Mitä Jeesus opetti avioerosta ja uudelleen avioitumisesta?

Anonyymi-ap

Jeesuksen opetus tulee selville evankeliumeista ja Paavalin opetuksesta. On huomattava se, että Paavali sai opetusta Jeesukselta eikä puhunut omiaan.

Matteuksen evankeliumi:
5:31 On sanottu: 'Joka hylkää vaimonsa, antakoon hänelle erokirjan'.
5:32 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin.

Huoruuden tähden saa hylätä vaimon ja mennä naimisiin uudestaan. Hyljätyn vaimon naiminen on huorintekemistä. Mies ja nainen syyllistyvät molemmat huorintekoon.

Matteuksen evankeliumi:
19:7 He sanoivat hänelle: "Miksi sitten Mooses käski antaa erokirjan ja hyljätä hänet?"
19:8 Hän sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden Mooses salli teidän hyljätä vaimonne, mutta alusta ei niin ollut.
19:9 Mutta minä sanon teille: joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin; ja joka nai hyljätyn, se tekee huorin."

Jeesus sanoi Mooseksen sallineen erokirjan antamisen eli vaimon hylkäämisen, mutta se ei ole Jumalan alkuperäinen tahto. Mooseksen laissa on siis jotakin sellaista, mikä ei ole Jumalan alkuperäinen tahto. (5. Moos. 24:1-4)

Jeesus sanoo, että eronneen naisen naiminen on huorinteko sekä mieheltä että naiselta. Tämä on linjassa vuorisaarnan sanojen kanssa.

Nämä kohdat kertovat perusidean, jonka mukaan miehen ja naisen avioliitto on tarkoitettu kestämään kuolemaan saakka. On kuitenkin muitakin poikkeuksia kuin huorintekeminen, joka antaa eronneelle mahdollisuuden mennä naimisiin toisen kanssa.

82

397

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Aloittaja on väärässä ja syyllistää uudelleen avioituneita väärillä perusteilla.

      Jeesus opetti lakia, jonka mukaan mies ei saa ottaa vaimoksi miehensä hylkäämää naista, jos hän on ollut naisen kanssa ennen naimisissa. Jeesus ei siis tarkoittanut ketä tahansa eronnutta naista vaan ainoastaan ensimmäisen miehen luokse palaavaa naista, jonka toinen mies hylkää. Evakeliumeissa ei ole siteerattu koko Jeesuksen opetusta, minkä takia joku voi saada väärän käsityksen asiasta, mutta Jeesus ei muuttanut lakia. Sen takia helluntailaiset eivät saa syyllistään uudelleen avioitunutta naista.

      Kun nainen saa erokirjan mieheltä eli kun mies virallisesti hakee avioeroa vaimostaan, silloin nainen saa solmia uuden avioliitton, kunhan hän ei palaa takaisin miehen luokse, jonka kanssa on ollut naimisissa aiemmin. Jos nainen hakee avioeroa, hän ei saa mennä uudelleen naimisiin, koska nainen ei yleensä saa erota omalla päätöksellä. Jos nainen vaihtaa miestä omalla päätöksellä, hän tekee aviorikoksen.

      Matt 5:31 On sanottu: 'Joka hylkää vaimonsa, antakoon hänelle erokirjan'.
      32 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin.

      5 Moos 24:1 "Jos joku ottaa vaimon ja nai hänet ja vaimo ei häntä enää miellytä, sentähden että mies on tavannut hänessä jotakin häpeällistä, ja hän kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan,
      2 ja jos nainen sitten, lähdettyään hänen talostaan, menee ja joutuu toisen miehen vaimoksi,
      3 ja myöskin tämä toinen mies hylkii häntä ja kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, tai jos tämä toinen mies, joka on ottanut hänet vaimokseen, kuolee,
      4 Älköön hänen ensimmäinen miehensä, joka lähetti hänet pois, ottako häntä uudestaan vaimokseen, sittenkuin tämä on tullut saastutetuksi, sillä se olisi kauhistus Herran edessä. Älä saata syynalaiseksi maata, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi.

      Jeesus opetti aina noudattamaan lakia mitään siitä pois ottamatta. Se periaate löytyy vuorisaarnasta samalla tavalla kuin opetus avioliitosta, joka noudatti Mooseksen lain säädöstä erokirjasta ja uudelleen avioitumisesta. Tästä tiedämme, mitä Jeesus alun perin tarkoitti:

      Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
      18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
      19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
      20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/18141731/helluntaiseurakunnat-ovat-syyllistaneet-vaarilla-perusteilla-uudelleen-avioituneita-jaseniaan

      • Anonyymi

        Perustat opetuksen siihen, mitä ei ole kirjoitettu. Olet lisännyt evankeliumiin omia sanojasi. Olet kavala eksyttäjä ja valehtelija.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Perustat opetuksen siihen, mitä ei ole kirjoitettu. Olet lisännyt evankeliumiin omia sanojasi. Olet kavala eksyttäjä ja valehtelija.

        Olet väärässä ja annat väärän tuomion. Jeesus itse ilmoitti, ettei muuta laista mitään, joten hän opetti noudattamaan lakia mitään siitä muuttamatta. Jeesus opetti lakia, jonka mukaan mies ei saa ottaa vaimoksi miehensä hylkäämää naista, jos hän on ollut naisen kanssa ennen naimisissa. Jeesus ei siis tarkoittanut ketä tahansa eronnutta naista vaan ainoastaan ensimmäisen miehen luokse palaavaa naista, jonka toinen mies hylkää. Tätä lain säädöstä Jeesus ei muuttanut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet väärässä ja annat väärän tuomion. Jeesus itse ilmoitti, ettei muuta laista mitään, joten hän opetti noudattamaan lakia mitään siitä muuttamatta. Jeesus opetti lakia, jonka mukaan mies ei saa ottaa vaimoksi miehensä hylkäämää naista, jos hän on ollut naisen kanssa ennen naimisissa. Jeesus ei siis tarkoittanut ketä tahansa eronnutta naista vaan ainoastaan ensimmäisen miehen luokse palaavaa naista, jonka toinen mies hylkää. Tätä lain säädöstä Jeesus ei muuttanut.

        Raamatussa on ristiriitoja ja sen kirjoittajat ovat eri mieltä asioista. Niinpä Jeesuskin on eri mieltä Mooseksen kanssa tässä asiassa. Sehän sanotaan ihan selvästi!

        Matteuksen evankeliumi:
        19:7 He sanoivat hänelle: "Miksi sitten Mooses käski antaa erokirjan ja hyljätä hänet?"
        19:8 Hän sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden Mooses salli teidän hyljätä vaimonne, mutta alusta ei niin ollut.
        19:9 Mutta minä sanon teille: joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin; ja joka nai hyljätyn, se tekee huorin."

        Jeesus sanoo selvin sanoin, että vaimoa ei saa hylätä muun kuin huoruuden tähden. Mooses salli kuitenkin antaa erokirjan muusta syystä, mitä Jeesus ei hyväksynyt.

        5.Mooseksen kirja:
        24:1 "Jos joku ottaa vaimon ja nai hänet ja vaimo ei häntä enää miellytä, sentähden että mies on tavannut hänessä jotakin häpeällistä, ja hän kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan,
        24:2 ja jos nainen sitten, lähdettyään hänen talostaan, menee ja joutuu toisen miehen vaimoksi,
        24:3 ja myöskin tämä toinen mies hylkii häntä ja kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, tai jos tämä toinen mies, joka on ottanut hänet vaimokseen, kuolee,
        24:4 älköön hänen ensimmäinen miehensä, joka lähetti hänet pois, ottako häntä uudestaan vaimokseen, sittenkuin tämä on tullut saastutetuksi, sillä se olisi kauhistus Herran edessä. Älä saata syynalaiseksi maata, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet väärässä ja annat väärän tuomion. Jeesus itse ilmoitti, ettei muuta laista mitään, joten hän opetti noudattamaan lakia mitään siitä muuttamatta. Jeesus opetti lakia, jonka mukaan mies ei saa ottaa vaimoksi miehensä hylkäämää naista, jos hän on ollut naisen kanssa ennen naimisissa. Jeesus ei siis tarkoittanut ketä tahansa eronnutta naista vaan ainoastaan ensimmäisen miehen luokse palaavaa naista, jonka toinen mies hylkää. Tätä lain säädöstä Jeesus ei muuttanut.

        Markuksen evankeliumi:
        10:2 Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja kiusaten häntä he kysyivät häneltä, oliko miehen lupa hyljätä vaimonsa.
        10:3 Hän vastasi ja sanoi heille: "Mitä Mooses on teille säätänyt?"

        "Mooses on säätänyt". Tämä ei ole Jumalan säätämä kohta laissa.

        10:4 He sanoivat: "Mooses salli kirjoittaa erokirjan ja hyljätä vaimon".
        10:5 Niin Jeesus sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden hän kirjoitti teille tämän säädöksen.

        Mooses kirjoitti tämän säädöksen. Se ei ole Jumalan antama.

        10:6 Mutta luomakunnan alusta Jumala 'on luonut heidät mieheksi ja naiseksi.
        10:7 Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa.
        10:8 Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.' Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha.
        10:9 Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."

        Jumala ei hyväksynyt sitä, mitä Mooses sääti, mutta hän salli tehdä sen säädöksen, koska israelilaisten miesten sydämet olivat kovia ja he kohtelivat kaltoin vaimojaan.

        10:10 Ja heidän mentyään huoneeseen opetuslapset taas kysyivät häneltä tätä asiaa.
        10:11 Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan.
        10:12 Ja jos vaimo hylkää miehensä ja menee naimisiin toisen kanssa, niin hän tekee huorin."

        Jeesus sanoi selvästi, että jos mies hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, (antaa vaimolleen erokirjan) tekee huorin vaimoaan vastaan.

        Jeesus ei siis syyllistä hylättyä vaimoa vaan sen miehen, joka antoi hänelle erokirjan!

        Vaimonsa hylännyt mies, joka menee naimisiin toisen naisen kanssa, TEKEE HUORIN.

        Oletko Keijo tehnyt huorin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Markuksen evankeliumi:
        10:2 Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja kiusaten häntä he kysyivät häneltä, oliko miehen lupa hyljätä vaimonsa.
        10:3 Hän vastasi ja sanoi heille: "Mitä Mooses on teille säätänyt?"

        "Mooses on säätänyt". Tämä ei ole Jumalan säätämä kohta laissa.

        10:4 He sanoivat: "Mooses salli kirjoittaa erokirjan ja hyljätä vaimon".
        10:5 Niin Jeesus sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden hän kirjoitti teille tämän säädöksen.

        Mooses kirjoitti tämän säädöksen. Se ei ole Jumalan antama.

        10:6 Mutta luomakunnan alusta Jumala 'on luonut heidät mieheksi ja naiseksi.
        10:7 Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa.
        10:8 Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.' Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha.
        10:9 Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."

        Jumala ei hyväksynyt sitä, mitä Mooses sääti, mutta hän salli tehdä sen säädöksen, koska israelilaisten miesten sydämet olivat kovia ja he kohtelivat kaltoin vaimojaan.

        10:10 Ja heidän mentyään huoneeseen opetuslapset taas kysyivät häneltä tätä asiaa.
        10:11 Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan.
        10:12 Ja jos vaimo hylkää miehensä ja menee naimisiin toisen kanssa, niin hän tekee huorin."

        Jeesus sanoi selvästi, että jos mies hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, (antaa vaimolleen erokirjan) tekee huorin vaimoaan vastaan.

        Jeesus ei siis syyllistä hylättyä vaimoa vaan sen miehen, joka antoi hänelle erokirjan!

        Vaimonsa hylännyt mies, joka menee naimisiin toisen naisen kanssa, TEKEE HUORIN.

        Oletko Keijo tehnyt huorin?

        "Oletko Keijo tehnyt huorin?"

        Jos Keijo on eronnut ja avioitunut uudelleen, se ei automaattisesti tarkoita, että hän olisi tehnyt huorin. Asia riippuu monista asioista. Mies voi erota ja avioitua uudelleen niin, ettei tee mitään väärää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet väärässä ja annat väärän tuomion. Jeesus itse ilmoitti, ettei muuta laista mitään, joten hän opetti noudattamaan lakia mitään siitä muuttamatta. Jeesus opetti lakia, jonka mukaan mies ei saa ottaa vaimoksi miehensä hylkäämää naista, jos hän on ollut naisen kanssa ennen naimisissa. Jeesus ei siis tarkoittanut ketä tahansa eronnutta naista vaan ainoastaan ensimmäisen miehen luokse palaavaa naista, jonka toinen mies hylkää. Tätä lain säädöstä Jeesus ei muuttanut.

        Päivän oppitunti juutalaiselle vanhasta hapatuksesta JOOSUA LUKU 7 LUETAAN ÄÄNEEN


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa on ristiriitoja ja sen kirjoittajat ovat eri mieltä asioista. Niinpä Jeesuskin on eri mieltä Mooseksen kanssa tässä asiassa. Sehän sanotaan ihan selvästi!

        Matteuksen evankeliumi:
        19:7 He sanoivat hänelle: "Miksi sitten Mooses käski antaa erokirjan ja hyljätä hänet?"
        19:8 Hän sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden Mooses salli teidän hyljätä vaimonne, mutta alusta ei niin ollut.
        19:9 Mutta minä sanon teille: joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin; ja joka nai hyljätyn, se tekee huorin."

        Jeesus sanoo selvin sanoin, että vaimoa ei saa hylätä muun kuin huoruuden tähden. Mooses salli kuitenkin antaa erokirjan muusta syystä, mitä Jeesus ei hyväksynyt.

        5.Mooseksen kirja:
        24:1 "Jos joku ottaa vaimon ja nai hänet ja vaimo ei häntä enää miellytä, sentähden että mies on tavannut hänessä jotakin häpeällistä, ja hän kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan,
        24:2 ja jos nainen sitten, lähdettyään hänen talostaan, menee ja joutuu toisen miehen vaimoksi,
        24:3 ja myöskin tämä toinen mies hylkii häntä ja kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, tai jos tämä toinen mies, joka on ottanut hänet vaimokseen, kuolee,
        24:4 älköön hänen ensimmäinen miehensä, joka lähetti hänet pois, ottako häntä uudestaan vaimokseen, sittenkuin tämä on tullut saastutetuksi, sillä se olisi kauhistus Herran edessä. Älä saata syynalaiseksi maata, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi.

        Joosua 7


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa on ristiriitoja ja sen kirjoittajat ovat eri mieltä asioista. Niinpä Jeesuskin on eri mieltä Mooseksen kanssa tässä asiassa. Sehän sanotaan ihan selvästi!

        Matteuksen evankeliumi:
        19:7 He sanoivat hänelle: "Miksi sitten Mooses käski antaa erokirjan ja hyljätä hänet?"
        19:8 Hän sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden Mooses salli teidän hyljätä vaimonne, mutta alusta ei niin ollut.
        19:9 Mutta minä sanon teille: joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin; ja joka nai hyljätyn, se tekee huorin."

        Jeesus sanoo selvin sanoin, että vaimoa ei saa hylätä muun kuin huoruuden tähden. Mooses salli kuitenkin antaa erokirjan muusta syystä, mitä Jeesus ei hyväksynyt.

        5.Mooseksen kirja:
        24:1 "Jos joku ottaa vaimon ja nai hänet ja vaimo ei häntä enää miellytä, sentähden että mies on tavannut hänessä jotakin häpeällistä, ja hän kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan,
        24:2 ja jos nainen sitten, lähdettyään hänen talostaan, menee ja joutuu toisen miehen vaimoksi,
        24:3 ja myöskin tämä toinen mies hylkii häntä ja kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, tai jos tämä toinen mies, joka on ottanut hänet vaimokseen, kuolee,
        24:4 älköön hänen ensimmäinen miehensä, joka lähetti hänet pois, ottako häntä uudestaan vaimokseen, sittenkuin tämä on tullut saastutetuksi, sillä se olisi kauhistus Herran edessä. Älä saata syynalaiseksi maata, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi.

        Millon pesit kivekset viimeksi viikko sitten vai viimevuonna.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Perustat opetuksen siihen, mitä ei ole kirjoitettu. Olet lisännyt evankeliumiin omia sanojasi. Olet kavala eksyttäjä ja valehtelija.

        Ei uskois että eleetön vuotta 2024 kun lukee näitä mielipiteitä .


      • Anonyymi

        🍒🍒🍒🍒🍒🍒🍒🍒🍒🍒

        😋 ­N­y­­­m­f­­o­­­m­­a­a­n­­i -> https://l24.im/ecC7ux#kissagirl21

        🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋💋💋💋🔞


    • Anonyymi

      Aloituksen on tehnyt nimimerkki "Henki", joka on tunnustuksellinen saatananpalvoja ja vaarallinen sekopää. Hän on ottanut käyttöön myös uudet nimimerkit "imbecille" ja "Holokrates" sekä rekisteröitymättömän nimimerkin "Lightning".

      Asiasta on esitetty pitävät todisteet täällä:

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/17992903/jeesuksen-synnittomyys---osa-3#comment-122835492

      Nimimerkki "Henki" on tullut tänne vain provosoimaan uskovia ja myös kiihottamaan adventisteja ja juutalaisia (toraisteja) vastaan. Hänellä on hillitön tarve vääristellä toisten sanomisia ja valehdella.

      Hänen kommentteja ei kannata lukea eikä hänen kanssa kannata keskustella ollenkaan.

      Perkeleen Temppeli ry on aktivoitunut ja alkanut levittää somessa kaikenlaista valheita.

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/18177859/perkeleen-temppeli-ryta-johtaa-kirjastonhoitaja-henri-hiljander

      • Anonyymi

        Sinähän mainostat aktiivisesti toraismia, joka on yksi eniten kasvamimmista kristinuskon suuntauksista.

        "Israel-Apu ry:n Keijo Lindemanin ja Joseph Shulamin kanssa ei kannata tehdä yhteistyötä eikä heitä kannata kutsua puhujiksi seurakuntaan."

        Kuka sinua uskoo? Sinä olet tunnettu saatananpalvoja, joka on maalittanut Keijo Lindemanin ja Saalemin. Täytyypi tutkia pitäisikö laittaa poliisit sinun perääsi.


    • Anonyymi

      Jeesuksen opetus löytyy myös Markuksen evankeliumista hieman eri sanoin. (Mark. 10:2-12) Jeesus sanoo Mooseksen säätäneen käskyn antaa vaimolle erokirja: se ei ole Jeesuksen itsensä käsky eikä Jehovan säätämä. Jeesus ei sallinut miehen hylätä vaimoa vaan sanoi:

      "Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako." (Mark. 10:9)

      Toisin kuin muut evankeliumit, Markus puhuu myös vaimosta, joka eroaa miehestään. Juutalaisen tavan mukaan nainen ei kuitenkaan saa erota miehestään - hän on miehen omaisuutta - vaan ainoastaan miehellä on lupa ottaa avioero.

      Tähän on vain yksi poikkeus. Jos mies ottaa toisen vaimon ja laiminlyö ensimmäistä vaimoa, niin tällä on oikeus erota miehestään, mutta hän ei saa siitä korvausta (rahaa).

      2.Mooseksen kirja:
      21:10 Jos hän ottaa itselleen toisen vaimon, niin älköön vähentäkö ensimmäiseltä tämän ravintoa, vaatetusta ja aviollista oikeutta.
      21:11 Jos hän ei tee hänelle näitä kolmea, niin lähteköön vaimo pois maksutta ja rahakorvauksetta.

      Markus ei kerro sitä, mistä syystä vaimo hylkää miehensä, mutta se ei ole ainakaan miehen huorinteko, koska silloin nainen saa mennä naimisiin toisen kanssa eikä se ole syntiä.

      "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan. Ja jos vaimo hylkää miehensä ja menee naimisiin toisen kanssa, niin hän tekee huorin." (Mark. 10:11-12)

      Jos vaimo hylkää miehensä jostakin muusta syystä ja menee naimisiin toisen kanssa, niin hän ja se uusi mies tekevät molemmat huorin.

      Tämä on Jeesuksen yleinen linja hänen opettaessaan avioerosta ja uudelleen avioitumisesta. Tässä eivät ole kuitenkaan kaikki tapaukset, sillä Paavali ottaa huomioon eriuskoisten avioliitot ja avioliiton ehtojen täyttämisen omassa opetuksessaan. (1. Kor. 7:10-17)

      • Anonyymi

        Jos vaimo hylkää miehensä ja avioituu uudelleen, silloin uusi mies ja vaimo tekivät huorin. Tämä on selvä asia. koska vaimo on sidottu aviomieheensä hänen kuolemaansa asti.

        Mutta jos mies hylkää vaimonsa ja antaa hänelle erokirjan, silloin nainen vapautuu avioliitosta ja voi avioitua uudelleen. Mies ei saa hylätä vaimoaan muun syyn kuin aviorikoksen johdosta, mutta naisen velvollisuuksien kannalta hän vapautuu avioliitosta, jos mies antaa hänelle erokirjan. Tämän lain Jeesus hyväksyi ja myös sen mukaan opetti.

        Jeesus opetti lakia, jonka mukaan mies ei saa ottaa vaimoksi miehensä hylkäämää naista, jos hän on ollut naisen kanssa ennen naimisissa. Jeesus ei siis tarkoittanut ketä tahansa eronnutta naista vaan ainoastaan ensimmäisen miehen luokse palaavaa naista, jonka toinen mies hylkää. Evakeliumeissa ei ole siteerattu koko Jeesuksen opetusta, minkä takia joku voi saada väärän käsityksen asiasta, mutta Jeesus ei muuttanut lakia.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        ---
        31 On sanottu: 'Joka hylkää vaimonsa, antakoon hänelle erokirjan'.
        32 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin.

        5 Moos 24:1 "Jos joku ottaa vaimon ja nai hänet ja vaimo ei häntä enää miellytä, sentähden että mies on tavannut hänessä jotakin häpeällistä, ja hän kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan,
        2 ja jos nainen sitten, lähdettyään hänen talostaan, menee ja joutuu toisen miehen vaimoksi,
        3 ja myöskin tämä toinen mies hylkii häntä ja kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, tai jos tämä toinen mies, joka on ottanut hänet vaimokseen, kuolee,
        4 Älköön hänen ensimmäinen miehensä, joka lähetti hänet pois, ottako häntä uudestaan vaimokseen, sittenkuin tämä on tullut saastutetuksi, sillä se olisi kauhistus Herran edessä. Älä saata syynalaiseksi maata, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos vaimo hylkää miehensä ja avioituu uudelleen, silloin uusi mies ja vaimo tekivät huorin. Tämä on selvä asia. koska vaimo on sidottu aviomieheensä hänen kuolemaansa asti.

        Mutta jos mies hylkää vaimonsa ja antaa hänelle erokirjan, silloin nainen vapautuu avioliitosta ja voi avioitua uudelleen. Mies ei saa hylätä vaimoaan muun syyn kuin aviorikoksen johdosta, mutta naisen velvollisuuksien kannalta hän vapautuu avioliitosta, jos mies antaa hänelle erokirjan. Tämän lain Jeesus hyväksyi ja myös sen mukaan opetti.

        Jeesus opetti lakia, jonka mukaan mies ei saa ottaa vaimoksi miehensä hylkäämää naista, jos hän on ollut naisen kanssa ennen naimisissa. Jeesus ei siis tarkoittanut ketä tahansa eronnutta naista vaan ainoastaan ensimmäisen miehen luokse palaavaa naista, jonka toinen mies hylkää. Evakeliumeissa ei ole siteerattu koko Jeesuksen opetusta, minkä takia joku voi saada väärän käsityksen asiasta, mutta Jeesus ei muuttanut lakia.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        ---
        31 On sanottu: 'Joka hylkää vaimonsa, antakoon hänelle erokirjan'.
        32 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin.

        5 Moos 24:1 "Jos joku ottaa vaimon ja nai hänet ja vaimo ei häntä enää miellytä, sentähden että mies on tavannut hänessä jotakin häpeällistä, ja hän kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan,
        2 ja jos nainen sitten, lähdettyään hänen talostaan, menee ja joutuu toisen miehen vaimoksi,
        3 ja myöskin tämä toinen mies hylkii häntä ja kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, tai jos tämä toinen mies, joka on ottanut hänet vaimokseen, kuolee,
        4 Älköön hänen ensimmäinen miehensä, joka lähetti hänet pois, ottako häntä uudestaan vaimokseen, sittenkuin tämä on tullut saastutetuksi, sillä se olisi kauhistus Herran edessä. Älä saata syynalaiseksi maata, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi.

        Lisäät evankeliumiin omia sanojasi ja olet kavala eksyttäjä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäät evankeliumiin omia sanojasi ja olet kavala eksyttäjä.

        Sinä näytät olevan se tunnettu saatananpalvoja, joka toistaa fraasejaan kuin papukaija.

        Olet muutenkin väärässä ja annat väärän tuomion.

        Jeesus itse ilmoitti, ettei muuta laista mitään, joten hän opetti noudattamaan lakia mitään siitä muuttamatta. Jeesus opetti lakia, jonka mukaan mies ei saa ottaa vaimoksi miehensä hylkäämää naista, jos hän on ollut naisen kanssa ennen naimisissa. Jeesus ei siis tarkoittanut ketä tahansa eronnutta naista vaan ainoastaan ensimmäisen miehen luokse palaavaa naista, jonka toinen mies hylkää. Tätä lain säädöstä Jeesus ei muuttanut.


    • Anonyymi

      Onneksi uusi liitto ei ole lakiliitto eikä ihminen jonkin omien laintulkintojen mukaan syö, juo ja nai.

      Todella hyvä homma ettei niin niin ole, sillä silloin ei uskon juttujen hulluudella olisi mitään rajoja.

      • Anonyymi

        Uusi liitto on enemmän lakiliitto kuin vanha. Uudessa liitossa kirjoitetaan laki sydämeen, jotta sitä noudatettaisiin. Sitä paitsi uusi liitto solmittiin vain Israelin ja Juudan kanssa, mutta pakanat voivat kääntyä uskoon ja tulla uuden liiton jäseniksi samoilla ehdoilla kuin juutalaiset.


    • Anonyymi

      Paavali opettaa eriuskoisten välisestä avioliitosta ja avioliiton ehtojen täyttämisestä.

      1.Korinttolaiskirje:
      7:10 Mutta naimisissa oleville minä julistan, en kuitenkaan minä, vaan Herra, ettei vaimo saa erota miehestään;
      7:11 mutta jos hän eroaa, niin pysyköön naimatonna tai sopikoon miehensä kanssa; eikä mies saa hyljätä vaimoansa.

      Tämä on Jeesuksen yleisen linjan mukaista opetusta ja Herran sanaa, mutta tämä loppu on Paavalin omaa mielipidettä, joka on silti luotettavaa ja Jumalan tahdon mukaista opetusta.

      7:12 Mutta muille sanon minä, eikä Herra: jos jollakin veljellä on vaimo, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, niin älköön mies häntä hyljätkö;
      7:13 samoin älköön vaimokaan, jos hänellä on mies, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, hyljätkö miestänsä.
      7:14 Sillä mies, joka ei usko, on pyhitetty vaimonsa kautta, ja vaimo, joka ei usko, on pyhitetty miehensä, uskonveljen, kautta; muutoinhan teidän lapsenne olisivat saastaisia, mutta nyt he ovat pyhiä.

      Jos eriuskoinen suostuu elämään yhdessä uskovan kanssa, niin ei ole syytä erota.

      7:15 Mutta jos se, joka ei usko, eroaa, niin erotkoon; veli ja sisar eivät ole semmoisissa tapauksissa orjuutetut; sillä rauhaan on Jumala teidät kutsunut.
      7:16 Sillä mistä tiedät, vaimo, voitko pelastaa miehesi? Tai mistä tiedät, mies, voitko pelastaa vaimosi?
      7:17 Vaeltakoon vain kukin sen mukaan, kuin Herra on hänelle hänen osansa antanut, ja siinä asemassa, missä hänet Jumala on kutsunut; näin minä säädän kaikissa seurakunnissa.

      Uskosta osaton hylkää usein vaimonsa eriuskoisuuden tähden ja jättää täyttämättä velvollisuutensa vaimoaan kohtaan. Tällöin uskova sisar on vapaa menemään toisen miehen kanssa, kunhan tämä on uskovainen. (j.39)

      Laajennettuna voidaan tulkita siten, että puolison harjoittama väkivalta tai muu velvollisuuksien täyttämättä jättäminen voi myös toimia perusteena erolle ja tällöin on lupa mennä naimisiin toisen kanssa, mutta tätä ei ole sanottu selvästi. Luontainen oikeustaju kuitenkin puoltaa tätä näkemystä.

      • Anonyymi

        >>>Laajennettuna voidaan tulkita siten, että puolison harjoittama väkivalta tai muu velvollisuuksien täyttämättä jättäminen voi myös toimia perusteena erolle ja tällöin on lupa mennä naimisiin toisen kanssa, mutta tätä ei ole sanottu selvästi.<<<

        Nainen ei saa koskaan itse päättää erostaan. Hän voi joutua muuttamaan erilleen väkivaltaisesta miehestään, mutta miehen laiminlyönti ei oikeuta naista ottamaan uutta miestä itselleen. Nainen vapautuu avioliitosta vain siinä tapauksessa, että aviomies hakee eroa eli antaa erokirjan vaimolleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Laajennettuna voidaan tulkita siten, että puolison harjoittama väkivalta tai muu velvollisuuksien täyttämättä jättäminen voi myös toimia perusteena erolle ja tällöin on lupa mennä naimisiin toisen kanssa, mutta tätä ei ole sanottu selvästi.<<<

        Nainen ei saa koskaan itse päättää erostaan. Hän voi joutua muuttamaan erilleen väkivaltaisesta miehestään, mutta miehen laiminlyönti ei oikeuta naista ottamaan uutta miestä itselleen. Nainen vapautuu avioliitosta vain siinä tapauksessa, että aviomies hakee eroa eli antaa erokirjan vaimolleen.

        Jos tämä on Herran opetus, niin Herra on väärässä. Mooseksen laki kohtelee muutenkin naista alentavasti, kun pitää häntä miehensä omaisuutena. Ja juuri tuo seikka, että mies saa hylätä vaimonsa (melkeinpä "mistä syystä tahansa") ja ottaa uuden vaimon, (tai monta vaimoa) on naista alentavaa ja eriarvoista kohtelua, joka kertoo lain säätäjän vääristyneestä oikeustajusta ja alhaisesta moraalista.

        Mooseksen laki on monin paikoin ihmisoikeuksia vastaan, syrjivää ja sortavaa, epäoikeudenmukaista. Otettakoon tähän se, miten orjia kohdellaan (yleensä orjuuden hyväksyminen) ja mitä sotavangiksi kaapatuille neitsyille tehdään (otetaan seksiorjaksi). (5. Moos. 21:10-14; 4Moos. 31:15-18)

        4.Mooseksen kirja:
        31:15 Ja Mooses sanoi heille: "Oletteko siis jättäneet henkiin kaikki naiset?
        31:16 Katso, nehän ne olivat, jotka Bileamin neuvosta saivat israelilaiset antautumaan uskottomuuteen Herraa vastaan Peorin vuoksi, niin että vitsaus kohtasi Herran seurakuntaa.
        31:17 Niin surmatkaa siis kaikki poikalapset ja surmatkaa myös jokainen vaimo, joka on yhtynyt mieheen.
        31:18 Mutta jokainen tyttö, joka ei ole yhtynyt mieheen, jättäkää itsellenne henkiin.

        5.Mooseksen kirja:
        21:10 Kun lähdet sotaan vihollisiasi vastaan ja Herra, sinun Jumalasi, antaa heidät sinun käsiisi ja sinä otat heistä vankeja
        21:11 ja vankien joukossa näet kaunisvartaloisen naisen ja mielistyt häneen ja tahdot ottaa hänet vaimoksesi,
        21:12 niin vie hänet kotiisi, ja hän ajattakoon hiuksensa ja leikatkoon kyntensä.
        21:13 Ja hän riisukoon vaatteensa, joissa hänet vangittiin, ja asukoon sinun kodissasi ja saakoon itkeä kuukauden päivät isäänsä ja äitiänsä; sitten saat yhtyä häneen ja naida hänet, niin että hän tulee vaimoksesi.
        21:14 Mutta jos hän ei sitten enää sinua miellytä, niin päästä hänet menemään vapaana äläkä myy häntä rahasta. Älä kohtele häntä tylysti, koska olet häntä alentavasti kohdellut.


    • Anonyymi

      Nivalan helluntaiseurakunnan pastori, Mikko Autio, opettaa tässä ketjussa kolmen ensimmäisen viestin mukaisella tavalla.

      https://www.youtube.com/watch?v=OFDxFirNvcY&t=935s

      Tämä opetus ei ole perinteisen helluntailaisen tulkinnan mukaista, sillä aiemmin ei hyväksytty avioeron syyksi ja uuden avioliiton luvaksi muuta kuin puolison huorinteko. Sittemmin tässä asiassa on livetty liberaalimpaan ja inhimillisempään suuntaan.

      On siis huomattava se, että mitä Jeesus sanoi, on perusidea, joka avioliitolle on jo alussa asetettu: sen on määrä kestää kuolemaan saakka. Tähän on kuitenkin poikkeuksia, joista Paavali ottaa esille eriuskoisuuden vuoksi tapahtuvan hylätyksi tulemisen. Ja laajemmin sovellettuna voidaan ajatella, että esimerkiksi väkivaltaa harjoittava puoliso ei täytä avioehtoja ja ajaa sillä tavalla puolisonsa eroon. Uhri on silloin viaton ja vapaa menemään naimisiin toisen kanssa, kunhan se "tapahtuu Herrassa".

      • Anonyymi

        Mikko Autio ei opeta asiasta oikein.


      • Anonyymi

        Nainen ei saa koskaan itse päättää erostaan. Hän voi joutua muuttamaan erilleen väkivaltaisesta miehestään, mutta miehen laiminlyönti ei oikeuta naista ottamaan uutta miestä itselleen. Nainen vapautuu avioliitosta vain siinä tapauksessa, että aviomies hakee eroa eli antaa erokirjan vaimolleen.


    • Anonyymi

      Aloituksen on tehnyt nimimerkki "Henki", joka on tunnustuksellinen saatananpalvoja ja vaarallinen sekopää. Hän on ottanut käyttöön myös uudet nimimerkit "imbecille" ja "Holokrates".

      Asiasta on esitetty pitävät todisteet täällä:

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/17992903/jeesuksen-synnittomyys---osa-3#comment-122835492

      Nimimerkki "Henki" on tullut tänne vain provosoimaan uskovia ja myös kiihottamaan adventisteja ja juutalaisia (toraisteja) vastaan. Hänellä on hillitön tarve vääristellä toisten sanomisia ja valehdella.

      Hänen kommentteja ei kannata lukea eikä hänen kanssa kannata keskustella ollenkaan.

      Perkeleen Temppeli ry on aktivoitunut ja alkanut levittää somessa kaikenlaista valheita.

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/18177859/perkeleen-temppeli-ryta-johtaa-kirjastonhoitaja-henri-hiljander

    • Anonyymi

      Tämän opetuksen kirjoitti se entinen saarnaaja, joka ei ole nimimerkki "Henki". Palstalla toimii henkisesti epävakaa toraisti, joka sanoo nimerkin Henki kirjoituksiksi monia sellaisia viestejä, jotka eivät ole hänen kirjoittamiaan.

      Minä en usko saatanaan enkä Jumalaan vaan olen ateisti, joten en ole mikään saatananpalvoja. Ollakseen saatananpalvoja pitää uskoa saatanan olevan olemassa.

      Sen toraistin tarkoitus on vain häiritä muita kirjoittajia ja käännyttää kristittyjä toraismiin. Hänen viestejään ei kannata lukea eikä vastata hänelle mitään.

      • Anonyymi

        Sinä olet nimimerkki "Henki", joka on saatananpalvoja ja joka valehtelee koko ajan. Hänen todistus on kelvoton.

        Hän on kyllä perehtynyt hyvin Raamattuun, mutta hän pyrkii jatkuvasti vääristelemään sitä ja usein myös suorastaan hyökkää sitä vastaan. Eräät teologian tiedekunnassa aivonsa pesseet ja päästää seonneet henkilöt ovat ajautuneet samanlaiseen luopumukseen saatananpalvojiksi, mitä on tapahtunut myös nimimerkki "Hengelle". Hän on ottanut käyttöön myös uudet nimimerkit "imbecille" ja "Holokrates".

        Asiasta on esitetty pitävät todisteet täällä:

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/17992903/jeesuksen-synnittomyys---osa-3#comment-122835492

        Hänen kommentteja ei kannata lukea eikä hänen kanssa kannata keskustella ollenkaan.

        Perkeleen Temppeli ry on aktivoitunut ja alkanut levittää somessa kaikenlaista valheita.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18177859/perkeleen-temppeli-ryta-johtaa-kirjastonhoitaja-henri-hiljander


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä olet nimimerkki "Henki", joka on saatananpalvoja ja joka valehtelee koko ajan. Hänen todistus on kelvoton.

        Hän on kyllä perehtynyt hyvin Raamattuun, mutta hän pyrkii jatkuvasti vääristelemään sitä ja usein myös suorastaan hyökkää sitä vastaan. Eräät teologian tiedekunnassa aivonsa pesseet ja päästää seonneet henkilöt ovat ajautuneet samanlaiseen luopumukseen saatananpalvojiksi, mitä on tapahtunut myös nimimerkki "Hengelle". Hän on ottanut käyttöön myös uudet nimimerkit "imbecille" ja "Holokrates".

        Asiasta on esitetty pitävät todisteet täällä:

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/17992903/jeesuksen-synnittomyys---osa-3#comment-122835492

        Hänen kommentteja ei kannata lukea eikä hänen kanssa kannata keskustella ollenkaan.

        Perkeleen Temppeli ry on aktivoitunut ja alkanut levittää somessa kaikenlaista valheita.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18177859/perkeleen-temppeli-ryta-johtaa-kirjastonhoitaja-henri-hiljander

        Onko Henri Hiljander toiminut jonkin seurakunnan saarnaajana? Ollut uskossa Herraan Jeesukseen Kristukseen ja täyttynyt Pyhällä Hengellä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä olet nimimerkki "Henki", joka on saatananpalvoja ja joka valehtelee koko ajan. Hänen todistus on kelvoton.

        Hän on kyllä perehtynyt hyvin Raamattuun, mutta hän pyrkii jatkuvasti vääristelemään sitä ja usein myös suorastaan hyökkää sitä vastaan. Eräät teologian tiedekunnassa aivonsa pesseet ja päästää seonneet henkilöt ovat ajautuneet samanlaiseen luopumukseen saatananpalvojiksi, mitä on tapahtunut myös nimimerkki "Hengelle". Hän on ottanut käyttöön myös uudet nimimerkit "imbecille" ja "Holokrates".

        Asiasta on esitetty pitävät todisteet täällä:

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/17992903/jeesuksen-synnittomyys---osa-3#comment-122835492

        Hänen kommentteja ei kannata lukea eikä hänen kanssa kannata keskustella ollenkaan.

        Perkeleen Temppeli ry on aktivoitunut ja alkanut levittää somessa kaikenlaista valheita.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18177859/perkeleen-temppeli-ryta-johtaa-kirjastonhoitaja-henri-hiljander

        On hyvin surullista, että et huomaa tarvettasi saada ammattiauttajan apua. Olet ihan sekaisin päästäsi. Sitä se toraismi teettää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko Henri Hiljander toiminut jonkin seurakunnan saarnaajana? Ollut uskossa Herraan Jeesukseen Kristukseen ja täyttynyt Pyhällä Hengellä?

        En tiedä tätä asiaa, mutta tuskin on ollut uskossa aiemmin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En tiedä tätä asiaa, mutta tuskin on ollut uskossa aiemmin.

        Minä olen ollut uskossa ja toiminut saarnaajana. Tunnen Raamatun siksi niin hyvin. Henki ei tunne Raamattua kovin hyvin ja on mielestäni välillä sangen vastenmielinen ihminen. En tiedä, kuka hän on, eikä hänen henkilöllisyydestään ole esitetty muuta kuin anonyymi viesti todisteena. Se ei ole pätevä todiste. Mutta olipa kuka tahansa, niin en pidä aina hänen käytöksestään enkä suinkaan ole hän.

        Nimimerkki Lightning on kirjoittanut tällä foorumilla kauan eikä aivan varmasti ole nimimerkki Henki. Eikä se Holokrates. Viimeisin on täysi idiootti, joten on loukkaus minua kohtaan, että luulet häntä minuksi. Mutta sinähän olet sokea ja luulotautinen, joten et mahda mitään itsellesi. On silti tunnustettava, että tuo jatkuva stalkkaaminen ja copy paste roskapostitus on rasittavaa ja ärsyttävää.

        Hankkisit itsellesi jonkin muun harrastuksen, kun olet nyt jo eläkkeellä, Keijo. Käy välillä vaikka ulkoilemassa ja tee hyvää ruokaa ja nauti viinistä. Katso vaikka televisiota. Kyllä sinä jotakin keksit, kun oikein kovasti yrität.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä olen ollut uskossa ja toiminut saarnaajana. Tunnen Raamatun siksi niin hyvin. Henki ei tunne Raamattua kovin hyvin ja on mielestäni välillä sangen vastenmielinen ihminen. En tiedä, kuka hän on, eikä hänen henkilöllisyydestään ole esitetty muuta kuin anonyymi viesti todisteena. Se ei ole pätevä todiste. Mutta olipa kuka tahansa, niin en pidä aina hänen käytöksestään enkä suinkaan ole hän.

        Nimimerkki Lightning on kirjoittanut tällä foorumilla kauan eikä aivan varmasti ole nimimerkki Henki. Eikä se Holokrates. Viimeisin on täysi idiootti, joten on loukkaus minua kohtaan, että luulet häntä minuksi. Mutta sinähän olet sokea ja luulotautinen, joten et mahda mitään itsellesi. On silti tunnustettava, että tuo jatkuva stalkkaaminen ja copy paste roskapostitus on rasittavaa ja ärsyttävää.

        Hankkisit itsellesi jonkin muun harrastuksen, kun olet nyt jo eläkkeellä, Keijo. Käy välillä vaikka ulkoilemassa ja tee hyvää ruokaa ja nauti viinistä. Katso vaikka televisiota. Kyllä sinä jotakin keksit, kun oikein kovasti yrität.

        Onpa merkillistä, että saarnaajanakin toiminut uskovainen ei päässyt vanhoista tavoista eroon ja kokee edelleen tarvetta nimitellä hänelle tuntemattomia ihmisiä idiooteiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onpa merkillistä, että saarnaajanakin toiminut uskovainen ei päässyt vanhoista tavoista eroon ja kokee edelleen tarvetta nimitellä hänelle tuntemattomia ihmisiä idiooteiksi.

        Kun luen idiootin viestejä, niin saatan sanoa sen ääneen. Se on hyvä tapa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun luen idiootin viestejä, niin saatan sanoa sen ääneen. Se on hyvä tapa.

        Hyvä tietää. Olet niitä ihmisiä, joilla järki laahaa kaukana tekojen perässä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun luen idiootin viestejä, niin saatan sanoa sen ääneen. Se on hyvä tapa.

        Oletko palstan MrHyvis?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko palstan MrHyvis?

        Minun mielestäni MrHyvis on idiootti, joten en ole. :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä olen ollut uskossa ja toiminut saarnaajana. Tunnen Raamatun siksi niin hyvin. Henki ei tunne Raamattua kovin hyvin ja on mielestäni välillä sangen vastenmielinen ihminen. En tiedä, kuka hän on, eikä hänen henkilöllisyydestään ole esitetty muuta kuin anonyymi viesti todisteena. Se ei ole pätevä todiste. Mutta olipa kuka tahansa, niin en pidä aina hänen käytöksestään enkä suinkaan ole hän.

        Nimimerkki Lightning on kirjoittanut tällä foorumilla kauan eikä aivan varmasti ole nimimerkki Henki. Eikä se Holokrates. Viimeisin on täysi idiootti, joten on loukkaus minua kohtaan, että luulet häntä minuksi. Mutta sinähän olet sokea ja luulotautinen, joten et mahda mitään itsellesi. On silti tunnustettava, että tuo jatkuva stalkkaaminen ja copy paste roskapostitus on rasittavaa ja ärsyttävää.

        Hankkisit itsellesi jonkin muun harrastuksen, kun olet nyt jo eläkkeellä, Keijo. Käy välillä vaikka ulkoilemassa ja tee hyvää ruokaa ja nauti viinistä. Katso vaikka televisiota. Kyllä sinä jotakin keksit, kun oikein kovasti yrität.

        Naiset eivät saa opettaa. Olet selvä eksyttäjä.


    • Anonyymi

      Laki ja sen alaisuus päättyi Golgataan!

      Golgatan jälkeen on ollut armo myös aviossa erehtyneille ja väärin valinneille!! Ja sillä siisti ja Amen!

      Te lain kanssa peukaloivat olette prkleestä ja tallaatte jalkoihinne Golgatan täytetyn työn ja sen armon kaikenkattavuuden!

      DoctorT

      • Anonyymi

        Syntien anteeksiantamus ei anna lupaa jatkaa synnin tekemistä.

        Johanneksen evankeliumi:
        5:14 Sen jälkeen Jeesus tapasi hänet pyhäkössä ja sanoi hänelle: "Katso, sinä olet tullut terveeksi; älä enää syntiä tee, ettei sinulle jotakin pahempaa tapahtuisi".
        8:11 Hän vastasi: "Herra, ei kukaan". Niin Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee".

        En sano sitä, että uusi avioliitto olisi jatkuvaa huorintekemistä - niin kuin helluntailaiset tapasivat aikoinaan opettaa - mutta synnit pitää tunnustaa ja elää siitä hetkestä alkaen Jumalan tahdon mukaan. Vaikka olisi uskovana hairahtanut, niin sen saa vielä anteeksi, kunhan ei jatka samaa rataa. (on uskovia, jotka eroavat ja menevät naimisiin monta kertaa, ja tekevät itse huorin, mikä johtaa eroihin; tämä on tuomittavaa jatkuvaa huorintekemistä)


    • Anonyymi

      Nykyisin otetaan esiin väkivalta ja että siinä tapauksessa myös Raamattu ja Jeesus puoltaisivat eroa. Kun Raamattu on kirjoitettu, on hyvin todennäköistä, että miehellä oli lupa harjoittaa vaimoaan kohtaan sellaista toimintaa, mitä nykyään ei pidetä hyväksyttävänä. Vaimon ja lasten "kurittaminen" oli Jeesuksen aikalaisille ehkä enemmän sääntö kuin poikkeus ja normaali tila, sellaisia kilttejä miehiä taisi olla harvassa ja tämän päivän miehiä olisi pidetty epäkelpoina, he eivät olisi yksinkertaisesti selviytyneet siinä yhteiskunnassa.. elettiin muutoinkin sellaista aikakautta, että väkivalta oli läsnä enemmän ihmisten arjessa.

      Muistakaa kuitenkin aina se, että ihmisten elämä on ollut ihan erilaista kuin nyt, kun kirjoitukset on kasaan laitettu, ei ollut naisten tai lasten oikeuksia...yhteiskunnissa naiset usein istuivat esim julkisissa tiloissa lasten kanssa eri paikoissa, lähellä siellä missä oli orjatkin.

      Lightning

      • Anonyymi

        Kristityillä on tapana viedä Raamattuun sisälle nykyisiä arvoja, lakeja ja myös tieteen tuloksia, (kreationismi) niin että he vääristävät kirjoittajan oman näkemyksen, joka on aikakautensa tulos.

        Naisen asema oli juutalaisten keskuudessa huono Mooseksen lain käskyjen ja yleisen tavan sekä perinteen vuoksi. Nainen oli miehensä omaisuutta, jota mies sai kohdella kaltoin.


      • Anonyymi

        Aloituksen on tehnyt nimimerkki "Henki", joka on tunnustuksellinen saatananpalvoja ja vaarallinen sekopää. Hän on ottanut käyttöön myös uudet nimimerkit "imbecille" ja "Holokrates" sekä rekisteröitymättömän nimimerkin "Lightning".

        Asiasta on esitetty pitävät todisteet täällä:

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/17992903/jeesuksen-synnittomyys---osa-3#comment-122835492

        Nimimerkki "Henki" on tullut tänne vain provosoimaan uskovia ja myös kiihottamaan adventisteja ja juutalaisia (toraisteja) vastaan. Hänellä on hillitön tarve vääristellä toisten sanomisia ja valehdella.

        Hänen kommentteja ei kannata lukea eikä hänen kanssa kannata keskustella ollenkaan.

        Perkeleen Temppeli ry on aktivoitunut ja alkanut levittää somessa kaikenlaista valheita.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18177859/perkeleen-temppeli-ryta-johtaa-kirjastonhoitaja-henri-hiljander


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aloituksen on tehnyt nimimerkki "Henki", joka on tunnustuksellinen saatananpalvoja ja vaarallinen sekopää. Hän on ottanut käyttöön myös uudet nimimerkit "imbecille" ja "Holokrates" sekä rekisteröitymättömän nimimerkin "Lightning".

        Asiasta on esitetty pitävät todisteet täällä:

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/17992903/jeesuksen-synnittomyys---osa-3#comment-122835492

        Nimimerkki "Henki" on tullut tänne vain provosoimaan uskovia ja myös kiihottamaan adventisteja ja juutalaisia (toraisteja) vastaan. Hänellä on hillitön tarve vääristellä toisten sanomisia ja valehdella.

        Hänen kommentteja ei kannata lukea eikä hänen kanssa kannata keskustella ollenkaan.

        Perkeleen Temppeli ry on aktivoitunut ja alkanut levittää somessa kaikenlaista valheita.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18177859/perkeleen-temppeli-ryta-johtaa-kirjastonhoitaja-henri-hiljander

        Olet päästäsi sekaisin. Hakeudu hoitoon.


      • Anonyymi

        Näitä copy paste -varoituksia tulee sinun tekemien roskapostien perään. Sinä olet se saatananpalvoja, joka olet aloitteellinen ja lähetät roskaviestejä.


      • Anonyymi

        Kopioimasi Youtube-linkit ovat oiva mainos toraismista. Sinä suorastaan edistat toraismin kasvua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näitä copy paste -varoituksia tulee sinun tekemien roskapostien perään. Sinä olet se saatananpalvoja, joka olet aloitteellinen ja lähetät roskaviestejä.

        Olet henkisesti epävakaa ja mieleltäsi järkkynyt, Keijo Lindeman.

        Sinua ei kannata kutsua seurakuntaan puhujaksi eikä sinun kanssasi kannata tehdä yhteistyötä. Olet häpeäksi... :)

        Sinun viestejäsi ei kannata lukea eikä vastata sinulle mitään. :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kopioimasi Youtube-linkit ovat oiva mainos toraismista. Sinä suorastaan edistat toraismin kasvua.

        Jos joku kääntyy toraistiksi, niin hän ei ole ikinä uskossa ollutkaan, ja joutaa mennä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näitä copy paste -varoituksia tulee sinun tekemien roskapostien perään. Sinä olet se saatananpalvoja, joka olet aloitteellinen ja lähetät roskaviestejä.

        Millä tavalla tämän palstan viestit itse aiheesta ovat roskapostitusta?

        Sinä tästä ketjusta teit copy paste roskapostiketjun. Niin kuin kaikista ketjuista, joiden aloitus on ollut ihan asiallinen ja voisi johtaa hedelmälliseen vuorovaikutteiseen keskusteluun.

        Sinä et siihen kykene, kun tapanasi on vain copy pasteta joka aiheeseen aiemmin kirjoittamiasi viestejä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos joku kääntyy toraistiksi, niin hän ei ole ikinä uskossa ollutkaan, ja joutaa mennä.

        Parempi toraisti seurakunnan ulkopuolella kuin sisällä. Toraistit erotetaan helluntaiseurakunnasta, kun alkavat aiheuttaa erimielisyyksiä ja riitoja käännyttäessään muita toraismiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos joku kääntyy toraistiksi, niin hän ei ole ikinä uskossa ollutkaan, ja joutaa mennä.

        Paavali oli toraisti. Hän oli vanhurskaassa uskossa.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
        ---
        25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Millä tavalla tämän palstan viestit itse aiheesta ovat roskapostitusta?

        Sinä tästä ketjusta teit copy paste roskapostiketjun. Niin kuin kaikista ketjuista, joiden aloitus on ollut ihan asiallinen ja voisi johtaa hedelmälliseen vuorovaikutteiseen keskusteluun.

        Sinä et siihen kykene, kun tapanasi on vain copy pasteta joka aiheeseen aiemmin kirjoittamiasi viestejä.

        "Niin kuin kaikista ketjuista, joiden aloitus on ollut ihan asiallinen ja voisi johtaa hedelmälliseen vuorovaikutteiseen keskusteluun."

        HAHAHAHAHAHAHAHAHAH

        Nimimerkki "Henki" ei tee asiallisia aloituksia eikä kommentteja. Hän on saatananpalvoja.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/17992903/jeesuksen-synnittomyys---osa-3#comment-122835492


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Niin kuin kaikista ketjuista, joiden aloitus on ollut ihan asiallinen ja voisi johtaa hedelmälliseen vuorovaikutteiseen keskusteluun."

        HAHAHAHAHAHAHAHAHAH

        Nimimerkki "Henki" ei tee asiallisia aloituksia eikä kommentteja. Hän on saatananpalvoja.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/17992903/jeesuksen-synnittomyys---osa-3#comment-122835492

        Tämäkin viesti osoittaa sinun olevan mieleltäsi järkkynyt ja epävakaa. Tarvitset hoitoa, mutta koska kaltaisellasi sairaalla ei ole sairauden tuntoa, eikä kukaan kotona ole sinua hoitoon viemässä, niin jäät ilman hoitoa. Se on surullista, mutta hyvää tässä on se, että munaat itsesi ja saat uskovat näkemään todellisen minäsi, niin että sinua ei kannata pyytää puhujaksi mihinkään eikä kanssasi kannata tehdä yhteistyötä.


    • Anonyymi

      Evankeliumi ensin. Kelvollisilta.

    • Anonyymi

      Eikö Jeesus opettanut että joka on katsonut... on tehnyt huorin... tai miten se nyt menikään... Jeesuksen mukaan puolison katse riittää syyksi eroon.

      • Anonyymi

        Jeesus ei antanut lupaa erota muuten kuin käytännön teon vuoksi: huoruuden tähden.

        Jeesus viittasi sydämen eli ihmisen sisimmän puhtauteen, kun käski puhdistaa astian sisäpuolen, jotta sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi.

        Ei siis vain käytännön teko ole syntiä vaan jo paha himo on sitä. Himo ei kuitenkaan ole peruste hylätä puoliso.


    • Anonyymi

      Markuksen evankeliumi:
      10:2 Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja kiusaten häntä he kysyivät häneltä, oliko miehen lupa hyljätä vaimonsa.
      10:3 Hän vastasi ja sanoi heille: "Mitä Mooses on teille säätänyt?"
      10:4 He sanoivat: "Mooses salli kirjoittaa erokirjan ja hyljätä vaimon".
      10:5 Niin Jeesus sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden hän kirjoitti teille tämän säädöksen.
      10:6 Mutta luomakunnan alusta Jumala 'on luonut heidät mieheksi ja naiseksi.
      10:7 Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa.
      10:8 Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.' Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha.
      10:9 Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
      10:10 Ja heidän mentyään huoneeseen opetuslapset taas kysyivät häneltä tätä asiaa.
      10:11 Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan.
      10:12 Ja jos vaimo hylkää miehensä ja menee naimisiin toisen kanssa, niin hän tekee huorin."

      Tässä on hyvä huomata se, että joka hylkää vaimonsa "mistä syystä tahansa" ja menee naimisiin toisen naisen kanssa, tekee huorin.

      Ei siis tuomita vain naista vaan tuomitaan myös mies, joka hylkää vaimonsa ja menee toisen kanssa naimisiin.

      "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan."

      Jos siis mies hylkää vaimonsa ja menee toisen kanssa naimisiin, niin tämä mies tekee huorin. Näin ei Mooses säätänyt!

      Eikä Mooses kieltänyt tällaista miestä ottamasta toista vaimoa, mutta Jeesus kielsi!

      Jeesus opetti tässä selvästi Moosesta vastaan, mutta hän ei suinkaan sanonut Jumalan käskyiksi sitä, mitä Mooses oli säätänyt. Ne olivat Mooseksen kirjoittamia ja säätämiä käskyjä, alkuperäistä Jumalan tahtoa vastaan, minkä Jumala salli, mutta ei pitänyt sitä tahtonaan.

      • Anonyymi

        Jeesuksella oli se etu Moosekseen nähden, että saattoi antaa synnit anteeksi eikä siksi vaatinut lain noudattamista, vaan sitä että seurataan Häntä. Uskotaan siihen että Jeesus on ristillä kantanut lain ja synnin kirouksen. Tosin kun Jeesus tuosta puhui, sitä ei vielä ollut tapahtunut, joten Hän joutui puhumaan vielä Mooseksesta siitä kuitenkaan välittämättä. Mutta ei hän voinut vielä sanoa että olen sovittanut synnit niiltä, jotka uskovat siihen ja jotka saavat Jumalan armosta. uuden elämän Hengessä jossa huoruutta ei enää lain mukaan katsota kun siihen ei ole tarvetta, Jumala ei johdata sellaiseen. Ne teot ovat aina ihmisestä.


      • Anonyymi

        "Eikä Mooses kieltänyt tällaista miestä ottamasta toista vaimoa, mutta Jeesus kielsi!"

        Jeesus ei muuttanut lakia, kuten itsekin sanoi, joten puhut omiasi.

        "Jeesus opetti tässä selvästi Moosesta vastaan, mutta hän ei suinkaan sanonut Jumalan käskyiksi sitä, mitä Mooses oli säätänyt."

        Tässäkin asiassa olet väärässä. Jeesus sanoi, ettei tullut muuttamaan lakia vaan sitä noudattamaan. Jeesus ei puhunut koskaan Mooseksen lakia vastaan.


      • Anonyymi

        Jeesus opetti lakia, jonka mukaan mies ei saa ottaa vaimoksi miehensä hylkäämää naista, jos hän on ollut naisen kanssa ennen naimisissa. Jeesus ei siis tarkoittanut ketä tahansa eronnutta naista vaan ainoastaan ensimmäisen miehen luokse palaavaa naista, jonka toinen mies hylkää. Evakeliumeissa ei ole siteerattu koko Jeesuksen opetusta, minkä takia joku voi saada väärän käsityksen asiasta, mutta Jeesus ei muuttanut lakia. Sen takia uudelleen avioituneita ei saa suoralta kädeltä tuomita.

        Kun nainen saa erokirjan mieheltä eli kun mies virallisesti hakee avioeroa vaimostaan, silloin nainen saa solmia uuden avioliitton, kunhan hän ei palaa takaisin miehen luokse, jonka kanssa on ollut naimisissa aiemmin. Jos nainen hakee avioeroa, hän ei saa mennä uudelleen naimisiin, koska nainen ei yleensä saa erota omalla päätöksellä. Jos nainen vaihtaa miestä omalla päätöksellä, hän tekee aviorikoksen.

        Matt 5:31 On sanottu: 'Joka hylkää vaimonsa, antakoon hänelle erokirjan'.
        32 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin.

        5 Moos 24:1 "Jos joku ottaa vaimon ja nai hänet ja vaimo ei häntä enää miellytä, sentähden että mies on tavannut hänessä jotakin häpeällistä, ja hän kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan,
        2 ja jos nainen sitten, lähdettyään hänen talostaan, menee ja joutuu toisen miehen vaimoksi,
        3 ja myöskin tämä toinen mies hylkii häntä ja kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, tai jos tämä toinen mies, joka on ottanut hänet vaimokseen, kuolee,
        4 Älköön hänen ensimmäinen miehensä, joka lähetti hänet pois, ottako häntä uudestaan vaimokseen, sittenkuin tämä on tullut saastutetuksi, sillä se olisi kauhistus Herran edessä. Älä saata syynalaiseksi maata, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi.

        Jeesus opetti aina noudattamaan lakia mitään siitä pois ottamatta. Se periaate löytyy vuorisaarnasta samalla tavalla kuin opetus avioliitosta, joka noudatti Mooseksen lain säädöstä erokirjasta ja uudelleen avioitumisesta. Tästä tiedämme, mitä Jeesus alun perin tarkoitti:

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18141731/helluntaiseurakunnat-ovat-syyllistaneet-vaarilla-perusteilla-uudelleen-avioituneita-jaseniaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Eikä Mooses kieltänyt tällaista miestä ottamasta toista vaimoa, mutta Jeesus kielsi!"

        Jeesus ei muuttanut lakia, kuten itsekin sanoi, joten puhut omiasi.

        "Jeesus opetti tässä selvästi Moosesta vastaan, mutta hän ei suinkaan sanonut Jumalan käskyiksi sitä, mitä Mooses oli säätänyt."

        Tässäkin asiassa olet väärässä. Jeesus sanoi, ettei tullut muuttamaan lakia vaan sitä noudattamaan. Jeesus ei puhunut koskaan Mooseksen lakia vastaan.

        Markus:
        10:11 Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan.

        Jos mies hylkää vaimonsa ja nai toisen, niin hän tekee huorin vaimoaan vastaan.

        Mooses salli hylätä vaimo ja naida toinen. (5Moos 24:1-4) Jeesus opetti Moosesta vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Eikä Mooses kieltänyt tällaista miestä ottamasta toista vaimoa, mutta Jeesus kielsi!"

        Jeesus ei muuttanut lakia, kuten itsekin sanoi, joten puhut omiasi.

        "Jeesus opetti tässä selvästi Moosesta vastaan, mutta hän ei suinkaan sanonut Jumalan käskyiksi sitä, mitä Mooses oli säätänyt."

        Tässäkin asiassa olet väärässä. Jeesus sanoi, ettei tullut muuttamaan lakia vaan sitä noudattamaan. Jeesus ei puhunut koskaan Mooseksen lakia vastaan.

        Oletkos Keijo tehnyt huorin?

        Mitä Mooses käskee tehdä huorintekijöille?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus opetti lakia, jonka mukaan mies ei saa ottaa vaimoksi miehensä hylkäämää naista, jos hän on ollut naisen kanssa ennen naimisissa. Jeesus ei siis tarkoittanut ketä tahansa eronnutta naista vaan ainoastaan ensimmäisen miehen luokse palaavaa naista, jonka toinen mies hylkää. Evakeliumeissa ei ole siteerattu koko Jeesuksen opetusta, minkä takia joku voi saada väärän käsityksen asiasta, mutta Jeesus ei muuttanut lakia. Sen takia uudelleen avioituneita ei saa suoralta kädeltä tuomita.

        Kun nainen saa erokirjan mieheltä eli kun mies virallisesti hakee avioeroa vaimostaan, silloin nainen saa solmia uuden avioliitton, kunhan hän ei palaa takaisin miehen luokse, jonka kanssa on ollut naimisissa aiemmin. Jos nainen hakee avioeroa, hän ei saa mennä uudelleen naimisiin, koska nainen ei yleensä saa erota omalla päätöksellä. Jos nainen vaihtaa miestä omalla päätöksellä, hän tekee aviorikoksen.

        Matt 5:31 On sanottu: 'Joka hylkää vaimonsa, antakoon hänelle erokirjan'.
        32 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin.

        5 Moos 24:1 "Jos joku ottaa vaimon ja nai hänet ja vaimo ei häntä enää miellytä, sentähden että mies on tavannut hänessä jotakin häpeällistä, ja hän kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan,
        2 ja jos nainen sitten, lähdettyään hänen talostaan, menee ja joutuu toisen miehen vaimoksi,
        3 ja myöskin tämä toinen mies hylkii häntä ja kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, tai jos tämä toinen mies, joka on ottanut hänet vaimokseen, kuolee,
        4 Älköön hänen ensimmäinen miehensä, joka lähetti hänet pois, ottako häntä uudestaan vaimokseen, sittenkuin tämä on tullut saastutetuksi, sillä se olisi kauhistus Herran edessä. Älä saata syynalaiseksi maata, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi.

        Jeesus opetti aina noudattamaan lakia mitään siitä pois ottamatta. Se periaate löytyy vuorisaarnasta samalla tavalla kuin opetus avioliitosta, joka noudatti Mooseksen lain säädöstä erokirjasta ja uudelleen avioitumisesta. Tästä tiedämme, mitä Jeesus alun perin tarkoitti:

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18141731/helluntaiseurakunnat-ovat-syyllistaneet-vaarilla-perusteilla-uudelleen-avioituneita-jaseniaan

        Markus:
        10:11 Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan.

        "Joka nai toisen!"

        Jeesus tuomitsi tässä miehen, joka hylkää vaimonsa ja nai toisen naisen.

        Oletkos tehnyt huorin, Keijo?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Markus:
        10:11 Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan.

        Jos mies hylkää vaimonsa ja nai toisen, niin hän tekee huorin vaimoaan vastaan.

        Mooses salli hylätä vaimo ja naida toinen. (5Moos 24:1-4) Jeesus opetti Moosesta vastaan.

        Sinä otat jakeita irti asiayhteydestä ja opetat väärin.

        Jeesus opetti lakia, jonka mukaan mies ei saa ottaa vaimoksi miehensä hylkäämää naista, jos hän on ollut naisen kanssa ennen naimisissa. Jeesus ei siis tarkoittanut ketä tahansa eronnutta naista vaan ainoastaan ensimmäisen miehen luokse palaavaa naista, jonka toinen mies hylkää. Evakeliumeissa ei ole siteerattu koko Jeesuksen opetusta, minkä takia joku voi saada väärän käsityksen asiasta, mutta Jeesus ei muuttanut lakia. Sen takia uudelleen avioituneita ei saa suoralta kädeltä tuomita.

        Kun nainen saa erokirjan mieheltä eli kun mies virallisesti hakee avioeroa vaimostaan, silloin nainen saa solmia uuden avioliitton, kunhan hän ei palaa takaisin miehen luokse, jonka kanssa on ollut naimisissa aiemmin. Jos nainen hakee avioeroa, hän ei saa mennä uudelleen naimisiin, koska nainen ei yleensä saa erota omalla päätöksellä. Jos nainen vaihtaa miestä omalla päätöksellä, hän tekee aviorikoksen.

        Matt 5:31 On sanottu: 'Joka hylkää vaimonsa, antakoon hänelle erokirjan'.
        32 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin.

        5 Moos 24:1 "Jos joku ottaa vaimon ja nai hänet ja vaimo ei häntä enää miellytä, sentähden että mies on tavannut hänessä jotakin häpeällistä, ja hän kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan,
        2 ja jos nainen sitten, lähdettyään hänen talostaan, menee ja joutuu toisen miehen vaimoksi,
        3 ja myöskin tämä toinen mies hylkii häntä ja kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, tai jos tämä toinen mies, joka on ottanut hänet vaimokseen, kuolee,
        4 Älköön hänen ensimmäinen miehensä, joka lähetti hänet pois, ottako häntä uudestaan vaimokseen, sittenkuin tämä on tullut saastutetuksi, sillä se olisi kauhistus Herran edessä. Älä saata syynalaiseksi maata, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi.

        Jeesus opetti aina noudattamaan lakia mitään siitä pois ottamatta. Se periaate löytyy vuorisaarnasta samalla tavalla kuin opetus avioliitosta, joka noudatti Mooseksen lain säädöstä erokirjasta ja uudelleen avioitumisesta. Tästä tiedämme, mitä Jeesus alun perin tarkoitti:

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18141731/helluntaiseurakunnat-ovat-syyllistaneet-vaarilla-perusteilla-uudelleen-avioituneita-jaseniaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Markus:
        10:11 Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan.

        "Joka nai toisen!"

        Jeesus tuomitsi tässä miehen, joka hylkää vaimonsa ja nai toisen naisen.

        Oletkos tehnyt huorin, Keijo?

        "Oletkos tehnyt huorin, Keijo?"

        Jos Keijo Lindeman on ollut kaksi kertaa naimissa, se ei välttämättä tarkoita sitä, että hän olisi tehnyt huorin. Eroihin ja uudelleen avioitumisiin löytyy laillisia syitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus opetti lakia, jonka mukaan mies ei saa ottaa vaimoksi miehensä hylkäämää naista, jos hän on ollut naisen kanssa ennen naimisissa. Jeesus ei siis tarkoittanut ketä tahansa eronnutta naista vaan ainoastaan ensimmäisen miehen luokse palaavaa naista, jonka toinen mies hylkää. Evakeliumeissa ei ole siteerattu koko Jeesuksen opetusta, minkä takia joku voi saada väärän käsityksen asiasta, mutta Jeesus ei muuttanut lakia. Sen takia uudelleen avioituneita ei saa suoralta kädeltä tuomita.

        Kun nainen saa erokirjan mieheltä eli kun mies virallisesti hakee avioeroa vaimostaan, silloin nainen saa solmia uuden avioliitton, kunhan hän ei palaa takaisin miehen luokse, jonka kanssa on ollut naimisissa aiemmin. Jos nainen hakee avioeroa, hän ei saa mennä uudelleen naimisiin, koska nainen ei yleensä saa erota omalla päätöksellä. Jos nainen vaihtaa miestä omalla päätöksellä, hän tekee aviorikoksen.

        Matt 5:31 On sanottu: 'Joka hylkää vaimonsa, antakoon hänelle erokirjan'.
        32 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin.

        5 Moos 24:1 "Jos joku ottaa vaimon ja nai hänet ja vaimo ei häntä enää miellytä, sentähden että mies on tavannut hänessä jotakin häpeällistä, ja hän kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan,
        2 ja jos nainen sitten, lähdettyään hänen talostaan, menee ja joutuu toisen miehen vaimoksi,
        3 ja myöskin tämä toinen mies hylkii häntä ja kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, tai jos tämä toinen mies, joka on ottanut hänet vaimokseen, kuolee,
        4 Älköön hänen ensimmäinen miehensä, joka lähetti hänet pois, ottako häntä uudestaan vaimokseen, sittenkuin tämä on tullut saastutetuksi, sillä se olisi kauhistus Herran edessä. Älä saata syynalaiseksi maata, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi.

        Jeesus opetti aina noudattamaan lakia mitään siitä pois ottamatta. Se periaate löytyy vuorisaarnasta samalla tavalla kuin opetus avioliitosta, joka noudatti Mooseksen lain säädöstä erokirjasta ja uudelleen avioitumisesta. Tästä tiedämme, mitä Jeesus alun perin tarkoitti:

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18141731/helluntaiseurakunnat-ovat-syyllistaneet-vaarilla-perusteilla-uudelleen-avioituneita-jaseniaan

        Matteuksen evankeliumi:
        5:31 On sanottu: 'Joka hylkää vaimonsa, antakoon hänelle erokirjan'.
        5:32 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin.

        "Muun kuin huoruuden tähden" = saanut erokirjan muusta syystä kuin huoruuden tähden

        "saattaa hänet tekemään huorin" = erokirjan saanut tekee huorin, jos menee naimisiin toisen miehen kanssa

        " nai hyljätyn" = hyljätyn kanssa naimisiin menevä tekee huorin

        Jeesus ei sallinut erokirjan saaneen naisen menevän naimisiin toisen kanssa eikä erokirjan antanut mieskään saa mennä naimisiin toisen kanssa:

        Markuksen evankeliumi:
        10:11 Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan.

        Joka antaa erokirjan vaimolleen ja nai toisen, tekee huorin vaimoaan vastaan.

        Missä kohdassa Mooses sanoi miehen tekevän huorin, jos menee naimisiin toisen naisen kanssa hylättyään edellisen vaimonsa?

        Tässä on kyse "toisesta" naisesta, ei siitä edellisestä, jonka mies hylkäsi. Ja koska nämä sanat ovat samasta opetuksesta kuin Matteuksen evankeliumissa, niin on selvää, että Jeesus ei puhunut mitään siitä, että nainen palasi takaisin oman miehensä luokse.

        Matteuksen evankeliumi:
        19:3 Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja he kiusasivat häntä sanoen: "Onko miehen lupa hyljätä vaimonsa mistä syystä tahansa?"
        19:4 Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi'
        19:5 ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'?
        19:6 Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
        19:7 He sanoivat hänelle: "Miksi sitten Mooses käski antaa erokirjan ja hyljätä hänet?"
        19:8 Hän sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden Mooses salli teidän hyljätä vaimonne, mutta alusta ei niin ollut.
        19:9 Mutta minä sanon teille: joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin; ja joka nai hyljätyn, se tekee huorin."

        "Ja joka nai hyljätyn" viittaa eri mieheen kuin siihen, joka oli hylännyt sen naisen. Jos joku toinen mies nai hyljätyn naisen, niin tekee huorin, ja tämä on suoraan Moosesta vastaan. (5. Moos. 24:1-4)

        Turhaan sinä lisäät omia sanojasi evankeliumin teksteihin. Eksytät vain niitä, jotka ovat jo valmiiksi eksyneet, mutta kukaan Pyhän Hengen saanut ei sinun opetuksiasi seuraa. Toraistissa ei ole Pyhää Henkeä eikä toraismia voi valita, jos on Jumalan lapsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Oletkos tehnyt huorin, Keijo?"

        Jos Keijo Lindeman on ollut kaksi kertaa naimissa, se ei välttämättä tarkoita sitä, että hän olisi tehnyt huorin. Eroihin ja uudelleen avioitumisiin löytyy laillisia syitä.

        Jeesus hyväksyi vain huorinteon eron syyksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä otat jakeita irti asiayhteydestä ja opetat väärin.

        Jeesus opetti lakia, jonka mukaan mies ei saa ottaa vaimoksi miehensä hylkäämää naista, jos hän on ollut naisen kanssa ennen naimisissa. Jeesus ei siis tarkoittanut ketä tahansa eronnutta naista vaan ainoastaan ensimmäisen miehen luokse palaavaa naista, jonka toinen mies hylkää. Evakeliumeissa ei ole siteerattu koko Jeesuksen opetusta, minkä takia joku voi saada väärän käsityksen asiasta, mutta Jeesus ei muuttanut lakia. Sen takia uudelleen avioituneita ei saa suoralta kädeltä tuomita.

        Kun nainen saa erokirjan mieheltä eli kun mies virallisesti hakee avioeroa vaimostaan, silloin nainen saa solmia uuden avioliitton, kunhan hän ei palaa takaisin miehen luokse, jonka kanssa on ollut naimisissa aiemmin. Jos nainen hakee avioeroa, hän ei saa mennä uudelleen naimisiin, koska nainen ei yleensä saa erota omalla päätöksellä. Jos nainen vaihtaa miestä omalla päätöksellä, hän tekee aviorikoksen.

        Matt 5:31 On sanottu: 'Joka hylkää vaimonsa, antakoon hänelle erokirjan'.
        32 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin.

        5 Moos 24:1 "Jos joku ottaa vaimon ja nai hänet ja vaimo ei häntä enää miellytä, sentähden että mies on tavannut hänessä jotakin häpeällistä, ja hän kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan,
        2 ja jos nainen sitten, lähdettyään hänen talostaan, menee ja joutuu toisen miehen vaimoksi,
        3 ja myöskin tämä toinen mies hylkii häntä ja kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, tai jos tämä toinen mies, joka on ottanut hänet vaimokseen, kuolee,
        4 Älköön hänen ensimmäinen miehensä, joka lähetti hänet pois, ottako häntä uudestaan vaimokseen, sittenkuin tämä on tullut saastutetuksi, sillä se olisi kauhistus Herran edessä. Älä saata syynalaiseksi maata, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi.

        Jeesus opetti aina noudattamaan lakia mitään siitä pois ottamatta. Se periaate löytyy vuorisaarnasta samalla tavalla kuin opetus avioliitosta, joka noudatti Mooseksen lain säädöstä erokirjasta ja uudelleen avioitumisesta. Tästä tiedämme, mitä Jeesus alun perin tarkoitti:

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18141731/helluntaiseurakunnat-ovat-syyllistaneet-vaarilla-perusteilla-uudelleen-avioituneita-jaseniaan

        Lisäät evankeliumiin omia sanojasi ja opetat väärin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Matteuksen evankeliumi:
        5:31 On sanottu: 'Joka hylkää vaimonsa, antakoon hänelle erokirjan'.
        5:32 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin.

        "Muun kuin huoruuden tähden" = saanut erokirjan muusta syystä kuin huoruuden tähden

        "saattaa hänet tekemään huorin" = erokirjan saanut tekee huorin, jos menee naimisiin toisen miehen kanssa

        " nai hyljätyn" = hyljätyn kanssa naimisiin menevä tekee huorin

        Jeesus ei sallinut erokirjan saaneen naisen menevän naimisiin toisen kanssa eikä erokirjan antanut mieskään saa mennä naimisiin toisen kanssa:

        Markuksen evankeliumi:
        10:11 Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan.

        Joka antaa erokirjan vaimolleen ja nai toisen, tekee huorin vaimoaan vastaan.

        Missä kohdassa Mooses sanoi miehen tekevän huorin, jos menee naimisiin toisen naisen kanssa hylättyään edellisen vaimonsa?

        Tässä on kyse "toisesta" naisesta, ei siitä edellisestä, jonka mies hylkäsi. Ja koska nämä sanat ovat samasta opetuksesta kuin Matteuksen evankeliumissa, niin on selvää, että Jeesus ei puhunut mitään siitä, että nainen palasi takaisin oman miehensä luokse.

        Matteuksen evankeliumi:
        19:3 Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja he kiusasivat häntä sanoen: "Onko miehen lupa hyljätä vaimonsa mistä syystä tahansa?"
        19:4 Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi'
        19:5 ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'?
        19:6 Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
        19:7 He sanoivat hänelle: "Miksi sitten Mooses käski antaa erokirjan ja hyljätä hänet?"
        19:8 Hän sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden Mooses salli teidän hyljätä vaimonne, mutta alusta ei niin ollut.
        19:9 Mutta minä sanon teille: joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin; ja joka nai hyljätyn, se tekee huorin."

        "Ja joka nai hyljätyn" viittaa eri mieheen kuin siihen, joka oli hylännyt sen naisen. Jos joku toinen mies nai hyljätyn naisen, niin tekee huorin, ja tämä on suoraan Moosesta vastaan. (5. Moos. 24:1-4)

        Turhaan sinä lisäät omia sanojasi evankeliumin teksteihin. Eksytät vain niitä, jotka ovat jo valmiiksi eksyneet, mutta kukaan Pyhän Hengen saanut ei sinun opetuksiasi seuraa. Toraistissa ei ole Pyhää Henkeä eikä toraismia voi valita, jos on Jumalan lapsi.

        "Jeesus ei sallinut erokirjan saaneen naisen menevän naimisiin toisen kanssa eikä erokirjan antanut mieskään saa mennä naimisiin toisen kanssa"

        Väitteesi ei pidä paikkansa.

        Sinä otat vain yksittäisiä sanoja asiayhteydestä irti ja yrität vääristellä Jeesuksen opetusta, mutta Jeesus opetti lain mukaan. Jeesus jopa sanoi, ettei lakia muuteta, eikä hän opeta Mooseksen lakia vastaan.

        Erokirjan saanut nainen saa avioitua uudelleen, mutta ei aiemman aviomiehen kanssa. Mies saa avioitua uudelleen aina. Jeesus ei muuttanut tästä mitään.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        5 Moos 24:1 "Jos joku ottaa vaimon ja nai hänet ja vaimo ei häntä enää miellytä, sentähden että mies on tavannut hänessä jotakin häpeällistä, ja hän kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan,
        2 ja jos nainen sitten, lähdettyään hänen talostaan, menee ja joutuu toisen miehen vaimoksi,
        3 ja myöskin tämä toinen mies hylkii häntä ja kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, tai jos tämä toinen mies, joka on ottanut hänet vaimokseen, kuolee,
        4 Älköön hänen ensimmäinen miehensä, joka lähetti hänet pois, ottako häntä uudestaan vaimokseen, sittenkuin tämä on tullut saastutetuksi, sillä se olisi kauhistus Herran edessä. Älä saata syynalaiseksi maata, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesus ei sallinut erokirjan saaneen naisen menevän naimisiin toisen kanssa eikä erokirjan antanut mieskään saa mennä naimisiin toisen kanssa"

        Väitteesi ei pidä paikkansa.

        Sinä otat vain yksittäisiä sanoja asiayhteydestä irti ja yrität vääristellä Jeesuksen opetusta, mutta Jeesus opetti lain mukaan. Jeesus jopa sanoi, ettei lakia muuteta, eikä hän opeta Mooseksen lakia vastaan.

        Erokirjan saanut nainen saa avioitua uudelleen, mutta ei aiemman aviomiehen kanssa. Mies saa avioitua uudelleen aina. Jeesus ei muuttanut tästä mitään.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        5 Moos 24:1 "Jos joku ottaa vaimon ja nai hänet ja vaimo ei häntä enää miellytä, sentähden että mies on tavannut hänessä jotakin häpeällistä, ja hän kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan,
        2 ja jos nainen sitten, lähdettyään hänen talostaan, menee ja joutuu toisen miehen vaimoksi,
        3 ja myöskin tämä toinen mies hylkii häntä ja kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, tai jos tämä toinen mies, joka on ottanut hänet vaimokseen, kuolee,
        4 Älköön hänen ensimmäinen miehensä, joka lähetti hänet pois, ottako häntä uudestaan vaimokseen, sittenkuin tämä on tullut saastutetuksi, sillä se olisi kauhistus Herran edessä. Älä saata syynalaiseksi maata, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi.

        Matteuksen evankeliumi:
        5:31 On sanottu: 'Joka hylkää vaimonsa, antakoon hänelle erokirjan'.
        5:32 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin.

        "Muun kuin huoruuden tähden" = saanut erokirjan muusta syystä kuin huoruuden tähden

        "saattaa hänet tekemään huorin" = erokirjan saanut tekee huorin, jos menee naimisiin toisen miehen kanssa

        " nai hyljätyn" = hyljätyn kanssa naimisiin menevä tekee huorin

        Jeesus ei sallinut erokirjan saaneen naisen menevän naimisiin toisen kanssa eikä erokirjan antanut mieskään saa mennä naimisiin toisen kanssa:

        Markuksen evankeliumi:
        10:11 Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan.

        Joka antaa erokirjan vaimolleen ja nai toisen, tekee huorin vaimoaan vastaan.

        Missä kohdassa Mooses sanoi miehen tekevän huorin, jos menee naimisiin toisen naisen kanssa hylättyään edellisen vaimonsa?

        Tässä on kyse "toisesta" naisesta, ei siitä edellisestä, jonka mies hylkäsi. Ja koska nämä sanat ovat samasta opetuksesta kuin Matteuksen evankeliumissa, niin on selvää, että Jeesus ei puhunut mitään siitä, että nainen palasi takaisin oman miehensä luokse.

        Matteuksen evankeliumi:
        19:3 Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja he kiusasivat häntä sanoen: "Onko miehen lupa hyljätä vaimonsa mistä syystä tahansa?"
        19:4 Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi'
        19:5 ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'?
        19:6 Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
        19:7 He sanoivat hänelle: "Miksi sitten Mooses käski antaa erokirjan ja hyljätä hänet?"
        19:8 Hän sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden Mooses salli teidän hyljätä vaimonne, mutta alusta ei niin ollut.
        19:9 Mutta minä sanon teille: joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin; ja joka nai hyljätyn, se tekee huorin."

        "Ja joka nai hyljätyn" viittaa eri mieheen kuin siihen, joka oli hylännyt sen naisen. Jos joku toinen mies nai hyljätyn naisen, niin tekee huorin, ja tämä on suoraan Moosesta vastaan. (5. Moos. 24:1-4)

        Turhaan sinä lisäät omia sanojasi evankeliumin teksteihin. Eksytät vain niitä, jotka ovat jo valmiiksi eksyneet, mutta kukaan Pyhän Hengen saanut ei sinun opetuksiasi seuraa. Toraistissa ei ole Pyhää Henkeä eikä toraismia voi valita, jos on Jumalan lapsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Matteuksen evankeliumi:
        5:31 On sanottu: 'Joka hylkää vaimonsa, antakoon hänelle erokirjan'.
        5:32 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin.

        "Muun kuin huoruuden tähden" = saanut erokirjan muusta syystä kuin huoruuden tähden

        "saattaa hänet tekemään huorin" = erokirjan saanut tekee huorin, jos menee naimisiin toisen miehen kanssa

        " nai hyljätyn" = hyljätyn kanssa naimisiin menevä tekee huorin

        Jeesus ei sallinut erokirjan saaneen naisen menevän naimisiin toisen kanssa eikä erokirjan antanut mieskään saa mennä naimisiin toisen kanssa:

        Markuksen evankeliumi:
        10:11 Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan.

        Joka antaa erokirjan vaimolleen ja nai toisen, tekee huorin vaimoaan vastaan.

        Missä kohdassa Mooses sanoi miehen tekevän huorin, jos menee naimisiin toisen naisen kanssa hylättyään edellisen vaimonsa?

        Tässä on kyse "toisesta" naisesta, ei siitä edellisestä, jonka mies hylkäsi. Ja koska nämä sanat ovat samasta opetuksesta kuin Matteuksen evankeliumissa, niin on selvää, että Jeesus ei puhunut mitään siitä, että nainen palasi takaisin oman miehensä luokse.

        Matteuksen evankeliumi:
        19:3 Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja he kiusasivat häntä sanoen: "Onko miehen lupa hyljätä vaimonsa mistä syystä tahansa?"
        19:4 Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi'
        19:5 ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'?
        19:6 Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
        19:7 He sanoivat hänelle: "Miksi sitten Mooses käski antaa erokirjan ja hyljätä hänet?"
        19:8 Hän sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden Mooses salli teidän hyljätä vaimonne, mutta alusta ei niin ollut.
        19:9 Mutta minä sanon teille: joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin; ja joka nai hyljätyn, se tekee huorin."

        "Ja joka nai hyljätyn" viittaa eri mieheen kuin siihen, joka oli hylännyt sen naisen. Jos joku toinen mies nai hyljätyn naisen, niin tekee huorin, ja tämä on suoraan Moosesta vastaan. (5. Moos. 24:1-4)

        Turhaan sinä lisäät omia sanojasi evankeliumin teksteihin. Eksytät vain niitä, jotka ovat jo valmiiksi eksyneet, mutta kukaan Pyhän Hengen saanut ei sinun opetuksiasi seuraa. Toraistissa ei ole Pyhää Henkeä eikä toraismia voi valita, jos on Jumalan lapsi.

        Sinä olet nimimerkki "Henki", joka kieroillee ja vääristelee Raamattua jatkuvasti, koska olet tunnettu saatananpalvoja.

        Sinä jankutat samaa väärää opetustasi ottamalla asiayhteydestä irti yksittäisiä lauseita ja jättämällä opettamatta kokonaisuuden. Sitten sinä syytät evankeliumiin sanojen lisäämisestä.

        Jeesus sanoi, ettei muuta laista mitään, joten laki on voimassa sellaisenaan. Jos sinä väität Jeesuksen muuttaneen lakia, silloin sinä itse kumoat Jeesuksen sanat ja lisäät evankeliumiin sellaista, mitä ei sinne kuulu.

        Sitten itse asiaan. Jeesus opetti lakia, jonka mukaan mies ei saa ottaa vaimoksi miehensä hylkäämää naista, jos hän on ollut naisen kanssa ennen naimisissa. Jeesus ei siis tarkoittanut ketä tahansa eronnutta naista vaan ainoastaan ensimmäisen miehen luokse palaavaa naista, jonka toinen mies hylkää.

        Evakeliumeissa ei ole siteerattu koko Jeesuksen opetusta, minkä takia joku voi saada väärän käsityksen asiasta, mutta Jeesus ei muuttanut lakia. On päivän selvää, ettei Matteuksen evankeliumissa ole koko Jeesuksen vuorella puhumaa saarnaa sellaisenaan, minkä takia pitää ottaa huomioon se laki, mitä Jeesus opetti.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        ---
        31 On sanottu: 'Joka hylkää vaimonsa, antakoon hänelle erokirjan'.
        32 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin.

        5 Moos 24:1 "Jos joku ottaa vaimon ja nai hänet ja vaimo ei häntä enää miellytä, sentähden että mies on tavannut hänessä jotakin häpeällistä, ja hän kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan,
        2 ja jos nainen sitten, lähdettyään hänen talostaan, menee ja joutuu toisen miehen vaimoksi,
        3 ja myöskin tämä toinen mies hylkii häntä ja kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, tai jos tämä toinen mies, joka on ottanut hänet vaimokseen, kuolee,
        4 Älköön hänen ensimmäinen miehensä, joka lähetti hänet pois, ottako häntä uudestaan vaimokseen, sittenkuin tämä on tullut saastutetuksi, sillä se olisi kauhistus Herran edessä. Älä saata syynalaiseksi maata, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi.


    • Anonyymi

      Jeesus sanoi antavansa anteeksi kaikenlaisia syntejä paitsi Pyhän Hengen pilkkaa. Ei kai avioero ja uudelleen avioituminen ole Pyhän Hengen pilkkaa?

      Markuksen evankeliumi:
      3:28 Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin;
      3:29 mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."

      Jos on jotakin väärin tehnyt, niin riittää että tunnustaa sen, katuu ja pyytää anteeksi, niin voi jatkaa matkaa Kristuksen verellä puhdistettuna ja puhtaalla omallatunnolla. Kun tämän tietää, niin on turha alkaa osoittelemaan sormilla niitä, joiden avioliitto ei ole onnistunut ensimmäisellä kerralla.

    • Anonyymi

      Matteuksen evankeliumi:
      5:31 On sanottu: 'Joka hylkää vaimonsa, antakoon hänelle erokirjan'.
      5:32 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin.

      Ei ole lupa hylätä vaimoa muun kuin huoruuden tähden.

      Ei ole lupa antaa erokirjaa ja hylätä vaimo muun kuin huoruuden tähden.

      "Saattaa hänet tekemään huorin"; muun kuin huoruuden tähden hylätty vaimo tekee huorin, jos menee toisen miehen kanssa naimisiin.

      "Joka nai hyljätyn"; mies, joka menee naimisiin erokirjan saaneen naisen kanssa, tekee huorin.

      Jos muun kuin huoruuden tähden erokirjan saanut nainen menee naimisiin toisen miehen kanssa, niin nämä molemmat tekevät huorin.

      • Anonyymi

        >>>Jos muun kuin huoruuden tähden erokirjan saanut nainen menee naimisiin toisen miehen kanssa, niin nämä molemmat tekevät huorin.<<<

        Tämä ei pidä paikkansa. Sinä olet nimimerkki "Henki", joka jatkat Raamatun vääristelyä valtavalla vimmalla, koska olet tunnettu saatananpalvoja.

        Jos vaimo hylätään syyllä millä tahansa ja hän saa erokirjan mieheltään, niin nainen saa avioitua uudelleen. Mies on vastuussa Jumalalle, jos hän hylkää vaimonsa ilman laillista perustetta, mutta erokirjan saanut nainen saa aina avioitua uudelleen, kunhan ei palaa takaisin aiemman miehensä luokse. Tätä lakia Jeesus ei muuttanut, kuten ei muuttanut muutenkaan lakia.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        5 Moos 24:1 "Jos joku ottaa vaimon ja nai hänet ja vaimo ei häntä enää miellytä, sentähden että mies on tavannut hänessä jotakin häpeällistä, ja hän kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan,
        2 ja jos nainen sitten, lähdettyään hänen talostaan, menee ja joutuu toisen miehen vaimoksi,
        3 ja myöskin tämä toinen mies hylkii häntä ja kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, tai jos tämä toinen mies, joka on ottanut hänet vaimokseen, kuolee,
        4 Älköön hänen ensimmäinen miehensä, joka lähetti hänet pois, ottako häntä uudestaan vaimokseen, sittenkuin tämä on tullut saastutetuksi, sillä se olisi kauhistus Herran edessä. Älä saata syynalaiseksi maata, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi.


    • Anonyymi

      Mitä mieltä Jeesus oli sotavangin ottamisesta seksiorjaksi ja siitä, että mies sai ottaa toisen vaimon ja lyödä ensimmäistä laimin, niin että tämä sai lähteä rahakorvauksetta pois miehen luota?

      4.Mooseksen kirja:
      31:15 Ja Mooses sanoi heille: "Oletteko siis jättäneet henkiin kaikki naiset?
      31:16 Katso, nehän ne olivat, jotka Bileamin neuvosta saivat israelilaiset antautumaan uskottomuuteen Herraa vastaan Peorin vuoksi, niin että vitsaus kohtasi Herran seurakuntaa.
      31:17 Niin surmatkaa siis kaikki poikalapset ja surmatkaa myös jokainen vaimo, joka on yhtynyt mieheen.
      31:18 Mutta jokainen tyttö, joka ei ole yhtynyt mieheen, jättäkää itsellenne henkiin.

      5.Mooseksen kirja:
      21:10 Kun lähdet sotaan vihollisiasi vastaan ja Herra, sinun Jumalasi, antaa heidät sinun käsiisi ja sinä otat heistä vankeja
      21:11 ja vankien joukossa näet kaunisvartaloisen naisen ja mielistyt häneen ja tahdot ottaa hänet vaimoksesi,
      21:12 niin vie hänet kotiisi, ja hän ajattakoon hiuksensa ja leikatkoon kyntensä.
      21:13 Ja hän riisukoon vaatteensa, joissa hänet vangittiin, ja asukoon sinun kodissasi ja saakoon itkeä kuukauden päivät isäänsä ja äitiänsä; sitten saat yhtyä häneen ja naida hänet, niin että hän tulee vaimoksesi.
      21:14 Mutta jos hän ei sitten enää sinua miellytä, niin päästä hänet menemään vapaana äläkä myy häntä rahasta. Älä kohtele häntä tylysti, koska olet häntä alentavasti kohdellut.

      Mitä luulette: antautuiko sotavanki neitsyt halukkaasti miehelle, joka oli tappanut hänen vanhempansa, sisarensa ja veljensä? Vai makasiko israelilainen hänet väkisin?

      2.Mooseksen kirja:
      21:10 Jos hän ottaa itselleen toisen vaimon, niin älköön vähentäkö ensimmäiseltä tämän ravintoa, vaatetusta ja aviollista oikeutta.
      21:11 Jos hän ei tee hänelle näitä kolmea, niin lähteköön vaimo pois maksutta ja rahakorvauksetta.

      Mitenhän tälle naiselle käy, jos menee toisen miehen kanssa naimisiin edellisen lyötyä häntä laimin? Tekeekö huorin vai ei?

      Miehen kannalta oli tietenkin hyvä, että toisen vaimon ottaminen ei ollut huorintekemistä ensimmäistä vaimoa kohtaan. Eikä ensimmäiseltä vaimolta tarvinnut kysyä lupaa toisen vaimon ottamisesta.

      • Anonyymi

        On sanottu, että israelilaiset kohtelivat sotavankeja neitsyitä paremmin kuin viholliskansat, koska antoivat hänelle kuukauden aikaa ennen kuin makasivat hänet. Muiden kansojen sotilaat raiskasivat heti vihollisen naiset.

        On jätetty kokonaan käsittelemättä se kiusallinen asia, että naisten kohtelu näissä tapauksissa oli aina väärin. Ja Jumala itse antoi nämä käskyt. Huomaatteko?


    • Anonyymi

      Jeesuksen mukaan naisella ei edes ole lupaa ottaa AVIOEROA!

    • Anonyymi

      On lakihenkisyys tosiaan sairasta.

      Hyvä että Jeesus naulitsi ristille lain kirouksen.

    • Anonyymi

      Jeesus opetti Moosesta vastaan ja sanoi kyseisen lain käskyn olevan Mooseksen säätämä, ei Jumalalta.

      Jeesus tiukensi lakia, kun kielsi miestä hylkäämästä vaimoaan "mistä syystä tahansa" (tai sen vuoksi, että "löysi hänestä jotakin häpeällistä")

      Jeesus sanoi huorin tekemiseksi sen, että joku mies nai hylätyn vaimon. Mooses salli sen.

      Jeesus ja Mooses ovat tässä ristiriidassa keskenään. Helluntai seuraa Jeesuksen sanoja, toraisti Mooseksen. Nämä ovat toisiaan vastaan ja kumoavat toinen toisensa.

    • Anonyymi

      Kyllähän se on jokaisen ihan yksityinen asia jos eroaa. Silloin kun avioliitto ei toimi niin ei kai sitä jatketa.
      Ei kannatan vedellä mitään raamatun tulkkauksia esiin, ja aiten yrittää pitää ihmisiä kurissa, meillä on omat lakimme yhteiskunnassa jota noudatetaan . Joten kunkin yksityis elämästä ei kenenkään tartte edes kirjoitella.
      Avioliittoja hajoaa ja toiset kestävät sellaista se on elämä. Ei sen kummempaa.

      • Anonyymi

        Olisi maailman tyhmin ihminen, se joka Mooseksen lain mukaan pyrkisi elämään. Ja kuvittelisi että se on jotain uskoa. Olisi sama kääntyä suoraan islamiin, joka on kopio vanhan liiton uskosta.

        Uudessa liitossa Jumala johdattaa ihmistä ja jos ei johdata, tulee seuraamuksia, jotka eivät ole hyviä.


    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tunniste

      Jonka vain sinä ja kaivattusi tietää. ⬇️
      Ikävä
      113
      5263
    2. Ketä julkkista

      kaivattunne muistuttaa?
      Ikävä
      67
      5064
    3. Miten, milloin

      Se onnistuisi sun luona
      Ikävä
      91
      4124
    4. Miten mä olisin

      Rohkeampi lähestymään häntä. En tiedä. En osaa nykyään edes tikusta tehdä asiaa vaan käyttäydyn päin vastoin välttelen.
      Ikävä
      75
      3610
    5. Anteeksi kun käyttäydyn

      niin ristiriitaisesti. Mä en usko että haluaisit minusta mitään, hyvässä tapauksessa olet unohtanut minut. Ja silti toiv
      Ikävä
      60
      3218
    6. Haluan huomiota sulta

      nainen…tiedoksi. 😥❤️ -M-
      Ikävä
      43
      2801
    7. Kerro kolme huonoa ja

      kolme hyvää asiaa kaivatustasi? Än yy tee nyt
      Ikävä
      15
      2297
    8. Yritän tänään laittaa taajuudet kohdilleen

      Jotta törmätään kirjaimellisesti. Ei tätä kestä enää perttikään. Olet rakas ❤️
      Ikävä
      52
      1924
    9. Rakastatko mua

      Vielä?
      Ikävä
      40
      1800
    10. Onko kaivattusi

      kyltymätön nainen, pystyisitkö olemaan hänelle loputon mies, vai meneekö toisinpäin.
      Ikävä
      37
      1638
    Aihe