Helluntaiseurakunnat ovat syyllistäneet väärillä perusteilla uudelleen avioituneita jäseniään

Olen kuullut, että joku helluntaiseurakunta olisi erottanut jäsenensä sen takia, että oli mennyt uudelleen naimisiin. Toisaalta, tämä on voilla jopa hyödyksi erotetulle, koska helluntaiseurakunnat ovat muutenkin hyvin harhaoppisia seurakuntia. Pysyköön poissa sieltä, missä ei opeteta Raamattua oikein.

Ko. järjestö ei päätä mitenkään helluntaiseurakuntien asioista. Onhan Suomessa monia shakkiyhdistyksiä. Kyllä Suomeen yhdistyksiä mahtuu.

Anonyymi kirjoitti:

Ko. järjestö ei päätä mitenkään helluntaiseurakuntien asioista. Onhan Suomessa monia shakkiyhdistyksiä. Kyllä Suomeen yhdistyksiä mahtuu.

Kyse onkin siitä, että onko uudelleenavioituneiden jäsenten erottamiseen ollut Raamatulliset perusteet. Jokaisessa tapauksessa raamatullisia perusteita ei ole.

Anonyymi kirjoitti:

Olen kuullut, että joku helluntaiseurakunta olisi erottanut jäsenensä sen takia, että oli mennyt uudelleen naimisiin. Toisaalta, tämä on voilla jopa hyödyksi erotetulle, koska helluntaiseurakunnat ovat muutenkin hyvin harhaoppisia seurakuntia. Pysyköön poissa sieltä, missä ei opeteta Raamattua oikein.

Lue lisää

Hellareissa vapaamuurari loossit vääntää juttuja kieroon. Ulkokultaa. Sisältö mätä.

Anonyymi kirjoitti:

Ko. järjestö ei päätä mitenkään helluntaiseurakuntien asioista. Onhan Suomessa monia shakkiyhdistyksiä. Kyllä Suomeen yhdistyksiä mahtuu.

Meiltä varastettiin Afrikasta tuodut tavarat helluntailainen ja shakkipeli. Mutta nämä vaimonsa kivittäjät ovat juutalaisia . Kristitty ei kivitä ketään. TE OLETTE EKSYTYKSESSÄ.

🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒

❤️ ­­­N­­­y­­m­­­f­­o­­m­­­a­­­a­n­­i -> https://l24.im/ecC7ux#kissagirl21

🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️💋❤️💋❤️🔞

Unohtavat mitä? Vauvakastettu sukulaistyttö- otti eron, ja uuden, todeten, rakkaus on ikuinen, mutta kohde vaihtuu.
Siellä ne lusikat menee jakoon herkästi.
Meilläpäin lusikat pysyvät jaottamatta loppuun asti- ateismissakin, sekä ilman kirkonkirjoja.
Jopa koulukaverini- heillä on lapsenlapsetkin jo maailmalla, omansa opettajia, ei vihittyjä, ei sormusta, jopa vaikean sairauden keskellä - he pysyvät yhdessä. Eikä vauvakaste- perisynti vikuunnata, kuten lainopettajan vikakirjaa kirjoittaja pyrkii syyttelemään.

Wikipedia Vantaan vapaamuurarit

Saako helluntaiseurakunta asettaa sellaisen järjestyksen, mikä on Raamatun opetuksen vastainen? Onko helluntailaisuus edes kristinuskoa, jos se erottaa jäseniään epäraamatullisilla perusteilla?

Anonyymi kirjoitti:

Saako helluntaiseurakunta asettaa sellaisen järjestyksen, mikä on Raamatun opetuksen vastainen? Onko helluntailaisuus edes kristinuskoa, jos se erottaa jäseniään epäraamatullisilla perusteilla?

Lue lisää

Emävalheita kirjoitat, sanoi jo V. V. Ulos lentää Jumalan seurakunnasta ne joiden vaellus ei edellytä sinne kuulumista. Valita täällä vaikka joka päivä, ei vaan auta.

aihe on kylläkin , erota avioliitoista eikä seurakunnasta erottamisesta, ja niissä aviolittojen ja erityisesti , avioerojen "säätämisessä" on helluntailaiset innokkaita !

Anonyymi kirjoitti:

Emävalheita kirjoitat, sanoi jo V. V. Ulos lentää Jumalan seurakunnasta ne joiden vaellus ei edellytä sinne kuulumista. Valita täällä vaikka joka päivä, ei vaan auta.

Jos mies hakee avioeron vaimostaan, vaimo saa avioitua uudelleen. Tämän asian osalta uudelleen avioituneen naisen vaellus täyttää Jumalan seurakunnan vaatimukset, joten häntä ei saa erottaa seurakunnasta.

Toisaalta helluntaiseurakunnat eivät edes ole Jumalan pyhien seurakuntia mm. naispappeuden takia, joten ei ihme, että siellä tuomitaan väärillä perusteilla ihmisiä.

1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.

Anonyymi kirjoitti:

aihe on kylläkin , erota avioliitoista eikä seurakunnasta erottamisesta, ja niissä aviolittojen ja erityisesti , avioerojen "säätämisessä" on helluntailaiset innokkaita !

Lue lisää

Voitko mainita joitain esimerkkejä niistä helluntaiseurakunnista, joissa erotetaan jäsenyydestä uudelleen avioitunut henkilö.

Anonyymi kirjoitti:

Voitko mainita joitain esimerkkejä niistä helluntaiseurakunnista, joissa erotetaan jäsenyydestä uudelleen avioitunut henkilö.

En voi. Sellaista ei tapahdu muualla kuin omassa pääkopassani. Minusta on mukava langettaa tuomioita helluntailaisista, vaikka en voi mitään todistaa.

Onko tämä ymmärrettävä nyt niin, että helluntaiseurakunnissa ei ole koskaan erotettu ketään uudelleen avioitumisen vuoksi eikä koskaan eroteta?

Ja silti täällä vouhkataan vaahtona, että uudelleen avioituneet elävät huoruudessa!

Anonyymi kirjoitti:

Saako helluntaiseurakunta asettaa sellaisen järjestyksen, mikä on Raamatun opetuksen vastainen? Onko helluntailaisuus edes kristinuskoa, jos se erottaa jäseniään epäraamatullisilla perusteilla?

Lue lisää

Kristinusko. Aika hepponen perustus. Keksi parempi perustus. Naurattaa puheesi.
Jos kristinusko pitäisi olla peruste, niin johan meidän pitäisi tappaa toisiamme, kuten kristinuskossa on tehty kautta aikain. Ei muutakuin uskonsodat pystyyn - pimeään halliin ja puukot käteen. Siinä sitä ristinuskoa sinunkin suustasi. Häpeä kehumastakaan asiaa.

Anonyymi kirjoitti:

Voitko mainita joitain esimerkkejä niistä helluntaiseurakunnista, joissa erotetaan jäsenyydestä uudelleen avioitunut henkilö.

Tunnen monia uudelleen avioituneita, eikä ketään ole erotettu. 🥱

Anonyymi kirjoitti:

Saako helluntaiseurakunta asettaa sellaisen järjestyksen, mikä on Raamatun opetuksen vastainen? Onko helluntailaisuus edes kristinuskoa, jos se erottaa jäseniään epäraamatullisilla perusteilla?

Lue lisää

Helluntai pastorit on vähintään toista kertaa naimassa ja matkoilla sattuneista äpäriä reilusti usein tekemistä myös hindujen henkien kanssa. Budha hallelujaa kaataa. Eronneita hellareita ja vammaisia lapsia on paljon.Yksinhuoltajia lapsilla eri isät.Huostaan otettuja huumeita. Noitia.Wiccaa.

Anonyymi kirjoitti:

Voitko mainita joitain esimerkkejä niistä helluntaiseurakunnista, joissa erotetaan jäsenyydestä uudelleen avioitunut henkilö.

Lähes kaikki pastorit ovat uudestaan naineet. Vaihtavat vanhan lehmän nuorempaan.

Sinun kommenttisi on täysin järjetön. Lain noudattaminen ei ole lihallisuutta.

Raamatussa ei moitita ketään lakihenkisyydestä. Itse asiassa ko. sanaa ei ole edes mainittu Raamatussa yhtään kertaa.

Lakihenkisyys on sana, jota käytetään vastustamaan lakia. Vaatimus noudattaa lakia ei ole harhaoppia.

Anonyymi kirjoitti:

Sinun kommenttisi on täysin järjetön. Lain noudattaminen ei ole lihallisuutta.

Raamatussa ei moitita ketään lakihenkisyydestä. Itse asiassa ko. sanaa ei ole edes mainittu Raamatussa yhtään kertaa.

Lakihenkisyys on sana, jota käytetään vastustamaan lakia. Vaatimus noudattaa lakia ei ole harhaoppia.

Lue lisää

Eipä pidä paikkaansa, ei edellisen kommentti ole järjetön, koska lakipappien monet opit peittyivät perinnäisoppeihin ja sitähän täällä kovasti harrastetaan.
On monenlaista järjetöntä lakipapin kirjoitusta- lihallisen aivottomien lakisäännösten puitteissa ja ollaan niin rinta rottingilla.
Tullaan esittämään, että näin sinun pitää uskoa jumalaan, että pelastut.
Eli meinaatko, opettaa veljeä? Se on katsos lain mukaan kielletty.

Anna vain Pyhän Hengen itsensä tehdä työtä ja kirjoitusten.
Uudessatestamentissa on yli 1000 käskyä ja kehotusta, tuskin sinä niitä pystyt opettamaan.

Anonyymi kirjoitti:

Sinun kommenttisi on täysin järjetön. Lain noudattaminen ei ole lihallisuutta.

Raamatussa ei moitita ketään lakihenkisyydestä. Itse asiassa ko. sanaa ei ole edes mainittu Raamatussa yhtään kertaa.

Lakihenkisyys on sana, jota käytetään vastustamaan lakia. Vaatimus noudattaa lakia ei ole harhaoppia.

Lue lisää

Hellarit palauttais varastamaansa huonekalut ? Kodinkoneet ? No parannuksen teko ei ole vielä ehtinyt tähän.

>>Esim. galatalaiskirje selvin sanoin kertoo siitä millainen on lakihenkinen uskova.<<

Ei sano.

Galattalaiskirje ei moiti ketään lain noudattamisesta, mutta moittiin niitä juutalaisia, jotka hylkäsivät uskonsa Jeesukseen Kristukseen. Lain teot eivät johda vanhurskauteen, jos ei samalla täytä laissa olevaa käskyä uskoa Kristusta, mikä on Galattalaiskirjeen ydinsanoma.

Galattalaiskirje ei kumoa lakia, joten miksi siteeraat sitä? Usko ei kumoa lakia vaan vaatii noudattamaan lakia.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Paavalin mukaan vain Mooseksen lakia noudattavat kristityt ovat vanhurskaita. Laissa on myös käsky uskoa Kristusta, joten sekin käsky tulee täyttää, jotta olisi vanhurskas.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Jos joku ei suostu noudattamaan lakia, hän ei saa armoa Kristukselta, vaikka olisi puhunut kielillä ja profetoinut Jeesuksen nimessä.

Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Anonyymi kirjoitti:

Galattalaiskirje ei kumoa lakia, joten miksi siteeraat sitä? Usko ei kumoa lakia vaan vaatii noudattamaan lakia.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Paavalin mukaan vain Mooseksen lakia noudattavat kristityt ovat vanhurskaita. Laissa on myös käsky uskoa Kristusta, joten sekin käsky tulee täyttää, jotta olisi vanhurskas.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Jos joku ei suostu noudattamaan lakia, hän ei saa armoa Kristukselta, vaikka olisi puhunut kielillä ja profetoinut Jeesuksen nimessä.

Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Lue lisää

Onko vauvakaste sitten lainmukaan elämistä? Kuis luet- lakihenkistä vain laittomuudenhenkistä.

Anonyymi kirjoitti:

Galattalaiskirje ei kumoa lakia, joten miksi siteeraat sitä? Usko ei kumoa lakia vaan vaatii noudattamaan lakia.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Paavalin mukaan vain Mooseksen lakia noudattavat kristityt ovat vanhurskaita. Laissa on myös käsky uskoa Kristusta, joten sekin käsky tulee täyttää, jotta olisi vanhurskas.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Jos joku ei suostu noudattamaan lakia, hän ei saa armoa Kristukselta, vaikka olisi puhunut kielillä ja profetoinut Jeesuksen nimessä.

Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Lue lisää

No Matteus vuonna 2000 vuotta sitten kertoo mitä Jeesus kertoo että siihen aikaan jo judet oli lain RIKKOJIA judet kivittää omat naisensa ja muuta paskaa.

Pyhä Henki vaikuttaa ihmisessä niin, että hän opiskelee ja noudattaa Mooseksen lakia. Uudessa liitossa Mooseksen laki kirjoitetaan sydämeen. Joka ei suostu opiskelemaan ja noudattamaan lakia, hänessä ei ole Pyhää Henkeä.

Ap.t 5:32 Me olemme kaiken tämän todistajat -- samoin Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille jotka häntä tottelevat."

Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.
---
8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
---
13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

Anonyymi kirjoitti:

Pyhä Henki vaikuttaa ihmisessä niin, että hän opiskelee ja noudattaa Mooseksen lakia. Uudessa liitossa Mooseksen laki kirjoitetaan sydämeen. Joka ei suostu opiskelemaan ja noudattamaan lakia, hänessä ei ole Pyhää Henkeä.

Ap.t 5:32 Me olemme kaiken tämän todistajat -- samoin Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille jotka häntä tottelevat."

Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.
---
8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
---
13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

Lue lisää

Hellarit elää kuin juutalainen jos akka pettää se on turpiin vaan heti mutta jos mies pettää se on vaan ok juttu vaimo vaihtuu toiseen toiselle kenkää.

>>>Hän suhtautuu armollisesti eronneisiin ja hyväksyy uuden avioliiton (monissa tapauksissa) eikä pidä sitä huoruudessa elämisenä.<<<

Kyse ei ole armollisuudesta vaan siitä, mitä Jumala on käskenyt. Ei uudelleen naimista pidä hyväksyä armollisuudesta, jos se rikkoo Jumalan käskyä vastaan.

Mitä tulee Mikko Nivalan opetukseen, hän ilmeisesti hyväksyy miehen uudelleen avioitumisen, koska miehelllä on oikeus hylätä haureellinen vaimonsa. Tämä on muutenkin oikein, koska periaatteessa Raamatun mukaan mies voi ottaa laillisesti useita vaimoja.

Nivalan opetus ei kuitenkaan näytä olevan kokonaan oikeaa, koska hän sanoo, ettei haureutta harjoittanut ja miehensä hylkäämä nainen saisi mennä uudelleen naimisiin. Vaikka haureus on syntiä, niin Raamatun mukaan erokirjan saanut nainen saa mennä uudelleen naimisiin. Haureus on syntiä, mistä on omat seuraamukset, mutta avioliittosäädösten mukaan nainen on aina oikeutettu uuteen avioliittoon, jos hän saa mieheltä erokirjan.

Raamatun aikana haureutta harjoittanut vaimo tai portto sai kuolemantuomion, joten hän ei enää uusiin naimisiin päässyt. Nykyään ei kuolemantuomioita anneta, joten periaatteessa voi käydä, kuten kävi profeetta Hoosealla, että mies ottaa portton vaimoksi. Miestensä hylkäämän naisen saa ottaa vaimoksi. Salman otti myös portto Rahabin vaimoksi ja heistä tuli Jeesuksen esivanhemmat.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Hän suhtautuu armollisesti eronneisiin ja hyväksyy uuden avioliiton (monissa tapauksissa) eikä pidä sitä huoruudessa elämisenä.<<<

Kyse ei ole armollisuudesta vaan siitä, mitä Jumala on käskenyt. Ei uudelleen naimista pidä hyväksyä armollisuudesta, jos se rikkoo Jumalan käskyä vastaan.

Mitä tulee Mikko Nivalan opetukseen, hän ilmeisesti hyväksyy miehen uudelleen avioitumisen, koska miehelllä on oikeus hylätä haureellinen vaimonsa. Tämä on muutenkin oikein, koska periaatteessa Raamatun mukaan mies voi ottaa laillisesti useita vaimoja.

Nivalan opetus ei kuitenkaan näytä olevan kokonaan oikeaa, koska hän sanoo, ettei haureutta harjoittanut ja miehensä hylkäämä nainen saisi mennä uudelleen naimisiin. Vaikka haureus on syntiä, niin Raamatun mukaan erokirjan saanut nainen saa mennä uudelleen naimisiin. Haureus on syntiä, mistä on omat seuraamukset, mutta avioliittosäädösten mukaan nainen on aina oikeutettu uuteen avioliittoon, jos hän saa mieheltä erokirjan.

Raamatun aikana haureutta harjoittanut vaimo tai portto sai kuolemantuomion, joten hän ei enää uusiin naimisiin päässyt. Nykyään ei kuolemantuomioita anneta, joten periaatteessa voi käydä, kuten kävi profeetta Hoosealla, että mies ottaa portton vaimoksi. Miestensä hylkäämän naisen saa ottaa vaimoksi. Salman otti myös portto Rahabin vaimoksi ja heistä tuli Jeesuksen esivanhemmat.

Lue lisää

Jeesus lakkautti kuolemantuomion ja Mooseksen lain kun hänen eteensä tuotiin aviorikoksesta tavattu nainen, joka olisi pitänyt kivittää.

Siitä hetkestä alkaen laki kääntyy aina syyttäjäänsä vastaan. Jos lain varjolla tuomitset jonkin, niin silloin jokainen lain piirto tutkii sinut itsesi ja toteaa syylliseksi.

Ei pitäisi ollenkaan tutkia lakia, mitä laki sanoo. Niin kasaa vain tuomion itsensä päälle.

Pitäisi tutkia ja arvostella Hengen mukaan mitkä ovat teot siinä että onko Jumalan Henki johdattanut siihen mitä on tehty tai ollaan tekemässä vai onko se pakanuuden henki siten että ollaan uskottomiakin pahempia. Niin Paavali arvosteli.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Hän suhtautuu armollisesti eronneisiin ja hyväksyy uuden avioliiton (monissa tapauksissa) eikä pidä sitä huoruudessa elämisenä.<<<

Kyse ei ole armollisuudesta vaan siitä, mitä Jumala on käskenyt. Ei uudelleen naimista pidä hyväksyä armollisuudesta, jos se rikkoo Jumalan käskyä vastaan.

Mitä tulee Mikko Nivalan opetukseen, hän ilmeisesti hyväksyy miehen uudelleen avioitumisen, koska miehelllä on oikeus hylätä haureellinen vaimonsa. Tämä on muutenkin oikein, koska periaatteessa Raamatun mukaan mies voi ottaa laillisesti useita vaimoja.

Nivalan opetus ei kuitenkaan näytä olevan kokonaan oikeaa, koska hän sanoo, ettei haureutta harjoittanut ja miehensä hylkäämä nainen saisi mennä uudelleen naimisiin. Vaikka haureus on syntiä, niin Raamatun mukaan erokirjan saanut nainen saa mennä uudelleen naimisiin. Haureus on syntiä, mistä on omat seuraamukset, mutta avioliittosäädösten mukaan nainen on aina oikeutettu uuteen avioliittoon, jos hän saa mieheltä erokirjan.

Raamatun aikana haureutta harjoittanut vaimo tai portto sai kuolemantuomion, joten hän ei enää uusiin naimisiin päässyt. Nykyään ei kuolemantuomioita anneta, joten periaatteessa voi käydä, kuten kävi profeetta Hoosealla, että mies ottaa portton vaimoksi. Miestensä hylkäämän naisen saa ottaa vaimoksi. Salman otti myös portto Rahabin vaimoksi ja heistä tuli Jeesuksen esivanhemmat.

Lue lisää

Uudessa liitossa annetaan anteeksi ja mahdollisuus uuteen elämään puhtaalta pohjalta. Uusi avioliitto ei ole jatkuvaa huoruudessa elämistä. Helluntailaiset syyttävät tässä väärin perustein uudelleen avioituneita lähimmäisiään ja erottavat heidät jopa yhteydestään niin kuin jonkun pahan. Ja opettavat riivaajien oppeja, kun kieltävät naimisiin menemästä.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus lakkautti kuolemantuomion ja Mooseksen lain kun hänen eteensä tuotiin aviorikoksesta tavattu nainen, joka olisi pitänyt kivittää.

Siitä hetkestä alkaen laki kääntyy aina syyttäjäänsä vastaan. Jos lain varjolla tuomitset jonkin, niin silloin jokainen lain piirto tutkii sinut itsesi ja toteaa syylliseksi.

Ei pitäisi ollenkaan tutkia lakia, mitä laki sanoo. Niin kasaa vain tuomion itsensä päälle.

Pitäisi tutkia ja arvostella Hengen mukaan mitkä ovat teot siinä että onko Jumalan Henki johdattanut siihen mitä on tehty tai ollaan tekemässä vai onko se pakanuuden henki siten että ollaan uskottomiakin pahempia. Niin Paavali arvosteli.

Lue lisää

>>Jeesus lakkautti kuolemantuomion ja Mooseksen lain<<

Tämä on paksu valhe. Sinussa ei ole Pyhää Henkeä, joten sinua ei pidä kuunnella ollenkaan.

Jeesus sanoi, ettei hän tullut lakia kumoamaan vaan sitä noudattamaan. Jeesuksen sanojen mukaan laki on voimassa maailman loppuun asti ja se koskee kaikkia kansoja. Tämän takia koko kommenttisi on täyttä roskaa.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

Anonyymi kirjoitti:

>>Jeesus lakkautti kuolemantuomion ja Mooseksen lain<<

Tämä on paksu valhe. Sinussa ei ole Pyhää Henkeä, joten sinua ei pidä kuunnella ollenkaan.

Jeesus sanoi, ettei hän tullut lakia kumoamaan vaan sitä noudattamaan. Jeesuksen sanojen mukaan laki on voimassa maailman loppuun asti ja se koskee kaikkia kansoja. Tämän takia koko kommenttisi on täyttä roskaa.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

Lue lisää

Jeesus sanoi juuri noin siksi, että lailla tuomitsija nimenomaan tuomitsee itse itsensä. Se laki mitä ei ole kumottu ja mistä ei ole yksikään piirto kadonnut juuri tuomitsee sen joka lakia alkaa lukemaan. Tietenkin, koska jos lakia ei olisi, niin miten ketään voisi tuomita ja voisi käyttäytyä miten huonosti tahansa. Nyt laki lukee tuomion sille, joka muita lain mukaan tuomitsee.

Jumalan vanhurskauttamille taasen ei lakia lueta, he eivät ole lain alla kuten Raamattu opettaa.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus sanoi juuri noin siksi, että lailla tuomitsija nimenomaan tuomitsee itse itsensä. Se laki mitä ei ole kumottu ja mistä ei ole yksikään piirto kadonnut juuri tuomitsee sen joka lakia alkaa lukemaan. Tietenkin, koska jos lakia ei olisi, niin miten ketään voisi tuomita ja voisi käyttäytyä miten huonosti tahansa. Nyt laki lukee tuomion sille, joka muita lain mukaan tuomitsee.

Jumalan vanhurskauttamille taasen ei lakia lueta, he eivät ole lain alla kuten Raamattu opettaa.

Lue lisää

>>Jumalan vanhurskauttamille taasen ei lakia lueta, he eivät ole lain alla kuten Raamattu opettaa.<<

Sinä et osaa edes Kristinuskon perusteita.

Kukaan ei ole vanhuskas, jos hän ei noudata lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen.

Room. 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Et näytä edes ymmärtävän, mitä tarkoittaa Paavalin käyttämä juutalainen sanonta "lain alla".

Lain alla eivät ole lain noudattajat, vaan lain kirousten alla ovat lain rikkojat, Sen takia helluntailaiset ovat lain alla, koska he ovat hylänneet lain noudattamisen. Helluntailaisten päälle putoaa laissa mainitus kiroukset, koska he tekevät laittomuutta.

Dan 9:11 "Koko Israel on rikkonut sinun lakisi ja poikennut sinun tieltäsi eikä ole totellut sinua. Ja niin meidän päällemme kaatui se kirous ja rangaistus, joka on kirjoitettu Mooseksen, Herran palvelijan, lakiin, sillä me olemme tehneet syntiä sinua vastaan.

Anonyymi kirjoitti:

>>Jeesus lakkautti kuolemantuomion ja Mooseksen lain<<

Tämä on paksu valhe. Sinussa ei ole Pyhää Henkeä, joten sinua ei pidä kuunnella ollenkaan.

Jeesus sanoi, ettei hän tullut lakia kumoamaan vaan sitä noudattamaan. Jeesuksen sanojen mukaan laki on voimassa maailman loppuun asti ja se koskee kaikkia kansoja. Tämän takia koko kommenttisi on täyttä roskaa.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

Lue lisää

Juutalainen kivittää oman vaimonsa mutta pettää itse on äpäriä suhteita bordelleja. TEHÄN LUETTE NYT JUUTALAISTEN KÄYTÖKSESTÄ MITÄ HE TEKEVÄT ITSELLEEN JA VAIMOILLEEN. ( nämä ei ole kristittyjä yhtään).

Anonyymi kirjoitti:

>>Jumalan vanhurskauttamille taasen ei lakia lueta, he eivät ole lain alla kuten Raamattu opettaa.<<

Sinä et osaa edes Kristinuskon perusteita.

Kukaan ei ole vanhuskas, jos hän ei noudata lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen.

Room. 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Et näytä edes ymmärtävän, mitä tarkoittaa Paavalin käyttämä juutalainen sanonta "lain alla".

Lain alla eivät ole lain noudattajat, vaan lain kirousten alla ovat lain rikkojat, Sen takia helluntailaiset ovat lain alla, koska he ovat hylänneet lain noudattamisen. Helluntailaisten päälle putoaa laissa mainitus kiroukset, koska he tekevät laittomuutta.

Dan 9:11 "Koko Israel on rikkonut sinun lakisi ja poikennut sinun tieltäsi eikä ole totellut sinua. Ja niin meidän päällemme kaatui se kirous ja rangaistus, joka on kirjoitettu Mooseksen, Herran palvelijan, lakiin, sillä me olemme tehneet syntiä sinua vastaan.

Lue lisää

Daniel 9 Israel rikkonut koko lain. Noin nämä ei kuulu kristityille pellet.

Tuomitsemalla me kasaamme tuomion itsemme päälle. Älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi.

Tietenkin voi myös yrittää välttää tuomion kuten sapatistit kun heiltä kysyy miten sitä lakia sitten sapattina oikein noudatetaan, miten jokainen piirto tulee täytettyä, niin he sanovat että laki on roskapostia.

Eikä uskovan tehtävä ole tuomita, vaan neuvoa mikä oikein on. Esimerkillään kertoa siitä mikä on vanhurskauden tie. Tuomitsemisella kokoaa päälleen vain tulisia hiiliä.

Anonyymi kirjoitti:

Tuomitsemalla me kasaamme tuomion itsemme päälle. Älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi.

Tietenkin voi myös yrittää välttää tuomion kuten sapatistit kun heiltä kysyy miten sitä lakia sitten sapattina oikein noudatetaan, miten jokainen piirto tulee täytettyä, niin he sanovat että laki on roskapostia.

Eikä uskovan tehtävä ole tuomita, vaan neuvoa mikä oikein on. Esimerkillään kertoa siitä mikä on vanhurskauden tie. Tuomitsemisella kokoaa päälleen vain tulisia hiiliä.

Lue lisää

Raamattu ei kiellä tuomitsemista, mutta kieltää omavaltaisen ja väärillä perusteilla tuomitsemisen. Esivallalla ja seurakunnalla on omissa asioissa oikeus tuomita.

Anonyymi kirjoitti:

Tuomitsemalla me kasaamme tuomion itsemme päälle. Älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi.

Tietenkin voi myös yrittää välttää tuomion kuten sapatistit kun heiltä kysyy miten sitä lakia sitten sapattina oikein noudatetaan, miten jokainen piirto tulee täytettyä, niin he sanovat että laki on roskapostia.

Eikä uskovan tehtävä ole tuomita, vaan neuvoa mikä oikein on. Esimerkillään kertoa siitä mikä on vanhurskauden tie. Tuomitsemisella kokoaa päälleen vain tulisia hiiliä.

Lue lisää

Jeesus käski tuomita oikein. Ei hän kieltänyt tuomitsemista. Hän kielsi vain väärät tuomiot ja ulkokultaisuuden: että joku tuomitsee toisen haureudesta, vaikka on itse haureellinen.

Kukaan ei ole Jumalan vanhurskaudessa, jos hän ei lakia noudata. Lain tuomion saavat kaikki sellaiset helluntailaiset, jotka eivät lakia noudata. Ne ovat vanhurskaita, jotka noudattavat lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Matt 7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Anonyymi kirjoitti:

Kukaan ei ole Jumalan vanhurskaudessa, jos hän ei lakia noudata. Lain tuomion saavat kaikki sellaiset helluntailaiset, jotka eivät lakia noudata. Ne ovat vanhurskaita, jotka noudattavat lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Matt 7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Lue lisää

Olen ympärileikkaamaton, ja vaimo jätti minut pian puolitoistavuotta sitten. Etsin uutta, puolisolla oli lainmukaan oikeus erota minusta.

Teenkö väärin jos nyt joulupukki tuo minulle uuden - äänellisen puolison, tai äännettömän.
Viimeksimainitun kohdalle, minulla on kielilläpuhmisen armolahja.
"viiton".

Anonyymi kirjoitti:

Olen ympärileikkaamaton, ja vaimo jätti minut pian puolitoistavuotta sitten. Etsin uutta, puolisolla oli lainmukaan oikeus erota minusta.

Teenkö väärin jos nyt joulupukki tuo minulle uuden - äänellisen puolison, tai äännettömän.
Viimeksimainitun kohdalle, minulla on kielilläpuhmisen armolahja.
"viiton".

Lue lisää

https://www.youtube.com/watch?v=UGEGpXosjWI
hieman häähumua

Anonyymi kirjoitti:

Olen ympärileikkaamaton, ja vaimo jätti minut pian puolitoistavuotta sitten. Etsin uutta, puolisolla oli lainmukaan oikeus erota minusta.

Teenkö väärin jos nyt joulupukki tuo minulle uuden - äänellisen puolison, tai äännettömän.
Viimeksimainitun kohdalle, minulla on kielilläpuhmisen armolahja.
"viiton".

Lue lisää

>>>Olen ympärileikkaamaton, ja vaimo jätti minut pian puolitoistavuotta sitten. Etsin uutta, puolisolla oli lainmukaan oikeus erota minusta.<<<

Vaimollasi ei ollut laillista oikeutta erota aviomiehestään, koska yksiavioisessa avioliitossa nainen ei saa erota aviomiehestään.

Anonyymi kirjoitti:

https://www.youtube.com/watch?v=UGEGpXosjWI
hieman häähumua

Olipa juhlava meno. En huomannut 123456777 tuolla joukossa, enkä korvausopin ympärileikattuja luterilaisia. Jaa- tuskin tämä korvauopillisuuden jumala on noin riemukkaan ja hienon juhlavan hääseremonian Herra.

"Lailla ei ole mitään hyvää tehtävää eikä se vie pelastukseen."

Totta kai on. Se paljastaa, että kaikki tekevät syntiä. Ja kun Pyhä Henki paljastaa synnin, niin se ohjaa Jeesuksen luo, joka kantoi maailman synnit. Pelastus voi tulla vain Jumalan armosta Kristuksen kautta.

Anonyymi kirjoitti:

https://www.youtube.com/watch?v=UGEGpXosjWI
hieman häähumua

Ortodoksijuutalaisuus ei perustu Tooraan vaan heidän perinnäissääntöihinsä Talmudiin.

Sinä pimahdit, kun sait kuullaa aloittajalta totuuden. Jeesus opetti kaiken Mooseksen lain mukaan, joten sen mukaan jokainen kristitty myös toimii.

Mitä tulee Mooseksen lakiin, niin nainen ei saa hakea eroa miehestä. Jos mies ei anna erokirjaa, silloin nainen ei saa mennä uusiin naimisiin. Jos menee, hän ja hänen uusi miehensä tekevät huorin.

Jos mies hakee eroa ja antaa erokirjan, silloin nainen on vapaa solmimaan uuden avioliiton.

>>>Ei meillä ole mitään Mooseksen lakia yhtään missään asiassa.<<<

Olet hylännyt Mooseksen lain ja UT:n mukaan et voi enää pelastua.

Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. [5. Moos. 28:1; Jaak. 2:10]
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

>>>ei tajuta vanhan ja uuden liiton eroa.<<<

Sinä et tajua liittojen eroa. Uudessa liitossa kirjoitetaan Mooseksen laki sydämeen. Joka ei lakia halua noudattaa, hän ei ole uudessa liitossa.

>>Jos mies hylkää oman vaimonsa, se ei ole Raamatullinen peruste mennä naimisiin uudestaan. Siinä rikotaan Jumalan moraalinormeja ja rangaistus on väistämätön.<<

Missä niin sanotaan? Ei missään.

Mies saa aina ottaa uuden vaimon ja mieheltä erokirjan saanut vaimo saa mennä uudestaan naimisiin, mutta ei saa palata takaisin aiemman miehensä vaimoksi.

5 Moos 24:1 "Jos joku ottaa vaimon ja nai hänet ja vaimo ei häntä enää miellytä, sentähden että mies on tavannut hänessä jotakin häpeällistä, ja hän kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan,
2 ja jos nainen sitten, lähdettyään hänen talostaan, menee ja joutuu toisen miehen vaimoksi,
3 ja myöskin tämä toinen mies hylkii häntä ja kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, tai jos tämä toinen mies, joka on ottanut hänet vaimokseen, kuolee,
4 Älköön hänen ensimmäinen miehensä, joka lähetti hänet pois, ottako häntä uudestaan vaimokseen, sittenkuin tämä on tullut saastutetuksi, sillä se olisi kauhistus Herran edessä. Älä saata syynalaiseksi maata, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi.

>>>Joten jollain muulla perusteella asiat tulee ratkaista kuin Mooseksen lain mukaan.<<<

Kaikki tullaan tuomitsemaan tekojensa ja Mooseksen lain perusteella.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Matt 7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Tämä asia on opetettu helluntaiseurakunnissa täysin väärin, koska he lukevat pelkästään Jeesukselta siteerattuja yksittäisiä lauseita, vaikka Jeesus opetti Mooseksen lakia, mistä löytää kaikki asiaan liittyvät säädökset.

Anonyymi kirjoitti:

Tämä asia on opetettu helluntaiseurakunnissa täysin väärin, koska he lukevat pelkästään Jeesukselta siteerattuja yksittäisiä lauseita, vaikka Jeesus opetti Mooseksen lakia, mistä löytää kaikki asiaan liittyvät säädökset.

Lue lisää

Jeesus tosiaan opetti Mooseksen lakia. Tosiaan opetti sapatista samalla tavalla, että Jumala tekee töitä alati, niin myös minä. Siitä olisi pitänyt Mooseksen lain mukaan tappaa. Joskin niinhän fariseukset sitten Jeesukselle tekivät.

Vuorisaarna oli lakisaarna, mutta ei Mooseksen. Siinä ei ollut hajuakaan Mooseksen laista kun Jeesus sanoi että kirjoitettu on, mutta minä sanon teille. Siinä piti mennä ilman toista kättä, ilman toista silmää hortoilemaan Jerusalemin kaatopaikalle. Ei Mooses mitään sellaisesta puhunut.

Mutta harhaoppinen on taitava näkemään sitä mitä ei ole.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus tosiaan opetti Mooseksen lakia. Tosiaan opetti sapatista samalla tavalla, että Jumala tekee töitä alati, niin myös minä. Siitä olisi pitänyt Mooseksen lain mukaan tappaa. Joskin niinhän fariseukset sitten Jeesukselle tekivät.

Vuorisaarna oli lakisaarna, mutta ei Mooseksen. Siinä ei ollut hajuakaan Mooseksen laista kun Jeesus sanoi että kirjoitettu on, mutta minä sanon teille. Siinä piti mennä ilman toista kättä, ilman toista silmää hortoilemaan Jerusalemin kaatopaikalle. Ei Mooses mitään sellaisesta puhunut.

Mutta harhaoppinen on taitava näkemään sitä mitä ei ole.

Lue lisää

>>Tosiaan opetti sapatista samalla tavalla, että Jumala tekee töitä alati, niin myös minä. <<

Sinä vääristelet Raamattua.

Jeesus ei opettanut tekemään sapattina työtä. Hän itse noudatti sapattikäskyä tarkasti. Fariseukset eivät noudattaneet laissa olevia sapattikäskyjä vaan heidän perinnäissääntöjä, jotka olivat ristiriidassa lain kanssa. Sen takia fariseukset syyttivät väärillä perusteilla Jeesus sapatin rikkomisesta, vaikka Jeesus ei ollut mitään rikkonut sapattia vastaan.

Luuk 4:16 Jeesus tuli Nasaretiin, missä hän oli kasvanut, ja meni sapattina tapansa mukaan synagogaan. Hän nousi lukemaan,
17 ja hänelle ojennettiin profeetta Jesajan kirja

>>>Vuorisaarna oli lakisaarna, mutta ei Mooseksen. <<<

Jeesus opetti Mooseksen lakia. Jeesus saarnasi Mooseksen lain noudattamista Vuorisaarnassa ja määräsi lain olevan voimassa maailman loppuun asti, jote mene sinä noudattamaan Mooseksen lakia.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

>>>Siinä ei ollut hajuakaan Mooseksen laista kun Jeesus sanoi että kirjoitettu on, mutta minä sanon teille.<<<

Jeesus ei kumonnut Mooseksen laista mitään, vaan vaati kaikkia kansoja sitä noudattamaan. Mene sinäkin nyt opiskelemaan ja lakia noudattamaan,.

Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan.
---
28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni:
---
20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus tosiaan opetti Mooseksen lakia. Tosiaan opetti sapatista samalla tavalla, että Jumala tekee töitä alati, niin myös minä. Siitä olisi pitänyt Mooseksen lain mukaan tappaa. Joskin niinhän fariseukset sitten Jeesukselle tekivät.

Vuorisaarna oli lakisaarna, mutta ei Mooseksen. Siinä ei ollut hajuakaan Mooseksen laista kun Jeesus sanoi että kirjoitettu on, mutta minä sanon teille. Siinä piti mennä ilman toista kättä, ilman toista silmää hortoilemaan Jerusalemin kaatopaikalle. Ei Mooses mitään sellaisesta puhunut.

Mutta harhaoppinen on taitava näkemään sitä mitä ei ole.

Lue lisää

"Vuorisaarna oli lakisaarna, mutta ei Mooseksen. Siinä ei ollut hajuakaan Mooseksen laista..."

Oletko koskaan lukenutkaan kunnolla Raamattua? Jeesus puhui vain Mooseksen laista, psalmeista ja profeetoista, siis Vanhan testamentin teksteistä. Mitään uutta lakia hän ei asettanut.

"Jeesus sanoi heille: "Tätä minä tarkoitin, kun ollessani vielä teidän kanssanne puhuin teille. Kaiken sen tuli käydä toteen, mitä Mooseksen laissa, profeettojen kirjoissa ja psalmeissa on minusta kirjoitettu." Nyt hän avasi heidän mielensä ymmärtämään kirjoitukset." (Luuk 24:44,45)

Anonyymi kirjoitti:

>>Tosiaan opetti sapatista samalla tavalla, että Jumala tekee töitä alati, niin myös minä. <<

Sinä vääristelet Raamattua.

Jeesus ei opettanut tekemään sapattina työtä. Hän itse noudatti sapattikäskyä tarkasti. Fariseukset eivät noudattaneet laissa olevia sapattikäskyjä vaan heidän perinnäissääntöjä, jotka olivat ristiriidassa lain kanssa. Sen takia fariseukset syyttivät väärillä perusteilla Jeesus sapatin rikkomisesta, vaikka Jeesus ei ollut mitään rikkonut sapattia vastaan.

Luuk 4:16 Jeesus tuli Nasaretiin, missä hän oli kasvanut, ja meni sapattina tapansa mukaan synagogaan. Hän nousi lukemaan,
17 ja hänelle ojennettiin profeetta Jesajan kirja

>>>Vuorisaarna oli lakisaarna, mutta ei Mooseksen. <<<

Jeesus opetti Mooseksen lakia. Jeesus saarnasi Mooseksen lain noudattamista Vuorisaarnassa ja määräsi lain olevan voimassa maailman loppuun asti, jote mene sinä noudattamaan Mooseksen lakia.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

>>>Siinä ei ollut hajuakaan Mooseksen laista kun Jeesus sanoi että kirjoitettu on, mutta minä sanon teille.<<<

Jeesus ei kumonnut Mooseksen laista mitään, vaan vaati kaikkia kansoja sitä noudattamaan. Mene sinäkin nyt opiskelemaan ja lakia noudattamaan,.

Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan.
---
28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni:
---
20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.

Lue lisää

Jeesus ei siis sanonut että tekee alati töitä kuten Jumala? Hän ei siis sanonut että Jumala ei pidä sapattia enkä Minäkään siten pidä? Hän ei siis vastannut fariseusten sapattisyytöksiin siten vaan selitteli ympäripyöreitä että kyllä lakia noudatan vaikka siltä ei näytä aika joka kulmalta katsoen. Jeesus ei selitellyt mitään puolustuspuheita, vaan sanoi tekevänsä alati töitä sekä olevansa sapatin Herra. Siinä jäi Mooses hopealle.

Anonyymi kirjoitti:

"Vuorisaarna oli lakisaarna, mutta ei Mooseksen. Siinä ei ollut hajuakaan Mooseksen laista..."

Oletko koskaan lukenutkaan kunnolla Raamattua? Jeesus puhui vain Mooseksen laista, psalmeista ja profeetoista, siis Vanhan testamentin teksteistä. Mitään uutta lakia hän ei asettanut.

"Jeesus sanoi heille: "Tätä minä tarkoitin, kun ollessani vielä teidän kanssanne puhuin teille. Kaiken sen tuli käydä toteen, mitä Mooseksen laissa, profeettojen kirjoissa ja psalmeissa on minusta kirjoitettu." Nyt hän avasi heidän mielensä ymmärtämään kirjoitukset." (Luuk 24:44,45)

Lue lisää

Ai Jeesus vain lämpimikseen sanoi että kirjoitettu on, mutta minä sanon teille. Ei ole niin väliä mitä hän sanoi toisten loukkaamisesta tai jotain muuta. Mooses on kuitenkin Mooses ja Jeesus on vain Jeesus. Niinkö se meneekin.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus ei siis sanonut että tekee alati töitä kuten Jumala? Hän ei siis sanonut että Jumala ei pidä sapattia enkä Minäkään siten pidä? Hän ei siis vastannut fariseusten sapattisyytöksiin siten vaan selitteli ympäripyöreitä että kyllä lakia noudatan vaikka siltä ei näytä aika joka kulmalta katsoen. Jeesus ei selitellyt mitään puolustuspuheita, vaan sanoi tekevänsä alati töitä sekä olevansa sapatin Herra. Siinä jäi Mooses hopealle.

Lue lisää

>>>vaan sanoi tekevänsä alati töitä sekä olevansa sapatin Herra. Siinä jäi Mooses hopealle.<<<

Miten paljon sinä vääristelet Raamattua.

Jeesus on luonut maailman kuudessa päivässä ja itse levännyt seitsemännen päivän, minkä takia hän on sapatin Jehova. Sanat sapatin Herra eivät tarkoita sitä, että saa rikkoa sapattia miten haluaa vaan sitä, että Jeesus on asettanut sapatin noudatettavaksi.

Jeesus antoi erämaavalelluksen aikana lain Moosekselle, jota Jeesus tuli noudattamaan eikä sitä kumoamaan.

1 Kor 10:1 Veljet, haluan teidän tietävän, että isämme vaelsivat kaikki pilven johdattamina ja kulkivat meren poikki.
2 Kaikki he saivat pilvessä ja meressä kasteen Mooseksen seuraajiksi.
3 Kaikki he söivät samaa hengellistä ruokaa
4 ja joivat samaa hengellistä juomaa. Hehän joivat siitä hengellisestä kalliosta, joka kulki heidän mukanaan; tämä kallio oli Kristus.

Anonyymi kirjoitti:

Ai Jeesus vain lämpimikseen sanoi että kirjoitettu on, mutta minä sanon teille. Ei ole niin väliä mitä hän sanoi toisten loukkaamisesta tai jotain muuta. Mooses on kuitenkin Mooses ja Jeesus on vain Jeesus. Niinkö se meneekin.

Lue lisää

>>>Ai Jeesus vain lämpimikseen sanoi että kirjoitettu on, mutta minä sanon teille. <<<

Sinä vääristelet todella härskisti Jeesuksen sanoja. Ei Jeesus arvostele Moosesta eikä muuta mitään Mooseksen käskyä toiseksi. Jeesus opetti, mitä Mooses lailla alun perin tarkoitti. Koita hyväksyä tämä totuus ja ala noudattaa lakia.

Luuk 16:17 Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa.
---
31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

Anonyymi kirjoitti:

>>>vaan sanoi tekevänsä alati töitä sekä olevansa sapatin Herra. Siinä jäi Mooses hopealle.<<<

Miten paljon sinä vääristelet Raamattua.

Jeesus on luonut maailman kuudessa päivässä ja itse levännyt seitsemännen päivän, minkä takia hän on sapatin Jehova. Sanat sapatin Herra eivät tarkoita sitä, että saa rikkoa sapattia miten haluaa vaan sitä, että Jeesus on asettanut sapatin noudatettavaksi.

Jeesus antoi erämaavalelluksen aikana lain Moosekselle, jota Jeesus tuli noudattamaan eikä sitä kumoamaan.

1 Kor 10:1 Veljet, haluan teidän tietävän, että isämme vaelsivat kaikki pilven johdattamina ja kulkivat meren poikki.
2 Kaikki he saivat pilvessä ja meressä kasteen Mooseksen seuraajiksi.
3 Kaikki he söivät samaa hengellistä ruokaa
4 ja joivat samaa hengellistä juomaa. Hehän joivat siitä hengellisestä kalliosta, joka kulki heidän mukanaan; tämä kallio oli Kristus.

Lue lisää

Kyse ei ole mistään vääristelystä, vaan siitä että sanoiko Jeesus todella niin että minä teen alati töitä kuten Jumala. Vai emmekö halua uskoa sitä, onko se käännösvirhe tai Jeesuksen hairahtaminen. Uskallemmeko lukea sen mitä Jeesus todella sanoi eikä mitä itse haluamme uskoa. Eli SANOIKO Jeesus niin vai ei?

Anonyymi kirjoitti:

>>>Ai Jeesus vain lämpimikseen sanoi että kirjoitettu on, mutta minä sanon teille. <<<

Sinä vääristelet todella härskisti Jeesuksen sanoja. Ei Jeesus arvostele Moosesta eikä muuta mitään Mooseksen käskyä toiseksi. Jeesus opetti, mitä Mooses lailla alun perin tarkoitti. Koita hyväksyä tämä totuus ja ala noudattaa lakia.

Luuk 16:17 Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa.
---
31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

Lue lisää

Mikä ihmeen järki koko vuorisaarnassa on jos se on vain Mooseksen lain tauluja. Kyllä juutalaiset ne tuntisivat ja tiesivät. Niin hyvin että Jeesus joutui niiden vuoksi ristille.

Jeesus kyllä sanoi saarnan alussa ettei ole tullut kumoamaan lakia. Eikä kukaan niin ole koskaan väittänytkään. Juuri Mooseksen laki tuomitsee ihmisen ja ihmiset. Se on tuomion laki ja siinä sen kirous. Se ei vapauta ketään.

Juuri sen vuoksi Jeesus sanoi että tuli toteuttamaan lain. Hän toteutti sen meidän puolestamme ja kantoi näin lain kirouksen. Kun vaellamme Jeesuksen Hengessä, myös meissä on lain toteutus.

Tappamiskäskyyn tuli lisäys että vihastuminen on jo tuomion alaista, tyhmäksi sanomisesta kärjäille ja ääliöksi onkin jo lopullinen tuomio. Eikä ole mitään puhetta sovituksesta erikseen jos menee näitä rikkomaan.

Ja vielä mahdottommaksi menee. Pitää kääntää lyöjälle toinen poski ja rakastaa vihollisiaan.

Sitten täysi mahdottomuus. Ei saisi toisia tuomita.

Voi ollakin parempi pitäytyä siinä Mooseken laissa ja mitätöidä Jeesus.

Noin onkin parempi ajatella ettei Jeesus muuta kuin vahvisti vain Mooseksen lain ja sitä vain yritetään jotenkin epätoivoisesti pitää ja unohdetaan muut mitä sattui sanomaan.

Anonyymi kirjoitti:

Kyse ei ole mistään vääristelystä, vaan siitä että sanoiko Jeesus todella niin että minä teen alati töitä kuten Jumala. Vai emmekö halua uskoa sitä, onko se käännösvirhe tai Jeesuksen hairahtaminen. Uskallemmeko lukea sen mitä Jeesus todella sanoi eikä mitä itse haluamme uskoa. Eli SANOIKO Jeesus niin vai ei?

Lue lisää

Sinä irroitat asiayhteydestä yksittäisiä virkkeitä. Jeesus paransi sairata sapattia, minkä tekemistä ei sapattisäädökset estä.

Fariseusten perinnissääntöjen mukaan hätää kärsivää sairasta ei saisi parantaa, mutta Mooseksen lain ja profeettojen säädösten mukaan käsky olla laupias hätää kärsivälle on voimassa myös sapattina. Sapattina ei saa tehdä kaupallista ansiotyötä, mutta saa pelastaa ihmishenkiä.

Joh 5:8 Jeesus sanoi hänelle: "Nouse, ota vuoteesi ja kävele."
9 Mies tuli heti terveeksi, otti vuoteensa ja käveli. Mutta tuo päivä oli sapatti.
---
17 Mutta Jeesus vastasi heille: "Minun Isäni on tehnyt työtä alusta tähän asti, ja minä myös teen työtä."
(STLK-käännös)

Suuri sovitusten päivä on juutalaisille korkeasti pyhä sapatti, jolloin ei pitää paastota ja olla tekemättä työtä. Silloin on kuitenkin lupa pelastaa hätää kärsiviä ihmisiä.

Jes 58:3 "Miksi sinä et huomaa, kuinka me paastoamme? Etkö näe, kuinka me kuritamme itseämme?" Näen kyllä! Paastopäivänäkin te ajatte omia etujanne, te ahdistatte niitä, jotka raatavat puolestanne.
4 Riitaa ja katkeruutta teidän paastonne tuottaa, raakoja nyrkiniskuja. Te ette enää pidä sellaista paastoa, joka kantaa rukoukset taivaisiin.
5 Tuollaistako paastoa minä teiltä odotan, tuollaista itsenne kurittamisen päivää? Sitäkö, että te riiputatte päätänne kuin rannan ruoko, pukeudutte säkkivaatteeseen, makaatte maan tomussa, sitäkö te kutsutte paastoksi, Herran mielen mukaiseksi päiväksi?
6 Toisenlaista paastoa minä odotan: että vapautat syyttömät kahleista, irrotat ikeen hihnat ja vapautat sorretut, että murskaat kaikki ikeet,
7 murrat leipää nälkäiselle, avaat kotisi kodittomalle, vaatetat alastoman, kun hänet näet, etkä karttele apua tarvitsevaa veljeäsi.
8 Silloin sinun valosi puhkeaa näkyviin kuin aamunkoi ja hetkessä sinun haavasi kasvavat umpeen. Vanhurskaus itse kulkee sinun edelläsi ja Herran kirkkaus seuraa suojanasi.
9 Ja Herra vastaa, kun kutsut häntä, kun huudat apua, hän sanoo: "Tässä minä olen." Jos hävität sorron ikeen keskuudestasi ja lopetat sormella osoittelun ja pahat puheet,
10 jos annat nälkäiselle omastasi ja ravitset sen, joka kärsii puutetta, niin sinun pimeyteesi koittaa valo ja yön varjo muuttuu keskipäivän kirkkaudeksi.

Anonyymi kirjoitti:

Mikä ihmeen järki koko vuorisaarnassa on jos se on vain Mooseksen lain tauluja. Kyllä juutalaiset ne tuntisivat ja tiesivät. Niin hyvin että Jeesus joutui niiden vuoksi ristille.

Jeesus kyllä sanoi saarnan alussa ettei ole tullut kumoamaan lakia. Eikä kukaan niin ole koskaan väittänytkään. Juuri Mooseksen laki tuomitsee ihmisen ja ihmiset. Se on tuomion laki ja siinä sen kirous. Se ei vapauta ketään.

Juuri sen vuoksi Jeesus sanoi että tuli toteuttamaan lain. Hän toteutti sen meidän puolestamme ja kantoi näin lain kirouksen. Kun vaellamme Jeesuksen Hengessä, myös meissä on lain toteutus.

Tappamiskäskyyn tuli lisäys että vihastuminen on jo tuomion alaista, tyhmäksi sanomisesta kärjäille ja ääliöksi onkin jo lopullinen tuomio. Eikä ole mitään puhetta sovituksesta erikseen jos menee näitä rikkomaan.

Ja vielä mahdottommaksi menee. Pitää kääntää lyöjälle toinen poski ja rakastaa vihollisiaan.

Sitten täysi mahdottomuus. Ei saisi toisia tuomita.

Voi ollakin parempi pitäytyä siinä Mooseken laissa ja mitätöidä Jeesus.

Noin onkin parempi ajatella ettei Jeesus muuta kuin vahvisti vain Mooseksen lain ja sitä vain yritetään jotenkin epätoivoisesti pitää ja unohdetaan muut mitä sattui sanomaan.

Lue lisää

>>>>Juuri sen vuoksi Jeesus sanoi että tuli toteuttamaan lain. Hän toteutti sen meidän puolestamme<<<<

Jeesus ei tullut täyttämään sinun velvollisuttasi noudattaa lakia vaan oman velvollisuutensa ja laissa olevat Messias profetiat. Jeesus käski sinunkin täyttää lain.

Paavalin sanojen mukaan vain lain täyttäneet kristityt pelastuvat, joten sellaisia kristittyjä on olemassa, jotka ovat täyttäneet lain. Siitä sitten sinunkin pitää lähteä täyttämään lain.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
---
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Anonyymi kirjoitti:

Mikä ihmeen järki koko vuorisaarnassa on jos se on vain Mooseksen lain tauluja. Kyllä juutalaiset ne tuntisivat ja tiesivät. Niin hyvin että Jeesus joutui niiden vuoksi ristille.

Jeesus kyllä sanoi saarnan alussa ettei ole tullut kumoamaan lakia. Eikä kukaan niin ole koskaan väittänytkään. Juuri Mooseksen laki tuomitsee ihmisen ja ihmiset. Se on tuomion laki ja siinä sen kirous. Se ei vapauta ketään.

Juuri sen vuoksi Jeesus sanoi että tuli toteuttamaan lain. Hän toteutti sen meidän puolestamme ja kantoi näin lain kirouksen. Kun vaellamme Jeesuksen Hengessä, myös meissä on lain toteutus.

Tappamiskäskyyn tuli lisäys että vihastuminen on jo tuomion alaista, tyhmäksi sanomisesta kärjäille ja ääliöksi onkin jo lopullinen tuomio. Eikä ole mitään puhetta sovituksesta erikseen jos menee näitä rikkomaan.

Ja vielä mahdottommaksi menee. Pitää kääntää lyöjälle toinen poski ja rakastaa vihollisiaan.

Sitten täysi mahdottomuus. Ei saisi toisia tuomita.

Voi ollakin parempi pitäytyä siinä Mooseken laissa ja mitätöidä Jeesus.

Noin onkin parempi ajatella ettei Jeesus muuta kuin vahvisti vain Mooseksen lain ja sitä vain yritetään jotenkin epätoivoisesti pitää ja unohdetaan muut mitä sattui sanomaan.

Lue lisää

>>>Ja vielä mahdottommaksi menee. Pitää kääntää lyöjälle toinen poski ja rakastaa vihollisiaan.<<<

Sinä et tätäkään tajua, koska et osaa Raamattua.

Ei Jeesus käskenyt kääntämään kaikille vihollisille poskea. Jeesus opetti Valitusvirsien kirjassa olevaa kohtaa, jossa kehotetaan ottamaan kuritus vastaan nöyrästi, JOS JUMALA KURITTAA KANSAANSA. Tämä oli aikana, jolloin Israel oli viety Babyloniaan pakkosiirtolaiseksi.

Matt 5:39 Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa. Jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle vasenkin.

Valit 3:30 Kääntäköön hän poskensa lyöjäänsä kohti ja ottakoon vastaan pilkan.
31 Mutta Herra ei hylkää, ei hylkää iäksi.
32 Vaikka hän kurittaa, hän myös armahtaa, suuri on hänen laupeutensa.
33 Ei Herra iloitse siitä, että hän kurittaa ihmistä.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Ja vielä mahdottommaksi menee. Pitää kääntää lyöjälle toinen poski ja rakastaa vihollisiaan.<<<

Sinä et tätäkään tajua, koska et osaa Raamattua.

Ei Jeesus käskenyt kääntämään kaikille vihollisille poskea. Jeesus opetti Valitusvirsien kirjassa olevaa kohtaa, jossa kehotetaan ottamaan kuritus vastaan nöyrästi, JOS JUMALA KURITTAA KANSAANSA. Tämä oli aikana, jolloin Israel oli viety Babyloniaan pakkosiirtolaiseksi.

Matt 5:39 Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa. Jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle vasenkin.

Valit 3:30 Kääntäköön hän poskensa lyöjäänsä kohti ja ottakoon vastaan pilkan.
31 Mutta Herra ei hylkää, ei hylkää iäksi.
32 Vaikka hän kurittaa, hän myös armahtaa, suuri on hänen laupeutensa.
33 Ei Herra iloitse siitä, että hän kurittaa ihmistä.

Lue lisää

hyvö pointti

Anonyymi kirjoitti:

hyvö pointti

Ongelmia tulee, jos yrittää tulkita Uutta testamenttia irti Vanhan testamentin opetuksesta, koska Uusi testamentti opettaa aina Vanhaa testamenttia. Joka ei tätä huomoi, hän ei voi ymmärtää Uutta testamenttia.

>>>Ei Jeesus erotellut mitään tekemisiään, vaan hän yksinkertaisesti ei pitänyt sapattisäädöksistä.<<<

Sinä valehtelet kuin Saatana. Jeesus ei syntiä tehnyt, joten hän noudatti kaikkia lain käskyjä oikein myös sapattia.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.

>>>Eikä Jeesuksen ristinkuolema lain osalta ollut siinä että hän noudatti lakia, vaan hän täytti sen siten, ettei lain kirous enää koskettanut ihmisiä. <<<

Jeesus ei poistanut lain kirousta niiltä, jotka eivät tee parannusta laittomuudesta. Lain kirous tulee niiden helluntailaisten päälle, jotka eivät suostu noudattamaan lakia. Jeesus ei anna armoa laittomuuden tekijöille, mutta antaa niille, jotka uskossa häneen ovat alkaneet noudattaa lakia.

Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Sinä jaarittet kaikenlaista seurakunnan korvasyyhyyn omasta päästäsi, mutta se on totuus, ettei Jeesus anna anteeksi niille kristityille ja myös helluntailaisille, jotka eivät halua noudattaa lakia. Lain hylkääjät eivät saa syntien sovitusta. Vain aniharva kristitty pelastuu. Kristuksen armo ei ole tarkoitettu laittomuudessa elämistä vaan parannuksen tekoa varten.

Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
---
26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."

Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

>>>Lakia ja sen täyttämistä hän ei koskaan kuitenkaan saarnannut.<<<

Paavali saarnasi kyllä lain täyttämistä.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
---
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Uudessa liitossa kirjoitetaan Mooseksen laki sydämeen. Joka ei lakia noudata, hänen sydämessä ei ole lakia eikä hän ole uudessa liitossa. Laittomuutta tekevät helluntailaiset eivät ole uudessa liitossa, vaikka he puhuisivat kielillä ja profetoisivat.

Jeesus ei armahda sellaisia kristityjä, jotka ovat hylänneet lain. Kristuksen armo ei ole tarkoitettu laittomuudessa elämistä vaan parannuksen tekoa varten.

Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

>>>Mooseksen laki ei siis ollut mikään ohjenuora uudessa liitossa.<<<

Sinä puhut valhetta kuin Saatana.

Uudessa liitossa Mooseksen laki kirjoitetaan sydämeen, jotta sitä noudatettaisiin. Jos sinä et noudata lakia, et ole myöskään uudessa liitossa.

Jer 31:31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa.
32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.

Jos joku ei noudata Mooseksen lakia, hän ei ole Kristuksessa. Laittomuuden tekijät ovat lihassa ja joutuvat helvettiin.

Pyhä Henki on niillä, jotka noudattavat lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen.

Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.
---
8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa.
---
13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

Ap.t 5:32 Me olemme kaiken tämän todistajat -- samoin Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille jotka häntä tottelevat."

>>>Paavali ei julistanut Mooseksen lakia <<<

Olet väärässä. Paavali julisti Mooseksen laista evankeliumia.

Ap.t 28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.

Jos joku ei noudata Mooseksen lakia, hän ei ole Kristuksessa. Laittomuuden tekijät ovat lihassa ja joutuvat helvettiin.

Niillä on Pyhä Henki, jotka uskossa Jeesukseen Kristukseen noudattavat lakia.

Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.
---
8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa.
---
13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

Ap.t 5:32 Me olemme kaiken tämän todistajat -- samoin Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille jotka häntä tottelevat."

>>>Golgata kumosi Mooseksen lain siltäosin, mitä lain noudattamiseen tulee.<<<

DoctorT, olet juuri vetänyt päällesi kadotustuomion.

Olet menettänyt pelastuksesi, koska purit lakia ja hylkäsit sen. Uudessa liitossa noudatetaan Mooseksen lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Koska sinä et noudata lakia, sinä et ole Kristuksessa etkä armon alla.

Tässä on ne Raamatun kohdat, joiden perusteella sinä olet menettänyt pelastuksesi:

Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

DovtorT, sinä et tajua sitä, ettei Jeesuksen armo ole tarkoitettu tahallista lain rikkomista varten, vaan parannuksen tekoa varten laittomuudesta. Muute ei saa armoa. Laki antaa erokirjan saaneelle naiselle oikeuden etsiä uusi aviomies.

Anonyymi kirjoitti:

DovtorT, sinä et tajua sitä, ettei Jeesuksen armo ole tarkoitettu tahallista lain rikkomista varten, vaan parannuksen tekoa varten laittomuudesta. Muute ei saa armoa. Laki antaa erokirjan saaneelle naiselle oikeuden etsiä uusi aviomies.

Lue lisää

Miksiköhän se Armo kuuluu moninkertaiselle tappajalle, mutta ei aviossaan epäonnistuneelle!!

Te ette tunne Kirjoituksia ettekä Jeesuksen työn täydellisyyttä ja Armon laajuutta!

Erotkaa ihan huoletta kaikista niistä puolisoistanne, joita Jumala ei ole elämäänne ihan oikeasti johdattanut! Ja jotka eivät täytä Naisen ja Miehen osuutta siinä liitossa kunnioittaen toinen toistaan!
Hänen johdatuksensa ja valintansa on täydellinen ja sen rikkominen erolla, sen tuominnee Sana! Mutta muilla perusteilla, kuten seksuaalisen halun toteuttamiseen tähdänneet valinnat, ne ovat ulkopuolella Sanan linjoituksen!

DoctorT

Tämä keskustelu on mennyt pois raiteiltaa. Piti keskustella miehen oikeudesta ottaa eronnut nainen vaimoksi, mutta kun aloituksessa siteerattiin pätkä Mooseksen lakia, niin lain vastustajat pimahtivat ja tulivat tänne vastustamaan Jumalan käskyjä. Voisitte pysyä asiassa.

Itse asiassa helluntailaiset menevät paljon jyrkemmälle linjalle kuin Mooseksen laki. Helluntailaiset eivät salli miehen ja naisen avioituvan uudelleen, mutta lain mukaan niin voi tehdä useimmissa tapauksissa.

Tässä kävi nyt niin kummallisesti, että Mooseksen lakia pilkkaavat helluntailaiset ovat jyrkän linjan fariseuksia.

Matt 23:23 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te maksatte kymmenykset jopa mintusta, tillistä ja kuminasta, mutta laiminlyötte sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeudenmukaisuuden, laupeuden ja uskollisuuden. Näitä teidän pitäisi noudattaa, noita muitakaan unohtamatta.

Anonyymi kirjoitti:

Itse asiassa helluntailaiset menevät paljon jyrkemmälle linjalle kuin Mooseksen laki. Helluntailaiset eivät salli miehen ja naisen avioituvan uudelleen, mutta lain mukaan niin voi tehdä useimmissa tapauksissa.

Tässä kävi nyt niin kummallisesti, että Mooseksen lakia pilkkaavat helluntailaiset ovat jyrkän linjan fariseuksia.

Matt 23:23 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te maksatte kymmenykset jopa mintusta, tillistä ja kuminasta, mutta laiminlyötte sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeudenmukaisuuden, laupeuden ja uskollisuuden. Näitä teidän pitäisi noudattaa, noita muitakaan unohtamatta.

Lue lisää

Farisealaisuus on perinteiden nostamista Jumalan käskyjen yläpuolelle. Sitä syntiä tehdään monissa lahkoissa.

Anonyymi kirjoitti:

Farisealaisuus on perinteiden nostamista Jumalan käskyjen yläpuolelle. Sitä syntiä tehdään monissa lahkoissa.

Varsinkin konservatiivisissa lahkoissa.

Helluntailaisuus on konservatiivinen lahko, kun luterilaisuus on liberaali reuna.

Olet väärässä. Mooseksen laki koskee kaikkia kristittyjä, myös suomalaisia helluntailaisia. Jeesus käski kaikkien kansojen noudattaa Mooseksen lakia armon menettämisen ja kadotustuomion uhalla.

Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
---
23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan.
---
28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni:
---
20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.

Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

Sapattisäädökset ovat esitetty selkeästi Raamatussa. Siitä vain opiskelemaan Mooseksen lakia, jottei sinun tarvitsisi kysellä tyhmiä.

Vai silla tavalla. Mikä sinä oikein luulet olevasi?

Anonyymi kirjoitti:

Vai silla tavalla. Mikä sinä oikein luulet olevasi?

Lainkiivailija.

Niitä lakeja pitää oikeasti noudattaa tai ainakin tietää miten niitä noudatetaan, eikä vain huulillaan kuvitella käskyjä pitävänsä.

Juuri sitähän ihannoidaan. Sehän on kaiken päämäärä.

Mikä muu se muka voisi olla.

Anonyymi kirjoitti:

Lainkiivailija.

Niitä lakeja pitää oikeasti noudattaa tai ainakin tietää miten niitä noudatetaan, eikä vain huulillaan kuvitella käskyjä pitävänsä.

Juuri sitähän ihannoidaan. Sehän on kaiken päämäärä.

Mikä muu se muka voisi olla.

Lue lisää

Jeesus vaati lain noudattamista pilkun tarkasti. Oletko sinä Jeesuksen seuraaja ollenkaan, kun pilkkaat lakia?

Anonyymi kirjoitti:

Lainkiivailija.

Niitä lakeja pitää oikeasti noudattaa tai ainakin tietää miten niitä noudatetaan, eikä vain huulillaan kuvitella käskyjä pitävänsä.

Juuri sitähän ihannoidaan. Sehän on kaiken päämäärä.

Mikä muu se muka voisi olla.

Lue lisää

>>Niitä lakeja pitää oikeasti noudattaa tai ainakin tietää miten niitä noudatetaan, eikä vain huulillaan kuvitella käskyjä pitävänsä.<<

Kyllä ja sellaisia krisittyjä on, jotka täyttävät lain, kuten Paavali sanoi.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Sinä olet todella eksynyt, koska et osaa Raamattua. Lopeta somessa hengailu ja ala opiskelemaan lakia.

Matt 22:29 Jeesus vastasi heille: "Te kuljette eksyksissä, koska ette tunne pyhiä kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä olet todella eksynyt, koska et osaa Raamattua. Lopeta somessa hengailu ja ala opiskelemaan lakia.

Matt 22:29 Jeesus vastasi heille: "Te kuljette eksyksissä, koska ette tunne pyhiä kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.

Lue lisää

Ei kannattaisi Raamattua lainailla jos ei tiedä yhtään käskyä miten niitä noudatetaan.

Mitä sellaisia kirjoituksia lainaile mistä ei mitään ymmärrä.

Jos ei edes tiedä miten sapattikäsky täytyy noudattaa, mitä saa tehdä ja mitä ei, niin siinä ei edes lain opiskelu auta. Asiat ovat jo niin perusteellisesti pielessä ettei se opiskelulla korjaannut, vaan täytyy lopettaa sellaisen kirjan selailu josta ei ole yhtään perillä.

Anonyymi kirjoitti:

Ei kannattaisi Raamattua lainailla jos ei tiedä yhtään käskyä miten niitä noudatetaan.

Mitä sellaisia kirjoituksia lainaile mistä ei mitään ymmärrä.

Jos ei edes tiedä miten sapattikäsky täytyy noudattaa, mitä saa tehdä ja mitä ei, niin siinä ei edes lain opiskelu auta. Asiat ovat jo niin perusteellisesti pielessä ettei se opiskelulla korjaannut, vaan täytyy lopettaa sellaisen kirjan selailu josta ei ole yhtään perillä.

Lue lisää

Tässä on ongelma se, ettet sinä ymmärrä Raamattua etkä edes halua ymmärtää sitä.

Anonyymi kirjoitti:

Ei kannattaisi Raamattua lainailla jos ei tiedä yhtään käskyä miten niitä noudatetaan.

Mitä sellaisia kirjoituksia lainaile mistä ei mitään ymmärrä.

Jos ei edes tiedä miten sapattikäsky täytyy noudattaa, mitä saa tehdä ja mitä ei, niin siinä ei edes lain opiskelu auta. Asiat ovat jo niin perusteellisesti pielessä ettei se opiskelulla korjaannut, vaan täytyy lopettaa sellaisen kirjan selailu josta ei ole yhtään perillä.

Lue lisää

Mikä sapatissa voi olla niin vaikeaa, kun Raamatusta voi lukea säädökset sapatista?

Anonyymi kirjoitti:

Mikä sapatissa voi olla niin vaikeaa, kun Raamatusta voi lukea säädökset sapatista?

Kerro sitten mitkä ne ovat.

Ei mitään Raamatun tuntemusta ole se, että tyhmänä vain lainailee tekstejä ymmärtämättä niitä yhtään mitään. Pitää myös ymmärtää mitä asiat tarkoittavat, miten ne ihmisen elämää koskettavat. Varsinkin Mooseksen laki.

Jos pastorikin saarnastuolista vain kävisi lukemassa pontevana muutaman Raamatun jakeen ja astelisi hölmönä pois, niin siinäkö se olisi koko saarnaa.

Sellaisia ovat nämä Raamatunlainailijat jotka eivät ymmärrä mitään siitä mitä muka väittävinään asioiden olevan. Sanaa pitäisi osata myös selittää mitä se ihmiselle tarkoittaa ja miten hänen tulee toimia. Jos sitä ei osaa, niin voi jättää sen lainailun niille, jotka siitä jotain ymmärtävät ja osaavat jotain sanoa.

Anonyymi kirjoitti:

Kerro sitten mitkä ne ovat.

Ei mitään Raamatun tuntemusta ole se, että tyhmänä vain lainailee tekstejä ymmärtämättä niitä yhtään mitään. Pitää myös ymmärtää mitä asiat tarkoittavat, miten ne ihmisen elämää koskettavat. Varsinkin Mooseksen laki.

Jos pastorikin saarnastuolista vain kävisi lukemassa pontevana muutaman Raamatun jakeen ja astelisi hölmönä pois, niin siinäkö se olisi koko saarnaa.

Sellaisia ovat nämä Raamatunlainailijat jotka eivät ymmärrä mitään siitä mitä muka väittävinään asioiden olevan. Sanaa pitäisi osata myös selittää mitä se ihmiselle tarkoittaa ja miten hänen tulee toimia. Jos sitä ei osaa, niin voi jättää sen lainailun niille, jotka siitä jotain ymmärtävät ja osaavat jotain sanoa.

Lue lisää

Tässä keskustelussa on kyse avioerosta ja uudelleen avioitumisesta, joten pysy asiassa. Jos sinä haluat keskustella sapatista, niin tee siitä oma avaus.

Anonyymi kirjoitti:

Tässä keskustelussa on kyse avioerosta ja uudelleen avioitumisesta, joten pysy asiassa. Jos sinä haluat keskustella sapatista, niin tee siitä oma avaus.

Jos ei tiedä yhtäkään käskyä miten sitä noudatetaan, niin miten voi tietää sitäkään pitääkö naida vai palaa?

Sekään ei silloin lakikirjoja selaamalla aukene.

Joku muu ratkaisu asiaan pitää olla.

Anonyymi kirjoitti:

Jos ei tiedä yhtäkään käskyä miten sitä noudatetaan, niin miten voi tietää sitäkään pitääkö naida vai palaa?

Sekään ei silloin lakikirjoja selaamalla aukene.

Joku muu ratkaisu asiaan pitää olla.

Lue lisää

Aloituksessa on täysin oikea selitys asiasta. Koita hyväksyä tämä asia.

Anonyymi kirjoitti:

Aloituksessa on täysin oikea selitys asiasta. Koita hyväksyä tämä asia.

Harhaoppia kaikki tyyni, joka lakiin ripustautuu ja sen kirouksen ottaa päälleen.

Anonyymi kirjoitti:

Harhaoppia kaikki tyyni, joka lakiin ripustautuu ja sen kirouksen ottaa päälleen.

Tuo oli paksu valhe. Kukaan lain noudattaja ei saa päällee lain kirouksia, mutta laittomuuden tekijät joutuvat lain kirousten eli lain alle.

Niin Raamattu sanoo, mutta ei sitäkään ole pakko ymmärtää.

Uudelleen avioituminen ei ole syntiä, jos noudatetaan Herran lakia. On niitäkin pastoreita, joilla oli ensin avioliiton ulkopuolinen keskinäinen suhde, sitten aviopuolisot ottivat heistä eron ja heti sen jälkeen haureellinen pastoripariskunta meni naimisiin. Tällaisesta pastoripariskunnasta löytyy TV7:lta ainakin kaksi esimerkkiä.

Anonyymi kirjoitti:

Uudelleen avioituminen ei ole syntiä, jos noudatetaan Herran lakia. On niitäkin pastoreita, joilla oli ensin avioliiton ulkopuolinen keskinäinen suhde, sitten aviopuolisot ottivat heistä eron ja heti sen jälkeen haureellinen pastoripariskunta meni naimisiin. Tällaisesta pastoripariskunnasta löytyy TV7:lta ainakin kaksi esimerkkiä.

Lue lisää

Jokainen pastorin avioero on aina oma keissinsä. Jorma Finnilän ja Raimo Karmitsan avioerot olivat helluntailiikkessä suuri skandaali joskus kauan sitten. Henry Hedmanin tapaus aiheutti myös parran pärinää.

"Synnit saa anteeksi mutta luottamus menee". Kenenkään ei ole pakko mennä kuuntelemaan pastoria johon ei luota ja yksilöuskovainen voi myös vaihtaa seurakuntaa jos sinne palkataan pastori johon ei luota. Avioerot ja uudelleen avioitumiset eivät ole käytännössä mikään ongelma helluntaiseurakunnissa.

Anonyymi kirjoitti:

Jokainen pastorin avioero on aina oma keissinsä. Jorma Finnilän ja Raimo Karmitsan avioerot olivat helluntailiikkessä suuri skandaali joskus kauan sitten. Henry Hedmanin tapaus aiheutti myös parran pärinää.

"Synnit saa anteeksi mutta luottamus menee". Kenenkään ei ole pakko mennä kuuntelemaan pastoria johon ei luota ja yksilöuskovainen voi myös vaihtaa seurakuntaa jos sinne palkataan pastori johon ei luota. Avioerot ja uudelleen avioitumiset eivät ole käytännössä mikään ongelma helluntaiseurakunnissa.

Lue lisää

Ongelma on, ettei suuri yleisö tiedä avioerojen syytä. Jos vaimo pettää, silloin ei ole mitään estettä ottaa vaimosta ero ja hänen tilalle uusi vaimo. Seurakunnan pitäisi olla paljon pidättyväisempi, ennen kuin lähtevät tuomitsemaan eronneita.

Erokirjan saaneelta naiselta ei saa evätä uudelleen avioitumista. Toisaalta Raamatussa ei ole mitään käskyä hakea vihkimistä papilta. Riittää, kun mies ja nainen antavat toisilleen avioliittolupauksen ja muuttavat yhteen. Se on raamatullinen avioliitto.

>>>Avioerot ja uudelleen avioituminen ei ole mikään ongelma nykyään helluntaiseurakunnissa eikä ole ollut -90 luvulta lähtien.<<<

Onko joku seurakunta kuitenkin vielä sellainen, ettei eronneita vihitä avioliittoon?

Anonyymi kirjoitti:

>>>Avioerot ja uudelleen avioituminen ei ole mikään ongelma nykyään helluntaiseurakunnissa eikä ole ollut -90 luvulta lähtien.<<<

Onko joku seurakunta kuitenkin vielä sellainen, ettei eronneita vihitä avioliittoon?

Lue lisää

>Onko joku seurakunta kuitenkin vielä sellainen, ettei eronneita vihitä avioliittoon?<

Eihän helluntaiseurakunnissa yleensä edes vihitä vaan vihkioikeudet ovat vain joillakin helluntaikirkon pastoreilla. Toki helluntailainen voi kutsua maistraatista virkamiehen vihkimään helluntaiseurakuntaan. Mutta yleensä helluntailaiset käyvät maistraatissa suorittamassa vihkimisen ja häissä helluntaipastori suorittaa vaan avioliiton siunauksen.

Häät ovat helluntaiseurakunnassa yksityistilaisuus ja helluntailaisten rukousuhuone vuokrataan sitä varten aivan varmasti jokaisessa helluntaiseurakunnassa hyväksytään eronneiden uudelleen avioituminen ja häät saa järjestää luotettava seurakunnan jäsen ja pyytää sinne vaikka oman seurakunnan vanhimman siunaamaan sen avioliiton. Ei avioliittoon siunaamista tarvitse edes suorittaa pastori vaan sen voi tehdä myös seurakunnan vanhin. Jos jonkun tietyn seurakunnan koko vanhimmisto on siunaamista vastaan niin todennäköisesti siinä jotain muuta riitaa tai ongelmaa eikä se liity uudelleen avioitumiseen.

Anonyymi kirjoitti:

>Onko joku seurakunta kuitenkin vielä sellainen, ettei eronneita vihitä avioliittoon?<

Eihän helluntaiseurakunnissa yleensä edes vihitä vaan vihkioikeudet ovat vain joillakin helluntaikirkon pastoreilla. Toki helluntailainen voi kutsua maistraatista virkamiehen vihkimään helluntaiseurakuntaan. Mutta yleensä helluntailaiset käyvät maistraatissa suorittamassa vihkimisen ja häissä helluntaipastori suorittaa vaan avioliiton siunauksen.

Häät ovat helluntaiseurakunnassa yksityistilaisuus ja helluntailaisten rukousuhuone vuokrataan sitä varten aivan varmasti jokaisessa helluntaiseurakunnassa hyväksytään eronneiden uudelleen avioituminen ja häät saa järjestää luotettava seurakunnan jäsen ja pyytää sinne vaikka oman seurakunnan vanhimman siunaamaan sen avioliiton. Ei avioliittoon siunaamista tarvitse edes suorittaa pastori vaan sen voi tehdä myös seurakunnan vanhin. Jos jonkun tietyn seurakunnan koko vanhimmisto on siunaamista vastaan niin todennäköisesti siinä jotain muuta riitaa tai ongelmaa eikä se liity uudelleen avioitumiseen.

Lue lisää

Suomen laissa on tasavertaisuus pykälä ja helluntaiseurakunnan jäsen saa varmasti järjestää häät ja saa sinne helluntaipastorin toimittamaan siunauksen. Toki jos on jotain riitaa tai rahojen huijjaamista tai muuta ongelmaa niin sitten järjestää ne häät vaikka jossain hotellin ravintolan kabinetissa ja pyytää sinne naapuriseurakunnan pastorin siunaamaan sen avioliiton.

Anonyymi kirjoitti:

Suomen laissa on tasavertaisuus pykälä ja helluntaiseurakunnan jäsen saa varmasti järjestää häät ja saa sinne helluntaipastorin toimittamaan siunauksen. Toki jos on jotain riitaa tai rahojen huijjaamista tai muuta ongelmaa niin sitten järjestää ne häät vaikka jossain hotellin ravintolan kabinetissa ja pyytää sinne naapuriseurakunnan pastorin siunaamaan sen avioliiton.

Lue lisää

Helluntailaiset siunaavat vain mihen ja naisen välisiä avioliittoja joten sateenkaariparit joutuvat menemään EVL kirkkoon. Uskonnollinen yhdistys tai yhdyskunta saa itse päättää kenet se siunaa avioliittoon.

Anonyymi kirjoitti:

Suomen laissa on tasavertaisuus pykälä ja helluntaiseurakunnan jäsen saa varmasti järjestää häät ja saa sinne helluntaipastorin toimittamaan siunauksen. Toki jos on jotain riitaa tai rahojen huijjaamista tai muuta ongelmaa niin sitten järjestää ne häät vaikka jossain hotellin ravintolan kabinetissa ja pyytää sinne naapuriseurakunnan pastorin siunaamaan sen avioliiton.

Lue lisää

Tasa-arvolaki ei koske seurakuntia, koska seurakunnilla on perustuslaillinen uskonnonvapaus. Seurakunnat saavat vapaasti poiketa tasa-arvolaista esim. määräämällä jotkut virat miehille tai kieltämällä seurakunnan jäsenten harjoittamasta homoseksuaalisuutta jne.

Mitä ihmettä sinä oikein selittelet? Miten tämä edes liittyy aloitukseen?

Helluntailaisuus ei perustu Raamattuun !!!

>>>Edellinen tarkoittaa sitä, että eron jälkeiset avioliitot eivät nauti Jumalan siunausta, vaikka kyseessä olisi vuosisadan kauneimmat kirkkohäät.<<<

Taas kerran kieroa eksytystä sinulta. Ensin jaarittelet korvasyyhyyn kaikkea kaunista yms.

Sitten isket lopuksi pöytään virheellisen väitteen. Jumala hyväksyy naisen uudelleen avioitumisen, jos hän on saanut aiemmalta mieheltä erokirjan eikä palaa takaisin aiemman miehensä luokse. Kun Jumala on tämän luvan antanut, se ei ole syntiä.

5 Moos 24:1 "Jos joku ottaa vaimon ja nai hänet ja vaimo ei häntä enää miellytä, sentähden että mies on tavannut hänessä jotakin häpeällistä, ja hän kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan,
2 ja jos nainen sitten, lähdettyään hänen talostaan, menee ja joutuu toisen miehen vaimoksi,
3 ja myöskin tämä toinen mies hylkii häntä ja kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, tai jos tämä toinen mies, joka on ottanut hänet vaimokseen, kuolee,
4 Älköön hänen ensimmäinen miehensä, joka lähetti hänet pois, ottako häntä uudestaan vaimokseen, sittenkuin tämä on tullut saastutetuksi, sillä se olisi kauhistus Herran edessä. Älä saata syynalaiseksi maata, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi.

Tämän lain hyväksyi myös Jeesus eikä hän siitä mitään muuttanut.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

Nimimerkki "Henki" on tunnustuksellinen saatananpalvoja, joten hänen kirjoituksia ei kannata ollenkaan lukea. Tässä on todisteet asiasta: https://keskustelu.suomi24.fi/t/17992903/jeesuksen-synnittomyys---osa-3#comment-122835492

Anonyymi kirjoitti:

>>>Edellinen tarkoittaa sitä, että eron jälkeiset avioliitot eivät nauti Jumalan siunausta, vaikka kyseessä olisi vuosisadan kauneimmat kirkkohäät.<<<

Taas kerran kieroa eksytystä sinulta. Ensin jaarittelet korvasyyhyyn kaikkea kaunista yms.

Sitten isket lopuksi pöytään virheellisen väitteen. Jumala hyväksyy naisen uudelleen avioitumisen, jos hän on saanut aiemmalta mieheltä erokirjan eikä palaa takaisin aiemman miehensä luokse. Kun Jumala on tämän luvan antanut, se ei ole syntiä.

5 Moos 24:1 "Jos joku ottaa vaimon ja nai hänet ja vaimo ei häntä enää miellytä, sentähden että mies on tavannut hänessä jotakin häpeällistä, ja hän kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan,
2 ja jos nainen sitten, lähdettyään hänen talostaan, menee ja joutuu toisen miehen vaimoksi,
3 ja myöskin tämä toinen mies hylkii häntä ja kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, tai jos tämä toinen mies, joka on ottanut hänet vaimokseen, kuolee,
4 Älköön hänen ensimmäinen miehensä, joka lähetti hänet pois, ottako häntä uudestaan vaimokseen, sittenkuin tämä on tullut saastutetuksi, sillä se olisi kauhistus Herran edessä. Älä saata syynalaiseksi maata, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi.

Tämän lain hyväksyi myös Jeesus eikä hän siitä mitään muuttanut.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

Lue lisää

Jumala ei sellaista lupaa antanut. Jeesuksen mukaan Mooses antoi luvan erota.

Selvyyden vuoksi Jeesus toteaa toistamiseen kaikille niille, joille Jumalan kanta on jäänyt (vieläkin) epäseväksi: "Minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako".

Henki kirjoitti:

Jumala ei sellaista lupaa antanut. Jeesuksen mukaan Mooses antoi luvan erota.

Selvyyden vuoksi Jeesus toteaa toistamiseen kaikille niille, joille Jumalan kanta on jäänyt (vieläkin) epäseväksi: "Minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako".

Lue lisää

Sinä vääristelet Raamattua kuin Saatana. Se tiedetään, että sinä olet saatanapalvoja, joten sinun juonesi tunnemme.

Mooses ei koskaan säätänyt lakia omin päin. Hän sai lain Kristukselta, joka kulki pilvipatsaassa Israelin kansan mukana erämaassa. Mooses ilmoitti kansalle vain sen, mitä Herran Enkeli siis Herran Lähettiläs eli Kristus sääti laiksi. Mooseksen laki on JUMALAN LAKI.

2 Moos 23:20 Katso, minä lähetän Enkelin edelläsi varjelemaan sinua tiellä ja johdattamaan sinut siihen paikkaan, jonka olen valmistanut.
21 Ole varuillasi hänen edessään ja kuule häntä äläkä pahoita hänen mieltään. Hän ei jätä teidän rikoksianne rankaisematta, sillä minun nimeni on hänessä.
- STLK

1 Kor 10:1 Veljet, haluan teidän tietävän, että isämme vaelsivat kaikki pilven johdattamina ja kulkivat meren poikki.
2 Kaikki he saivat pilvessä ja meressä kasteen Mooseksen seuraajiksi.
3 Kaikki he söivät samaa hengellistä ruokaa
4 ja joivat samaa hengellistä juomaa. Hehän joivat siitä hengellisestä kalliosta, joka kulki heidän mukanaan; tämä kallio oli Kristus.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä vääristelet Raamattua kuin Saatana. Se tiedetään, että sinä olet saatanapalvoja, joten sinun juonesi tunnemme.

Mooses ei koskaan säätänyt lakia omin päin. Hän sai lain Kristukselta, joka kulki pilvipatsaassa Israelin kansan mukana erämaassa. Mooses ilmoitti kansalle vain sen, mitä Herran Enkeli siis Herran Lähettiläs eli Kristus sääti laiksi. Mooseksen laki on JUMALAN LAKI.

2 Moos 23:20 Katso, minä lähetän Enkelin edelläsi varjelemaan sinua tiellä ja johdattamaan sinut siihen paikkaan, jonka olen valmistanut.
21 Ole varuillasi hänen edessään ja kuule häntä äläkä pahoita hänen mieltään. Hän ei jätä teidän rikoksianne rankaisematta, sillä minun nimeni on hänessä.
- STLK

1 Kor 10:1 Veljet, haluan teidän tietävän, että isämme vaelsivat kaikki pilven johdattamina ja kulkivat meren poikki.
2 Kaikki he saivat pilvessä ja meressä kasteen Mooseksen seuraajiksi.
3 Kaikki he söivät samaa hengellistä ruokaa
4 ja joivat samaa hengellistä juomaa. Hehän joivat siitä hengellisestä kalliosta, joka kulki heidän mukanaan; tämä kallio oli Kristus.

Lue lisää

Mooseksen kovasydämisille miehille antama lupa ei ollut Jumalan tahdon mukaista. Raamattu opettaa selvästi avioliiton elinikäisyyden ihannetta (Mal. 2:13-16):

2:13 Te teette pahaa myös toisella tavalla. Siksi Herra ei katso enää suopeasti uhrilahjaanne eikä halua ottaa sitä vastaan teidän kädestänne, vaikka te peitätte hänen alttarinsa kyynelillä, itkette ja valitatte.
2:14 Te kysytte: "Miksi?" Siksi, että olet hylännyt vaimosi, vaikka hän on sinun kumppanisi ja kuuluu liiton kansaan sinun kanssasi. Herra on todistaja teidän välillänne, sinun ja vaimosi, jonka otit jo nuoruudessasi.
2:15 Ei Jumala luonut vain miestä eikä antanut elämää ja henkeä vain hänelle. Miten mies yksin voisi pyytää jälkeläisiä Jumalalta? Varokaa siis, ettei kukaan teistä hylkää vaimoaan, jonka on ottanut jo nuoruudessaan!
2:16 -- Minä vihaan eroa, sanoo Herra, Israelin Jumala. Joka eroaa, tekee yhtä väärin kuin se, joka tahraa kätensä veriteolla, sanoo Herra Sebaot. Varokaa hylkäämästä vaimoanne!

Henki kirjoitti:

Mooseksen kovasydämisille miehille antama lupa ei ollut Jumalan tahdon mukaista. Raamattu opettaa selvästi avioliiton elinikäisyyden ihannetta (Mal. 2:13-16):

2:13 Te teette pahaa myös toisella tavalla. Siksi Herra ei katso enää suopeasti uhrilahjaanne eikä halua ottaa sitä vastaan teidän kädestänne, vaikka te peitätte hänen alttarinsa kyynelillä, itkette ja valitatte.
2:14 Te kysytte: "Miksi?" Siksi, että olet hylännyt vaimosi, vaikka hän on sinun kumppanisi ja kuuluu liiton kansaan sinun kanssasi. Herra on todistaja teidän välillänne, sinun ja vaimosi, jonka otit jo nuoruudessasi.
2:15 Ei Jumala luonut vain miestä eikä antanut elämää ja henkeä vain hänelle. Miten mies yksin voisi pyytää jälkeläisiä Jumalalta? Varokaa siis, ettei kukaan teistä hylkää vaimoaan, jonka on ottanut jo nuoruudessaan!
2:16 -- Minä vihaan eroa, sanoo Herra, Israelin Jumala. Joka eroaa, tekee yhtä väärin kuin se, joka tahraa kätensä veriteolla, sanoo Herra Sebaot. Varokaa hylkäämästä vaimoanne!

Lue lisää

>>>Mooseksen kovasydämisille miehille antama lupa ei ollut Jumalan tahdon mukaista. <<<

Sinä valehtelet taas kuin Saatana. Se on tullut jo moneen kertaan julki, että olet tunnustuksellinen saatananpalvoja, joka on tullut tänne vain valehtelemaan.

Raamatun mukaan Mooseksen lakiin on kirjoitettu Jumalan tahto. Jeesus nimenomaan sanoi, ettei tullut muuttamaan laista mitään vaan sitä noudattamaan.

Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

Laissa on tietenkin ihanne siitä, että avioliitto olisi ikuinen, mutta koska ihmiset eivät lakia noudattaneet, niin aviorikosten ratkaisemiseksi ja heikomman sukupuolen suojelemiseksi Mooseksen lakiin kirjattiin miehelle oikeus antaa erokirja vaimolleen, joka sen jälkeen sai avioitua uudelleen.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Mooseksen kovasydämisille miehille antama lupa ei ollut Jumalan tahdon mukaista. <<<

Sinä valehtelet taas kuin Saatana. Se on tullut jo moneen kertaan julki, että olet tunnustuksellinen saatananpalvoja, joka on tullut tänne vain valehtelemaan.

Raamatun mukaan Mooseksen lakiin on kirjoitettu Jumalan tahto. Jeesus nimenomaan sanoi, ettei tullut muuttamaan laista mitään vaan sitä noudattamaan.

Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

Laissa on tietenkin ihanne siitä, että avioliitto olisi ikuinen, mutta koska ihmiset eivät lakia noudattaneet, niin aviorikosten ratkaisemiseksi ja heikomman sukupuolen suojelemiseksi Mooseksen lakiin kirjattiin miehelle oikeus antaa erokirja vaimolleen, joka sen jälkeen sai avioitua uudelleen.

Lue lisää

Kuten totesin aiemmin, Jeesus ilmaisi Jumalan kannan yksiselitteisesti: "Minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako".

Tällä tavalla Jeesus osoitti, että Mooseksen lakiin tekemät lisäykset ovat niiden hyväntahtoisuudesta huolimatta vain pyrkimys vesittää avioliiton perimmäisen tarkoituksen ("Teidän (miesten) sydämenne on kova. Siksi Mooses (Ei Jumala) antoi sellaisen luvan....").

Henki kirjoitti:

Kuten totesin aiemmin, Jeesus ilmaisi Jumalan kannan yksiselitteisesti: "Minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako".

Tällä tavalla Jeesus osoitti, että Mooseksen lakiin tekemät lisäykset ovat niiden hyväntahtoisuudesta huolimatta vain pyrkimys vesittää avioliiton perimmäisen tarkoituksen ("Teidän (miesten) sydämenne on kova. Siksi Mooses (Ei Jumala) antoi sellaisen luvan....").

Lue lisää

>>>Kuten totesin aiemmin, Jeesus ilmaisi Jumalan kannan yksiselitteisesti: "Minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako".<<<

Tämä on opetus, mitä ihmiset eivät noudattaneet, minkä takia lakiin kirjoitettiin säädös miehen oikeudesta antaa erokirja vaimolle. Jos joku erottaa avioparin, syyllinen kyllä löydetään ja siitä on seurauksensa.

Raamattu on kirja, jossa otetaan kaikki säädökset huomioon, eikä irroiteta yksittäisiä lauseita kokonaisuudesta irti.

Edelleen on niin, ettei Jeesus tullut muuttamaan laista mitään ja laissa miehelle annetaan oikeus antaa erokirja vaimolle, joka on tehnyt aviorikoksen. Joskus erokirja annetaan vaimolle väärillä perusteilla, mistä mies on vastuussa. Joka tapauksessa on niin, että erokirjan saanut nainen voi mennä uudelleen naimisiin, eikä Jeesus muuttanut tästä laista mitään.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

>>>Tällä tavalla Jeesus osoitti, että Mooseksen lakiin tekemät lisäykset ovat niiden hyväntahtoisuudesta huolimatta vain pyrkimys vesittää avioliiton perimmäisen tarkoituksen<<<

Sinä valehtelet kuin Saatana, koska olet tunnustuksellinen saatananpalvoja, mistä on tässä todisteet: https://keskustelu.suomi24.fi/t/17992903/jeesuksen-synnittomyys---osa-3#comment-122835492

Jeesus ei koskaan arvostellut Mooseksen lakia vaan vaati sen noudattamista, koska lakia ei ole säätänyt Mooses vaan Jumala. Mooseksen laki on Kristuksen laki.

Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan.

Luuk 16:1 Jeesus puhui sitten opetuslapsilleen:
---
30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

Anonyymi kirjoitti:

>>>Kuten totesin aiemmin, Jeesus ilmaisi Jumalan kannan yksiselitteisesti: "Minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako".<<<

Tämä on opetus, mitä ihmiset eivät noudattaneet, minkä takia lakiin kirjoitettiin säädös miehen oikeudesta antaa erokirja vaimolle. Jos joku erottaa avioparin, syyllinen kyllä löydetään ja siitä on seurauksensa.

Raamattu on kirja, jossa otetaan kaikki säädökset huomioon, eikä irroiteta yksittäisiä lauseita kokonaisuudesta irti.

Edelleen on niin, ettei Jeesus tullut muuttamaan laista mitään ja laissa miehelle annetaan oikeus antaa erokirja vaimolle, joka on tehnyt aviorikoksen. Joskus erokirja annetaan vaimolle väärillä perusteilla, mistä mies on vastuussa. Joka tapauksessa on niin, että erokirjan saanut nainen voi mennä uudelleen naimisiin, eikä Jeesus muuttanut tästä laista mitään.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

>>>Tällä tavalla Jeesus osoitti, että Mooseksen lakiin tekemät lisäykset ovat niiden hyväntahtoisuudesta huolimatta vain pyrkimys vesittää avioliiton perimmäisen tarkoituksen<<<

Sinä valehtelet kuin Saatana, koska olet tunnustuksellinen saatananpalvoja, mistä on tässä todisteet: https://keskustelu.suomi24.fi/t/17992903/jeesuksen-synnittomyys---osa-3#comment-122835492

Jeesus ei koskaan arvostellut Mooseksen lakia vaan vaati sen noudattamista, koska lakia ei ole säätänyt Mooses vaan Jumala. Mooseksen laki on Kristuksen laki.

Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan.

Luuk 16:1 Jeesus puhui sitten opetuslapsilleen:
---
30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

Lue lisää

>>> Raamattu on kirja, jossa otetaan kaikki säädökset huomioon, eikä irroiteta yksittäisiä lauseita kokonaisuudesta irti.
Leivänpala on edelleen sitä samaa leipää (Matt. 26:26)

Sanoin sanottavani, ei ole muuta lisättävää ilkkujien puheripulin jatkeeksi.

Henki kirjoitti:

>>> Raamattu on kirja, jossa otetaan kaikki säädökset huomioon, eikä irroiteta yksittäisiä lauseita kokonaisuudesta irti.
Leivänpala on edelleen sitä samaa leipää (Matt. 26:26)

Sanoin sanottavani, ei ole muuta lisättävää ilkkujien puheripulin jatkeeksi.

Lue lisää

Sinun kielenkäyttösi on todella törkeää. Tiedämme, että olet tunnustuksellinen saatananpalvoja.

Lain pystyy helposto opiskelemaan Raamatusta, kunhan viitsii vain lukea kirjaa.

Ei todellakaan riitä.

Kristinusko on Jeesuksen seuraamista.

Helluntailaisuudessa on ollut paljon tietämättömyytta Jumalan käskyistä, minkä takia eronneita on tuomittu väärillä perusteilla.

Anonyymi kirjoitti:

Helluntailaisuudessa on ollut paljon tietämättömyytta Jumalan käskyistä, minkä takia eronneita on tuomittu väärillä perusteilla.

Jos ei halua edes opiskella lakia, silloin on mahdoton saavuttaa vanhurskautta ja pelastua.

Sen takia lakiin säädettiin miehelle oikeus antaa erokirja vaimolleen, koska kaikki vaimot eivät olleet uskollisia.

Anonyymi kirjoitti:

Sen takia lakiin säädettiin miehelle oikeus antaa erokirja vaimolleen, koska kaikki vaimot eivät olleet uskollisia.

Ja miehetkö olivat kaikki uskollisia?

Anonyymi kirjoitti:

Ja miehetkö olivat kaikki uskollisia?

Eivät olleet miehetkään. Jos mies antaa vaimolleen erokirjan ilman laillista syytä, hän tekee itse aviorikoksen.

Mal 2:14 Te kysytte: "Miksi?" Siksi, että olet hylännyt vaimosi, vaikka hän on sinun kumppanisi ja kuuluu liiton kansaan sinun kanssasi. Herra on todistaja teidän välillänne, sinun ja vaimosi, jonka otit jo nuoruudessasi.
15 Ei Jumala luonut vain miestä eikä antanut elämää ja henkeä vain hänelle. Miten mies yksin voisi pyytää jälkeläisiä Jumalalta? Varokaa siis, ettei kukaan teistä hylkää vaimoaan, jonka on ottanut jo nuoruudessaan!
16 -- Minä vihaan eroa, sanoo Herra, Israelin Jumala. Joka eroaa, tekee yhtä väärin kuin se, joka tahraa kätensä veriteolla, sanoo Herra Sebaot. Varokaa hylkäämästä vaimoanne!

Anonyymi kirjoitti:

Eivät olleet miehetkään. Jos mies antaa vaimolleen erokirjan ilman laillista syytä, hän tekee itse aviorikoksen.

Mal 2:14 Te kysytte: "Miksi?" Siksi, että olet hylännyt vaimosi, vaikka hän on sinun kumppanisi ja kuuluu liiton kansaan sinun kanssasi. Herra on todistaja teidän välillänne, sinun ja vaimosi, jonka otit jo nuoruudessasi.
15 Ei Jumala luonut vain miestä eikä antanut elämää ja henkeä vain hänelle. Miten mies yksin voisi pyytää jälkeläisiä Jumalalta? Varokaa siis, ettei kukaan teistä hylkää vaimoaan, jonka on ottanut jo nuoruudessaan!
16 -- Minä vihaan eroa, sanoo Herra, Israelin Jumala. Joka eroaa, tekee yhtä väärin kuin se, joka tahraa kätensä veriteolla, sanoo Herra Sebaot. Varokaa hylkäämästä vaimoanne!

Lue lisää

Tuolla aiemmin Malakiaa syytettiin valehtelijaksi. Onko hän?

Anonyymi kirjoitti:

Tuolla aiemmin Malakiaa syytettiin valehtelijaksi. Onko hän?

Ei todellakaan ole.

Anonyymi kirjoitti:

Ei todellakaan ole.

Syytettiin kuitenkin valehtelijaksi.

Anonyymi kirjoitti:

Syytettiin kuitenkin valehtelijaksi.

Väärä syytös.

Anonyymi kirjoitti:

Sen takia lakiin säädettiin miehelle oikeus antaa erokirja vaimolleen, koska kaikki vaimot eivät olleet uskollisia.

Jos vaimo petti miestään toisen miehen kanssa, niin hänet oli surmattava ja samoin se mies, kenen kanssa hän teki huorin. Niinpä laki erokirjasta ei koske tapauksia, joissa vaimo olisi ollut uskoton miehelleen. Se ei koske myöskään niitä haureuden syntejä, joista Mooses on säätänyt kuolemanrangaistuksen, koska vaimohan olisi siinä tapauksessa tapettu.

Mooses antoi miehelle luvan hylätä vaimonsa, jos löysi tästä jotakin häpeällistä. On tulkinnallista, mitä tämä häpeällinen on. Fariseukset antoivat luvan erokirjaan milloin mistäkin vähäpätöisestä syystä, kun saivat siitä palkkion mieheltä, että luvan antoivat. Jeesus vastusti tätä fariseusten ja israelilaisten miesten tapaa.

Mooses antoi erokirjan saanelle naiselle luvan mennä naimisiin toisen miehen kanssa. (5Moos 24:1-4) Jeesus kielsi tämän ja sanoi uutta avioliittoa huorinteoksi. (Matt 19:7-9) Helluntailaiset noudattavat tässä asiassa Jeesuksen sanojen mukaista käskyä ja hylkäävät Mooseksen lain käskyn, aivan kuten Jeesus teki. Jeesusta pitää kutsuttaman pienimmäksi taivasten valtakunnassa, koska purki yhden käskyn ja opetti vastoin Moosesta. (Matt 5:17-19)

Anonyymi kirjoitti:

Jos vaimo petti miestään toisen miehen kanssa, niin hänet oli surmattava ja samoin se mies, kenen kanssa hän teki huorin. Niinpä laki erokirjasta ei koske tapauksia, joissa vaimo olisi ollut uskoton miehelleen. Se ei koske myöskään niitä haureuden syntejä, joista Mooses on säätänyt kuolemanrangaistuksen, koska vaimohan olisi siinä tapauksessa tapettu.

Mooses antoi miehelle luvan hylätä vaimonsa, jos löysi tästä jotakin häpeällistä. On tulkinnallista, mitä tämä häpeällinen on. Fariseukset antoivat luvan erokirjaan milloin mistäkin vähäpätöisestä syystä, kun saivat siitä palkkion mieheltä, että luvan antoivat. Jeesus vastusti tätä fariseusten ja israelilaisten miesten tapaa.

Mooses antoi erokirjan saanelle naiselle luvan mennä naimisiin toisen miehen kanssa. (5Moos 24:1-4) Jeesus kielsi tämän ja sanoi uutta avioliittoa huorinteoksi. (Matt 19:7-9) Helluntailaiset noudattavat tässä asiassa Jeesuksen sanojen mukaista käskyä ja hylkäävät Mooseksen lain käskyn, aivan kuten Jeesus teki. Jeesusta pitää kutsuttaman pienimmäksi taivasten valtakunnassa, koska purki yhden käskyn ja opetti vastoin Moosesta. (Matt 5:17-19)

Lue lisää

>>>Niinpä laki erokirjasta ei koske tapauksia, joissa vaimo olisi ollut uskoton miehelleen.<<<

Laki erokirjasta koskee todellakin sellaista tapausta, että vaimo on ollut uskoton. Silloin mies voi antaa vaimolle erokirjan, mutta vaimo ei tietenkään vapaudu oikeudellisesta vastuusta tekemästään aviorikoksesta.

>>>Mooses antoi erokirjan saanelle naiselle luvan mennä naimisiin toisen miehen kanssa. (5Moos 24:1-4) Jeesus kielsi tämän ja sanoi uutta avioliittoa huorinteoksi. (Matt 19:7-9) <<<

Jeesus ei muutanut laista mitään. Aloituksessa on perusteltu hyvin, ettei tämä ole koko totuus, koska Jeesus kielsi vain sellaisen miehensä hylkäämän naisen ottamisen vaimoksi, joka palaa takaisin aiempaan avioliittoonsa. Jos nainen saa erokirjan, silloin nainen voi avioitua uudelleen, eikä se ole haureutta.

5 Moos 24:1 "Jos joku ottaa vaimon ja nai hänet ja vaimo ei häntä enää miellytä, sentähden että mies on tavannut hänessä jotakin häpeällistä, ja hän kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan,
2 ja jos nainen sitten, lähdettyään hänen talostaan, menee ja joutuu toisen miehen vaimoksi,
3 ja myöskin tämä toinen mies hylkii häntä ja kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, tai jos tämä toinen mies, joka on ottanut hänet vaimokseen, kuolee,
4 Älköön hänen ensimmäinen miehensä, joka lähetti hänet pois, ottako häntä uudestaan vaimokseen, sittenkuin tämä on tullut saastutetuksi, sillä se olisi kauhistus Herran edessä. Älä saata syynalaiseksi maata, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi.

Kristinuskossa on miehillä ja naisilla omat velvollisuutensa. Kumpikin osapuoli joutuu edesvastuuseen, jos rikkovat lakia.

Taivasten valtakunta on sivistysvaltio, joka perustuu lakiin ja järjestykseen.

Anonyymi kirjoitti:

Taivasten valtakunta on sivistysvaltio, joka perustuu lakiin ja järjestykseen.

Helvetti se silloin on. Siellä jokaisella omaan korvasyyhyyn lait ja niiden tulkinta. Osa sitten vain latelee toisille lakeja tietämättä itsekään mitä ne oikeasti tarkoittavat. Helvetin esikartano sellainen on.

Sinä pilailet, vinoilet ja pilkkaat Jumalaa.

Olet tehnyt tätä lukuisilla kommenteilla tätä aihetta koskeneissa keskusteluissa niin, että esität saman asian, jota vähän muuttelet.

En tiedä, mistä olet saanut tämän pimahduksen, mutta haluat häiritä aloituksessa mainitun asian esille tuomista. Jokainen tätä foorumia lukeva huomaa, että sinulla on jokin todella paha agenda.

Näyttää siltä, että olet nimimerkki "Henki", joka on tunnustuksellinen saatananpalvoja, mistä on tässä todisteet: https://keskustelu.suomi24.fi/t/17992903/jeesuksen-synnittomyys---osa-3#comment-122835492

Jeesus ei koskaan purkanut yhtään lain käskyä vaan aina opetti tämänkin asian lain mukaisesti. Jeesus ei muuttanut Mooseksen lakia koskaan. Isä ja Poika ovat taivaassa suurin.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä pilailet, vinoilet ja pilkkaat Jumalaa.

Olet tehnyt tätä lukuisilla kommenteilla tätä aihetta koskeneissa keskusteluissa niin, että esität saman asian, jota vähän muuttelet.

En tiedä, mistä olet saanut tämän pimahduksen, mutta haluat häiritä aloituksessa mainitun asian esille tuomista. Jokainen tätä foorumia lukeva huomaa, että sinulla on jokin todella paha agenda.

Näyttää siltä, että olet nimimerkki "Henki", joka on tunnustuksellinen saatananpalvoja, mistä on tässä todisteet: https://keskustelu.suomi24.fi/t/17992903/jeesuksen-synnittomyys---osa-3#comment-122835492

Jeesus ei koskaan purkanut yhtään lain käskyä vaan aina opetti tämänkin asian lain mukaisesti. Jeesus ei muuttanut Mooseksen lakia koskaan. Isä ja Poika ovat taivaassa suurin.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

Lue lisää

Miten se sapatti sitten Mooseksen lain mukaan vietetään?

Jeesus ei siis sitä muokannut, ei piiruja muutellut ihmislähteiseksi eikä sellaiseksi että hyvää voi tehdä eikä muutenkaan ojentanut fariseuksia siinä miten Mooseksen lakia pitää tulkita.

Mooseksen laki ei aseta mitään ehtoja tai sovellutuksia sen vietolle, vaan tappamisen uhalla ne jokainen piirto täytyy pitää.

Miten se onnistuu, kun sapattilain täyttäminen ei rajoittunut vain omaan itseen, vaan kaikkeen omaan väkeen sekä kaikkiin kaupunkilaisiin, jotka porttien sisällä ovat.

Anonyymi kirjoitti:

Miten se sapatti sitten Mooseksen lain mukaan vietetään?

Jeesus ei siis sitä muokannut, ei piiruja muutellut ihmislähteiseksi eikä sellaiseksi että hyvää voi tehdä eikä muutenkaan ojentanut fariseuksia siinä miten Mooseksen lakia pitää tulkita.

Mooseksen laki ei aseta mitään ehtoja tai sovellutuksia sen vietolle, vaan tappamisen uhalla ne jokainen piirto täytyy pitää.

Miten se onnistuu, kun sapattilain täyttäminen ei rajoittunut vain omaan itseen, vaan kaikkeen omaan väkeen sekä kaikkiin kaupunkilaisiin, jotka porttien sisällä ovat.

Lue lisää

Koita lukea Raamattu ensin ja kysele vasta sitten.

Kumpaa tulisi noudattaa: Moosesta vain Jeesusta? Näiden käskyt kumoavat toinen toisensa.

Helluntailaiset ovat päättäneet noudattaa Jeesuksen käskyä. He ovat purkaneet Mooseksen lain käskyn yhdessä Jeesuksen kanssa ja syyttävät eronnutta naista ja tämän uutta miestä huorintekemisestä, mikä on johtanut ja voi johtaa seurakunnasta erottamiseen.

Tässä tapauksessa on sanottava niin, että Mooses oli armollisempi kuin Jeesus, joka tiukensi lakia tässä asiassa. Muutoin Mooses on paljon ankarampi ja hänen lakinsa tappokäskyt ovat raakoja. Helluntailaisten mielestä ne eivät ole Jumalan käskyjä vaan Mooseksen. Siksi he eivät tottele niitä ja pitävät yhteiskunnan lakeja ja asetuksia parempina kuin ne ovat.

Anonyymi kirjoitti:

Kumpaa tulisi noudattaa: Moosesta vain Jeesusta? Näiden käskyt kumoavat toinen toisensa.

Helluntailaiset ovat päättäneet noudattaa Jeesuksen käskyä. He ovat purkaneet Mooseksen lain käskyn yhdessä Jeesuksen kanssa ja syyttävät eronnutta naista ja tämän uutta miestä huorintekemisestä, mikä on johtanut ja voi johtaa seurakunnasta erottamiseen.

Tässä tapauksessa on sanottava niin, että Mooses oli armollisempi kuin Jeesus, joka tiukensi lakia tässä asiassa. Muutoin Mooses on paljon ankarampi ja hänen lakinsa tappokäskyt ovat raakoja. Helluntailaisten mielestä ne eivät ole Jumalan käskyjä vaan Mooseksen. Siksi he eivät tottele niitä ja pitävät yhteiskunnan lakeja ja asetuksia parempina kuin ne ovat.

Lue lisää

>>>>Kumpaa tulisi noudattaa: Moosesta vain Jeesusta? Näiden käskyt kumoavat toinen toisensa.<<<

Sinä valehtelet kuin Saatana.

Jeesus Kristus antoi lain Moosekselle ja synnyttyään ihmiseksi Jeesus ei tullut kumoamaan Mooseksen laista mitään vaan noudattamaan lakia. Jeesus ei muutanut laista mitään vaan aina opetti sen mukaisesti.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

Mooseksen laki on todellakin sekä Jumalan että Kristuksen laki.

Kun Uusi testamentti puhuu vapaudesta, se ei tarkoita vapautta lain noudattamisesta vaan synnin orjuudesta. Ihmisen vapautuu synnin orjuudesta, kun hän alkaa noudattaa lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Laittomuuden tekijät ovat edelleen synnin orjia.

Uusi liitto sisältää kaikki samat ehdot kuin vanhassa liitossa oli. Uusi liitto tehdään Israelin ja Juudan kanssa, jossa Mooseksen laki kirjoitetaan sydämeen, jotta lakia noudatettaisiin ja liitto Israelin ja Juudan kanssa pysyisi voimassa ikuisesti. Uuden liiton tarkoitus on nimenomaan tuoda Israel ja Juuda takaisin liittoon Jumalan kanssa ja Jumalan kansaksi takaisin. Uutta liittoa ei olisi edes tarvittu, jos juutalaiset olisivat noudattaneet lakia.

Jos joku ei opiskele ja noudata juutalaisten lakia, hän ei ole uudessa liitossa. Pakanakristityt voivat liittyä uutteen liittoon, jos he noudattavat juutalaisten lain sapattia ja muita lain käskyjä. Ei ole olemassa eri liittoa pakanoille ja juutalaisille, sillä Jumala ei tee eroa pakanoiden ja juutalaisten välille.

Jer 31:31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa.
32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
---
36 ja hän sanoo näin: -- Yhtä varmasti kuin minä pidän voimassa tämän järjestyksen, yhtä varmasti pidän huolen siitä, että Israelin jälkeläiset ovat aina minun kansani.
37 Näin sanoo Herra: -- Yhtä vähän kuin voidaan mitata taivaan avaruus tai tutkia maan perustukset, yhtä mahdoton minun on hylätä Israelin jälkeläisiä edes kaiken sen jälkeen, mitä he ovat tehneet, sanoo Herra.

Heb 8:7 Jos ensimmäinen liitto olisi ollut rikkumaton, ei sen sijalle olisi tarvittu toista.

Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
---
25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."