Kysymyksiä

Selailtuani tätä palstaa hetken, mieleeni juolahti muutama kysymys:
1. Miksi ihmiset ovat niin katkeria/kateellisia paperimiehille?
2. Miksi kaikki ovat sitä mieltä, että paperiliiton tulisi hyväksyä heikennykset? Eikös paperiteollisuudella ole mennyt aika hyvin viime vuosina? Vai eikö sekään riitä?
3. Kuinka moni oikeasti tietää mitä ne siellä tehtaalla tekee?
4. Paljonkohan tämän palstan kirjoittajien keski-ikä on? Osa teksteistä on aika ala-arvoisia.
7591
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat

1.Yksinkertaisesti ollaan kateellisia paperimiesten palkasta
2.On kamalaa jos joku muu tienaa enemmän,sellasille halutaan kaikki maholliset heikennykset
3.Ei taida kovinkaan moni tietää jutuista päätellen mitä tehtaalla tehdään. Mun mies on tehtaalla töissä ja tulee aina töistä hikisenä ja likasena,et kyllä luulen et on hommia tehty.
4.Veikkaisin et keski-ikä on 15 vuotta

Äänestä

1. Miksi ihmiset ovat niin katkeria/kateellisia paperimiehille?

Älä jaksa tosta kateellisuudesta jankuttaa. Ongelmia on monia, toki monia rassaa se, että he saavat niin hyvää palkkaa olemattomalla koulutuksella ja se etteivät he ole koskaan tukeneet muita liittoja hädän hetkellä. Lisäksi paperimiehet tuntuvat hyvin joustamattomilta ja itsepäisiltä.

2. Miksi kaikki ovat sitä mieltä, että paperiliiton tulisi hyväksyä heikennykset? Eikös paperiteollisuudella ole mennyt aika hyvin viime vuosina? Vai eikö sekään riitä?

Tuottavauus on laskenut merkittävästi! Sitä tutkimusta on turha kaivaa esiin, sen mukaan euroopan parhaat teollisuusmaat ovat suomi ja irlanti. Talouden kylmät lukemat eivät sitä tutkimusta seuraa: logistiikka, palkkakustannukset, alihankintarajoitukset ym. ym. ovat Suomelle esteenä. Heikennyksiä? No ilmeisesti kaikista 12h päivistä, 4-vuorokäynneistä ja karensseista on luovuttu. Jäljelle jäävät seisokkien poistaminen ja ulkoistamiskysymykset. Seisokit on poistettu kaikissa pahimmissa maissa, jotka ovat Suomen pahimpia kilpakumppaneita paperialalla (Saksa,Ruotsi,Ranska jne.) samoin ulkoistamisesta on annettu vapaammin sopia paikallisesti. Asioita, jotka selvästi nakertavat Suomen paperiteollisuutta, ellei muutosta saada. Kyse on vain, että päästäisiin samalle viivale kilpailijoiden kanssa.

Lisäksi näistä "huononnuksista" on tulossa enemmän kuin kohtuu korvaus.

3. Kuinka moni oikeasti tietää mitä ne siellä tehtaalla tekee?

Tiedän kyllä oikein hyvin.

4. Paljonkohan tämän palstan kirjoittajien keski-ikä on? Osa teksteistä on aika ala-arvoisia.

Suurehko täällä, mutta totta palstalla esiintyy paljon kakaramaisuutta.

Äänestä
  • Muuhun en viestissäsi ota kantaa, mutta tiedätkö sen, että Ruotsissa joulun ja juhannuksen käyntiin liitettiin siirtyminen kuuteen vuoroon. Aivan varmasti Paperiliitto hyväksyisi tämän vaihtoehdon.

    Äänestä

  • "he saavat niin hyvää palkkaa olemattomalla koulutuksella"
    Eikö nykypäivänä vaadita vähintään 5 vuoden ammatillinen koulutus?

    "Tuottavauus on laskenut merkittävästi!"
    Eikös se päinvastoin ole noussut Suomessa. Jostain luin, että viime vuonna nousi 10% ja edellisenä 4,6%?

    "Jäljelle jäävät seisokkien poistaminen ja ulkoistamiskysymykset. Seisokit on poistettu kaikissa pahimmissa maissa, jotka ovat Suomen pahimpia kilpakumppaneita paperialalla"

    Sori vähän pätkäisin ettei tule hirmu pitkä. Mitenkäs kesäloman pilkkomisen kanssa? Ja eikö Ruotsissa ainakin ole vielä paljon tehtaita, jotka seisovat j&j? Ja ulkoistamiskysymyksessäkin pitää ymmärtää myös paperiliittoa, koska heiltähän vähenisi jäsenistö merkittävästi? Jonkinlainen pitempi ajanjakso(vähitellen) olisi paras vaihtoehto.

    "Lisäksi näistä "huononnuksista" on tulossa enemmän kuin kohtuu korvaus."

    Eikös se ole ollut alalla tapana? Ja tuskin TA:kaan kuvitteli, että siitä poikettaisiin.

    Mutta eiköhän sieltä lähipäivinä synny sellainen sopimus, joka tyydyttää molempia osapuolia? Itse en usko, että vielä sunnuntaina tulisi ratkaisua kiistaan.

    Äänestä

  • Tutustuja kirjoitti:

    "he saavat niin hyvää palkkaa olemattomalla koulutuksella"
    Eikö nykypäivänä vaadita vähintään 5 vuoden ammatillinen koulutus?

    "Tuottavauus on laskenut merkittävästi!"
    Eikös se päinvastoin ole noussut Suomessa. Jostain luin, että viime vuonna nousi 10% ja edellisenä 4,6%?

    "Jäljelle jäävät seisokkien poistaminen ja ulkoistamiskysymykset. Seisokit on poistettu kaikissa pahimmissa maissa, jotka ovat Suomen pahimpia kilpakumppaneita paperialalla"

    Sori vähän pätkäisin ettei tule hirmu pitkä. Mitenkäs kesäloman pilkkomisen kanssa? Ja eikö Ruotsissa ainakin ole vielä paljon tehtaita, jotka seisovat j&j? Ja ulkoistamiskysymyksessäkin pitää ymmärtää myös paperiliittoa, koska heiltähän vähenisi jäsenistö merkittävästi? Jonkinlainen pitempi ajanjakso(vähitellen) olisi paras vaihtoehto.

    "Lisäksi näistä "huononnuksista" on tulossa enemmän kuin kohtuu korvaus."

    Eikös se ole ollut alalla tapana? Ja tuskin TA:kaan kuvitteli, että siitä poikettaisiin.

    Mutta eiköhän sieltä lähipäivinä synny sellainen sopimus, joka tyydyttää molempia osapuolia? Itse en usko, että vielä sunnuntaina tulisi ratkaisua kiistaan.

    Hyviä pointteja!

    Ilmaisin hieman epäselvästi, eli 1990-luvulta alkaen Suomen paperiteollisuuden tuottavuus on ollut hurjassa laskussa verrattuna kilpailijamaihin.

    Lomien pilkkomisesta on myös luovuttu.

    Tässähän on nyt vain se riski, että jos sunnuntai menee pieleen, niin asia pitkittyy. Paperia saatetaan tehdä vasta kun lehdet ovat pudonneet puusta: ei hyvä!

    Äänestä

  • manbehindthepaper kirjoitti:

    Hyviä pointteja!

    Ilmaisin hieman epäselvästi, eli 1990-luvulta alkaen Suomen paperiteollisuuden tuottavuus on ollut hurjassa laskussa verrattuna kilpailijamaihin.

    Lomien pilkkomisesta on myös luovuttu.

    Tässähän on nyt vain se riski, että jos sunnuntai menee pieleen, niin asia pitkittyy. Paperia saatetaan tehdä vasta kun lehdet ovat pudonneet puusta: ei hyvä!

    Seurailin tätä keskustelua sivusta ja kiinnostaa tämä työn tuottavuus, mikä pitää paikkansa ja mikä ei.

    Esim. lähteenä:
    Groningen Growth and Development Centre

    http://www.ggdc.net/dseries/data/icop/manufacturing_productivity_and_wages.xls

    Äänestä

1. Miksi pitäisi olla vuorotöistä, sitä ihmettelen.
2. Ei tarvitse hyväksyä.
3. Kohtalaisesti tiedän.
4. 30v.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Tutustuja kirjoitti:

Selailtuani tätä palstaa hetken, mieleeni juolahti muutama kysymys:
1. Miksi ihmiset ovat niin katkeria/kateellisia paperimiehille?
2. Miksi kaikki ovat sitä mieltä, että paperiliiton tulisi hyväksyä heikennykset? Eikös paperiteollisuudella ole mennyt aika hyvin viime vuosina? Vai eikö sekään riitä?
3. Kuinka moni oikeasti tietää mitä ne siellä tehtaalla tekee?
4. Paljonkohan tämän palstan kirjoittajien keski-ikä on? Osa teksteistä on aika ala-arvoisia.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu