijumala Jahve ole Israelin Jumala.

Juutalaiset ovat Benjaminin heimoa Raamatussa, joka heimo tappoi Israelin heimon.

Ja kristinuskon opissa Jeesus, joka opetti Israelin Jumalasta on on tosi Jumalana heidän uhrinsa Jahvelle, kuten kaikki Kristuksen seuraajat.

Näin juutalaiset pelastuivat itse lain kirouksesta eli uhraamasta esikoispoikiaan Jahvelle (2.Moos.13).

Anonyymi kirjoitti:

Juutalaiset ovat Benjaminin heimoa Raamatussa, joka heimo tappoi Israelin heimon.

Ja kristinuskon opissa Jeesus, joka opetti Israelin Jumalasta on on tosi Jumalana heidän uhrinsa Jahvelle, kuten kaikki Kristuksen seuraajat.

Näin juutalaiset pelastuivat itse lain kirouksesta eli uhraamasta esikoispoikiaan Jahvelle (2.Moos.13).

Lue lisää

Kaikki lukee edellä jo Raamatusta todistettuna.

Anonyymi kirjoitti:

Juutalaiset ovat Benjaminin heimoa Raamatussa, joka heimo tappoi Israelin heimon.

Ja kristinuskon opissa Jeesus, joka opetti Israelin Jumalasta on on tosi Jumalana heidän uhrinsa Jahvelle, kuten kaikki Kristuksen seuraajat.

Näin juutalaiset pelastuivat itse lain kirouksesta eli uhraamasta esikoispoikiaan Jahvelle (2.Moos.13).

Lue lisää

Juutalaisissa on 12 eri sukukuntaa. Muistat kai kaikkien Jaakobin poikien nimet?

lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

Kuulehan, kristillinen sionismi on ihan sama kuin sionismi yleensä.
Eli, että Raamatun mukainen ajattelu, että Israel on Jumalan antama maa-alue omalle kansalleen Israelille.
Mikä siinä sinua närästää?

Lue lisää

Kuulehan, yksikään kirkko ei ole tunnustanut kristillistä eikä juutalaista sionismia. Kaikkien kirkkojen mukaan vain ja ainoastaan kirkko on uusi Israel. 🌹👀

ouro kirjoitti:

Kuulehan, yksikään kirkko ei ole tunnustanut kristillistä eikä juutalaista sionismia. Kaikkien kirkkojen mukaan vain ja ainoastaan kirkko on uusi Israel. 🌹👀

Mistä kohtaa Raamatusta löytyy sana sionismi?

ouro kirjoitti:

Kuulehan, yksikään kirkko ei ole tunnustanut kristillistä eikä juutalaista sionismia. Kaikkien kirkkojen mukaan vain ja ainoastaan kirkko on uusi Israel. 🌹👀

Miksi Israel on Israel ja kirkko on kirkko. Mitä yrität ne sotkea?

ouro kirjoitti:

En ole missään vaiheessa luullut, että kristillinen sionismi olisi uskontokunta, vaan että se on eri uskontokuntien piirissä pyörivä pieni lahkolainen oppi, jota yksikään kirkkokunta ei ole tunnustanut. 🌹👀

Lue lisää

Älä eksytä!
Sijaisteologian mukaan kirkko on ottanut Israelin paikan Jumalan suunnitelmissa. Sijaisteologian kannattajat uskovat, että juutalaiset eivät enää ole Jumalan valittu kansa ja että Jumalalla ei ole tiettyjä erityisiä suunnitelmia Israelille. Kaikki eri näkemykset koskien kirkon ja Israelin asemaa voidaan jakaa kahteen leiriin: joko kirkko on Israelin jatkumo (sijais- tai konventtiteologia) tai kirkko on täysin erillinen Israelista (dispensitionalismi/premilleanilismi).

Sijaisteologian mukaan kirkko on ottanut Israelin paikan ja monet Raamatun lupaukset Israelille ovat täyttyneet kristillisessä kirkossa, eivätkä Israelissa. Näin ollen Raamatun lupaukset koskien Israelille annettuja siunauksia ja Luvattuun Maahan palauttamisesta ovat "hengellisiä" tai "vertauskuvallisia" Jumalan kirkolle antamista lupauksista. Tämän näkökannan suurimpana ongelmana on juutalaisten jatkuva olemassaolo kautta vuosisatojen ja erityisesti nykyisen modernin Israelin valtion uudelleen syntyminen. Jos Jumala on tuominnut Israelin, eikä heillä ole tulevaisuutta juutalaisena valtiona, kuinka silloin voimme selittää juutalaisen kansan yliluonnollisen selviytymisen viimeisten 2000 vuoden aikana kaikista sen tuhoamisyrityksistä huolimatta? Kuinka voimme selittää Israelin valtion uudelleen syntymisen 1900 luvulla, vaikka sitä ei ole ollut olemassa lähes 1900 vuoteen?

Uusi testamentti opettaa selkeästi kirkon ja Israelin olevan toisistaan erillisiä. Raamatullisessa mielessä kirkko on täysin erillään ja erilainen Israelista, eikä näitä kahta pidä koskaan sekoittaa tai pitää samoina. Raamattu opettaa meille, kuinka kirkko (seurakunta) on täysin uusi järjestelmä, joka syntyi helluntaipäivänä ja jatkuu kunnes kristityt temmataan taivaaseen (Ef. 1:9-11, 1. Tess. 4:13-17). Kirkolla ei ole mitään tekemistä Israelin kirousten ja siunausten kanssa. Liitot ja lupaukset ja varoitukset koskevat ainoastaan Israelia. Jumalan suunnitelmissa Israel on laitettu syrjään viimeisten 2000 vuoden aikaisen hajaannuksen aikana.

Ylöstempauksen jälkeen (1. Tess. 4:13-18) Jumala keskittyy jälleen ensisijaisesti Israeliin. Ensimmäinen tapahtuma tuona aikana on oleva niin kutsuttu suuri vaivanaika (Ilmestyskirja luvut 6-19). Jumala tuomitsee maailman Kristuksen hylkäämisestä, kun Israelin kansa puolestaan valmistetaan koettelemusten ja suuren vaivanajan avulla Messiaan toiseen tulemukseen. Kristuksen palatessa maan päälle vaivanajan lopussa, israelilaiset ovat valmiita vastaanottamaan hänet. Vaivanajasta hengissä selvinneet israelilaiset pelastuvat ja Herra perustaa valtakuntansa maan päälle tehden Jerusalemista sen pääkaupungin. Kristus hallitsee kuninkaana ja Israel on maailman tärkein valtio. Eri maiden edustajat saapuvat Jerusalemiin kunnioittamaan ja palvomaan kuningas Jeesus Kristusta. Kirkko hallitsee yhdessä Kristuksen kanssa tuhannen vuoden ajan (Ilm. 20;1-5).

Sekä uusi ja Vanha testamentti tukevat premilleniaalista/dispensationaalista tulkintatapaa koskien Jumalan suunnitelmia Israelin osalta. Vahvin premillenialismin todiste on Ilm. 20:1-7 oleva selkeä opetus, jossa kuudesti kerrotaan Kristuksen kuningaskunnan kestävän 1000 vuoden ajan. Suuren vaivanajan jälkeen Herra palaa maan päälle ja perustaa kuningaskuntansa yhdessä Israelin valtion kanssa. Kristus hallitsee koko maailmaa ja Israel on kaikkien valtioiden johtaja. Kirkko hallitsee hänen kanssaan tuhannen vuoden ajan. Kirkko ei ole korvannut Israelia Jumalan suunnitelmissa. Vaikka Jumalan päähuomio armon dispensaation aikana on kirkossa, hän ei ole unohtanut Israelia ja palauttaa sen eräänä päivänä sille tarkoittamaansa tehtävään valittuna kansanaan (Room. 11).

Anonyymi kirjoitti:

Miksi Israel on Israel ja kirkko on kirkko. Mitä yrität ne sotkea?

Riittää tältä erää. Ei makeaa mahan täydeltä. 🌹👀

ouro kirjoitti:

Riittää tältä erää. Ei makeaa mahan täydeltä. 🌹👀

Eihän sinusta ole edes keskustelemaan.🤣

lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

Juutalaisissa on 12 eri sukukuntaa. Muistat kai kaikkien Jaakobin poikien nimet?

Ei taida nyt Jaakobin poikien nimet, jos ISRAELIN JUMALA SANOO näin Raamatussa:

Jer. "7:27 Ja kun sinä puhut heille kaiken tämän, niin he eivät kuule sinua, ja kun sinä heille huudat, niin he eivät sinulle vastaa. Sentähden sano heille: Tämä on kansa, joka ei kuullut Herran, Jumalansa, ääntä eikä ottanut kuritusta varteen. Kadonnut on totuus ja hävinnyt heidän suustansa.t

Sillä Juudan miehet ovat tehneet sen, mikä on pahaa minun silmissäni, sanoo Herra. He ovat asettaneet iljetyksensä temppeliin, joka on otettu minun nimiini, ja saastuttaneet sen."

Ja sen uhrikultti-iljetyksen Jumala asuu tulivuoren sisällä ja vaatii esikoispoikiakin uhrilahjoikseen kaiken muun lisäksi ja sen nimi on JAHVE, ilmestyskirjan puhuva pedon kuva, kuningas Salomon Jumala, joka keräsi lasten lunastusmaksuilla näiden hengen säästämisestä 666 talenttia kultaa.

Anonyymi kirjoitti:

Ei taida nyt Jaakobin poikien nimet, jos ISRAELIN JUMALA SANOO näin Raamatussa:

Jer. "7:27 Ja kun sinä puhut heille kaiken tämän, niin he eivät kuule sinua, ja kun sinä heille huudat, niin he eivät sinulle vastaa. Sentähden sano heille: Tämä on kansa, joka ei kuullut Herran, Jumalansa, ääntä eikä ottanut kuritusta varteen. Kadonnut on totuus ja hävinnyt heidän suustansa.t

Sillä Juudan miehet ovat tehneet sen, mikä on pahaa minun silmissäni, sanoo Herra. He ovat asettaneet iljetyksensä temppeliin, joka on otettu minun nimiini, ja saastuttaneet sen."

Ja sen uhrikultti-iljetyksen Jumala asuu tulivuoren sisällä ja vaatii esikoispoikiakin uhrilahjoikseen kaiken muun lisäksi ja sen nimi on JAHVE, ilmestyskirjan puhuva pedon kuva, kuningas Salomon Jumala, joka keräsi lasten lunastusmaksuilla näiden hengen säästämisestä 666 talenttia kultaa.

Lue lisää

Siis ei auta pätkääkän nimet, jos Raamatun mukaan kerran Benjaminin (Paavalin juutalaisten heimo) tappoi Israelin heimon ja vei Israelin Jumalan nimiin uhrikultti-iljetyksen ja saastuttivat sen. Israelin Jumala kieltää viattoman veren vuodattamisen, ja kaiken lisäksi Jeesus sanoo tuota juutalaisten uhrikulttijumalaa, joka asuu tulivuoren sisällä Saatanaksi ja kaiken valheen isäks, ja varoittaa nimenomaan Benjaminin heimosta Matteus 7.

Anonyymi kirjoitti:

Ouro ja mummonmuori ovat täysin pihalla siitä, mitä on kristillinen siionismi ja miten se toimii. Se EI OLE mikään seurakunta, joten sillä ei ole omaa teologista oppirakennemaa tai uskontunnutusta. Sehän koostuu useista eri seurakuntien jäsenistä, eri maista, joille on yhteistä Israelin siunaaminen, auttaminen ja oikean tiedon levittäminen Israelin raamatullisesta tehtävästä.
Se on sosiaalis-poliittinen järjestö, eikä mikään herätysliike tai kirkkokunta.
Se ei pyri käännyttämään ketään eikä sillä ole minkäänlaisia pelastusteitä kenellekkään, vaan jokainen voi itse määritellä oman suhteensa Jumalan sanaan. Mutta yhteistä tässä työssä mukana oleville se, että he ovat uskossa Jeesukseen ja haluavat "lohduttaa" ja siunata Israelia, sen kansaa, sekä juutalaisia, kristittyjä että arabeja, kuten Jes 40 kehoittaa.

Lue lisää

Ne on molemmat trolleja!

Anonyymi kirjoitti:

Siis ei auta pätkääkän nimet, jos Raamatun mukaan kerran Benjaminin (Paavalin juutalaisten heimo) tappoi Israelin heimon ja vei Israelin Jumalan nimiin uhrikultti-iljetyksen ja saastuttivat sen. Israelin Jumala kieltää viattoman veren vuodattamisen, ja kaiken lisäksi Jeesus sanoo tuota juutalaisten uhrikulttijumalaa, joka asuu tulivuoren sisällä Saatanaksi ja kaiken valheen isäks, ja varoittaa nimenomaan Benjaminin heimosta Matteus 7.

Lue lisää

Ja tässä ihan koko litania Raamatun todisteena:

Otetaanpa tämä israelilaiset-juutalaiset asia Raamatusta. Ensin Paavalin wikilinkki, että kuka hän oli:

" Paavali kuului BENJAMININ heimoon. Hän oli Diasporajuutalainen ja peri isältään Rooman kansalaisuuden.[8] Hänen kotikielensä oli aramea, mutta hän osasi hyvin puhua ja kirjoittaa silloista yleiskreikkaa eli koineeta.[8]

Paavali oli alun perin fariseus, joka vainosi Jeesuksen kannattajia.[9][10][11] Farisealaisen kasvatuksen hän sai varakkaan ja oppineen perheensä tukemana kuuluisalta rabbi Gamaliel Vanhemmalta´.[5]"

Raamattu - kaksi eri heimoa, juutalaiset ja israelilaiset:

1.Kuningasten kirja:

"12:21 Ja kun Rehabeam tuli Jerusalemiin, kokosi hän koko JUDAAN HEIMON ja BENJAMININ sukukunnan, satakahdeksankymmentä tuhatta sotakuntoista valiomiestä, sotimaan ISRAELIN HEIMOA vastaan ja palauttamaan kuninkuutta Rehabeamille, Salomon pojalle."

Sitten Israelin Jumalan sanat Raamatusta Jeremian kirja:

"7:28 Sentähden sano heille: Tämä on kansa, joka ei kuullut Herran, Jumalansa, ääntä eikä ottanut kuritusta varteen. Kadonnut on totuus ja hävinnyt heidän suustansa. Sillä Juudan miehet ovat tehneet sen, mikä on pahaa minun silmissäni, sanoo Herra. He ovat asettaneet iljetyksensä temppeliin, joka on otettu minun nimiini, ja saastuttaneet sen."

Ja sitten Jeesuksen sanat, kun hän riehuu temppelissä: yhdistyen tähän Raamatun lukuun:

Israelin Jumala, Jeremia:

"7:11 Ryövärien luolaksiko te katsotte tämän huoneen, joka on otettu minun nimiini? Katso, sellaiseksi minäkin olen sen havainnut, sanoo Herra."

Matteuksen evankeliumi, Jeesuksen sanomaksi kirjoitettu:

"21:13 Ja hän sanoi heille: "Kirjoitettu on: 'Minun huoneeni pitää kutsuttaman rukoushuoneeksi', mutta te teette siitä ryövärien luolan."

Ja kun pysytään edelleen Jeesuksen sanoissa ja Matteuksen evankeliumissa 7. luku, hän varoittaa tiestä, joka vie kadotukseen näin:

"7:15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat RAATELEVAISIA SUSIA."

Niin VT:stä löytyy tämä:

1.Mooseksen kirja:

49:27 Benjamin on RAATELEVAINEN SUSI; aamulla hän syö riistaa, ja illalla hän jakaa saalista."

Jeesus siis jo varoittaa Matteuksen evankeliumissa Benjaminin heimosta, juutalaisista, että heidän tiensä vie kadotukseen. Juutalaiset EIVÄT olleet edes Raamatun ajan Israelilaisia.

Anonyymi kirjoitti:

Ja tässä ihan koko litania Raamatun todisteena:

Otetaanpa tämä israelilaiset-juutalaiset asia Raamatusta. Ensin Paavalin wikilinkki, että kuka hän oli:

" Paavali kuului BENJAMININ heimoon. Hän oli Diasporajuutalainen ja peri isältään Rooman kansalaisuuden.[8] Hänen kotikielensä oli aramea, mutta hän osasi hyvin puhua ja kirjoittaa silloista yleiskreikkaa eli koineeta.[8]

Paavali oli alun perin fariseus, joka vainosi Jeesuksen kannattajia.[9][10][11] Farisealaisen kasvatuksen hän sai varakkaan ja oppineen perheensä tukemana kuuluisalta rabbi Gamaliel Vanhemmalta´.[5]"

Raamattu - kaksi eri heimoa, juutalaiset ja israelilaiset:

1.Kuningasten kirja:

"12:21 Ja kun Rehabeam tuli Jerusalemiin, kokosi hän koko JUDAAN HEIMON ja BENJAMININ sukukunnan, satakahdeksankymmentä tuhatta sotakuntoista valiomiestä, sotimaan ISRAELIN HEIMOA vastaan ja palauttamaan kuninkuutta Rehabeamille, Salomon pojalle."

Sitten Israelin Jumalan sanat Raamatusta Jeremian kirja:

"7:28 Sentähden sano heille: Tämä on kansa, joka ei kuullut Herran, Jumalansa, ääntä eikä ottanut kuritusta varteen. Kadonnut on totuus ja hävinnyt heidän suustansa. Sillä Juudan miehet ovat tehneet sen, mikä on pahaa minun silmissäni, sanoo Herra. He ovat asettaneet iljetyksensä temppeliin, joka on otettu minun nimiini, ja saastuttaneet sen."

Ja sitten Jeesuksen sanat, kun hän riehuu temppelissä: yhdistyen tähän Raamatun lukuun:

Israelin Jumala, Jeremia:

"7:11 Ryövärien luolaksiko te katsotte tämän huoneen, joka on otettu minun nimiini? Katso, sellaiseksi minäkin olen sen havainnut, sanoo Herra."

Matteuksen evankeliumi, Jeesuksen sanomaksi kirjoitettu:

"21:13 Ja hän sanoi heille: "Kirjoitettu on: 'Minun huoneeni pitää kutsuttaman rukoushuoneeksi', mutta te teette siitä ryövärien luolan."

Ja kun pysytään edelleen Jeesuksen sanoissa ja Matteuksen evankeliumissa 7. luku, hän varoittaa tiestä, joka vie kadotukseen näin:

"7:15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat RAATELEVAISIA SUSIA."

Niin VT:stä löytyy tämä:

1.Mooseksen kirja:

49:27 Benjamin on RAATELEVAINEN SUSI; aamulla hän syö riistaa, ja illalla hän jakaa saalista."

Jeesus siis jo varoittaa Matteuksen evankeliumissa Benjaminin heimosta, juutalaisista, että heidän tiensä vie kadotukseen. Juutalaiset EIVÄT olleet edes Raamatun ajan Israelilaisia.

Lue lisää

Kaikki kristityt ovat juutalaisen tekemällä opilla juutalaisten uhrilahjoja näiden uhrikulttijumalalle, niin että juutalaiset itse pelastuivat itse uhraamasta ja lain kirouksesta, Kyseessä on juutalaisten pääsiäispöydän liinan alla oleva salainen uhri uhri heidän uhrikulttijumalalle, kun seuraavat kirottua ja teurastettua tosi Jumalaa, Kristusta (Jeesuksen opettama Israelin Jumala) tulenliekkeihin (Gal.3:13 ja 1.Kor.3:13) juutalaisen Paavalin opilla perustuen luomiskertomuksesta hänen yhden kirjeen ja yhden jakeen valheeseen petollisesta Luojajumalasta.

Gal. 3:13 Kristus on lunastanut MEIDÄT lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi MEIDÄN edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -

2.Korinttolaiskirje:

11:2 Sillä minä kiivailen TEIDÄN puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut TEIDÄT miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen.

1.Korinttolaiskirje:

4:15 Sillä vaikka TEILLÄ olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei TEILLÄ kuitenkaan ole monta isää; sillä minä TEIDÄT synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa

Anonyymi kirjoitti:

Kaikki kristityt ovat juutalaisen tekemällä opilla juutalaisten uhrilahjoja näiden uhrikulttijumalalle, niin että juutalaiset itse pelastuivat itse uhraamasta ja lain kirouksesta, Kyseessä on juutalaisten pääsiäispöydän liinan alla oleva salainen uhri uhri heidän uhrikulttijumalalle, kun seuraavat kirottua ja teurastettua tosi Jumalaa, Kristusta (Jeesuksen opettama Israelin Jumala) tulenliekkeihin (Gal.3:13 ja 1.Kor.3:13) juutalaisen Paavalin opilla perustuen luomiskertomuksesta hänen yhden kirjeen ja yhden jakeen valheeseen petollisesta Luojajumalasta.

Gal. 3:13 Kristus on lunastanut MEIDÄT lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi MEIDÄN edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -

2.Korinttolaiskirje:

11:2 Sillä minä kiivailen TEIDÄN puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut TEIDÄT miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen.

1.Korinttolaiskirje:

4:15 Sillä vaikka TEILLÄ olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei TEILLÄ kuitenkaan ole monta isää; sillä minä TEIDÄT synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa

Lue lisää

Pelastus on juutalaisille teidän uhraamisellanne. Paavali puhuu me juutalaisista ja kristituistä te, joille hän teki tämän syntiopin. Ja Paavalin opilla Raamatun mukaan pelastuu palvelemaan lihalla synnin lakia, ja tekemään sitä pahaa mitä vihaan (Room.7), jotta paikka helvetissä on varmasti teille taattu, koska se pelastaa juutalaiset.

Anonyymi kirjoitti:

Pelastus on juutalaisille teidän uhraamisellanne. Paavali puhuu me juutalaisista ja kristituistä te, joille hän teki tämän syntiopin. Ja Paavalin opilla Raamatun mukaan pelastuu palvelemaan lihalla synnin lakia, ja tekemään sitä pahaa mitä vihaan (Room.7), jotta paikka helvetissä on varmasti teille taattu, koska se pelastaa juutalaiset.

Lue lisää

Jeesus ja ensimmäiset kristityt olivat juutalaisia. Eikä heillä ollut mitään ongelmaa olla juutalainen ja kristitty.

lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

Jeesus ja ensimmäiset kristityt olivat juutalaisia. Eikä heillä ollut mitään ongelmaa olla juutalainen ja kristitty.

Jeesus oli israelilainen ja sanoi juutalaisten Jumalaa Saatanaksi (Jahve), ja opetti Israelin Jumalaa taivasten valtakunnan isä Jumalana.

Ja tätä Jumalaa Kristus nimellä te palvotte itsenne puolesta teurastettuna ja kirottuna uhrilampaana Jeesuksen nimeen, ja syötte juutalaisen antamin ehtoollissanoin Jahven ylipapin ateriana Herran kuoleman julistamiseksi.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus oli israelilainen ja sanoi juutalaisten Jumalaa Saatanaksi (Jahve), ja opetti Israelin Jumalaa taivasten valtakunnan isä Jumalana.

Ja tätä Jumalaa Kristus nimellä te palvotte itsenne puolesta teurastettuna ja kirottuna uhrilampaana Jeesuksen nimeen, ja syötte juutalaisen antamin ehtoollissanoin Jahven ylipapin ateriana Herran kuoleman julistamiseksi.

Lue lisää

Kaikki Jeesuksen seuraajat tapettiin kuten Jeesuskin kyseisen juutalaisen toimesta. Sitä en tiedä, että olivatko he juutalaisia vai israelilaisia.

Anonyymi kirjoitti:

Kaikki Jeesuksen seuraajat tapettiin kuten Jeesuskin kyseisen juutalaisen toimesta. Sitä en tiedä, että olivatko he juutalaisia vai israelilaisia.

Mutta tällä tempulla - sen lisäksi että laittoivat uhrikultin Israelin Jumalan nimiin, he kaappasivat myös israelilaisten identiteetin väittäen Jeesustakin juutalaiseksi.

Viimmeisenä tekemäänsä uskontoa
(kristinusko) hyväksikäyttäen, juutalaiset varastivat vielä palestiinalaisten maatkin tuolla valheella, ja itse organisoimallaan holokaustilla.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus oli israelilainen ja sanoi juutalaisten Jumalaa Saatanaksi (Jahve), ja opetti Israelin Jumalaa taivasten valtakunnan isä Jumalana.

Ja tätä Jumalaa Kristus nimellä te palvotte itsenne puolesta teurastettuna ja kirottuna uhrilampaana Jeesuksen nimeen, ja syötte juutalaisen antamin ehtoollissanoin Jahven ylipapin ateriana Herran kuoleman julistamiseksi.

Lue lisää

Ei sanonut, jahvekultti.
Mihin uskontoon kuulut kun noin röyhkeästi valehtelet?

Anonyymi kirjoitti:

Mutta tällä tempulla - sen lisäksi että laittoivat uhrikultin Israelin Jumalan nimiin, he kaappasivat myös israelilaisten identiteetin väittäen Jeesustakin juutalaiseksi.

Viimmeisenä tekemäänsä uskontoa
(kristinusko) hyväksikäyttäen, juutalaiset varastivat vielä palestiinalaisten maatkin tuolla valheella, ja itse organisoimallaan holokaustilla.

Lue lisää

Ja keksivät kaksi hyödyllistä propagandasanaa - antisemitismi ja rotuoppi, jotka iskostivat ihmisten mieliin, että juutalaisuus olisi seemiläinen rotu. Ja antisemitismisanalla sai hyvän syytesuojan.

Antisemitismi tarkoittaa todellisuudessa arabian kielen vastustamista ja juutalaisuus on pelkkä uskonto, kuten kristinusko, ei mitään muuta.

Anonyymi kirjoitti:

Kaikki Jeesuksen seuraajat tapettiin kuten Jeesuskin kyseisen juutalaisen toimesta. Sitä en tiedä, että olivatko he juutalaisia vai israelilaisia.

Ei tapettu.

Anonyymi kirjoitti:

Ja keksivät kaksi hyödyllistä propagandasanaa - antisemitismi ja rotuoppi, jotka iskostivat ihmisten mieliin, että juutalaisuus olisi seemiläinen rotu. Ja antisemitismisanalla sai hyvän syytesuojan.

Antisemitismi tarkoittaa todellisuudessa arabian kielen vastustamista ja juutalaisuus on pelkkä uskonto, kuten kristinusko, ei mitään muuta.

Lue lisää

Ei suotta Luther varoitellut jo 500 vuotta sitten tuosta ylimielisen älykkäästä röyhkeydestä.

lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

Jeesus ja ensimmäiset kristityt olivat juutalaisia. Eikä heillä ollut mitään ongelmaa olla juutalainen ja kristitty.

Jeesus ei ole opettanut kristinuskoa, se on juutalaisen Paavalin juutalaisuuteen perustuva uskonto, jonka tuo juutalainen loi kirjeillään kymmeniä vuosia Jeesuksen itse määräämänsä kuoleman jälkeen, josta juutalaisuuden vastustamisesta Jeesus juuri tapettiin jumalanpilkkasyytteellä, kun sanoi juutalaisten Jumalaa Saatanaksi.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus ei ole opettanut kristinuskoa, se on juutalaisen Paavalin juutalaisuuteen perustuva uskonto, jonka tuo juutalainen loi kirjeillään kymmeniä vuosia Jeesuksen itse määräämänsä kuoleman jälkeen, josta juutalaisuuden vastustamisesta Jeesus juuri tapettiin jumalanpilkkasyytteellä, kun sanoi juutalaisten Jumalaa Saatanaksi.

Lue lisää

Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi, kuten Raamatusta on edellä todisteet näistä valheista.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus ei ole opettanut kristinuskoa, se on juutalaisen Paavalin juutalaisuuteen perustuva uskonto, jonka tuo juutalainen loi kirjeillään kymmeniä vuosia Jeesuksen itse määräämänsä kuoleman jälkeen, josta juutalaisuuden vastustamisesta Jeesus juuri tapettiin jumalanpilkkasyytteellä, kun sanoi juutalaisten Jumalaa Saatanaksi.

Lue lisää

Kyllä Jeesus opetti kristinuskon peruspylväät:
Usko Häneen, opetus, kaste ja lähetystyö.

lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

Kyllä Jeesus opetti kristinuskon peruspylväät:
Usko Häneen, opetus, kaste ja lähetystyö.

No ei todellakaan opettanut, vaan kävi riehumassa temppelissä, ja haukkui teidän jumalanne saatanaksi. Sulla ei ole mitään todellisuudentajua edes Raamatusta.

lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

Jeesus ja ensimmäiset kristityt olivat juutalaisia. Eikä heillä ollut mitään ongelmaa olla juutalainen ja kristitty.

Kyllä oli jonkinlainen ongelma se, että juutalaiset vainosivat kristittyjä.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus ei ole opettanut kristinuskoa, se on juutalaisen Paavalin juutalaisuuteen perustuva uskonto, jonka tuo juutalainen loi kirjeillään kymmeniä vuosia Jeesuksen itse määräämänsä kuoleman jälkeen, josta juutalaisuuden vastustamisesta Jeesus juuri tapettiin jumalanpilkkasyytteellä, kun sanoi juutalaisten Jumalaa Saatanaksi.

Lue lisää

Saatana on ollut paljon vaarattomampi olento kuin juutalaisten Jumala. Ja vaikuttaa olevan edelleenkin.

lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

Kyllä Jeesus opetti kristinuskon peruspylväät:
Usko Häneen, opetus, kaste ja lähetystyö.

Mikä tietysti tarkoittaa: uskoa, mitä Hän opettaa.

Anonyymi kirjoitti:

Mikä tietysti tarkoittaa: uskoa, mitä Hän opettaa.

Hah hah hah: "Jeesus ei ole opettanut kristinuskoa"????

Tarkoitko, että Jeesus Kristus ei opettanut kristinuskoa?
Saatanko tuon ilmoitti sinulle?

lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

Kyllä Jeesus opetti kristinuskon peruspylväät:
Usko Häneen, opetus, kaste ja lähetystyö.

<<Kyllä Jeesus opetti kristinuskon peruspylväät: Usko Häneen, opetus, kaste ja lähetystyö.<<

Kirjoitustesi frekvenssianalyysin perusteella olen saanut sellaisen käsityksen, kuin kristinuskon peruspylväät olisivat mielestäsi homovastaisuus, sionismi, helvetti ja väittely. 🌹👀

ouro kirjoitti:

<<Kyllä Jeesus opetti kristinuskon peruspylväät: Usko Häneen, opetus, kaste ja lähetystyö.<<

Kirjoitustesi frekvenssianalyysin perusteella olen saanut sellaisen käsityksen, kuin kristinuskon peruspylväät olisivat mielestäsi homovastaisuus, sionismi, helvetti ja väittely. 🌹👀

Lue lisää

Ymmärrän, että sairas pääsi on tuollaisen käsityksen saanut.

Anonyymi kirjoitti:

Älä eksytä!
Sijaisteologian mukaan kirkko on ottanut Israelin paikan Jumalan suunnitelmissa. Sijaisteologian kannattajat uskovat, että juutalaiset eivät enää ole Jumalan valittu kansa ja että Jumalalla ei ole tiettyjä erityisiä suunnitelmia Israelille. Kaikki eri näkemykset koskien kirkon ja Israelin asemaa voidaan jakaa kahteen leiriin: joko kirkko on Israelin jatkumo (sijais- tai konventtiteologia) tai kirkko on täysin erillinen Israelista (dispensitionalismi/premilleanilismi).

Sijaisteologian mukaan kirkko on ottanut Israelin paikan ja monet Raamatun lupaukset Israelille ovat täyttyneet kristillisessä kirkossa, eivätkä Israelissa. Näin ollen Raamatun lupaukset koskien Israelille annettuja siunauksia ja Luvattuun Maahan palauttamisesta ovat "hengellisiä" tai "vertauskuvallisia" Jumalan kirkolle antamista lupauksista. Tämän näkökannan suurimpana ongelmana on juutalaisten jatkuva olemassaolo kautta vuosisatojen ja erityisesti nykyisen modernin Israelin valtion uudelleen syntyminen. Jos Jumala on tuominnut Israelin, eikä heillä ole tulevaisuutta juutalaisena valtiona, kuinka silloin voimme selittää juutalaisen kansan yliluonnollisen selviytymisen viimeisten 2000 vuoden aikana kaikista sen tuhoamisyrityksistä huolimatta? Kuinka voimme selittää Israelin valtion uudelleen syntymisen 1900 luvulla, vaikka sitä ei ole ollut olemassa lähes 1900 vuoteen?

Uusi testamentti opettaa selkeästi kirkon ja Israelin olevan toisistaan erillisiä. Raamatullisessa mielessä kirkko on täysin erillään ja erilainen Israelista, eikä näitä kahta pidä koskaan sekoittaa tai pitää samoina. Raamattu opettaa meille, kuinka kirkko (seurakunta) on täysin uusi järjestelmä, joka syntyi helluntaipäivänä ja jatkuu kunnes kristityt temmataan taivaaseen (Ef. 1:9-11, 1. Tess. 4:13-17). Kirkolla ei ole mitään tekemistä Israelin kirousten ja siunausten kanssa. Liitot ja lupaukset ja varoitukset koskevat ainoastaan Israelia. Jumalan suunnitelmissa Israel on laitettu syrjään viimeisten 2000 vuoden aikaisen hajaannuksen aikana.

Ylöstempauksen jälkeen (1. Tess. 4:13-18) Jumala keskittyy jälleen ensisijaisesti Israeliin. Ensimmäinen tapahtuma tuona aikana on oleva niin kutsuttu suuri vaivanaika (Ilmestyskirja luvut 6-19). Jumala tuomitsee maailman Kristuksen hylkäämisestä, kun Israelin kansa puolestaan valmistetaan koettelemusten ja suuren vaivanajan avulla Messiaan toiseen tulemukseen. Kristuksen palatessa maan päälle vaivanajan lopussa, israelilaiset ovat valmiita vastaanottamaan hänet. Vaivanajasta hengissä selvinneet israelilaiset pelastuvat ja Herra perustaa valtakuntansa maan päälle tehden Jerusalemista sen pääkaupungin. Kristus hallitsee kuninkaana ja Israel on maailman tärkein valtio. Eri maiden edustajat saapuvat Jerusalemiin kunnioittamaan ja palvomaan kuningas Jeesus Kristusta. Kirkko hallitsee yhdessä Kristuksen kanssa tuhannen vuoden ajan (Ilm. 20;1-5).

Sekä uusi ja Vanha testamentti tukevat premilleniaalista/dispensationaalista tulkintatapaa koskien Jumalan suunnitelmia Israelin osalta. Vahvin premillenialismin todiste on Ilm. 20:1-7 oleva selkeä opetus, jossa kuudesti kerrotaan Kristuksen kuningaskunnan kestävän 1000 vuoden ajan. Suuren vaivanajan jälkeen Herra palaa maan päälle ja perustaa kuningaskuntansa yhdessä Israelin valtion kanssa. Kristus hallitsee koko maailmaa ja Israel on kaikkien valtioiden johtaja. Kirkko hallitsee hänen kanssaan tuhannen vuoden ajan. Kirkko ei ole korvannut Israelia Jumalan suunnitelmissa. Vaikka Jumalan päähuomio armon dispensaation aikana on kirkossa, hän ei ole unohtanut Israelia ja palauttaa sen eräänä päivänä sille tarkoittamaansa tehtävään valittuna kansanaan (Room. 11).

Lue lisää

Tuohon voisi laittaa oikaisun, että kirkko sanan sijaan laitetaan kristityt – kuten oikein olisi.
Eli ”Sijaisteologian mukaan kristityt on ottanut Israelin(juutalaisten) paikan Jumalan suunnitelmissa.

Anonyymi kirjoitti:

Edelleenkään juutalaiset eivät ole israelilaisia, eikä heidän uhrikulttijumala Jahve ole Israelin Jumala.

Israelin Jumala on JHWH , ei herra eikä rouva eikä neiti. Se onko tätä jumalaa tai jumalia olemassakaan on eri asia, mutta muinaiset israelilaiset kuitenkin palvoivat JHWH:ea eivät herraa mikä ilmaus ilmaantui vasta hepr. raamatun käännöksiin kun se sopi kristityille: herra Jeesus =JHWH ei haluttu tehdä eroa.

lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

Juutalaisissa on 12 eri sukukuntaa. Muistat kai kaikkien Jaakobin poikien nimet?

Israelissa oli 12 heimoa, Israel (aiemmin Jakov) oli kaikkien kantaisän nimi ja sen mukaan israelilaiset ts. kaikki heimot, olivat Israelin poikia (benei Jisrael ) ja koko kansa oli Israelin huone (beit Jisrael).
Temppeli oli nimeltään Beit JHWH siis kun mentiin temppeliin israelilaiset menivät JHWH:n huoneeseen. Myös oli yleisnimi Israelin kansa ja yhtenäiskuningaskunta oli nimeltään Israel ja jakaantumisen jälkeen myös Juudan kuningaskunta.

Anonyymi kirjoitti:

Ja keksivät kaksi hyödyllistä propagandasanaa - antisemitismi ja rotuoppi, jotka iskostivat ihmisten mieliin, että juutalaisuus olisi seemiläinen rotu. Ja antisemitismisanalla sai hyvän syytesuojan.

Antisemitismi tarkoittaa todellisuudessa arabian kielen vastustamista ja juutalaisuus on pelkkä uskonto, kuten kristinusko, ei mitään muuta.

Lue lisää

Tuota, sellainen tyhmyri kuin Albert Einstein paettuaan Saksasta ilmoitti että lähdön syy oli antisemitismi. Kertoisitko missä Einstein niin kovasti vastusti arabian kieltä että oli joutunut hengen vaaraan ja miljoonat muut juutalaiset tapettiin samasta syystä.

Juutalaisuus on yhtä vähän rotu kuin suomalaisuus, pitää olla idiootti jos ei sitä ymmärrä. On juutalainen kansa jolla on oma uskonto, ollut alusta asti nehän syntyivät yhdessä. Juutalaisen kansan ongelma on se, että sen uskonto on ainoa etninen uskonto joka muinaisesta Lähi-idästä säilyi ja että syntyi kristinusko, universaali uskonto jonka mukaan muita uskontoja ei enää saanut olla kuin se itse ja tuon uskonnon perusti joukko juutalaisia.

Anonyymi kirjoitti:

No ei todellakaan opettanut, vaan kävi riehumassa temppelissä, ja haukkui teidän jumalanne saatanaksi. Sulla ei ole mitään todellisuudentajua edes Raamatusta.

Todellisuuden taju on itseltäsi kaukana jo jos kuvittelet että anonyymi jolle vastaat olisi juutalainen. Jeesus on kyllä ollut ilman todellisuuden tajua itsekin jos meni JHWH:n huoneeseen jonka nimen tunsi idioottikin ja siellä ja haukkuu JHWHea ja vetoaa kohtaan jossa JHWH:n profeetta JirmiJAHU saa JHWH:lta ilmoituksen.

Mitä sitten?

Anonyymi kirjoitti:

Mitä sitten?

Jos väittelyriippuvainen ei ymmärrä analogiaa, niin ei kai selittämälläkään. 🌹👀

ouro kirjoitti:

Jos väittelyriippuvainen ei ymmärrä analogiaa, niin ei kai selittämälläkään. 🌹👀

Enemmän täällä kinataan ja riidellään kuin oikeasti väitellään. Hyvä väittely on ihan ok juttu.

Mummomuori2 kirjoitti:

Enemmän täällä kinataan ja riidellään kuin oikeasti väitellään. Hyvä väittely on ihan ok juttu.

Mutta ei se ole väittelyä, jos kumoaa sinun ja ouron VALHEELLISEN väittämän, että "kristillisten siionistien mukaan on kaksi eri pelastustietä."

Mistä olette keksineet noin väärän väittämän?

Anonyymi kirjoitti:

Mutta ei se ole väittelyä, jos kumoaa sinun ja ouron VALHEELLISEN väittämän, että "kristillisten siionistien mukaan on kaksi eri pelastustietä."

Mistä olette keksineet noin väärän väittämän?

Lue lisää

Jaa a.

Nimimerkki ”Anonyymi” 2023-11-27 20:14:52 kirjoittaa:

”Epäkristillinen se on siinä, että sen mukaan on kaksi eriävää tietä pelastukseen 1) muille toinen, 2) juutalaisille omansa."

”Ei tämä ole minkään inhimmillisen järjestön keksintö, vaan Jumalan asettama juttu.”

Eli hän on ”ouron” kanssa samaa mieltä.


Sitten ”Anonyymi” 2023-11-28 04:14:15 ”Vain Jeesus Kristus on pelastaja ja juutalainekin pelastuu VAIN USKOMALLA Jeesukseen, mutta Raamattu ennustaa, että he tulevat sen kerran tekemään.”, joka taas katsoo että vain kristityt pelastuvat – eli juutalaisten tulee vaihtaa uskontoa.

Mutta ”ouro” 2023-11-28 07:20:48 kirjoittaa vähän toisesta asiasta:
”Käsitykseni kristillisten sionistien opista perustuu heidän omiin kirjoituksiinsa, joissa selvästi sanotaan, että Kristuksen toinen tuleminen olisi juutalaisille ensimmäinen…”

Itse en ole noin pitkälle asiaa tutkinut. Mutta näihin olen tutustunut jonkin verran. On muutamia käsityksiä.
Eräs niistä on käsitys, että kun kaikki juutalaiset on saatu koottua Israeliin, niin Jeesus palaa takaisin.
Sitten on käsitys, että kun juutalaisia käännytetään jollain tavalla kristityiksi, niin kun heistä mahdollisimman moni on luopunut juutalaisesta uskonnosta, niin Jeesus palaa. Sitten on käsitys, että kun Jeesus palaa, kääntyvät kaikki juutalaiset kristityiksi.

Ouro siis kuvaa tuota tilannetta, että kun Jeesus tulee toisen kerran, se on meille kristityille toinen kerta mutta juutalaisille ensimmäinen kerta – ja näin he saavat tilaisuuden kääntyä jota ei ole siis enää tarkoitettu kristityille.

Mummomuori2 kirjoitti:

Jaa a.

Nimimerkki ”Anonyymi” 2023-11-27 20:14:52 kirjoittaa:

”Epäkristillinen se on siinä, että sen mukaan on kaksi eriävää tietä pelastukseen 1) muille toinen, 2) juutalaisille omansa."

”Ei tämä ole minkään inhimmillisen järjestön keksintö, vaan Jumalan asettama juttu.”

Eli hän on ”ouron” kanssa samaa mieltä.


Sitten ”Anonyymi” 2023-11-28 04:14:15 ”Vain Jeesus Kristus on pelastaja ja juutalainekin pelastuu VAIN USKOMALLA Jeesukseen, mutta Raamattu ennustaa, että he tulevat sen kerran tekemään.”, joka taas katsoo että vain kristityt pelastuvat – eli juutalaisten tulee vaihtaa uskontoa.

Mutta ”ouro” 2023-11-28 07:20:48 kirjoittaa vähän toisesta asiasta:
”Käsitykseni kristillisten sionistien opista perustuu heidän omiin kirjoituksiinsa, joissa selvästi sanotaan, että Kristuksen toinen tuleminen olisi juutalaisille ensimmäinen…”

Itse en ole noin pitkälle asiaa tutkinut. Mutta näihin olen tutustunut jonkin verran. On muutamia käsityksiä.
Eräs niistä on käsitys, että kun kaikki juutalaiset on saatu koottua Israeliin, niin Jeesus palaa takaisin.
Sitten on käsitys, että kun juutalaisia käännytetään jollain tavalla kristityiksi, niin kun heistä mahdollisimman moni on luopunut juutalaisesta uskonnosta, niin Jeesus palaa. Sitten on käsitys, että kun Jeesus palaa, kääntyvät kaikki juutalaiset kristityiksi.

Ouro siis kuvaa tuota tilannetta, että kun Jeesus tulee toisen kerran, se on meille kristityille toinen kerta mutta juutalaisille ensimmäinen kerta – ja näin he saavat tilaisuuden kääntyä jota ei ole siis enää tarkoitettu kristityille.

Lue lisää

Kun Jeesus tulee toisen kerran ( se tapahtuu juutalaisen kansan pyynnöstä) noutamaan omansa maan päällänsä, Hän poimii vain ne joilla on henkilökohtainen suhde Häneen.

yIämummo kirjoitti:

Kun Jeesus tulee toisen kerran ( se tapahtuu juutalaisen kansan pyynnöstä) noutamaan omansa maan päällänsä, Hän poimii vain ne joilla on henkilökohtainen suhde Häneen.

Ahaa. Tämä on aivan uusi oppi: "...se tapahtuu juutalaisen kansan pyynnöstä.".

Tuosta saa kuvan, että vain kristityt pelastuvat eivätkä juutalaiset ole sen kummemmin mikään Jumalan valittu kansa.

Mummomuori2 kirjoitti:

Ahaa. Tämä on aivan uusi oppi: "...se tapahtuu juutalaisen kansan pyynnöstä.".

Tuosta saa kuvan, että vain kristityt pelastuvat eivätkä juutalaiset ole sen kummemmin mikään Jumalan valittu kansa.

Lue lisää

Lyhyt teologian peruskurssi mummonmuorille:
Juutalaisetkin ovat kristittyjä, jos uskovat Jeesukseen. Ei syntymänsä perusteella vaan uskon perusteella.

Mummomuori2 kirjoitti:

Ahaa. Tämä on aivan uusi oppi: "...se tapahtuu juutalaisen kansan pyynnöstä.".

Tuosta saa kuvan, että vain kristityt pelastuvat eivätkä juutalaiset ole sen kummemmin mikään Jumalan valittu kansa.

Lue lisää

Kyllä. Juutalaiset tulevat ahdistuksessa keskellä tunnistamaan Hänet jonka olet lävistäneet.

Siitä sinä et pääse yli etkä ympäri, että Jumala on valinnut juutalaisen kansan omaksi kansakseen ikuisessa liitossa,
Eikä kristityt ole edes mikään kansa vaan ryhmä Jeesukseen uskovia lähes kaikista kansoista.

yIämummo kirjoitti:

Kyllä. Juutalaiset tulevat ahdistuksessa keskellä tunnistamaan Hänet jonka olet lävistäneet.

Siitä sinä et pääse yli etkä ympäri, että Jumala on valinnut juutalaisen kansan omaksi kansakseen ikuisessa liitossa,
Eikä kristityt ole edes mikään kansa vaan ryhmä Jeesukseen uskovia lähes kaikista kansoista.

Lue lisää

Hyvä tiivistys!

Mummonmuorin sekoilu jatkuu:
"Juutalainen siis kääntyy eli hylkää juutalaisen uskonnon kääntyessään kristityksi"???

Tuo on vain sinun määritelmäsi. Nämä ns messiaaniset juutalaiset sanovat olevansa TODELLISIA JUUTALAISIA eivätkä ole kääntyneet mistään vaan ovat PALANNEETT siihen alkuperäiseen juutalaisuuteen, mitä jo Vanha testamentti opetti. Aabrahamkin uskoi "siihen, mikä oli tuleva" eli Jeesukseen.

Juutalaisuus EI OLE pelkkä uskonnollinen määritelmä, vaan se käsittää kaikki sellaiset ihmiset jotka noudattavat juutalaisia tapoja, ympärileikkaavat poikalapset ja uskovat Jumalaan, joka messiaanisten mukaan on kolmiyhteinen Jumala.
Näiden messiaanisten kesken on hiukan erilaisia tulkintoja Messiaasta, mutta he kaikki uskovat, että Jeesus oli se luvattu Messias, joka tulee vielä kerran takaisin. Tämä on kova pala epäuskoisille liberaaliteologeille.
Tämähän on VT:n lupaus Messiaasta ja Jeesus itse lupasi palata takaisin maan päälle.

Anonyymi kirjoitti:

Mummonmuorin sekoilu jatkuu:
"Juutalainen siis kääntyy eli hylkää juutalaisen uskonnon kääntyessään kristityksi"???

Tuo on vain sinun määritelmäsi. Nämä ns messiaaniset juutalaiset sanovat olevansa TODELLISIA JUUTALAISIA eivätkä ole kääntyneet mistään vaan ovat PALANNEETT siihen alkuperäiseen juutalaisuuteen, mitä jo Vanha testamentti opetti. Aabrahamkin uskoi "siihen, mikä oli tuleva" eli Jeesukseen.

Juutalaisuus EI OLE pelkkä uskonnollinen määritelmä, vaan se käsittää kaikki sellaiset ihmiset jotka noudattavat juutalaisia tapoja, ympärileikkaavat poikalapset ja uskovat Jumalaan, joka messiaanisten mukaan on kolmiyhteinen Jumala.
Näiden messiaanisten kesken on hiukan erilaisia tulkintoja Messiaasta, mutta he kaikki uskovat, että Jeesus oli se luvattu Messias, joka tulee vielä kerran takaisin. Tämä on kova pala epäuskoisille liberaaliteologeille.
Tämähän on VT:n lupaus Messiaasta ja Jeesus itse lupasi palata takaisin maan päälle.

Lue lisää

"Juutalaisuus EI OLE pelkkä uskonnollinen määritelmä, vaan se käsittää kaikki sellaiset ihmiset jotka noudattavat juutalaisia tapoja, ympärileikkaavat poikalapset ja uskovat Jumalaan, joka messiaanisten mukaan on kolmiyhteinen Jumala."

Tästä taitavat juutalaiset olla aika lailla eri mieltä :D

Mummomuori2 kirjoitti:

"Juutalaisuus EI OLE pelkkä uskonnollinen määritelmä, vaan se käsittää kaikki sellaiset ihmiset jotka noudattavat juutalaisia tapoja, ympärileikkaavat poikalapset ja uskovat Jumalaan, joka messiaanisten mukaan on kolmiyhteinen Jumala."

Tästä taitavat juutalaiset olla aika lailla eri mieltä :D

Lue lisää

Toiset ovat mutta toiset eivät.
Israelin korkein oikeus on vahvistanut messiaanisten juutalaisten aseman juutalaisuudessa,
Juutalainen on jokainen ihminen, joka on syntynyt juutalaisesta äidistä tai jonka isoäiti vähintään on juutalainen, tai joka on kääntynyt juutalaisuuteen.
Tokihan ortodoksijuutalaiset vastustavat sitä.

Anonyymi kirjoitti:

Toiset ovat mutta toiset eivät.
Israelin korkein oikeus on vahvistanut messiaanisten juutalaisten aseman juutalaisuudessa,
Juutalainen on jokainen ihminen, joka on syntynyt juutalaisesta äidistä tai jonka isoäiti vähintään on juutalainen, tai joka on kääntynyt juutalaisuuteen.
Tokihan ortodoksijuutalaiset vastustavat sitä.

Lue lisää

Ymmärtääkseni Israelin oikeus ei edelleenkään hyväksy heitä juutalaisina.

Mummomuori2 kirjoitti:

Ymmärtääkseni Israelin oikeus ei edelleenkään hyväksy heitä juutalaisina.

Olet ymmärtänyt väärin. Korkein oikeus on käynyt monta oikeudenkäyntiä, jossa äärijuutalaiset ovat yrittäneet estää messiaanislta kansalaisoikeus. Mutta ovat aina hävinneet.
Jokainen joka on syntynyt juutalaisesta äidistä, on juutalainen.

Anonyymi kirjoitti:

Olet ymmärtänyt väärin. Korkein oikeus on käynyt monta oikeudenkäyntiä, jossa äärijuutalaiset ovat yrittäneet estää messiaanislta kansalaisoikeus. Mutta ovat aina hävinneet.
Jokainen joka on syntynyt juutalaisesta äidistä, on juutalainen.

Lue lisää

”Korkein oikeus on käynyt monta oikeudenkäyntiä, jossa äärijuutalaiset ovat yrittäneet estää messiaanislta kansalaisoikeus.”

Onko sinulla tuohon jotain lähteitä?

Mielestäni ongelma on ollut Israelin laissa:

”Israelissa oikeutta maahanmuuttoon on säädetty vuodesta 1950 lähtien niin kutsutulla paluulailla (The Law of Return, hok ha-švut). Laissa taataan jokaiselle juutalaiselle oikeus maahanmuuttoon ja kansalaisuuteen. Laissa juutalaisuus määritellään seuraavasti: ”Juutalainen tarkoittaa henkilöä, joka on syntynyt juutalaiselle äidille tai joka on kääntynyt juutalaisuuteen, eikä ole jonkin muun uskonnon jäsen.””

Toisin sanoen maahanmuuttoa saa rajoittaa messiaanisten maahanmuuttoa, koska he ovat kääntyneet kristityiksi.

”Messiaaniset juutalaiset, joista monilla on taustaltaan ei-juutalainen puoliso, joutuvat esimerkiksi avioitumaan ulkomailla, ja heidän lastensa henkilötietoihin saatetaan vasten vanhempien tahtoa merkitä toisen vanhemman perusteella uskonnoksi kristitty.”

”Lisäksi viranomaiset asettavat heidän toiminnalleen erilaisia esteitä ja sallivat toisinaan epäoikeudenmukaista kohtelua, kuten vakaumuksesta johtuvia irtisanomisia työpaikoilta. Äärimmillään vastustus johtaa yhteisöihin kohdistuvaan väkivaltaan.”
Lähi-itä nyt ”Kuka on tarpeeksi juutalainen juutalaisvaltiossa, ja miksi sillä on väliä? Messiaanisten juutalaisten asema Israelin valtionpolitiikassa”

Eli koska messiaanisia ei pidetä juutalaisina, niin ei heitä myöskään tunnut viranomaiset kovin puolustavan.

Anonyymi kirjoitti:

Mummonmuorin sekoilu jatkuu:
"Juutalainen siis kääntyy eli hylkää juutalaisen uskonnon kääntyessään kristityksi"???

Tuo on vain sinun määritelmäsi. Nämä ns messiaaniset juutalaiset sanovat olevansa TODELLISIA JUUTALAISIA eivätkä ole kääntyneet mistään vaan ovat PALANNEETT siihen alkuperäiseen juutalaisuuteen, mitä jo Vanha testamentti opetti. Aabrahamkin uskoi "siihen, mikä oli tuleva" eli Jeesukseen.

Juutalaisuus EI OLE pelkkä uskonnollinen määritelmä, vaan se käsittää kaikki sellaiset ihmiset jotka noudattavat juutalaisia tapoja, ympärileikkaavat poikalapset ja uskovat Jumalaan, joka messiaanisten mukaan on kolmiyhteinen Jumala.
Näiden messiaanisten kesken on hiukan erilaisia tulkintoja Messiaasta, mutta he kaikki uskovat, että Jeesus oli se luvattu Messias, joka tulee vielä kerran takaisin. Tämä on kova pala epäuskoisille liberaaliteologeille.
Tämähän on VT:n lupaus Messiaasta ja Jeesus itse lupasi palata takaisin maan päälle.

Lue lisää

Juutalaisuuden ydin on, että Jumala on yksi, ei ole ketään muuta tekijää, ei syntien anteeksiantajaa ei auttajaa eikä ketään muuta jota saisi palvoa tai rukoilla, kuin JHWH. Kristinusko tarjoaa kolmiyhteistä Jumalaa jonka yksi osa eli juutalaismiehenä ja tuli tapetuksi, oli kuolleena muutaman päivää ja nyt pitää uskoa että tämä on totta ja Jeesusta pitää palvoa koska hänen kuolemansa antaa synnit anteeksi, ei mikään tai kukaan muu.

Muuten ei pelastu jostain jonka kristinusko ilmoittaa todeksi: kuoleman jälkeisestä ikuisrangaistuksesta joka jostain on ilmaantunut. JHWH ei siis auta missään vaan vie helvettiin jos uskoo mitä hän Israelille itsestään ilmoitti. Messiaaseen ei uskota vaan siihen että tulee joku voideltu joka on ihminen maanpäällinen toimija ei pilvissä tulija tai menijä .

Anonyymi kirjoitti:

Toiset ovat mutta toiset eivät.
Israelin korkein oikeus on vahvistanut messiaanisten juutalaisten aseman juutalaisuudessa,
Juutalainen on jokainen ihminen, joka on syntynyt juutalaisesta äidistä tai jonka isoäiti vähintään on juutalainen, tai joka on kääntynyt juutalaisuuteen.
Tokihan ortodoksijuutalaiset vastustavat sitä.

Lue lisää

Israelin Korkein oikeus ei voi päättää tuota yhtä vähänkuin se antaisi määräyksen mitä sabattina saa tai ei saa tehdä. Kuka on juutalainen, on halachan mukaan tehtävä päätös eikä Korkeimman oikeuden päätösvaltaan ulotu siihen. KO voi erityisin syin päättää että kristinuskoon kääntyneet henkilöt joka aiemmin ovat olleet juutalaisia voivat saada esim. Israelin kansalaisuudenilman erityistä hakumenettelyä tms. En tiedä onko tuollaistakaan päätöstä hiukan epäilen.

Anonyymi kirjoitti:

Olet ymmärtänyt väärin. Korkein oikeus on käynyt monta oikeudenkäyntiä, jossa äärijuutalaiset ovat yrittäneet estää messiaanislta kansalaisoikeus. Mutta ovat aina hävinneet.
Jokainen joka on syntynyt juutalaisesta äidistä, on juutalainen.

Lue lisää

..paitsi on jos on kääntynyt muuhun uskontoon. Tässä ihmisten toiminta eroaa: islamiinkin kääntyy juutalaisia mutta he ovat selkeästi omasta mielestään muslimeja eivät enää juutalaisia eivätkä pyri sekoittamaan uutta uskontoaan siihen jonka ovat jättäneet.

Kyllä se tooraankin liittyy mutta ennen kaikkea historiaan.

Mistä mummonmuori on keksinyt noin valheellisen väitteen
""Epäkristillinen se on siinä, että sen mukaan on kaksi eriävää tietä pelastukseen 1) muille toinen, 2) juutalaisille omansa."??

Hän toistaa tuota samaa itsekeksimäänsä valhetta.

Anonyymi kirjoitti:

Mistä mummonmuori on keksinyt noin valheellisen väitteen
""Epäkristillinen se on siinä, että sen mukaan on kaksi eriävää tietä pelastukseen 1) muille toinen, 2) juutalaisille omansa."??

Hän toistaa tuota samaa itsekeksimäänsä valhetta.

Lue lisää

Ärsyttää tämä pelastuksen jauhaminen, joka Raamatun mukaan on pelastua tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaa (Room.7).

Miksi siihen on teidän palvottava Jeesuksen teurastamista uhrilampaana - kai te voitte sitä muutenkin tehdä?

Anonyymi kirjoitti:

Ärsyttää tämä pelastuksen jauhaminen, joka Raamatun mukaan on pelastua tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaa (Room.7).

Miksi siihen on teidän palvottava Jeesuksen teurastamista uhrilampaana - kai te voitte sitä muutenkin tehdä?

Lue lisää

Taidat olla aika pihalla mitä tulee pelastukseen.
Siinähän on kysymys sielun pelastuksesta ja iankaikkisuudesta. Ei siellä kukaan tee pahaa.

Mutta juutalaisille ja pakanoille on vain YKSI pelastustie ja se on Jeesus Kristus.
Hän sanoi: "Ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani."

Tätä on juutalaisten vaikeaa uskoa.

Anonyymi kirjoitti:

Taidat olla aika pihalla mitä tulee pelastukseen.
Siinähän on kysymys sielun pelastuksesta ja iankaikkisuudesta. Ei siellä kukaan tee pahaa.

Mutta juutalaisille ja pakanoille on vain YKSI pelastustie ja se on Jeesus Kristus.
Hän sanoi: "Ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani."

Tätä on juutalaisten vaikeaa uskoa.

Lue lisää

Jos noin olisi, silloin JHWH olisi valehdellut Israelille ja sitä on mahdoton uskoa : "Minä, olen JHWH, eikä ole muuta pelastajaa kuin minä."