Ssri-lääkkeet, moniko täällä vetää?

AP työskennellyt yli kolmekymmentä vuotta psykiatrian alalla. Tässä langassa AP paljastaa erityisesti masennuslääkkeiden, kuten SSRI-lääkkeiden (selektiiviset serotoniinin takaisinoton estäjät) todellisen luonteen. Masennuslääkkeiden sanotaan hoitavan masennusta lisäämällä serotoniinin määrää aivoissa, mikä on mielialaa säätelevä kemikaali. Kuitenkin, mitä enemmän olen perehtynyt teoriaan ja työpaikan ohjeisiin sitä selvemmin on tullut ilmi, että masennuslääkkeet tekevät jotain muuta, kuin hoitavat masennusta. Todellisuudessa masennuslääkkeet eivät hoida masennusta ollenkaan. Sen sijaan, ne toimivat poistamalla potilaan kyvyn tuntea täysin niin iloa kuin suruakin. Miksi tämä on merkittävää? Koska tunteettomuus on avain yhteiskunnan hallintaan. Ihmiset, jotka eivät tunne mitään, eivät kyseenalaista, eivät vastusta eivätkä tee muutoksia. Tämä luo ihanteellisen tilanteen valvontaan ja manipulaatioon. Miksi lääkärit ja lääkeyhtiöt sitten määräävät näitä lääkkeitä, jos ne eivät todellisuudessa hoida masennusta? Tässä tulee esiin syvempi suunnitelma. Lääkärit, jotka ovat vuosien mittaan tarkkaan valikoitu ja koulutettu, ovat osa laajempaa järjestelmää, joka pyrkii ylläpitämään status quota ja vallan tasapainoa yhteiskunnassa. Meille on opetettu, että tunteiden poistaminen on avain mielenterveyden "hoitoon", mutta todellisuudessa tämä palvelee suuremman kuvion etuja. Tämän strategian taustalla on halu luoda yhteiskunta, jossa vallanpitäjät voivat säilyttää kontrollinsa ilman vastarintaa. Tunteiden poistaminen estää ihmisiä kyseenalaistamasta tai haastamasta olemassa olevaa järjestystä, mikä tekee kansalaisista hallittavampia ja ennakoitavampia. Lääkeyhtiöt ja valtiot tukevat tätä ajatusta, sillä se edistää heidän intressejään väestön mielipiteiden ja käytöksen hallintaa. On tärkeää ymmärtää, että tämä näkemys ei ole vain "toinen teoria". Se on tulos vuosikymmenien aikana saaduista työohjeista ja tutkimuksista mielenterveyden alalla. Kehotankin jokaista nyymiä pohtimaan kriittisesti masennuslääkkeiden käyttöä.
29961
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 29

Vanhimmat

"Sen sijaan, ne toimivat poistamalla potilaan kyvyn tuntea täysin niin iloa kuin suruakin."

Olen eri mieltä. Käytin niitä nuorempana. Lääkityksen avulla tuli hyvä olo. Tietysti tunsin enemmän iloa! Ja kaikkea muutakin positiivista, kuten innostusta ja rohkeutta.

Lääkityksen lopettamisen jälkeen olin taas hieman tasaisempi ja rauhallisempi, mutta en enää tuntenut oloani huonoksi.

En kiellä SSRI-lääkkeiden sivuvaikutuksia, mutta mielestäni kirjoituksesi on kovin yksipuolinen. Et tuo esiin mitään positiivista, vaikka sellaisiakin kokemuksia varmasti on.

Pahinta myrkkyä omalle mielialalleni ovat e-pillerit. Niihin en koske pitkällä tikullakaan. Ymmärrän silti, että jotkut voivat käyttää niitä ilman ongelmia.

🦄

Äänestä
  • Miks tarviit e-pillereitä, taiat taas nostaa ittees valehtelemalla.......

    Äänestä

  • Anonyymi00002 kirjoitti:

    Miks tarviit e-pillereitä, taiat taas nostaa ittees valehtelemalla.......

    Mitähän tämä puutaheinäähöpötys tarkoittaa mitä tälle oletettavasti täysin väärälle henkilölle yrität toimittaa?

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Mitähän tämä puutaheinäähöpötys tarkoittaa mitä tälle oletettavasti täysin väärälle henkilölle yrität toimittaa?

    On tultava siihen tulokseen, että ätmi esittää yksisarvista ja yksisarvinen vastaa kaikki inkkarit kanootista hypänneenä kuin pakkomielteen kohteelleen, sillä ikinä ei ole tietenkään kikulia saanut ja se määrittelee jotain arvoa tms?

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    On tultava siihen tulokseen, että ätmi esittää yksisarvista ja yksisarvinen vastaa kaikki inkkarit kanootista hypänneenä kuin pakkomielteen kohteelleen, sillä ikinä ei ole tietenkään kikulia saanut ja se määrittelee jotain arvoa tms?

    Tavallaan yksisarvinen trollaa myöskin siis itseään. Tämä sopii oikein hyvin tähän sekavaan katkeraan loppuun. Over and out

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Tavallaan yksisarvinen trollaa myöskin siis itseään. Tämä sopii oikein hyvin tähän sekavaan katkeraan loppuun. Over and out

    Miten joku voikaan nolata itsensä niin totaalisesti kuin psykoottisen kateellinen

    Äänestä

  • Näin minäkin ajattelen. Mielestäni aloitusviestissä ei oteta tätä huomioon.

    On myös outoa olettaa, ettei terveydenhuoltoa lainkaan kiinnostaisi saada ihmisiä toimintakykyisiksi. Kyllähän monet muutkin parantuvat masennuksesta.

    🦄

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Näin minäkin ajattelen. Mielestäni aloitusviestissä ei oteta tätä huomioon.

    On myös outoa olettaa, ettei terveydenhuoltoa lainkaan kiinnostaisi saada ihmisiä toimintakykyisiksi. Kyllähän monet muutkin parantuvat masennuksesta.

    🦄

    Miksi et allekirjoita viestejäsi sillä paskakikkareella niin kuin yleensä

    Äänestä

  • Anonyymi00022 kirjoitti:

    Miksi et allekirjoita viestejäsi sillä paskakikkareella niin kuin yleensä

    En ole koskaan käyttänyt ulostehymiötä allekirjoituksenani. Mielestäni yksisarvinen on kauniimpi. ☺️ Sitä paitsi minun on helpompi samaistua yksisarvisiin kuin ulosteeseen. 🤔

    🦄

    Äänestä

  • Anonyymi00022 kirjoitti:

    Miksi et allekirjoita viestejäsi sillä paskakikkareella niin kuin yleensä

    Aivan😂

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    En ole koskaan käyttänyt ulostehymiötä allekirjoituksenani. Mielestäni yksisarvinen on kauniimpi. ☺️ Sitä paitsi minun on helpompi samaistua yksisarvisiin kuin ulosteeseen. 🤔

    🦄

    Siten et varmaankaan väittäisi ”kanssahevosesi” kirjoittavan esim ulosteista tms?

    Äänestä

  • Anonyymi00027 kirjoitti:

    Siten et varmaankaan väittäisi ”kanssahevosesi” kirjoittavan esim ulosteista tms?

    Kakkahomma näin ollen

    Äänestä

Vois joutuu käyttää jollei älyis pysyä ihmisistä loitolla. Pysyy pää terveenä kun ei ole liian sosiaalinen ja yritä olla.

Jasu

Äänestä

On ne lääkkeet hyödyllisiä selvästi skitsoille tapauksille. Mitä psykologiaan tulee, niin eikös monet ajatusmallit hoitoineen ole jo vanhentuneita, historiallisia käsityksiä? Ainakin osa diagnoosien laatimisesta on juuttunut kivikaudelle. Pitäisi kyseenalaistaa enemmän tuon alan systeemejä ja hakea uusia tuulia hoitoihin. Ongelmien juurisyiden hoitaminen on parempi kuin että turrutetaan lääkkeillä ihminen. Turruttaminen on yksinkertaisesti helpompaa ja nopeampaa niin siksi pillereitä varmaan jaellaan niin innokkaasti. Täytyy muistaa että vakavasti mt-ongelmaiset eivät niin vain avaudu tai hyväksy kohdata ongelmiaan mikä myöskin ruokkii lääkkeet kouraan-metodia.

Äänestä
  • Oletko tietoinen, että lääkebisnes on maailman tuottavin bisnes? Tuottavampi jopa, mitä aseteollisuus. Lääketehtaat lobbaavat uusia lääkäreitä määräämään heidän lääkkeitään. Jo koulutuksessa keskitytään eniten lääkkeelliseem hoitoon. Lääkärit = lääketiede, hoitajat = hoitotiede, noin karkeasti jaoteltuna. Myös joillakin sairaanhoitajilla on oikeus rajattuna määrätä joitain lääkkeitä. Emme me missään lintukodossa elä, herätkää hyvät ihmiset. Maailmaa pyörittää todella rikas pieni eliitti. Vieläkö jotkut kuvittelevat, että täällä ajetaan ihmisten etuja ja halutaan hoitaa terveeksi? Paljon taloudellisesti hyödyllisempää on pitää ihmisiä sairaina.

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    Oletko tietoinen, että lääkebisnes on maailman tuottavin bisnes? Tuottavampi jopa, mitä aseteollisuus. Lääketehtaat lobbaavat uusia lääkäreitä määräämään heidän lääkkeitään. Jo koulutuksessa keskitytään eniten lääkkeelliseem hoitoon. Lääkärit = lääketiede, hoitajat = hoitotiede, noin karkeasti jaoteltuna. Myös joillakin sairaanhoitajilla on oikeus rajattuna määrätä joitain lääkkeitä. Emme me missään lintukodossa elä, herätkää hyvät ihmiset. Maailmaa pyörittää todella rikas pieni eliitti. Vieläkö jotkut kuvittelevat, että täällä ajetaan ihmisten etuja ja halutaan hoitaa terveeksi? Paljon taloudellisesti hyödyllisempää on pitää ihmisiä sairaina.

    En jaksaisi tuota yksipuolisuutta. Asioissa on monta puolta.

    Satunnaisesti käytettyinä lääkkeet ovat mainio apu elämässä. Esimerkiksi pääkivussa ja kuukautiskivuissa olisi suorastaan tuskaista elää, ellei kivunlievitystä saisi.

    Samoin leikkauksissa on mukavampi olla, kun voi nauttia anestesialääkkeiden vaikutuksista. Minä olisin kuollut, ellen joitakin vuosia sitten olisi päässyt erääseen leikkaukseen. Olin erittäin kiitollinen, että sain silloin anestesialääkettä. Lähetän kiitokseni kyseisen lääketyypin keksijöille ja kaikille muille leikkaukseen suorasti tai välillisesti osallistuneille. 🙏

    Toisaalta olen saanut monta kertaa avun vaihtoehtohoidoista sellaisiin vaivoihin, joissa länsimainen lääketiede ei ole osannut auttaa. Joten ei se missään nimessä aina paranna ihmisiä.

    🦄

    Äänestä

Yritetäänpä uudestaan, jos viesti ei nyt poistuisi. Olen mielisairas yksilö. Ilman lääkitystä en kykenisi normaaliin elämään ja käymään töissä. Hyvä että on olemassa lääkkeet.

1Äänestä
  • Tottakai ne ovat tarpeellisia osalle ihmisistä.
    Ongelmaksi itse koen sen että liian helposti niitä määrätään, oli ongelma mikä vaan oikeesti.
    Suuri ongelma on myös se ettei ennen lääkkeen määräystä tutkita niitä sairauksia joissa kyseinen lääke
    Ei missään nimessä sovi.
    Voi olla jopa hengenvaarallinen.
    Ja tyrkätään sitä ja tätä ja vielä tuotakin, ja ei katsota edes onko potilaalla joku muu lääkitys jonka kanssa yhteisvaikutus erittäin haitallinen.

    Ihana kettu <3 rapsutuksia sinne ja hali. 🤗

    1Äänestä

  • Hyvä, että joku täällä ymmärtää lääkkeiden pointin.

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Tottakai ne ovat tarpeellisia osalle ihmisistä.
    Ongelmaksi itse koen sen että liian helposti niitä määrätään, oli ongelma mikä vaan oikeesti.
    Suuri ongelma on myös se ettei ennen lääkkeen määräystä tutkita niitä sairauksia joissa kyseinen lääke
    Ei missään nimessä sovi.
    Voi olla jopa hengenvaarallinen.
    Ja tyrkätään sitä ja tätä ja vielä tuotakin, ja ei katsota edes onko potilaalla joku muu lääkitys jonka kanssa yhteisvaikutus erittäin haitallinen.

    Ihana kettu <3 rapsutuksia sinne ja hali. 🤗

    Mitä tarkoitat " määrätään liian helposti"? Oikeasti määrätään liian vaikeasti, harvoin eikä suuri osa ihmisistä, jotka hyötyisivät lääkkeestä edes pääse lääkäriin diagnosoitavaksi.

    Kuten edellä kerroin, minulle määrättiin escitalopramia nukahtamisvaikeuksiin. Sivuvaikutuksena tuli yllättäen mahtava apu niska-hartiakipuihin.

    Äänestä

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/asiantuntija-pegasus-ohjelmasta-mita-tahansa-puhelin-sinusta-tietaa-se-valittaa-eteenpain-tasta-voi-tunnistaa-milloin-kannykassa-tapahtuu-kummia/8780394#gs.5xe86q

Asiantuntija Pegasus-ohjelmasta: "Mitä tahansa puhelin sinusta tietää, se välittää eteenpäin" – tunnista, milloin kännykässä tapahtuu kummia

JULKAISTU 18.09.2023

Kybervakoilu on noussut Suomessa otsikoihin Microsoftin tuoreen raportin seurauksena. Raportin mukaan pohjoiskorealaiset kybertoimijat ovat "vaarantaneet" tai "haavoittaneet" operaatioissaan suomalaisia puolustusalan yrityksiä.

Kyberturvallisuuden työelämäprofessori Mikko Kiviharju Aalto-yliopistosta oli keskustelemassa MTV Uutiset Liven lähetyksessä kovan tason urkintahaittaohjelmasta, joka tunnetaan nimellä Pegasus. Muutama päivä sitten uutisoitiin, että erään Latviassa asuvan venäläistoimittajan puhelimesta löytyi kyseinen vakoiluohjelma.

Kiviharju kertoo, että Pegasus on valtiollinen viranomaisten käyttöön tarkoitettu vakoiluohjelma, joka on suunnattu henkilöseurantaan.

– Ohjelma on kehitetty Israelissa, hyvin todennäköisesti Israelin valtion tukemana. Tarkoitus on ollut, että vakoiluohjelmaa jaetaan vain tiettyjen maiden viranomaisille, viranomaiskäyttöön. Ei ole vielä viitteitä siitä, että se olisi vuotanut rikolliseen käyttöön.

Kiviharju kertoo, ettei Pegasuksen kanssa ole kuitenkaan juuri tehty valintaa sen suhteen, minkä maiden viranomaisten käyttöön ohjelma annetaan. Tällöin monet viranomaiset käyttävät sitä esimerkiksi sellaisissa maissa, joissa sananvapaus on kyseenalaista tai kansalaisaktivismi kiellettyä.

Kiviharjun mukaan Pegasus-haittaohjelmasta on tehty havaintoja monessa maassa.

Kallis, kokonaisvaltainen ja vaikeasti havaittava seurantatyökalu
Kiviharju luettelee mittavan listan siitä, mitä kaikkea ohjelma pystyy puhelimesta keräämään.

– Sitä voi räätälöidä asiakkaan toiveesta aika monenlaiseen suuntaan. Periaatteessa sillä pystyy tekemään melkein mitä tahansa. Mitä tahansa puhelin sinusta tietää, se pystyy sen nauhoittamaan ja välittämään eteenpäin: Puhelut, tekstiviestit, chattilogit, sosiaalisen median sovellukset, sijaintitiedot ja videot – kaikki on mahdollista napata, Kiviharju luettelee.

Kiviharju kertoo, että tammikuussa 2022 ulkoministeriön raportissa sanottiin, että ulkomailla toimivilla Suomen ulkoministeriön diplomaateilla oli löydetty kyseistä vakoiluohjelmaa puhelimistaan.

Kiviharju toteaa, että Pegasusta ei ole suunnattu tavallisten kaduntallaajien seurantaan.

– On raportteja, joiden mukaan kyseisen vakoiluohjelman lisenssi maksaa satoja tuhansia euroja. Tarkoittaa, ettei sitä ihan tavallisten pikkurikollisten seurantaan välttämättä haluta käyttöön, vaan korkean profiilin kohteisiin.

Kiviharjun mukaan on mahdollista, että Pegasus-ohjelmaa on ollut Suomessakin, mutta asia ei vain ole tullut tietoon.

– Kyseinen ohjelma osaa piiloutua aika hyvin. Sitä kehitetään koko ajan. Se tarkoittaa, että jos siitä on tullut räätälöity uusi versio, niin sitä ei edes havaita.

Kiviharju kertoo, että Pegasuksen voi käyttöohjeiden mukaan tartuttaa vaikka sopivan langattoman lähettimen avulla, joten tartunnan torjuminen on hankalaa.

Kiviharju jatkaa, että on olemassa joitakin yleisiä merkkejä, mitkä kertovat, että puhelimessa saattaa olla tapahtumassa jotakin kummallista.

– Yleinen merkki on, että se käyttää akkua valtavan nopeasti ja kaatuilee useammin kuin normaalisti.

Äänestä

Kyllähän ne yrittävät kovasti määrätä vaikka mitä psykoosi -ja skitsofrenialääkkeitä normaaliin ahdistukseen ja unettomuuteen mutta minä kieltäydyn olemasta koekaniini ja tämän joskus hienon maan rappeutuvan terveydenhuollon uhri. SSRI ja SNRI lääkkeitä määrätään aivan liian helposti jopa lapsille ja sitten ollaan ihan ihmeissään kun lopputulokset voidaan lukea iltapäivälehden otsikoista. Em. lääkkeet aiheuttavat riippuvuutta siinä missä kaikki muutkin aivokemiaan vaikuttavat lääkkeet. Näistä SSRI ja SNRI lääkkeistä on vain vielä vaikeampi päästä irti kuin esimerkiksi vanhemmista ja halvemmista lyhytvaikutteista lääkkeistä. Valviran Duodecimin ja isojen lääkeyhtiöiden yhteyksiä sietäisi tutkia tarkemmin.

Äänestä
  • Jotkut jää koukkuun, jotkut ei. Mutta eikö SSRI koukku ole parempi, kun terveydelle siitä ei ole haittaa ja voi hyvin? Opioidikoukku olisi paha. Mutta harva kieltäytyy kipulääkkeestä ja valitsee kivun.

    Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Jotkut jää koukkuun, jotkut ei. Mutta eikö SSRI koukku ole parempi, kun terveydelle siitä ei ole haittaa ja voi hyvin? Opioidikoukku olisi paha. Mutta harva kieltäytyy kipulääkkeestä ja valitsee kivun.

    Jos tunteiden latistuminen ei ole terveydelle haitallista niin en tiedä mikä sitten on. Opioidi koukku on paha sekin. Nyt oli kuitenkin kyse SSRI ja SNRI lääkkeistä joihin jää kyllä koukkuun ihan jokainen pitkäaikaiskäyttäjä. Se on ihan fysikaalinen fakta.

    Äänestä

  • Tunteet turtuvat ja ihmisestä muuttuu zombie. Patoutumat kasvavat ajan myötä ja sitten tapahtuu samanlaisia juttuja kuin mitä jännämiehet tekevät. - Sivusta.

    Äänestä

🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒

😍 ­V­i­t­t­­u­­ ­­­t­ä­­­m­ä­­­ ­­­k­­­u­­u­­­m­­­a­­ ­­­n­­­a­r­­t­­­t­u­­­ -> https://siz.la/hotcat21

🔞❤️💋❤️💋❤️🔞💋❤️💋❤️💋🔞

Äänestä
  • Miehekkeen kirjoittamaa tekstiä!

    Äänestä

Olen täysin samaa mieltä. Hyvä, kun nostat asian esille. Lääketeollisuus on jyrännyt nämäkin markkinoille.
Olen myös läheltä seurannut ko. lääkkeiden tehoa ja vaikutusta.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

AP työskennellyt yli kolmekymmentä vuotta psykiatrian alalla. Tässä langassa AP paljastaa erityisesti masennuslääkkeiden, kuten SSRI-lääkkeiden (selektiiviset serotoniinin takaisinoton estäjät) todellisen luonteen. Masennuslääkkeiden sanotaan hoitavan masennusta lisäämällä serotoniinin määrää aivoissa, mikä on mielialaa säätelevä kemikaali. Kuitenkin, mitä enemmän olen perehtynyt teoriaan ja työpaikan ohjeisiin sitä selvemmin on tullut ilmi, että masennuslääkkeet tekevät jotain muuta, kuin hoitavat masennusta. Todellisuudessa masennuslääkkeet eivät hoida masennusta ollenkaan. Sen sijaan, ne toimivat poistamalla potilaan kyvyn tuntea täysin niin iloa kuin suruakin. Miksi tämä on merkittävää? Koska tunteettomuus on avain yhteiskunnan hallintaan. Ihmiset, jotka eivät tunne mitään, eivät kyseenalaista, eivät vastusta eivätkä tee muutoksia. Tämä luo ihanteellisen tilanteen valvontaan ja manipulaatioon. Miksi lääkärit ja lääkeyhtiöt sitten määräävät näitä lääkkeitä, jos ne eivät todellisuudessa hoida masennusta? Tässä tulee esiin syvempi suunnitelma. Lääkärit, jotka ovat vuosien mittaan tarkkaan valikoitu ja koulutettu, ovat osa laajempaa järjestelmää, joka pyrkii ylläpitämään status quota ja vallan tasapainoa yhteiskunnassa. Meille on opetettu, että tunteiden poistaminen on avain mielenterveyden "hoitoon", mutta todellisuudessa tämä palvelee suuremman kuvion etuja. Tämän strategian taustalla on halu luoda yhteiskunta, jossa vallanpitäjät voivat säilyttää kontrollinsa ilman vastarintaa. Tunteiden poistaminen estää ihmisiä kyseenalaistamasta tai haastamasta olemassa olevaa järjestystä, mikä tekee kansalaisista hallittavampia ja ennakoitavampia. Lääkeyhtiöt ja valtiot tukevat tätä ajatusta, sillä se edistää heidän intressejään väestön mielipiteiden ja käytöksen hallintaa. On tärkeää ymmärtää, että tämä näkemys ei ole vain "toinen teoria". Se on tulos vuosikymmenien aikana saaduista työohjeista ja tutkimuksista mielenterveyden alalla. Kehotankin jokaista nyymiä pohtimaan kriittisesti masennuslääkkeiden käyttöä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu