Ajankohtainen asia, joka askarruttaa varmasti muitakin kuin taloyhtiömme osakkaita.
Taloyhtiössämme on yhteensä 120 autopaikkaa, joissa kaikissa 1 x 8 A / ajastimelliset 2h sähköpaikat, mutta ei yhtään latauspaikkaa.
Olenko ymmärtänyt oikein, että 3 x 8 A sähköliittymä olisi kutakuinkin minimiedellytys sähköauton lataukselle?
Jos näin on, niin taloytiömme tulee tarvitsemaan lähivuosina 120 latauspaikkaa, joiden tehot ovat luokkaa 5,5 Kw / tolppa, yhteensä siis huikealta kuulostavan 660 kW tehon.
Onko tämä edes mahdollista, sehän tarkottaisi suunnilleen samaa, kuin taloyhtiömme sähköistäisi 120 kpl sähkölämmitteistä omakotitaloa. En mitenkään ymmärrä, mistä ja miten tuollaiset tehot otetaan. Eikä tunnu ymmärtävän oikein kukaan muukaan.. Höyrytään vaan, että sähköpaikkoja pitää saada, mutta ei ensimmäistäkään ajatusta toteutuksesta.
Johan tyhjän 55 kWh akun lataamiseen kuluu tuolla teholla teoriassakin 10 tuntia. Akkujen kapasiteetitkin tuntuu kasvavan vuosi vuodelta...
En oikeasti ymmärrä, ehkä joku voisi selkeyttää?
Taloyhtiössämme on yhteensä 120 autopaikkaa, joissa kaikissa 1 x 8 A / ajastimelliset 2h sähköpaikat, mutta ei yhtään latauspaikkaa.
Olenko ymmärtänyt oikein, että 3 x 8 A sähköliittymä olisi kutakuinkin minimiedellytys sähköauton lataukselle?
Jos näin on, niin taloytiömme tulee tarvitsemaan lähivuosina 120 latauspaikkaa, joiden tehot ovat luokkaa 5,5 Kw / tolppa, yhteensä siis huikealta kuulostavan 660 kW tehon.
Onko tämä edes mahdollista, sehän tarkottaisi suunnilleen samaa, kuin taloyhtiömme sähköistäisi 120 kpl sähkölämmitteistä omakotitaloa. En mitenkään ymmärrä, mistä ja miten tuollaiset tehot otetaan. Eikä tunnu ymmärtävän oikein kukaan muukaan.. Höyrytään vaan, että sähköpaikkoja pitää saada, mutta ei ensimmäistäkään ajatusta toteutuksesta.
Johan tyhjän 55 kWh akun lataamiseen kuluu tuolla teholla teoriassakin 10 tuntia. Akkujen kapasiteetitkin tuntuu kasvavan vuosi vuodelta...
En oikeasti ymmärrä, ehkä joku voisi selkeyttää?
Vastaukset 50
Vanhimmat
-Suomessa ajetaan autolla keskimäärin 50km/päivässä, eli joku ajaa 20km kun taas joku ajaa 100km päivässä. Harva kuitenkaan ajaa joka päivä tuon 100km.n yli, toki joku kumminkin.
-Tuon keskimääräisen 50 km.n akkutarpeen lataamiseen kuvailemallasi latauslaitteella menee 2-3 tuntia. On taloyhtiöitä joissa on 1-vaihelataus 8A shukolla ja sekin toimii sähköautoilijoiden mielestä riittävän hyvin päivittäiseen ajotarpeeseen.
- Kaikkiin latauskenttiin nykyään laitetaan kuorman tasauslaite, eli jos kävisi niin, että kaikki autot kytkettäisiin lataukseen yhtä aikaa, mikä on todellakin harvinaista, niin ylivirtaa pääkeskukselle ei pääsisi syntymään vaan autoja ladattaisiin vuorotellen tai jokaista pienemmällä virralla. Miten luulet taloyhtiön, missä jokaisessa asunnossa on sauna 6kW kiukaalla toimivan? Se toimii todella hyvin.
- Miksi kaikki 120 autopaikkaa pitäisi saada kerralla latauskelpoiseksi kun ladattavia autoja on vain ehkä 10%? Toki valmiudet kannattaa kaikille tehdä samalla. Tuollaiselle kentälle kaikille pisteille riittää noin 200kW liittymä hyvin.
Riittää niinkauan kun autoja on vähän . Eikös noita ladata yleensä iltaisin ja öisin lähes kaikkia samaan aikaan ?
Hommansa samalla katos lunta varten..?..
"Onko tämä edes mahdollista, sehän tarkottaisi suunnilleen samaa, kuin taloyhtiömme sähköistäisi 120 kpl sähkölämmitteistä omakotitaloa"
Oho! Sähkölämmitteisessä omakotitalossa on yleensä 3 x 35A pääsulakkeet, josta saadaan 24kW teho. Miten luulet 5,5kW tehon riittävän?
5,5kW vastaa suunnilleen 8kpl 700W sähköpatterien tehoa. Eli ihan keskiverto omakotitalon sähköntarve pakkasilla pelkkään lämmitykseen.
Toisekseen okt yleisin sulakekoko on 3 x 25A
Höpö höpö sun juttuja, johan saunan kiuas vie ton 5,5Kw/h yksinään ja siihen talon lämmitys päälle.
Omakotitaloissa on yleensä 3x25A pääsulakkeet.
Facebook "Kotilataus - Nyt!" on monesti käsitelty taloyhtiön parkkipaikkojen sähköautojen latausinfran rakentamista, joten kannattaa sama avaus tehdä sinne, niin saat varmasti asiallisempia vastauksia kuin suomi24. Siellä päivystää myös jonkinverran ammattilaisia, jotka luonnollisesti kauppaavat omia ratkaisujaan. Saat myös käytännön kokemuksia toisten taloyhtiöiden asukkailta miten heidän latausjärjestelmä on toiminut. Ryhmä suunnattu yksittäisille kotilataajille kuin taloýhtiöille.
https://www.facebook.com/groups/kotilataus
En ole facessa enkä liity. Kysyn, jospa joku toinen tekisi tiedusteluja sitä kautta.
Rakentakaa sähköspedet itse omat latauspisteenne.Miksi minun pitäisi rahoittaa teidän omahyväistä muka ilmaston pelastamista? Kuvittelette vaan olevanne parempia kuin muut kun ajalette noilla sähköautoilla vaikka lapset kaivaa orjina mineraalit niihin
Jos ne olisivat kaikki bensa-autoja, miten monta litraa menisi yössä niitä jatkuvasti tankatessa?
Ensinnäkään, 660 kW teho on täysin idioottimaisen ylimitoitettu. Toiseksi olisi fiksumpaa käyttää kuormantasausta ja antaa 11 kW pistoketta kohti, jos kapasiteettia riittää.
9 tunnin aikana 5,5 kW tarkoittaa n. 50 kWh, jolla ajaa n. 250-350 km. Keskimääräinen suomalainen ajaa päivässä 40-50 km. 120 autopaikassa takuulla jo mennään lähellä keskiarvoja.
160A liittymä todennäköisesti riittäisi jo hyvin. 110 kW, joten siitä voisi 10 ladata täyttä hönkää yhtäaikaa.
Patteriuskovasiset taas kusettamassa.
Pyrkimyksenä on, että rakennetaan muutama latauspiste. Tottakai kaikki maksaa ja muutama patteriauton hankkinut hyötyy.
Kun patteriautoja ajan mittaan tulee lisää, ei nämä latauspisteet enää riitä,. Mutta tässä kohtaa voidaan vedota yhdenvertaisuuteen - kun on parille nopeimmalle rakennettu latauspaikait, pitää kaikille muillekin ne järjestää. Vaikka loppuu pysäköintialueen kaapeloinnista ja koko taloyhtikön sähköliittymästä kapasiteetti kesken. Kaupasta saa uusia eikä hintalappukaan ole lopulta kuin 5-numeroinen, kun pitää kaivelle uudet kaapeloinnitkin pitkin ja poikin.
Mutta edelleen lystin rahoittaa pääasiassa muut osakkaat ja sehän koko patteriautoilun idea on. Esitetään maailmanparantajaa muiden rahoilla.
-Kun taloyhtiöön peruskorjataan sauna, kaikki osakkaat maksaa vaikka ei käytä saunaa.
-Kun taloon jälkiasennetaan hissi, ensimmäisen kerroksen osakkaat maksaa vaikka ei sitä käytä.
-Kun talon parvekkeet korjataan parvekkeettomatkin asunnon omistajat maksaa. Ym,Ym.
- Latauspaikan asentamisessa tulee vastaan suomalaisen perisynti, kateus.
Kun latausmahdollisuudesta päätetään, kaikkien maksettavaksi tulee vain valmiuden kustannukset, eli piuhojen veto ym. valmiuden edellytykset. Latausasemaa ei tarvitse asentaa / maksaa jos autopaikan omistaja ei sitä tarvitse.
Latausinfran rakentaminen nostaa jokaisen asunto-osakkeen arvoa vähintään sen latauspaikan hinnan verran, tosi elämässä moninkertaisesti. Myös mahdollinen myynti nopeutuu. Järkevä ihminen katsoo muutaman vuoden eteenpäin, ei nenänpäähänsä.
Hissit, saunat, parvekkeet yms. liittyvät kaikki asumiseen. Auto vai ei, on jokaisen oma asia.
Puhuin 120 latauspisteen rakentamisesta niin, että 10 voi ladata yhtäaikaa 11 kW. Kuorman jakaminen siis.
Ei ole tarpeen kaikkien ladata samaan aikaan, aivan samalla tavalla kuin kaikkien ei ole pakko tankata yhtä aikaa kaiken aikaa.
Koitan ajatella miten itse toimisin.
Tulen töistä kotiin ja laitan auton lataukseen, asiaa enempiä pohtimatta. Eiköhän näin toimi käytännössä kaikki muutkin.
Joskus viihdyn kotona ja tarvitsen autoa vasta seuraavana aamuna, joten hyvin latautuu vaikka pienelläkin virralla. On kuitenkin niin, että useimmiten töiden jälkeen tulee lähdettyä omiin ja lasten harrastuksiin, kauppoihin, kaikennäköisille asioille, mökille, kavereita tapaamaan jne..
Entä sitten, kun vaimo tai jälkikasvu tarvitsee autoa illalla? Pitääkö sanoa, ettei käy, kun akku on lähes tyhjä, eikä pysty lataamaan kuin aamuyöllä. Ajatuskin tuntuu absurdilta.
Jos autoja ei voi ladata samaan aikaan, niin miten homma silloin toimii? Siis jos olen kotona esim klo 16 ja minun pitää lähteä liikenteeseen vielä illalla klo 22, niin mistä tiedän ettei lataus ole katkolla tuohon aikaan? Ja vaikka tietäisin, eli näkisin sen kännystä tms, niin miten se auttaisi minua, jos en mahda asialle mitään? Tuntuu mahdottomalta, eikö muistakin...
Ihmeempiä ongelmia ei varmaan ole niin pitlkään, kun sähköautojen lukumäärä on marginaalinen. Mutta mitä sitten kun näillä 120 paikalla on sähköauto...? Siis pakkohan kaikkien on saada ladattua autonsa aina ja heti, kun on tarve - eli tarvittaessa yhtäaikaa.
Tarpeiden määrittely tulee olemaan äärettömän vaikeaa, jos lie mahdotonta. Pitäisikö tehdä viikko-ohjelma menoista ja auton tarpeesta etukäeen? Taitaa olla useimmille mahdon jo ajatuksenakin-
Jos ajat päivässä akkusi tyhjäksi ja oletat, että 11kW laturilla saa vaikka tunnissa akkuusi taas virtaa muihin rientoihin, niin metsään on mennyt ajattelusi. Tuletko kotiin bensa-autolla tyhjällä tankilla? Kotilataus on tarkoitettu päivittäiseen lataamiseen yön aikana. Jos teet pitkän matkan, ja päivän aikana kulutat akkusi loppuun kannattaa käydä pikalaturilla ennen kotiin tuloa tekemässä 5-10 minuutin lataus jolloin muutkin illan menot saat hoidettua.
Ajatko siis joka päivä akun täydestä tyhjäksi, eli liikut päivittäin useamman sata kilometriä autolla? Jos tilanne on tuo niin sitten tuollainen latausjärjestely ei toimi.
Sähköauto vie n. 20 kWh/100 km, hyvällä kelillä vähemmän ja huonolla enemmän. 50 kWh ajaa sen 250km.
Sauna hoidetaan saunamaksuilla, ekassa kerroksessa on halvempi yhtiövastike kun eivät tarvi hissiä. Låmmitystolppien kulut hoituu erillisillä maksuilla.
Et taida asua kerrostalossa.
Höh. Ihan sama millä tankilla tulen, bensaa saa 500 m päästä ja tankkaus kestää 4 min
Eikä ole pikalatureita lähimaillakaan...
Pakkasella kutakuinkin 35 kWh. Siis kunnon pakkasilla, joita on riittänyt.
Käytännössä joutuu vetämään/kaivamaan(jos p-paikat ulkona) talon sähköjakamosta uudet paksummat kaapelit jokaiseen 120 lataus-tolppaan. Eli ts. tekemään ihan oma latausinfra latauspisteille . Tuossa jotain hinta-arvioita.
https://www.helen.fi/artikkelit/2023/sahkoauton-latauspisteen-hinta-muodostuu
8 A virralla me tota sähikäistä ollaan latailtu tosta lämmitystolpasta jo 1,5 vuoden ajan kesät talvet. Polttiksien lämmittimet napsahtaa kaikki päälle arkisin kello 6 aamulla, kun taas sähköautoja lataillaan tarpeen mukaan kuka milloinkin, joten kokonaiskuormitukset on pienempiä, koska latailu tapahtuu tasaisemmin eri aikoina viikolla.
16 A lämpötolppaan vaihdettiin pää, jossa on kWh mittari. Auto on 2 kertaa viikossa latauksessa 12-15 h kerrallaan, ja se on siinä. Arkena 1 yön yli lataus, ja sitten viikoloppuna 1 aamupäivästä iltaan. Lisäksi ladataan silloin tällöin kaupan pihassa tms. paikassa.
Ei tuo ole mikään ratkaisu. Vähintään 25-30 % autopaikoista pitää rakentaa muutaman kW tehoinen lataus. Lisäksi 2-3 nopeaa latausta yhteiskäyttöön.
Siis kaikissa edes lähimain moderneissa (tyyliin viimeisen 30 vuoden aikana asennetuissa) lämmitystolpissa on 16 A sulake per pistorasia. Se on jo 3,6 kW maksimiteho. Tosin pikäaikaiseen latailuun suositellaan 8 A eli n. 1,8 kW tehoa.
Se on ihan toimiva ratkaisu, eikä enempää tosiasiassa tarvita. Normaaleihin ajoihin riittää tosiaan pari yötä tai päivää latausta viikossa, siis esim. 2 kertaa 12 h lataus viikossa. Sitten voi lisäksi laittaa jollain kauppareissulla semipikalataukseen (11-22 kW), ja pitkillä reissuilla sitten aidosti DC pikaladataan.
Ajoa meillä tulee n. 300 km viikossa tahtia, ja 1,5 vuotta toi lämmitystolppa on tosiaan ollut ihan riittävä ratkaisu. Sähköautomme ei tyyppillisesti ole latauksessa silloin, kun öljykirnujen lämmittimet pärähtää päälle...
Ja yhtään ainutta nopeaa latausta ei tarvita osakeyhtiönkään pihaan, sillä ne nopeat lataukset hoidetaan ihan muualla. Ei tarvita mitään yli 3,6 kW lataustehoja, ne autot seisoo siinä pihassa kaiket yöt...
Osa menee 7 töihin, osa 8, osa 9, opiskelijat/eläkeläiset milloin sattuu, vuorotyöläiset sitten erikseen.
Tämän vuoksi tolpat kestää, mutta sähköautot ladataan suurimmaksi osaksi yleensä yöllä sen 9 h.
Osalla polttisautoilijoista on vain lohkolämmitin , osalla ei sitäkään ja osa ei aina kytke lämmitintä vaikka olisikin pakkasta, joten polttisautojen sähkökuormitus on huomattavasti suurempi.
Sinä kerrot nyt yhden auton latauksesta, mutta kerro se aloituksessa mainitulla 120 autolla, niin huomaat, että se ei ole mahdollista.
Veit sanat suustani...
Meillä ajoa tulee keskimäärin 150 km päivässä. Siis se vaan niistä keskimääräistä..
Toinen mikä ihmetyttää..??? Talvella Kiinteistöjen lumitöitä tehneenä ne jotka ajaa vähän niin heidän autonsa ympärillä on lunta paljon ja jäätä paksusti,miten aikovat päästä pois ilman pohjakosketusta ,sama se on kaduillakin....esim nyt viikonloppuna sataa paljon märkää lunta ,vettä ,aurataan ja polanteet jäätyy auton ympärille ...ja tässä ei ole kyseessä yhdestä auto-ongelmasta.vaan tuhansista...jos ostatte sähköauton niin ostakaa sellainen jossa on iso maavara.?.....korvaako vakuutus jos ajat kuopasta pois ja pohjaan tulee lommo tai osuma.??kysyä aina saa.?..
Kyllä siellä on ihan kunnollinen 5mm paksu levy suojaamassa akkua. joku polanne jää murtuu ennen kuin tuollainen panssari taipuu, kivi on eri asia.. En muista 40-vuoden ajohistoriani aikana tuollaista tapahtuneen, että pohjaan olisi jälki tullut jäästä.
Pohjassa on pehmeä alumiinilevy, ei mitään terästä.
1cm painauma huomaamatta ja edessä voi olla 30 000€ remontti.
Aurausvallien läpi on joskus pakko ajaa.
Alkutalvesta ne ovat pehmeää lunta.
Sittemmin jääkokkareita.
"1cm painauma huomaamatta ja edessä voi olla 30 000€ remontti."
Josta kuski maksaa vain kaskon omavastuun. Vakuutusyhtiö loput.
Tämä on hyvin yksinkertainen asia.
"Aurausvallien läpi on joskus pakko ajaa."
Oletko aivan idiootti? Meilläkin talvella nämä ammattitaidottomat auraajat ovat jo vuosia jättäneet aurausvallin meidän pihatien ja kadun väliin.
Ei minun ole koskaan ollut pakko ajaa sen läpi. Mulla on aivotoimintaa jäljellä, kaksi tervettä kättä ja lapio.
Ja jos ei omat voimat riitä niin aina voi kutsua vaimon avuksi. Tai sitten jos koko perheen valtaa täysi kyvyttömyys niin voi osottaa kevättä.
Lyhyesti sanottuna autolla ei ole koskaan pakko ajaa päin vallia. Se on aina laiskan typeryksen valinta ja tekosyitä löytyy jälkeenpäin aina.
Tyhmyydestä sakotetaan.
Onko sulla ollu 40 vuotta sähköauto????
"Onko sulla ollu 40 vuotta sähköauto????"
Ei ole mutta olen osannut ajaa koko sen ajan autollani ilman typeryyksiä.
Katsos kun ne jääpolanteet, aurausvallit, kivet ja kaikki muut vastaavat ovat sellaisia etteivät ne hyppää auton kimpuun. Ne kaikki ovat paikallaan liikkumatta.
Auton saa rikki niiden kanssa vain yhdellä ainoalla tavalla. Ajamalla autonsa päin niitä.
Ei ole kovin vaikea asia ymmärtää.
Täh? Onhan polttiksessakin pohja… vieläpä samalla korkeudella.
Jääpolanteeseen ei lapio pysty.?....vaikka kuinka hakkaat hampaat irvessä...
Väännetäänpä rautalangasta. Jos idiootti polttiskuski ajaa autonsa epähuomiossa päin puuta niin kasko korvaa.
Jos idiootti sähkiskuski ajaa autonsa epähuomioosa kiveen niin kasko korvaa.
Missä kohtaa vakuutusehtoja olette nähneet mitään erottelua käyttövoimien suhteen?
Maalaisjärkeä edes vähän peliin nyt.
Yli 10 vuotta vanhassa autossa ei kannata olla kaskovakuutusta, koska korvausta tulee niukasti ja menee bonukset. Yli 10 vuotiaan auton järkevin vakuutus on ns. osakasko eli hirvi-, palo-, varkausvakuutus. Täyskaskoa ei taida saadakaan yli 10 vuotiaaseen.
Jos ei ole kaskoa niin kannattaa katsoa vieläkin tarkemmin ettei tee typeryyksiä.
Katsos kun ne jääpolanteet, aurausvallit, kivet ja kaikki muut vastaavat ovat sellaisia etteivät ne hyppää auton kimpuun. Ne kaikki ovat paikallaan liikkumatta.
Auton saa rikki niiden kanssa vain yhdellä ainoalla tavalla. Ajamalla autonsa päin niitä.
Suomalainen ajaa keskimäärin 50km päivässä. Se verran pitää pystyä tuossa kentässä lataamaan per auto. Jos laskemme 25kWh/100km niin että riittää talvellakin niin saamme 12.5kWh/auto/vuorokausi ja tuon kun kertoo sillä 120kpl , sadaa 1.5Mwh mikä pitää pystyä yössä tarjoamaan ja jos autot on keskimäärin 10h narussa niin 150kW teho riittäisi.
Kuitenkin mitoitustehona voisi olla vaikka 240kW eli 3x 350A. Loppu onkin sitten kuormanhalintaa latureiden kesken.
Nykyisellä sähköautojen määrällä riittäisi kentälle 3x63A vallan mainiosti aika pitkäänkin.
Hyvä ihme. Ei keskimääräinen päivän ajo kerro mitään. Joku ajaa 5 km ja toinen 200 km ja ajoipa miten paljon tai vähän vaan, niin auto on saatava ladattua silloin kun siihen on tarve.
Pakkasilla 25 kWh/100 km on märkä uni, sen olen havainut jo hybridin kuluksen perusteella. Naapurin sähköautoilija vahvisti havaintoni. Tarkoitan siis oikeita pakkasia, eli -25-35 lukemia. Sellainen tammi-helmikuu täällä Itä-Suomessakin on ollut.
"Pakkasilla 25 kWh/100 km on märkä uni"
Paitsi jos on kyseessä Tesla. Se menee -28C pakkasillakin tuon alle.
Kotilataus taloyhtiöissä on päivittäistä latausta varten, jos tulee paljon ajoa, pitää käydä ottamassa vaikka 5 - 10 minuuttia pikalaturilla ennen kotiin tuloa, niin kotilataus riittää lopuille. Ei tuollaisen taloyhtiön parkkilaturien ole ajateltukaan pääasialliseksi laturiksi vaan keskimääräisen lataustarpeen tyydyttäjäksi.