Raamattu on täynnä tarinoita esimerkiksi uskonsankareista.
Muinaisille ihmisille sankaritarinat ovat varmasti olleet tärkeitä ja auttaneet ihmisiä unelmoimaan ja toivomaan. Jos Raamattu ymmärretään oikein ja laitetaan se osaksi kulttuurihistoriallista perinnettä, ei se ketään vahingoita. Silloin kun ihmiset ajattelevat, että muinaisten ihmisten kertomukset tulee ottaa omaan elämään ja ympäristöön/ yhteiskuntaan säännöksi ja toteutettavaksi elämäntavaksi sen opit, on jääty pahasti jälkeen.
Lightning
Muinaisille ihmisille sankaritarinat ovat varmasti olleet tärkeitä ja auttaneet ihmisiä unelmoimaan ja toivomaan. Jos Raamattu ymmärretään oikein ja laitetaan se osaksi kulttuurihistoriallista perinnettä, ei se ketään vahingoita. Silloin kun ihmiset ajattelevat, että muinaisten ihmisten kertomukset tulee ottaa omaan elämään ja ympäristöön/ yhteiskuntaan säännöksi ja toteutettavaksi elämäntavaksi sen opit, on jääty pahasti jälkeen.
Lightning
Vastaukset 38
Vanhimmat
Sitä ei nyt tiedä mikä oli muinaisille ihmisille tärkeää. Ei ole jäänyt dokumenttia.
Ajattelen niin, että silloin, kun ei ole tietoa, niin tarinat antavat enemmän toivoa. Sehän voi olla yksi selviytymiskeino, uskoa, että on parempaa luvassa, kun vain jaksaa uskoa suurempaan voimaan.
Lightning
Mua Raamatun ns.sankaritarinat ei tuo toivoa, eikä saa unelmoimaan. Ainoa Jeesus..hänet kuvataan täydellisenä.
Uskovana sinun pitäisi tietää, että kristinuskossa koko Raamattu on tärkeä uskovalle. Uskova sanoisi sen mantran ettei voi ottaa pullasta rusinoita. Jeesus Raamatun mukaan uskoi vanhan testamentin tarinoihin.
Lightning
Luen enimmäkseen psalmeja. Yllättävän hyviä oman rukouksen pohjaksi vaikka on kyse muinaisista ihmisistä.
Vt:n hahmoista nousee vaan nyt tällä hetkellä mieleen kuninkaat..ei samaistumispintaa.
Eikä se ole mitään rusinoiden poimimista,saan lukea Raamattua tällaisena kuin olen.
Jos unohtaa Jumalan suorittamat murhat ja tappokäskyt ja helvetin tuomiot, niin voi unelmoida hyvästä ja rakastavasta taivaallisesta isästä tai Jeesuksesta.
Mutta se Jeesus on Vanhan testamentin Jahve eli Isä!
Eli Raamattu siis on vain satukirja, eikä Jumalan Sanaa, sitäkö taas haluat sanoa ?
Voi voi voi...
Voi voi voi...kirnuaa voin voina.
Lightning
Tarinoita kerrottiin senkin vuoksi, että saatiin kuulijat pelkäämään ja olemaan alamaiset johtajille ja papistolle. Verojen (uhrilahjojen) vuoksi.
No sekin kyllä on historian tutkimuksessa ajateltu niin olevan, että uhraamisten tarkoitus on lähinnä kasvattaa eliitin valtaa
Lightning
Tarina ei ole tärkeä, vaan sen avulla kerrottu opetus.
Aivan. Raamattu on osa todettua kulttuuri historiallista perinnettä. Mutta se ei sulje pois Raamatun Pyhää Jumalan sanomaansa, jonka Jumala on vaikuttanut inspiroitujen patriarkkojen kautta. Jeesuksen opetukset ovat ajattomia ja kiistämättömän viisaita hyvän elämän tuottamiseen kaikkialle. Raamatun kaikki uskonsankarit ovat tuotu esille rehellisesti, ilman sädekehää. Kaikki olivat tavallisia lankeilevia ja raadollisia, kuten mekin kaikki olemme. Mutta Jumala tuo esille heissä rakkauden omiaan kohtaan. Hän armahtaa katuvaa ja nostaa heidät taas kunniaan. Raamatun kertomukset ovat mainioita opetuksia pursuavia niille, joilla on Pyhän Hengen viisaus havaita ne.
Ihmiset ovat vain ihmisiä ja Raamattu on ihan vain ihmisten kirjoittama. Toki jokaisella ihmisellä on jokin inspiraationsa tuottaa tarinoitakin. On vähän hölmöä kuvitella, että olisi yksi kirja, joka on puhdasta Jumalan sanaa. Miksihän ihmisten ajatus jumiutuu johonkin tuollaiseen edes uskomaan?
Lightning
Et ymmärrä Uskosta yhtään mitään.
Se on sinun oma ongelmasi, ei meidän uskovien.
Jumala on puolueellinen, kun valitsi vain Israelin, mutta ei tehnyt mitään pelastaakseen pakanat.
Hyvä elämä oli Mooseksen Israelissa sitä, että tapettiin viholliskansat ja oman maan lainrikkojat. Oman perheen jäsenen käsi piti kohota ensimmäisenä kivittämään kuoliaaksi.
Muistaakseni sinä Lightning olit joskus uskova ?
Mikä muutti tilanteen ?
Ja miksi nyt pyrit kylvämään epäuskoa täällä ?
Suomessa on sananvapaus. Jos joku joutuu epäuskoon sen vuoksi mitä kirjoitan, en koe olevani siitä vastuussa.
Aiemman uskontaustani vuoksi minulla on kokemusasiantuntijuutta, sitä ei tietenkään olisi ilman menneisyyttä. Tämä palsta on avoin foorumi, suljettuja foorumeita uskovilla voi olla itsellään, jos niin tahtovat.
Lightning
Et vastannut kysymyksiini, vaan kiersit ne.
No jos se on jäänyt tavaksi uskonajoilta, sillä sitähän juuri uskovat täällä usein tekevät.
1, olin juu
2, tulin järkiini
3, en kait nyt sentään niin hyvä kirjoittaja ole
Lightning
Ei ollut kyse sinun taitavuudesta ollenkaan.
Kysyin, että miksi pyrit kylvämään epäuskoa, eli mikä ihme on motiivisi.
Sinä kuitenkin itse uskot omalla tavallasi, eli olet uskomatta.
Miksi kunnioita toisten uskoa ja miksi et anna toisten uskoa kuten he uskovat ?
Miksi pyrit toisten uskoa horjuttamaan, mikä ihmeen motiivi sinulla on ?
Katkeruus ?
Minähän keskustelen. Ei minulla ole motiivina horjuttaa jonkun yksilön uskoa, uskoo ken tahtoo.
Miksi sinä ei kunnioita minun ihmisarvoani ja oikeutta keskustella, vaan pyrit osoittamaan kuin en saisi täällä olla? Minusta sinä itse olet epäkunnioittava tällä toiminnallasi, mutta senkin sinä itse uskot siten miten uskot eli olet uskomatta.
Kerron sellaisen jutun, että onhan se toki totta, että vähissä täällä on aito ja järkevä keskustelu, että siinä mielessä ei täällä kirjoittamiseni ole ehkä järkevää toimintaa, mutta se on silti oikeuteni, saada tehdä sitä.
Lightning
Noin se kaltaistesi kohdalla menee juurikin.
Oikeuksia sinulla on, mutta et ota kuitenkaan vastuuta omista toimistasi ja niiden vaikutuksista.
Vapaus tuo mukanaan vastuun, mutta siitä sinä viis välität, kun "minulla on oikeus" .
Syvää itsekkyyttä siis.
Jokainen on vastuussa siitä mihin uskoo, ihan itse. Ja tänne kirjoittavat ovat aikuisia ihmisiä mitä todennäköisimmin, en ole heidän uskostaan tai uskomattaolemisesta vastuussa. Jos joku kirjoitukseni perusteella kokee uskonsa horjuvan, kyllä hän itse on alkanut ajattelemaan vain ja yksin.
Lightning
Kuten edellä jo kirjoitin !
Tässä sinulle Raamatusta asiaa:
Matt. 18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
Mark. 9:42 Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.
Luuk. 17:2 Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä.
Siis huomaa se, että tuo myllynkivi kohtalo olisi paljon parempi, kuin se kohtalo joka viettelijää odottaa !
Narsisti kehtaakin puhua !
vr62, lateraalinen, luetaankosanaa, luetaankosanaa2
Kyllä meidän kirjoittelumme auttaa uskovia ajattelemaan omilla aivoillaan. Ne saavat uskon horjumaan, mutta eikö se ole hyvä asia?
Kun on itse tullut petetyksi ja päässyt sokean uskon siteistä vapauteen, niin sitä toivoo muillekin.
Ei tarvitse enää valahdella, että Jeesus olisi hyvä ja rakastava taivaallinen Isä, kun hän on Vanhan testamentin sadistinen murhaaja, ja raiskaukset hyväksyvä ja niihin kehottava, Jahve.
Juupa juu, uhksuksesi kootuilla Raamatun lauseilla ei tehoa minuun, kun en usko, joten turhaa työtä teet. Tosin jo odotin tuota siid naamioituja uhkauksia, tuota uskovat käyttävät paljon toiminnassaan, kun yrittävät alistaa ja hiljentää.
Lightning
Luuletko, että ei-uskovaa pelottaa helvetillä pelottelu?
Se tekee sinusta lähinnä säälittävän hänen silmissään.
Tai oikeastaan sinut nähdään pahana ihmisenä, jollainen myös olet.
Näin siinä käy, kun ihminen luopuu uskostaan.
Säälittävää / surullista nähtävää / luettavaa.
Se ei ole mitään uhkailua.
Minä vain toin tiedoksesi sen, että kun otat vapauksia, niin vastuu ja sen kantaminen tulee ennemmin tai myöhemmin.
Eli et pääse vastuutasi pakoon, vaikka nyt niin kuvitteletkin.
Vapautta seuraa vääjäämättä aina vastuu, haluat sinä sitä tai et.
Se oli ja on Jumalan sanaa, ei minun !
Et sinä siten minua tuomitse pahaksi, vaan Jumalan !
Mutta ethän sinä sitäkään näköjään käsitä.
Onko sinulla lääkärin tutkinto ?
Jos ja kun ei ole, niin sinun ei tule antaa toisista ihmisistä tuollaisia diagnooseja, eikä varsinkaan julkisesti.
Tuollainen on jo herjaamista.
Tiedoksei se, että minun on mahdotonta olla narsisti, sillä minulla on erittäin vahva empatiakyky, sellaista ei narsistilla todellakaan ole, vaan tilanne ihan päinvastoin.
No, se on sinun uskostasi, mutta httää sydämesi laadun, mätäpaise ja tämän jälkeen useimmiten heittäydyt marttyyriksi...mutta sitä odotellessa.
Lightning
Jumala ei puhu mitään. Ihmiset puhuvat. Raamatussakin.
Raamatun lukijalla on vastuu siitä, miten lukemaansa käytäntöön soveltaa.
Helvetillä uhkailu saa aikaan traumoja pienissä lapsissa. Nämä traumat näkyvät vielä aikuisena.
Ateistiin uhkailulla ei ole mitään vaikutusta. Tai jos on, niin pidämme uhkailijaa pahana ihmisenä ja mielipuolena.
Olet sokea omalle itsellesi. Sinut on todettu narsistiksi ja arveltu sinussa olevan riivaaja. Tämä on faktaa. Tiedät sen itsekin.
TAAS tämä jatkuu !
Mustamaalaus valheisiin perustuen.
Mutta minä iloitsen tästäkin !
Kaltaisesi väittivät Jeesuksessakin olevan riivaaja / riivaajia ja Häntä sanottiin jopa belsebuuliksi !
Joh. 7:20 Kansa vastasi: "Sinussa on riivaaja; kuka sinua tavoittelee tappaaksensa?"
Joh. 8:48 Niin juutalaiset vastasivat ja sanoivat hänelle: "Emmekö ole oikeassa, kun sanomme, että sinä olet samarialainen ja että sinussa on riivaaja?"
Joh. 8:52 Juutalaiset sanoivat hänelle: "Nyt me ymmärrämme, että sinussa on riivaaja. Aabraham on kuollut ja profeetat, ja sinä sanot: 'Jos joku pitää minun sanani, hän ei ikinä maista kuolemaa'.
Joh. 10:20 Ja useat heistä sanoivat: "Hänessä on riivaaja, ja hän on järjiltään; mitä te häntä kuuntelette?"
Matt. 10:25 Opetuslapselle riittää, että hänelle käy niinkuin hänen opettajalleen, ja palvelijalle, että hänelle käy niinkuin hänen isännälleen. Jos he perheenisäntää ovat sanoneet Beelsebuliksi, kuinka paljoa enemmän hänen perheväkeään!
22 Autuaita olette te, kun ihmiset vihaavat teitä ja erottavat teidät yhteydestään ja herjaavat teitä ja pyyhkivät pois teidän nimenne ikäänkuin jonkin pahan-Ihmisen Pojan tähden.
23 Iloitkaa sinä päivänä, riemuun ratketkaa; sillä katso, teidän palkkanne on suuri taivaassa; sillä näin tekivät heidän isänsä profeetoille.
Iloitsen siis, riemuun ratkean ! :)
PS. En ole narsisti, eikä minussa ole riivaajaa, joten sinun faktasi on silkkaa valhetta!
Miksi siis valehtelet ?
Tässäkö on syy valehteluusi ?
Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa.
Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole.
Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
Aloittajalla on mielipide mutta pitäköön omanaan. Lienee homot hänen juttunsa, sillä mikään muukaan Raamatussa ei ole vanhaa tai kelvotonta. On siellä kertomuksia myös, että osaisimme niiden kautta luojaamme tuntea.
Raamatun kertomukset ovat kuin Pandamuorin tarinoita pienelle pandakarhulle Tao Taolle. Ne ovat opettavaisia, mutta eivät totta.