Jos pidät Mooseksen lakia Jumalan lakina, niin miksi tahdot pitää kiinni mieluummin Suomen laeista ja asetuksista kuin vaihtaa ne Mooseksen lain käskyihin?
Ovatko Suomen lait ja asetukset mielestäsi paremmat kuin Mooseksen laki?
Jos Mooseksen laki on Jumalan laki, niin silloinhan se on kaikkina aikoina ja kaikkia kansoja koskien paras mahdollinen laki!
Etkö pidäkään Mooseksen lakia Jumalan lakina?
Ovatko Suomen lait ja asetukset mielestäsi paremmat kuin Mooseksen laki?
Jos Mooseksen laki on Jumalan laki, niin silloinhan se on kaikkina aikoina ja kaikkia kansoja koskien paras mahdollinen laki!
Etkö pidäkään Mooseksen lakia Jumalan lakina?
Vastaukset 142
Vanhimmat
Onko se hengellinen rektalisointi?
🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑
😋 Nymfomaani -> https://ye.pe/finngirl21#18163012j
🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️💋❤️💋❤️🔞
Jos pyrit noudattamaan niitä lain tauluja mitkä Mooses raahasi kansan nähtäväksi tai luki heille, joudut rikosoikeudelliseen vastuuseen siitä ennen pitkää.
Jos taasen otat sieltä vain omasta mielestä parhaat lait ja säädökset, kumoat sillä jo lain eikä niillä muillakaan kohdilla ole merkitystä kun jos rikkoo yhtä kohtaa, on syyllinen kaikkiin. Suomen rikoslaki ei onneksi ole sellainen.
Helluntailaiset ovat pelkureita ja epärehellisiä valehtelijoita. He pitävät sydämessään Suomen lait ja asetukset parempina kuin Mooseksen lain tappokäskyineen, mutta eivät tunnusta sitä julkisesti, koska uskovat Mooseksen lain olevan kuitenkin Jumalan laki.
Heidän mukaansa Suomen lait ja asetukset ovat siis parempia kuin Jumalan laki.
Oletteko huomanneet sen, miten esimerkiksi Usko Toivonen jättää aina vastaamatta tällaisiin kysymyksiin ja jos vastaa, niin kirjoittaa asian ohi ja jättää vastaamatta itse kysymykseen?
Jotkut toraistit ovat myös epärehellisiä, kun eivät sano suoraan tahtovansa korvata nykyiset lait ja asetukset Mooseksen lain käskyillä. Sen sijaan vetoavat siihen, että tulee olla alamainen esivallalle ja noudattaa sen käskyjä, vaikka ne kumoavat Mooseksen lain käskyt.
Toraistit ovat myös pelkureita ja valehtelijoita. He tosin pitävät Mooseksen lakia kokonaisuudessaan Jumalan lakina, mutta eivät tee mitään noudattaakseen sitä: noudattavat sen sijaan ihmisten käskyjä, jotka kumoavat Mooseksen lain.
Apostolien teot:
5:29 Mutta Pietari ja muut apostolit vastasivat ja sanoivat: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä.
Kumpaa tulee siis totella: Suomen lakia ja asetuksia vai Mooseksen lain käskyjä?
Miten toraisti ratkaisee ristiriidan? Mooseksen laki käskee tappaa ja ihmisten käskyt kieltävät tappamasta?
He noudattavat ihmisten käskyjä ja perustelevat sen sillä, että Paavali käski olla alamainen esivallalle.
Koska tämä ohje kumoaa Mooseksen lain käskyt, niin he hyväksyvät sen, että Mooseksen lain käskyt kumotaan ihmisten antamilla käskyillä ja noudatetaan ihmisten antamia käskyjä.
Toraistit ovat siis itsekin lain rikkojia, kun noudattavat mieluummin ihmisten käskyjä kuin Mooseksen lakia, jota he pitävät kokonaan Jumalan lakina.
Mitä helluntailaisiin tulee, niin heidänkin pitäisi noudattaa Mooseksen lain käskyjä ihmisten käskyjen mukaan, mutta eiväthän he niin tee, sillä sydämessään he eivät usko Mooseksen lain tappokäskyjen olevan Jumalan lakia. Tai jos uskovat, niin rikkovat törkeästi sitä lakia vastaan.
Mooseksen laki kieltää omankädenoikeuden. Mooseksen laki on antanut rikoksista tuomiovallan esivallan asettamille tuomareille, minkä takia kukaan muu kansalainen ei saa surmata verekseltään kiinnin jäänyttä rikollista.
Kristuksen valtakunnassa on järjestys ja laki, jonka mukaan toimitaan. Mooseksen laissa on säädökset siitä, miten tuomarien tulee tutkita tarkaan syytteet, kuinka monta todistajaa tarvitaan tuomion määräämiseen jne.
Mooseksen lain mukaan tuomareiden neuvosta koostuu kansan keskuudesta valituista pyhistä miehistä, ei jumalattomien pakanoiden tuomareista. Jos Moosesta noudatetaan, niin seurakunnan keskuudesta pitää valita tuomarit, jotka käsittelevät sitten syytöksiä ja tuomitsevat kuolemaan Mooseksen lain rikkojat ja tämä riippumatta siitä, mikä on yhteiskunnan esivallan laki.
Juutalaiset tappoivat Stefanuksen ja yrittivät tappaa muita Jeesuksen seuraajia, koska noudattivat Mooseksen lakia Rooman valtakunnan alaisuudessa.
Tuomion täytäntöön panijat ovat sitten seurakuntalaisia ja oman perheen jäsenten tulee heittää ensimmäiset kivet lakia rikkoneen päälle.
Miksi ette noudata Mooseksen lain käskyjä vaan pakenette ihmisten käskyjen taakse?
Tiedän, että uhkutte murhanhimoa ja vihaa kristittyjä kohtaan, joten miksi ette tapa heitä ja muutaman ateistin siinä sivussa? Mooses käskee niin tehdä.
Mooseksen lain mukaan esivalta asettaa tuomarit. Jeesuksen aikana se esivalta oli Rooma.
Laki kieltää omankädenoikeuden, joten kansalaiset eivät saa omin päin ruveta pyöveleiksi ja alkaa tappamaan verekseltään kiinni jääneitä rikollisia. Se tehtävä on annettu esivallalle, jolla on oikeus kantaa lain miekkaa.
1 Piet 1:13 Taipukaa Herran vuoksi kaiken maallisen järjestyksen alaisuuteen: keisarin, koska hän on kaikkien yläpuolella,
14 ja yhtä lailla käskynhaltijoiden, koska keisari on valtuuttanut heidät rankaisemaan pahantekijöitä ja palkitsemaan niitä, jotka tekevät hyvää.
Esivalta ei noudata Mooseksen lakia. Sen vuoksi lainkiivailijat tappoivat Stefanuksen ja yrittivät tappaa muita Jeesuksen seuraajia, koska he noudattivat Mooseksen lakia eivätkä Rooman lakeja. Samoin pitäisi toraistin Suomessa tehdä.
On vaarallista puhua niin, että sanotaan
"Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä."
ja tämän vuoksi pitäisi noudattaa Mooseksen lain käskyjä sen sijaan, että noudatetaan ihmisten käskyjä kuten Suomen lakeja ja asetuksia.
Tällainen puhe voi johtaa siihen, että toraisti ottaa lain omiin käsiinsä ja alkaa kivittää sapatin rikkojia ja muita Mooseksen lain rikkojia ja hylkääjiä.
Mutta eikö olekin niin, että vaarallisia ovat toraistit: ei se, joka ilmaisee heille heidän uskonsa epäkohdat ja virheet ja ristiriitaisuudet? Sanovat lakia noudattavansa, mutta eivät noudata ja ovat kumonneet ihmisten käskyillä Mooseksen lain?
Mooseksen laki kieltää omankädenoikeuden. Laki antaa tuomiovallan esivallan asettamille tuomareille.
Mooseksen laki ei anna tuomiovaltaa jumalattomien ihmisten ja vääräuskoisten haltuun.
Aloituksen on tehnyt mitä ilmeisimmin nimimerkki "Henki", joka on tunnustuksellinen saatananpalvoja.
Asiasta on esitetty pitävät todisteet täällä: https://keskustelu.suomi24.fi/t/17992903/jeesuksen-synnittomyys---osa-3#comment-122835492
Nimimerkki "Henki" on tullut tänne vain provosoimaan uskovia ja myös kiihottamaan juutalaisia (toraisteja) vastaan. Hänen kanssa ei kannata keskustella ollenkaan.
Mutta mitä mieltä olet itse asiasta? Sorrut alkeelliseen argumentointivirheeseen nimeltään henkilöhyökkäys. Ei kai sillä ole mitään merkitystä, vaikka kysymyksen olisi kirjoittanut itse piru. Kysymys on aivan asiallinen ja aiheellinen. Yrität välttää vastaamisen siirtämällä huomion muualle.
Vastaa nyt tähän: Pitääkö homot kivittää hengiltä niin kuin Raamatussa käsketään?
Pirujen kanssa ei pidä keskustella lainkaan.
Entä jos minä (luterilainen) kysyn sinulta saman asian?
Pitääkö homoseksuaalit kivittää kuoliaiksi kuten Raamattu käskee?
Mooses oli vain kirjuri.
Vain Jumala voi säätää hengellisiä lakeja ja ne ovat ikuisia. Ei niitä ihminen voi kumota eikä korvata.
Matt. 5:18
Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
Luuk. 16:17
Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.
Jumala laittaa aina puntit tasapainoon. Ei rikoksista kukaan voi mitään hyötyä, jos ajattelee, että ne menee Jeesuksen piikkiin.
4. Moos. 14:18
'Herra on pitkämielinen ja suuri armossa, hän antaa anteeksi pahat teot ja rikokset, mutta ei jätä niitä rankaisematta, vaan kostaa isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen'.
Gal. 6:7
Älkää eksykö, Jumala ei salli itseänsä pilkata; sillä mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää.
Eli mm. homojen tappokäsky on edelleen voimassa. Noudatatteko sitä?
Ei Jeesuksen piikkiin mene mitään mitä me teemme. Jeesus kyllä voi sovittaa syntimme kun tajuamme sen ettei lain piirtojen kautta tule pelastus ja anomme anteeksiantoa ja pääsyä Pyhä Hengen yhteyteen. Silloin Jumala voi armossaan lahjoittaa meille Pyhä Hengen emmekä tarvitse lakia eikä synnin piikkiä, koska itse Jumala Hengellään ohjaa meitä. On vain pidettävä niistä ohjaksista kiinni.
Lait ovat kyllä kaikessa ankaruudessaan voimassa, mutta ne koskevat vain pahantekijöitä ja ovat heille tuomioksi, ei pelastukseksi. Jokainen joka turvaa lakiin, on siihen hukkuva.
Korvaistiko sinä mielelläsi nykyiset lait ja asetukset Mooseksen lain käskyillä?
Jak5:8,9 https://www.tv7.fi/arkki/tv7-israel-news/_p93698/
Palsta oli alussa perustettu vapaille keskusteluille.
Aloituksen on tehnyt mitä ilmeisimmin nimimerkki "Henki", joka on tunnustuksellinen saatananpalvoja.
Asiasta on esitetty pitävät todisteet täällä: https://keskustelu.suomi24.fi/t/17992903/jeesuksen-synnittomyys---osa-3#comment-122835492
Nimimerkki "Henki" on tullut tänne vain provosoimaan ja myös kiihottamaan juutalaisia (toraisteja) vastaan. Hänen kanssa ei kannata keskustella ollenkaan.
Et siis osaa tai halua vastata kysymyksiin. Miksi et? Mikä niissä on sinulle kiusallista?
Pakanakansoille, kuten me, ei ole vaatimusta noudattaa Mooseksen lakia.
Kuten Uudessa Testamentissa on se ilmoitettu:
22 Silloin apostolit ja vanhimmat ja koko seurakunta näkivät hyväksi valita keskuudestaan muutamia miehiä ja lähettää heidät Antiokiaan Paavalin ja Barnabaan mukana, nimittäin Juudaan, jota kutsuttiin Barsabbaaksi, ja Silaan, jotka olivat johtavia miehiä veljien joukossa;
23 ja kirjoittivat heidän mukaansa näin kuuluvan kirjeen: "Me apostolit ja vanhimmat, teidän veljenne, lähetämme teille, pakanuudesta kääntyneille veljille Antiokiassa ja Syyriassa ja Kilikiassa, tervehdyksen.
24 Koska olemme kuulleet, että muutamat meistä lähteneet, joille emme ole mitään käskyä antaneet, ovat puheillaan tehneet teidät levottomiksi ja saattaneet teidän sielunne hämmennyksiin,
25 niin me olemme yksimielisesti nähneet hyväksi valita miehiä ja lähettää heidät teidän tykönne rakkaiden veljiemme Barnabaan ja Paavalin kanssa,
26 jotka ovat panneet henkensä alttiiksi meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimen tähden.
27 Me lähetämme siis Juudaan ja Silaan, jotka myös suusanalla ilmoittavat teille saman.
28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"
( Apt 15)
25 Mutta uskoon tulleista pakanoista me olemme päättäneet ja kirjoittaneet, että heidän on välttäminen epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta." ( Apt 21)
No, se laki mikä Suomessa on, on niiltä osin Jumalan sanan vastainen, kuin esim luominen, Jumala loi ihmisen mieheksi ja naiseksi, lapset ovat poikia ja tyttöjä.
Avioliitto on miehen ja naisen välinen.
6 Mutta luomakunnan alusta Jumala 'on luonut heidät mieheksi ja naiseksi.
7 Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa.
8 Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.' Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha.
( Mark 10)
Että siinä mielessä Suomen laki ei ole Jumalan tahdon mukainen, niiltä osin missä selkeästi poiketaan Raamatun ilmoituksesta.
Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.
Usko Toivonen
Suomen laki ei ole Jumalan tahdon mukainen, koska siinä ei rangaista kuolemalla Mooseksen lain käskyjen mukaan.
Jos Mooseksen laki on kokonaan Jumalan lakia, niin sitä tulisi noudattaa, eikä Suomen lakeja ja asetuksia.
>>>>Pakanakansoille, kuten me, ei ole vaatimusta noudattaa Mooseksen lakia.<<<<
Sinä Uskoton Toivoton valehtelet taas kuin Saatana.
Pakanakansoille on annettu Mooseksen laki noudatettavaksi. Jumala ei tee eroa pakanoiden ja juutalaisten välille.
Apostolien kokous ei vapauttanut pakanoita noudattamasta lakia vaan käsitteli vain sitä kysymystä, pitääkö Kreikassa asuvien pakanoiden ottaa Mooseksen laissa mainittu ympärileikkaus. Apostolit eivät vaatineet sitä, koska laissa ei ole käskyä ympärileikata ulkomaalaisia, sillä ympärileikkauksen liitto on teyhty Abrahamin suvun kanssa Israelin maanomistuksesta yms. Apostolit eivät siis antaneet pakanoille oikeutta murhata ja valehdella, minkä laki kieltää. Apostolit odottivat, että pakanat opiskelevat lakia synagogassa, joten he eivät hallunneet häiritä opiskela sen enempää, kuin vain vaatimalla neljän lain käskyn noudattamista välittömästi, jotta he voivat olla seurakunnan jäseninä.
Ap.t 15:19 Sentähden minä päätän, ettemme niitä häiritsisi, jotka pakanoista Jumalan tykö kääntyvät;
20 Vaan kirjoittaisimme heille, että he välttäisivät epäjumalain saastaisuutta, ja salavuoteutta, ja läkähtynyttä ja verta.
21 Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan.
- 1776, Biblia
Paavali ja Pietari tiesivät kokouksen päätökset. He vaativat pakanoita täyttämään Mooseksen lain kadotustuomion uhalla. Jos joku helluntailainen ei noudata Mooseksen lakia, hänestä ei koskaan tule vanhurskasta, kuten Paavali ja Jaakob opettivat.
Room 2:
9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34+]
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.
Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
Tässä puhutaan sellaisista pakanoista, jotka eivät tunne Mooseksen lakia eivätkä tiedä siitä yhtään mitään. Hekin voivat noudattaa lakia, mutta mitä lakia? Ei Mooseksen lakia, koska siitä heillä ei ole mitään tietoa. He noudattavat siis - niin tahtoessaan - rakkauden käskyä. Sitä opetusta, jota Jeesus piti tärkeimpänä laissa: Rakastaa lähimmäistä niin kuin itseä.
Roomalaiskirje:
2:12 Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan;
2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
2:14 Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
2:15 ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä -
2:16 sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.
2:14 Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
Ei tässä puhuta mitään Mooseksen laita. Mooseksen laki ei ole lakia tuntemattomille pakanoille "itse itsellensä laki".
Pakanat tuomitaan koko Mooseksen lain mukaan siitä huolimatta, tunsivatko he lain vai ei. Tuomio ei perustu lain tuntemiseen vaan noudattamiseen. Rakkauden kaksoiskäsky löytyy myös Mooseksen laista, joista ensimmäinen sisältää käskyn rakastaa Jumalaa noudattamalla kaikkia Mooseksen lain käskyjä. Kukaan helluntailainen ei saavuta vanhurskautta, jos hän ei noudata Mooseksen lakia.
Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.
Kun olet tuota mieltä ja muutenkin taistelet ihmisoikeuksia vastaan Moosekseen vedoten, niin turha on keskustella enempää kanssasi. Etkä sinä osaa keskustellakaan vaan spämmäät palstan samoja viestejä täyteen. Irrotat asiayhteydestään jakeita ja annat niille eri merkityksen kuin niillä on.
Pahinta on se, että olet murhanhimoinen ja tahdot tappaa eri tavalla uskovat kristityt - ja ateistit. Sitä se Mooses teettää.
>>>Irrotat asiayhteydestään jakeita ja annat niille eri merkityksen kuin niillä on.<<<
Sinä valehtelet kuin Saatana. Tätä en tee.
Kaikkihan sen näkee, että teet.
Valehtelet koska et ymmärrä.
Raamatun ilmoitus ei valehtele.
25 Mutta uskoon tulleista pakanoista me olemme päättäneet ja kirjoittaneet, että heidän on välttäminen epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta."
( Apt 21)
Ei ole mitään vaatimusta kääntyä juutalaisiksi, eikä siis myöskään Mooseksen lain noudattamisesta.
Ja eihän Suomessa opeteta Mooseksen lakia kirkoissa, ainoastaan juutalaisissa synagoogissa luetaan eedelleen Moosesta, ei siis julisteta evankeliumia Herrasta Jeesuksesta, kuten kirkoissa tehdään.
Ei myöskään Uuden Liiton pakanaseurakuntien osalta Raamatun ilmoituksessa ole mitään mainintaa, että kahden tai kolmen todistajan todistuksen perusteella olisi ketään rangaistu kuolemantuomiolla.
Ei edes julkisesti haureutta harjoittavia Paavali vaatinut tuomittaviksi Mooseksen lain mukaan. Mooseksen lakihan olisi edellyttänyt kuoleman rangaistusta,
1 Yleensä kuuluu, että teidän keskuudessanne harjoitetaan haureutta, jopa semmoista haureutta, jota ei ole pakanainkaan keskuudessa, että eräskin pitää isänsä vaimoa.
( 1Kor 5)
Kerrohan siis, miksi Paavali ei noudattanut Mooseksen lakia vaatimalla Mooseksen lain mukaista rangaistusta moisesta haureuden harjoittamisesta?
Ja jospa kertoisit missä käyt kuulemassa Mooseksen lain opetusta Suomessa?
Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.
Usko Toivonen
>>>>Ei ole mitään vaatimusta kääntyä juutalaisiksi, eikä siis myöskään Mooseksen lain noudattamisesta.<<<<
Uskoton Toivoton valehtee ja vääristelee Raamattua kuin Saatana.
Kuten edellä on osoitettu apostolien kokous ei vapauttanut kristittyjä lain noudattamisesta, joten kenellekään pakanalle ei annettu lupaa murhata ja valehdella.
Paavali opetti roomalaisia pakanoita, että heidän tulee noudatta Mooseksen lakia, muuten he eivät saavuta vanhurskautta ja heidät tuomitaan lain nojalla. Laissa on käsky uskoa Kristusta, joten sekin lain käsky tulee täyttää.
Pietari myös opetti, että Mooseksen laki koskaa kaikkia kansoja ja opetti möys, ettei Herra ota vastaan niitä pakanakristittyjä, jotka eivät lakia noudata.
Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.
Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
>>>Ei myöskään Uuden Liiton pakanaseurakuntien osalta Raamatun ilmoituksessa ole mitään mainintaa, että kahden tai kolmen todistajan todistuksen perusteella olisi ketään rangaistu kuolemantuomiolla.<<<<
Uskoton Toivoton valehtelee kuin Saatana.
Uudessa liitossa kirjoitetaan Mooseksen laki sydämeen, jotta sitä noudatettaisiin. Jos joku pakanakristitty ei noudata sapattia ja muita Mooseksen lain käskyjä, hän ei koskaan pelastu. Kristus ei anna armoa niille, jotka eivät halua lakia noudattaa.
Heb 8:7 Jos ensimmäinen liitto olisi ollut rikkumaton, ei sen sijalle olisi tarvittu toista.
8 Mutta nyt Jumala moittii kansaansa: -- Kuulkaa! Aika tulee, sanoo Herra, jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. [Jer. 31:31-34]
9 Se ei ole samanlainen liitto kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin, kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. He eivät pysyneet minun liitossani, ja siksi en minäkään välittänyt heistä, sanoo Herra.
10 Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
11 Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: "Opi tuntemaan Herra." Silloin he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut.
12 Minä annan anteeksi heidän rikkomuksensa enkä enää milloinkaan muista heidän syntejään.
Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.
Jes 66:23 Ja aina uudenkuun päivänä ja jokaisena sapattina tulee koko ihmissuku, ja kaikki kumartuvat minun eteeni, sanoo Herra.
Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
Niin mutta pidätkö Mooseksen lain käskyjä parempina kuin Suomen lakeja ja asetuksia? Kumpia tahdot noudattaa?
"Herran laki on täydellinen; se virvoittaa sielun. Herran todistus on vahva, se tekee tyhmästä viisaan." (Ps 19:8)
"Noudattakaa niitä ja pitäkää ne, sillä ne ovat muiden kansojen silmissä osoitus teidän viisaudestanne ja ymmärryksestänne. Nämä lait kuullessaan kaikki sanovat: 'Miten viisas ja ymmärtäväinen tuo suuri kansa onkaan.' Minkä muun suurenkaan kansan jumalat ovat yhtä lähellä omaa kansaansa kuin Herra, meidän Jumalamme? Hän on meitä lähellä aina, kun me häntä rukoilemme. Onko millään muulla suurellakaan kansalla yhtä oikeudenmukaiset käskyt ja säädökset kuin tämä laki, jonka minä teille tänään annan?" (5 Moos 4:6-8)
5Mooses 4. luku kertoo Kymmenen käskysanan laista ja liitosta; ei lain kirjaan kirjoitetusta laista ja liitosta.
4:13 Ja hän ilmoitti teille liittonsa, jonka hän käski teidän pitää, nimittäin ne kymmenen käskysanaa; ja hän kirjoitti ne kahteen kivitauluun.
Nämä ovat kaksi eri liittoa ja vain kymmenen käskysanaa on Jumalan omalla sormella kirjoitettu lain tauluun ja liiton arkin sisällä. Lain kirja on liiton arkin sivulla.
5.Mooseksen kirja:
29:1 Nämä ovat sen liiton sanat, jonka Herra käski Mooseksen tehdä israelilaisten kanssa Mooabin maassa, sen liiton lisäksi, jonka hän oli tehnyt heidän kanssaan Hoorebilla.
5.Mooseksen kirja:
31:26 "Ottakaa tämä lain kirja ja pankaa se Herran, teidän Jumalanne, liitonarkin sivulle, olemaan siellä todistajana sinua vastaan.
Kuten jo kirjoitin, Uuden Liiton pakanaseurakunnissa ei kivittetty ketään Mooseksen lain perusteella.
Ei myöskään Suomen laissa. Suomen laki ohjaa yhteiskuntaamme, jotta kansa saisi lain vaikuttamassa rauhassa elää.
Ja uskovien tulisi olla alamaiset esivallalle.
Kuitenkin esim. samaa sukupuolta olevien avioliittoa en hyväksy, enkä myöskään sukupuolien lisäämisiä, on vain mies tai nainen, tyttö tai poika. Eli mikä on vastoin Jumalan luomistyötä.
Uskovien laki on Elämän Hengen laki.
1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
2 Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista. ( Room 8)
6 joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.
( 2Kor 3)
Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.
Usko Toivonen
Kirjoitit:
>> Kuten edellä on osoitettu apostolien kokous ei vapauttanut kristittyjä lain noudattamisesta, joten kenellekään pakanalle ei annettu lupaa murhata ja valehdella. >>
Kuten edellä olevasta kommentistani voimme lukea, pakanauskoville ei asetettu vaatimusta noudattaa Mooseksen lakia.
Eikä Raamatussa olekaan yhtään mainintaa, että pakanaseurakunnissa olisi ketään kivitetty Mooseksen lain perusteella.
Jos he olisivat noudattaneet Mooseksen lakia, niin esim haureuden harjoittajat olisi pitänyt tuomita kahden tai kolmen todistajan antaman todistuksen perusteella kuolemaan.
Sellaisesta ei kuitenkaan löydy mitään viitettä Raamatun ilmoituksesta.
Ei pidä sekoittaa käskyjä ja Mooseksen lakia antamalla niille yhtäläisyysmerkit.
Käskyissä ei ole tappamiskäskyä.
Ja todellakaan apostolien kokouksessa ei pakanuudesta uskoon tulleilta edellytetty Mooseksen lain noudattamista, vaan.
25 Mutta uskoon tulleista pakanoista me olemme päättäneet ja kirjoittaneet, että heidän on välttäminen epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta."
( Apt 21)
Ja koetahan edes yrittää vastata esittämiini kysymyksiin.
Kerrohan siis, miksi Paavali ei noudattanut Mooseksen lakia vaatimalla Mooseksen lain mukaista rangaistusta moisesta haureuden harjoittamisesta?
Ja jospa kertoisit missä käyt kuulemassa Mooseksen lain opetusta Suomessa?
Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.
Usko Toivonen
Miksi valehtelet, että ei ole tappamiskäskyä? Aivan selvästi käsketään kivittämään mm. homot hengiltä.
Onko sinulla mitään JÄRKISYITÄ homousfobiallesi vai onko kysymys pelkästä taikauskostasi?
Mooseksen laissa on, mutta kymmenessä käskyssä ei ole.
Jeesus sanoi; "käskyt sinä tiedät", kun puhui kymmenestä käskystä.
Ei minulla ole mitään fobiaa, vaan Raamatun ilmoituksen tausta luomisesta ja Jeesuksen sanoista.
Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.
Usko Toivonen
Eli kyseessä homouden suhteen on taikauskosi. Mitään järjellistä selitystä fobiallesi sinulla ei siis ole. Pelkäät, että jos suhtaudut homoihin niin kuin kaikki normaalit empaattiset ihmiset, pelkäät takauskosi vuoksi joutuvasi ikuiseen kidutukseen.
Pitääkö tuota homojen kivityskäskyä totella vai ei? Jeesus sanoi, etä laita ei katoa yksikään kirjain.
Helluntailaiset eivät uskalla ottaa kantaa tähän kysymykseen, koska pelkäävät joutuvansa kadotukseen, jos sanovat sen, mitä sydämessään salaisesti ajattelevat:
että Suomen laki ja asetukset ovat paremmat kuin Mooseksen laki, jota he pitävät sen julmuudesta huolimatta Jumalan lakina.
Aloituksen on tehnyt mitä ilmeisimmin nimimerkki "Henki", joka on tunnustuksellinen saatananpalvoja.
Asiasta on esitetty pitävät todisteet täällä: https://keskustelu.suomi24.fi/t/17992903/jeesuksen-synnittomyys---osa-3#comment-122835492
Nimimerkki "Henki" on tullut tänne vain provosoimaan uskovia ja myös kiihottamaan juutalaisia (toraisteja) vastaan. Saatananpalvojien kanssa ei pidä keskustella.
Miksi spämmäät palstaa?
Miksi et vastaa avauksen kysymykseen?
Aloittaja spämmää palstaa koko ajan, mistä on syytä varoittaa.
Miksi toistat kuin papukaija tuota argumentointivirhettä? Ei kysyjän henkilöllisyydellä eikä varsinkaan sinun kuvitelmillasi sinusta ole mitään tekemistä kysymykseen vastaamisen kanssa.
Ihan jokainen tätä palstaa seuraava voisi esittää saman kysymyksen, koska meitä kiinnostaa helluntailaisten kanta tähän asiaan.
Mitä pelkäät?
Toraisti tavallaan väittää Suomen lakeja ja asetuksia Jumalan laiksi, koska noudattaa niitä sen sijaan, että noudattaisi Mooseksen lain käskyjä.
Suomen lait ja asetukset kumoavat selvästi Mooseksen lain tappokäskyt.
Toraisti noudattaa näitä ihmisten käskyjä sen sijaan, että noudattaisi Mooseksen lain käskyjä.
Toraisti on siis itse kumonnut Mooseksen lain valitessaan ihmisten käskyt niiden sijaan.
Suomen lait ja asetukset kumoavat paljon muutakin Mooseksen laista kuin vain tappokäskyt. Esimerkiksi orjia ei saa pitää. Tuskin eläinten uhraamiseenkaan kovin suotuisasti suhtaudutaan. Ja mies ei saa ottaa montaa vaimoa, vaikka Mooses sen salli. Tämäkin laki on kumottu.
Miksi toraisti ei noudata Mooseksen lakia vaan Suomen lakia ja asetuksia?
Siksi, että toraisti pitää Suomen lakia ja asetuksia Jumalan säätämyksenä, mutta ei Mooseksen lakia. Miten muuten tämän voisi tulkita?
Uskovainen ei uskalla vastata, koska pelkää Jumalan langettamaa kadotustuomiota, jos vastaa "en tahdo".
Tahdotko korvata nykyiset lait ja asetukset Mooseksen lain käskyillä?
1. Kyllä tahdon.
2. En tahdo.
Perustelut esimerkiksi:
1. Mooseksen laki on Jumalan laki ja siten parempi kuin Suomen lait ja asetukset tai mikään muu ihmisten käskyihin perustuva laki.
2. En pidä oikeana Mooseksen lain tappokäskyjä ja monia muita käskyjä (esimerkiksi orjuuden sallimista) ja pidän Suomen lakia ja asetuksia parempana kuin Mooseksen lakia.
Suomen lait määräävät, ei mittään muut lait. Jokainen Suomessa asuva ja oleskeleva on velvollinen noudattamaan Suomen voimassa olevaa lainsäädäntöä.
Jumalan lait ovat hengellisiä ikuisia lakeja, ei niitä kukaan ihminen voi kumata eikä muuttaa.
Jeesus ja laki
17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
17 Älkäät luulko, että minä tulin lakia ja prophetaita päästämään: en minä tullut päästämään, vaan täyttämään.
Demoniset lahkolaiset kuten helluntailaiset yrittävät kumota Jumalan ikuiset lait vetoamalla milloin uskoon, milloin henkiin ja milloin mihinkin tekosyyhyn, ettei lakeja tarvitsisi noudattaa.
Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.
Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.
Teemmekö me lain tyhjäksi uskon kautta? Pois se; vaan me vahvistamme lain.
Room. 2:13
Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Älä usko lahkolaisen myyntipuheita, että pelkkä lahkolaisten tapaan uskominen pelastaa ihmisen.
Jaak. 2:20
Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?
Kyllä Mooseken lain jokainen piirto on voimassa. Myös ne jotka sotivat Suomen lakia vastaan. Niiden mukaan Jumala tuomitsee ihmisen. Ja kuten arvata saattaa mikä sen mukaan tuomio on. Vain ainoastaan syyttävä. Juuri siksi laki on kirous. Se on. jokaiselle siihen luottavalle kirous kun Mooseken lakia on mahdoton täyttää viimeistä piirtoa myöten. Tai osan siitä joutuu tekemään vankilassa.
Jeesus Kristus poisti lain kirouksen ihmisen päältä siten, että Jumalan lapsia laki ei sido, vaan he Hengessä ovat siitä vapaat ja heitä ohjaa itse Jumala pyhitykseen ja vahurskauteen. Jos niin ei käy, on laki tuomitseva ihmisen.
Jumalan ikuinen Laki on siunaus ja hyväksi ihmiselle. Jeesus vertaa Jumalan lekeja Jumalan rakkauteen perisyntisiä ihmisiä kohtaan. Lait suojelee ihmistä.
Jumalan armo on ikuinen armo, ei ole erikseen mitään armonaikaa, kuten valhettelijat opettaa.
1. Aik. 16:34
Kiittäkää Herraa! Hän on hyvä, iäti kestää hänen armonsa.
Jumalan oikeudenmukaisuuden vaatimus laittaa aina puntit tasan. Kukaan ei voi hyötyä synneistä mitenkään, vaikka niitä niin mielellään laitetaan Jeesuksen piikkiin.
Jumalan luonne ei muutu aikojen saatossa.
4. Moos. 14:18
'Herra on kärsivällinen, ja hänen hyvyytensä on suuri. Hän antaa anteeksi pahat teot ja rikkomukset, mutta ei jätä syyllistä rankaisematta. Aina kolmanteen ja neljänteen polveen hän panee lapset vastaamaan isiensä pahoista teoista.'
Mooseksen laki ei anna armoa sapatin rikkojille ja avionrikkojiella ja muille, jotka sitä rikkovat. Heidät tulee tappaa verekseltään, kun jäävät kiinni.
Sinä valehtelet kuin Saatana. Mooseksen laissa on säädökset armosta. Daavid sai myös armoa.
Jokainen piirto? Siis myös se, että homot pitää kivittää kuoliaiksi?
Miten homojen kivityskäsky on hyväksi ihmiselle? Miten se suojelee ihmistä?
Jaa, että minä vastaan iso-isoisänikin teoista? Sairasta!
Juutalaiset perustavat Mooseksen lakiin.
Vielä tänäkin päivänä synagoogissa luetaan Moosesta.
14 Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa.
15 Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
16 mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
17 Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus.
( 2Kor 3)
Synagoogissa ei julisteta Jeesusta Kristusta, vaan vanhatestamentillisia kirjoituksia ja niinpä peite pysyy sydäntensä päällä.
Suomihan on pakanakansa ja täällä julistetaan sanaa rististä, pelastuksen evankeliumia syntiemme tähden ristiinnaulitusta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.
Mooseksen laki on siis voimassa heille, jotka siihen perustautuvat.
1 Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
5 Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.
( Room 10)
On kaksi vanhurskautta:
3 Sillä oikeita ympärileikattuja olemme me, jotka Jumalan Hengessä palvelemme Jumalaa ja kerskaamme Kristuksessa Jeesuksessa, emmekä luota lihaan,
4 vaikka minulla on, mihin luottaa lihassakin. Jos kuka muu luulee voivansa luottaa lihaan, niin voin vielä enemmän minä,
5 joka olen ympärileikattu kahdeksanpäiväisenä ja olen Israelin kansaa, Benjaminin sukukuntaa, hebrealainen hebrealaisista syntynyt, ollut lakiin nähden fariseus,
6 intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
7 Mutta mikä minulle oli voitto, sen minä olen Kristuksen tähden lukenut tappioksi.
8 Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana-että voittaisin omakseni Kristuksen
9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella ( Fil 3)
Omavanhurskaus, joka tulee laista.
Ja se vanhurskaus, joka tulee Jumalasta uskon perusteella.
Mooseksen laki on siis voimassa lain vanhurskautta tavoitteleville, siis heille jotka eivät ole vastaanottaneet Jumalan armoa Jeesuksessa Kristuksessa.
Mehän huomaamme selkeästi, kuinka tälläkin palstalla kiivaillaan, mutta ei taidon mukaan, kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, siis sitä mikä tulee Jumalasta uskon perusteella.
Eivätkä ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
Mooseksen laki on voimassa ja Jeesus todistaa, että Mooses toimii syytäjänä heille.
45 Älkää luulko, että minä olen syyttävä teitä Isän tykönä; teillä on syyttäjänne, Mooses, johon te panette toivonne. ( Joh 5)
Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.
Usko Toivonen
Vastaa nyt selvästi, että pitääkö homot kivittää hengiltä vai ei. Ja perustele vastauksesi selvästi.
>>>Synagoogissa ei julisteta Jeesusta Kristusta, vaan vanhatestamentillisia kirjoituksia ja niinpä peite pysyy sydäntensä päällä.<<<
Uskoton Toivoton, olet taas eksyttämässä yleisöä.
Paavali luki synagoogissa Moosesta, jotta kansa uskoisi Jeesukseen.
Ap.t 28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.
Jeesuksen sanojen mukaan kukaan ei voi tulla uskoon, jos hän ei kuuntele ja tottele Moosesta. Koska sinä Uskoton Toivoton et tottele Mooseksen lakia Jeesuksen käskystä, niin sinulla ei ole uskoa.
Luuk 16:29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.'
30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"
Jaak 2:26 Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut.
>>>Omavanhurskaus, joka tulee laista. Ja se vanhurskaus, joka tulee Jumalasta uskon perusteella. Mooseksen laki on siis voimassa lain vanhurskautta tavoitteleville, siis heille jotka eivät ole vastaanottaneet Jumalan armoa Jeesuksessa Kristuksessa.<<<
Uskoton Toivoton eksyttää taas kuin Saatana. Hän ei ota mitään ojentamista vastaan vaan toistaa vääriksi todistettuja opetuksiaan jatkuvasti.
Ei ole olemassa mitään kahta erilaista vanhurskatta, jonka Jumala hyväksyisi. On olemassa vain yksi vanhurskaus, jonka Jumala hyväksyy ja se on noudattaa Mooseksen lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Koska Uskoton Toivoton vastustaa jatkuvast lain noudattamista, hänessä ei ole Kristuksessa tulevaa vanhurskautta. Kukaan ei voi tulla vanhurskaaksi, jos hän ei noudata lakia.
Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
>>>Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.<<<
Tämä on Uskottoman Toivottoman tekopyhä iskulause, jota hän ei tee. Hän julistaa väärää laittomuuden evankeliumia ja sydämen uskottomuutta, jonka kautta kukaa ei voi pelastua.
2 Kor 11:3 Pelkään kuitenkin, että niin kuin käärme kavalasti petti Eevan, teidän mielenne turmeltuu ettekä te enää ole vilpittömiä ja puhtaita suhteessanne Kristukseen.
4 Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos te saatte jonkin toisen hengen kuin sen, jonka olette jo saaneet, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte.
Matt 7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Niin mutta onko Mooseksen laki parempi kuin Suomen lait ja asetukset, niin että tahdot noudattaa mieluummin Moosesta?
Kuten tuosta kommentistani käy ilmi, Uuden Liiton pakanaseurakunnat eivät toimineet Mooseksen lain vaatimalla tavalla, ei edes juutalainen Paavali sitä edellyttänyt.
Perustelen asian Raamatun ilmoituksen kautta.
Eli Mooseksen lain kahden tai kolmen todistajan todistuksen perusteen edellyttämää kuolemantuomiota ei pantu toimeen Uuden Liiton pakanaseurakunnissa.
Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.
Usko Toivonen
Niin mutta onko Mooseksen laki käskyineen parempi kuin Suomen laki ja asetukset, niin että tottelet mieluummin Suomen lakia ja asetuksia kuin Mooseksen käskyjä?
Niin mutta onko Mooseksen laki käskyineen parempi kuin Suomen laki ja asetukset, niin että noudatat mielummin Moosesta kuin Suomen lakeja ja asetuksia?
Kysymys kuuluu siis yksinkertaisesti näin:
Onko Mooseksen laki parempi kuin Suomen lait ja asetukset?
Kyllä vai ei?
>> Jeesuksen sanojen mukaan kukaan ei voi tulla uskoon, jos hän ei kuuntele ja tottele Moosesta. Koska sinä Uskoton Toivoton et tottele Mooseksen lakia Jeesuksen käskystä, niin sinulla ei ole uskoa. >>
Ei Raamatun ilmoitus vahvista tuollaista.
Ja jos katsomme Raamatun ilmoitusta uskoon tulemisista, niin ei niistä löydy mainintaa " jos hän ei kuuntele ja tottele Moosesta".
20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen. ( Apt 11)
Evankeliumi julistettuna syntiemme tähden ristiinnaulittavaksi itsensä antaneesta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta on Jumalan voima, mikä vaikuttaa ihmisen uskoon tulemisen.
Galatiassa ihmiset tulivat uskoon ja saivat Pyhän Hengen sydämiinsä, kun he saivat kuulla ...
1 Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
2 Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
3 Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?
( Gal 3)
Näille uskoon tulleille sitten alettiin syöttämään harhaoppia lain varjolla heidän joukkoonsa luikerreiden valheveljien toimesta orjuuttakseen uskoon tulleet pakanat.
Meillä onneksi on tieto ja selvyys siitä, kuinka valheveljet voi helposti tunnistaa:
16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ( Gal 2)
5 Joka siis antaa teille Hengen ja tekee voimallisia tekoja teidän keskuudessanne, saako hän sen aikaan lain tekojen vai uskossa kuulemisen kautta,
6 samalla tavalla kuin "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi"?
7 Tietäkää siis, että ne, jotka uskoon perustautuvat, ovat Aabrahamin lapsia.
8 Ja koska Raamattu edeltäpäin näki, että Jumala vanhurskauttaa pakanat uskosta, julisti se Aabrahamille edeltäpäin tämän hyvän sanoman: "Sinussa kaikki kansat tulevat siunatuiksi".
9 Niinmuodoin ne, jotka perustautuvat uskoon, siunataan uskovan Aabrahamin kanssa.
10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta". ( Gal 3)
Näin selvästi meille Raamattu sen ilmoittaa, me tunnistamme helposti Jeesuksen ristintyön väheksyjät.
21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut. ( Gal 2)
Lakiin perustautuvat ovat kiroiksen alaisia.
"kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia"
Uskoon tullut on Jumalan lapsi Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa ja häntä johdattaa Jumalan Henki.
Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.
Usko Toivonen
Kysymys on väärin aseteltu. Mooseksen laki on parempi kuin Suomen lait ja asetukset, mutta silti tulee totella Suomen lakeja ja asetuksia, koska Jumala on käskenyt niin tehdä.
Mooseksen lain käskyjen noudattamisen sijasta julistetaan evankeliumia syntien anteeksisaamiseksi ja noudatetaan Suomen lakeja ja asetuksia, mikä sallii tämän.
Jos Mooseksen laki olisi yhteiskunnan laki, niin silloin tapettaisiin ne, jotka laki käskee tappaa - ja se olisi hyvä - mutta julistettaisiin heille evankeliumia sen lyhyen ajan, mitä asian käsitteleminen vanhinten neuvostossa (tuomarit) ja rangaistuksen täytäntöön pano (kivitys) kestää eli yhteensä muutaman tunnin.
Näin Mooseksen laki on kokonaan hyvä, vanhurskas ja käskysana pyhä, mutta nyt sen sijaan noudatetaan Suomen lakeja ja asetuksia, ja julistetaan evankeliumia, mikä on myös hyvää ja vanhurskasta ja pyhää.
Mooseksen laki on parempi kuin Suomen lait ja asetukset, mutta silti noudatetaan vain jälkimmäistä.
Paha vain, että toraisti ei lue noita lainauksiasi Raamatusta ja niiden selitystä, ja vaikka lukisi, niin ei ymmärrä, koska on sulkenut itsensä lain siteisiin ja orjuuteen eikä paremmasta välitä eikä sitä parempaa tunne.
Noudattaisitko Talebanien käskyjä, jos eläisit Afganistanissa ja siitä syystä, että "Jumala on käskenyt niin tehdä"? (olisit alamainen esivallan laille, Room 13)
Jumala antaa siis hyvän ja täydellisen lain, joka käskee tappaa, mutta sen sijaan että Jumala käskisi sitä lakia noudattaa, käskeekin hän noudattaa ihmisten käskyjä, jotka kieltävät tappamisen ja rankaisevat siitä, jos joku Mooseksen käskyjen mukaan toisen tappaisi?
Mutta näin ei Raamatussa lue. Mooseksen lakia ja sen käskyjä on noudatettava tarkoin.
7:11 Noudata siis niitä käskyjä, säädöksiä ja oikeuksia, jotka minä tänä päivänä sinulle annan, ja pidä ne.
Ja enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä.
Apostolien teot:
5:29 Mutta Pietari ja muut apostolit vastasivat ja sanoivat: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä.
Niin mutta kun Jumala käskee noudattaa ihmisten käskyjä sen sijaan, että noudatettaisiin Jumalan (Mooseksen) lakia! Niinpä on Jumalan tottelemista se, kun noudatetaan ihmisten käskyjä, mutta olisi Jumalan käskyn rikkomista, jos noudatettaisiin Jumalan (Mooseksen) lain käskyjä!
Huomaa, että Jumala = Mooses.
On siis syntiä noudattaa Jumalan (Mooses) käskyjä, koska Jumala (Paavali) on itse käskenyt noudattaa ihmisten käskyjä (Room 13).
Huomaa, että Jumala = Paavali.
Tässä ei siis ole vastakkain Jumala ja Jumala (vaikka onkin) vaan vastakkain ovat Mooses ja Paavali, joista Paavali voittaa, koska on uuden liiton Jumala ja Mooses on vain vanhan liiton Jumala, jota ei enää totella uudessa liitossa, mutta se tottelemattomuus ei ole Jumalan käskyjen rikkomista vaan Jumalan käskyn pitämistä.
Jotenkin näin se menee eikä tässä ole mitään ristiriitaista. Sehän on ristin hullutusta!
Eli Jeesus ei puhunutkaan totta kun sanoi, että laista ei katoa yksikään kirjain. Homoja ei siis mielestäsi pidäkään kivittää kuoliaiksi?
Miksi alun perin piti laatia niin psykopaattinen laki? Sivistyikö Jumala Jeesuksen kehotuksesta?
Milloin Jumala on käskenyt totella Suomen lakeja?
Miksi Jumala joutuu myöntämään, että Suomen lait ovat parempia kuin Hänen itsensä laatimat lait, mm. homojen tappokäsky?
Ei ole helluntailaisilla eikä toraisteilla rohkeutta vastata avauksen kysymykseen, mutta sehän jo tiedetään, että helluntailaiset pitävät salaa Suomen lakeja ja asetuksia parempina kuin Mooseksen lain tappokäskyjä.
Jos joku tavataan aviorikoksesta, niin häntä ei pidä tappaa vaan hänelle julistetaan evankeliumia syntien anteeksisaamiseksi ja näinhän helluntailaiset tekevät. He eivät siis voi tahtoa Mooseksen lakia yhteiskunnan laiksi, koska silloin kävisi vaikeaksi julistaa evankeliumia, koska synnin tekijät tapettaisiin.
Toraisti sen sijaan tahtoisi Mooseksen lain yhteiskunnan laiksi, mutta vetoaa nyt esivallan lakiin ikään kuin se kumoaisi Mooseksen lain ja niinhän se tekeekin. Toraisti valitsee siis mieluummin noudattaa ihmisten käskyjä kuin Jumalan ikuista lakia, joka on Mooseksen laki toraistin ja miksei myös helluntailaisten mukaan.
Pelkuruutta, kieroutta ja epärehellisyyttä ja valehtelua molemmilta. Eivät uskalla vastata.
Aloituksen ja tämän kommentin on tehnyt mitä ilmeisimmin nimimerkki "Henki", joka on tunnustuksellinen saatananpalvoja.
Asiasta on esitetty pitävät todisteet täällä: https://keskustelu.suomi24.fi/t/17992903/jeesuksen-synnittomyys---osa-3#comment-122835492
Nimimerkki "Henki" on tullut tänne vain provosoimaan uskovia ja myös kiihottamaan juutalaisia (toraisteja) vastaan.
Hänen kanssa ei kannata keskustella ollenkaan.
Ethän sinä keskustele kenenkään kanssa. Spämmäät vain samoja viestejä joka ketjuun, jossa toraismia käsitellään.
Miksi syyllistyt argumentointivirheeseen ja kieltäydyt vastaamasta kiinnittämällä huomon kysyjän henkilöön?
Mitä lie helaristit tai tooristit mieltä, mutta ei uudessa liitossa tarvitse sovittaa mitään lakeja mihinkään. Tai jos sovittaa, on harhaoppinen eikä siitä sovittamisesta ole mitään hyötyä.
Jeesus on poistanut lain kirouksen ihmisen päältä jos hän uskoo siihen. Hän saa myös tehnyt synnit anteeksi Jeeuksen sovituksessa ja voi näin päästä Jumalan yhteyteen tavalla, jossa voi saada armosta Pyhän Hengen. Siinä ei sitten enää lakeja kysellä kun itse Jumala ohjaa ihmistä ja tietää ihmistä paremmin miten päin tulee kulkea.
Ei sen nyt ihan noinkaan mene. Kyllä uudessa liitossakin käskyjä, joita tulee Hengen uudessa tilassa noudattaa, joten pitää tietää, mitä ne käskyt ovat. Tässä tärkeimmästä päästä:
Matteuksen evankeliumi:
22:37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
22:38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
22:39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
1.Tessalonikalaiskirje:
4:1 Sitten vielä, veljet, me pyydämme teitä ja kehoitamme Herrassa Jeesuksessa, että te, niinkuin olette meiltä oppineet, miten teidän tulee vaeltaa ja olla Jumalalle otolliset, niinkuin vaellattekin, siinä yhä enemmän varttuisitte.
4:2 Tiedättehän, mitkä käskyt me olemme Herran Jeesuksen kautta teille antaneet.
4:3 Sillä tämä on Jumalan tahto, teidän pyhityksenne, että kartatte haureutta,
4:4 että kukin teistä tietää ottaa oman vaimon pyhyydessä ja kunniassa,
4:5 ei himon kiihkossa niinkuin pakanat, jotka eivät Jumalaa tunne;
4:6 ettei kukaan sorra veljeänsä eikä tuota hänelle vahinkoa missään asiassa, sillä Herra on kaiken tämän kostaja, niinkuin myös ennen olemme teille sanoneet ja todistaneet.
4:7 Sillä ei Jumala ole kutsunut meitä saastaisuuteen, vaan pyhitykseen.
4:8 Sentähden, joka nämä hylkää, ei hylkää ihmistä, vaan Jumalan, joka myös antaa Pyhän Henkensä teihin.
4:9 Veljellisestä rakkaudesta ei ole tarvis teille kirjoittaa; sillä itse te olette Jumalalta oppineet rakastamaan toisianne;
4:10 niin te myös teette kaikkia veljiä kohtaan koko Makedoniassa. Mutta me kehoitamme teitä, veljet, siinä varttumaan yhä enemmän
4:11 ja katsomaan kunniaksenne, että elätte hiljaisuudessa ja toimitatte omia tehtäviänne ja teette työtä käsillänne, niinkuin olemme teitä käskeneet,
4:12 että vaelluksessanne olisitte säädylliset ulkopuolella olevia kohtaan ettekä olisi kenenkään avun tarpeessa.
Ja sitten vielä yleinen kehotus pitää uuden liiton käskyjä tärkeinä:
1.Korinttolaiskirje:
7:19 Ei ympärileikkaus ole mitään, eikä ympärileikkaamattomuus ole mitään, vaan Jumalan käskyjen pitäminen.
Hengessä vaeltaminen on näiden käskyjen ohjeiden mukaan elämistä; ei kuitenkaan ulkoisesta pakosta vaan Hengen vaikutuksesta.
>>> ei uudessa liitossa tarvitse sovittaa mitään lakeja mihinkään.<<<
Olet väärässä. Uudessa liitossa kirjoitetaan Mooseksen laki sydämeen, jotta sitä noudatettaisiin. Joka ei lakia noudata, hän ei ole uudessa liitossa.
Heb 8:7 Jos ensimmäinen liitto olisi ollut rikkumaton, ei sen sijalle olisi tarvittu toista.
8 Mutta nyt Jumala moittii kansaansa: -- Kuulkaa! Aika tulee, sanoo Herra, jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. [Jer. 31:31-34]
9 Se ei ole samanlainen liitto kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin, kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. He eivät pysyneet minun liitossani, ja siksi en minäkään välittänyt heistä, sanoo Herra.
10 Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
11 Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: "Opi tuntemaan Herra." Silloin he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut.
Ei ne silloin ole lakeja jos ei ole ulkoista painetta niitä noudattaa. Ne ovat silloin hengen osoituksia siitä että niistä voi koetella onko ihmisessä Pyhä Henki. Eli jos ihminen ei toimi noiden periaatteiden mukaan, ei hän riko lakia, vaan sitä ettei hän vaella Pyhä Hengen johdatuksessa. Tietenkin Raamatussa on kuvauksia siitä millainen on Pyhän Hengen vallassa oleva ihminen. Kuten se mitä rakkaus on. Ei sekään ole laki ettei saa muistella kärsimäänsä pahaa, vaan se kertoo millainen on Hengen ihminen.
Siis ihminen, joka ei kivitä homoja kuoliaiksi ei vaella Pyhän Hengen johdatuksessa?
Luuletko tosissasi saavasi hihhuleilta vastauksen vaikeisiin kysymyksiin? Eivät he tunnusta ikinä sitä, että Mooseksen lain käskyt olisivat huonompia kuin Suomen lait ja asetukset, vaikka jossakin sisimmässään sen ymmärtäisivät. Helvetin pelko estää arvioimasta "Jumalan lakia" sillä tavalla.
Ja tosiaan: helluntailaiset pitävät Mooseksen lakia tappokäskyineen kokonaan Jumalan lakina, vaikka eivät sitä noudata. Tämä osoittaa sen, että pitävät kuitenkin Suomen lakeja ja asetuksia sitä parempana, mutta eivät uskalla sitä helvetin pelon vuoksi tunnustaa.
Kysy itseltäsi tyhmiä kysymyksiä ja vastaa niihin tyhmästi itse.
Uskonelämän aatelia tosiaan.
Jonkunhan niihin täytyy vastata, kun hellarit eivät itse niihin vastaa. Vaikka jotakin kirjoittavat, niin se ei ole vastaus kysymyksiin.
Et siis uskalla vastata.
Minkä sille voi että jos ymmärrys ei riitä tajuamaan sitä että lakihenkisyys on harhaoppi. Ei se ole uuden liiton oppi, jossa katsotaan mitä laki sanoo ja epätoivoisesti yritetään kun on löydetty oikea tulkinta sitten sen elää tai toisia tuomita.
Se on harhaoppia harrasti sitä kuka tahansa. Ei se ole sidottu kirkkokuntiin, vaan Raamattu kuvaa sitä miten Jeesuksessa tuli uusi liitto ja miten Hänen ristinkuolemansa poisti ihmisen päältä lain kirouksen ja mahdollisti syntien anteeksisaamisen ja uuden elämän Jumalan armon kautta Pyhässä Hengessä. Niin usko on todellisuutta, sitä todellisuutta missä elämmme eikä kuolleita lain kirjaimia mistä kinastellaan.
Eli monikin kirjain käytännössä katosi laista. Homoja ei siis tarvitsekaan kivittää kuoliaiksi, vaikka Raamatussa nimenomaan niin käsketään.
Omituisia lakeja, kun niitä ei tarvitse totella.
Aloituksen ja tämän kommentin on tehnyt mitä ilmeisimmin nimimerkki "Henki", joka on tunnustuksellinen saatananpalvoja.
Asiasta on esitetty pitävät todisteet täällä: https://keskustelu.suomi24.fi/t/17992903/jeesuksen-synnittomyys---osa-3#comment-122835492
Nimimerkki "Henki" on tullut tänne vain provosoimaan uskovia ja myös kiihottamaan juutalaisia vastaan.
Hänen kanssa ei kannata keskustella ollenkaan.
Tahdotko korvata nykyiset lait ja asetukset Mooseksen lain käskyillä?
Kumpaa tottelet mieluummin: Moosesta vai Suomen lakeja ja asetuksia?
Lakihenkisyys on saatanallinen harhaoppi.
Joskaan sitä edustava ei sitä myönnä. Mielestään hän täyttää Jumala lain jokaista piirtoa myöten osaamatta selittää kuitenkaan miten temppu tehdään.
Eiväthän nämä pelkurit uskalla edes sanoa sitä, että mieluummin tappaisivat homot ja avionrikkojat ja sapatin rikkojat kuin noudattaisivat Suomen lakeja ja asetuksia.
Ja tämä pätee myös niihin hellareihin, jotka pitävät tappamisen käskyjä hyvinä ja oikeudenmukaisina ja oikeamielisinä Jumalan käskyinä, ja siten parempina kuin Suomen lakeja ja asetuksia. Silti tottelevat mieluummin Suomen lakeja ja asetuksia, kun ovat pelkureita: pelkäävät joutuvansa helvettiin, jos sanoisivat sen, mitä todella ajattelevat Mooseksen tappokäskyistä.
Sinä valehtelet kuin Saatana.
Raamatussa ei arvostella ketään lakihenkisyydesta eikä kirjassa ole edes mainittu yhtään kertaa sanaa "lakihenkinen".
Sen sijaan Paavali sanoo, että vain lakia noudattavat kristityt ovat vanhurskaita.
Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Nimimerkki "Henki",
Koita keksiä itsellesi jokin muu harrastus, kuin kytätä tietokoneelta 24/7, kirjoittaako joku helluntailaisten foorumiin kommentin.
Vastaus löytyy Raamatusta:
"Herran laki on täydellinen; se virvoittaa sielun. Herran todistus on vahva, se tekee tyhmästä viisaan." (Ps 19:8)
"Noudattakaa niitä ja pitäkää ne, sillä ne ovat muiden kansojen silmissä osoitus teidän viisaudestanne ja ymmärryksestänne. Nämä lait kuullessaan kaikki sanovat: 'Miten viisas ja ymmärtäväinen tuo suuri kansa onkaan.' Minkä muun suurenkaan kansan jumalat ovat yhtä lähellä omaa kansaansa kuin Herra, meidän Jumalamme? Hän on meitä lähellä aina, kun me häntä rukoilemme. Onko millään muulla suurellakaan kansalla yhtä oikeudenmukaiset käskyt ja säädökset kuin tämä laki, jonka minä teille tänään annan?" (5 Moos 4:6-8)
5. Mooses 4. luku puhuu vain kymmenestä käskysanasta, jonka Jumala kirjoitti omalla sormellaan kivitauluihin, ei muusta Mooseksen laista, jonka Mooses kirjoitti lain kirjaan. Nämä ovat kaksi eri liittoa.
4:13 Ja hän ilmoitti teille liittonsa, jonka hän käski teidän pitää, nimittäin ne kymmenen käskysanaa; ja hän kirjoitti ne kahteen kivitauluun.
5.Mooseksen kirja:
29:1 Nämä ovat sen liiton sanat, jonka Herra käski Mooseksen tehdä israelilaisten kanssa Mooabin maassa, sen liiton lisäksi, jonka hän oli tehnyt heidän kanssaan Hoorebilla.
Lain taulut olivat liiton arkin sisällä ja lain kirjat sen ulkopuolella.
5.Mooseksen kirja:
31:26 "Ottakaa tämä lain kirja ja pankaa se Herran, teidän Jumalanne, liitonarkin sivulle, olemaan siellä todistajana sinua vastaan.
>>>5. Mooses 4. luku puhuu vain kymmenestä käskysanasta, jonka Jumala kirjoitti omalla sormellaan kivitauluihin, ei muusta Mooseksen laista, jonka Mooses kirjoitti lain kirjaan. <<<
Mooseksen laissa on paljon muitakin käskyjä kuin kymmenen käskyä ja niiden kaikkien Raamattu sanoo olevan täydellisiä säädöksiä. Mooseksen laki ei rajaa lain noudattamista vain kymmeneen käskyyn, joten kyse on tietenkin kaikista lain käskyistä.
Ihme sekoilua.
Jumala antaa hyvän ja täydellisen lain, joka käskee tappaa. (Mooses)
Jumala kieltää noudattamasta sen lain käskyjä ja käskee noudattaa ihmisten käskyjä eli esivallan lakia, joka kieltää tappamasta. (Room 13 Paavali)
Jumala siis kumoaa aiemman käskynsä ja korvaa sen ihmisten käskyillä.
Rooman valtakunnassa oli käytössä kuolemanrangaistus, mutta Mooseksen lain käskyjen rikkojia ei tuomittu Rooman lakien mukaan kuolemaan.
Noudattiko Paavali Rooman lakeja vai Jumalan käskyä, kun kieltäytyi tappamasta Mooseksen lain rikkojia?
Riippuu siitä, käskikö Jumala lopettaa Mooseksen lain tappokäskyjen noudattamisen vai ei. Jos käski, niin missä tällainen käsky on?
Avaus on typerä provo.
Mooseksen laki on annettu kokonaisuudessaan vain Israelin kansalle vanhan liiton aikakaudelle.
Se ei ole tarkoitettu pakanoille uuden liiton aikakaudelle.
Eikä Israelkaan ole orjuutettu sen valtaan uudessa liitossa. Uusi liitto on vapauttanut Israelinkin lain orjuudesta vaeltamaan Jumalan tahdon mukaan uudessa liitossa ja uuden liiton käskyjen mukaan.
Uusi liitto on korvannut vanhan liiton.
Mitä avauksen kysymykseen tulee, niin Suomen lait ja asetukset ovat paremmat kuin Mooseksen laki tappokäskyineen, sillä esivalta antaa mahdollisuuden evankeliumille ja armolle, mutta Mooses ei.
Jumala käskee uudessa liitossa olla alamainen esivallalle, mutta ei Moosekselle.
Sinä valehtelet kuin Saatana.
Uudessa liitossa koko Mooseksen laki kirjoitetaan sydämeen, jotta sitä noudatettaisiin. Yksikään pakana ei ole uudessa liitossa, jos hän ei noudata Mooseksen lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen.
Pakanat tuomitaan Mooseksen lain mukaan siitä huolimatta, tunsivatko he lain vai ei. Tuomio ei perustu lain tuntemiseen vaan noudattamiseen. Rakkauden kaksoiskäsky löytyy myös Mooseksen laista, joista ensimmäinen sisältää käskyn rakastaa Jumalaa noudattamalla kaikkia Mooseksen lain käskyjä. Kukaan helluntailainen ei saavuta vanhurskautta, jos hän ei noudata Mooseksen lakia.
Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.
Uudessa liitossa kirjoitetaan Mooseksen laki sydämeen, jotta sitä noudatettaisiin. Jos joku pakanakristitty ei noudata sapattia ja muita Mooseksen lain käskyjä, hän ei koskaan pelastu. Kristus ei anna armoa niille, jotka eivät halua lakia noudattaa.
Heb 8:7 Jos ensimmäinen liitto olisi ollut rikkumaton, ei sen sijalle olisi tarvittu toista.
8 Mutta nyt Jumala moittii kansaansa: -- Kuulkaa! Aika tulee, sanoo Herra, jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. [Jer. 31:31-34]
9 Se ei ole samanlainen liitto kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin, kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. He eivät pysyneet minun liitossani, ja siksi en minäkään välittänyt heistä, sanoo Herra.
10 Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
11 Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: "Opi tuntemaan Herra." Silloin he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut.
12 Minä annan anteeksi heidän rikkomuksensa enkä enää milloinkaan muista heidän syntejään.
Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.
Jes 66:23 Ja aina uudenkuun päivänä ja jokaisena sapattina tulee koko ihmissuku, ja kaikki kumartuvat minun eteeni, sanoo Herra.
Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
Onko parempi tappaa Mooseksen lain käskyn mukaan vai olla tappamatta, mikä on Suomen lakien ja asetusten mukaista?
Nämähän ovat ristiriidassa keskenään.
Kumpi laki on parempi: Suomen vai Mooseksen?
Arabiemiraateissa saa kuolemantuomion murhista, raiskauksista yms. Siellä on turvallista kävellä. Kukaan ei varasta lompakkoa ravintolan pöydältä.
Ko. maissa on tiukka moraali ja se pitää maat turvallisina. Homoseksuaalit eivät saa harjoittaa homoseksuaalisuuttaa, mutten he joutuvat vankilaan, joten kaduilla ei näy epämiellyttävän näköisiä transuja.
Sen sijaan USA:ssa saa käytännössä ryöstää kaupan jengin kanssa, kunhan ryöstösaalit jää per pipopää alle 1000 dollarin, mitä tapahtuu länsirannikon kaupungeissa. Huumeita saa vapasti käyttää ja San Fransiscossa ei uskalla kaupungin työntekijät tulla virastotalolle vaan jäävät etätöihin. USA:ssa on moraali romahtanut ja rikollisuus rehottaa, koska maassa ei ole enää mitään moraalia. Syntymättömiä lapsia saa murhata miljoonia aborttipillereillä.
Itse asiassa Suomessa tehdyissä mielipidekyselyissä suurin osa kansasta kannattaa kuolemantuomioita, mutta poliitikot eivät sellaisia lakeja säädä, koska silloin heitä hyljittäisiin korruptoituneissa EU:n pöydissä.
Missä ovat tulokset näistä mielipidekyselyistä, joiden mukaan suurin osa suomalaisista kannattaa kuolemanrangaistusta?
Jäit kiinni emävalheesta.
USA:n monessa osavaltiossa on kuolemanrangaistus, mutta niissä ei tehdä murhia yhtään vähemmän kuin niissä osavaltioissa, joissa kuolemanrangaistusta ei ole.
Arabiemiraateissa ei ole kuolemanrangaistusta raiskauksista eikä raiskauksia yleensä tuomita raiskauksina vaan naiset tuomitaan miesten viettelemisestä ja epäsopivasta käytöksestä sen sijaan, että miehet tuomittaisiin väkisinmakaamisesta.
Jos nainen pukeutuu sharia-lain käskyjen vastaisesti ja paljastaa (meikatut) kasvonsa, niin hän rikkoo Allahin tahtoa vastaan, ja on syyllinen.
Raiskattu norjalaisnainen vankilaan Dubaissa.
https://yle.fi/a/3-6741644
Sen sijaan, että raiskaaja olisi tuomittu (kuolemaan), niin hänet vapautettiin ja rikosilmoituksen tehnyt norjalainen nainen tuomittiin vankilaan.
"Alaikäisen tai henkisesti alakynnessä olevan raiskauksesta seurauksena voi olla teloitus."
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007608609.html
Kuolemanrangaistus on näissä tapauksissa mahdollinen ja voimassa.
Jos Ylitorniossa tapahtunut koulutytön raiskaus olisi tehty Arabiemiraateissa, silloin mahmuraiskaajalle olisi todennäköisesti määrätty pään irroitustoimenpide. Tuskin kukaan olisi sitä raiskaajaa jäänyt itkemään.
Olet väärässä.
Arabiemiraatit ilmoitti yllättäen merkittävistä lakimuutoksista
Naisten asemaan lakiuudistus vaikuttaa siinäkin mielessä, että kaikenlaisesta ahdistelusta langetetaan nyt miehille aiempaa ankarampia rangaistuksia. Alaikäisen tai henkisesti alakynnessä olevan raiskauksesta seurauksena voi olla teloitus.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007608609.html
Suomalaisten mielipiteet kuolemanrangaistusta vastaan ovat kiristyneet, mutta edelleen puolet suomalaisista hyväksyy kuolemanrangaistuksen. Vuonna 2011 laaditun tutkimuksen mukaan 19 % suomalaisista hyväksyy kuolemanrangaistuksen, 29 % hyväksyy kuolemanrangaistuksen joissakin tilanteissa ja 48 % ei hyväksy kuolemanrangaistusta lainkaan. Ikäluokista 25–49-vuotiaat ovat myötämielisimpiä kuolemanrangaistukselle, heistä jopa 60 % hyväksyy kuolemanrangaistuksen ainakin joskus, kriittisimpiä ovat 60–74-vuotiaat.
"USA:n monessa osavaltiossa on kuolemanrangaistus, mutta niissä ei tehdä murhia yhtään vähemmän kuin niissä osavaltioissa, joissa kuolemanrangaistusta ei ole."
Tämä johtuu siitä, että kuolemanrangaistuksia annetaan todella vähän ja USA:n oikeuslaitos on muutenkin kriisissä.
Singaporessa toimii oikeuslaitos paljon paremmin. Huumerikollisille annetaan joitakin kuolemanrangaistuksia, mikä on riittänyt kitkemään huumerikollisuuden lähes kokonaan pois. Singapore on erittäin turvallinen maa.
Lähde tähän kiitos.
Eli sinun mielestäsi homot pitää kivittää kuoliaiksi. Asia selvä.
Raamattu hyväksyy kuolemanrangaistuksen. Turha sitä on kaunistella.
2. Moos. 21:23
Mutta jos muuta vahinkoa tapahtuu, annettakoon henki hengestä,
5. Moos. 19:21
Älkää tunteko sääliä: henki hengestä, silmä silmästä, hammas hampaasta, käsi kädestä, jalka jalasta. [2. Moos. 21:24; 3. Moos. 24:20; Matt. 5:38]
Kyllä ne piirrot ovat aika kovat noudattaa.
No onneksi uusi liitto ei ole lakiliitto tai jos joku luulee, että on, on harhaoppinen.
Olet itse harhaoppinen.
Uusi liitto on nimenomaan lakiliitto, sillä uudessa liitossa Mooseksen laki kirjoitetaan sydämeen, jotta sitä noudatettaisiin. Uutta liittoa ei olisi edes tarvittu, jos Israel olisi lakia noudattanut. Uuden ja vanhan liiton välillä ei ole ehtojen suhteen mitään eroa, koska kyse on Jumalan ja Israelin välisestä liittosuhteesta. Laissa on myös säädökset armosta ja Messias profetiat.
Heb 8:7 Jos ensimmäinen liitto olisi ollut rikkumaton, ei sen sijalle olisi tarvittu toista.
8 Mutta nyt Jumala moittii kansaansa: -- Kuulkaa! Aika tulee, sanoo Herra, jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. [Jer. 31:31-34]
9 Se ei ole samanlainen liitto kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin, kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. He eivät pysyneet minun liitossani, ja siksi en minäkään välittänyt heistä, sanoo Herra.
10 Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
Mooseksen laki oli voimassa Israelissa Israelin kansalle siihen asti, kun juutalaiset ajettiin diasporaan. Sen jälkeen juutalaiset ovat olleet kulloisenkin esivallan lakien alaisina.
Mooseksen laissa ei ole käskyä alistua sen esivallan alle, jossa Israel asuu. Tässä toraistit ovat tyhjän päällä. Kaikkialla pitää noudattaa Mooseksen lakia, missä ikiä asutaan.
35:3 Älkää sytyttäkö tulta sapatin päivänä, missä asuttekin."
3.Mooseksen kirja:
3:17 Tämä olkoon teille ikuinen säädös sukupolvesta sukupolveen, missä asuttekin: mitään rasvaa tai verta älkää syökö."
7:26 Älkää myöskään, missä asuttekin, syökö mitään verta, ei lintujen eikä karjaeläinten.
23:3 Kuusi päivää tehtäköön työtä, mutta seitsemäntenä päivänä on sapatti, levon päivä, pyhä kokous; silloin älkää yhtäkään askaretta toimittako, se on Herran sapatti, missä asuttekin.
23:14 Älkääkä syökö uutisleipää, paahdettuja jyviä tai tuleentumatonta viljaa ennen sitä päivää, jona tuotte Jumalallenne uhrilahjan. Se olkoon teille ikuinen säädös sukupolvesta sukupolveen, missä asuttekin.
23:17 Sieltä, missä asutte, tuokaa heilutusleiväksi kaksi kakkua, jotka on leivottava happamena kahdesta kymmenenneksestä lestyjä jauhoja, Herralle uutislahjaksi.
23:21 Ja kuuluttakaa pyhä kokous juuri siksi päiväksi; silloin älkää yhtäkään arkiaskaretta toimittako. Se olkoon teille ikuinen säädös sukupolvesta sukupolveen, missä asuttekin.
23:31 Älkää silloin yhtäkään askaretta toimittako. Se olkoon teille ikuinen säädös sukupolvesta sukupolveen, missä asuttekin.
>>>Mooseksen laissa ei ole käskyä alistua sen esivallan alle, jossa Israel asuu<<<
Olet väärässä.
Tässä se sanotaan. Tuomiovalta on leeviläisillä papeilla ja niillä esivallan asettamilla tuomareilla, jotka ovat sillä alueella virassa:
5 Moos 17:9 Kysykää neuvoa leeviläispapeilta ja siltä tuomarilta, joka kullakin hetkellä on virassa; he ilmoittavat teille asian ratkaisun.
San 8:15 Minun avullani kuninkaat hallitsevat, maan mahtavat säätävät oikeat lait.
Sen perusteella Pietari totesi, että pitää olla alamainen Rooman keisarin asettamille tuomareille.
1 Piet 2:13 Taipukaa Herran vuoksi kaiken maallisen järjestyksen alaisuuteen: keisarin, koska hän on kaikkien yläpuolella,
14 ja yhtä lailla käskynhaltijoiden, koska keisari on valtuuttanut heidät rankaisemaan pahantekijöitä ja palkitsemaan niitä, jotka tekevät hyvää.
5 Moos 17:9 Kysykää neuvoa leeviläispapeilta ja siltä tuomarilta, joka kullakin hetkellä on virassa; he ilmoittavat teille asian ratkaisun.
Tässä puhutaan Israelin kansan keskuudesta valituista tuomareista, ei pakanoista.
San 8:15 Minun avullani kuninkaat hallitsevat, maan mahtavat säätävät oikeat lait.
Olet siis sitä mieltä, että Talibanien lait ovat Jumalan säätämät?
>>>siltä tuomarilta, joka kullakin hetkellä on virassa<<<
Tämä on se esivallan asettama tuomari, joka on virassa ko. alueella. Rooman keisarin aikana maaherra oli tuomari Israelissa.
1 Piet 2:13 Taipukaa Herran vuoksi kaiken maallisen järjestyksen alaisuuteen: keisarin, koska hän on kaikkien yläpuolella,
14 ja yhtä lailla käskynhaltijoiden, koska keisari on valtuuttanut heidät rankaisemaan pahantekijöitä ja palkitsemaan niitä, jotka tekevät hyvää.
Jos kuningas tai keisari kieltää evankeliumin julistamisen ja opettamisen, niin sitä käskyä tulee noudattaa?
Sitäkö tarkoitat?
Tai kun Rooman keisari käski kiduttaa ja tappaa kristittyjä (keisari Nero), niin sitä käskyä tuli noudattaa?
5 Moos 17:9 Kysykää neuvoa leeviläispapeilta ja siltä tuomarilta, joka kullakin hetkellä on virassa; he ilmoittavat teille asian ratkaisun.
Ei suinkaan juutalainen kysy neuvoa pakanain tuomareilta!
Mooses oli oikea koijareiden koijari, todellinen uskovaisten esikuva.
Mooses oli siinä ajassa aivan oikealla asialla. Kansa tarvitsi silloin erämaanajaksi kovat säännöt. He olivat olleet egyptiläisten orjina, saaneet sieltä vaikutteita ja nyt kun olivat vapaat, oli suuri vaara että homma aivan ryöstäytyy käsistä. Lait ankaruudessaan olivat juuri siihen hetkeen sopivat. Jumalan suunnitelma oli jo tuolloin ettei lain kirous ole heidän päällään ikuisesti, vaan kun kansa asettuu aloilleen ja rauhoittuu, niin luodaan uusi liitto, josta ei ole enää mitään jäljellä tuosta orjuudesta vapautuneen kansan laista.
Mutta Mooses ei sovi tähän aikaan eikä Mooseksen lailla ole enää mitään tekemistä uudesta liitossa. Se on Hengen liito, jota ohjaa Jumalan Pyhä Henki eikä älyttömät käskyt ja niistä kinaaminen.
>>>>Mutta Mooses ei sovi tähän aikaan eikä Mooseksen lailla ole enää mitään tekemistä uudesta liitossa.<<<<
Olet väärässä.
Uudessa liitossa kirjoitetaan Mooseksen laki sydämeen, jotta sitä noudatettaisiin. Joka ei lakia noudata, hän ei ole uudessa liitossa.
Heb 8:8 Mutta nyt Jumala moittii kansaansa: -- Kuulkaa! Aika tulee, sanoo Herra, jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. [Jer. 31:31-34]
9 Se ei ole samanlainen liitto kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin, kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. He eivät pysyneet minun liitossani, ja siksi en minäkään välittänyt heistä, sanoo Herra.
10 Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
11 Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: "Opi tuntemaan Herra." Silloin he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut.
Eli mielestäsi Jeesus valehteli sanoessaan, että laista ei latoa yksikään kirjain.
Jaa, että jos homoja ei olisi käsketty kivittää hengiltä tuohon aikaan, homma olisi ryöstäytynyt käsistä?
Mikä homma ja miten? Ainakin ihmiset lisääntyivät ihan tarpeeksi ja toisaalta homojen tappaminen ei olisi lisännyt syntyvyyttä.
Voitko siis perustella tarkemmin väitettäsi?
Vähän sekavanhöysteisiä kysymyksiä.
Ei laista ole kadonnut yksikään piirto. Laki on yhä voimassa ja Jumala tulee sitä käyttämään ihmisten tuomitsemiseen. Miten muutoin voisi tuomita ihmiset? Juttu on vain niin, että juuri lain mahdottomuudesta johtuen kukaan ei saa vapauttavaa tuomiota. Siksi laki onkin voimassa pahantekijöille, niille, jotka eivät usko uuden liiton mahdollisuuteen pelastaa ihminen Jeesuksen puhdistavan ristinkuoleman ja Jumalan Pyhän Hengen kautta. Silloin lain kirous poistuu ihmisen päältä eikä laki sido häntä, vaan hän on vapaa kuten Paavali kuvaa eikä hän ole orjattaren lapsi. Niin kauan kuin on hengen johdatuksessa eikä käy kuten galatalaisille.
Jos Mooseksen aikaan ei lakien rikkomisesta ei olisi ollut julmatkin rangaistukset, ei orjuudessa sivistymättömäksi muuttunut kansa olisi tuon taivaallista välittänyt käskyistä. Ei mistään käskyistä ja viettivät sapattiakin vain pakon edessä, kuolemanpelossa.
Myös Jeesus joutui noiden lakien uhriksi. Hänet haluttiin tappaa sapattirikkomuksista, niin jos Jumala Poika joutuu tapettavaksi lainrikkojana, niin miten kuvittelisi niille mielikuvitushomoille käyvän.
Kysymykseni oli täysin selvä, mutta sinun vastauksesi on sekava.
Et vastannut lainkaan kysymykseeni!
MIKÄ olisi ryöstäytynyt käsistä, jos homoja ei olisi kivitetty?
Miksi kirjoitat mielikuvitushomoista? Heitä on ollut kautta historian kaikkina aikoina.
Eli homot pitää joka tapauksessa kivittää kuoliaiksi?
Tarkoitin, että oikeita homoja on ollut olemassa yhtä kauan kuin ihmisiä. Mielikuvitushomot ovat sinun aivoissasi.
Homot pitää niiden kivittä, jotka sanovat noudattavansa Mooseksen lain jokaista piirtoa ja heidät tullaan siitä tuomitsemaan jos eivät ole kivittäneet. Jos heillä on siis tavoitteena noudattaa Mooseksen lain jokaista piirtoa kuten moni täällä mainostaa tekevänsä ja vaatii sitä muilta.
Ne jotka uskovat uutteen liitoon, joka Jumalan armo Hengessä pelastaa, heitä tuo lain kirous on koske eikä homot heitä hetkauta.
Mielikuvitusoliot taasen ovat evoluutiouskovien heiniä. He taistelevat niitä vastaan, vaikka eivät usko niihin. Käyvät sotaa näkymättömiä ja olemattomia vastaan. Se hyvä puoli siinä on se, ettei joudu ainakaan tykinruuaksi.
Ateistit eivät usko, että mielikuvitusolentoja on olemassa. He eivät taistele niitä vastaan.
Monet teistit pitävät evoluutioteoriaa todellisuutta kuvaavana eivätkä usko kirjaimelliseen Raamatun luomikertomukseen.
Eihän Raamatussa ole kirjaimellista luomiskertomusta. Sieltä puuttuu hyvin paljon asioita mitä on luotu, mutta mistä ei ole kerrottu. Kuten painovoima, missä vaiheessa ja millä kaavalla Jumala sen loi sekä minkä mekanismin miten saadaan niin kova energia vetämään kappaleita kohden maata. Siihen on varastoitu hirvittävä määrä energiaa mitä ihminen käyttää hyväkseen mm. vesivoimaloissa. Ei siitä ole mitään kerrottu Raamatussa, vaan tieteen on täytynyt selvittää sen prosessin olemassaolo ja energian välitysmekanismi.
Homojen tappokäskyä ei siis tarvitsekaan noudattaa? Miksi Jumala antaa käskyjä, joita ei tarvitse noudattaa? Kuitenkin itse Jeesus sanoi, että laista ei katoa yksikään kirjain.
Mielikuvitusoliot ovat nimenomaan uskovaisten heiniä; mm. Aatami, Eeva, serafit, kerubit, herraudet, enkelit, arkkienkelit, istuimet ja mitä kaikkia jättiläisiä ja ja jättiläisten poikia niitä onkaan?
Kyllä Mooseksen lain piirrot ovat voimassa. Kaikki ikävätkin käskyt. Ne tosin eivät koske enää uudessa liitossa niitä, jotka ovat Kristuksessa Jumalan lapsia ja jotka Jumala on Hengellään siihen valmistautunut. Muita ne koskevat, myös ne tappokäskyt, mutta silti niiden noudattamisesta ei ihminen hyödy mitään, tuomio tulee silti, koska jos rikkoo yhtä kohtaa, on kaikkiin syyllinen. Siksi lakihenkisyys on uudessa liitossa mahdottomuus ja harhaoppi.
Se miksi sitten UT:ssa on ikään kuin käskyjä ja ohjeita, ovat siksi että niistä koetellaan se vaeltaako ihminen Jumalan Hengen mukaan. Jos niitä on vain noudattavinaan, jos vain niiden mukaan toisia tuomitsee, asia ei ole oikein, vaan Jumala Hengellään kuljettaa ihmistä siten että se käy yhteen Jumalan sanan kanssa.