Paperiväen siivoojat, te olette ansainneet palkkanne. Onneksi on edes yksi liitto joka pitää huolen myös siivoojien palkkatasosta, sillä muilla liitoilla ei kestä kantti neuvotella siivoojille parempaa palkkaa.
Toivon paperiväelle tsemppiä ja pitäkää kiinni vaatimuksistanne!
Toivon paperiväelle tsemppiä ja pitäkää kiinni vaatimuksistanne!
Vastaukset 63
Vanhimmat
Oikein puistattaa ajatella sellaisia säälittäviä tolloja jotka julkisesti kehtaavat huutaa siivoojien saavan LIIKAA PALKKAA!
Ehkä siivooja ei saakaan liikaa palkkaa, mutta koulutetut ihmiset saavat tässä maassa liian vähän. Kouluttautumisen TÄYTYY olla taloudellisestikin kannattavaa.
Muut alat ja varsinkin yksityiset siivousfirmat eivät arvosta siivoojia ja maksavat helkatin huonoa palkkaa työntekijöille eikä kunta-ala järin maksa sekään.
Todellakin olen iloinen siitä, että paperiliitto on hoitanut tämän asian ja siivoojat saavat työstään kunnon korvauksen.
Miksi mielestäsi siivooja ansaitsee jotain erityistä arvostusta? Eikö mielestäsi arvostus ole mitenkään sidottu työn vaativuuteen?
Tulisitko töihin minulle?
Näkisit konkreettisesti kuinka vaativaa ja raskasta työtä siivoaminen on, mutta ei taida kantti riittää kun ei riitä arvostuskaan.
Kanttia vaatii avata toisen ihmisen pää ja leikata sen sisältä aivokasvain irti. Kanttia vaatii rynnätä liekehtivään rakennukseen pelastamaan loukussa oleava lapsi. Kanttia vaatii taltuttaa puukolla riehuva huumehöhrö.
Kanttia ei vaadi vahapoiston suorittaminen eikä lattian kiillotus. Ehkä C2:n vaatii kanttia, en tiedä?
Kanttia vaaditaan myös silloin kun pukeudut suojapukuun ja kasvonaamariin. Sinulle laitetaan turvavaljaat, laskeudut polttouuniin neljän metrin syvyyteen, teet siellä vajaan kymmenen minuutin siivousta, kipuat tikkaat ylös, haukkaat happea 15 minuuttia, laskeudut alas ja taas jatkat samaa kuusia tuntia.
Kanttia vaatii myös se, että siivoat mielisairaalassa silmät selässä ettei joku ole kohta kurkussasi kiinni.
Tässä vain pari esimerkkiä siitä, mihin siivojalta vaaditaan kanttia.
Ala kuin ala tarvitsee arvostuksen ja johtajat, jotka pitävät työntekijöiden puolta eikä niinkuin nykyään osakkeen omistajien!
Vaikka siivousalaa en sen enempää halua puolustella , mutta kuitenkin pakko sanoa että tämä on hyvä esimerkki kuinka joku ulkopuolinen vertailee ammatteja keskennään omien mielikuviensa mukaan ja täysin tiedostamatta ammatin todellista puolta.
Eli kaikki näkee vain sen siivoojan ammatin joka on marketissa, terveyskeskuksessa yms. vähän pyhkii lattiaa ja menee tauolle tai vähän huitasee pölyjä toimiston pöydältä ja tyhjentää roskakorin...
Ja nuo antamani esimerkit ovat vielä sieltä "helpommista" tehtävistä.
Luulen, että tuonne polttouuniin jäisi monelta menemättä, ei todellakaan mitään miellyttävää hommaa.
muista ainakaikki että jos siivojat jättäätekemättä näähommat niin ollaan kaikki kusessa ne voisi pyytää lisää liksaa vaikka kuinkapaljon yhteskunta olisi pakko maksaa oli työ vaativaa tai ei että sillei
Jos siivoojat menisivät alalla kuin alalla lakkoon ja vaatisivat kunnon korvauksen työstään, niin eiköhän siinä pikkuhiljaa alkaisi muut siivoamaan omia sotkujaan huoneistaan sekä muualta. Valitettavasti siivoojat ajattelevat liikaa muita eivätkä itseään.
Miten kävisi sairaaloiden osastoille, leikkaussaleille, uimahalleille ym. joissa vaaditaan korkeaa hygieniatasoa?
Miksi siivooja mielestäsi ansiaitsee parempaa palkaa kuin esim. suuri osa akateemisesti koulutetuista naisista? Kuka tahansa osaa siivota. Se ei vaadi mitään koulutusta. Siivojan työn kuuluisi olla yhteiskunnassa huonoiten palkattujen töiden joukossa. Vain totaalisen kierossa maassa näin ei ole.
Osaatko kertoa akateemisesti puhdistusaineiden kemiasta ja kuinka puhdistusaineiden kemialliset osatekijät vaikuttavat vahattaessa muovilattiaa?
Osaatko käyttää yhdistelmäkonetta ja huoltaa sen oikeaoppisesti? Osaatko suorittaa vahanpoiston tai high speedillä lattian kiillotuksen?
Osaatko mitoittaa itse työsi? Tiedätkö mitä tarkoittaa mitoituksessa C2?
Kuule, nykyisin ei pääse moneenkaan kuntaan enää siivoojan töihin jos ei ole käynyt vähintään toimitilahuoltajan ammattitutkintoa.
Jokainen osaa siivota kotonaan miten siivoaa, mutta ammatikseen tekevältä vaaditaan jo koulutusta.
Ja kuka siivoaa sinun sontasi jäljet käydessäsi työpaikkasi vessassa? Varmaan sinä itse.
Jo on maailmankirjat sekaisin, kun siivoojistakin on tullut kemistejä. Suutari pysyköön lestissään!!!
En tietenkään kylmiltäni osaa noita mainitsemiasi asioita, mutta sehän ei tee sinua korvaamattomaksi! Kuka tahansa voisi takuulla oppia nuo asiat melko nopeasti, sillä nuo tiedot ovat pelkkää ulkoaoppimista ja tuo tehtävä vaatii hieman harjoittelua.
On tosiaankin aivan eri asia siivota kotona paikkoja kuin tehdä sitä työkseen. Kuitenkin kotisiivoajakin tietää, ettei se homma itsekseen hoidu ja on ajoittain aika rankkaakin.
Minä näen omassa työssäni siivoajat päivittäin työssänsä. Olen tullut siihen tulokseen, että heiltä vaaditaan paitsi tietämystä myös kovasti henkilökohtaisia ominaisuuksia.
Totta, meidän on oltava myös kemistejä, että tiedämme miten työmme teemme. Jos emme tietäisi emmekä tuntisi puhdistusaineiden kemiaa, saattaisi käydä "kotisiivoojalle" höpelösti kun pistäisi ilman koulutusta sadan neliön muovilattian pilalle.
Niin, revi siitä ja siivoa suusi!
Juuri tuolla aikaisemmin mainitsit ettei siivoamiseen tarvita mitään koulutusta ja nyt muutit mielesi kun aloin kyselemään ammattiasioita joita siivooja joutuu miettimään työssään.
Toki oppisit kun saisit koulutusta ja harjoitusta.
Sinä puhuit itsesi pussiin.:)
En kuvittelekaan olevani korvaamaton, minut voidaan korvata milloin tahansa.
Muutaman viikon kurssilla ei tehdä kenestäkään "kemian ymmärtäjää". Hokemallakin oppii, että hauki on kala. Kouluttamattomat eivät yksinkertaisesti tajua todellisen koulutuksen tasoa ja vaatimusata.
Kuka sanoo että tässä puhutaan muutaman viikon kurssista. Toimitilahuoltajan ammattitutkinto kestää vajaan vuoden. Siivousteknikon koulutus kaksi vuotta.
Tiedän ystävä rakas mistä puhun sillä olen suorittanut siivousteknikon erikoisammattitutkinnon sekä restonomin tutkinnon.:)
Sinä tiedät että jokin aine ei sovi muovimatolle. Kemisti tietää MIKSI tämä aine ei sovi muovimatolle. Siinä on OLENNAINEN ero.
Juu, olen nyt niin pussissa etten ole ikinä näin pussissa ollutkaan...
Minunkin on tiedettävä miksi joku aine tai ainesosa ei sovi muovilattialle. Muuten menee sata neliötä muovilattiaa pilalle.:)
Sain sinut siis 200 litran roskasäkkiin.:)
Ei sillä silti ole mitään tekemistä sen "kemian ymmärtämisen" kanssa, josta niin kovin henkseleitäsi paukutit. Näissä asioissa menee kovin herkästi puurot ja vellit sekaisin. Tuolla koulutuksella ei vieläkään tehdä muuta, kuin raavita pintaa aiheesta. Koko keskustelun pointti oli, että osa siivoojista tienaa paremmin kuin akateemisesti koulutetut ihmiset. Se yksinkertaisesti on työn vaatimustasoon nähden epäoikeudenmukaista.
Toki ymmärsin sinua kaivertavan sen, että hankin enemmän kuin akateemisesti koulutettu. Tällä koulutuksellani ja ammattitaidollani hankin todellakin enemmän kuin akateemisesti koulutetut, sillä alaisenani on 85 koulutettua siivoojaa ja teen paljon muutakin kuin raavin pintaa aiheesta.
Se kateus, se kateus.:)
Jos akateemisesti koulutetut ovat niiiin fiksua sakkia, niin miksi heidän palkkansa on huonompi kuin kouluttamattoman siivoojan??
Ainakin insinöörien palkka on parempi, ei tarvitse olla kateellinen siivoojalle. Tsemppiä kaikki siistijät!!! Ilman teitä olisi paljon ankeempaa!
Se ymmärrys, se ymmärrys... No eipä siinä mitään. Lopetetaan korkeakoulutus turhana, kun kerran yhtä hyväksi asiantuntijaksi pääsee helpommallakin. Kahdenkymmenen vuoden päästä voidaan kilpailla Pohjois-Korean kanssa paikasta maailman perseenreikänä.
No niin, sinäkin vihdoin ymmärsit ettei se akateemisesti koulutettu mikään maailmannapa ole saamaan parempaa palkkaa kuin esim. siivooja.
Aika lähellä tuota napaa jo asutaan.:DD
Älä esiinny minään kemistinä kun et sellainen ole. Tosiasia on, että suurin osa teistä on aika talutettavaa mallia.
Siivooja ja kemisti kumpikin tietävät että joku aine ei sovi muovimatolle, mutta kemisti ehkä tietää mikä molekyylin atomi riitelee toisen kanssa? Onko sillä mitään merkitystä?
Seuraavaksi tuleekin jokin uusi tutkimustulos joka panee koko tieteenalan uusiksi. Tuleeko kukaan sanomaan kemistille että vitun paskanjauhaja ,puhuit pelkkää paskaa. Siivooja on ainut joka on palkkansa ansainnut!
Missäs kohtaa sanoin olevani kemisti? Sanoin että tarvitsemme työssämme puhdistusaineiden kemian tuntemusta.
Ei näille palkoille pääsekään toisten talutettavat.:D
Pitää osata tavata pullon kyljestä sana TOLU.
Osaan myös jättää ostamatta sen Tolun, kun luen mitä ainesosia se sisältää.
Lopeta nyt jo ihmeessä se liuottimien kanssa touhuaminen. Se ei selvästikään ole sinulle hyväksi. Aika pehmeä pää tuntuu olevan jutuista päätellen. Näitä Neiti KaikkiTietäviä aina silloin tällöin putkahtaa esille. Rasittavaa!
Niin ainakin minun hermoni kestävät paremmin kuin sinun ystävä rakas.:)
Luoja armahtakoon ettei minusta tule kaikkitietävää, silloin en enää oppisi mitään uutta ja jäisin monesta mielenkiintoisesta asiasta paitsi, kuten kateellisista ihmisistä jotka paukuttavat suutansa siksi, koska toiset hankkivat enemmän kuin toiset ja ansaitusti.
Ja aina voi jättää vastaamatta jos ei kantti kestä.:)
a) En ole kateellinen. Tienaan todennäköisesti enemmän kuin sinä. Asiasisältö (tai oikeammin sen puute) alkoi ottaa pannuun.
b) Kantti kestää. Mutta kun ei tietämättömien kanssa jaksa kinata.
Tietääkö se akateeminen nainen mikä saa tietokoneen monitorin kuvaputkelle syntymään kirjaimia toisensa perään näpytellessään oman alansa tutkimusta tai muuta vastaavaa...
Keskustelu alkaa jälleen saavuttamaan naurettavan tasonsa...
Kelasin taaksepäin ja sinun ensimmäinen kommenttisi alkoi sanoilla Voi vittu! ja sanoit maailmankirjojen olevan sekaisin kun siivoojista on tullut kemistejä.
Mielestäni olen perustellut sinulle oikein hyvin miksi tarvitsemme työssämme kemiaa. Miksi se ei mene perille?
a) Haluat vain kinastella koska sinua ottaa pattiin kun joku hankkii enemmän kuin sinä? Oletko ehkä akateemisesti koulutettu?
b) Et ymmärrä siivoojan ammatista etkä koulutuksesta yhtikäs mitään, mutta vänkäät kovasti tietäväsi.
C) Haluat muuten vain kinastella kanssani? :)
maksaa ainaski tuplaliksaa paperiteollisuuden siivoajiin nähden.
Taidat olla koulutetumpi, kuin tienviitoittajanne Ahonen.
Täällä on mielenkiintoisia keskusteluja... =)
Jatkakaa samaan malliin.
Mistä sait ajatuksen, että minun tietäni viitoittaa Ahonen?
Mielenkiintoista tosiaan.:D
kantaa "tärkeään" asiaasi.
Tottakai teitä tarvitaan.
Samalla hinnalla teikäläisiä vaan saisi Virosta seitsemän kertaa enemmän.
Jatka samaa keskustelua Plöön ja Keen kanssa pesupulvereista... ;)
Kuullostaa vakavalta keskustelulta.
Hyvää keskustelua! Mutta kyllä se asiasisältö puuttuu sinun teksteistäsi. :D
Jos edes jotenkin perustelisit...
Tottakai meitä tarvitaan ja Virosta voi tulla vaikka ne seitsemän tilalleni, mutta katsos siinä on yksi mutta, heille on maksettava samaa palkkaa kuin muillekin siivoojille. Enkä puhu peetä, koska alaisenani on kaksi virolaista siivoojaa. *hymy*
Tämä on vakavaa.:)
Plöö ei tajua kemiasta yhtikäs mitään, ei ainakaan puhdistusaineiden kemiasta..)
Ei tarvitse maksaa, kun ei tuo Virolaisia tänne, vaan siivottavan kohteen sinne!
Näin se homma etenee..
Hei idiootti, Luuletko että siivoojat ovat ainuita joita virosta voi tulla,Kyllä halpamaista löytyy joka ukolle ja akalle korvaava tekijä oli hän siivooja tai johtaja tai siltä väliltä,ja halvalla.
Keskustelua eteenpäin, huomaat että kysymys ei ollut tuoda heitä tänne, vaan siirtää tuotanto pois maasta, jossa vallitsee liian kalliit henkilöstökustannukset.
Ei siivoojan tarvitse tienata niin paljoa, kuin he tällä hetkellä paperitehtaissa ansiota saavat.
Niin ja tottakai myös Virostakin voi johtajia tuoda. Tätähän tehdään jatkuvasti.
Eihän Suomalaisenkaan koulutetun ihmisen tarvitse Suomessa olla yritysjohtajana.
Älä kommentoi tätä asiaa enempää kiitos.
Kyse oli kuitenkin siitä, että esim. minut voidaan korvata seitsemällä virolaisella siivoojalla.:D
Ja itseäni ja ammattiani arvostavana kokemuksesta voin sanoa, että virolaisilla on hieman toisenlainen käsitys ammattitaidosta ja hygienista virossa kuin meillä täällä.
Kaksi viikkoa eräässä kouluyhteisössä kiitos riitti. Sellaista sikolättiä en ole nähnyt täällä missään.
No ainakin se käyttäytyy kuin tietäisi. Leuhkasti vaan ettei oma tyhmyys paljastu.
Sama kuin nyt näissä lukuisissa avauksissa mitä tänäänkin on tänne avattu, moni luulee tietävänsä paremmin mitä paperimiehen työ on, kuin paperimies itse.
juhannus ja joulu vapaiksi? Saavatko he myös sitten 6 ylimääräistä vapaata ja 1600 euroa lisää palkkaa? Täytyypä pyrkiä paperitehtaaseen siivoojaksi, kun työsulku loppuu. Ansaitsisin enemmän kuin kirjanpitäjänä. Sehän on jo melkein yhtä paljon kuin kuukausipalkkani.
En siis ole viitsinyt seurata koko asiaa, joten en tiedä keitä koskee!
Eipä taida kun eivät tee kolmivuorotyöskentelyä.
Tiedätkö muuten saisivatko kaikki paperin kolmivuorotekijät tuon 1600 jotka eivät satu saamaan täysin vapaaksi tai moniko saisi tuon 1600?
Tähän en osaa sanoa mitään, sillä en ole paperiväen työntekijöitä, mutta jos tehtaat ovat kiinni juhannuksena ja jouluna, niin eihän siellä siivoojiakaan tarvita ellei sitten tehdä perussiivouksia ja siitähän taas maksetaan tosi hyvää lisää, ainakin meillä.:)
Siivoojat ovat päivätöissä joten jussi ja joulu ovat ilman muuta vapaita. Mutta mistä tämä 6 ylimääräistä vapaata on tullut? Antaisitko linkin? Ja toki voit yrittää paperitehtaaseen siivoojaksi, ota yhteyttä haluamasi yrityksen työhönottoon. Luulen että siivoojan hommiin ei vaadita firman omaa koulua kuten prosessimiehen hommiin.
Ai, että siivoojat päivätöissä??
siivoojat ovat päivätöissä, vuorotellen tekevät viikonloppuja, silloin siivoavat vain tärkeimmät kohteet kuten valvomot.
Kirjanpitohan on hirmuhelppoa hommaa ruumiilliseen työhön kuten siivoukseen verrattuna. Kehitysmaista saataisiin tuollaisiin töihin pilkkahinnalla ammattilaisia, jos sille linjalle lähdettäisiin täällä suomessa. Joskus ehkä on pakko lähteä kun tuottavat työt kuten se paperitehtaan siivous on lakkautettu!
Joudun poistumaan miellyttävästä seurastanne muutamaksi tunniksi, mutta palaan pian mielipiteineni takaisin.
Jatkakaa keskustelua.:D
Olipa illan aikana näköjään tullut tekstiä, huh-huh!
En voi muuta sanoa kun että hienoa että joku näkee oman ammattinsa noinkin positiivisessa valossa, edes itse, eteenkin kun kyseessä on työ joka ei muuten ole järin kunnioitettu ja arvostettu. Ei kai sitä muuten jaksaisi tehdäkään.
Hienoa että jaksat puolustaa mielipiteitäsi. Näkyy täällä olevan noita akateemisia pikkunilkkejä jotka valittavat omaa palkkaansa kun eivät osaa itse hoitaa palkka-asioitaan eikä onneton liitto tai Loimaan kassakaan sitä tee. Täytyy sitten purkaa kiukkua nimettömänä siivoojiin. Voi hyvää päivää!!!
Tsemppiä sulle!
Tässä ketjussa olen hyvin huomannut sen seikan, että huudellaan sellaisesta mistä ei tiedetä mitään, niinkuin juuri siivouksesta ja paperimiesten töistä. Tiedetään mukamas tarkemmin toisen työnkuva.
Antaa heidän kiukutella.:)
Se on kyllä totta, että ammattikuntaani ei arvosteta eikä kunnioiteta, mutta omasta itsestä oman työn kunnioittaminen ja arvostaminen ensisijaisesti täytyy lähteä. Sen kun oivaltaisi jokainen.