Helluntailaiset ovat lain alla ja yrittävät tulla vanhurskaaksi pitämällä rakkauden käskyt ja niihin sisältyvän haureuden kieltävän käskyn. (1. Tess. 4:1-12; Apt. 15:28-29) He ovat menneet ansaan, joka on viritetty Uuteen testamenttiin lihan mukaan vaeltaville. Uskotellaan, että käskyt voidaan pitää ja täyttää siten laki.
Galatalaiskirje:
5:13 Te olette näet kutsutut vapauteen, veljet; älkää vain salliko vapauden olla yllykkeeksi lihalle, vaan palvelkaa toisianne rakkaudessa.
5:14 Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
6:2 Kantakaa toistenne kuormia, ja niin te täytätte Kristuksen lain.
Roomalaiskirje:
13:9 Sillä nämä: "Älä tee huorin, älä tapa, älä varasta, älä himoitse", ja mikä muu käsky tahansa, ne sisältyvät kaikki tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
13:10 Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Sentähden on rakkaus lain täyttämys.
Roomalaiskirje:
2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
1.Korinttolaiskirje:
7:19 Ei ympärileikkaus ole mitään, eikä ympärileikkaamattomuus ole mitään, vaan Jumalan käskyjen pitäminen.
1.Johanneksen kirje:
2:3 Ja siitä me tiedämme hänet tuntevamme, että pidämme hänen käskynsä.
2:4 Joka sanoo: "Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä.
3:22 ja mitä ikinä anomme, sen me häneltä saamme, koska pidämme hänen käskynsä ja teemme sitä, mikä on hänelle otollista.
3:23 Ja tämä on hänen käskynsä, että meidän tulee uskoa hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen nimeen ja rakastaa toinen toistamme, niinkuin hän on meille käskyn antanut.
3:24 Ja joka pitää hänen käskynsä, se pysyy Jumalassa ja Jumala hänessä. Ja siitä me tiedämme hänen meissä pysyvän, siitä Hengestä, jonka hän on meille antanut.
4:21 Ja tämä käsky meillä on häneltä, että joka rakastaa Jumalaa, se rakastakoon myös veljeänsä.
5:2 Siitä me tiedämme, että rakastamme Jumalan lapsia, kun rakastamme Jumalaa ja noudatamme hänen käskyjänsä.
5:3 Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;
He eivät ymmärrä sitä, että Jumala antaa armossaan Hengen Jeesukseen uskoville ja nämä ovat kuoletetut irti pois laista ja tulleet toisen (Kristuksen) omiksi.
Roomalaiskirje:
7:4 Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.
7:5 Sillä kun olimme lihan vallassa, niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle,
7:6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.
Hengessä vaeltava tekee luonnostaan hyvää eikä tarvitse mitään käskyjä tai opetusta ohjeeksi vanhurskaaseen elämään. Hän ei anna kuormittaa itseään lailla ja käskyillä joutuakseen lain alle. Hän on armon alla ja Pyhä Henki kuljettaa häntä.
Hän on uusi luomus: Jumalan luoma uusi ihminen, joka ei tarvitse käskyjä voidakseen tehdä hyvää ja karttaakseen pahaa. Hänen ei tarvitse edes pahaa karttaa, koska hän on sisältä puhdas eikä hän himoitse pahaa.
Helluntailaiset ovat sisältä täynnä kaikkea hillittömyyttä, ahneutta, pahuutta ja ulkokultaisuutta, niin että himoitsevat pahaa ja yrittävät tulla vanhurskaaksi pitämällä käskyt. He ovat lain alla ja koko laki tuomitsee heidät kadotukseen, kun eivät ole Jumalan armosta Hengen elämää saaneet.
He ovat yhtä pahoja ja lain ja synnin orjia kuin adventistit ja toraistit ja kaikki muut lain alla olevat. Sellaisia karta.
Galatalaiskirje:
5:13 Te olette näet kutsutut vapauteen, veljet; älkää vain salliko vapauden olla yllykkeeksi lihalle, vaan palvelkaa toisianne rakkaudessa.
5:14 Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
6:2 Kantakaa toistenne kuormia, ja niin te täytätte Kristuksen lain.
Roomalaiskirje:
13:9 Sillä nämä: "Älä tee huorin, älä tapa, älä varasta, älä himoitse", ja mikä muu käsky tahansa, ne sisältyvät kaikki tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
13:10 Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Sentähden on rakkaus lain täyttämys.
Roomalaiskirje:
2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
1.Korinttolaiskirje:
7:19 Ei ympärileikkaus ole mitään, eikä ympärileikkaamattomuus ole mitään, vaan Jumalan käskyjen pitäminen.
1.Johanneksen kirje:
2:3 Ja siitä me tiedämme hänet tuntevamme, että pidämme hänen käskynsä.
2:4 Joka sanoo: "Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä.
3:22 ja mitä ikinä anomme, sen me häneltä saamme, koska pidämme hänen käskynsä ja teemme sitä, mikä on hänelle otollista.
3:23 Ja tämä on hänen käskynsä, että meidän tulee uskoa hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen nimeen ja rakastaa toinen toistamme, niinkuin hän on meille käskyn antanut.
3:24 Ja joka pitää hänen käskynsä, se pysyy Jumalassa ja Jumala hänessä. Ja siitä me tiedämme hänen meissä pysyvän, siitä Hengestä, jonka hän on meille antanut.
4:21 Ja tämä käsky meillä on häneltä, että joka rakastaa Jumalaa, se rakastakoon myös veljeänsä.
5:2 Siitä me tiedämme, että rakastamme Jumalan lapsia, kun rakastamme Jumalaa ja noudatamme hänen käskyjänsä.
5:3 Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;
He eivät ymmärrä sitä, että Jumala antaa armossaan Hengen Jeesukseen uskoville ja nämä ovat kuoletetut irti pois laista ja tulleet toisen (Kristuksen) omiksi.
Roomalaiskirje:
7:4 Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.
7:5 Sillä kun olimme lihan vallassa, niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle,
7:6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.
Hengessä vaeltava tekee luonnostaan hyvää eikä tarvitse mitään käskyjä tai opetusta ohjeeksi vanhurskaaseen elämään. Hän ei anna kuormittaa itseään lailla ja käskyillä joutuakseen lain alle. Hän on armon alla ja Pyhä Henki kuljettaa häntä.
Hän on uusi luomus: Jumalan luoma uusi ihminen, joka ei tarvitse käskyjä voidakseen tehdä hyvää ja karttaakseen pahaa. Hänen ei tarvitse edes pahaa karttaa, koska hän on sisältä puhdas eikä hän himoitse pahaa.
Helluntailaiset ovat sisältä täynnä kaikkea hillittömyyttä, ahneutta, pahuutta ja ulkokultaisuutta, niin että himoitsevat pahaa ja yrittävät tulla vanhurskaaksi pitämällä käskyt. He ovat lain alla ja koko laki tuomitsee heidät kadotukseen, kun eivät ole Jumalan armosta Hengen elämää saaneet.
He ovat yhtä pahoja ja lain ja synnin orjia kuin adventistit ja toraistit ja kaikki muut lain alla olevat. Sellaisia karta.
Vastaukset 45
Vanhimmat
Monet luulevat, että lain alla ovat ne kristityt, jotka noudattavat lakia. Paavali noudatti kaikessa lakia, joten hän olisi sen luulon mukaan lain alla ja erossa Kristuksen armosta.
Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."
Kun Paavali puhui lain alaisista, hän tarkoitti niitä LAIN RIKKOJIA, joiden päälle putoaa lain kiroukset. Kukaan lain noudattaja ei koskaan joudu lain alle eli lain kirousten alle. Lain rikkojat ovat lain kirousten alla.
5 Moos 28:45 Kaikki nämä kiroukset tulevat sinun päällesi, vainoavat sinua ja saavuttavat sinut, kunnes tuhoudut, koska et kuullut Herran, sinun Jumalasi ääntä etkä noudattanut hänen käskyjänsä ja säädöksiänsä, jotka hän on sinulle antanut.
Dan 9:11 "Koko Israel on rikkonut sinun lakisi ja poikennut sinun tieltäsi eikä ole totellut sinua. Ja niin meidän päällemme kaatui se kirous ja rangaistus, joka on kirjoitettu Mooseksen, Herran palvelijan, lakiin, sillä me olemme tehneet syntiä sinua vastaan.
Armon alla ovat ne, jotka ovat tehneet parannuksen laittomuudesta uskossa Jeesukseen Kristukseen ja jotka ovat alkaneet noudattaa lakia uskonsa tähden.
2 Moos 20:6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.
Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.
Jos joku kristitty ei halua noudattaa lakia, hän ei voi koskaan saavuttaa vanhurskautta Kristuksessa, kuten Paavali kirjoitti.
Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Mauno Mattila on väärä profeetta, jota ei kannata kuunnella ollenkaan.
Matt 7:15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
---
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Jeesus ei todellakaan tunne laittomuuden tekijöitä.
1234567---
Lain alaisista on käyty erikseen tyhjentävä keskustelu toisessa ketjussa.
Mauno Mattila ei tajua, kuka on lain alla
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18079386/mauno-mattila-ei-tajua-kuka-on-lain-alla
Jos Paavali olisi noudattanut tarkasti lakeja, niin eihän Jumalan olisi tarvinnut miestä heittää Saatanan haltuun koko lopun elämän ajaksi,
Jumala ei ottanut Paavalista pois lähettämäänsä pahaa demonia, vaikka Paavali sitä kuinka yritti rukoilla.
2. Kor. 12:8
Sentähden olen minä kolmasti Herraa rukoillut, että hän läksis minusta.
Sinä taidat olla yksinkertainen
Aloituksen on tehnyt mitä ilmeisimmin nimimerkki "Henki", joka on tunnustuksellinen saatananpalvoja ja vaarallinen sekopää.
Perkeleen Temppeli ry on aktivoitunut ja alkanut levittää somessa kaikenlaista valheita. Asiasta on esitetty pitävät todisteet täällä:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17992903/jeesuksen-synnittomyys---osa-3#comment-122835492
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18177859/perkeleen-temppeli-ryta-johtaa-kirjastonhoitaja-henri-hiljander
Nimimerkki "Henki" on tullut tänne vain provosoimaan uskovia ja myös kiihottamaan adventisteja ja juutalaisia (toraisteja) vastaan. Hänellä on hillitön tarve vääristellä toisten sanomisia ja valehdella.
Hänen kanssa ei kannata ollenkaan keskustella.
Aloittaja on palstan ammattieksyttäjä puhumalla väärinJumalan lakien merkityksestä.
Juutalaisten vanha sanonta "olla lain alla" ei tarkoita lakien noudattamista, vaan lain rikkomisesta annetun rangaistuksen alle joutumista.
Jeesuksen mukaan Jumalan lait on prikulleen sellaisenaan voimassa tuhatvuotisen valtakunnan loppuun asti. Se tulee molelle täytenä yllätyksenä ja on se "kivi" mihin monet ruhjoutuu.
Matt. 5:18
Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
Luuk. 16:17
Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.
Luuk. 16:17
Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.
Matt. 21:44
Ja joka tähän kiveen kaatuu, se ruhjoutuu, mutta jonka päälle se kaatuu, sen se murskaa."
Aloitus on hyvä, paitsi otsake
Kun Jumala antaa armossan Hengen, niin uskova ei tarvitse mitään käskyjä ja opetusta ohjeeksi vanhurskaaseen elämään. Henki kuljettaa ja vaikuttaa pyhää elämää uuden luonnon mukaan Hengen uudessa tilassa. Synti ei saa voimaa mistään käskyistä, koska uskova on kuollut irti pois laista.
Helluntailaiset eivät tunne Hengen elämää ja uutta luomusta, joka Jumalan tekona vaeltaa Hengessä. Siksi he ovat antaneet asettaa itselleen rakkauden käskyt uudeksi laiksi, jota pitää noudattaa tullaakseen vanhurskaaksi. Mutta ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain kautta ja siksi he eivät pääse koskaan osalliseksi Hengen hedelmästä ja vapaudesta.
He yrittävät muuttaa vanhaa ihmistä ja pyhittää lihaa, mutta ei se vanha konna muutu vaikka sille pannaan hurskaat vaatteet ylle ja liha pysyy yhtä mätänä vaikka sitä yritetään jalostaa hengeksi. Paha henki siinän vaikkuttaa ja lakiliitossa elävä herjaa Hengen elämää ja Pyhässä Hengessä vaeltavaa uskovaa. Ei laki ole mitään vaan Pyhän Hengen vaikuttama usko! Se on uusi elämä Kristuksessa: uuden Jumalan ihmisen elämää.
Harhaoppinen ymmärtää asian niin, että jos ei ole lain alla eikä tavoittele lakivanhuskautta, niin automaattisesti rikkoo lakia. Asia voi juuri olla päinvastoin. Kun Paavali oli lakihenkinen fariseus, hän vainosi niitä, jotka eivät viettäneet sapattia ja halusi että heidät tapetaan. Se oli sitä kun pyrkii noudattamaan lakia. Kun Hänestä tuli Hengen mies, ei hän alkanut lakia rikkomaan, mutta lopetti sen vahtaamisen miten kukin viettää sapattia. Hän saattoi hyvällä omallatunnolla sanoa ettei ole rikkonut mitään vastaan, ja kerran vielä kehuskeli siten että on hyvä omatunto Jumalan ja ihmisten edessä. Mistä taisi vähän saada sapiskaa, mutta niin ei voisi sanoa lakihenkin ihminen, joka vainoaa ja herjaa muita. Niin voi vain sanoa Jumalan armon ja hengen pyhittämä ihminen.
Helluntailainen menee Uuden testamentin ansaan, joka on Jumalan lähettämä väkevä eksytys seurakunnalle. Hän luulee, että Jeesus antoi opetuslapsilleen uuden käskyn rakastaa toinen toistaan niin kun hän on heitä rakastanut ja antanut henkensä heidän puolestaan. Mutta ei Jeesus mitään uutta käskyä antanut vaan viritti ansan, jotta nähtäisiin, kuka on Jumalan lapsi ja vaeltaa Hengen vapaudessa, ja kuka on lihan mukaan vaeltava lain kiivailija, synnin orja.
Seurakuntaa koettelee itse saatana, jotta erotettaisiin Hengestä syntyneet lihan mukaan vaeltavista. Ja se tapahtuu siten, että kaikki lain käskyjä noudattavat ja siten vanhurskautta tavoittelevat ovat saatanasta, mutta Hengen kuljettamat vapaan lapset ovat Jumalasta ja vapaat kaikesta lain noudattamisesta. Ei tarvita yhtään käskyä vanhurskaaksi tulemiseksi eikä Pyhä Henki johdata käskyjä noudattamaan vaan elämään Jumalan tahdon mukaan Hengen vapaudessa.
Jolla elämä on, ymmärtää tämän, mutta jolla elämää ei ole, ei tätä ymmärrä ja yrittää pitää rakkauden käskyt siinä koskaan onnistumatta. Kukaan ei lakia täytä, mutta Hengessä vaeltavalle ei lueta lakia, koska hän on kuollut irti pois laista ja on Hengessä vapaa. Lain alla oleva on rakentanut käskyistä itselleen vankilan, jossa kerskaa lakia noudattavansa ja olevansa vapaa, vaikka on synnin orja ja lain rikkoja. Herjaa jopa Pyhää Henkeä, kun tämä kuljettaa uskovia vapaana lain ikeestä.
Helluntailaiset ovat tehneet galatalaiset, kun yrittävät vanhurskautua rakkauden käskyjä pitämällä. Näin laki on tullut heille tuomioksi ja heidät tuomitaan koko lain - kaikkien käskyjen - mukaan. Niin käy jokaiselle, joka yrittää tulla vanhurskaaksi lakia noudattamalla. He ovat juosseet Jumalan asettamaan ansaan, joka on Uudessa testamentissa.
Jumalan armon uskon kautta saanut Hengessä vaeltava ei tartu ansaan vaan ohittaa kaikki käskyt ja opetukset ohjeeksi vanhurskaaseen elämään ja kaivaa esille pelkästään ne kohdat, joissa luvataan vapautta Hengen saaneille ja he elävät siinä vapaudessa Hengen kuljetettavina. Heidän ei tarvitse mitään käskyjä noudattaa eikä pitää, sillä Pyhä Henki vaikuttaa heissä Jumalan tahdon tekemistä uuden luonnon mukaan. Se on uusi luomus: kokonaan uusi Jumalan luoma ihminen.
Sille ei ikinä mitään lakia panna vaan hän saa vaeltaa ikuisesti vapaana lain kirouksesta. Käskyjä noudattavat joutuvat lain kiroukseen ja jäävät armosta osattomiksi. Heissä ei ole Pyhää Henkeä.
Jumalan lasten joukko, koko 2 milj.Israelin kansakin sai Pyhän Hengen kasteessa Punaisen Meren ylityksen aikana, jotta he paremmin ymmärtäisivät noudattaa Jumalan lakia.
Ei Pyhän Hengen saaminen tarkoita sitä, ettei Jumalan lakeja sen jälkeen tarvitse noudattaa.
Ei rakkauden käskyjä ole pantu uudeksi laiksi vaan ohjeeksi vanhurskasta elämää varten. Ei niitä tarvitse noudattaa tullakseen vanhurskaaksi ja täyttääkseen siten lain.
Jumalan lapsi on kuollut irti pois laista. Ei hänelle ole mitään lakeja, joita pitäisi noudattaa ja täyttää siten laki.
Roomalaiskirje:
7:4 Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.
7:5 Sillä kun olimme lihan vallassa, niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle,
7:6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.
Laki on voimassa vain lain alla oleville ja pahantekijöille, ei uudelle luomukselle.
1.Timoteuksen kirje:
1:9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
Onko uudessa liitossa uusi laki käskyineen, joita pitää noudattaa ja täyttää laki?
Luterilaisilla ei ole mitään lakeja.
Saa elää kuin pellossa.
Suomi on Sodoma.
Vauvakaste riittää.
Eivät lait tee ihmisistä hyviä ja lakia noudattavia.
Lait vain paljastavat lakien rikkomisen.
Ja jos ei riko, niin ei joudu vastuuseen.
Suomessa ei tarvitse noudattaa Mooseksen lakeja.
Riittää kun noudattaa Suomen lakeja ja asetuksia.
Niitä ei tarvitse opiskella ja tuntea, jotta voisi niitä
noudattaa. Riittää, että on hyvä ihminen, niin
noudattaa niitä luonnostaan.
Mooseksen lakeja ei kukaan luonnostaan noudata,
koska ne ovat epäinhimillisiä, raakoja ja pahoja käskyjä.
Ja ihan typeriä pukeutumiseen, ruokaan, rituaaleihin ja
juhliin liittyviä käskyjä. Ihan kuin ulkoisella hurskaudella
olisi jotakin merkitystä Jumalan edessä.
Uudestikastettu on taas vauvojensa lumoissa
Suomi on kuin sodoma ja useamman kerran kyvletetty haluaa raiskata uskovien lapsia
Uudestikaste tuottaa tuollaisia hulluja
Joo helluntailaiset elää kuin pellossa. Yksi hekuskelee viinan juonnillan ja toinen sillä mitä on tehnyt rippilapsille.
Ei ole tervettä helluntailaisuus
Eihän tästä nyt ota selvää Erkkikään!
Onko uudessa liitossa laki ja käskyjä, joita tulee noudattaa ja miksi tulee noudattaa?
Vai eikö niitä ole?
Toinen sanoo, että Pyhä Henki johdattaa noudattamaan lakia ja sen käskyjä, mutta toinen sanoo, että mitään noudatettavia käskyjä ja lakia ei ole uskovalle (vanhurskaalle) pantu.
Kumpi on oikeassa vai eikö kumpikaan vai molemmat?
Joku on joskus sanonut, että "lain vanhurskaus täyttyy Hengessä vaeltavan elämässä". Mitä tuokin tarkoittaa? Sitäkö, että uskova noudattaa rakkauden käskyä noin niinkuin periaatteessa, mutta voi silti rikkoa sitä vastaan (silloin tällöin)?
Mitä se tarkoittaa, kun Paavali kirjoittaa, että joku täyttää lain? Sitten kirjoittaa, että mikään liha (kukaan ihminen?) ei tule vanhurskaaksi lain (noudattamisen?) kautta.
Kovin on ristiriitaista tai siltä ainakin vaikuttaa. Suokaa anteeksi, jos Erkki ei ymmärrä. :)
Lainkiivailijat luulevat noudattavansa tarkoin kaikkia Mooseksen lain käskyjä ja täyttävänsä siten lain. Jeesus sanoo heille suorat sanat:
Johanneksen evankeliumi:
7:19 Eikö Mooses ole antanut teille lakia? Ja kukaan teistä ei lakia täytä. Miksi tavoittelette minua tappaaksenne?"
Matteuksen evankeliumi:
23:23 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää.
23:24 Te sokeat taluttajat, jotka siivilöitte hyttysen, mutta nielette kamelin!
23:25 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisältä ne ovat täynnä ryöstöä ja hillittömyyttä!
23:26 Sinä sokea fariseus, puhdista ensin maljan sisus, että sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi!
23:27 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa!
23:28 Samoin tekin ulkoa kyllä näytätte ihmisten silmissä hurskailta, mutta sisältä te olette täynnä ulkokultaisuutta ja laittomuutta.
23:29 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te rakennatte profeettain hautoja ja kaunistatte vanhurskasten hautakammioita,
23:30 ja sanotte: 'Jos me olisimme eläneet isäimme päivinä, emme olisi olleet osallisia heidän kanssaan profeettain vereen'!
23:31 Niin te siis todistatte itsestänne, että olette niiden lapsia, jotka tappoivat profeetat.
23:32 Täyttäkää siis te isäinne mitta.
23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Ei se riitä vanhurskauteen, että pidättäytyy rikkomasta lain käskyjä ulkoisesti. Tulee puhdistua ensin sisältä ja sitten elää Jumalan tahdon mukaan eikä se johda lain rikkomiseen. Tulee syntyä uudesti ylhäältä Jumalan Hengestä ja sanan kautta Jumalan lapseksi. Tämä uusi Jumalan ihminen (uusi luomus) ei himoitse pahaa ja tekee Jumalan tahdon luonnostaan - uuden luontonsa puolesta.
Ei ole silti itsestään selvä, että uskova vaeltaa koko ajan Hengessä ja tekee Jumalan tahdon. Monessa me hairahdumme ja uskova voi tehdä jopa syntiä, rikkoa Jumalan käskyjä vastaan. Ne saa toki anteeksi, mutta samalla pitää tahtoa uudistua mielen hengeltä, että ei uudestaan sitä pahaa tekisi. Näin tullaan yhä enemmän Kristuksen kaltaiseksi ja Jumalan kaiken täyteyden täyttämäksi (tullaan täyteen Henkeä ja vaelletaan Hengessä).
Onhan tämä vaikea asia käsittää, enkä sitä itsekään kunnolla ymmärrä. Kunhan kirjoittelen lämpimikseni ja odotan, osaako joku muu paremmin tätä asiaa selittää. Olisi kiinnostavaa löytää parempi selitys, kun kaikki tähän asti jäävät ikään kuin puolitiehen ja jättävät asian epäselväksi, osittain ristiriitaiseksi.
Nekin, jotka sanovat Pyhän Hengen johtavan (rakkauden) lain käskyjen pitämiseen tai noudattamiseen, mutta kukaan ei sentään sano niiden täyttämiseen, vaikka Paavali niin sanoi. (Gal 6:2; Room 2:27) Mitä tuokin sitten tarkoittaa? Lain periaatteen toteutumista Hengessä vaeltavan elämässä? Ei kuitenkaan täydellisyyttä? Näin sen itse sanoiksi pukisin. Osuinko oikeaan?
Uskoville tämän asian käsittely on kuin ilmaan hosumista ja harhaan ampumista. Harvoi saa kuulla tai lukea ymmärrettävän vastauksen. Ja on niin, että mitä enemmän tämän asian tiimoilta vaahtoaa, sitä kauempana ihminen on Hengessä vaeltamisesta ja sen tuomasta vapaudesta, otaksun. Uusi luomus on nimittäin leppeä eikä kiivaile edes Hengessä vaeltamisen puolesta. Jumalahan vaikuttaa sen armostaan niissä, joille se on suotu. Mitä siitä kiivailemaan. :)
<<Nekin, jotka sanovat Pyhän Hengen johtavan (rakkauden) lain käskyjen pitämiseen tai noudattamiseen, mutta kukaan ei sentään sano niiden täyttämiseen, vaikka Paavali niin sanoi. (Gal 6:2; Room 2:27) Mitä tuokin sitten tarkoittaa? Lain periaatteen toteutumista Hengessä vaeltavan elämässä? Ei kuitenkaan täydellisyyttä? Näin sen itse sanoiksi pukisin. Osuinko oikeaan?>>
Osuit aivan oikeaan. Olet ainoa, joka on tähän mennessä ymmärtänyt tämän asian. Luitko kommentaareista vai miten päädyit tuohon oletukseen?
Ihan omilla aivoilla ajattelin lukematta mitään kommentaareja. Jokin tolkkuhan tähän asiaan oli saatava ja ellei tunnusta Raamattua ristiriitaiseksi tässäkin asiassa, niin oli keksittävä jokin ratkaisu.
Tuo lain periaatteen toteutuminen Hengessä vaeltavan elämässä nousi silloin kirjoittaessani mieleen ja panin sen tuoreeltaan ylös "paperille".
Tämähän jättää avoimeksi sen kysymyksen, rikkooko uskova koskaan rakkauden käskyjä vastaan ja tekeekö syntiä vai ei. Implisiittisesti voidaan ajatella, että tekee syntiä, mutta ei elä synnissä (ei tee jatkuvasti ja tahallaan syntiä).
"Lain täyttäminen" (rakkauden käsky) ei siis tarkoita synnitöntä vaellusta vaan sen käskyn periaatteen mukaan elämistä. Ja Henki ohjaa siihen ja vaikuttaa sitä.
On teillä hihhuleilla vaikeaa!
Vedota johonkin henkioppaaseen.
Toista se on ateistin elämä, kun ei tarvitse moisia pähkäillä. Saa luonnostaan tehdä hyvää eikä paha tule edes mieleen, joten kukahan se oikein "vapaudessa" vaeltaa?
Henkeen sidottu hihhuli vai hengistä vapaa ateisti?
No miten se nyt oikein on?
Onko uudessa liitossa käskyjä vai ei?
Mitä se tarkoittaa, kun on kuollut pois laista? Tai on irti laista? Ja tullut toisen (Kristuksen) omaksi?
Mikä on elämän Hengen laki? Vai onko se elämän hengen laki?
Ja Kristuksen laki?
Ja vapauden laki?
Ovatko nuo joitakin uuden liiton lakeja, joita pitää noudattaa, jotta pelastuisi?
Niin monta kirjoittajaa eikä kukaan ymmärrä tätä asiaa?
Täyttääkö joku lain? Noudattamalla rakkauden käskyä. Gal 6:2; Room 2:27
Se yksi taisi arvata oikein: lain täyttäminen on tässä lain periaatteen mukaan elämistä.
Onko näin? Kuka rohkenee sanoa? Vai menikö kaikilla pupu pöksyyn?
Jeesusta meidän on uskominen ja toteltava.
Matt. 5:18
Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
Luuk. 16:17
Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.
Armosta lankeaminen on ainoa kadottava synti, koska sisältyy Pyhän Hengen pilkkaan.
Päivän sanaksi tänään 11.1.2024 (Todella hoitava Raamatun lause)
"Matt. 11:27–30
Herra sanoi opetuslapsilleen: 27 "Kaiken on Isäni antanut minun haltuuni. Poikaa ei tunne kukaan muu kuin Isä eikä Isää kukaan muu kuin Poika ja se, jolle Poika tahtoo hänet ilmoittaa. 28 "Tulkaa minun luokseni, kaikki te työn ja kuormien uuvuttamat. Minä annan teille levon. 29 Ottakaa minun ikeeni harteillenne ja katsokaa minua: minä olen sydämeltäni lempeä ja nöyrä. Näin teidän sielunne löytää levon. 30 Minun ikeeni on hyvä kantaa ja minun kuormani on kevyt."
(Lain alla on raskasta olla)
PKTNH
Jeesuksen mukaan lakien noudattamen ei ole edes raskasta eikä vaikeata, Jeesus antoi siitä kaikille esikuvan. Jeesusta meidän on seurattava.
Jeesus ei rikkonut Jumalan lakeja, eikä tehnyt syntiä
Matt. 5:18
Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
Luuk. 16:17
Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.
Sinä et varmaan ole verille saakka taistellut itsessäsi lakia noudattaen, kun sinulla on niin suuret luulot kyvyistäsi.
Jeesus täytti puolestamme lain ja sen kirouksen, kun me emme siihen pysty. Saamme elää siis ansiotta armosta Jeesuksessa K. ja vapaana lain kirouksesta.
Viisas noudattaa hyvää lakia kykynsä mukaan vapaasti, mutta ei lisää mitään Jeesuksen hankkimaan ansioon puolestamme. Ymmärrä mm. Galatalaiskirje, ole hyvä!
(Pyhän Hengen pilkka on siis edelleen se, että ei usko Jeesuksen olevan Kristus, joka otti pois maailman synnin. Sellaiset kuolevat synteihinsä.)
PKTNH
"Galatalaiskirje 4
4 LUKU.
Paavali osoittaa, että me Kristuksen lunastuksen kautta olemme vapahdetut lain orjuudesta ja saaneet Jumalan lasten oikeuden 1-7, nuhtelee galatalaisia siitä, että he jälleen rupeavat orjailemaan maailman alkeisvoimien alla 8-11, ja kehoittaa heitä tulemaan hänen kaltaisikseen ja pysymään erillään eksyttäjistä 12-20. Lain orjuuden ja evankeliumin vapauden vertauskuvina ovat Haagar ja Saara 21-31."
"Aja pois orjatar lapsinensa!"
Se siis pelastuu, joka uskoo Jeesuksen ottaneen pois maailman synnin, mutta ei elä tippaakaan hyvää lakia kykynsä mukaan vapaasti noudattaen. Se taas joutuu kadotukseen, joka ei usko Jeesuksen ottaneen pois maailman synnin, mutta elää hyvää lakia kykynsä mukaan vapaasti noudattaen.
Niin se totisesti menee, joka ei usko/turvaudu Jeesuksen Tekoon puolestamme, ei voi pelastua. Kaikilla on tasavertainen mahdollisuus pelastua uskon ja kasteen kautta Jeesukseen K. Kannattaa ymmärtää uusi testamentti erit. Room. ja Gal.
Toisekseen ei Jumala ole tietenkään tyhmä eikä epäoikeudenmukainen. Kukaan ei usko Jeesukseen, jos Jumala ei saa häntä vetää. Laista tulee synnintunto, totenapitäminen ei riitä, vaan ihminen joutuu nöyrtymään, että ei pysty lakia täyttämään. Usko ei myöskään pysy synnintekijöissä, vaan on pysyttävä nöyränä armon alla, vaikka se on niin vastenmielistä yms. luonnolliselle ylpeälle ja itseriitoiselle halullemme.
Ihmisen on siis pelastuakseen synnyttävä uudesti ylhäältä, se on, että saa tietoisesti syntinsä ja synnillisyytensä (perisynti) anteeksi suvereenin Sovituksen tähden. Sitä ei edes ymmärrä yleensä, jos ei koe mahdottomuuttansa Jumalan edessä. Kastetut vauvat ja kehitysvammaiset saavat uskonlahjan ilman ymmärrystä ja pelastunevat. Emme tiedä muista, mutta todennäköisesti pelastuvat ilman kastettakin. Emme ymmärrä nyansseja. Meille riittää Jeesus ja Raamatun todistus yms. 'Hullukaan ei eksy Tieltä.'
"Laki on heikoksi käynyt, eikä voi ketään pelastaa. Laki annettiin väliin, jotta rikkomus suureksi tulisi. Missä rikkomus on suureksi tullut, siellä armo on tullut ylenpalttiseksi. Vaikka teidän syntinne ovat veriruskeat, tulevat ne lumivalkeiksi."
PKTNH
Vanha Testamenttikin ajaa Kristusta. Kannattaa kuunnella oikeita opettajia.
Ei noilla jutuilla ole mitään tekemistä Jeesuksen oppien kanssa. Tarsolaista fariseusta ja hänen hengenheimolaisiaan ja heidän oppejaan te kumarratte ja palvotte. Se, mikä meille on annettu ylhäältä, ei teille kelpaa, vaan se pitää vetää lokaan ja sitä kautta tehdä kristinopista mahdollisimman vastenmielinen ajatteleville ihmisille.
Helluntailaiset herjaavat Kristittyjen lapsien kastetta nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen.
Kyllä se on Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen pilkka, mitä ei saa anteeksi.
Putin on kastettu ja oikeassa uskossa.
😄😄😄😄😄
Toki Jumala voi paaduttaa kenet tahtoo. Jokaiseen pöytään mahtuu vähintään yksi Juudas.
Room. 9:18
Jumala siis armahtaa kenet tahtoo ja paaduttaa kenet tahtoo.
Onko Uuteen testamenttiin viritetty ansa, johon lihan mukaan vaeltavat tarttuvat kiinni ja joutuvat kadotukseen?
Ansa, joka saa heidät noudattamaan käskyjä ja täyttämään lakia, koska se on Jumalan tahto?
Sinne on viritetty monta ansaa varsinkin erään tarsolaisen fariseuksen taholta. Nuo ansat ovat olleet niin tehokkaita, että kaksituhatta vuotta on todelliset opit saatu mtä suurimmassa määrin peiteltyä valheellisilla älyttömyyksillä.
Veikkaisin, että helluntailaisten yleinen uskomus on se, että Pyhä Henki vaikuttaa valittujen käskyjen noudattamista, mutta kukaan ei niitä täydellisesti pysty noudattamaan. Hengessä vaeltaminen näkyy siis käskyjen pitämisenä.
Vanhurskautta ei kuitenkaan saavuteta käskyjä noudattamalla. Se on Jumalan lahja, joka saadaan uskomalla evankeliumi. Se ei tule teoista vaan uskosta ja on siksi armoa. Ja tämä vanhurskaus on sitten pelastumisen peruste. Pelastusta ei saavuteta käskyjä noudattamalla, koska se tie on katkennut synnin tekemisen myötä.
Sitä helluntailaiset eivät vaikuta ainakaan tällä palstalla ymmärtävän – mikä jo esille tuotiin – että "lain täyttäminen" Paavalin tekstissä on rakkauden käskyn periaatteen mukaan vaeltamista. (Room. 2:27; 13:9-10; Gal. 5:13-6:2) Se ei tarkoita täydellistä synnitöntä vaellusta. Jos se kuitenkin tarkoittaisi synnitöntä vaellusta, niin se olisi ristiriidassa Paavalin muun opetuksen kanssa.
On siis oletettava, että "lain täyttäminen" valituissa kohdissa on viittausta epätäydelliseen rakkauden käskyn noudattamiseen, jolloin tärkeintä on sen periaatteen mukainen elämä, johon sisältyy kuitenkin hairahduksia. (Room. 2:7; Gal. 6:2)
Kaiken kaikkiaan on todettava vielä se, että Paavalin kirjeiden sanoma on paikoitellen hyvin vaikeatajuista ja vaikuttaa jopa ristiriitaiselta, niin että ei ole ihme, jos se ymmärretään väärin tai ei ollenkaan. Jo pelkkä uskonnollinen sanasto tekee ymmärtämisen vaikeaksi jopa uskoville, jotka eivät ole opetusta saaneet.
Tuli yksi näppäilyvirhe viitteenä olevaan Raamatun kohtaan.
*On siis oletettava, että "lain täyttäminen" valituissa kohdissa on viittausta epätäydelliseen rakkauden käskyn noudattamiseen, jolloin tärkeintä on sen periaatteen mukainen elämä, johon sisältyy kuitenkin hairahduksia.
(Room. 2:27;
Gal. 6:2)
Syntiä ei pidä puolustella puhumalla Paavain tavoin "hairahduksista tai lihoista ja vanhoista aatameista.
Paavali tuli heitetyksi Saatanan haltuun ja sai demonin "hän" matkaoppakseen koko lopun elämän ajaksi.
2. Kor. 12:8
Sentähden olen minä kolmasti Herraa rukoillut, että hän läksis minusta.
Jouduitko nimimerkki "Henki" vaihtamaan nimimerkin ja kirjoitustyylin Raamatun siteerauksissa??? Ilmeisesti asia on niin.
>>>Veikkaisin, että helluntailaisten yleinen uskomus on se, että Pyhä Henki vaikuttaa valittujen käskyjen noudattamista, mutta kukaan ei niitä täydellisesti pysty noudattamaan.<<<
Niin lukee Raamatussa. Mooseksen lain opiskelu ja noudattaminen tekee ihmisen täydelliseksi. Paavalin sanojen mukaan vain ne kristityt pelastuvat, jotka täyttävät lain. Laissa on tietenkin myös käskyt uskoa Messiasta ja säädökset armosta.
2 Tim 3:16 Jokainen pyhä, Jumalan Hengestä syntynyt kirjoitus on hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi ja kasvatukseksi Jumalan tahdon mukaiseen elämään.
17 Näin Jumalan ihmisestä tulee täydellinen ja kaikkeen hyvään kykenevä.
Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
>>>Vanhurskautta ei kuitenkaan saavuteta käskyjä noudattamalla.<<<
Tämä on valhe, koska lause on otettu irti asiayhteydestä. Raamatun mukaan ihminen saavuttaa vanhurskauden noudattamalla lakia. Jeesuksen sanojen mukaan ihminen saa iankaikkisen elämän, jos hän noudattaa lakia. Laissa on myös käsky uskoa Kristusta, joten sekin käsky on täytettävä.
Paavali itsekin kirjoitti, että vain lain täyttäneet kristityt ovat vanhurskaita. Kun Paavali toisaalla sanoo, ettei lain teoilla voi tulla vanhurskaaksi, hän osoittaa sanansa niille juutalaisille, jotka eivät täytä lain käskyä uskoa Kristusta.
Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
---
3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.
5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'
Matt 19:16 Eräs mies tuli kysymään Jeesukselta: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tehdä, jotta saisin iankaikkisen elämän?"
17 Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sinä minulta hyvästä kyselet? On vain yksi, joka on hyvä. Jos haluat päästä sisälle elämään, noudata käskyjä."
Jaakobin kirje on myös Jumalan sanaa, jonka mukaan ihminen saavuttaa vanhurskauden tekemällä lain tekoja, mihin kuuluu myös usko Kristukseen.
Jaak 2:21 Eikö meidän isämme Abraham osoittautunut vanhurskaaksi tekojensa perusteella, kun hän vei poikansa Iisakin uhrialttarille?
22 Huomaat, että usko vaikutti yhdessä hänen tekojensa kanssa, teoissa usko tuli todeksi.
23 Ja niin täyttyi Raamatun sana: "Abraham uskoi Jumalan lupaukseen, ja Jumala katsoi hänet vanhurskaaksi", ja hän sai nimen Jumalan ystävä.
24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
Parham ja Olseni joutiui lain alle kun vietiin vankilaan sodomiasta.