Mitä/millaista on mielestänne tänä päivänä kristityn miehen maskuliinisuus? Onko sellaista ylipäätään? Miten on asia erityisesti meillä luterilaisilla?
Katolisella puolella joukko miehiä kirjoittaa aiheesta varsin mielenkiintoisesti. Olen vasta vaiheessa lukemassa teosta Man Up!, mutta ajattelin nostattaa keskustelua jo täälläkin.
http://www.amazon.com/Man-Becoming-New-Catholic-Renaissance/dp/1936453169
Man Up!-teoksen kirjoittajat pohtivat eri näkökulmista mitä tarkoittaa olla katolilainen mies nykyään. Käsittelyn alla näyttäisi olevan niin henkilökohtainen rukouselämä, pyhien kirjoitusten opiskelu, opiskelu ylipäätään, fyysinen harjoittelu kuin vaikkapa nettipornoaddiktiosta pääseminen, kellä sellainen sattuu olemaan.
Kotoinen luterilaisuutemme näyttäytyy ainakin minulle kovin feminiinisenä. Tarkoitan, papisto yhä enemmän naispainotteista, seurakunta jo pitkään kärsinyt miespulaa. Käyn silloin tällöin ortodoksien jumalanpalveluksissa niiden tunnelman takia. Omien havaintojeni perusteella siellä on paremmin myös karumpi sukupuoli edustettuna. Ortodoksien suhteen löytyi asiaa pohtiva teksti
http://journeytoorthodoxy.com/2010/10/why-orthodox-men-love-church/
Oma kristillisyyteni näyttäytyy itselleni yllättävän feministiseltä, kun tässä istahdin asiaa pohtimaan. Olen aina kannattanut mm. naispappeutta, muutenkin sukupuolten tasa-arvoa, sukupuolivähemmistöjen tasa-arvoa ja oikeuksia vaikkapa avioliittoon, kaikki jotenkin ei-äijämäisiä asenteita. Näen samankaltaisen suvaitsevuuden ja laajakatseisuuden myös Kristuksessa, mutta hänessä en kuitenkaan näe feministisyyden häivääkään. Mielestäni Jeesus Nasaretilainen näyttäytyy hyvin miehuullisena hahmona, vaikka tietyn suuntaiset kristilliset ajatusrakennelmat omat tehneet hänestä osin hellanlettas-Jeesuksen.
Olisiko meidän miesten syytä katsoa peiliin joissakin suhteissa, koska emme enää viihdy kirkossa? Mitä voisimme tehdä? Joitakin aikoja sitten TV:n keskusteluohjelmassa (taisi muuten olla TV7, jota en juuri kestä katsoa) joku pohti islamin suosiota, ja tässä yhteydessä tuli esiin sen tietynlainen maskuliinisuus, mikä näyttäytyy huomattavan suurena miesten mukanaolona moskeijoiden toiminnassa. En nyt tarkemmin muista keskusteljan argumentteja.
Kuitenkin jos katolisella puolella niin maallikot kuin papiston edustajat yhdessä näkevät aiheelliseksi keskustella yhdessä maskuliinisuudesta, ja jopa kirjoittaa kirja aiheesta, eikö se sopisi myös luterilaisille, vaikka opillisesti jonkin verran poikkeammekin toisistamme. Luterilaisuudessakin luulisi olevan sijaa maskuliinisuudelle. Vai onko? Millaiselle?
Onko luterilaisuudessa sijaa maskuliinisuudelle?
28
416
Vastaukset
- Anonyymi
Miten voi olla tilaa jos sanotaan homoista pahasti, niin väki eroaa kirkosta. Keskustele siinä sitten kun porukkaa pötkii pakoon jos sanominen ei miellytä.
Siinä harhaoppiset ovat vahingossa oikeassa, kun joskus sanovat ettei pidä katsoa ihmiseen. Joskin he puolustevat sitä että ovat olemukseltaan ja ulosanniltaan kuin tarkkisoppilaat kun muita herjaavat. Pitäisi vain katsoa oppiin eikä ihmiseen. Mutta ei silti uskossa tärkeintä ole ihmisten patsastelu, vaan Jumala ja Jumalan Hengen voima ihmisessä. Ei se ihminen itsessään, vaan Jumalan vaikutukset hänessä. - Anonyymi
No ei varmaan ole kun yhä vähemmän miehiä
- Anonyymi
Ei ole sovinismille sijaa.
- Anonyymi
Naisvalta on ainakin meidän seurakunnassa. Kirkkoherra esiintyy vahvassa meikissä ja haluaa kutsua näyttelijöitä opastamaan vapaaehtoisia messuavustajia. Menepä siinä miehenä avustamaan, kun aina naispappi liturgina hienot hepeneet päällä osoittamassa ylemmyyttä ja miespolo siinä avustamassa häntä.
- Anonyymi
Pahaksi on mennyt maailma!
”Mitä/millaista on mielestänne tänä päivänä kristityn miehen maskuliinisuus? Onko sellaista ylipäätään?”
Oikeastaan kaikki kiteytyy tuohon, mitä on nykypäivän maskuliinisuus? Voi olla että eri sukupolvilla on erilainen käsitys siitä.
Huomaisin tämän kun juttelin erään naisen kanssa, miten me ymmärrettiin vähän eri asioita sillä, mikä on miehekästä ja mikä ei. Osa liittyi ulkonäköön, osa rooleihin ja osa ihan asenteisiin.
Kun meissä kaikissa on molempia puolia, enemmän tai vähemmän, rajan veto on oikeastaan aika vaikeaa.- Anonyymi
Mikä siinä on vaikeaa? Mikä mielestäsi on miehekästä?
Anonyymi kirjoitti:
Mikä siinä on vaikeaa? Mikä mielestäsi on miehekästä?
"Mikä mielestäsi on miehekästä?"
Juuri tuon määritteleminen, sillä eri asiat koetaan miehekkäänä.- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
"Mikä mielestäsi on miehekästä?"
Juuri tuon määritteleminen, sillä eri asiat koetaan miehekkäänä.Ei se ole ollenkaan vaikeaa.
Anonyymi kirjoitti:
Ei se ole ollenkaan vaikeaa.
No, jospa sitten määrittelisit sen, mikä sinusta miehekästä?
- Anonyymi
Tuskinpa on. Eihän maskuliinisuudelle ole sijaa enää maailmassakaan. Mies ja miehekkyys tuntuvat olevan lähinnä kirosanoja. Varsinkin konservatiivinen mies on nykypäivän ongelmajätettä. Mies voidaan hyväksyä, jos hän on "nykymies", mitä se sitten tarkoittaakaan, metroseksuaali, tai mieluiten feministi.
Vanha sanonta sanoo, että joka takapuolensa nostaa, se paikkansa menettää. Mies on ns. modernin ajan aikana paljolti vapaaehtoisesti luopunut luomisjärjestyksen mukaan hänelle kuuluvasta asemasta. Tämä on tehty jonkinlaisen edistysuskon ja siihen liittyvän vääristyneen tasa-arvokäsityksen nimissä.
Olemme saapuneet tilanteeseen, jossa toisessa ääripäässä konservatiivisten miesten häviävä joukko käy kuolintaisteluaan. Toisessa ääripäässä feministimiehet juhlivat tasa-arvon toteutumista luovutettuaan perinteisen miehen roolinsa naisille. Keskellä on epämääräinen höttö, jossa ei saa sanoa mitään, ettei kenellekään tule paha mieli.
Tasa-arvo on itsestään selvyys. Missä tasa-arvoa poljetaan, siellä pitääkin asiaan puuttua. Mitä on tasa-arvo? Se on sitä, että olemme kaikki arvokkaita, Jumalan lapsia, Jumalan poikia ja tyttäriä. Jumala loi ihmisen mieheksi ja naiseksi. Kummallekin sukupuolelle Jumala antoi oman roolinsa. Nuo roolit Jumala antoi syystä ja ne oli tarkoitettu pidettäviksi. Rehellinen katsaus maailman menoon osoittaa, mitä seuraa noiden roolien rikkomisesta.”Tasa-arvo on itsestään selvyys.”
Hienoa että sinusta löytyy feminismiä. Sen tarkoitushan on, että naiset ja miehet ovat yhtä arvokkaita.
Tasa-arvon tarkoittaa kaikkien ihmisten yhtäläistä arvoa yksilöinä ja yhteiskunnan jäseninä.
”Kummallekin sukupuolelle Jumala antoi oman roolinsa.”
Tämä sitten onkin jo kyseenalaista. Millaisia rooleja tuossa tarkoitetaan ja onko kaikkien miesten ja naisten oltavat aivan samanlaisia niissä rooleissaan? Vai saako poiketa niistä malleista?- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
”Tasa-arvo on itsestään selvyys.”
Hienoa että sinusta löytyy feminismiä. Sen tarkoitushan on, että naiset ja miehet ovat yhtä arvokkaita.
Tasa-arvon tarkoittaa kaikkien ihmisten yhtäläistä arvoa yksilöinä ja yhteiskunnan jäseninä.
”Kummallekin sukupuolelle Jumala antoi oman roolinsa.”
Tämä sitten onkin jo kyseenalaista. Millaisia rooleja tuossa tarkoitetaan ja onko kaikkien miesten ja naisten oltavat aivan samanlaisia niissä rooleissaan? Vai saako poiketa niistä malleista?Yksi ihmisen synneistä on se, että hän mielellään alkaa kyseenalaistamaan Jumalan järjestystä.
- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
”Tasa-arvo on itsestään selvyys.”
Hienoa että sinusta löytyy feminismiä. Sen tarkoitushan on, että naiset ja miehet ovat yhtä arvokkaita.
Tasa-arvon tarkoittaa kaikkien ihmisten yhtäläistä arvoa yksilöinä ja yhteiskunnan jäseninä.
”Kummallekin sukupuolelle Jumala antoi oman roolinsa.”
Tämä sitten onkin jo kyseenalaista. Millaisia rooleja tuossa tarkoitetaan ja onko kaikkien miesten ja naisten oltavat aivan samanlaisia niissä rooleissaan? Vai saako poiketa niistä malleista?Nainen on miehen apuri kuten Eeva luotiin Aatamin apuriksi. Miehen tulee rakastaa vaimoaan ja vaimon kunnioittaa miestään ja alistua miehen tahtoon kaikessa. Naisten tulee olla samanlaisia tässä mielessä. Koko homma lopahtaa jo tuohon kunnioittamiseen.
Anonyymi kirjoitti:
Nainen on miehen apuri kuten Eeva luotiin Aatamin apuriksi. Miehen tulee rakastaa vaimoaan ja vaimon kunnioittaa miestään ja alistua miehen tahtoon kaikessa. Naisten tulee olla samanlaisia tässä mielessä. Koko homma lopahtaa jo tuohon kunnioittamiseen.
:D Kun ollaan yhdenvertaisia, ei kummankaan tarvitse alistua mihinkään.
Kun kumpikin kunnioittaa toinen toistaan, voidaan elää yhdessä paremmin. Kun toinen ei enää ole kunnioittamisen arvoinen, suhde lopahtaa siihen.- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
:D Kun ollaan yhdenvertaisia, ei kummankaan tarvitse alistua mihinkään.
Kun kumpikin kunnioittaa toinen toistaan, voidaan elää yhdessä paremmin. Kun toinen ei enää ole kunnioittamisen arvoinen, suhde lopahtaa siihen.Naisen alamaisuuden tulee lähteä hänen omasta tahdosta. Se ei tarkoita kärsimystä, vaan mieheltä vaaditut asiat eivät ole sen pienempiä, päinvastoin. Sekä miehen että naisen tulee kunnioittaa ja rakastaa toisiaan.
Anonyymi kirjoitti:
Naisen alamaisuuden tulee lähteä hänen omasta tahdosta. Se ei tarkoita kärsimystä, vaan mieheltä vaaditut asiat eivät ole sen pienempiä, päinvastoin. Sekä miehen että naisen tulee kunnioittaa ja rakastaa toisiaan.
Kun kukaan ei vaadi miehiltä mitään, niin miten siinä sitten käy?
Alamaisuus voisi ehkä toimia kun molemmat ovat toinen toisilleen alamaisia.- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
Kun kukaan ei vaadi miehiltä mitään, niin miten siinä sitten käy?
Alamaisuus voisi ehkä toimia kun molemmat ovat toinen toisilleen alamaisia.Jos miehiltä ei vaadittaisi mitään, se olisi väärin. Ei alamaisuuden tule toteutua miten vain, vaan Raamatun hyvien ohjeiden mukaan toistensa kunnioituksessa jne ja kuten tuossa edelläkin mainittiin: ” Naisen alamaisuuden tulee lähteä hänen omasta tahdosta. Se ei tarkoita kärsimystä, vaan mieheltä vaaditut asiat eivät ole sen pienempiä, päinvastoin. Sekä miehen että naisen tulee kunnioittaa ja rakastaa toisiaan.”
- Anonyymi
VHM on kirous liberaaleille. Sitä vastaan pitää taistella kaikin voimin ja nujertaa se täysin.
- Anonyymi
Kristuksessa oleville ei ole miestä, ei naista.
- Anonyymi
Tuo on Paavalin harhaoppia ja sekin koskee vain ylösnousemusruumiita.
- Anonyymi
Mites Oulu menee niinkuin noin omasta mielestä? Teillä on nuorisotyössä kuulemma mies pedo fiili, eikä muutenkaan kovin valkeaa henkilökunnassa. Viittan kirjoitukseen Tom Pajukankaasta.
- Anonyymi
Ei ole. Pitää olla feministi.
- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
:D Feministi on siis mies, joka kannattaa naisten ja miesten kesken tasa-arvoisuutta.
Intersektuaalinen feministi on ainakin kaukana tasa-arvosta ja reiluudesta
Anonyymi kirjoitti:
Intersektuaalinen feministi on ainakin kaukana tasa-arvosta ja reiluudesta
Jaa. Mielestäsi siis sillä ei ole merkitystä, miten sama henkilö voi kokea syrjintää useammasta eri syystä?
Eli miten syrjintää voi samanaikaisesti vaikuttaa ihonväri, etnisyys, sukupuoli sekä niiden taustalla kastijärjestelmät, uskonto, rasismi ja seksismi.
- Anonyymi
Luterilaisuudessa pärjää jos on homo tai "kela-lusmu". Oikeat ihmiset eivätkä oikeat köyhät ihmiset eivät pärjää.
:D Mitäs tuollainen "pärjääminen" on? Valta osa luterilaisista on toimeentulevia tavallisia suomalaisia.
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi1072785Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap302385Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen212310Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631021906- 1141620
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1681335Aatteleppa ite!
Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.2821167- 711024
- 801024
Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi238961